Ik vind wel zo ontzettend smerig, om op deze te voorkomen dat mensen zich 'daar nooit mee zullen willen associren' en zo dus mensen ervan weg te houden op deze partij te stemmen of er voor uit te komen en sympathie te voelen voor deze partij. Pure geestelijke manipulatie, en tevens echt verschrikkelijk onterecht.
Hoe vaak ik ook op dit forum wel niet mensen met die term zie smijten, en dit moeiteloos in n adem noemen met de FvD, vind ik echt volkomen idioot.
Want, extreem-rechts is namelijk een heel duidelijk gedefinieerd begrip:
'Extreemrechts, ook wel uiterst rechts, ultrarechts, radicaal(-)rechts of rechts-radicaal, zijn diverse verzamelnamen voor politieke overtuigingen aan de uiterste rechterzijde van het politiek spectrum. Het is rechtser dan standaard of gematigd rechts en kenmerkt zich in het bijzonder door extreem nationalisme,[1][2] nativistische ideologien, en autoritaire tendensen,[3] tegen de achtergrond van een organicistisch wereldbeeld.[4]
De term wordt gebruikt om fascisme en het nazisme te omschrijven[5] en omvat het hedendaagse neofascisme, neonazisme, alt-right, blanke superioriteit[6] en andere ideologien of organisaties met ultranationalistische, chauvinistische, xenofobe, racistische, of reactionaire standpunten.[7] Deze kunnen leiden tot onderdrukking, geweld, gedwongen culturele assimilatie, etnische zuivering, en zelfs genocide tegen groepen mensen op basis van hun veronderstelde inferioriteit, of van een vermeende bedreiging voor de inheemse etnische groep,[8][9] natie, staat,[10] godsdienst, cultuur of ultraconservatieve traditionele sociale instellingen.[11]'
Lees meer op: https://nl.wikipedia.org/(...)0politiek%20spectrum.
Vervolgens dan het partijprogramma van Forum voor Democratie:
https://www.fvd.nl/standpunten
Hoe kan men in godsnaam dan nog volhouden aan deze term in relatie tot FvD?
Conclusie: laat je niet manipuleren! Want meer dan dat is het niet. Stem gewoon op de partij die je hart je in geeft, en het is verre van een schande als dit de FvD is!
Extreem rechts is en blijft:
En niets meer, en niets minder. Dit zijn extreem-rechts aanhangers.
En dit zijn forum voor democratie aanhangers:
FvD is niet extreem-rechts, maar gewn rechts!
Ik wil dit dus nooit meer lezen of voorbij zien komen hier, want dan krijg je de link van dit topic om je oren geslagen.
Het leuke is dat deze mensen gewoon overweldigend FvD zouden stemmen als ze in Nederland woondenquote:Op vrijdag 12 maart 2021 15:17 schreef Maharski het volgende:
Extreem rechts is en blijft:
En niets meer, en niets minder. Dit zijn extreem-rechts aanhangers.
nativistische ideologien, check
en autoritaire tendensen, check
Plus nog wat antisemitisme, en vast ook een hoop racisme.
Extrm nationalisme? Vertel...quote:
extreem nationalisme, check
nativistische ideologien, check
en autoritaire tendensen, check
Plus nog wat antisemitisme, en vast ook een hoop racisme.
Autoritaire tendensen? Mag ik even heel hard lachen.
quote:
[..]
Extrm nationalisme? Vertel...
Autoritaire tendensen? Mag ik even heel hard lachen.
Ik heb echt nul behoefte om daar met jou, of welke fvd-er dan ook, over in discussie te gaan.
Moet jij weten. Maar je hebt geen feitelijke basis.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 15:22 schreef Isdatzo het volgende:
Heb er geen enkel probleem mee om die extreemrechtse wappieclub als zodanig te benoemen.
Dat mag je vinden, maar blijkbaar ben je dan toch sterk in de minderheid.quote:
[..]
Moet jij weten. Maar je hebt geen feitelijke basis.
Natuurlijk wel, maar die feitelijke basis is aan jou toch niet besteed.quote:
[..]
Moet jij weten. Maar je hebt geen feitelijke basis.
als hij hier al wegloopt, moet je voorstellen als er moeilijke beslissingen te nemen zijn.quote:
wegloper Sierrie. Onze nationale politieke baby.
Het is meer dat je je mening dropt en vervolgens een weerwoord lijkt te negeren.quote:
[..]
Mijn riedeltje? TS kwam er mee.
Weer herhalen? Ik laat me eigenlijk nooit uit over wat ik van de FvD vind. Maar ok.
Overigens ben ik ook van mening dat de FVD een totale zaadpartij is. Alleen extremisme is net weer wat anders
Jinek even teruggekeken en hij stond al de hele uitzending op het punt om in tranen uit te barsten.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 15:29 schreef Leonos het volgende:
[..]
als hij hier al wegloopt, moet je voorstellen als er moeilijke beslissingen te nemen zijn.
Ziet er ook slecht uit.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 15:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jinek even teruggekeken en hij stond al de hele uitzending op het punt om in tranen uit te barsten.
Wellicht moet ie zichzelf laten opnemen met zijn waan ideeen en die kop.
En dat autoritaire. Sure, hij noemt heel leuk 'meer democratie', maar dat rijmt dan weer totaal niet met zijn houding dat zowel politiek, onderwijs, de media, als ook burgers die het niet met hem eens zijn, ontslagen en buitengesloten moeten worden. Met zijn meldpunt voor linkse indoctrinatie. Niets democratisch aan. Hij wilt gewoon de bestaande macht vervangen met zijn partij en zichzelf als opperbaas.
Verder heeft al dat, steeds terugkerende, gezeik met die whatsapp groepen en de jongerenpartij, en de manier waarop de partijtop daarmee omgaat, toch ook hun voorliefde voor fascisme, racisme en antisemitisme wel aangetoond.
En ik heb niet zo'n zin in (weer) een discussie over radicaal vs extreem rechts. Potato potato.
Maak me meer zorgen om wat hij zegt dan hoe hij eruitziet.quote:
[..]
Ziet er ook slecht uit.
Wellicht moet ie zichzelf laten opnemen met zijn waan ideeen en die kop.
Die doen zich nu voor als brave burgers, maar hangen nog steeds foute ideologien aan. Datzelfde geldt voor FvD. Stiekem over rassenleer appen in appgroepen, maar in het openbaar de vermoorde onschuld uithangen. Dat TS dit niet doorziet: behoorlijk naief.
Dikke prima. Laat al die mensen maar lekker kleur bekennen.quote:Stem gewoon op de partij die je hart je in geeft, en het is verre van een schande als dit de FvD is!
Je vergeet het willen afbreken van allerlei instituties omdat ze hem niet bevallen, het regelrecht ontkennen van feiten en zelf met eenvoudig weerlegbare leugens komen, de extreemrechtse kringen waar hij zich veel te goed thuisvoelt, etc etc.quote:
Baudet stelt duidelijk dat andere culturen inferieur zijn aan de Nederlandse, en dat onze natie bedreigd wordt door 'anderen'. Dat is de basis van zijn complete migratie- en inburgeringsbeleid. Het zou daarbij dan ook aan de FvD zijn, en louter de FvD (met Baudet als leider), om die crisis op te lossen. Toch aardig nationalistisch, nativistisch en populistisch.
En dat autoritaire. Sure, hij noemt heel leuk 'meer democratie', maar dat rijmt dan weer totaal niet met zijn houding dat zowel politiek, onderwijs, de media, als ook burgers die het niet met hem eens zijn, ontslagen en buitengesloten moeten worden. Met zijn meldpunt voor linkse indoctrinatie. Niets democratisch aan. Hij wilt gewoon de bestaande macht vervangen met zijn partij en zichzelf als opperbaas.
Verder heeft al dat, steeds terugkerende, gezeik met die whatsapp groepen en de jongerenpartij, en de manier waarop de partijtop daarmee omgaat, toch ook hun voorliefde voor fascisme, racisme en antisemitisme wel aangetoond.
En ik heb niet zo'n zin in (weer) een discussie over radicaal vs extreem rechts. Potato potato.
Dank voor de waardevolle en correcte aanvulling.quote:
[..]
Je vergeet het willen afbreken van allerlei instituties omdat ze hem niet bevallen, het regelrecht ontkennen van feiten en zelf met eenvoudig weerlegbare leugens komen, de extreemrechtse kringen waar hij zich veel te goed thuisvoelt, etc etc.
Al zijn dit weer allemaal zaken die de niet-FvD-er inmiddels al prima doorheeft. En de die-hard FvD-er gaat toch niet overtuigd worden. Waardoor het toch weer vrij zinloos wordt om serieus in te gaan op TS' vraag / verbijstering.
Welles-nietes-welles-nietes. Om vervolgens weer die calimero-houding van de FvD-er aan te mogen horen. Terwijl ze volgens TS toch juist trots op hun overtuigingen zouden moeten zijn. Valt in de praktijk niets van te merken; alleen maar gehuil over dat anderen het niet met ze eens zijn.
En ook typisch: niet het racisme dat deze partij en haar leider predikt is erg, maar dat het benoemd wordt. Dan is de wereld te klein. Wegkijkers/goedpraters zijn volop aanwezig in die kringen.
1. Ophemeling van de VOC-tijd, allerlei dingen vernoemen naar zogeheten verlichte tijden (zelfs het logo van de partij).quote:1 "The Cult of Tradition", characterized by cultural syncretism, even at the risk of internal contradiction. When all truth has already been revealed by Tradition, no new learning can occur, only further interpretation and refinement.
2 "The Rejection of modernism", which views the rationalistic development of Western culture since the Enlightenment as a descent into depravity. Eco distinguishes this from a rejection of superficial technological advancement, as many fascist regimes cite their industrial potency as proof of the vitality of their system.
3 "The Cult of Action for Action's Sake", which dictates that action is of value in itself, and should be taken without intellectual reflection. This, says Eco, is connected with anti-intellectualism and irrationalism, and often manifests in attacks on modern culture and science.
4 "Disagreement Is Treason" – Fascism devalues intellectual discourse and critical reasoning as barriers to action, as well as out of fear that such analysis will expose the contradictions embodied in a syncretistic faith.
5 "Fear of Difference", which fascism seeks to exploit and exacerbate, often in the form of racism or an appeal against foreigners and immigrants.
6 "Appeal to a Frustrated Middle Class", fearing economic pressure from the demands and aspirations of lower social groups.
7 "Obsession with a Plot" and the hyping-up of an enemy threat. This often combines an appeal to xenophobia with a fear of disloyalty and sabotage from marginalized groups living within the society (such as the German elite's 'fear' of the 1930s Jewish populace's businesses and well-doings; see also anti-Semitism). Eco also cites Pat Robertson's book The New World Order as a prominent example of a plot obsession.
8 Fascist societies rhetorically cast their enemies as "at the same time too strong and too weak." On the one hand, fascists play up the power of certain disfavored elites to encourage in their followers a sense of grievance and humiliation. On the other hand, fascist leaders point to the decadence of those elites as proof of their ultimate feebleness in the face of an overwhelming popular will.
9 "Pacifism is Trafficking with the Enemy" because "Life is Permanent Warfare" – there must always be an enemy to fight. Both fascist Germany under Hitler and Italy under Mussolini worked first to organize and clean up their respective countries and then build the war machines that they later intended to and did use, despite Germany being under restrictions of the Versailles treaty to not build a military force. This principle leads to a fundamental contradiction within fascism: the incompatibility of ultimate triumph with perpetual war.
10 "Contempt for the Weak", which is uncomfortably married to a chauvinistic popular elitism, in which every member of society is superior to outsiders by virtue of belonging to the in-group. Eco sees in these attitudes the root of a deep tension in the fundamentally hierarchical structure of fascist polities, as they encourage leaders to despise their underlings, up to the ultimate Leader who holds the whole country in contempt for having allowed him to overtake it by force.
11 "Everybody is Educated to Become a Hero", which leads to the embrace of a cult of death. As Eco observes, "[t]he Ur-Fascist hero is impatient to die. In his impatience, he more frequently sends other people to death."
12 "Machismo", which sublimates the difficult work of permanent war and heroism into the sexual sphere. Fascists thus hold "both disdain for women and intolerance and condemnation of nonstandard sexual habits, from chastity to homosexuality."
13 "Selective Populism" – The People, conceived monolithically, have a Common Will, distinct from and superior to the viewpoint of any individual. As no mass of people can ever be truly unanimous, the Leader holds himself out as the interpreter of the popular will (though truly he dictates it). Fascists use this concept to delegitimize democratic institutions they accuse of "no longer represent[ing] the Voice of the People."
14 "Newspeak" – Fascism employs and promotes an impoverished vocabulary in order to limit critical reasoning.
2. Een spuughekel aan moderne kunst en een verlangen terug naar 'simpelere' tijden.
3. Opkijken naar 'strong men' zoals Poetin, continu ophitsen in debatten en vooral heel daadkrachtig willen lijken. Het aftuigen van demonstranten door zijn lijfwachten.
4. De cultus rondom de leider. Zie JA21 en de ruzie in de partij.
5. 'Fremdkrper', homeopathische verdunning, angstzaaien dat 'we' worden overgenomen.
6. Zie het boerenpopulisme, en hoe hij nu het land doorgaat om de coronaregels te overtreden. Zogenaamd om ondernemers te helpen. Buitenlanders de schuld geven dat onze middenklasse uitsterft.
7 Continu gewauwel over kartels, framing, verraders en andere paranode onzin. Over hoe Soros invloed heeft en dat Corona (en het vaccin) bedoeld is om de bevolking te overheersen.
8 Zie het uitmaken van tegenstanders voor sneeuwvlokjes en 'woke-isten'. Aan de ene kant hebben ze te veel macht (saneer de NPO!) en aan de andere kant is het FvD juist stoer en sterk. De woke-isten zijn namelijk sneeuwvlokjes en soyboys volgens de appjes.
9 Zie de retoriek jegens vluchtelingen, de bewondering voor Rusland, de 'tough on crime' nonsens. Het genieten van leed.
10. Zie de reactie van Baudet bij Jinek tegen de Marokkaanse vrouw. Zij had het aan 'haar soortgenoten' te danken dat ze slechter af was. Had ze maar niet tot die etniciteit moeten behoren. Of bijvoorbeeld het gemak waarmee hij zich afsluit voor het leed van vrouwen.
11 Zie de appgroepen en de memes over kruistochten, en de trollen op Twitter. De oorlogstaal richting Europa, de speeches voor Schild en Vrienden.
12 Vrouwen willen veroverd worden. De tirade richting Omtzicht als 'Beta cuck'
13 Opkomen voor een fake publiek, zeggen dat hij 20 zetels heeft. Omringd door zeloten denkt hij dat hij namens het 'echte NL'se volk' spreekt. Een lavendelsnuivende lapzwans die poseert voor een pianovleugel denkt dat hij namens het 'echte' volk spreekt.
14 Zie de retoriek over homeopathische verdunning, 'partijkartel', framing en hoe simplistisch hij over nationalisme en racisme spreekt. Zelfverzonnen woordjes zoals oikofobie en een speech in het Latijn.
[ Bericht 45% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2021 18:12:12 ]
Maar ondertussen roept Thierry dat hij de minst racistische persoon in de Nederlandse politiek is (van wie heeft hij die uitspraak toch gejat?), dus dan zal dat wel zo zijn h. We hebben hem immers nog niet eerder op onwaarheden kunnen betrappen.quote:
[..]
Dank voor de waardevolle en correcte aanvulling.
Al zijn dit weer allemaal zaken die de niet-FvD-er inmiddels al prima doorheeft. En de FvD-er gaat toch niet overtuigd worden. Waardoor het toch weer vrij zinloos wordt om serieus in te gaan op TS' vraag / verbijstering.
Dit ja. Van die 'trots zijn op wat het hart ingeeft' die TS propageert is iig niets te merken. Alleen maar slachtoffer-gezeik.quote:
FvD is de belichaming van Umberto Eco's checklist van oer-fascisme. Bingo spelen op zijn boreaals met het uilskuiken van Minerva.
En ook typisch: niet het racisme dat deze partij en haar leider predikt is erg, maar dat het benoemd wordt. Dan is de wereld te klein. Wegkijkers/goedpraters zijn volop aanwezig in die kringen.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 12-03-2021 16:04:19 ]
Is gewoon goedkoop vermaak.quote:
Maar goed, nu besteed ik hier toch weer aandacht aan. En dat is mijn tekortkoming.
Laat ze dan maar gezellig met z'n allen een leuke optocht houden. Synchroon en stevig de pas er in, allemaal dezelfde pakjes aan, samen boreale liedjes zingen. En trots natuurlijk. Ik wil heel veel trotse mannetjes zien.quote:
Daar ga ik wel een kwartiertje voor achter het raam zitten kijken hoor. Cocktail erbij, bord stamppot, paar kekke foto's schieten, hoofdschuddend op het ritme van de muziek. Helemaal top. Laat ze maar lekker die poepbruine kleur bekennen.
...quote:
[..]
Jinek even teruggekeken en hij stond al de hele uitzending op het punt om in tranen uit te barsten.
Niet?quote:
De uil is gevlogen?quote:
[..]
Je voelt gewoon heel goed aan dat ik je heel gemakkelijk in je cognitief dissonante onderbroek ga zetten.
Zeker doen. Sterk topic.quote:
Ik wil dit dus nooit meer lezen of voorbij zien komen hier, want dan krijg je de link van dit topic om je oren geslagen.
Nah, kvond hem wel sterk. En die flapdrol van een komiek moet zich schamen.quote:
Dat mag maar doen alsof dit topic iets bewijst is natuurlijk complete onzin, dit is simpelweg slechts jouw mening, anderen mogen van mening zijn dat de FvD wel extreem-rechts is. En spammen is niet welkom.quote:
Ik wil dit dus nooit meer lezen of voorbij zien komen hier, want dan krijg je de link van dit topic om je oren geslagen.
We laten overigens ook niet toe dat de FvD een nazi partij genoemd wordt en persoonlijke aanvallen gaan ook de kliko in
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2021 18:13:27 ]
Hij is dan ook met een duidelijke reden de politiek ingegaan; vanuit een grote onvrede met hoe het er al jaren aan toe gaat in dit land, en misschien breder: in de westerse wereld in het algemeen.quote:
Baudet stelt duidelijk dat andere culturen inferieur zijn aan de Nederlandse, en dat onze natie bedreigd wordt door 'anderen'. Dat is de basis van zijn complete migratie- en inburgeringsbeleid. Het zou daarbij dan ook aan de FvD zijn, en louter de FvD (met Baudet als leider), om die crisis op te lossen. Toch aardig nationalistisch, nativistisch en populistisch.
En dat autoritaire. Sure, hij noemt heel leuk 'meer democratie', maar dat rijmt dan weer totaal niet met zijn houding dat zowel politiek, onderwijs, de media, als ook burgers die het niet met hem eens zijn, ontslagen en buitengesloten moeten worden. Met zijn meldpunt voor linkse indoctrinatie. Niets democratisch aan. Hij wilt gewoon de bestaande macht vervangen met zijn partij en zichzelf als opperbaas.
Verder heeft al dat, steeds terugkerende, gezeik met die whatsapp groepen en de jongerenpartij, en de manier waarop de partijtop daarmee omgaat, toch ook hun voorliefde voor fascisme, racisme en antisemitisme wel aangetoond.
En ik heb niet zo'n zin in (weer) een discussie over radicaal vs extreem rechts. Potato potato.
Is het niet zo dan, dat op universiteiten de politieke kleur overduidelijk links is? Dit heeft hij en anderen met hem, behoorlijk goed aangetoond wat mij betreft. Het is duidelijk voor wie op universiteiten rond hebben gelopen.
En de linkse indoctrinatie heeft natuurlijk een bredere context.
Maar goed, ik heb hier nu even de tijd niet voor. Wordt vervolgd.
So...quote:
Wat is dat toch voor een achterlijke, door inmiddels velen aangenomen overtuiging dat Forum voor Democratie (de naam alleen al...) te scharen zou zijn onder de noemer 'extreem rechts'?
Ik vind wel zo ontzettend smerig, om op deze te voorkomen dat mensen zich 'daar nooit mee zullen willen associren' en zo dus mensen ervan weg te houden op deze partij te stemmen of er voor uit te komen en sympathie te voelen voor deze partij. Pure geestelijke manipulatie, en tevens echt verschrikkelijk onterecht.
Hoe vaak ik ook op dit forum wel niet mensen met die term zie smijten, en dit moeiteloos in n adem noemen met de FvD, vind ik echt volkomen idioot.
Want, extreem-rechts is namelijk een heel duidelijk gedefinieerd begrip:
'Extreemrechts, ook wel uiterst rechts, ultrarechts, radicaal(-)rechts of rechts-radicaal, zijn diverse verzamelnamen voor politieke overtuigingen aan de uiterste rechterzijde van het politiek spectrum. Het is rechtser dan standaard of gematigd rechts en kenmerkt zich in het bijzonder door extreem nationalisme,[1][2] nativistische ideologien, en autoritaire tendensen,[3] tegen de achtergrond van een organicistisch wereldbeeld.[4]
De term wordt gebruikt om fascisme en het nazisme te omschrijven[5] en omvat het hedendaagse neofascisme, neonazisme, alt-right, blanke superioriteit[6] en andere ideologien of organisaties met ultranationalistische, chauvinistische, xenofobe, racistische, of reactionaire standpunten.[7] Deze kunnen leiden tot onderdrukking, geweld, gedwongen culturele assimilatie, etnische zuivering, en zelfs genocide tegen groepen mensen op basis van hun veronderstelde inferioriteit, of van een vermeende bedreiging voor de inheemse etnische groep,[8][9] natie, staat,[10] godsdienst, cultuur of ultraconservatieve traditionele sociale instellingen.[11]'
Lees meer op: https://nl.wikipedia.org/(...)0politiek%20spectrum.
Vervolgens dan het partijprogramma van Forum voor Democratie:
https://www.fvd.nl/standpunten
Hoe kan men in godsnaam dan nog volhouden aan deze term in relatie tot FvD?
Conclusie: laat je niet manipuleren! Want meer dan dat is het niet. Stem gewoon op de partij die je hart je in geeft, en het is verre van een schande als dit de FvD is!
Extreem rechts is en blijft:
[ afbeelding ]
En niets meer, en niets minder. Dit zijn extreem-rechts aanhangers.
En dit zijn forum voor democratie aanhangers:
[ afbeelding ]
FvD is niet extreem-rechts, maar gewn rechts!
Ik wil dit dus nooit meer lezen of voorbij zien komen hier, want dan krijg je de link van dit topic om je oren geslagen.
De SP, GL, PvdA en (proest) D'66 worden ook te pas en te onpas weggezet als (al dan niet cultuur-)marxisten.
Grow a pair.
Van mij mogen mensen die mening hebben. Maar het stoort me wel verschrikkelijk alsof gedaan wordt dan dit ook feitelijk zo is. Nogmaals: rechts: ja. Extremisme is echt wat anders. Het is kwalijk als een partij als FvD door de grote massa in zo'n evil hoekje wordt geplaatst. Tijd om dat niet meer te pikken. Maar goed, als ik meer tijd heb ga ik ff op wat meer reacties in hier.quote:
Dat mag maar doen alsof dit topic iets bewijst is natuurlijk complete onzin, dit is simpelweg slechts jouw mening, anderen mogen van mening zijn dat de FvD wel extreem-rechts is. En spammen is niet welkom.
Iemand die al in 2014 aanwezig was bij een extreem-rechtse bijeenkomst waar SS vlaggen gezwaaid werden mag je niet extreem-rechts noemen? Een bijeenkomst waar hij nooit afstand van genomen heeft. Tja, sorry, dan is jouw definitie anders dan die van mij maar jouw mening is zeer zeker geen feit.quote:
[..]
Van mij mogen mensen die mening hebben. Maar het stoort me wel verschrikkelijk alsof gedaan wordt dan dit ook feitelijk zo is. Nogmaals: rechts: ja. Extremisme is echt wat anders. Het is kwalijk als een partij als FvD door de grote massa in zo'n evil hoekje wordt geplaatst. Tijd om dat niet meer te pikken. Maar goed, als ik meer tijd heb ga ik ff op wat meer reacties in hier.
En is het vooral Baudet die in die hoek geplaatst wordt. Dat de FvD leden Baudet een prima boegbeeld vinden heeft dan dus ook gevolgen voor die partij.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2021 19:59:40 ]
Ik baseer me voor mijn visie hieromtrent vooral op wat users die zeggen FvD te stemmen zelf hier allemaal ten toon spreiden. Misschien moet je je clubmaatjes daar eerst eens op aanspreken.quote:
[..]
Van mij mogen mensen die mening hebben. Maar het stoort me wel verschrikkelijk alsof gedaan wordt dan dit ook feitelijk zo is. Nogmaals: rechts: ja. Extremisme is echt wat anders. Het is kwalijk als een partij als FvD door de grote massa in zo'n evil hoekje wordt geplaatst. Tijd om dat niet meer te pikken. Maar goed, als ik meer tijd heb ga ik ff op wat meer reacties in hier.
Ik was in 2011 een keer aanwezig bij een extreem-linkse 'beken kleur'-demonstratie op de Dam. Ben ik nu extreem links?quote:
Iemand die al in 2014 aanwezig was bij een extreem-rechtse bijeenkomst waar SS vlaggen gezwaaid werden mag je niet extreem-rechts noemen? Een bijeenkomst waar hij nooit afstand van genomen heeft. Tja, sorry, dan is jouw definitie anders dan die van mij maar jouw mening is zeer zeker geen feit.
En is het vooral Baudet die in die hoek geplaatst wordt. Dat de FvD leden Baudet een prima boegbeeld vinden heeft dan dus ook gevolgen voor die partij.
(ik keek trouwens m'n ogen uit daar, wat een zooitje debielen bij elkaar zeg)
Wat was daar extreem-links aan?quote:
[..]
Ik was in 2011 een keer aanwezig bij een extreem-linkse 'beken kleur'-demonstratie op de Dam. Ben ik nu extreem links?
(ik keek trouwens m'n ogen uit daar, wat een zooitje debielen bij elkaar zeg)
Beken kleur was toch een anti-racisme betoging? Als dat al extreem-links is in jouw beleving dan begrijp ik wel dat je problemen hebt om extreem-rechts goed te beoordelen.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2021 20:04:38 ]
De leuzen die geroepen werden. Het volk met hun dreadlocks en linkse kraakkledij etc. Overduidelijk.quote:
Maar goed, zoals ik al zei: ik moet aan het werk. Ik ga er later eens op in. Ben eigenlijk veel te druk voor rondhangen op een forum
Later dus.
Nu is de FvD extreemrechts? Afgaande op hun partijprogramma in elk geval niet. Maar alle taferelen buiten de politiek kun je toch op zijn minst zeer discutabel en soms zelfs huiveringwekkend noemen. Men flirt met een gedachtegoed dat als reactionair valt te omschrijven en bepaalde etnisch nationalistische tendensen heeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2021 20:53:47 ]
Iedere partij racistisch, i.i.g. D66, VVD, PVDA, PVV, FvD.... Wie heeft er ondertussen geen smetje?quote:Op vrijdag 12 maart 2021 21:16 schreef Durmada het volgende:
Ja als we racisme en antisemitisme al als extreem-rechts gaan bestempelen blijven we bezig.
Een overgewaaide tactiek uit de VS is alles extreem-links noemen.quote:
Een overgewaaide tactiek vanuit de VS is dat een bepaalde groep activisten graag alles wil labelen als "extreemrechts" (dan wel racistisch, discriminerend, homofoob, misogynist) waar zij het niet mee eens zijn. Dit komt voornamelijk voort uit hun onvermogen om met andersdenkenden te dealen. Zij interpreteren politiek namelijk als een soort van exacte wetenschap, waar maar n correct antwoord op bestaat. En als je het niet met hun eens bent, dan ben je eigenlijk een moreel verwerpelijk duivelsgebroed.
Nu is de FvD extreemrechts? Afgaande op hun partijprogramma in elk geval niet. Maar alle taferelen buiten de politiek kun je toch op zijn minst zeer discutabel en soms zelfs huiveringwekkend noemen. Men flirt met een gedachtegoed dat als reactionair valt te omschrijven en bepaalde etnisch nationalistische tendensen heeft.
Dit argument zou stand houden als ik in mijn post iets als "extreem-links' had zitten framen, wat echter niet het geval was. Die woorden heb ik niet gebruikt. Kortom, je slaat de plank een beetje mis. Maakt verder niet uit, ik ben nu richting bed, slaap lekkerquote:
[..]
Een overgewaaide tactiek uit de VS is alles extreem-links noemen.
.Het was meer een opmerking in zijn algemeenheid waar jij je in het recente verleden ook ruimschoots aan gewaagd hebt.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 01:30 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit argument zou stand houden als ik in mijn post iets als "extreem-links' had zitten framen, wat echter niet het geval was. Die woorden heb ik niet gebruikt. Kortom, je slaat de plank een beetje mis. Maakt verder niet uit, ik ben nu richting bed, slaap lekker
De logica in deze zin is ver te zoeken. Dat zou immers betekenen dat ook de SGP en bijvoorbeeld VVD extreemrechts worden genoemd. Heb ik hier nog niet zien gebeuren.quote:
Een overgewaaide tactiek vanuit de VS is dat een bepaalde groep activisten graag alles wil labelen als "extreemrechts" (dan wel racistisch, discriminerend, homofoob, misogynist) waar zij het niet mee eens zijn. Dit komt voornamelijk voort uit hun onvermogen om met andersdenkenden te dealen.
Lekker inconsistent wel. Het is huiveringwekkend en uiterst discutabel maar dat er links worden gelegd met extreemrechts is dan ook weer een dubieuze trend.quote:Nu is de FvD extreemrechts? Afgaande op hun partijprogramma in elk geval niet. Maar alle taferelen buiten de politiek kun je toch op zijn minst zeer discutabel en soms zelfs huiveringwekkend noemen. Men flirt met een gedachtegoed dat als reactionair valt te omschrijven en bepaalde etnisch nationalistische tendensen heeft.
Vraag: Baudet heeft inmiddels de klimaatcrisis en de corona-pandemie ontkend. Heeft hij al getwitterd dat hij de Holocaust ook ontkent?
Waarom mag een partij die groot is geworden door zich een extreemrechts profiel aan te meten niet als zodanig benoemd worden?quote:
[..]
Van mij mogen mensen die mening hebben. Maar het stoort me wel verschrikkelijk alsof gedaan wordt dan dit ook feitelijk zo is. Nogmaals: rechts: ja. Extremisme is echt wat anders. Het is kwalijk als een partij als FvD door de grote massa in zo'n evil hoekje wordt geplaatst. Tijd om dat niet meer te pikken. Maar goed, als ik meer tijd heb ga ik ff op wat meer reacties in hier.
Hij is wel trots op zijn ontmoetingen met diverse kopstukken van de internationale revisionistische beweging. Gaskamers een detail in de geschiedenis noemen is populair in zijn kringen.quote:
Hoezo extreemrechts?
Vraag: Baudet heeft inmiddels de klimaatcrisis en de corona-pandemie ontkend. Heeft hij al getwitterd dat hij de Holocaust ook ontkent?
Inderdaad, gaskamers, jodenjacht en de verering van de boreale bermensch zijn populaire onderwerpen tijdens de wijnproeverijtjes/"discussiebijeenkomsten" van FvD onder de muzikale klanken van Schubert uitgevoerd door Baudet.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 08:40 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hij is wel trots op zijn ontmoetingen met diverse kopstukken van de internationale revisionistische beweging. Gaskamers een detail in de geschiedenis noemen is populair in zijn kringen.
Ik noem het fascisme 2.0.
Het past perfect bij democratische rechtsstaatondermijnende types als Trump en Baudetquote:
Is altijd het standaard woordje voor "alle meningen die mij niet bevallen" net als fascisme. Weinig mensen weten wat het precies is, maar het werd bijvoorbeeld constant gebruikt in kritiek op Trump.
Wie dat nog steeds loopt goed te praten hoort er zelf ook bij
Zo vermoeiend dit. Mensen die die woorden wel gebruiken bij Trump of Baudet, gebruiken dat niet bij partijen als VVD, CDA of D66, waar ze het ook niet mee eens zijn.quote:
Is altijd het standaard woordje voor "alle meningen die mij niet bevallen" net als fascisme. Weinig mensen weten wat het precies is, maar het werd bijvoorbeeld constant gebruikt in kritiek op Trump.
Waar zit hem dat in?quote:
Nee, maar hij is wel op die weg met zijn ‘Nurnberg proces was illegitiem’.quote:
Hoezo extreemrechts?
Vraag: Baudet heeft inmiddels de klimaatcrisis en de corona-pandemie ontkend. Heeft hij al getwitterd dat hij de Holocaust ook ontkent?
Vanuit een legalistisch perspectief zit daar wel wat in denk ik.quote:
[..]
Nee, maar hij is wel op die weg met zijn ‘Nurnberg proces was illegitiem’.
Inderdaad wel bijzonder toon doof, dat dan weer wel.
Door de rechterlijke macht de belasteren met complotgeleuter bijvoorbeeld.quote:
Dat is waar ook. Baudet vind dus dat die nazikopstukken nooit veroordeeld hadden gemogen. Kennelijk omdat hij en zijn zeer griezelige aanhangers de endlsung der Judenfrage belangrijker vinden.quote:
[..]
Nee, maar hij is wel op die weg met zijn ‘Nurnberg proces was illegitiem’.
Duidelijk.quote:
[..]
Door de rechterlijke macht de belasteren met complotgeleuter bijvoorbeeld.
Maar ik ben er zelf niet over uit dat complot wap-isme zich aan de rechterkant bevind. Dat is meer het hier wederzijds ruim aanwezige: laat ik dat wat mij niet bevalt in een voor mij comfortabel vakje stoppen.
En kritiek op de rechterlijke macht is wmb helemaal legitiem. Die slagers die hun eigen vlees keuren zijn immers geen goden.
Was meer een standpunt dat de Duitsers dat zelf hadden moeten doen, als ik goed heb.quote:
[..]
Dat is waar ook. Baudet vind dus dat die nazikopstukken nooit veroordeeld hadden gemogen.
Zoals na de Eerste Wereldoorlog toen ze de oorlogsmisdaden van de eigen mensen ook nauwelijks bestraften inderdaad.quote:
[..]
Was meer een standpunt dat de Duitsers dat zelf hadden moeten doen, als ik goed heb.
Je beschrijft hier precies hoe de cult FvD opereert. Dank.quote:
Een overgewaaide tactiek vanuit de VS is dat een bepaalde groep activisten graag alles wil labelen als "extreemrechts" (dan wel racistisch, discriminerend, homofoob, misogynist) waar zij het niet mee eens zijn. Dit komt voornamelijk voort uit hun onvermogen om met andersdenkenden te dealen. Zij interpreteren politiek namelijk als een soort van exacte wetenschap, waar maar n correct antwoord op bestaat. En als je het niet met hun eens bent, dan ben je eigenlijk een moreel verwerpelijk duivelsgebroed.
Nu is de FvD extreemrechts? Afgaande op hun partijprogramma in elk geval niet. Maar alle taferelen buiten de politiek kun je toch op zijn minst zeer discutabel en soms zelfs huiveringwekkend noemen. Men flirt met een gedachtegoed dat als reactionair valt te omschrijven en bepaalde etnisch nationalistische tendensen heeft.
Dat kan natuurlijk ook niet anders als je de rest van je politieke collegae wegzet als onderdeel zijnde van een volksverraderlijk elitair kartel.
Het past geheel in het patroon. Iedere institutie die niet in het straatje van Baudet past ondermijnen met leugens en complotgeleuter. Gewoon de trekken van een Erdogan-achtige dictator.quote:
[..]
Duidelijk.
Maar ik ben er zelf niet over uit dat complot wap-isme zich aan de rechterkant bevind. Dat is meer het hier wederzijds ruim aanwezige: laat ik dat wat mij niet bevalt in een voor mij comfortabel vakje stoppen.
En kritiek op de rechterlijke macht is wmb helemaal legitiem. Die slagers die hun eigen vlees keuren zijn immers geen goden.
Verder is Baudet net ietsje te vaak op schoot bij extreemrechtse figuren.
Ik ga wat jou betreft gewoon af op je eigen posts hier. Laat ik zeggen dat het geen goede reclame is voor je club.quote:
[..]
Dat is waar ook. Baudet vind dus dat die nazikopstukken nooit veroordeeld hadden gemogen. Kennelijk omdat hij en zijn zeer griezelige aanhangers de endlsung der Judenfrage belangrijker vinden.
Niet doen.quote:
[..]
Ik ga wat jou betreft gewoon af op je eigen posts hier.
Toch zie ik duidelijk dat een groot aantal van deze aanwezigen hun rechterarm gaan uitstrekken.quote:
En dit zijn forum voor democratie aanhangers:
[ afbeelding ]
Kortom: laat maar zitten.
waarom
omdat Baudet jong is en dat ze geen jong iemand als premier willen, want je moet volgens de elite 50plus zijn en/of/dus heel lang in de politiek zitten wil je premier worden.
te vergelijken met dat een vrouw nooit premier van NL is en/of de president van de VS.
Baudet gedraagt zich wel als een seniele, ouwe lul.quote:
Hier moest ik wel om lachen trouwens.quote:
Toch zie ik duidelijk dat een groot aantal van deze aanwezigen hun rechterarm gaan uitstrekken.
Of de peilingen verbieden of helemaal geen verkiezingen houden en de peilingen gebruiken wie de premier gaat worden.
want 1 ding staat vast: de peilingen hebben invloed op wie heel veel burgers gaan stemmen en dat vind ik niet eerlijk.
En dat is wat volgens jou?quote:
Het onderliggende waar de FvD op drijft
Rutte werd Minister-President met 44. Lullig, he, feiten?quote:
heel overduidelijk dat ze fvd op alle mogelijke manieren aanvallen.
waarom
omdat Baudet jong is en dat ze geen jong iemand als premier willen, want je moet volgens de elite 50plus zijn en/of/dus heel lang in de politiek zitten wil je premier worden.
te vergelijken met dat een vrouw nooit premier van NL is en/of de president van de VS.
mijn punt is dat mensen je niet mogen wanneer je jong bent en in het bezit bent van een dure auto, dan wanneer je oud bent en in bezit bent van een dure auto. Een dure auto kan je vergelijken met het premierschap, metaforisch gezien.quote:
[..]
Rutte werd Minister-President met 44. Lullig, he, feiten?
Dat is wel een raar punt. Sterker nog, het slaat totaal nergens op.quote:
[..]
mijn punt is dat mensen je niet mogen wanneer je jong bent en in het bezit bent van een dure auto, dan wanneer je oud bent en in bezit bent van een dure auto. Een dure auto kan je vergelijken met het premierschap, metaforisch gezien.
De context was: deze appjes waren naar een vriend binnen de partij, met een donkere vriendin. Informele 'foute' grapjes, zoals in iedere vriendengroep wel eens voorkomt, dus. De vriend met de donkere vriendin was het, die even sarcastisch antwoordde met: 'hell no...'.
En dat gaat dan een eigen leven leiden, en wordt binnen het collectieve (selectieve) geheugen opgeslagen als het bewijs dat TB of de FvD een racistische club zou zijn.
Het zijn vooral de tijden waarin we leven, en de koers waaronder gevaren wordt door de heersende, wel degelijk ook zwaar ideologisch gedreven globalistische politiek, al decennialang, dat maakt dat er een soort (geconditioneerde) morele perceptie is ontstaan, aangeleerd en opgedrongen, waarbinnen voortdurend wordt geduid en getagd en tegenwoordig sterker dan ooit de wetten worden voorgeschreven. Iets waar bijna niet meer tegenop te boxen valt lijkt het wel. Zeker nu ook dingen als censuur steeds 'normaler' worden en de kracht waarmee degenen die er tegenin gaan almaar heviger en agressiever lijkt te worden. Ik zou me van m'n leven niet in een dergelijke slangenkuil willen wagen vandaag de dag. Waar Thierry het vandaan haalt om het vol te houden is me soms echt een raadsel. Ik kan me zo voorstellen dat er een moment komt dat hij ook denkt: de groeten, ik kies voor mezelf. Fortuyn moest het met de dood bekopen. Er is is bijna niets tegen te beginnen. David vs Goliath.
Tsja, het is wel een beetje makkelijk om weg te lopen zodra je een beetje tegengas krijgt. Kies dan n user uit er ga er daar op in. Bovendien heb je genoeg medestanders hier.quote:
Ok, ik heb hier simpelweg de tijd en ruimte niet voor om hier allemaal op in te gaan, laat staan de energie. Aan de hand van de opmerkingen en eventuele antwoorden daarop, besef ik me ook wel dat je dan erg de diepte in moet gaan en het allemaal zo eenvoudig niet is daar op in te gaan. Om de koers van de FvD te begrijpen moet je ook het onderliggende ongenoegen begrijpen, dat veel complexer is dan oppervlakkig 'ff' neer te pennen is. Bovendien zou dat uitleggen weer onherroepelijk ertoe leiden dat die ideen weer een reactie oproepen die het cirkeltje voor zowel mij als degene die er al dit en dat van vinden, rond maken. Geen beginnen aan dus. Het onderliggende waar de FvD op drijft zal bovendien ook ontkend worden, en dus realiseer ik me dat dit zinloos is.
Kortom: laat maar zitten.
Edit: ik zie dat je toch al iets hebt geschreven
Ik begreep het onderliggende ongenoegen van Venezuela prima, maar het heeft wel een kwaadaardig regime van Chavez en Maduro opgeleverd.quote:Om de koers van de FvD te begrijpen moet je ook het onderliggende ongenoegen begrijpen, dat veel complexer is dan oppervlakkig 'ff' neer te pennen is.
Huhhuh, surequote:
Die vermeende racistische appjes hadden een doodeenvoudige, verklaarbare context, die al meermaals is uitgelegd,
Yes. Het zou een intelligente jongen, met een normaal functionerend emotioneel en gevoelsvermogen ook helemaal niet staan. Het ligt helemaal niet in lijn met zijn persoonlijkheid. Iedereen die ertoe in staat is 'm NIET door vooringenomen haatfilters te bekijken, kan dat makkelijk zien.quote:
Hiddema zei er gisteren in iets andere woorden ongeveer hetzelfde over.
Vooringenomen haatfilters? Nou, nou, dat klinkt wel ernstig. Maar je gaf eerder toe in dit topic dat Baudet's uitspraken het laatste jaar voor een enorme terugval heeft gezorgd en dat jij die opmerkingen ook verwerpelijk vond. Zeg jij nu dat jij ook zulke vooringenomen haatfilters hebt of is het probleem gewoon, zoals je zelf al aangaf, Baudet en wat hij zegt en doet?quote:
[..]
Yes. Het zou een intelligente jongen, met een normaal functionerend emotioneel en gevoelsvermogen ook helemaal niet staan. Het ligt helemaal niet in lijn met zijn persoonlijkheid. Iedereen die ertoe in staat is 'm NIET door vooringenomen haatfilters te bekijken, kan dat makkelijk zien.
Hiddema zei er gisteren in iets andere woorden ongeveer hetzelfde over.
Baudet is het zetbaasje van Erkenbrand. Die whatsapp over negers en iq heeft hij overigens nooit van enige context voorzien behalve dat het 'een prive-gesprek' was. Zijn etentje met racistje Taylor en de neo-nazi'tjes van Erkenbrand zegt me genoeg.quote:
[..]
Yes. Het zou een intelligente jongen, met een normaal functionerend emotioneel en gevoelsvermogen ook helemaal niet staan. Het ligt helemaal niet in lijn met zijn persoonlijkheid. Iedereen die ertoe in staat is 'm NIET door vooringenomen haatfilters te bekijken, kan dat makkelijk zien.
Hiddema zei er gisteren in iets andere woorden ongeveer hetzelfde over.
Ik zal altijd het recht van Baudet verdedigen om aan het politiek proces deel te mogen nemen en zal zijn ideeen altijd beoordelen op hun merites maar wat mij betreft is zijn masker al jaren af.
Ik kan me serieus niet herinneren dat gezegd te hebben!quote:
Vooringenomen haatfilters? Nou, nou, dat klinkt wel ernstig. Maar je gaf eerder toe in dit topic dat Baudet's uitspraken het laatste jaar voor een enorme terugval heeft gezorgd en dat jij die opmerkingen ook verwerpelijk vond. Zeg jij nu dat jij ook zulke vooringenomen haatfilters hebt of is het probleem gewoon, zoals je zelf al aangaf, Baudet en wat hij zegt en doet?
Het enige dat ik me kan herinneren dat ik echt onhandig vond, is die uitspraak over de Neurenbergprocessen.
Op dat soort momenten zie ik nog wel eens een beetje een jonge hond die een hoop kennis heeft van een heleboel dingen, maar niet steeds de neiging moet hebben te willen laten zien hoe veel die wel niet weet. Handig soms om niet direct overal op te reageren, maar even twee tellen te wachten en te kijken of het wel handig is. Maar dat zeg ik gewoon even nu hoor. Niet eerder in dit topic gezegd.
Vooringenomen haat...quote:
[..]
Yes. Het zou een intelligente jongen, met een normaal functionerend emotioneel en gevoelsvermogen ook helemaal niet staan. Het ligt helemaal niet in lijn met zijn persoonlijkheid. Iedereen die ertoe in staat is 'm NIET door vooringenomen haatfilters te bekijken, kan dat makkelijk zien.
Hiddema zei er gisteren in iets andere woorden ongeveer hetzelfde over.
Serieus?
Zoals die vooringenomen haat waarmee FvD werkelijk elke politicus die niet tot de eigen club behoort wegzet als lid van een elitair, volksverraderlijk kartel dat Nederland wil slopen?
Wat schattig dat onze cult boys ineens oproepen tot nuancering wanneer de leider bekritiseerd wordt.
Die context van die Neurenbergprocesopmerking zag ik dan weer wel.quote:
Het enige dat ik me kan herinneren dat ik echt onhandig vond, is die uitspraak over de Neurenbergprocessen.
Daar kwam ie toch mee naar aanleiding van een vraag uit het publiek over het vervolgen van andere politieke leiders? Niet echt het type vraag dat je ooit bij de VVD of de SGP zal tegenkomen.quote:
[..]
Die context van die Neurenbergprocesopmerking zag ik dan weer wel.
Dat is helemaal geen loze kreet toch? Het is al jaren open en bloot beschikbaar, de onderzoeken naar IQ/intelligentie per land en zijn inwoners. Daarin scoren Europeanen en Zuid-Oost Aziaten gemiddeld bovenaan, en Afrikaanse landen (waar 'negers' hun oorsprong hebben en van origine wonen) gemiddeld heel laag. Dat is al jaren gewoon open en bloot beschikbare informatie.quote:
Baudet is het zetbaasje van Erkenbrand. Die whatsapp over negers en iq heeft hij overigens nooit van enige context voorzien behalve dat het 'een prive-gesprek' was. Zijn etentje met racistje Taylor en de neo-nazi'tjes van Erkenbrand zegt me genoeg.
Ik zal altijd het recht van Baudet verdedigen om aan het politiek proces deel te mogen nemen en zal zijn ideeen altijd beoordelen op hun merites maar wat mij betreft is zijn masker al jaren af.
Dat zegt verder helemaal niets over potentie trouwens. Ik geloof absoluut niet (en ik denk Baudet ook niet) dat dit genetisch vastligt en 'negers' dus 'minder bedeeld' zijn. Dat heeft met heel andere factoren te maken. Zoals industrialisatie en hoe intelligentie gedefinieerd wordt, waarop getest wordt etc. Maar binnen de context van onze huidige gendustrialiseerde, en veelal op analytische intelligentie gebaseerde beoordeelde definitie van intelligentie is dat wel waar de resultaten gewoon op uitkomen.
Ik vind dat overigens maar een zeer relatieve vorm van intelligentie, maar goed. Als Baudet de kans zou krijgen zo'n uitspraak dieper te mogen toelichten ipv op de gebruikelijke hysterische wijze van: 'jij hebt dit immorele standpunt verkondigt, hoe ga je dit rechtpraten h, nou? NOU????!!!' dan zou je vermoedelijk wel eens een soortgelijk antwoord kunnen krijgen, schat ik zo in.
Maar dat bedoel ik dus met de tijden waarin we leven. Vol taboe, vol voorgeschreven 'hoe je wel en niet mag denken', gevoeligheden die helemaal geen gevoeligheden hoeven te zijn etc. etc. We leven in een volslagen idiote tijd, die totaal niet meer wordt gedreven door ruimdenkendheid en filosofische vrijheid, maar enkel door agressief sentiment en emotie.
Baudet leest boeken over ideologen van Hitler, gaat dineren met Jared Taylor en een notoire neo-nazi, grijpt niet in bij racistische appgroepen van zijn jongerenafdeling, biedt zijn proefschrift aan aan een holocaustontkenner, gelooft in omvolkingstheorien en denkt dat de Tweede Wereldoorlog een oorlog was tussen de Joden en de Nazi's.quote:
Wat mij betreft valt alleen wel het element van FvD als een racistische partij erg makkelijk te tackelen. Tevens is dit ook de meest misselijkmakende, en kwalijke verdachtmaking. Maar goed, dat heeft Baudet zlf inmiddels ook veelvuldig gedaan. Die vermeende racistische appjes hadden een doodeenvoudige, verklaarbare context, die al meermaals is uitgelegd, maar natuurlijk nooit zo gretig wordt opgepikt als de verdachtmaking; vooral die blijft hangen, de uitleg wordt niet gehoord.
De context was: deze appjes waren naar een vriend binnen de partij, met een donkere vriendin. Informele 'foute' grapjes, zoals in iedere vriendengroep wel eens voorkomt, dus. De vriend met de donkere vriendin was het, die even sarcastisch antwoordde met: 'hell no...'.
En dat gaat dan een eigen leven leiden, en wordt binnen het collectieve (selectieve) geheugen opgeslagen als het bewijs dat TB of de FvD een racistische club zou zijn.
Allerlei zaken waarbij je los van elkaar denkt 'okay, dat kan een keer gebeuren, iedereen doet weleens domme dingen', maar dit is een patroon.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 13-03-2021 18:10:18 ]
En niet te vergeten op de foto gaan met de Kennedy broers en hun historisch-revisionistisch broddelwerk "The South Was Right" waarin de Confederatie wordt opgehemeld, slavernij gebagatelliseerd en Lincoln tot oorlogszuchtige massamoordenaar wordt betiteld.quote:
[..]
Baudet lees boeken over ideologen van Hitler, gaat dineren met Jared Taylor en een notoire neo-nazi, grijpt niet in bij racistische appgroepen van zijn jongerenafdeling, biedt zijn proefschrift aan aan een holocaustontkenner, gelooft in omvolkingstheorien en denkt dat de Tweede Wereldoorlog een oorlog was tussen de Joden en de Nazi's.
Allerlei zaken waarbij je los van elkaar denkt 'okay, dat kan een keer gebeuren, iedereen doet weleens domme dingen', maar dit is een patroon.
Ik weet hoe er over stormfrontertjes over ras en iq gediscussieerd wordt en dat is niet bepaald genuanceerd.quote:
[..]
Dat is helemaal geen loze kreet toch? Het is al jaren open en bloot beschikbaar, de onderzoeken naar IQ/intelligentie per land en zijn inwoners. Daarin scoren Europeanen en Zuid-Oost Aziaten gemiddeld bovenaan, en Afrikaanse landen (waar 'negers' hun oorsprong hebben en van origine wonen) gemiddeld heel laag. Dat is al jaren gewoon open en bloot beschikbare informatie.
Dat zegt verder helemaal niets over potentie trouwens. Ik geloof absoluut niet (en ik denk Baudet ook niet) dat dit genetisch vastligt en 'negers' dus 'minder bedeeld' zijn. Dat heeft met heel andere factoren te maken. Zoals industrialisatie en hoe intelligentie gedefinieerd wordt, waarop getest wordt etc. Maar binnen de context van onze huidige gendustrialiseerde, en veelal op analytische intelligentie gebaseerde beoordeelde definitie van intelligentie is dat wel waar de resultaten gewoon op uitkomen.
Ik vind dat overigens maar een zeer relatieve vorm van intelligentie, maar goed. Als Baudet de kans zou krijgen zo'n uitspraak dieper te mogen toelichten ipv op de gebruikelijke hysterische wijze van: 'jij hebt dit immorele standpunt verkondigt, hoe ga je dit rechtpraten h, nou? NOU????!!!' dan zou je vermoedelijk wel eens een soortgelijk antwoord kunnen krijgen, schat ik zo in.
Maar dat bedoel ik dus met de tijden waarin we leven. Vol taboe, vol voorgeschreven 'hoe je wel en niet mag denken', gevoeligheden die helemaal geen gevoeligheden hoeven te zijn etc. etc. We leven in een volslagen idiote tijd, die totaal niet meer wordt gedreven door ruimdenkendheid en filosofische vrijheid, maar enkel door agressief sentiment en emotie.
Aha, weer wat geleerd. Het is ruimdenkend om te whatsappen: "african americans wonen al 150 jaar in Amerika. Scoren nog steeds 40 IQ punten lager." of "100 is het GEMIDDELDE. Dus blank 110, hispanic 90, african 75 oid."quote:
[..]
Dat is helemaal geen loze kreet toch? Het is al jaren open en bloot beschikbaar, de onderzoeken naar IQ/intelligentie per land en zijn inwoners. Daarin scoren Europeanen en Zuid-Oost Aziaten gemiddeld bovenaan, en Afrikaanse landen (waar 'negers' hun oorsprong hebben en van origine wonen) gemiddeld heel laag. Dat is al jaren gewoon open en bloot beschikbare informatie.
Dat zegt verder helemaal niets over potentie trouwens. Ik geloof absoluut niet (en ik denk Baudet ook niet) dat dit genetisch vastligt en 'negers' dus 'minder bedeeld' zijn. Dat heeft met heel andere factoren te maken. Zoals industrialisatie en hoe intelligentie gedefinieerd wordt, waarop getest wordt etc. Maar binnen de context van onze huidige gendustrialiseerde, en veelal op analytische intelligentie gebaseerde beoordeelde definitie van intelligentie is dat wel waar de resultaten gewoon op uitkomen.
Ik vind dat overigens maar een zeer relatieve vorm van intelligentie, maar goed. Als Baudet de kans zou krijgen zo'n uitspraak dieper te mogen toelichten ipv op de gebruikelijke hysterische wijze van: 'jij hebt dit immorele standpunt verkondigt, hoe ga je dit rechtpraten h, nou? NOU????!!!' dan zou je vermoedelijk wel eens een soortgelijk antwoord kunnen krijgen, schat ik zo in.
Maar dat bedoel ik dus met de tijden waarin we leven. Vol taboe, vol voorgeschreven 'hoe je wel en niet mag denken', gevoeligheden die helemaal geen gevoeligheden hoeven te zijn etc. etc. We leven in een volslagen idiote tijd, die totaal niet meer wordt gedreven door ruimdenkendheid en filosofische vrijheid, maar enkel door agressief sentiment en emotie.
Nee, dan begrijp ik dat, heeft niets met racisme te maken, maar alles met ruimdenkendheid en filosofische vrijheid.
Onderzoek alles, en behoudt het goede.quote:
Baudet lees boeken over ideologen van Hitler, gaat dineren met Jared Taylor en een notoire neo-nazi, grijpt niet in bij racistische appgroepen van zijn jongerenafdeling, biedt zijn proefschrift aan aan een holocaustontkenner, gelooft in omvolkingstheorien en denkt dat de Tweede Wereldoorlog een oorlog was tussen de Joden en de Nazi's.
Allerlei zaken waarbij je los van elkaar denkt 'okay, dat kan een keer gebeuren, iedereen doet weleens domme dingen', maar dit is een patroon.
Waarom zou je geen contact mogen leggen met iemand die door 'iedereen' (tussen aanhalingstekens h) als het n of het ander wordt weggezet?
Vergeet niet hoe snel je tegenwoordig wordt weggezet als 'extreem rechts', 'nazi', 'racist'. Er wordt tegenwoordig heel erg voorgeschreven wat je wel en niet mag denken, en zodra het ook maar klein beetje gelinkt kn worden aan racisme en allerlei 'fouts' wordt het ook gedaan.
M.i. is er vooral iets grondigs fout met de filosofische vrijheid die er tegenwoordig niet meer is. Niet gek dat we tegenwoordig niet meer snel meer een nieuwe Spinoza onder de horizon zien, of Nietzsche of Schoppenhauer. Het is al een tijdje dood wat dat betreft, en volgens mij loopt het ergens precies gelijk mee.
Je wordt tegenwoordig ook om het minst of geringste weggezet als moslimterrorist dus laat ik eens gezellig ideeen uitwisselen met Al Baghdadi onder het genot van kebab en muntthee.quote:
[..]
Onderzoek alles, en behoudt het goede.
Waarom zou je geen contact mogen leggen met iemand die door 'iedereen' (tussen aanhalingstekens h) als het n of het ander wordt weggezet?
Vergeet niet hoe snel je tegenwoordig wordt weggezet als 'extreem rechts', 'nazi', 'racist'. Er wordt tegenwoordig heel erg voorgeschreven wat je wel en niet mag denken, en zodra het ook maar klein beetje gelinkt kn worden aan racisme en allerlei 'fouts' wordt het ook gedaan.
M.i. is er vooral iets grondigs fout met de filosofische vrijheid die er tegenwoordig niet meer is. Niet gek dat we tegenwoordig niet meer snel meer een nieuwe Spinoza onder de horizon zien, of Nietzsche of Schoppenhauer. Het is al een tijdje dood wat dat betreft, en volgens mij loopt het ergens precies gelijk mee.
Dat er geen grote filosofen meer zijn met alomvattende stelsels heeft andere redenen.
Dit is wat mij betreft dus het punt: Al Baghdadi, Boko Haram, dt is wrkelijk extremisme. De chte, oorspronkelijke Nazi's in de jaren '33 - '45, dat was cht extremisme. En dat leidt tot complete moordpatijen, genocide, complete persoonsverheerlijking, totalitarisme. FvD extrm-rechts noemen, is FvD gelijk stellen aan een dergelijke signatuur. 'Extreem' is wel hl gedevalueerd als je een club als de FvD daaraan gelijk wilt stellen.quote:
Je wordt tegenwoordig ook om het minst of geringste weggezet als moslimterrorist dus laat ik eens gezellig ideeen uitwisselen met Al Baghdadi onder het genot van kebab en muntthee.
Martijn de Koning heeft Fok! ook ontdektquote:
speciaal voor TS heb ik nu de neiging om vannacht allemaal Hitler snorrretjes te gaan tekenen op die Bidet verkiezingsborden in bushokjes........
Niemand zegt dat dat niet mag. Prima als je beweert dat je met mensen in gesprek moet gaan, ook als die denkbeelden ver van je vandaan liggen. Maar dan doe je dat met mensen uit verschillende en uiteenlopende hoeken. Baudet is echter heel selectief in met wie hij omgaat en gesprekken voert. Het is constant dezelfde hoek: ultra-nationalistische figuren, extreem-rechtse groeperingen, white supremacists. Is het geen diner dan komt er wel weer boven tafel dat hij op een feestje was van eerdergenoemde signatuur.quote:
[..]
Onderzoek alles, en behoudt het goede.
Waarom zou je geen contact mogen leggen met iemand die door 'iedereen' (tussen aanhalingstekens h) als het n of het ander wordt weggezet?
Baudet tweet driftig over de ervaring die zijn vriendinnen hadden met 'Marokkanen'. Bleek achteraf gelul, maar Baudet nam geen afstand. Geen excuses, niets.
Binnen FvD duikt regelmatig weer de vermeende relatie tussen IQ en huidskleur op. Ramautarsing moest er even tussenuit om de imagoschade te beperken, maar diens boodschap blijft telkens weer terugkeren.
Toen de drek binnen appgroepen naar boven kwam werd - hoe toevallig - de verkeerde eruit gegooid. Freek Jansen - de aanvoerder van de jongerentak die allesbehalve frisse denkbeelden heeft - blijft.
Baudet zegt over Erkenbrand dat ze als organisatie ‘weleens uit de bocht vliegen’, maar dat het jonge mensen zijn ‘die bezig zijn de wereld te ontdekken’.
De lijst is veel te lang om het nog af te kunnen doen als verkeerde of ongelukkige interpretatie van 'de media'.
Ik zie dat je er eentje uitpakt nu. Fausto Lanser zegt gewoon openlijk dat de treinen naar het oosten weer mogen rijden en Jared Taylor zegt openlijk dat hij de segregatie weer wil invoeren. Baudet gaat niet alleen gezellig dineren met die mensen, maar laat ook nog even zijn schenkingen signeren. Nam hij later ook geen afstand van.quote:
[..]
Onderzoek alles, en behoudt het goede.
Waarom zou je geen contact mogen leggen met iemand die door 'iedereen' (tussen aanhalingstekens h) als het n of het ander wordt weggezet?
Vergeet niet hoe snel je tegenwoordig wordt weggezet als 'extreem rechts', 'nazi', 'racist'. Er wordt tegenwoordig heel erg voorgeschreven wat je wel en niet mag denken, en zodra het ook maar klein beetje gelinkt kn worden aan racisme en allerlei 'fouts' wordt het ook gedaan.
M.i. is er vooral iets grondigs fout met de filosofische vrijheid die er tegenwoordig niet meer is. Niet gek dat we tegenwoordig niet meer snel meer een nieuwe Spinoza onder de horizon zien, of Nietzsche of Schoppenhauer. Het is al een tijdje dood wat dat betreft, en volgens mij loopt het ergens precies gelijk mee.
Dan nog is dat iets wat best incidenteel een keer kan gebeuren, maar Baudet doet dat een stuk of vier keer met een dozijn omvolkingstheorien en 'de Tweede Wereldoorlog was slechts een oorlog tussen Joden en Nazi's' uitspraken erbij. Patroon.
Volgens Henk Otten maakte Baudet ook racistische grappen over Yernaz wanneer die er niet bij was. Nu vertrouw ik Otten ook bepaald niet 100%, maar toch.quote:
Binnen FvD duikt regelmatig weer de vermeende relatie tussen IQ en huidskleur op. Ramautarsing moest er even tussenuit om de imagoschade te beperken, maar diens boodschap blijft telkens weer terugkeren.
FvD als partij niet, maar er zijn allerlei radicale elementen aanwezig en telkens weer blijkt dat contact met extreemrechtse clubjes - zoals Erkenbrand - wordt niet vermeden. De ontwikkelingen binnen FvD zijn op z'n zachtst gezegd uiterst bedenkelijk te noemen.quote:
[..]
Dit is wat mij betreft dus het punt: Al Baghdadi, Boko Haram, dt is wrkelijk extremisme. De chte, oorspronkelijke Nazi's in de jaren '33 - '45, dat was cht extremisme. En dat leidt tot complete moordpatijen, genocide, complete persoonsverheerlijking, totalitarisme. FvD extrm-rechts noemen, is FvD gelijk stellen aan een dergelijke signatuur. 'Extreem' is wel hl gedevalueerd als je een club als de FvD daaraan gelijk wilt stellen.
Ja, en niet alleen volgens Henk Otten. Allerlei figuren die zijn opgestapt hebben eenzelfde beeld geschetst. Er zullen allicht figuren zijn die Baudet graag een mes in de rug hebben gestoken maar niet in die hoeveelheid.quote:
[..]
Volgens Henk Otten maakte Baudet ook racistische grappen over Yernaz wanneer die er niet bij was. Nu vertrouw ik Otten ook bepaald niet 100%, maar toch.
Tja, ik vind dat allemaal vreemd dat je eerst bij die club gaat, wetende dat Baudet als jarenlang in die hoek zit en dan denkt dat het allemaal wel meevalt of zo. Aan de andere kant, niets zo corrumperend als een beetje macht en gratis geld, natuurlijk.quote:
[..]
Ja, en niet alleen volgens Henk Otten. Allerlei figuren die zijn opgestapt hebben eenzelfde beeld geschetst. Er zullen allicht figuren zijn die Baudet graag een mes in de rug hebben gestoken maar niet in die hoeveelheid.
Pas op het moment dat Baudet's corona conspiracy escapades virtuele zetels gaat kosten roeren deze lui zich (behalve Otten) terwijl er feitelijk niets veranderd is.
True that. Het werd allemaal oogluikend toegestaan en zodra de kaarten op tafel lagen en Baudet voor de bus gegooid kon worden werd dat ineens een probleem.quote:
[..]
Tja, ik vind dat allemaal vreemd dat je eerst bij die club gaat, wetende dat Baudet als jarenlang in die hoek zit en dan denkt dat het allemaal wel meevalt of zo. Aan de andere kant, niets zo corrumperend als een beetje macht en gratis geld, natuurlijk.
Pas op het moment dat Baudet's corona conspiracy escapades virtuele zetels gaat kosten roeren deze lui zich (behalve Otten) terwijl er feitelijk niets veranderd is.
Het zou prima materiaal zijn voor een politieke GTST.
En al de Duitsers die op die partij stemden en lid werden, zeiden of dachten vooraf, zo goed als zeker, hetzelfde als jij nu.quote:
De chte, oorspronkelijke Nazi's in de jaren '33 - '45, dat was cht extremisme. En dat leidt tot complete moordpatijen, genocide, complete persoonsverheerlijking, totalitarisme.
Als Baudet absoluut niets met racisme heeft, dan heeft hij wel idioot veel dingen gedaan om zo over te komen...quote:
[..]
Baudet leest boeken over ideologen van Hitler, gaat dineren met Jared Taylor en een notoire neo-nazi, grijpt niet in bij racistische appgroepen van zijn jongerenafdeling, biedt zijn proefschrift aan aan een holocaustontkenner, gelooft in omvolkingstheorien en denkt dat de Tweede Wereldoorlog een oorlog was tussen de Joden en de Nazi's.
Allerlei zaken waarbij je los van elkaar denkt 'okay, dat kan een keer gebeuren, iedereen doet weleens domme dingen', maar dit is een patroon.
Linkse indoctrinatie.quote:
[..]
Als Baudet absoluut niets met racisme heeft, dan heeft hij wel idioot veel dingen gedaan om zo over te komen...
Nee hoor, dat is geen schande Het is onjuist, daarom moet je het ook niet doen.
Baudet noem ik wel eens extreemrechts Hij laat het soms zien, dan weer ontkent hij het,
of brengt het verborgen extreemrechts-in-de-kast.
FvD is zeer zeker een wappiepartij. Een gevaar voor de volksgezondheid en de bewegingsvrijheden.
FvD-leden en fans kennen dat niet ontkennen... wat wel bij kan bij het extreemrechtse van Baudet.
Baudet suggereert dat corona een truc is om een linkse wereldwijde dictatuur in te voeren.
Ook hier weer.... spreek je hem aan, dan gaat hij ontkennen en draaien.
Binnenkamers heeft hij George Soros aangewezen als de grote schuldige van de pandemie..
Dat is weer dat extreemrechtse van hem.
Wilders bepaalt dat de PVV als plan moet hebben vooral islamieten burgerrechten af te pakken
Daarmee is hij extreemrechts, en zijn knechtjes idem... Die partij is extreemrechts
Angst dat ze te populair worden en daarom maar rondstrooien dat de fascisten/racisten/antisemieten/homofoob/transfoob/vrouwenhaters zijn.
Als zo veel mogelijk mensen meedoen dan gaan nog meer mensen dat rondstrooien en uiteindelijk denkt iedereen dat het haatvolle idioten zijn.
Geldt echt wel voor Baudetquote:
uiteindelijk denkt iedereen dat het haatvolle idioten zijn.
Extremisme en fascisme toekennen aan FvD is een enorme overdrijving. En zielige poging tot framen.
Het is hoogstens een rechtse partij met wat eigenwijze ideen. Met een wat onhandige minerva bal aan het front.
Maar rechts zijn in NL mag niet.
Nee hoor, het grootste deel is gewoon van het type meeloper. “Die Thierry die zegt het tenminste!”. Niet moeilijker dan dat. Net als altijd.quote:
Dit is gewoon framen.
Angst dat ze te populair worden en daarom maar rondstrooien dat de fascisten/racisten/antisemieten/homofoob/transfoob/vrouwenhaters zijn.
Als zo veel mogelijk mensen meedoen dan gaan nog meer mensen dat rondstrooien en uiteindelijk denkt iedereen dat het haatvolle idioten zijn.
De echte boefjes zijn en kleine minderheid. Extremistische waandenkers als Jansen en Baudet zelf. Blanke superioriteit “borrelpraat “ typjes. En sinds de scheuring is er alle ruimte voor deze “leiders”.
oei...... joekel van een frame..quote:
Nee framen is op de persoon spelen.quote:
Weer de bekende eufemismes om fascisme te normaliseren. Die truuks kennen we onderhand wel.quote:
TS heeft gelijk.
Extremisme en fascisme toekennen aan FvD is een enorme overdrijving. En zielige poging tot framen.
Het is hoogstens een rechtse partij met wat eigenwijze ideen. Met een wat onhandige minerva bal aan het front.
Maar rechts zijn in NL mag niet.
Complottheorien aanhangen is toch niet alleen maar onhandig? Het is ook niet per definitie extreem rechts, maar jouw bewering is wel een enorme understatement.quote:
TS heeft gelijk.
Extremisme en fascisme toekennen aan FvD is een enorme overdrijving. En zielige poging tot framen.
Het is hoogstens een rechtse partij met wat eigenwijze ideen. Met een wat onhandige minerva bal aan het front.
Maar rechts zijn in NL mag niet.
Dat is precies wat je doet !!quote:
[..]
Nee framen is op de persoon spelen.
Je zegt dat in Nederland het rechtszijn verboden is.
Dan beschuldig je toch de verbieders, wat heuse personen zijn.
Je framed ook rechtse mensen tot slachtoffer
En de daders die hen verbieden rechts te zijn , zijn de niet-rechtse mensen.
Stop eens met dat framen van niet-rechtse mensen
En sowieso weer de vaste herkenbare slachtoffer-riedel van alt-rightquote:
Huh rechts zijn mag niet? Waarom gaat VVD dan hoogstwaarschijnlijk voor de 4de keer op rij de verkiezingen winnen?quote:
TS heeft gelijk.
Extremisme en fascisme toekennen aan FvD is een enorme overdrijving. En zielige poging tot framen.
Het is hoogstens een rechtse partij met wat eigenwijze ideen. Met een wat onhandige minerva bal aan het front.
Maar rechts zijn in NL mag niet.
Daarom hebben we sinds 2002 al aan een stuk rechts beleid, door rechts gedomineerde coalities en en een rechtse meerderheid in beide kamers.quote:
TS heeft gelijk.
Extremisme en fascisme toekennen aan FvD is een enorme overdrijving. En zielige poging tot framen.
Het is hoogstens een rechtse partij met wat eigenwijze ideen. Met een wat onhandige minerva bal aan het front.
Maar rechts zijn in NL mag niet.
Ach, als SP'er ben ik al jaren beschuldigd van het faciliteren van een Maostische genocide in Nederland.quote:
[..]
Dit is wat mij betreft dus het punt: Al Baghdadi, Boko Haram, dt is wrkelijk extremisme. De chte, oorspronkelijke Nazi's in de jaren '33 - '45, dat was cht extremisme. En dat leidt tot complete moordpatijen, genocide, complete persoonsverheerlijking, totalitarisme. FvD extrm-rechts noemen, is FvD gelijk stellen aan een dergelijke signatuur. 'Extreem' is wel hl gedevalueerd als je een club als de FvD daaraan gelijk wilt stellen.
Niet zo janken.
Nee hoor. Ik baseer me voornamelijk op wat lieden die zeggen FvD te gaan stemmen - ook hier - zelf allemaal voor ranzige meuk uitspreken.quote:
Dit is gewoon framen.
Angst dat ze te populair worden en daarom maar rondstrooien dat de fascisten/racisten/antisemieten/homofoob/transfoob/vrouwenhaters zijn.
Als zo veel mogelijk mensen meedoen dan gaan nog meer mensen dat rondstrooien en uiteindelijk denkt iedereen dat het haatvolle idioten zijn.
Da's geen erg geloofwaardig standpunt gegeven de samenstelling van het huidige Parlement en regering. Je zou hooguit kunnen stellen dat extreem-rechts zijn niet mag maar zelfs dat klopt niet gegeven het FvD en de PVV.quote:
TS heeft gelijk.
Extremisme en fascisme toekennen aan FvD is een enorme overdrijving. En zielige poging tot framen.
Het is hoogstens een rechtse partij met wat eigenwijze ideen. Met een wat onhandige minerva bal aan het front.
Maar rechts zijn in NL mag niet.
Jammer wel dat je dit soort ongegronde uitspraken meent te moeten doen.
Klopt. Zo was er een Amerikaanse IQ-test in de jaren '50 waar Amerikanen, Europeanen en Afrikanen werden getest. Veel vragen hadden een Westerse context. Zo was het begrip "tram" (in de betekenis van openbaar vervoermiddel) volkomen onbegrijpelijk voor de bosjesmannen uit Afrika. Logisch natuurlijk en erg dom van die "wetenschappers"quote:
Dat heeft met heel andere factoren te maken. Zoals industrialisatie en hoe intelligentie gedefinieerd wordt, waarop getest wordt etc.
Rechts zijn in Nederland mag wel maar het feit dat Corona wordt ontkend en dat willens en wetens miljoenen doden zouden moeten worden opgeofferd om "normaal" verder te kunnen gaan met je leven is tamelijk fascistisch te noemen.quote:
TS heeft gelijk.
Extremisme en fascisme toekennen aan FvD is een enorme overdrijving. En zielige poging tot framen.
Het is hoogstens een rechtse partij met wat eigenwijze ideen. Met een wat onhandige minerva bal aan het front.
Maar rechts zijn in NL mag niet.
VVD heeft zich duidelijk naar links verplaatst. De partij is meer links vh midden dan rechts.quote:
[..]
Huh rechts zijn mag niet? Waarom gaat VVD dan hoogstwaarschijnlijk voor de 4de keer op rij de verkiezingen winnen?
Slim wel want ze zagen in dat je als rechtse partij geen kans maakt.
Ik overdrijf ook natuurlijk.quote:
[..]
Da's geen erg geloofwaardig standpunt gegeven de samenstelling van het huidige Parlement en regering. Je zou hooguit kunnen stellen dat extreem-rechts zijn niet mag maar zelfs dat klopt niet gegeven het FvD en de PVV.
Jammer wel dat je dit soort ongegronde uitspraken meent te moeten doen.
Maar de kern van waarheid is dat je bij veel media niet rechts mag zijn zonder belachelijk gemaakt te worden.
Jinek is zo, meer media is zo.
Daarom zit Greet er nooit. Links is gewoon veel meer vertegenwoordigd bij de media.
Dit is dus echt framen en op de man spelen.quote:
Je moet wel heel dom zijn om te ontkennen dat ze extreemrechts zijn
Tja, als je zelf extreemrechts bent, zit zelfs een partij als VVD zover links van je, dat je die daadwerkelijk als links gaat ziet.quote:
[..]
VVD heeft zich duidelijk naar links verplaatst. De partij is meer links vh midden dan rechts.
Slim wel want ze zagen in dat je als rechtse partij geen kans maakt.
Ik ben niet extreem rechtsquote:
[..]
Tja, als je zelf extreemrechts bent, zit zelfs een partij als VVD zover links van je, dat je die daadwerkelijk als links gaat ziet.
Dan vind ik het apart van je dat je een duidelijk rechtse partij, links van het midden plaatst.quote:
De VVD als links van het midden bestempelen. Dan moet je zelf best radicaal zijn.quote:
[..]
VVD heeft zich duidelijk naar links verplaatst. De partij is meer links vh midden dan rechts.
Slim wel want ze zagen in dat je als rechtse partij geen kans maakt.
Dat is natuurlijk een gigantische berg onzin. De VVD en het CDA zijn in meerdere opzichten juist opgeschoven richting de PVV en laten zich meer kritisch uit over immigratie, asielzoekers en de islam.quote:
[..]
VVD heeft zich duidelijk naar links verplaatst. De partij is meer links vh midden dan rechts.
Slim wel want ze zagen in dat je als rechtse partij geen kans maakt.
Economisch gezien is onze politiek inderdaad wel links opgeschoven. Op papier althans. Zelfs de VVD wil meer interveniren in de economie. Het sociaal-economische deel van het verkiezingsprogramma van de PVV omvat al jaren linkse standpunten.
Maar goed, ik vermoed dat jij als zelfverklaarde 'rechtse' kiezer verbolgen was over het voorstel van het CDA om de WW te verkorten. Want in werkelijkheid zijn mensen die claimen rechts te zijn op de meeste vlakken helemaal niet rechts.
Lees dit, dit bedoel ik.
quote:. En het politieke midden is breed in Nederland. Het loopt eigenlijk van GroenLinks tot de VVD. “En die partijen zijn ook nog eens meer op elkaar gaan lijken,” ziet Garretsen. “Wie het nieuwe VVD-programma leest, waarin wordt gepleit voor een sterkere overheid, ziet amper nog verschillen met dat van het CDA. Het midden heeft het aan zichzelf te danken dat het zo onder druk staat.”
Daar staat niet wat je eerder claimt.quote:
https://www.parool.nl/ned(...)aan-lijken~bc371e6c/
Lees dit, dit bedoel ik.
[..]
VVD als links bestempelen betekent dat jij extreem-rechts bent. Waarschijnlijk zo erg dat nazi-sympathien jou niet vreemd zijn.quote:
[..]
VVD heeft zich duidelijk naar links verplaatst. De partij is meer links vh midden dan rechts.
Slim wel want ze zagen in dat je als rechtse partij geen kans maakt.
Maar het CDA is zeer verrechts, dus logisch dat de VVD daar nu meer op lijkt. Die twee partijen zijn bijna inwisselbaar in hun rechtsheid.quote:
https://www.parool.nl/ned(...)aan-lijken~bc371e6c/
Lees dit, dit bedoel ik.
[..]
Ach, de user die jij citeert is ook minder rechts dan hij zelf denkt. Dat zie je veel in de PVV/FvD-hoek: jezelf vol trots rechts noemen, maar vervolgens moord en brand schreeuwen als het ontslagrecht wordt versoepeld en de WW wordt verkort.quote:
[..]
Maar het CDA is zeer verrechts, dus logisch dat de VVD daar nu meer op lijkt. Die twee partijen zijn bijna inwisselbaar in hun rechtsheid.
En dan zeggen dat links daarmee het volk in de steek laat zeker.quote:
[..]
Ach, de user die jij citeert is ook minder rechts dan hij zelf denkt. Dat zie je veel in de PVV/FvD-hoek: jezelf vol trots rechts noemen, maar vervolgens moord en brand schreeuwen als het ontslagrecht wordt versoepeld en de WW wordt verkort.
Ik vond het een goed idee van het CDA.quote:
[..]
Ach, de user die jij citeert is ook minder rechts dan hij zelf denkt. Dat zie je veel in de PVV/FvD-hoek: jezelf vol trots rechts noemen, maar vervolgens moord en brand schreeuwen als het ontslagrecht wordt versoepeld en de WW wordt verkort.
Eigenlijk vind ik meer prima. Ik zou weleens een Kaag met D66 willen zien als grootste partij.
Alles beter dan die deugende eenheidsworst in het midden en Rutte. Ooit op gestemd maar Benthem gewoon zat.
Tijd voor vernieuwing en opschudding!
Ik voorspel een heel andere uitslag dan onderstaande peiling. In de stemhokken laten mensen de VVD massaal links liggen en die zakken naar 20 zetels.
FvD haalt PVDA in en D66 gaat veel hoger scoren.
Wat denken hullie?
[ Bericht 18% gewijzigd door Lospedrosa op 14-03-2021 10:02:48 ]
Het verschil tussen rechts en links zit hem natuurlijk in het wel of niet 'deugen' en het wel of niet meer dan nul asielzoekers opnemen.quote:
[..]
Ach, de user die jij citeert is ook minder rechts dan hij zelf denkt. Dat zie je veel in de PVV/FvD-hoek: jezelf vol trots rechts noemen, maar vervolgens moord en brand schreeuwen als het ontslagrecht wordt versoepeld en de WW wordt verkort.
Dit klopt. Sommige mensen vinden helaas dat er weinig tot geen ruimte is voor een rechtse politiek. Ja, "rechts" in de zin als D66. Lees: een centrum(-linkse) partij afschilderen als rechts. Maar eigenlijk ziet deze groep rechts gedachtegoed als moreel verwerpelijk.quote:
TS heeft gelijk.
Extremisme en fascisme toekennen aan FvD is een enorme overdrijving. En zielige poging tot framen.
Het is hoogstens een rechtse partij met wat eigenwijze ideen. Met een wat onhandige minerva bal aan het front.
Maar rechts zijn in NL mag niet.
Niemand heeft hier over slachtoffers of daders. Dit is zo'n raar trucje, om bij een verschil van mening direct over daders en slachtoffers beginnen. Een mening is gewoon een mening, en we leven in een vrij land. Als een bepaalde groep mensen vind dat rechtse politiek eigenlijk niet kan, maakt dat hun niet slecht of een "dader". Het is enkel een visie die zij hebben, en daar hebben zij het volste recht op. Kortom, dit hele punt gaat niet op.quote:
[..]
Dat is precies wat je doet !!
Je zegt dat in Nederland het rechtszijn verboden is.
Dan beschuldig je toch de verbieders, wat heuse personen zijn.
Je framed ook rechtse mensen tot slachtoffer
En de daders die hen verbieden rechts te zijn , zijn de niet-rechtse mensen.
Stop eens met dat framen van niet-rechtse mensen
Aha je hebt weer een visie! Nu is je visie dat in een land met VVD en CDA in 1 kabinet er geen ruimte is voor rechtse politiek. Helder!quote:
[..]
Dit klopt. Sommige mensen vinden helaas dat er weinig tot geen ruimte is voor een rechtse politiek. Ja, "rechts" in de zin als D66. Lees: een centrum(-linkse) partij afschilderen als rechts. Maar eigenlijk ziet deze groep rechts gedachtegoed als moreel verwerpelijk.
[..]
Niemand heeft hier over slachtoffers of daders. Dit is zo'n raar trucje, om bij een verschil van mening direct over daders en slachtoffers beginnen. Een mening is gewoon een mening, en we leven in een vrij land. Als een bepaalde groep mensen vind dat rechtse politiek eigenlijk niet kan, maakt dat hun niet slecht of een "dader". Het is enkel een visie die zij hebben, en daar hebben zij het volste recht op. Kortom, dit hele punt gaat niet op.
Vertel wat is rechtse politiek? Alleen uitkeringen voor mensen met minimaal drie generaties zuiver Nederlands bloed? Face it knul, wanneer je VVD als links betiteld dan ben je een rechts extremist.
Normaal rechts gedachtengoed, de sociaal-economische kant dus, is niets mis mee. Gewoon een politieke stroming. Het nationalistische tintje, de “ons soort volk” sentimenten, de ontkenning van zaken als discriminatie en racisme, het zielige blanke mannetje syndroom, daar kots ik op.
Als je beweert " dat mag niet" .... dan heb je het over een verbod . En een verbod komt niet uit de lucht vallen, of het is een natuurverschijnsel. Het wordt ingesteld door mensen. Dus die wijs je aan als de daders.quote:
Niemand heeft hier over slachtoffers of daders.
In dit geval is de frame " rechts zijn mag niet in NL" En dat impliceert een onrechtvaardigheid tav rechtse mensen.
Die worden dan opgevoerd als de slachtoffers van dat verbod van de daders.
Wee rechtse mens.... Hoe pijnlijk is u lot . Hoe schrijnend is het onrecht .
Gij mag niet uw rechtsheid belijden en uiten.
Waarlijk zijt gij het slachtoffer van de niet-rechtse mens.
Welk een boosheid. welk een satanisch anti-democratische cultuur is dit waar de rechtse mens verboden is.
Ontwaakt , ontwaakt ... gij rechtse lieden.
Fight like hell !!
Jij bent echt knetterwaus, niet?quote:
[..]
Als je beweert " dat mag niet" .... dan heb je het over een verbod . En een verbod komt niet uit de lucht vallen, of het is een natuurverschijnsel. Het wordt ingesteld door mensen. Dus die wijs je aan als de daders.
In dit geval is de frame " rechts zijn mag niet in NL" En dat impliceert een onrechtvaardigheid tav rechtse mensen.
Die worden dan opgevoerd als de slachtoffers van dat verbod van de daders.
Wee rechtse mens.... Hoe pijnlijk is u lot . Hoe schrijnend is het onrecht .
Gij mag niet u rechtsheid belijden en uiten.
Waarlijk zijt gij het slachtoffer van de niet-rechtse mens.
Welk een boosheid. welk een satanisch anti-democratische cultuur is dit waar de rechtse mens verboden is.
Ontwaakt , ontwaakt ... gij rechtse lieden.
Fight like hell !!
Weer een van jouw frames.quote:
Ik weerleg eerst met argumenten en daarna met satire jouw slachtoffergedrag.
Overigens..... Trump kon de zelfbenoemde slachtoffers oproepen tot een relachtige, dan wel een gewelddadige aanval op het hart van de Amerikaanse democratie: Fight like hell,
Maurice de Hond is in zijn peilingen altijd guller voor PVV en FvD. Vier jaar geleden voorspelde hij 24 zetels voor de PVV en 3 voor FvD. Dat werden er 20 en 2.quote:
[..]
Ik vond het een goed idee van het CDA.
Eigenlijk vind ik meer prima. Ik zou weleens een Kaag met D66 willen zien als grootste partij.
Alles beter dan die deugende eenheidsworst in het midden en Rutte. Ooit op gestemd maar Benthem gewoon zat.
Tijd voor vernieuwing en opschudding!
Ik voorspel een heel andere uitslag dan onderstaande peiling. In de stemhokken laten mensen de VVD massaal links liggen en die zakken naar 20 zetels.
FvD haalt PVDA in en D66 gaat veel hoger scoren.
Wat denken hullie?
[ afbeelding ]
Dus nee, ik denk niet dat Forum de PvdA gaat inhalen.
Je weet dondersgoed dat ik wat anders bedoel met: “je mag niet rechts zijn in nederland”quote:
[..]
Weer een van jouw frames.
Ik weerleg eerst met argumenten en daarna met satire jouw slachtoffergedrag
Dat is geen verbod, en dat heb ik ook uitgelegd, het is meer dat het volgens de linkse kliek zoals veel talkshows gewoonweg moreel niet kan.
Het is gewoon een visie, de een is links de anders is rechts qua standpunten. Je “mag” alleen het linkse en midden geluid verkondigen.
Ik heb met beide geen probleem. Jij wel. Dat maakt mij superieur aan jou.
Dit zeg ik niet. Dit is totaal niet wat ik stel. Ik stel: sommige mensen vinden dat er helaas weinig tot geen ruimte is voor rechtse politiek. Jij maakt daar vervolgens van dat ik zou hebben gesteld dat er in Nederland geen ruimte is voor rechtse politiek. Dat klopt dus niet.quote:
Aha je hebt weer een visie! Nu is je visie dat in een land met VVD en CDA in 1 kabinet er geen ruimte is voor rechtse politiek. Helder!
Rechtse politiek bevat het hele rechtse kader van het politiek spectrum. Dat kan dus wisselen van bijvoorbeeld dingen als selectief zijn omtrent migratie met sobere opvang (VDD), of het volledig willen weren van migranten (PVV). Net zoals met linkse politiek, zijn er gradaties.quote:
Vertel wat is rechtse politiek? Alleen uitkeringen voor mensen met minimaal drie generaties zuiver Nederlands bloed? Face it knul, wanneer je VVD als links betiteld dan ben je een rechts extremist.
Ik denk niet dat iemand die de VVD bestempeld als links een extremist is. Wel iemand die moeite heeft met het juist in kaart brengen van het politieke landschap
. Dit is vrij subjectief. Want je reduceert rechtse politiek, nu tot n aspect (sociaal-economisch) op andere vlakken mag politiek niet rechts zijn, of .. ? Daarnaast twijfel ik ook aan dat eerste, want er zijn hier menig discussies al geweest hoe oneerlijk, wanstaltig en zelfs marginaliserend bepaalde sociaal-economische visies van de VVD zijn. Dus daar lijkt ook minder ruimte voor te zijn volgens sommigen dan jij nu wil beweren.quote:
Normaal rechts gedachtengoed, de sociaal-economische kant dus, is niets mis mee. Gewoon een politieke stroming. Het nationalistische tintje, de “ons soort volk” sentimenten, de ontkenning van zaken als discriminatie en racisme, het zielige blanke mannetje syndroom, daar kots ik op.
Ook ben ik benieuwd hoe je dat laatste ziet: wie ontkent er het bestaan van discriminatie en racisme? Dat zal nochtans overal ter wereld voorkomen helaas.
Hier is volgens mij inderdaad van alles mis mee. Iets dat mij al langer was opgevallen.quote:
Mooi, je erkent dat er geen verbod is.quote:
[..]
Je weet dondersgoed dat ik wat anders bedoel met: “je mag niet rechts zijn in nederland”
Dat is geen verbod, en dat heb ik ook uitgelegd,
Natuurlijk vinden mensen dat hun moraliteit beter is dan datgene die er haaks opstaat.quote:het is meer dat het volgens de linkse kliek zoals veel talkshows gewoonweg moreel niet kan.
En die afwijzing kan soms fel geformuleerd zijn.
Heel normaal. Thats life
ik vind het ook onzin te gaan stellen dat jij vind dat 'linkszijn niet mag'
Wat heeft talkshows hiermee te maken? Bedoel je dat rechtse gedoe van Jinek zich in te likken bij Baudet met die excuses? Of dat die talkshows steeds weer die wappie een platform geven om te lullen ?
Ach.... hoe very loserlike... Zich superieur verklarenquote:Dat maakt mij superieur aan jou.
Je lijkt Baudet wel
Dat heet framen.quote:
[..]
Hier is volgens mij inderdaad van alles mis mee. Iets dat mij al langer was opgevallen.
Geen argumenten meer kunnen formuleren.
Dan maar met modder gooien en valselijk beschuldigen
Nee hoor, ik kan meer dan genoeg argumenten bedenken. Maar als jij met zo'n hysterische post komt, waar je niet eens meer bij machte lijkt te zijn om normale, nette zinnen te tikken en tevens inhoudelijk compleet mist wat ik stelde en er daarom maar een semi-potisch geheel van maakt over rechtse mensen, dan laat ik een verdere reactie inderdaad achterwege.quote:
[..]
Dat heet framen.
Geen argumenten meer kunnen formuleren.
Dan maar met modder gooien en valselijk beschuldigen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2021 11:05:07 ]
Is dat zo? Over wie heb je het nu, en wat zeggen ze precies? Het is zo een nogal makkelijk uitspraak h. Dat kan ik ook: sommige mensen vinden dat Dejannn maar wat gebakken lucht verkoopt.quote:
[..]
Dit zeg ik niet. Dit is totaal niet wat ik stel. Ik stel: sommige mensen vinden dat er helaas weinig tot geen ruimte is voor rechtse politiek.
Verder is dit een nogal belachelijk om het te verdedigen wanneer iemand roept 'je mag niet rechts zijn in Nederland
!!' nadat mensen kritiek uiten op een extremistische partij als FvD. Dat heeft niks te maken met vinden dat rechts geen ruimte mag hebben in de politiek, maar alles met vinden dat extremisme geen ruimte mag hebben in de Nederlandse politiek.Je bedoelt het satirisch stukje tekst?quote:
[..]
Nee hoor, ik kan meer dan genoeg argumenten bedenken. Maar als jij met zo'n hysterische post komt,
Ik snap dat het je niet grappig vind.
Negeer het verder of zeg gewoon: dit is niet grappig.
Nu kom je alweer met een valse beschuldiging: hysterisch.
Ik zit hier gewoon relaxed te typen , hoor.
Wat mag je precies niet meer zeggen dan? Noem eens wat concrete standpunten. Belastingverlagingen voor bedrijven en individuen, versobering van de verzorgingsstaat, minder regulering, meer geld naar het leger, meer marktwerking. Ik zie werkelijk nooit mensen kwaad worden om dit soort standpunten.quote:
Je “mag” alleen het linkse en midden geluid verkondigen.
Neeeee, maar het gaat om de talkshows!!!quote:
"Je "mag" alleen het linkse en midden geluid verkondigen!", zei hij op een openbaar discussieforum
Je weet wel, die talkshows waar Baudet en Wilders uitgebreid de kans krijgen om hun visie en standpunten uiteen te zetten maar de uitnodigingen afwijzen, de afspraak afzeggen of doodleuk weglopen.
Inderdaad, over aandacht in de media hebben ze echt niet te klagen.quote:
[..]
Neeeee, maar het gaat om de talkshows!!!
Je weet wel, die talkshows waar Baudet en Wilders uitgebreid de kans krijgen om hun visie en standpunten uiteen te zetten maar de uitnodigingen afwijzen, de afspraak afzeggen of doodleuk weglopen.
Maar goed, hij zal er wel problemen mee hebben dat radicaalrechtse types ook weerwoord krijgen.
Niet te veel van aantrekken.
Heb jij voorbeelden van ''middengeluid'' dat totaal wordt weggevoeterd?quote:
Moe je voor de grap eens een 'links- en middengeluid' laten horen op sociale media. Dan krijg je emmers stront over je heen.
Ik bedoel inderdaad het sentiment in de talkshows, columns en kranten.Neem als voorbeeld Baudet, jullie blijven hem extreem rechts en fascistisch noemen. Terwijl daar nou niet echt aanleiding voor is.
En ook al die emotie die ik bemerk.
Je kunt toch gewoon een heel normaal en beheerst gesprek voeren met een ander?
Voorstander zijn van de opvang van vluchtelingen beschouw ik als een 'middengeluid'. Sociale media worden echter gedomineerd door 'rechtsen' die enige coulance richting asielzoekers ontoelaatbaar vinden.quote:
[..]
Heb jij voorbeelden van ''middengeluid'' dat totaal wordt weggevoeterd?
Aha, extreemrechts gedrag als antisemitisme en racisme zijn geen reden om iemand extreemrechts te noemen? Dat lijkt inderdaad wel GGD-niveau.quote:
Jezus. Wat een GGD niveau soms.
Neem als voorbeeld Baudet, jullie blijven hem extreem rechts en fascistisch noemen. Terwijl daar nou niet echt aanleiding voor is.
En ook al die emotie die ik bemerk.
Je kunt toch gewoon een heel normaal en beheerst gesprek voeren met een ander?
Maar Baudet is niet rechts en word vooral aangesproken op zijn extreem-rechtse uitlatingen. Als we naar rechtse politici kijken dan zie je toch echt een ander beeld, zo word er al jaren geklaagd dat Rutte nooit hard aangepakt word door journalisten en ja, Rutte is wel degelijk rechts.quote:
Jezus. Wat een GGD niveau soms.
Neem als voorbeeld Baudet, jullie blijven hem extreem rechts en fascistisch noemen. Terwijl daar nou niet echt aanleiding voor is.
En ook al die emotie die ik bemerk.
Je kunt toch gewoon een heel normaal en beheerst gesprek voeren met een ander?
Er is wel degelijk aanleiding bij Baudet om hem in de extreme hoek te zetten, daar is toch wel een hele berg aan voorvallen over voorhanden.
Recht Nederland zie je niet bij een IJzerwake waar SS vlaggen gezwaaid worden, Baudet wel. Om eens een voorbeeldje te noemen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2021 12:44:15 ]
Jawel hoor. Ook jij profileert je weer als slachtoffer in een rechts land met rechtse coalities die al jaren rechts beleid voeren.quote:
[..]
Dit klopt. Sommige mensen vinden helaas dat er weinig tot geen ruimte is voor een rechtse politiek. Ja, "rechts" in de zin als D66. Lees: een centrum(-linkse) partij afschilderen als rechts. Maar eigenlijk ziet deze groep rechts gedachtegoed als moreel verwerpelijk.
[..]
Niemand heeft hier over slachtoffers of daders. Dit is zo'n raar trucje, om bij een verschil van mening direct over daders en slachtoffers beginnen. Een mening is gewoon een mening, en we leven in een vrij land. Als een bepaalde groep mensen vind dat rechtse politiek eigenlijk niet kan, maakt dat hun niet slecht of een "dader". Het is enkel een visie die zij hebben, en daar hebben zij het volste recht op. Kortom, dit hele punt gaat niet op.
Toegegeven, als je hele links-rechts spectrum puur is gericht op 'buitenlanders' is al heel gauw elke partij 'eigenlijk' links.
(Inb4: Ja maar ik ben zelf buitenlander!!! Gefeliciteerd. Voor het gros van die clubs die je hier loopt te verdedigen zul je dat ook altijd blijven).
Wat is rechts, Lospedrosa...quote:
[..]
VVD heeft zich duidelijk naar links verplaatst. De partij is meer links vh midden dan rechts.
Slim wel want ze zagen in dat je als rechtse partij geen kans maakt.
Noem eens wat echte rechtse standpunten.quote:
[..]
Je weet dondersgoed dat ik wat anders bedoel met: “je mag niet rechts zijn in nederland”
Dat is geen verbod, en dat heb ik ook uitgelegd, het is meer dat het volgens de linkse kliek zoals veel talkshows gewoonweg moreel niet kan.
Het is gewoon een visie, de een is links de anders is rechts qua standpunten. Je “mag” alleen het linkse en midden geluid verkondigen.
Ik heb met beide geen probleem. Jij wel. Dat maakt mij superieur aan jou.
Eenieder die VVD wegzet als links, heeft geen enkel besef van politiek.quote:
[..]
Dit zeg ik niet. Dit is totaal niet wat ik stel. Ik stel: sommige mensen vinden dat er helaas weinig tot geen ruimte is voor rechtse politiek. Jij maakt daar vervolgens van dat ik zou hebben gesteld dat er in Nederland geen ruimte is voor rechtse politiek. Dat klopt dus niet.
[..]
Rechtse politiek bevat het hele rechtse kader van het politiek spectrum. Dat kan dus wisselen van bijvoorbeeld dingen als selectief zijn omtrent migratie met sobere opvang (VDD), of het volledig willen weren van migranten (PVV). Net zoals met linkse politiek, zijn er gradaties.
Ik denk niet dat iemand die de VVD bestempeld als links een extremist is. Wel iemand die moeite heeft met het juist in kaart brengen van het politieke landschap
[..]
Dit is vrij subjectief. Want je reduceert rechtse politiek, nu tot n aspect (sociaal-economisch) op andere vlakken mag politiek niet rechts zijn, of .. ? Daarnaast twijfel ik ook aan dat eerste, want er zijn hier menig discussies al geweest hoe oneerlijk, wanstaltig en zelfs marginaliserend bepaalde sociaal-economische visies van de VVD zijn. Dus daar lijkt ook minder ruimte voor te zijn volgens sommigen dan jij nu wil beweren.
Ook ben ik benieuwd hoe je dat laatste ziet: wie ontkent er het bestaan van discriminatie en racisme? Dat zal nochtans overal ter wereld voorkomen helaas.
[..]
Hier is volgens mij inderdaad van alles mis mee. Iets dat mij al langer was opgevallen.
Noem eens wat linkse punten van de VVD.
Nee inderdaad, daar is geen enkele aanleiding voor.quote:
Neem als voorbeeld Baudet, jullie blijven hem extreem rechts en fascistisch noemen. Terwijl daar nou niet echt aanleiding voor is.
Zo simpel is het.
Een bepaalde groep linkse-en progressieve mensen. En dat sommige users hier vinden dat mijn posts gebakken lucht betreft, dat kan natuurlijk prima. Het klopt weliswaar niet, want mijn posts zijn vrij sterk en inhoudelijk bijna altijd to the point, maar het staat iedereen natuurlijk vrij het niet met mij eens te zijnquote:
[..]
Is dat zo? Over wie heb je het nu, en wat zeggen ze precies? Het is zo een nogal makkelijk uitspraak h. Dat kan ik ook: sommige mensen vinden dat Dejannn maar wat gebakken lucht verkoopt.
Verder is dit een nogal belachelijk om het te verdedigen wanneer iemand roept 'je mag niet rechts zijn in Nederland
.Is de FvD een extremistische partij? Radicaal rechts en reactionair zijn betere omschrijvingen denk ik. Als je hun partijprogramma leest en hun stemgedrag bekijkt vind ik dat daar weinig "extremistische" punten in te vinden zijn. Bepaalde, soms zelfs huiveringwekkende, incidenten buiten de politiek van hun kant moeten zeker met argusogen worden bekeken, maar dat maakt de partij nog niet extremistisch.
Daarnaast laten we nu ook niet doen alsof "extremisme" in zijn algemeenheid geen ruimte mag hebben. Dit soort uitspraken komen opvallend genoeg ook geregeld van individuen die radicaal rechts gedachtegoed als "extremistisch" framen, maar radicaal links gedachtegoed min of meer goedpraten. Het heeft dus meer met een bepaald politiek perspectief te maken waarbij er zoals inmiddels bekend, graag met twee maten wordt gemeten. Dit omdat het onderliggende uitgangspunt van deze individuen is dat rechtse politiek per definitie slecht is, en linkse politiek per definitie goed. Immers gaat de kritiek op rechts natuurlijk veel verder dan enkel de FvD, ook de VVD wordt meer dan eens door het slijk gehaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2021 13:16:33 ]
Dat doen de meesten toch ook? Ik vraag dit:quote:
Je kunt toch gewoon een heel normaal en beheerst gesprek voeren met een ander?
Ik kan me niet herinneren dat iemand daarvoor in een talkshow of krant extreemrechts is genoemd, maar bewijs vooral mijn ongelijk.quote:Wat mag je precies niet meer zeggen dan? Noem eens wat concrete standpunten. Belastingverlagingen voor bedrijven en individuen, versobering van de verzorgingsstaat, minder regulering, meer geld naar het leger, meer marktwerking. Ik zie werkelijk nooit mensen kwaad worden om dit soort standpunten.
Hierboven staat niet nou heel veel h.quote:
[..]
Een bepaalde groep linkse-en progressieve mensen. En dat sommige users hier vinden dat mijn posts gebakken lucht betreft, dat kan natuurlijk prima. Het klopt weliswaar niet, want mijn posts zijn vrij sterk en inhoudelijk bijna altijd to the point, maar het staat iedereen natuurlijk vrij het niet met mij eens te zijn
Is de FvD een extremistische partij? Radicaal rechts en reactionair zijn betere omschrijvingen denk ik. Als je hun partijprogramma leest en hun stemgedrag bekijkt vind ik dat daar weinig "extremistische" punten in te vinden zijn. Bepaalde, soms zelfs huiveringwekkende, incidenten buiten de politiek van hun kant moeten zeker met argusogen worden bekeken, maar dat maakt de partij nog niet extremistisch.
Daarnaast laten we nu ook niet doen alsof "extremisme" in zijn algemeenheid geen ruimte mag hebben. Dit soort uitspraken komen opvallend genoeg ook geregeld van individuen die radicaal rechts gedachtegoed als "extremistisch" framen, maar radicaal links gedachtegoed min of meer goedpraten. Het heeft dus meer met een bepaald politiek perspectief te maken waarbij er zoals inmiddels bekend, graag met twee maten wordt gemeten.
Wat is dit voor rare redenatie? Kritiek op de VVD is gebaseerd op compleet andere argumenten joh. Misschien die argumenten eens inhoudelijk benaderen in plaats van een schimmenstrijd voeren tegen 'een bepaalde groep linkse en progressieve mensen'?quote:Dit omdat het onderliggende uitgangspunt van deze individuen is dat rechtse politiek per definitie slecht is, en linkse politiek per definitie goed. Immers gaat de kritiek op rechts natuurlijk veel verder dan enkel de FvD, ook de VVD wordt meer dan eens door het slijk gehaald.
Het patroon is inmiddels vrij helder: wanneer kritiek jou niet bevalt dan reageer je daar niet inhoudelijk op maar kom je met een hoop whataboutism in de vorm van een even wollig als generaliserend betoog over 'linkse mensen' en hun vermeende hypocrisie.
In feite heb je wel gelijk ja. Als het om de inhoud gaat is er geen hele scherpe kritiek.quote:
[..]
Dat doen de meesten toch ook? Ik vraag dit:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat iemand daarvoor in een talkshow of krant extreemrechts is genoemd, maar bewijs vooral mijn ongelijk.
Daarom gaat het in de media dan niet over de inhoud maar over randzaken, die worden echt wel bewust gezocht en bij de rechtse mensen vooral misbruikt.
Daarom zie je Rutte niet snel bij Jinek.
Voorbeeld:
CDA zoekt de rechtse kant op door verkorting WW.
Koppen: “harteloze Wobke bla bla”
Baudet bij Jinek: Heel zielig filmpje van een gezin met een Marokkaans jongetje die gepest word en de hele school wil er niets aan doen. En dan suggestief “zie je dit gebeurt er dus in NL”
Nou je kan ook wel filmpjes maken over een blank jongetje dat wekelijks in elkaar getikt word in een overwegend donkere school. Maar dat geluid hoor je nooit. Daar.
In het bedrijfsleven en publiek kun je inderdaad gelukkig zeggen wat je wil (zolang je niet in een oud links nest zit)
Het FvD is een partij die neigt naar het klassiek fascisme. Als je bijvoorbeeld hun migratie standpunten en leest dan komt het programma er vooral op neer dat mensen die niet tot de juiste "groep" behoren zoveel mogelijk worden uitgesloten van de mogelijkheid om asiel te verkrijgen.quote:
[..]
Een bepaalde groep linkse-en progressieve mensen. En dat sommige users hier vinden dat mijn posts gebakken lucht betreft, dat kan natuurlijk prima. Het klopt weliswaar niet, want mijn posts zijn vrij sterk en inhoudelijk bijna altijd to the point, maar het staat iedereen natuurlijk vrij het niet met mij eens te zijn
Is de FvD een extremistische partij? Radicaal rechts en reactionair zijn betere omschrijvingen denk ik. Als je hun partijprogramma leest en hun stemgedrag bekijkt vind ik dat daar weinig "extremistische" punten in te vinden zijn. Bepaalde, soms zelfs huiveringwekkende, incidenten buiten de politiek van hun kant moeten zeker met argusogen worden bekeken, maar dat maakt de partij nog niet extremistisch.
Daarnaast laten we nu ook niet doen alsof "extremisme" in zijn algemeenheid geen ruimte mag hebben. Dit soort uitspraken komen opvallend genoeg ook geregeld van individuen die radicaal rechts gedachtegoed als "extremistisch" framen, maar radicaal links gedachtegoed min of meer goedpraten. Het heeft dus meer met een bepaald politiek perspectief te maken waarbij er zoals inmiddels bekend, graag met twee maten wordt gemeten. Dit omdat het onderliggende uitgangspunt van deze individuen is dat rechtse politiek per definitie slecht is, en linkse politiek per definitie goed. Immers gaat de kritiek op rechts natuurlijk veel verder dan enkel de FvD, ook de VVD wordt meer dan eens door het slijk gehaald.
Zo wil het FvD de volgende zaken;
* Uit het VN vluchtelingen verdrag.
* Uit de EU.
* alleen op basis van culturele compatibiliteit
* Ruimhartige asiel mogelijkheden voor Afrikaner boeren.
Via de VN en europese verdragen is bet asielrecht vast gelegd. Hierbinnen worden de omstandigheden beschreven wanneer iemand recht heeft op asiel.
Waar het FvD op hamert in haar migratie standpunten is "culturele compatibiliteit". Hun standpunten en ideen sluiten dus mensen uit van de mogelijkheid om asiel aan te vragen op basis van hun culturele achtergrond en kijkt dus niet naar de dreiging en omstandigheden van het individu. Je hoort er bij en zo niet dan kan je in de stront zakken.
Het plaatsen van mensen in definieerbare groepen en andere groepen dan je eigen per definitie uitsluiten is klassiek fascisme.
Overigens is mijn comment geen aanval of een waarde oordeel maar een vluchtige analyse van standpunten van het FvD.
Dit zijn toch geen voorbeelden waarbij je extreemrechts wordt genoemd? De WW verkorten is een mening die je kan hebben, net als dat je van mening bent dat verkorten harteloos is. Ik heb niemand Wopke Hoekstra extreemrechts genoemd zien worden om dat standpunt.quote:
[..]
In feite heb je wel gelijk ja. Als het om de inhoud gaat is er geen hele scherpe kritiek.
Daarom gaat het in de media dan niet over de inhoud maar over randzaken, die worden echt wel bewust gezocht en bij de rechtse mensen vooral misbruikt.
Daarom zie je Rutte niet snel bij Jinek.
Voorbeeld:
CDA zoekt de rechtse kant op door verkorting WW.
Koppen: “harteloze Wobke bla bla”
Baudet bij Jinek: Heel zielig filmpje van een gezin met een Marokkaans jongetje die gepest word en de hele school wil er niets aan doen. En dan suggestief “zie je dit gebeurt er dus in NL”
Nou je kan ook wel filmpjes maken over een blank jongetje dat wekelijks in elkaar getikt word in een overwegend donkere school. Maar dat geluid hoor je nooit. Daar.
In het bedrijfsleven en publiek kun je inderdaad gelukkig zeggen wat je wil (zolang je niet in een oud links nest zit)
Benoemen dat Marokkanen nogal wat problemen veroorzaken in de klas lijkt me ook niet echt iets waarop je extreemrechts genoemd zal worden. Althans, ik doe dat heel vaak en ik ben nog nooit extreemrechts genoemd. Ook nooit van gehoord.
Moet je nagaan hoe belachelijk het is dat het wel gebeurd.quote:
[..]
Dit zijn toch geen voorbeelden waarbij je extreemrechts wordt genoemd? De WW verkorten is een mening die je kan hebben, net als dat je van mening bent dat verkorten harteloos is. Ik heb niemand Wopke Hoekstra extreemrechts genoemd zien worden om dat standpunt.
Benoemen dat Marokkanen nogal wat problemen veroorzaken in de klas lijkt me ook niet echt iets waarop je extreemrechts genoemd zal worden. Althans, ik doe dat heel vaak en ik ben nog nooit extreemrechts genoemd. Ook nooit van gehoord.
Ik geloof er geen zak van dat Baudet fascistisch is of extreem rechts. Hoor ook wat zijn vriendin (leuke meid trouwens) zegt over hem. Of weet die het thuis helemaal stiekem verborgen te houden en zo gauw ze weg is trekt ie een bruin hemd aan?
Waar gebeurd dat dan? Concrete voorbeelden?quote:
Moet je nagaan hoe belachelijk het is dat het wel gebeurd.
Ik wel.quote:Ik geloof er geen zak van dat Baudet fascistisch is of extreem rechts. Hoor ook wat zijn vriendin (leuke meid trouwens) zegt over hem. Of weet die het thuis helemaal stiekem verborgen te houden en zo gauw ze weg is trekt ie een bruin hemd aan?
Er staat nochtans redelijk veel. Maar dit is natuurlijk een leuke one-liner om je zo tactisch een beetje langs de inhoud te manoeuvreren. Ik zou ook nu jouw hele post kunnen quoten en op die manier benaderen, maar dat doe ik niet.quote:
Ik vind die punten eigenlijk wel in eenzelfde kader te plaatsen: een sterke afkeer van alles wat rechts is. Of het dan gematigd rechts is of radicaal rechts maakt niet uit. Het wordt min of meer allemaal gezien als moreel verwerpelijk.quote:
Wat is dit voor rare redenatie? Kritiek op de VVD is gebaseerd op compleet andere argumenten joh. Misschien die argumenten eens inhoudelijk benaderen in plaats van een schimmenstrijd voeren tegen 'een bepaalde groep linkse en progressieve mensen'?
Het patroon is inmiddels vrij helder: wanneer kritiek jou niet bevalt dan reageer je daar niet inhoudelijk op maar kom je met een hoop whataboutism in de vorm van een even wollig als generaliserend betoog over 'linkse mensen' en hun vermeende hypocrisie.
Daarnaast is er totaal geen sprake van een schimmenstrijd. Het is ook overigens ook niet zo dat mij kritiek niet bevalt, want in sommigen punten van kritiek op een partij zoals FvD, kan ik mij prima vinden. Alleen ik merk op dat er een bepaalde tendens is die veel verder gaat dan dat. En inderdaad, van een bepaalde hypocrisie is zeker sprake. En dat mag best worden benoemd.
Geen idee welke media jij volgt, maar ik zie geen kwalificaties voorbijkomen in berichtgeving over politieke plannen, of ze nou links of rechts zijn.quote:
Voorbeeld:
CDA zoekt de rechtse kant op door verkorting WW.
Koppen: “harteloze Wobke bla bla”
Wel worden follow-up berichten gemaakt waarin critici van de WW-plannen aan het woord komen. Die kunnen inderdaad een oordeel vellen over het plan (en dat kunnen journalisten eventueel ook gebruiken in de kop van hun artikel).
Voor alle duidelijkheid: critici laten schieten op politieke plannen is een legitieme journalistieke invalshoek.
Baudet een bruin hemd noemen en zeggen dat zijn antisemitische vrienden wel teleurgesteld zullen zijn in zijn Joodse vriendin en kind in spe?quote:
[..]
Waar gebeurd dat dan? Concrete voorbeelden?
[..]
Ik wel.
Op nationale TV.
Dat is tegen hem gezegd omdat Baudet van mening is dat de belastingen omlaag moeten of Marokkanen zich teveel misdragen op scholen?quote:
[..]
Baudet een bruin hemd noemen en zeggen dat zijn antisemitische vrienden wel teleurgesteld zullen zijn in zijn Joodse vriendin en kind in spe?
Op nationale TV.
Ja.quote:
[..]
Dat is tegen hem gezegd omdat Baudet van mening is dat de belastingen omlaag moeten of Marokkanen zich teveel misdragen op scholen?
Gek dat ze dat dan niet doen tegen Hoekstra, Rutte, Eerdmans, vd Staaij enz.quote:
quote:
[..]
Gek dat ze dat dan niet doen tegen Hoekstra, Rutte, Eerdmans, vd Staaij enz.
Dat hebben TV-presentatoren en journalisten gedaan?😲quote:
Dat heeft Martijn Koning niet gezegdquote:
Hij had het over de bruine hemd van mogelijke anti-semitische kiezers.
Niet over die bruine hemd van Baudet.
Martijn Koning had het over antisemitische kiezer. KIEZERS, was de groepsnaam, niet 'vrienden' .quote:en zeggen dat zijn antisemitische vrienden wel teleurgesteld zullen zijn in zijn Joodse vriendin en kind in spe?
Op nationale TV.
Martijn Koning: en dan voel je je als anti-semitische kiezer behoorlijk in je bruine hemd gezet
https://www.gids.tv/video(...)h-van-martijn-koning
Je bent weer aan het framen... niet doen hoor
Dat je luistert naar die poep, ontzettend beschamend. Maar je hebt gelijk, de woorden waren net anders gekozen.quote:
[..]
Dat heeft Martijn Koning niet gezegd
Hij had het over de bruine hemd van mogelijke anti-semitische kiezers.
Niet over die bruine hemd van Baudet.
[..]
Martijn Koning had het over antisemitische kiezer. KIEZERS, was de groepsnaam, niet 'vrienden' .
Martijn Koning: en dan voel je je als anti-semitische kiezer behoorlijk in je bruine hemd gezet
https://www.gids.tv/video(...)h-van-martijn-koning
Je bent weer aan het framen... niet doen hoor
Niet meer smakelijk, meest gnante stukje TV in jaren.
Jij luistert dus, maar je hoort wat je graag wil horen.quote:
[..]
Dat je luistert naar die poep, ontzettend beschamend.
Komt door je slachtofferkokervisie
Jij vind jezelf dan 'beschamend' ?
Best een leuk stukje TV. Prima rel ook in het staartjequote:Maar je hebt gelijk, de woorden waren net anders gekozen.
Niet meer smakelijk, meest gnante stukje TV in jaren.
Bron? Sws anekdotisch natuurlijk en dat is geen bewijs maar wat is de context van deze bekladding? Voor hetzelfde geld is dit gedaan door een coronawappie die het niet eens is met de maatregelen?quote:
Mwah. Op welke inhoud doel je? Jouw uitleg waarom we Forum geen extremistische partij mogen noemen?quote:
[..]
Er staat nochtans redelijk veel. Maar dit is natuurlijk een leuke one-liner om je zo tactisch een beetje langs de inhoud te manoeuvreren. Ik zou ook nu jouw hele post kunnen quoten en op die manier benaderen, maar dat doe ik niet.
Oja? Door wie dan?quote:[..]
Ik vind die punten eigenlijk wel in eenzelfde kader te plaatsen: een sterke afkeer van alles wat rechts is. Of het dan gematigd rechts is of radicaal rechts maakt niet uit. Het wordt min of meer allemaal gezien als moreel verwerpelijk.
Het is nogal makkelijk, en goedkoop, om continu in bijzonder algemene bewoordingen een groep hypocrisie te verwijten zonder specifiek te worden of inhoudelijk op de kritiek in te gaan. Probeer eens wat verder te komen dan met de vinger naar die hypocriete linksmensen wijzenquote:Daarnaast is er totaal geen sprake van een schimmenstrijd. Het is ook overigens ook niet zo dat mij kritiek niet bevalt, want in sommigen punten van kritiek op een partij zoals FvD, kan ik mij prima vinden. Alleen ik merk op dat er een bepaalde tendens is die veel verder gaat dan dat. En inderdaad, van een bepaalde hypocrisie is zeker sprake. En dat mag best worden benoemd.
.Ga jij nu ineens waarde hechten aan het correct weergeven van iemands woorden?quote:
[..]
Dat heeft Martijn Koning niet gezegd
Zoveel kilo's boter op het hoofd.quote:
[..]
Een bepaalde groep linkse-en progressieve mensen. En dat sommige users hier vinden dat mijn posts gebakken lucht betreft, dat kan natuurlijk prima. Het klopt weliswaar niet, want mijn posts zijn vrij sterk en inhoudelijk bijna altijd to the point, maar het staat iedereen natuurlijk vrij het niet met mij eens te zijn
Is de FvD een extremistische partij? Radicaal rechts en reactionair zijn betere omschrijvingen denk ik. Als je hun partijprogramma leest en hun stemgedrag bekijkt vind ik dat daar weinig "extremistische" punten in te vinden zijn. Bepaalde, soms zelfs huiveringwekkende, incidenten buiten de politiek van hun kant moeten zeker met argusogen worden bekeken, maar dat maakt de partij nog niet extremistisch.
Daarnaast laten we nu ook niet doen alsof "extremisme" in zijn algemeenheid geen ruimte mag hebben. Dit soort uitspraken komen opvallend genoeg ook geregeld van individuen die radicaal rechts gedachtegoed als "extremistisch" framen, maar radicaal links gedachtegoed min of meer goedpraten. Het heeft dus meer met een bepaald politiek perspectief te maken waarbij er zoals inmiddels bekend, graag met twee maten wordt gemeten. Dit omdat het onderliggende uitgangspunt van deze individuen is dat rechtse politiek per definitie slecht is, en linkse politiek per definitie goed. Immers gaat de kritiek op rechts natuurlijk veel verder dan enkel de FvD, ook de VVD wordt meer dan eens door het slijk gehaald.
"Een sterke afkeer..."
Je snapt wel dat jij niet anders doet.
Verder ook aan jou de vraag hoe rechts precies in een verdomhoekje zit als het sinds 2002 al een politieke meerderheid vormt, pak 'm beet twee decennia.
De enige manier waarop je daar kunt antwoorden, vanuit die oh zo genuanceerde, weldoordachte, objectieve bubbel waarin je zit, is om gewoon al die rechtse partijen links te noemen. VVD, CDA, D'66... allemaal niet cht rechts, eerder centrum en zelfs centrum links. In ieder geval 'opgeschoven'. En aangezien jouw definitie is dat links sowieso suspect is - hanteer je dus zelf heel fijn een narratief waarbij je altijd gelijk hebt: immers, je creert gewoon een eigen werkelijkheid vol progressief linkse krachten die de nobele rechtsmensch dwars zit. Je kunt jouw posts onderhand dromen: rechts - wat dat ook mogen zijn, want kennelijk valt het hele politiek bestel zo ongeveer af - wordt onderdrukt door 'progressief-linkse' moreel verheven SJW'ers, en je bent tot die slotsom gekomen na diepgaande 'studie' in de zaak, met een geheel 'open mind'. Dat in de werkelijkheid werkelijk alles wat je stelt direct naar het rijk der fabelen verwezen mag worden, doet niets af aan de houdbaarheid van dat calimero-narratief.
Blijft wel interessant wat voor jou berhaupt rechts dan wel is.
Neuh, kritiek op wat de VVD m.b.t. de sociale zekerheid betekent niet dat dat gelijkstaat aan een 'sterke afkeer' tegen 'alles wat rechts is'.quote:
Dit omdat het onderliggende uitgangspunt van deze individuen is dat rechtse politiek per definitie slecht is, en linkse politiek per definitie goed. Immers gaat de kritiek op rechts natuurlijk veel verder dan enkel de FvD, ook de VVD wordt meer dan eens door het slijk gehaald.
Maar dat is precies het trucje wat je hier - zo'n beetje dagelijks - uitvoert. Iemand geeft inhoudelijke kritiek, op in dit geval de VVD, en jij wekt vervolgens de indruk dat die kritiek vooral een gelegenheidsargument zou zijn die voortkomt uit 'een sterke afkeer van rechts'. Aan de inhoud ga je volledig voorbij. Sterker nog, je insinueert dat degene die kritiek levert dat vooral zou doen vanwege dubieuze motieven.
Om daarna in een topic elders weer exact hetzelfde te doen maar dan door kritiek op je post(s) te duiden als "zo oneerlijk die users hier, rechtse geluiden zijn kennelijk niet welkom, hurdurr".
Nogmaals, en dat in een samenleving waarin rechts al 20 jaar de meerderheid vormt in het politiek bestel.quote:
[..]
Neuh, kritiek op wat de VVD m.b.t. de sociale zekerheid betekent niet dat dat gelijkstaat aan een 'sterke afkeer' tegen 'alles wat rechts is'.
Maar dat is precies het trucje wat je hier - zo'n beetje dagelijks - uitvoert. Iemand geeft inhoudelijke kritiek, op in dit geval de VVD, en jij wekt vervolgens de indruk dat die kritiek vooral een gelegenheidsargument zou zijn die voortkomt uit 'een sterke afkeer van rechts'.
Om daarna in een topic elders weer exact hetzelfde te doen maar dan door kritiek op je post(s) te duiden als "zo oneerlijk die users hier, rechtse geluiden zijn kennelijk niet welkom, hurdurr".
"Maar rechts zijn mag niet."
Lijkt wel alsof je met een roedel SJW'ers te maken hebt.
Precies. Daarom vind ik ook niet dat je op grond daarvan kunt zeggen: 'negers zijn dom(mer)'.quote:
Klopt. Zo was er een Amerikaanse IQ-test in de jaren '50 waar Amerikanen, Europeanen en Afrikanen werden getest. Veel vragen hadden een Westerse context. Zo was het begrip "tram" (in de betekenis van openbaar vervoermiddel) volkomen onbegrijpelijk voor de bosjesmannen uit Afrika. Logisch natuurlijk en erg dom van die "wetenschappers"
Is ook trouwens totaal m'n persoonlijke ervaring niet. Ik heb echt nog nooit het idee gehad dat er werkelijk verschillen zijn in potentie tussen mensen met verschillende huidskleuren en afkomsten. Ieder mens die ik spreek is in wezen precies hetzelfde als ik. We zijn allemaal hetzelfde vloeiend intelligente bewustzijn. Alleen kunnen we verschillen in opvattingen, ideen, overtuigingen, voorkeuren etc. Maar dat is een vormverschil en is inwisselbaar. Heb echt verder nog nooit ervaren dat iemand met welke kleur of afkomst ook minder potentie zou hebben of een of andere genetische rem zou hebben qua denkvermogen of wat dan ook. Totaal belachelijk en idioot idee.
Dat Baudet zo zou denken is voor mij eerlijk gezegd ook echt ondenkbaar.
Vandaar dat die vermeende relatie tussen huidskleur en IQ zo vaak de revue passeert.quote:
Dat Baudet zo zou denken is voor mij eerlijk gezegd ook echt ondenkbaar.
Nou, voor mij niet hoor. Als iemand zich werkelijk Nederlander voelt, achter dit land staat, van dit land houdt, en een warm hart toedraagt ben je voor mij gewoon een Nederlander. Waarom niet?quote:
(Inb4: Ja maar ik ben zelf buitenlander!!! Gefeliciteerd. Voor het gros van die clubs die je hier loopt te verdedigen zul je dat ook altijd blijven).
Dan blijven er niet veel opties over want hij zegt die zaken herhaaldelijk wel. Maar mischien gelooft hij het niet maar doet hij het omdat het bij de FvD stemmers goed valt? Want dan ook weer veelzeggend is, natuurlijk, over zowel Baudet als de FvD.quote:
Dat Baudet zo zou denken is voor mij eerlijk gezegd ook echt ondenkbaar.
Mischien heb jij een andere uitleg?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2021 18:26:56 ]
Waarom moet je van dit land houden of een warm hart toedragen voordat je Nederlander kunt zijn?quote:
[..]
Nou, voor mij niet hoor. Als iemand zich werkelijk Nederlander voelt, achter dit land staat, van dit land houdt, en een warm hart toedraagt ben je voor mij gewoon een Nederlander. Waarom niet?
De ironie is dat Baudet juist degene is die altijd klaagt over Nederland en terug wil naar een fantasie Nederland uit de 17e eeuw.quote:
[..]
Waarom moet je van dit land houden of een warm hart toedragen voordat je Nederlander kunt zijn?
Moet niet maar is een mooi streven toch?quote:
[..]
Waarom moet je van dit land houden of een warm hart toedragen voordat je Nederlander kunt zijn?
Wat zoek je hier als dit niet doet? Wat moeten we met mensen die in hun hart dit land verachten en cultuur, gebruiken, volksaard en tradities niet waarderen en accepteren? Dan zeg ik: hoepel dan lekker op.quote:
Waarom moet je van dit land houden of een warm hart toedragen voordat je Nederlander kunt zijn?
Dat zou ik zeggen tegen zulke mensen, niet tegen mensen met alleen een andere afkomst.
quote:
[..]
Wat zoek je hier als dit niet doet? Wat moeten we met mensen die in hun hart dit land verachten en cultuur, gebruiken, volksaard en tradities niet waarderen en accepteren? Dan zeg ik: hoepel dan lekker op.
Dat zou ik zeggen tegen zulke mensen, niet tegen mensen met alleen een andere afkomst.
Wat is waarderen en accepteren? Als je niet mee doet met Sinterklaas en het maar een vreemde traditie vindt, is het dan "hoepel op"?quote:
[..]
Wat zoek je hier als dit niet doet? Wat moeten we met mensen die in hun hart dit land verachten en cultuur, gebruiken, volksaard en tradities niet waarderen en accepteren? Dan zeg ik: hoepel dan lekker op.
Je kunt toch gewoon gezellig mee doen met Sinterklaas? Stel je niet aan zeg.quote:
[..]
Wat is waarderen en accepteren? Als je niet mee doet met Sinterklaas en het maar een vreemde traditie vindt, is het dan "hoepel op"?
quote:
[..]
Je kunt toch gewoon gezellig mee doen met Sinterklaas? Stel je niet aan zeg.
Dat is zijn punt niet.
Wat dan, Zwarte Piet weer?quote:
Wat een raar standpuntquote:
[..]
Wat zoek je hier als dit niet doet? Wat moeten we met mensen die in hun hart dit land verachten en cultuur, gebruiken, volksaard en tradities niet waarderen en accepteren? Dan zeg ik: hoepel dan lekker op.
Dat zou ik zeggen tegen zulke mensen, niet tegen mensen met alleen een andere afkomst.
De vraag was wat TS dan zo ongeveer bedoelt met zijn definitie. Baudet heeft het ook al over 'van dit land houden', maar het is een nietszeggend kader.quote:
[..]
Je kunt toch gewoon gezellig mee doen met Sinterklaas? Stel je niet aan zeg.
Houden moslims die geen sinterklaas of kerst vieren maar wel vasten tijdens de ramadan nou wel of niet van dit land? Wat is precies de vereiste? Houd je niet van dit land als je je niet aan de wet houdt? Houd je niet van dit land als je het eigenlijk maar een beetje een platgeslagen en kale bedoening vindt, ondanks alle economische voorspoed? Of hou je niet van dit land als je in het vliegtuig net voor het landen op Schiphol al direct heimwee krijgt naar het land waar je net vandaan komt?
Het was een retorische vraag. Want hoe wordt dat voldoende waarderen en accepteren dan beoordeeld?quote:
Daar zit altijd een arbitrair aspect in en impliceert ook bepaalde superioriteit op het gebied van vaderlandsliefde van degene die de ander het gebrek daaraan verwijt.
Sinterklaas is maar een voetnootje. Het gaat om de grote dingen. Zoals de taal leren en die ook gebruiken in de dagelijkse praktijk. En alle grondrechten etc respecteren.quote:
[..]
Wat is waarderen en accepteren? Als je niet mee doet met Sinterklaas en het maar een vreemde traditie vindt, is het dan "hoepel op"?
Je hoeft niet naar Frans Bauer te gaan luisteren. En ook niet naar Freek de Jonge te kijken
Hoe de leider van FVD het gebruikte om mensen nog meer tegen de politie en kabinetsbeleid op te hitsen:
Sowieso is het handhaven van de openbare orde een zaak van de driehoek. Als er misstanden plaatsvinden is dat iets voor de rechter, al dan niet na een aangifte of onderzoek van het OM. Politici horen zich daar niet in het openbaar mee te bemoeien.
Met het ophitsen van Nederlanders veroorzaakt Baudet juist nog meer politiegeweld. Kennelijk telt verantwoordelijkheid niet als je de publieke opinie kunt bespelen om zo wat extra zeteltjes binnen te hengelen.
Deze partij en haar leider zijn rechts, extreem, fascistode en een gevaar voor de rechtsstaat en stabiliteit in Nederland.
Niks aan toe te voegenquote:
FvD is de belichaming van Umberto Eco's checklist van oer-fascisme. Bingo spelen op zijn boreaals met het uilskuiken van Minerva.
En ook typisch: niet het racisme dat deze partij en haar leider predikt is erg, maar dat het benoemd wordt. Dan is de wereld te klein. Wegkijkers/goedpraters zijn volop aanwezig in die kringen.
[..]
1. Ophemeling van de VOC-tijd, allerlei dingen vernoemen naar zogeheten verlichte tijden (zelfs het logo van de partij).
2. Een spuughekel aan moderne kunst en een verlangen terug naar 'simpelere' tijden.
3. Opkijken naar 'strong men' zoals Poetin, continu ophitsen in debatten en vooral heel daadkrachtig willen lijken. Het aftuigen van demonstranten door zijn lijfwachten.
4. De cultus rondom de leider. Zie JA21 en de ruzie in de partij.
5. 'Fremdkrper', homeopathische verdunning, angstzaaien dat 'we' worden overgenomen.
6. Zie het boerenpopulisme, en hoe hij nu het land doorgaat om de coronaregels te overtreden. Zogenaamd om ondernemers te helpen. Buitenlanders de schuld geven dat onze middenklasse uitsterft.
7 Continu gewauwel over kartels, framing, verraders en andere paranode onzin. Over hoe Soros invloed heeft en dat Corona (en het vaccin) bedoeld is om de bevolking te overheersen.
8 Zie het uitmaken van tegenstanders voor sneeuwvlokjes en 'woke-isten'. Aan de ene kant hebben ze te veel macht (saneer de NPO!) en aan de andere kant is het FvD juist stoer en sterk. De woke-isten zijn namelijk sneeuwvlokjes en soyboys volgens de appjes.
9 Zie de retoriek jegens vluchtelingen, de bewondering voor Rusland, de 'tough on crime' nonsens. Het genieten van leed.
10. Zie de reactie van Baudet bij Jinek tegen de Marokkaanse vrouw. Zij had het aan 'haar soortgenoten' te danken dat ze slechter af was. Had ze maar niet tot die etniciteit moeten behoren. Of bijvoorbeeld het gemak waarmee hij zich afsluit voor het leed van vrouwen.
11 Zie de appgroepen en de memes over kruistochten, en de trollen op Twitter. De oorlogstaal richting Europa, de speeches voor Schild en Vrienden.
12 Vrouwen willen veroverd worden. De tirade richting Omtzicht als 'Beta cuck'
13 Opkomen voor een fake publiek, zeggen dat hij 20 zetels heeft. Omringd door zeloten denkt hij dat hij namens het 'echte NL'se volk' spreekt. Een lavendelsnuivende lapzwans die poseert voor een pianovleugel denkt dat hij namens het 'echte' volk spreekt.
14 Zie de retoriek over homeopathische verdunning, 'partijkartel', framing en hoe simplistisch hij over nationalisme en racisme spreekt. Zelfverzonnen woordjes zoals oikofobie en een speech in het Latijn.
Mocht er een tweede deel komen van dit topic (of een ander topic over deze shitshow) dan mag dit van mij in de OP.
Nu zijn er bij de politie wel iets teveel misstanden geweest met doofpotten om er zomaar op te vertrouwen dat dat goed afgehandeld wordt. Dat probleem kan echter ook worden geagendeerd zonder mensen op te hitsen.quote:
Wat er gebeurde:
[ twitter ]
Hoe de leider van FVD het gebruikte om mensen nog meer tegen de politie en kabinetsbeleid op te hitsen:
[ twitter ]
Sowieso is het handhaven van de openbare orde een zaak van de driehoek. Als er misstanden plaatsvinden is dat iets voor de rechter, al dan niet na een aangifte of onderzoek van het OM. Politici horen zich daar niet in het openbaar mee te bemoeien.
Met het ophitsen van Nederlanders veroorzaakt Baudet juist nog meer politiegeweld. Kennelijk telt verantwoordelijkheid niet als je de publieke opinie kunt bespelen om zo wat extra zeteltjes binnen te hengelen.
Deze partij en haar leider zijn rechts, extreem, fascistode en een gevaar voor de rechtsstaat en stabiliteit in Nederland.
Oei Wilders wil de godsdienstvrijheid voor moslims afschaffen.quote:
Dat is dus niet dit grondrecht respecteren (art 6 en 7)
Het is ongelijke behandeling voorstaan, wat ook ingaat tegen het grondrecht van artikel 1 grondwet
Moet hij nu verbannen worden uit Nederland ?
Jezus ga je nu ook al lullig doen over Wilders?quote:
[..]
Oei Wilders wil de godsdienstvrijheid voor moslims afschaffen.
Dat is dus niet dit grondrecht respecteren (art 6 en 7)
Het is ongelijke behandeling voorstaan, wat ook ingaat tegen het grondrecht van artikel 1 grondwet
Moet hij nu verbannen worden uit Nederland ?
Dit begint rare vormen aan te nemen.
Hij moet niet verbannen worden, want hij roeptoetert het alleen en heeft niet de macht om zijn denkbeelden echt uit te voeren. Het is natuurlijk wel een goede reden om nooit op de PVV te stemmen.quote:
[..]
Oei Wilders wil de godsdienstvrijheid voor moslims afschaffen.
Dat is dus niet dit grondrecht respecteren (art 6 en 7)
Het is ongelijke behandeling voorstaan, wat ook ingaat tegen het grondrecht van artikel 1 grondwet
Moet hij nu verbannen worden uit Nederland ?
Overigens denk ik dat het wat genuanceerder in zijn partijprogramma staat (dat heb ik nog nooit bestudeert, ik stem altijd in de hoek van GroenLinks of D66 )
Tjaaa Geert W is een lulloquote:
[..]
Jezus ga je nu ook al lullig doen over Wilders?
Dit begint rare vormen aan te nemen.
Maar je bent het eens met hem wbt afschaffen godsdienstvrijheden van moslims ?
Oh dus hij mag ook niet gehoord worden?quote:
[..]
Tjaaa Geert W is een lullo
Maar je bent het eens met hem wbt afschaffen godsdienstvrijheden van moslims ?
Maar weet niet wat je bedoelt verder.
De sharia mag wel weg ja
Het kan wel gevaarlijk zijn als partijen dingen roepen die zij niet uit kunnen voeren (vanwege gebrek aan macht, de grondwet enz.) maar die door veel kiezers wel positief worden ontvangen.quote:
[..]
Hij moet niet verbannen worden, want hij roeptoetert het alleen en heeft niet de macht om zijn denkbeelden echt uit te voeren. Het is natuurlijk wel een goede reden om nooit op de PVV te stemmen.
Het werkt polarisatie in de hand en maakt het zorgen voor echte oplossingen voor problemen zoals integratie niet eenvoudiger.
Is zijn geroep verboden door de Tweede Kamer.quote:
[..]
Oh dus hij mag ook niet gehoord worden?
Daar weet ik niks van
Nee hoor. Hoe kom je daar bij dan?quote:
[..]
Is zijn geroep verboden door de Tweede Kamer.
Daar weet ik niks van
Ik vraag als antwoord op een posting waarin je vraagt of Wilders zijn rechts gemauw niet gehoord mag worden.quote:
[..]
Nee hoor. Hoe kom je daar bij dan?
Dat mag zeker wel, zover ik weet. Maar of het gewenst is... dat beoordelen de mensen zelf
Een beetje jammer dat je nu probeert te scoren door mij woorden in de mond te leggen. Ik heb nimmer gesteld dat het CDA en de VVD linkse partijen zouden zijn. Sterker nog, ik heb zelfs benadrukt dat het ridicuul is om een partij als de VVD als links af te schilderen. D66 is inderdaad wl een centrum(-linkse) partij. Men omschrijft zichzelf ook als een "progressieve middenpartij" op hun eigen website.quote:
De enige manier waarop je daar kunt antwoorden, vanuit die oh zo genuanceerde, weldoordachte, objectieve bubbel waarin je zit, is om gewoon al die rechtse partijen links te noemen. VVD, CDA, D'66... allemaal niet cht rechts, eerder centrum en zelfs centrum links. In ieder geval 'opgeschoven'.
Dat ik geregeld gelijk hebt klopt, daar kan ik verder ook weinig aan veranderenquote:
En aangezien jouw definitie is dat links sowieso suspect is - hanteer je dus zelf heel fijn een narratief waarbij je altijd gelijk hebt: immers, je creert gewoon een eigen werkelijkheid vol progressief linkse krachten die de nobele rechtsmensch dwars zit. Je kunt jouw posts onderhand dromen: rechts - wat dat ook mogen zijn, want kennelijk valt het hele politiek bestel zo ongeveer af - wordt onderdrukt door 'progressief-linkse' moreel verheven SJW'ers, en je bent tot die slotsom gekomen na diepgaande 'studie' in de zaak, met een geheel 'open mind'. Dat in de werkelijkheid werkelijk alles wat je stelt direct naar het rijk der fabelen verwezen mag worden, doet niets af aan de houdbaarheid van dat calimero-narratief.
Blijft wel interessant wat voor jou berhaupt rechts dan wel is.
. Maar dat de hele politiek onderdrukt zou worden door linksgeorinteerde progressievelingen mensen heb ik nooit gesteld. Ik geef altijd duidelijk aan dat het om een 'bepaald groepje' of 'sommigen' gaat. En ook dit is wederom een correcte constatering, sommige linksgeorinteerde progressievelingen, willen maar al te graag hun visie bij anderen opdrukken en tevens alles wat rechts is afschilderen als negatief en moreel verwerpelijk. Iets dat hier op FOK! overigens ook sterk is te merken met momenten. Ik heb al herhaaldelijk aangegeven: op basis van het partijprogramma van FvD kun je hen geen extremistische partij noemen. Dat zou bij de PVV nog kunnen gezien hun bizarre ideen omtrent migratie die openlijk in het partijprogramma staan, maar FvD is zowel op basis van hun partijprogramma als op hun stemgedrag lastig te omschrijven als extremistisch. Wl kun je de partij als radicaal rechts omschrijven met duidelijke reactionaire elementen.quote:
[..]
Mwah. Op welke inhoud doel je? Jouw uitleg waarom we Forum geen extremistische partij mogen noemen?
[..]
Oja? Door wie dan?
[..]
Het is nogal makkelijk, en goedkoop, om continu in bijzonder algemene bewoordingen een groep hypocrisie te verwijten zonder specifiek te worden of inhoudelijk op de kritiek in te gaan. Probeer eens wat verder te komen dan met de vinger naar die hypocriete linksmensen wijzen
Volgens mij werd dit weekend de VVD nog beschreven als een partij met slogans die zogenaamd marginaliserend en absurd zouden zijn, en een volgende user noemde de partij zelfs sadistisch. De VVD wordt hier geregeld flink gedemoniseerd. En dat mag best h, ik zeg nergens dat niemand dit niet mag doen. Ik vind dat iedereen mag vinden wat hij of zij wil dus ook over de VVD. Alleen het geeft aan dat het groepje dat al in verscheidene topicreeks obsessief bezig is met FvD, lang niet alleen negatief over FvD is, dat is men ook over een partij als de VVD waar van alles mis mee zou zijn. JA21 werd ook na de bekendmaking van de partij al direct hier gedemoniseerd. Het hele idee is namelijk dat elk geluid van rechts niet welkom is. Sommige figuren zien nu eenmaal graag dat het politieke spectrum in Nederland stopt na D66.quote:
Ik vind het ook vrij apart dat dit dan allemaal zo krampachtig moet worden ontkend. Als je gewoon stelt 'Ja, ik ben inderdaad geen voorstander van rechtse politiek (in Nederland)'. Daar is an sich niets mis mee toch? Maar het is een beetje vreemd om op alles wat rechts is af te geven, en als dit dan vervolgens wordt opgemerkt, wordt er ineens de kop in het zand gestoken en ligt het aan degene die het opmerkt. Vrij onnodig lijkt mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2021 22:19:43 ]
Ik heb zo het idee dat FvD nog redelijk gematigd is in het partijprogramma. Maar dat als het Baudet uikomt hij zijn reet afveegt met dat programma. Als ze zich puur aan het partijprogramma gehouden hadden, was er ook niet zo'n enorme uittocht van mensen geweest.quote:
Ik heb al herhaaldelijk aangegeven: op basis van het partijprogramma van FvD kun je hen geen extremistische partij noemen.
Tja, ik denk dat Geert gewoon eerlijker is in wat hij wil.quote:Dat zou bij de PVV nog kunnen gezien hun bizarre ideen omtrent migratie die openlijk in het partijprogramma staan,
Daar heb je wellicht een punt. Ik zie die complexe onvrede en dat beangstigende wereldbeeld van hem, namelijk als niet veel meer dan demagogie en angst zaaien. Een vijandsbeeld creren om populariteit te scoren. Ditmaal ietsjes eloquenter dan de vorige die op eenzelfde manier probeert te scoren (Wilders).quote:
Ok, ik heb hier simpelweg de tijd en ruimte niet voor om hier allemaal op in te gaan, laat staan de energie. Aan de hand van de opmerkingen en eventuele antwoorden daarop, besef ik me ook wel dat je dan erg de diepte in moet gaan en het allemaal zo eenvoudig niet is daar op in te gaan. Om de koers van de FvD te begrijpen moet je ook het onderliggende ongenoegen begrijpen, dat veel complexer is dan oppervlakkig 'ff' neer te pennen is. Bovendien zou dat uitleggen weer onherroepelijk ertoe leiden dat die ideen weer een reactie oproepen die het cirkeltje voor zowel mij als degene die er al dit en dat van vinden, rond maken. Geen beginnen aan dus. Het onderliggende waar de FvD op drijft zal bovendien ook ontkend worden, en dus realiseer ik me dat dit zinloos is.
Kortom: laat maar zitten.
Ja, eh .. racistische grapjes zijn nog steeds racistisch. Dan kan de intentie erachter wellicht wel 'grappend' of 'niet serieus bedoeld' zijn, het blijft racistisch. En niet iedereen vindt racisme grappig of onschuldig.quote:
Wat mij betreft valt alleen wel het element van FvD als een racistische partij erg makkelijk te tackelen. Tevens is dit ook de meest misselijkmakende, en kwalijke verdachtmaking. Maar goed, dat heeft Baudet zlf inmiddels ook veelvuldig gedaan. Die vermeende racistische appjes hadden een doodeenvoudige, verklaarbare context, die al meermaals is uitgelegd, maar natuurlijk nooit zo gretig wordt opgepikt als de verdachtmaking; vooral die blijft hangen, de uitleg wordt niet gehoord.
De context was: deze appjes waren naar een vriend binnen de partij, met een donkere vriendin. Informele 'foute' grapjes, zoals in iedere vriendengroep wel eens voorkomt, dus. De vriend met de donkere vriendin was het, die even sarcastisch antwoordde met: 'hell no...'.
En dat gaat dan een eigen leven leiden, en wordt binnen het collectieve (selectieve) geheugen opgeslagen als het bewijs dat TB of de FvD een racistische club zou zijn.
Censuur steeds normaler? Heb je het nou over iets insignificant als cancel culture of zo? Wat voornamelijk wat moeilijk gedoe is van een kleine groep hele harde schreeuwers. Volgens mij prevaleert gezond verstand nog steeds bij 95% van de bevolking.quote:Het zijn vooral de tijden waarin we leven, en de koers waaronder gevaren wordt door de heersende, wel degelijk ook zwaar ideologisch gedreven globalistische politiek, al decennialang, dat maakt dat er een soort (geconditioneerde) morele perceptie is ontstaan, aangeleerd en opgedrongen, waarbinnen voortdurend wordt geduid en getagd en tegenwoordig sterker dan ooit de wetten worden voorgeschreven. Iets waar bijna niet meer tegenop te boxen valt lijkt het wel. Zeker nu ook dingen als censuur steeds 'normaler' worden en de kracht waarmee degenen die er tegenin gaan almaar heviger en agressiever lijkt te worden. Ik zou me van m'n leven niet in een dergelijke slangenkuil willen wagen vandaag de dag. Waar Thierry het vandaan haalt om het vol te houden is me soms echt een raadsel. Ik kan me zo voorstellen dat er een moment komt dat hij ook denkt: de groeten, ik kies voor mezelf. Fortuyn moest het met de dood bekopen. Er is is bijna niets tegen te beginnen. David vs Goliath.
Want echte censuur, nah. De ruimte en mogelijkheden die een individu hedendaags geniet om een mening te uiten, is nog nooit in de gehele menselijke geschiedenis zo groot geweest. De keerzijde van die zwaar vergrootte ruimte voor en reikwijdte van je geuite mening, is echter dat anderen er ook weer iets over kunnen vinden. En soms zijn die anderen daar dus niet al te positief over, en hebben ook zij de middelen om dat te uiten.
Om terug te komen op die racistische grapjes; als je die deelt met een grote groep mensen kan je er donder op zeggen dat ze mogelijk wereldkundig worden, en anderen daar dus een negatieve reactie over verwoorden.
Dat klopt. Een intelligente man met een normaal functionerend emotioneel en gevoelsvermogen staat het inderdaad niet om racistische grapjes te maken. Diezelfde man zal er ook geen enkele moeite mee hebben om zich daarvan te distantiren of zijn afkeuring daarover te laten blijken. Ipv het te gooien op 'prive-gesprekken'.quote:
[..]
Yes. Het zou een intelligente jongen, met een normaal functionerend emotioneel en gevoelsvermogen ook helemaal niet staan. Het ligt helemaal niet in lijn met zijn persoonlijkheid. Iedereen die ertoe in staat is 'm NIET door vooringenomen haatfilters te bekijken, kan dat makkelijk zien.
Hiddema zei er gisteren in iets andere woorden ongeveer hetzelfde over.
En hier sla je dus echt compleet de plank mis. Van die onderzoeken zijn er aardig wat gebaseerd op het werk van Lynn en Vanhanen begin deze eeuw, die zo erg niets van gedegen onderzoek begrepen hebben dat ze zichzelf niet eens onderzoekers zouden mogen noemen. Onrepresentatieve steekproeven alom. De laagste bekendste scores pakken, en betere scores van hoger scorende steekproeven negerend. Geen zin om de laagst scorende landen allemaal afzonderlijk te behandelen, https://twitter.com/RebeccaSear/status/1271547090221572096 https://rebeccasear.org.u(...)2018/11/response.pdf doet dit prima. "The figure for Ethiopia is derived from a sample of 250, 15-year-old immigrants to Israel. The figure for Nigeria is from a sample of 86 adult men [red. arbeiders met geen of weinig scholing] & one of 375, 6–13-year olds. The figure for Sierra Leone from a sample of 22, 23-year-old skilled workers & one of 60 adults". Die onderzoeken deugen van geen kanten.quote:
[..]
Dat is helemaal geen loze kreet toch? Het is al jaren open en bloot beschikbaar, de onderzoeken naar IQ/intelligentie per land en zijn inwoners. Daarin scoren Europeanen en Zuid-Oost Aziaten gemiddeld bovenaan, en Afrikaanse landen (waar 'negers' hun oorsprong hebben en van origine wonen) gemiddeld heel laag. Dat is al jaren gewoon open en bloot beschikbare informatie.
Dat zegt verder helemaal niets over potentie trouwens. Ik geloof absoluut niet (en ik denk Baudet ook niet) dat dit genetisch vastligt en 'negers' dus 'minder bedeeld' zijn. Dat heeft met heel andere factoren te maken. Zoals industrialisatie en hoe intelligentie gedefinieerd wordt, waarop getest wordt etc. Maar binnen de context van onze huidige gendustrialiseerde, en veelal op analytische intelligentie gebaseerde beoordeelde definitie van intelligentie is dat wel waar de resultaten gewoon op uitkomen.
Ik vind dat overigens maar een zeer relatieve vorm van intelligentie, maar goed. Als Baudet de kans zou krijgen zo'n uitspraak dieper te mogen toelichten ipv op de gebruikelijke hysterische wijze van: 'jij hebt dit immorele standpunt verkondigt, hoe ga je dit rechtpraten h, nou? NOU????!!!' dan zou je vermoedelijk wel eens een soortgelijk antwoord kunnen krijgen, schat ik zo in.
Maar dat bedoel ik dus met de tijden waarin we leven. Vol taboe, vol voorgeschreven 'hoe je wel en niet mag denken', gevoeligheden die helemaal geen gevoeligheden hoeven te zijn etc. etc. We leven in een volslagen idiote tijd, die totaal niet meer wordt gedreven door ruimdenkendheid en filosofische vrijheid, maar enkel door agressief sentiment en emotie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect
---
Opmerkelijk trouwens, dat je niet reageert op de meest ge-like-te reactie in dit topic, die uitgebreid en zeer scherp uitlegt waarom het FvD extreem-rechts is. Laat ik hem nog een keer quoten, in het geval je 'm gemist hebt.
quote:
FvD is de belichaming van Umberto Eco's checklist van oer-fascisme. Bingo spelen op zijn boreaals met het uilskuiken van Minerva.
En ook typisch: niet het racisme dat deze partij en haar leider predikt is erg, maar dat het benoemd wordt. Dan is de wereld te klein. Wegkijkers/goedpraters zijn volop aanwezig in die kringen.
[..]
1. Ophemeling van de VOC-tijd, allerlei dingen vernoemen naar zogeheten verlichte tijden (zelfs het logo van de partij).
2. Een spuughekel aan moderne kunst en een verlangen terug naar 'simpelere' tijden.
3. Opkijken naar 'strong men' zoals Poetin, continu ophitsen in debatten en vooral heel daadkrachtig willen lijken. Het aftuigen van demonstranten door zijn lijfwachten.
4. De cultus rondom de leider. Zie JA21 en de ruzie in de partij.
5. 'Fremdkrper', homeopathische verdunning, angstzaaien dat 'we' worden overgenomen.
6. Zie het boerenpopulisme, en hoe hij nu het land doorgaat om de coronaregels te overtreden. Zogenaamd om ondernemers te helpen. Buitenlanders de schuld geven dat onze middenklasse uitsterft.
7 Continu gewauwel over kartels, framing, verraders en andere paranode onzin. Over hoe Soros invloed heeft en dat Corona (en het vaccin) bedoeld is om de bevolking te overheersen.
8 Zie het uitmaken van tegenstanders voor sneeuwvlokjes en 'woke-isten'. Aan de ene kant hebben ze te veel macht (saneer de NPO!) en aan de andere kant is het FvD juist stoer en sterk. De woke-isten zijn namelijk sneeuwvlokjes en soyboys volgens de appjes.
9 Zie de retoriek jegens vluchtelingen, de bewondering voor Rusland, de 'tough on crime' nonsens. Het genieten van leed.
10. Zie de reactie van Baudet bij Jinek tegen de Marokkaanse vrouw. Zij had het aan 'haar soortgenoten' te danken dat ze slechter af was. Had ze maar niet tot die etniciteit moeten behoren. Of bijvoorbeeld het gemak waarmee hij zich afsluit voor het leed van vrouwen.
11 Zie de appgroepen en de memes over kruistochten, en de trollen op Twitter. De oorlogstaal richting Europa, de speeches voor Schild en Vrienden.
12 Vrouwen willen veroverd worden. De tirade richting Omtzicht als 'Beta cuck'
13 Opkomen voor een fake publiek, zeggen dat hij 20 zetels heeft. Omringd door zeloten denkt hij dat hij namens het 'echte NL'se volk' spreekt. Een lavendelsnuivende lapzwans die poseert voor een pianovleugel denkt dat hij namens het 'echte' volk spreekt.
14 Zie de retoriek over homeopathische verdunning, 'partijkartel', framing en hoe simplistisch hij over nationalisme en racisme spreekt. Zelfverzonnen woordjes zoals oikofobie en een speech in het Latijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 14-03-2021 23:11:03 ]
Oh, omdat het partijprogramma niet o-ver-dui-de-lijk gestoeld is op een extreemrechtse ideologie mogen we Forum niet extremistisch noemen? Ik zou het om willen draaien: dat mogen we zeker, en wel omdat (hooggeplaatste) leden extreemrechts gedachtengoed aanhangen, het (huidige) partijbestuur daar geen moeite mee heeft, en Baudet zich veel te comfortabel voelt in die kringen. Dat ze het een beetje omfloerst brengen op hun site (zoals: alleen immigratie wannee dat 'cultureel compatibel' is) doet aan dat extremisme weinig af.quote:
[..]
Ik heb al herhaaldelijk aangegeven: op basis van het partijprogramma van FvD kun je hen geen extremistische partij noemen. Dat zou bij de PVV nog kunnen gezien hun bizarre ideen omtrent migratie die openlijk in het partijprogramma staan, maar FvD is zowel op basis van hun partijprogramma als op hun stemgedrag lastig te omschrijven als extremistisch. Wl kun je de partij als radicaal rechts omschrijven met duidelijke reactionaire elementen.
Zie verder deze uitstekend post van Briqq: POL / Grove schande om Forum voor Democratie extreem rechts te noemen
Wat heeft dat te maken met een algemene afkeer van alle rechtse politiek? Het was specifieke en onderbouwde kritiek op slogans van de VVD. Schandalig.quote:[..]
Volgens mij werd dit weekend de VVD nog beschreven als een partij met slogans die zogenaamd marginaliserend en absurd zouden zijn, en een volgende user noemde de partij zelfs sadistisch. De VVD wordt hier geregeld flink gedemoniseerd. En dat mag best h, ik zeg nergens dat niemand dit niet mag doen. Ik vind dat iedereen mag vinden wat hij of zij wil dus ook over de VVD. Alleen het geeft aan dat het groepje dat al in verscheidene topicreeks obsessief bezig is met FvD, lang niet alleen negatief over FvD is, dat is men ook over een partij als de VVD waar van alles mis mee zou zijn. JA21 werd ook na de bekendmaking van de partij al direct hier gedemoniseerd. Het hele idee is namelijk dat elk geluid van rechts niet welkom is. Sommige figuren zien nu eenmaal graag dat het politieke spectrum in Nederland stopt na D66.
Ik vind het ook vrij apart dat dit dan allemaal zo krampachtig moet worden ontkend. Als je gewoon stelt 'Ja, ik ben inderdaad geen voorstander van rechtse politiek (in Nederland)'. Daar is an sich niets mis mee toch? Maar het is een beetje vreemd om op alles wat rechts is af te geven, en als dit dan vervolgens wordt opgemerkt, wordt er ineens de kop in het zand gestoken en ligt het aan degene die het opmerkt. Vrij onnodig lijkt mij.
Wanneer jij je kritisch uitlaat over vakbonden dan grijp ik dat toch ook niet aan om jouw afkeer van ALLE linkse politiek aan te tonen
.En het gaat ons lukken. We mogen nooit toegeven aan de twijfel die ons allemaal van tijd tot tijd bekruipt want om die volgende verdieping van de toren te bouwen hebben we doorzettingskracht nodig, discipline, overwinningsdrang, ja zelfs overheersingsdrang.
Leuk, en nu?quote:
Draadje:
[ twitter ]
En het gaat ons lukken. We mogen nooit toegeven aan de twijfel die ons allemaal van tijd tot tijd bekruipt want om die volgende verdieping van de toren te bouwen hebben we doorzettingskracht nodig, discipline, overwinningsdrang, ja zelfs overheersingsdrang.
Nu ga je mij vertellen waarom FvD geen extremistische wappieclub is.quote:
Neuh, ga ik niet.quote:
[..]
Nu ga je mij vertellen waarom FvD geen extremistische wappieclub is.
Het hele transgender jezelf zijn en oikofobie verhaal van FvD zie ik ook gewoon terug in de huidige maatschappij.
Het was dan ook niet voor iedereen bedoeld h? Mensen hebben publiekelijke inzage gegeven van een informele, totaal onpolitieke setting... en dan gaat het publiek, dat er geen reet mee van doen heeft, er ineens van alles van vinden.quote:
Ja, eh .. racistische grapjes zijn nog steeds racistisch. Dan kan de intentie erachter wellicht wel 'grappend' of 'niet serieus bedoeld' zijn, het blijft racistisch. En niet iedereen vindt racisme grappig of onschuldig.
Juist met vrienden onderling kun je alles soms eens ff loslaten en gewoon lekkere foute onzin lullen. Ik doe het ook zo vaak.
Zeer zwak bewijs en uiterst discutabel dus.
Vandaar dat jij FvD stemt, neem ik aan, het lijkt mij dat jij heel goed op je plek bent bij die club dus.quote:
[..]
Het was dan ook niet voor iedereen bedoeld h? Mensen hebben publiekelijke inzage gegeven van een informele, totaal onpolitieke setting... en dan gaat het publiek, dat er geen reet mee van doen heeft, er ineens van alles van vinden.
Juist met vrienden onderling kun je alles soms eens ff loslaten en gewoon lekkere foute onzin lullen. Ik doe het ook zo vaak.
Zeer zwak bewijs en uiterst discutabel dus.
Het zal je mischien verbazen maar de meeste mensen lullen geen lekker foute "onzin" onder elkaar. En met fout bedoelen we dan racistisch, anti-semitisch en andere zaken van dien aard, natuurlijk.
Hoe groot was die app-groep? Kende iedereen elkaar met eenzelfde diepgang / niveau als waarmee / op iemand diens beste vrienden kent?quote:
[..]
Het was dan ook niet voor iedereen bedoeld h? Mensen hebben publiekelijke inzage gegeven van een informele, totaal onpolitieke setting... en dan gaat het publiek, dat er geen reet mee van doen heeft, er ineens van alles van vinden.
Juist met vrienden onderling kun je alles soms eens ff loslaten en gewoon lekkere foute onzin lullen. Ik doe het ook zo vaak.
Zeer zwak bewijs en uiterst discutabel dus.
Wat ik bedoel ... Eh, als het een app-groep van een paar vrienden was, dan zou je inderdaad wel de verwachting van onderlinge privacy mogen hebben. Als er tientallen / honderden mensen in zitten, waaronder veel kennissen (van kennissen), dan niet.
Vertrouw jij er op dat je in een app-groep met tientallen / honderden mensen iets kan zeggen, zeker wetende dat dat niet buiten die groep komt? Ik niet.
Dus dat 'vrienden onderling' argument is gewoon bullshit.
[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 15-03-2021 01:33:46 ]
Over de wenselijkheid / vorm van het verkrijgen daarvan kun je van mening verschillen, maar dit waren in ieder geval geen 'vriendengroepen', het ging om appgroepen gelieerd aan FvD. Dan zijn dergelijke berichten in ieder geval allesbehalve handig.quote:
[..]
Het was dan ook niet voor iedereen bedoeld h? Mensen hebben publiekelijke inzage gegeven van een informele, totaal onpolitieke setting... en dan gaat het publiek, dat er geen reet mee van doen heeft, er ineens van alles van vinden.
Juist met vrienden onderling kun je alles soms eens ff loslaten en gewoon lekkere foute onzin lullen. Ik doe het ook zo vaak.
Zeer zwak bewijs en uiterst discutabel dus.
Maar ok, laten we er gemakshalve even vanuit gaan dat dat allemaal vrij onschuldig van aard is (kan ik me niet echt iets bij voorstellen, ik krijg zelden allerlei antisemitische memes te zien, maar vooruit):
FvD wordt geconfronteerd met ophef, kranten staan er vol mee. Freek Jansen, de aanvoerder van de jongerentak, blijft aan. Terwijl Ramautarsing om minder de laan uit is gestuurd. Vreemd.
Er wordt een zogenaamd onderzoek ingesteld. De bevindingen van dat onderzoek liggen letterlijk een dag (!) later op tafel. Heel vreemd.
Dan besluit FvD ineens toch maar wel om iemand het veld te laten ruimen. Maar dat is dan niet degene die daar een aandeel in had, maar een jongen die toevallig dezelfde naam had. Zelfs de buitenwacht kreeg daar lucht van, en daar is verder niets meer mee gedaan.
Ik weet niet hoor, maar dan zou FvD zo'n bak ongeorganiseerde ellende zijn dat het nog maar de vraag is of ze het wel klaarspelen om het bestuur bij de lokale voetbalvereniging op poten te kunnen zetten. Of er is zo'n clusterfuck aan dekmantels en schimmige geheimen en belangen dat ze dat halsoverkop maar elke keer net weten te verbergen.
Allebei de opties zijn niet aantrekkelijk en gezien het feit dat ze zo af en toe nog wel een jongerendag o.i.d. kunnen realiseren zou je dan toch uitkomen op de laatste optie.
Mij boeit iemands huidskleur, geslacht, geloof, politieke overtuiging echt geen reet, en de mensen om heen ook niet. Dat maakt het juist zo gezellig. Gewoon, dat die grappen spontaan opkomen, die er helemaal mogen zijn, en je gekleurde vrienden die er nog het hardst om lachen !quote:
Vandaar dat jij FvD stemt, neem ik aan, het lijkt mij dat jij heel goed op je plek bent bij die club dus.
Het zal je mischien verbazen maar de meeste mensen lullen geen lekker foute "onzin" onder elkaar. En met fout bedoelen we dan racistisch, anti-semitisch en andere zaken van dien aard, natuurlijk.
Jou wellicht niet, FvD lijkt daar toch iets anders in te staan. En dan zeker wanneer het gaat om Baudet en Freek Jansen.quote:
[..]
Mij boeit iemands huidskleur, geslacht, geloof, politieke overtuiging echt geen reet, en de mensen om heen ook niet. Dat maakt het juist zo gezellig. Gewoon, dat die grappen spontaan opkomen, die er helemaal mogen zijn, en je gekleurde vrienden die er nog het hardst om lachen !
Ik denk dat we hele goede programma's kunnen bieden om Nederland weer gezond te krijgen!quote:
Dus jij vind het een goed idee dat deze jonge mensen die ziek in hun kop zijn (want anders maak je niet zulke vreselijke
Zelfde soort terwijl het doel ervan volkomen tegengesteld is? Over fascisme, racisme en antsemitisme mag je best hele giftige uitspraken doen. Fascistische, racistische en en antisemitische uitspraken zijn van zichzelf gifquote:
[..]
Als ik eerlijk ben, vind ik dit dus eenzelfde soort giftige uitspraken als bij racistische / antisemitische FvD'ers.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 15-03-2021 02:29:19 ]
Dat zegt dus een heleboel over jou.quote:
[..]
Als ik eerlijk ben, vind ik dit dus eenzelfde soort giftige uitspraken als bij racistische / antisemitische FvD'ers.
FVD roept haat op. Zowel onder hun volgers tegen alles en iedereen waartegen de partij zich afzet, als bij tegenstanders die niks moeten hebben van de partij.quote:
[..]
Als ik eerlijk ben, vind ik dit dus eenzelfde soort giftige uitspraken als bij racistische / antisemitische FvD'ers.
Misschien gemist hoe er hier op precies dezelfde wijze - al jaren - over links wordt gesproken. Met het bijkomende verschil dat in Nederland links al decennia een minderheid is.quote:
[..]
Een beetje jammer dat je nu probeert te scoren door mij woorden in de mond te leggen. Ik heb nimmer gesteld dat het CDA en de VVD linkse partijen zouden zijn. Sterker nog, ik heb zelfs benadrukt dat het ridicuul is om een partij als de VVD als links af te schilderen. D66 is inderdaad wl een centrum(-linkse) partij. Men omschrijft zichzelf ook als een "progressieve middenpartij" op hun eigen website.
[..]
Dat ik geregeld gelijk hebt klopt, daar kan ik verder ook weinig aan veranderen
[..]
Ik heb al herhaaldelijk aangegeven: op basis van het partijprogramma van FvD kun je hen geen extremistische partij noemen. Dat zou bij de PVV nog kunnen gezien hun bizarre ideen omtrent migratie die openlijk in het partijprogramma staan, maar FvD is zowel op basis van hun partijprogramma als op hun stemgedrag lastig te omschrijven als extremistisch. Wl kun je de partij als radicaal rechts omschrijven met duidelijke reactionaire elementen.
[..]
Volgens mij werd dit weekend de VVD nog beschreven als een partij met slogans die zogenaamd marginaliserend en absurd zouden zijn, en een volgende user noemde de partij zelfs sadistisch. De VVD wordt hier geregeld flink gedemoniseerd. En dat mag best h, ik zeg nergens dat niemand dit niet mag doen. Ik vind dat iedereen mag vinden wat hij of zij wil dus ook over de VVD. Alleen het geeft aan dat het groepje dat al in verscheidene topicreeks obsessief bezig is met FvD, lang niet alleen negatief over FvD is, dat is men ook over een partij als de VVD waar van alles mis mee zou zijn. JA21 werd ook na de bekendmaking van de partij al direct hier gedemoniseerd. Het hele idee is namelijk dat elk geluid van rechts niet welkom is. Sommige figuren zien nu eenmaal graag dat het politieke spectrum in Nederland stopt na D66.
Ik vind het ook vrij apart dat dit dan allemaal zo krampachtig moet worden ontkend. Als je gewoon stelt 'Ja, ik ben inderdaad geen voorstander van rechtse politiek (in Nederland)'. Daar is an sich niets mis mee toch? Maar het is een beetje vreemd om op alles wat rechts is af te geven, en als dit dan vervolgens wordt opgemerkt, wordt er ineens de kop in het zand gestoken en ligt het aan degene die het opmerkt. Vrij onnodig lijkt mij.
Stellen dat rechts in wat voor opzicht dan ook wordt achtergesteld in Nederland, is een absurde constatering die met gelijk hebben niets van doen heeft. Eerder met je wens om, heel tegenstrijdig, als rechtse 'realist', jezelf te kunnen blijven neerzetten als onderdrukte politieke rebel. Hetgeen ook je calimero-gejank en gespeelde verontwaardiging verklaart. En natuurlijk die tenenkrommende act die je handelsmerk is geworden.
Totale tunnelvisie.
Een Gouden Dageraad is extreemrechts.
Wat me vooral opvalt is dat ze altijd het tegenovergestelde propageren van wat de huidige regering op dit moment doet, ook al waren ze eerst letterlijk het huidige beleid aan het promoten, toen de regering dat nog niet deed.
En je maakt mij niet wijs dat dit voortschrijdend inzicht is. Dat is gewoon het summum van sneuheid en opportunisme.
Ik vind het dan ook bijzonder wonderbaarlijk dat mensen daar blijkbaar niet doorheen kunnen kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 15-03-2021 11:18:46 ]
Lachen jongen! Altijd leut met de helemaal niet racistische Thierry en zijn gekleurde vriendjes. En die zwarten die begrijpen die grapjes toch niet, zoals jullie van Thierry weten hebben die namelijk een veel lager iq.quote:
[..]
Mij boeit iemands huidskleur, geslacht, geloof, politieke overtuiging echt geen reet, en de mensen om heen ook niet. Dat maakt het juist zo gezellig. Gewoon, dat die grappen spontaan opkomen, die er helemaal mogen zijn, en je gekleurde vrienden die er nog het hardst om lachen !
En Corona is maar een griepje zoals Thierry weet!
Wat is dit voor racistische troep?quote:
[..]
Lachen jongen! Altijd leut met de helemaal niet racistische Thierry en zijn gekleurde vriendjes. En die zwarten die begrijpen die grapjes toch niet, zoals jullie van Thierry weten hebben die namelijk een veel lager iq.
En Corona is maar een griepje zoals Thierry weet!
Is dat normaal hier op het platform?
Trump-factor. Politiek als entertainment. Daar stemmen mensen op, mensen die doorgaans nul interesse in politiek hebben.quote:
FvD is gewoon een typisch 'blanke superioriteit' clubje met een populistisch laagje vernis.
Wat me vooral opvalt is dat ze altijd het tegenovergestelde propageren van wat de huidige regering op dit moment doet, ook al waren ze eerst letterlijk het huidige beleid aan het promoten, toen de regering dat nog niet deed.
En je maakt mij niet wij dat dit voortschrijdend inzicht is. Dat is gewoon het summum van sneuheid en opportunisme.
Ik vind het dan ook bijzonder wonderbaarlijk dat mensen daar blijkbaar niet doorheen kunnen kijken.
Hey ik herhaal de woorden van jouw godheid Thierry h! Het is jouw held, het zijn jullie woorden.quote:
[..]
Wat is dit voor racistische troep?
Is dat normaal hier op het platform?
Klopt.quote:Op maandag 15 maart 2021 02:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zelfde soort terwijl het doel ervan volkomen tegengesteld is? Over fascisme, racisme en antsemitisme mag je best hele giftige uitspraken doen. Fascistische, racistische en en antisemitische uitspraken zijn van zichzelf gif
Vind het nog steeds geen goed idee om, wanneer we het over andere mensen hebben, al dan niet figuurlijk, over 'uitroeien' te spreken.
Dat mag ik hopen ja.quote:
[..]
Dat zegt dus een heleboel over jou.
Jup. Maar er zit nog heel wat tussen haat, en 'mensen figuurlijk willen uitroeien'. Vind dat laatste nogal ver gaan.quote:
[..]
FVD roept haat op. Zowel onder hun volgers tegen alles en iedereen waartegen de partij zich afzet, als bij tegenstanders die niks moeten hebben van de partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 15-03-2021 10:40:46 ]
Uh huh. Waarom laat de FvD die dan nooit doorrekenen? En waarom laat de FvD wel een vlaktaks doorrekenen (op basis van 50%) maar niet de vlaktaks die in het programma staat van 35%?quote:
[..]
Ik denk dat we hele goede programma's kunnen bieden om Nederland weer gezond te krijgen!
Als dat de goede programma's zijn waar jij het over hebt dan ben ik niet onder de indruk. En om nou te zeggen dat Nederland niet gezond is...waarom hebben jullie FvD'ers zo'n hekel aan Nederland eigenlijk?
Dat is wat Baudet gezegd heeft, he? Ik ben het met je eens, het is racistische troep.quote:
[..]
Wat is dit voor racistische troep?
Is dat normaal hier op het platform?
Dit is dus een van die zaken waar jij eerder boos over werd onder het motto "Je mag niet rechts zijn in Nederland!", denk ik. Blijkbaar ben jij daar dus ook geen fan van.
Tja, dat is op zich wel een goed punt. Ik weet natuurlijk niet hoe groot die appgroep was. Maar ik weet wel dat het op zich heel menselijke is om ironische grappen te maken. Misschien juist wel als je er zo over onder vuur ligt. Dat je dan juist de neiging kan hebben er de spot mee te drijven.quote:
Hoe groot was die app-groep? Kende iedereen elkaar met eenzelfde diepgang / niveau als waarmee / op iemand diens beste vrienden kent?
Wat ik bedoel ... Eh, als het een app-groep van een paar vrienden was, dan zou je inderdaad wel de verwachting van onderlinge privacy mogen hebben. Als er tientallen / honderden mensen in zitten, waaronder veel kennissen (van kennissen), dan niet.
Vertrouw jij er op dat je in een app-groep met tientallen / honderden mensen iets kan zeggen, zeker wetende dat dat niet buiten die groep komt? Ik niet.
Dus dat 'vrienden onderling' argument is gewoon bullshit.
Ik heb geen idee wat ik me daarbij moet voorstellen, figuurlijk uitroeien.quote:
Jup. Maar er zit nog heel wat tussen haat, en 'mensen figuurlijk willen uitroeien'. Vind dat laatste nogal ver gaan.
Ik vind het ronduit belachelijk, die hele aantijging zelfs. Als ik ergens goed in ben, is het wel mensen's karakter kunnen lezen. Als Baudet echt de figuur was die men van 'm, maakt, had ik het al lang gezien en gevoeld.quote:
Lachen jongen! Altijd leut met de helemaal niet racistische Thierry en zijn gekleurde vriendjes. En die zwarten die begrijpen die grapjes toch niet, zoals jullie van Thierry weten hebben die namelijk een veel lager iq.
En Corona is maar een griepje zoals Thierry weet!
Goed, dit is natuurlijk een argument van niks en super subjectief, en heb jij geen boodschap aan, dat snap ik, maar toch.
Een hekel aan Nederland? Je kunt er niet erger naast zitten. Wel zie ik al jaren hele ongezonde tendensen. Waaronder bijvoorbeeld niet van je land mogen houden, alles bestempelen als 'nazi' en 'racistisch', en al dat rare cultuurmarxistische gedoe.quote:
Uh huh. Waarom laat de FvD die dan nooit doorrekenen? En waarom laat de FvD wel een vlaktaks doorrekenen (op basis van 50%) maar niet de vlaktaks die in het programma staat van 35%?
Als dat de goede programma's zijn waar jij het over hebt dan ben ik niet onder de indruk. En om nou te zeggen dat Nederland niet gezond is...waarom hebben jullie FvD'ers zo'n hekel aan Nederland eigenlijk?
Hoe groot of klein de groep ook is. Opmerkingen over structureel lagere iq’s van hispanics en zwarte Amerikanen, daarover door discussiren heeft niets met humor te maken. Het staat je helemaal vrij baudet te verafgoden, maar klaag niet wanneer die malloot ooit echt aan de macht komt en “de maatregelen” beginnen.quote:
[..]
Tja, dat is op zich wel een goed punt. Ik weet natuurlijk niet hoe groot die appgroep was. Maar ik weet wel dat het op zich heel menselijke is om ironische grappen te maken. Misschien juist wel als je er zo over onder vuur ligt. Dat je dan juist de neiging kan hebben er de spot mee te drijven.
- De aantijging zou belachelijk zijn wanneer het niet was gebeurd.
- De aantijging zou belachelijk zijn geweest wanneer baudet FvD niet opgeblazen had
- De aantijging zou belachelijk zijn geweest wanneer Jansen wel was weggestuurd
- De aantijging zou belachelijk zijn wanneer hij niet door velen beaamt was
Ik ook niet, rationeel gezien slaat het nergens op. Maar het komt op mij over als een soort beeldspraak om een specifiek zeer negatief sentiment te creren. Net als 'die mensen willen dit land kapot maken'.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat ik me daarbij moet voorstellen, figuurlijk uitroeien.
En met betrekking tot het FvD lijkt het me prima mogelijk om op een duidelijk verwoordde manier uiteen te zetten waarom we ver van dat gedachtengoed uit de buurt moeten blijven, zonder te moeten grijpen naar termen als 'uitroeien'.
Je overdrijft..... mijn waarde slachtofferquote:
Een hekel aan Nederland? Je kunt er niet erger naast zitten. Wel zie ik al jaren hele ongezonde tendensen. Waaronder bijvoorbeeld niet van je land mogen houden, alles bestempelen als 'nazi' en 'racistisch', en al dat rare cultuurmarxistische gedoe.
Niet echt ironisch meer, wanneer je partij zich eerder al op argumenten als 'zwarten hebben een lager iq' beroept. Wanneer je dan van racistische tendensen beschuldigd wordt, kan je het nog moeilijk ironisch noemen als je vervolgens racistische grappen gaat lopen maken. Dat heet dan volgens mij eerder 'doubling down'.quote:
[..]
Tja, dat is op zich wel een goed punt. Ik weet natuurlijk niet hoe groot die appgroep was. Maar ik weet wel dat het op zich heel menselijke is om ironische grappen te maken. Misschien juist wel als je er zo over onder vuur ligt. Dat je dan juist de neiging kan hebben er de spot mee te drijven.
Wat is 'cultuurmarxisme' volgens jou?quote:
[..]
Een hekel aan Nederland? Je kunt er niet erger naast zitten. Wel zie ik al jaren hele ongezonde tendensen. Waaronder bijvoorbeeld niet van je land mogen houden, alles bestempelen als 'nazi' en 'racistisch', en al dat rare cultuurmarxistische gedoe.
Ik vind het raar dat iemand als Baudet, zelfverklaard intellectueel, zich enerzijds beroept op een term als cultuurmarxisme, maar anderzijds de mond vol heeft van kritiek op de culturele hegemonie van de leidende klasse. Continue reppen over zaken als het partijkartel (een cultuur van vriendjespolitiek onder zittende politici) en het in Nederland heersende multiculturalisme van de laatste, wat, 50? jaar. Om vervolgens juist zijn tegenstanders als cultuurmarxisten weg te zetten. Alsof hij zelf nooit Gramsci of Adorno gelezen heeft. Als er emand kritiek heeft op de in Nederland heersende politieke en maatschappelijke cultuur, is het verdomme Baudet wel.
Over die IQ's heb ik het natuurlijk al gehad in dit topic...quote:
Hoe groot of klein de groep ook is. Opmerkingen over structureel lagere iq’s van hispanics en zwarte Amerikanen, daarover door discussiren heeft niets met humor te maken. Het staat je helemaal vrij baudet te verafgoden, maar klaag niet wanneer die malloot ooit echt aan de macht komt en “de maatregelen” beginnen.
- De aantijging zou belachelijk zijn wanneer het niet was gebeurd.
- De aantijging zou belachelijk zijn geweest wanneer baudet FvD niet opgeblazen had
- De aantijging zou belachelijk zijn geweest wanneer Jansen wel was weggestuurd
- De aantijging zou belachelijk zijn wanneer hij niet door velen beaamt was
Ik stel nergens dat het niet mag, enkel dat het simpelweg niet klopt. Nogmaals, mensen moeten vinden wat ze willen. Je kunt het compleet oneens zijn met FvD (ben ik op veel vlakken ook, andere weer niet) en die partij zelfs weerzinwekkend vinden, maar dat maakt het nog geen extreemrechtse partij.quote:
[..]
Oh, omdat het partijprogramma niet o-ver-dui-de-lijk gestoeld is op een extreemrechtse ideologie mogen we Forum niet extremistisch noemen? Ik zou het om willen draaien: dat mogen we zeker, en wel omdat (hooggeplaatste) leden extreemrechts gedachtengoed aanhangen, het (huidige) partijbestuur daar geen moeite mee heeft, en Baudet zich veel te comfortabel voelt in die kringen. Dat ze het een beetje omfloerst brengen op hun site (zoals: alleen immigratie wannee dat 'cultureel compatibel' is) doet aan dat extremisme weinig af.
Zie verder deze uitstekend post van Briqq: POL / Grove schande om Forum voor Democratie extreem rechts te noemen
[..]
En ook de post van Briqq verandert daar weinig aan. Die post is namelijk verre van een bewijs dat FvD extreemrechts is. Sterker nog, Briqq past de deze criteria van Eco niet eens consequent toe. Ik zal hier overigens later nog wel even uitgebreider op reageren
. Interessant. Dus een slogan labelen als 'absurd' en 'marginaliserend' staat gelijk aan onderbouwde kritiek?quote:
Wat heeft dat te maken met een algemene afkeer van alle rechtse politiek? Het was specifieke en onderbouwde kritiek op slogans van de VVD. Schandalig.
Wanneer jij je kritisch uitlaat over vakbonden dan grijp ik dat toch ook niet aan om jouw afkeer van ALLE linkse politiek aan te tonen
En de algemene afkeer van rechtse politiek is er zeker wel. Noem bijvoorbeeld eens wat punten binnen de rechtse politiek waar je je in kan vinden?
Een bepaalde groep users hier kotst van letterlijk alles dat uit de rechterhelft van het politieke spectrum komt. Of het nu is omtrent migratie, belastingen, minderheden, klimaat, social zekerheid of economie. n pot nat en alles is min of meer verwerpelijk. Dat is in menig topic(reeks) al naar voren gekomen. Dat laatste punt is dus ook niet van toepassing aangezien ik voor genoeg zaken ben die als links-en zelfs progressief te omschrijven zijn. Ik ben dan ook niet uitgesproken rechts, maar vrij genuanceerd zoals al vaker aangegeven.
Kan ik mij goed in vinden.quote:
En de algemene afkeer van rechtse politiek is er zeker wel. Noem bijvoorbeeld eens wat punten binnen de rechtse politiek waar je je in kan vinden? Een bepaalde groep users hier kotst van letterlijk alles dat uit de rechterhelft van het politieke spectrum komt. Of het nu is omtrent migratie, belastingen, minderheden, klimaat, social zekerheid of economie. n pot nat en alles is min of meer verwerpelijk. Dat is in menig topic(reeks) al naar voren gekomen.
Dat laatste punt is dus ook niet van toepassing aangezien ik voor genoeg zaken ben die als links-en zelfs progressief te omschrijven zijn. Ik ben dan ook niet uitgesproken rechts, maar vrij genuanceerd zoals al vaker aangegeven.
Mij ontgaat even de tegenstrijdigheid daarvan.quote:
Wat is 'cultuurmarxisme' volgens jou?
Ik vind het raar dat iemand als Baudet, zelfverklaard intellectueel, zich enerzijds beroept op een term als cultuurmarxisme, maar anderzijds de mond vol heeft van kritiek op de culturele hegemonie van de leidende klasse. Continue reppen over zaken als het partijkartel (een cultuur van vriendjespolitiek onder zittende politici) en het in Nederland heersende multiculturalisme van de laatste, wat, 50? jaar. Om vervolgens juist zijn tegenstanders als cultuurmarxisten weg te zetten. Alsof hij zelf nooit Gramsci of Adorno gelezen heeft. Als er emand kritiek heeft op de in Nederland heersende politieke en maatschappelijke cultuur, is het verdomme Baudet wel.
Wat is cultuumarxisme voor mij... ik zou het als een min of meer radicale tak van links willen beschouwen. Dus niet dat alles wat links is, meteen cultuurmarxistisch is, of onze hele samenleving cultuurmarxistisch is of zo.
Wat ik zelf een erg fijn en genuanceerd geluid hierover vind, is wat deze man erover zegt:
Ik begrijp dat je niet 'ff' zomaar een filmpje van 58 minuten gaat kijken. Met name wat hij tegen het einde erover zegt, vind ik interessant. Maar skip er eens een beetje doorheen, en blijf hier en daar hangen waar je het interessant vind zou ik zeggen.
Mensen die cultuurmarxisme on-ironisch gebruiken kun je beter vermijden denk ikquote:
[..]
Mij ontgaat even de tegenstrijdigheid daarvan.
Wat is cultuumarxisme voor mij... ik zou het als een min of meer radicale tak van links willen beschouwen. Dus niet dat alles wat links is, meteen cultuurmarxistisch is, of onze hele samenleving cultuurmarxistisch is of zo.
Wat ik zelf een erg fijn en genuanceerd geluid hierover vind, is wat deze man erover zegt:
Ik begrijp dat je niet 'ff' zomaar een filmpje van 58 minuten gaat kijken. Met name wat hij tegen het einde erover zegt, vind ik interessant. Maar skip er eens een beetje doorheen, en blijf hier en daar hangen waar je het interessant vind zou ik zeggen.
Zegt het eens in je eigen woorden wat cultuurmarxisme is volgens jou.quote:
Wat ik zelf een erg fijn en genuanceerd geluid hierover vind, is wat deze man erover zegt:
Het bestaat niet, bestond niet en die stromingen die men aanwijst noemden zich nooit zo.
Het complotachtige is de theorie dat "cultuurmarxisme" streeft naar de vernietiging van de europese cultuur en vooral is opgezet door een klein groepje intellectuelen , 70 jaar geleden>
Atheistische groei, vrouwenbeweging, homobeweging en nu ook BLM zouden opgezet zijn door die zogenaamde marxisten
Ja, en dit is nog een beknopte samenvatting. Ruben Hermse, de jongen die verward werd met een andere Ruben, heeft tal van racistische praat uitgeslagen met als hoogtepunt een filmpje dat begon met het SS-motto (Meine Ehre heit Treue).quote:
[..]
Over de wenselijkheid / vorm van het verkrijgen daarvan kun je van mening verschillen, maar dit waren in ieder geval geen 'vriendengroepen', het ging om appgroepen gelieerd aan FvD. Dan zijn dergelijke berichten in ieder geval allesbehalve handig.
Maar ok, laten we er gemakshalve even vanuit gaan dat dat allemaal vrij onschuldig van aard is (kan ik me niet echt iets bij voorstellen, ik krijg zelden allerlei antisemitische memes te zien, maar vooruit):
FvD wordt geconfronteerd met ophef, kranten staan er vol mee. Freek Jansen, de aanvoerder van de jongerentak, blijft aan. Terwijl Ramautarsing om minder de laan uit is gestuurd. Vreemd.
Er wordt een zogenaamd onderzoek ingesteld. De bevindingen van dat onderzoek liggen letterlijk een dag (!) later op tafel. Heel vreemd.
Dan besluit FvD ineens toch maar wel om iemand het veld te laten ruimen. Maar dat is dan niet degene die daar een aandeel in had, maar een jongen die toevallig dezelfde naam had. Zelfs de buitenwacht kreeg daar lucht van, en daar is verder niets meer mee gedaan.
Ik weet niet hoor, maar dan zou FvD zo'n bak ongeorganiseerde ellende zijn dat het nog maar de vraag is of ze het wel klaarspelen om het bestuur bij de lokale voetbalvereniging op poten te kunnen zetten. Of er is zo'n clusterfuck aan dekmantels en schimmige geheimen en belangen dat ze dat halsoverkop maar elke keer net weten te verbergen.
Allebei de opties zijn niet aantrekkelijk en gezien het feit dat ze zo af en toe nog wel een jongerendag o.i.d. kunnen realiseren zou je dan toch uitkomen op de laatste optie.
Hij werd niet gecorrigeerd, terwijl de appgroepen gemodereerd werden door FVD, maar kreeg zelfs promotie en werd kamermedewerker van Theo Hiddema.
https://www.geenstijl.nl/(...)racisme-en-ss-runen/
https://www.geenstijl.nl/(...)werker-ruben-hermse/
Ik ben al jaren vurig Brabants patriot met een enorme voorliefde voor mijn eigen cultuur en tradities. Nog nooit bestempeld als nazi of racist.quote:
[..]
Een hekel aan Nederland? Je kunt er niet erger naast zitten. Wel zie ik al jaren hele ongezonde tendensen. Waaronder bijvoorbeeld niet van je land mogen houden, alles bestempelen als 'nazi' en 'racistisch', en al dat rare cultuurmarxistische gedoe.
Wellicht omdat ik me verder niet bezighoud met zaken als ras en IQ, joodse complotten en culturele verdunning en zo.
Cultuurmarxisme bestaat niet. Dog whistle term, net als alles en iedereen communist noemen in de jaren '50 in de V.S. (Of bourgeousie in de USSR).quote:
[..]
Mij ontgaat even de tegenstrijdigheid daarvan.
Wat is cultuumarxisme voor mij... ik zou het als een min of meer radicale tak van links willen beschouwen. Dus niet dat alles wat links is, meteen cultuurmarxistisch is, of onze hele samenleving cultuurmarxistisch is of zo.
Wat ik zelf een erg fijn en genuanceerd geluid hierover vind, is wat deze man erover zegt:
Ik begrijp dat je niet 'ff' zomaar een filmpje van 58 minuten gaat kijken. Met name wat hij tegen het einde erover zegt, vind ik interessant. Maar skip er eens een beetje doorheen, en blijf hier en daar hangen waar je het interessant vind zou ik zeggen.
Goh.quote:
[..]
Ik stel nergens dat het niet mag, enkel dat het simpelweg niet klopt. Nogmaals, mensen moeten vinden wat ze willen. Je kunt het compleet oneens zijn met FvD (ben ik op veel vlakken ook, andere weer niet) en die partij zelfs weerzinwekkend vinden, maar dat maakt het nog geen extreemrechtse partij.
En ook de post van Briqq verandert daar weinig aan. Die post is namelijk verre van een bewijs dat FvD extreemrechts is. Sterker nog, Briqq past de deze criteria van Eco niet eens consequent toe. Ik zal hier overigens later nog wel even uitgebreider op reageren
[..]
Interessant. Dus een slogan labelen als 'absurd' en 'marginaliserend' staat gelijk aan onderbouwde kritiek?
En de algemene afkeer van rechtse politiek is er zeker wel. Noem bijvoorbeeld eens wat punten binnen de rechtse politiek waar je je in kan vinden?
Dat laatste punt is dus ook niet van toepassing aangezien ik voor genoeg zaken ben die als links-en zelfs progressief te omschrijven zijn. Ik ben dan ook niet uitgesproken rechts, maar vrij genuanceerd zoals al vaker aangegeven.
En in andere draadjes lezen we een afkeer van alles wat met links te maken heeft.
Echt, die slachtofferrol... doe daar eens wat aan.
Ik vind het ook vrij apart dat dit dan allemaal zo krampachtig moet worden ontkend. Als je gewoon stelt 'Ja, ik ben inderdaad geen voorstander van linkse politiek (in Nederland)'. Daar is an sich niets mis mee toch? Maar het is een beetje vreemd om op alles wat links is af te geven, en als dit dan vervolgens wordt opgemerkt, wordt er ineens de kop in het zand gestoken en ligt het aan degene die het opmerkt. Vrij onnodig lijkt mij.
Cultuurmarxisme is toch gewoon niets meer dan een complottheorie uit radicaal-rechtse hoek? Dat je verwijst naar caf Weltschmerz zegt wat dat betreft eigenlijk ook al genoeg.quote:
[..]
Mij ontgaat even de tegenstrijdigheid daarvan.
Wat is cultuumarxisme voor mij... ik zou het als een min of meer radicale tak van links willen beschouwen. Dus niet dat alles wat links is, meteen cultuurmarxistisch is, of onze hele samenleving cultuurmarxistisch is of zo.
Wat ik zelf een erg fijn en genuanceerd geluid hierover vind, is wat deze man erover zegt:
Ik begrijp dat je niet 'ff' zomaar een filmpje van 58 minuten gaat kijken. Met name wat hij tegen het einde erover zegt, vind ik interessant. Maar skip er eens een beetje doorheen, en blijf hier en daar hangen waar je het interessant vind zou ik zeggen.
Niemand is een slachtoffer. Dat is ook geen beeld dat ik creerquote:
[..]
Goh.
En in andere draadjes lezen we een afkeer van alles wat met links te maken heeft.
Echt, die slachtofferrol... doe daar eens wat aan.
.Oh jawel hoor. En hoe.quote:
[..]
Niemand is een slachtoffer. Dat is ook geen beeld dat ik creer
Nee, dat doe ik niet.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2021 14:56:03 ]
Vent je bent een wandelende reclamezuil voor rechts slachtofferschap. (Wat gezien de status quo sinds 2002 an sich al bespottelijk is). Zijn het niet de universiteiten, is het de media, is het niet de media, is het de politiek, is het niet de politiek is het de lokale plastic tuinflamingoleverancier... overal zit 'progressief' en 'linksgeorinteerd' achter om de arme, rechtse Nederlander kalt te stellen, te cancelen, te deporteren en te muilkorven.quote:
Grappige post, wel. En oh ja, ik heb bingo "Cultuur Marxisme" ontbrak nog!quote:
[..]
Een hekel aan Nederland? Je kunt er niet erger naast zitten. Wel zie ik al jaren hele ongezonde tendensen. Waaronder bijvoorbeeld niet van je land mogen houden, alles bestempelen als 'nazi' en 'racistisch', en al dat rare cultuurmarxistische gedoe.
Nee, helaas. Ik benader de wereld niet op een manier waarin ik constant dan wel slachtoffers, dan wel daders zie. Wl zijn er bepaalde groeiende tendensen die ik constateer en daarom niet schroom om te benadrukken. Dat jij dat misschien vervolgens niet kan hebben is een tweede.quote:
[..]
Vent je bent een wandelende reclamezuil voor rechts slachtofferschap. (Wat gezien de status quo sinds 2002 an sich al bespottelijk is). Zijn het niet de universiteiten, is het de media, is het niet de media, is het de politiek, is het niet de politiek is het de lokale plastic tuinflamingoleverancier... overal zit 'progressief' en 'linksgeorinteerd' achter om de arme, rechtse Nederlander kalt te stellen, te cancelen, te deporteren en te muilkorven.
We zullen hier ook even de definitie van 'slachtoffer' erbij pakken:
Als ik dus stel dat bijvoorbeeld een groot deel van de academische wereld links-en progressief georinteerd is, of dat bepaalde media de actualiteiten bekijken door een links-en progressieve lens bekijkt, heeft dat niets te maken met vermeend slachtofferschap. Niemand is hier nochtans een slachtoffer van, het geeft wel blijk van een bepaalde vooringenomenheid en gebrek aan objectiviteit, maar meer niet.quote:slachtoffer (het; o; meervoud: slachtoffers)
1 (historisch) offerdier dat op een altaar werd geslacht
2 iem. die buiten zijn schuld lichamelijke, financile of geestelijke schade lijdt; iem. die het moet ontgelden
https://www.vandale.nl/gr(...)htoffer#.YE9qWC1h0lU
Wat ik niet kan hebben is die farce die je hier steeds opvoert. Ook nu weer schitterend in beeld: vooringenomenheid en gebrek aan objectiviteit... Hilarisch.quote:
[..]
Nee, helaas. Ik benader de wereld niet op een manier waarin ik constant dan wel slachtoffers, dan wel daders zie. Wl zijn er bepaalde groeiende tendensen die ik constateer en daarom niet schroom om te benadrukken. Dat jij dat misschien vervolgens niet kan hebben is een tweede.
We zullen hier ook even de definitie van 'slachtoffer' erbij pakken:
[..]
Als ik dus stel dat bijvoorbeeld een groot deel van de academische wereld links-en progressief georinteerd is, of dat bepaalde media de actualiteiten bekijken door een links-en progressieve lens bekijkt, heeft dat niets te maken met vermeend slachtofferschap. Niemand is hier nochtans een slachtoffer van, het geeft wel blijk van een bepaalde vooringenomenheid en gebrek aan objectiviteit, maar meer niet.
Maar goed, wat verwacht je van iemand die stelt dat 'arbeiders' er ook altijd op een 'bepaalde manier' uitzien.
Waar heb ik dit gesteld? Dit klopt namelijk niet.quote:
[..]
Wat ik niet kan hebben is die farce die je hier steeds opvoert. Ook nu weer schitterend in beeld: vooringenomenheid en gebrek aan objectiviteit... Hilarisch.
Maar goed, wat verwacht je van iemand die stelt dat 'arbeiders' er ook altijd op een 'bepaalde manier' uitzien.
Oh jazeker wel; kwam een foto'tje voorbij van een PvdA-fractie; Dejannn zag het meteen.quote:
[..]
Waar heb ik dit gesteld? Dit klopt namelijk niet.
Dan heb ik dus een beeld over de gemiddelde PvdA stemmer, niet arbeiders in het algemeen. Want arbeiders (sowieso wat bedoel je hier berhaupt mee? Mensen met een praktisch beroep? Mensen met een lagere opleiding?) heb je bij alle politieke partijen. Ik stem zelf op een partij die zweert bij arbeid. Dit hele punt gaat dus niet eens op en het toont weer aan dat je mij simpelweg woorden in de mond legt.quote:
[..]
Oh jazeker wel; kwam een foto'tje voorbij van een PvdA-fractie; Dejannn zag het meteen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-03-2021 15:26:59 ]
Oh wacht ja... de 'gemiddelde PvdA-stemmer'.quote:
[..]
Dan heb ik dus een beeld over de gemiddelde PvdA stemmer, niet arbeiders in het algemeen. Want arbeiders (sowieso wat bedoel je hier berhaupt mee?) heb bij alle politieke partijen. Ik stem zelf op een partij die zweert bij arbeid. Dit hele punt gaat dus niet eens op en het toont weer aan dat je mij simpelweg woorden in de mond legt.
Graaf de kuil nog wat dieper.
(Wat fijn dat je een partij hebt gevonden die zweert bij arbeid... knap ook, voor iemand die dat proces nog moet ontdekken).
En Baudet beledig je daarmeequote:
Oh, wie beledig ik als ik zeg dat ik Forum extreemrechts noem? De nazi's? Kan ik wel mee leven hoor.
Ik ben op Facebook geblokt door FvD Ik kreeg reclame van ze in mijn tijdlijn en heb ze in een reactie daarop nazipartij genoemd