POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoe groot was die app-groep? Kende iedereen elkaar met eenzelfde diepgang / niveau als waarmee / op iemand diens beste vrienden kent?quote:Op maandag 15 maart 2021 00:14 schreef Maharski het volgende:
[..]
Het was dan ook niet voor iedereen bedoeld hè? Mensen hebben publiekelijke inzage gegeven van een informele, totaal onpolitieke setting... en dan gaat het publiek, dat er geen reet mee van doen heeft, er ineens van alles van vinden.
Juist met vrienden onderling kun je alles soms eens ff loslaten en gewoon lekkere foute onzin lullen. Ik doe het ook zo vaak.
Zeer zwak bewijs en uiterst discutabel dus.
Wat ik bedoel ... Eh, als het een app-groep van een paar vrienden was, dan zou je inderdaad wel de verwachting van onderlinge privacy mogen hebben. Als er tientallen / honderden mensen in zitten, waaronder veel kennissen (van kennissen), dan niet.
Vertrouw jij er op dat je in een app-groep met tientallen / honderden mensen iets kan zeggen, zeker wetende dat dat niet buiten die groep komt? Ik niet.
Dus dat 'vrienden onderling' argument is gewoon bullshit.
[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 15-03-2021 01:33:46 ]
"Pools are perfect for holding water"
Over de wenselijkheid / vorm van het verkrijgen daarvan kun je van mening verschillen, maar dit waren in ieder geval geen 'vriendengroepen', het ging om appgroepen gelieerd aan FvD. Dan zijn dergelijke berichten in ieder geval allesbehalve handig.quote:
[..]
Het was dan ook niet voor iedereen bedoeld hè? Mensen hebben publiekelijke inzage gegeven van een informele, totaal onpolitieke setting... en dan gaat het publiek, dat er geen reet mee van doen heeft, er ineens van alles van vinden.
Juist met vrienden onderling kun je alles soms eens ff loslaten en gewoon lekkere foute onzin lullen. Ik doe het ook zo vaak.
Zeer zwak bewijs en uiterst discutabel dus.
Maar ok, laten we er gemakshalve even vanuit gaan dat dat allemaal vrij onschuldig van aard is (kan ik me niet echt iets bij voorstellen, ik krijg zelden allerlei antisemitische memes te zien, maar vooruit):
FvD wordt geconfronteerd met ophef, kranten staan er vol mee. Freek Jansen, de aanvoerder van de jongerentak, blijft aan. Terwijl Ramautarsing om minder de laan uit is gestuurd. Vreemd.
Er wordt een zogenaamd onderzoek ingesteld. De bevindingen van dat onderzoek liggen letterlijk een dag (!) later op tafel. Heel vreemd.
Dan besluit FvD ineens toch maar wel om iemand het veld te laten ruimen. Maar dat is dan niet degene die daar een aandeel in had, maar een jongen die toevallig dezelfde naam had. Zelfs de buitenwacht kreeg daar lucht van, en daar is verder niets meer mee gedaan.
Ik weet niet hoor, maar dan zou FvD zo'n bak ongeorganiseerde ellende zijn dat het nog maar de vraag is of ze het wel klaarspelen om het bestuur bij de lokale voetbalvereniging op poten te kunnen zetten. Of er is zo'n clusterfuck aan dekmantels en schimmige geheimen en belangen dat ze dat halsoverkop maar elke keer net weten te verbergen.
Allebei de opties zijn niet aantrekkelijk en gezien het feit dat ze zo af en toe nog wel een jongerendag o.i.d. kunnen realiseren zou je dan toch uitkomen op de laatste optie.
Mij boeit iemands huidskleur, geslacht, geloof, politieke overtuiging echt geen reet, en de mensen om heen ook niet. Dat maakt het juist zo gezellig. Gewoon, dat die grappen spontaan opkomen, die er helemaal mogen zijn, en je gekleurde vrienden die er nog het hardst om lachen !quote:
Vandaar dat jij FvD stemt, neem ik aan, het lijkt mij dat jij heel goed op je plek bent bij die club dus.
Het zal je mischien verbazen maar de meeste mensen lullen geen lekker foute "onzin" onder elkaar. En met fout bedoelen we dan racistisch, anti-semitisch en andere zaken van dien aard, natuurlijk.
Eens kijken
Jou wellicht niet, FvD lijkt daar toch iets anders in te staan. En dan zeker wanneer het gaat om Baudet en Freek Jansen.quote:
[..]
Mij boeit iemands huidskleur, geslacht, geloof, politieke overtuiging echt geen reet, en de mensen om heen ook niet. Dat maakt het juist zo gezellig. Gewoon, dat die grappen spontaan opkomen, die er helemaal mogen zijn, en je gekleurde vrienden die er nog het hardst om lachen !
Ik denk dat we hele goede programma's kunnen bieden om Nederland weer gezond te krijgen!quote:
Dus jij vind het een goed idee dat deze jonge mensen die ziek in hun kop zijn (want anders maak je niet zulke vreselijke
Eens kijken
Zelfde soort terwijl het doel ervan volkomen tegengesteld is? Over fascisme, racisme en antsemitisme mag je best hele giftige uitspraken doen. Fascistische, racistische en en antisemitische uitspraken zijn van zichzelf gifquote:
[..]
Als ik eerlijk ben, vind ik dit dus eenzelfde soort giftige uitspraken als bij racistische / antisemitische FvD'ers.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 15-03-2021 02:29:19 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat zegt dus een heleboel over jou.quote:
[..]
Als ik eerlijk ben, vind ik dit dus eenzelfde soort giftige uitspraken als bij racistische / antisemitische FvD'ers.
FVD roept haat op. Zowel onder hun volgers tegen alles en iedereen waartegen de partij zich afzet, als bij tegenstanders die niks moeten hebben van de partij.quote:
[..]
Als ik eerlijk ben, vind ik dit dus eenzelfde soort giftige uitspraken als bij racistische / antisemitische FvD'ers.
Misschien gemist hoe er hier op precies dezelfde wijze - al jaren - over links wordt gesproken. Met het bijkomende verschil dat in Nederland links al decennia een minderheid is.quote:Op zondag 14 maart 2021 22:18 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Een beetje jammer dat je nu probeert te scoren door mij woorden in de mond te leggen. Ik heb nimmer gesteld dat het CDA en de VVD linkse partijen zouden zijn. Sterker nog, ik heb zelfs benadrukt dat het ridicuul is om een partij als de VVD als links af te schilderen. D66 is inderdaad wél een centrum(-linkse) partij. Men omschrijft zichzelf ook als een "progressieve middenpartij" op hun eigen website.
[..]
Dat ik geregeld gelijk hebt klopt, daar kan ik verder ook weinig aan veranderen. Maar dat de hele politiek onderdrukt zou worden door linksgeoriënteerde progressievelingen mensen heb ik nooit gesteld. Ik geef altijd duidelijk aan dat het om een 'bepaald groepje' of 'sommigen' gaat. En ook dit is wederom een correcte constatering, sommige linksgeoriënteerde progressievelingen, willen maar al te graag hun visie bij anderen opdrukken en tevens alles wat rechts is afschilderen als negatief en moreel verwerpelijk. Iets dat hier op FOK! overigens ook sterk is te merken met momenten.
[..]
Ik heb al herhaaldelijk aangegeven: op basis van het partijprogramma van FvD kun je hen geen extremistische partij noemen. Dat zou bij de PVV nog kunnen gezien hun bizarre ideeën omtrent migratie die openlijk in het partijprogramma staan, maar FvD is zowel op basis van hun partijprogramma als op hun stemgedrag lastig te omschrijven als extremistisch. Wél kun je de partij als radicaal rechts omschrijven met duidelijke reactionaire elementen.
[..]
Volgens mij werd dit weekend de VVD nog beschreven als een partij met slogans die zogenaamd marginaliserend en absurd zouden zijn, en een volgende user noemde de partij zelfs sadistisch. De VVD wordt hier geregeld flink gedemoniseerd. En dat mag best hè, ik zeg nergens dat niemand dit niet mag doen. Ik vind dat iedereen mag vinden wat hij of zij wil dus ook over de VVD. Alleen het geeft aan dat het groepje dat al in verscheidene topicreeks obsessief bezig is met FvD, lang niet alleen negatief over FvD is, dat is men ook over een partij als de VVD waar van alles mis mee zou zijn. JA21 werd ook na de bekendmaking van de partij al direct hier gedemoniseerd. Het hele idee is namelijk dat elk geluid van rechts niet welkom is. Sommige figuren zien nu eenmaal graag dat het politieke spectrum in Nederland stopt na D66.
Ik vind het ook vrij apart dat dit dan allemaal zo krampachtig moet worden ontkend. Als je gewoon stelt 'Ja, ik ben inderdaad geen voorstander van rechtse politiek (in Nederland)'. Daar is an sich niets mis mee toch? Maar het is een beetje vreemd om op alles wat rechts is af te geven, en als dit dan vervolgens wordt opgemerkt, wordt er ineens de kop in het zand gestoken en ligt het aan degene die het opmerkt. Vrij onnodig lijkt mij.
Stellen dat rechts in wat voor opzicht dan ook wordt achtergesteld in Nederland, is een absurde constatering die met gelijk hebben niets van doen heeft. Eerder met je wens om, heel tegenstrijdig, als rechtse 'realist', jezelf te kunnen blijven neerzetten als onderdrukte politieke rebel. Hetgeen ook je calimero-gejank en gespeelde verontwaardiging verklaart. En natuurlijk die tenenkrommende act die je handelsmerk is geworden.
Totale tunnelvisie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
FvD mist wat mij betreft het component 'gewelddadig' om extreemrechts te zijn. Radicaalrechts zijn ze daarentegen wel.
Een Gouden Dageraad is extreemrechts.
Een Gouden Dageraad is extreemrechts.
FvD is gewoon een typisch 'blanke superioriteit' clubje met een populistisch laagje vernis.
Wat me vooral opvalt is dat ze altijd het tegenovergestelde propageren van wat de huidige regering op dit moment doet, ook al waren ze eerst letterlijk het huidige beleid aan het promoten, toen de regering dat nog niet deed.
En je maakt mij niet wijs dat dit voortschrijdend inzicht is. Dat is gewoon het summum van sneuheid en opportunisme.
Ik vind het dan ook bijzonder wonderbaarlijk dat mensen daar blijkbaar niet doorheen kunnen kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 15-03-2021 11:18:46 ]
Wat me vooral opvalt is dat ze altijd het tegenovergestelde propageren van wat de huidige regering op dit moment doet, ook al waren ze eerst letterlijk het huidige beleid aan het promoten, toen de regering dat nog niet deed.
En je maakt mij niet wijs dat dit voortschrijdend inzicht is. Dat is gewoon het summum van sneuheid en opportunisme.
Ik vind het dan ook bijzonder wonderbaarlijk dat mensen daar blijkbaar niet doorheen kunnen kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 15-03-2021 11:18:46 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Lachen jongen! Altijd leut met de helemaal niet racistische Thierry en zijn gekleurde vriendjes. En die zwarten die begrijpen die grapjes toch niet, zoals jullie van Thierry weten hebben die namelijk een veel lager iq.quote:
[..]
Mij boeit iemands huidskleur, geslacht, geloof, politieke overtuiging echt geen reet, en de mensen om heen ook niet. Dat maakt het juist zo gezellig. Gewoon, dat die grappen spontaan opkomen, die er helemaal mogen zijn, en je gekleurde vrienden die er nog het hardst om lachen !
En Corona is maar een griepje zoals Thierry weet!
Wat is dit voor racistische troep?quote:Op maandag 15 maart 2021 08:52 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Lachen jongen! Altijd leut met de helemaal niet racistische Thierry en zijn gekleurde vriendjes. En die zwarten die begrijpen die grapjes toch niet, zoals jullie van Thierry weten hebben die namelijk een veel lager iq.
En Corona is maar een griepje zoals Thierry weet!
Is dat normaal hier op het platform?
Vakman pur sang
Trump-factor. Politiek als entertainment. Daar stemmen mensen op, mensen die doorgaans nul interesse in politiek hebben.quote:
FvD is gewoon een typisch 'blanke superioriteit' clubje met een populistisch laagje vernis.
Wat me vooral opvalt is dat ze altijd het tegenovergestelde propageren van wat de huidige regering op dit moment doet, ook al waren ze eerst letterlijk het huidige beleid aan het promoten, toen de regering dat nog niet deed.
En je maakt mij niet wij dat dit voortschrijdend inzicht is. Dat is gewoon het summum van sneuheid en opportunisme.
Ik vind het dan ook bijzonder wonderbaarlijk dat mensen daar blijkbaar niet doorheen kunnen kijken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hey ik herhaal de woorden van jouw godheid Thierry hé! Het is jouw held, het zijn jullie woorden.quote:
[..]
Wat is dit voor racistische troep?
Is dat normaal hier op het platform?
Klopt.quote:Op maandag 15 maart 2021 02:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zelfde soort terwijl het doel ervan volkomen tegengesteld is? Over fascisme, racisme en antsemitisme mag je best hele giftige uitspraken doen. Fascistische, racistische en en antisemitische uitspraken zijn van zichzelf gif
Vind het nog steeds geen goed idee om, wanneer we het over andere mensen hebben, al dan niet figuurlijk, over 'uitroeien' te spreken.
Dat mag ik hopen ja.quote:
[..]
Dat zegt dus een heleboel over jou.
Jup. Maar er zit nog heel wat tussen haat, en 'mensen figuurlijk willen uitroeien'. Vind dat laatste nogal ver gaan.quote:
[..]
FVD roept haat op. Zowel onder hun volgers tegen alles en iedereen waartegen de partij zich afzet, als bij tegenstanders die niks moeten hebben van de partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 15-03-2021 10:40:46 ]
"Pools are perfect for holding water"
Uh huh. Waarom laat de FvD die dan nooit doorrekenen? En waarom laat de FvD wel een vlaktaks doorrekenen (op basis van 50%) maar niet de vlaktaks die in het programma staat van 35%?quote:
[..]
Ik denk dat we hele goede programma's kunnen bieden om Nederland weer gezond te krijgen!
Als dat de goede programma's zijn waar jij het over hebt dan ben ik niet onder de indruk. En om nou te zeggen dat Nederland niet gezond is...waarom hebben jullie FvD'ers zo'n hekel aan Nederland eigenlijk?
Dat is wat Baudet gezegd heeft, he? Ik ben het met je eens, het is racistische troep.quote:
[..]
Wat is dit voor racistische troep?
Is dat normaal hier op het platform?
Dit is dus een van die zaken waar jij eerder boos over werd onder het motto "Je mag niet rechts zijn in Nederland!", denk ik. Blijkbaar ben jij daar dus ook geen fan van.
Tja, dat is op zich wel een goed punt. Ik weet natuurlijk niet hoe groot die appgroep was. Maar ik weet wel dat het op zich heel menselijke is om ironische grappen te maken. Misschien juist wel als je er zo over onder vuur ligt. Dat je dan juist de neiging kan hebben er de spot mee te drijven.quote:
Hoe groot was die app-groep? Kende iedereen elkaar met eenzelfde diepgang / niveau als waarmee / op iemand diens beste vrienden kent?
Wat ik bedoel ... Eh, als het een app-groep van een paar vrienden was, dan zou je inderdaad wel de verwachting van onderlinge privacy mogen hebben. Als er tientallen / honderden mensen in zitten, waaronder veel kennissen (van kennissen), dan niet.
Vertrouw jij er op dat je in een app-groep met tientallen / honderden mensen iets kan zeggen, zeker wetende dat dat niet buiten die groep komt? Ik niet.
Dus dat 'vrienden onderling' argument is gewoon bullshit.
Eens kijken
Ik heb geen idee wat ik me daarbij moet voorstellen, figuurlijk uitroeien.quote:
Jup. Maar er zit nog heel wat tussen haat, en 'mensen figuurlijk willen uitroeien'. Vind dat laatste nogal ver gaan.
Ik vind het ronduit belachelijk, die hele aantijging zelfs. Als ik ergens goed in ben, is het wel mensen's karakter kunnen lezen. Als Baudet echt de figuur was die men van 'm, maakt, had ik het al lang gezien en gevoeld.quote:
Lachen jongen! Altijd leut met de helemaal niet racistische Thierry en zijn gekleurde vriendjes. En die zwarten die begrijpen die grapjes toch niet, zoals jullie van Thierry weten hebben die namelijk een veel lager iq.
En Corona is maar een griepje zoals Thierry weet!
Goed, dit is natuurlijk een argument van niks en super subjectief, en heb jij geen boodschap aan, dat snap ik, maar toch.
Eens kijken
Een hekel aan Nederland? Je kunt er niet erger naast zitten. Wel zie ik al jaren hele ongezonde tendensen. Waaronder bijvoorbeeld niet van je land mogen houden, alles bestempelen als 'nazi' en 'racistisch', en al dat rare cultuurmarxistische gedoe.quote:
Uh huh. Waarom laat de FvD die dan nooit doorrekenen? En waarom laat de FvD wel een vlaktaks doorrekenen (op basis van 50%) maar niet de vlaktaks die in het programma staat van 35%?
Als dat de goede programma's zijn waar jij het over hebt dan ben ik niet onder de indruk. En om nou te zeggen dat Nederland niet gezond is...waarom hebben jullie FvD'ers zo'n hekel aan Nederland eigenlijk?
Eens kijken
Hoe groot of klein de groep ook is. Opmerkingen over structureel lagere iq’s van hispanics en zwarte Amerikanen, daarover door discussiëren heeft niets met humor te maken. Het staat je helemaal vrij baudet te verafgoden, maar klaag niet wanneer die malloot ooit echt aan de macht komt en “de maatregelen” beginnen.quote:
[..]
Tja, dat is op zich wel een goed punt. Ik weet natuurlijk niet hoe groot die appgroep was. Maar ik weet wel dat het op zich heel menselijke is om ironische grappen te maken. Misschien juist wel als je er zo over onder vuur ligt. Dat je dan juist de neiging kan hebben er de spot mee te drijven.
- De aantijging zou belachelijk zijn wanneer het niet was gebeurd.
- De aantijging zou belachelijk zijn geweest wanneer baudet FvD niet opgeblazen had
- De aantijging zou belachelijk zijn geweest wanneer Jansen wel was weggestuurd
- De aantijging zou belachelijk zijn wanneer hij niet door velen beaamt was
Ik ook niet, rationeel gezien slaat het nergens op. Maar het komt op mij over als een soort beeldspraak om een specifiek zeer negatief sentiment te creëren. Net als 'die mensen willen dit land kapot maken'.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat ik me daarbij moet voorstellen, figuurlijk uitroeien.
En met betrekking tot het FvD lijkt het me prima mogelijk om op een duidelijk verwoordde manier uiteen te zetten waarom we ver van dat gedachtengoed uit de buurt moeten blijven, zonder te moeten grijpen naar termen als 'uitroeien'.
"Pools are perfect for holding water"
Je overdrijft..... mijn waarde slachtofferquote:
Een hekel aan Nederland? Je kunt er niet erger naast zitten. Wel zie ik al jaren hele ongezonde tendensen. Waaronder bijvoorbeeld niet van je land mogen houden, alles bestempelen als 'nazi' en 'racistisch', en al dat rare cultuurmarxistische gedoe.
