SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Je had in ieder geval een flinke slag kunnen maken, maar mensen zijn stront eigenwijs, ironisch genoeg zijn het de mensen die het hardste klagen die het meeste ellende veroorzaken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:10 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dan had je het even flink naar beneden gehaald en dan stijgt het weer....
Geeft niks, je krijgt een eigen TT als dankquote:Op woensdag 10 februari 2021 01:15 schreef ipa84 het volgende:
Sorry wist niet dat ik de laatste was mijn nederige excuses daarvoor.
Dat is een simpele conclusie...quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je had in ieder geval een flinke slag kunnen maken, maar mensen zijn stront eigenwijs, ironisch genoeg zijn het de mensen die het hardste klagen die het meeste ellende veroorzaken.
Een koude ipa sla ik nooit af. (sorry voor offtopic).quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Geeft niks, je krijgt een eigen TT als dank
Ik denk dat hij wel degelijk een punt heeft, ik denk alleen niet dat het af te dwingen was of is. Het probleem staat en valt bij "indien nodig" en als bedrijven dan stellen dat het nodig is dan blijft er weinig over van zo'n maatregel.quote:
[MODBREAK] Kappen nou! Hier ga je maar baggeren COR / [COR SC #4] Waar Dick zich lang voorbereid... [/MODBREAK]quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:17 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Een koude ipa sla ik nooit af. (sorry voor offtopic).
[yvonne modus]Dondruiper mag weer eens komen posten wanneer de R waarde 0.1 is[/yvonne modus]quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:18 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
[MODBREAK] Kappen nou! Hier ga je maar baggeren COR / [COR SC #4] Waar Dick zich lang voorbereid... [/MODBREAK]
quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
[yvonne modus]Dondruiper mag weer eens komen posten wanneer de R waarde 0.1 is[/yvonne modus]
Jup.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:24 schreef raptorix het volgende:
Overigens merk ik voor het eerst sinds de pandemie dat ik lusteloos word, meer mensen die dit hebben?
Wat ik al zei dan moet je complete economie sluiten. Dus echt alles. Het nadeel van luchtweg infecties en zeker wat we weten van dit virus is dat mensen het meest besmettelijk zijn voor dat ze klachten krijgen. Als ze klachten krijgen zijn de meeste wel slim genoeg om in deze tijd thuis te blijven. Maar dat is ook eigenlijk het geval bij bijna alle luchtweg infecties. Eigenlijk ben je constant de put aan het dempen als het kalf verdronken is.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat hij wel degelijk een punt heeft, ik denk alleen niet dat het af te dwingen was of is. Het probleem staat en valt bij "indien nodig" en als bedrijven dan stellen dat het nodig is dan blijft er weinig over van zo'n maatregel.
Kan ik me voorstellen, ik ben zelf al even gestopt met voetballen maar was eigenlijk net van plan om weer bij veteranen te gaan spelen. Moet ook zeggen dat ik ook totaal uit mijn ritme ben de laatste tijd, elke middag lig ik wel een paar uur te slapen, en dan in avond weer wat werken, naja net in 2 uur weer het werk voor een week gedaanquote:Op woensdag 10 februari 2021 01:26 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Jup.
Ik mis toch wel voornamelijk m'n voetbal. Het heerlijk ouwehoeren over niks in de kleedkamer en daarna als een aap naar huis.
Dat soort dingen. Of met vrienden naar de kroeg/uit eten/naar het voetbal toe.
Ik merk ook dat ik steeds wat meer bnw trekjes begin te krijgen. Of tenminste.. een aversie richting de overheid/het kabinet.
Daarom was het dodelijk dat er aan begin niet genoeg test capaciteit was, pas nu zie je dat mensen zich ook gaan laten testen bij lichte klachten, maar juist daar hadden werkgevers een veel betere rol in kunnen spelen denk ik, zeker voor de mensen die nu nog op lokatie werken, helaas zijn dat veelal bedrijven die nou niet bepaald een voortrekkersrol spelen op sociaal gebied.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:27 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Wat ik al zei dan moet je complete economie sluiten. Dus echt alles. Het nadeel van luchtweg infecties en zeker wat we weten van dit virus is dat mensen het meest besmettelijk zijn voor dat ze klachten krijgen. Als ze klachten krijgen zijn de meeste wel slim genoeg om in deze tijd thuis te blijven. Maar dat is ook eigenlijk het geval bij bijna alle luchtweg infecties. Eigenlijk ben je constant de put aan het dempen als het kalf verdronken is.
Hou volquote:Op woensdag 10 februari 2021 01:34 schreef raptorix het volgende:
[..]
Kan ik me voorstellen, ik ben zelf al even gestopt met voetballen maar was eigenlijk net van plan om weer bij veteranen te gaan spelen. Moet ook zeggen dat ik ook totaal uit mijn ritme ben de laatste tijd, elke middag lig ik wel een paar uur te slapen, en dan in avond weer wat werken, naja net in 2 uur weer het werk voor een week gedaan
Ik ben sinds 3 maanden gestopt met drinken, redelijk cold turkey, dus zelfs het uitzicht van een kroeg is niet meer leukquote:
Maar hoe lang willen mensen zich constant laten testen? Want dat gaat ook nog een probleem worden. Zeker als we niet weten hoe besmettelijk asymptomatische mensen zijn. Want uiteindelijk willen we allemaal gewoon zonder beperkingen je ding gaan doen of het werken is of op vakantie of naar de kroeg.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Daarom was het dodelijk dat er aan begin niet genoeg test capaciteit was, pas nu zie je dat mensen zich ook gaan laten testen bij lichte klachten, maar juist daar hadden werkgevers een veel betere rol in kunnen spelen denk ik, zeker voor de mensen die nu nog op lokatie werken, helaas zijn dat veelal bedrijven die nou niet bepaald een voortrekkersrol spelen op sociaal gebied.
Geen idee, maar het scheelt natuurlijk wel als je uitslag er in 20 minuten of sneller is, als je dan bij de poort staat, dan kun je even zeggen: Ok ik doe even een test en wacht wel met een kopje koffie.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:43 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Maar hoe lang willen mensen zich constant laten testen? Want dat gaat ook nog een probleem worden. Zeker als we niet weten hoe besmettelijk asymptomatische mensen zijn. Want uiteindelijk willen we allemaal gewoon zonder beperkingen je ding gaan doen of het werken is of op vakantie of naar de kroeg.
Stoppen met drinken kan natuurlijk nooit kwaad. Ik heb sinds oktober niet een biertje meer aangeraakt.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben sinds 3 maanden gestopt met drinken, redelijk cold turkey, dus zelfs het uitzicht van een kroeg is niet meer leuk
Zelfde hier, nog steeds 2 pakjes per dagquote:Op woensdag 10 februari 2021 01:46 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Stoppen met drinken kan natuurlijk nooit kwaad. Ik heb sinds oktober niet een biertje meer aangeraakt.
Ik zou willen dat ik dat van de sigaretten kon zeggen
Sneltesten aan de poort zou het leven zoveel dragelijker makenquote:Op woensdag 10 februari 2021 01:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Geen idee, maar het scheelt natuurlijk wel als je uitslag er in 20 minuten of sneller is, als je dan bij de poort staat, dan kun je even zeggen: Ok ik doe even een test en wacht wel met een kopje koffie.
Mjah kijk ik denk dat het probleem niet in de test zit, maar dat mensen in quarantaine moeten tot ze de uitslag hebben, dan denken veel mensen: Tjah zal wel niks zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:47 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Sneltesten aan de poort zou het leven zoveel dragelijker maken
Dat is leuk tijdelijk maar niet voor de rest van je leven. Maar sowieso waarom zou je het in de toekomst doen als de risicogroep gevaccineerd is?quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Geen idee, maar het scheelt natuurlijk wel als je uitslag er in 20 minuten of sneller is, als je dan bij de poort staat, dan kun je even zeggen: Ok ik doe even een test en wacht wel met een kopje koffie.
Sinds april gestoptquote:Op woensdag 10 februari 2021 01:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zelfde hier, nog steeds 2 pakjes per dag
Het zou mooi zijn als er een test zou zijn die je binnen een minuut uitsluitsel kan geven. Bij evenementen e.d.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mjah kijk ik denk dat het probleem niet in de test zit, maar dat mensen in quarantaine moeten tot ze de uitslag hebben, dan denken veel mensen: Tjah zal wel niks zijn.
Ik had het meer over nu en de komende maanden, ik verwacht vanaf mei/juni dat we weer zo goed als normaal kunnen leven.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:50 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat is leuk tijdelijk maar niet voor de rest van je leven. Maar sowieso waarom zou je het in de toekomst doen als de risicogroep gevaccineerd is?
Over mei en juni ben ik het volledig met je eens. Tot die tijd is het inderdaad het gewoon uitzingen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik had het meer over nu en de komende maanden, ik verwacht vanaf mei/juni dat we weer zo goed als normaal kunnen leven.
Scheelt hoop geldquote:
Dat is precies de verkeerde conclusie. Scholen hadden sowieso gewoon op 25 januari weer open gemoeten.quote:Op woensdag 10 februari 2021 00:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarom zou het dus beter zijn als de regering niet steeds zou zeggen dat het maar voor een paar weken is, want dat is in de praktijk nooit zo.
Dat is wat ze doen. Er wordt nooit garantie gegeven dat maatregelen beeindigd worden op die datum.quote:Op woensdag 10 februari 2021 00:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Geef gewoon veel duidelijker aan dat je geen echte einddatum kan of wil noemen en zeg alleen "Op deze datum herevalueren we de situatie"
Die boodschap komt niet duidelijk aan. Nu ook weer is de avondklok "verlengd tot 2 maart". Dat is misschien feitelijk niet wat ze gezegd hebben, maar dat is wel hoe mensen het zien.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:59 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is wat ze doen. Er wordt nooit garantie gegeven dat maatregelen beeindigd worden op die datum.
Het probleem is dat het beleid totaal geen rekening houd met psychologische aspecten, neem nu het hele plezier vliegen, al afgezien of dat echt invloed heeft op de verspreiding, wat denk je wat het doet op al die mensen die zich wel aan de regels moet houden, maar de BNrs vrolijk vanuit Dubai zien posten? Je zult nu maar kapper of kroeghouder zijn en in het kader van de gezondheid je tent zien kapot gaan.quote:Op woensdag 10 februari 2021 02:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die boodschap komt niet duidelijk aan. Nu ook weer is de avondklok "verlengd tot 2 maart". Dat is misschien feitelijk niet wat ze gezegd hebben, maar dat is wel hoe mensen het zien.
SNEL, POST HET OPNAARDEKROEG.GIF DE MODS SLAPEN!!!quote:Op woensdag 10 februari 2021 02:07 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
@:Tijger_m sorry ik moest hier verschrikkelijk om lachen. Vooral omdat de Engels tabloids altijd onzin verkondigen maar misschien hebben ze dan toch ooit een keer gelijk.
De boodschap zal nooit helemaal duidelijk aan komen. Dat alleen is geen reden het beleid/de boodschap te veranderen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 02:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die boodschap komt niet duidelijk aan. Nu ook weer is de avondklok "verlengd tot 2 maart". Dat is misschien feitelijk niet wat ze gezegd hebben, maar dat is wel hoe mensen het zien.
Sorry voor het kinderdagverblijf moest er ook nog een tweet zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 02:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
SNEL, POST HET OPNAARDEKROEG.GIF DE MODS SLAPEN!!!
Wow.. Daar kan je (in Belgi) 51 kg shag mee kopen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
Scheelt hoop geld
Mijn vriend en ik roken, als we stoppen scheelt dat gewoon bijna 10K per jaar
Ik rook meestal sigaretten, af en toe wel gezonden American Spirit Shagquote:Op woensdag 10 februari 2021 02:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Wow.. Daar kan je (in Belgi) 51 kg shag mee kopen.
Precies hetzelfde hier.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:26 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Jup.
Ik mis toch wel voornamelijk m'n voetbal. Het heerlijk ouwehoeren over niks in de kleedkamer en daarna als een aap naar huis.
Dat soort dingen. Of met vrienden naar de kroeg/uit eten/naar het voetbal toe.
Ik merk ook dat ik steeds wat meer bnw trekjes begin te krijgen. Of tenminste.. een aversie richting de overheid/het kabinet.
De kapotte vaccins waren toch juist bij gespecialiseerd vervoer?quote:Op woensdag 10 februari 2021 06:52 schreef raptorix het volgende:
Van sommige dingen weet ik ook niet meer of ik moet huilen of lachen, neem nu dat verhaal met die mensen die de vaccins door een krokketenboer laten vervoeren en waarbij kostbaar vaccin kapot gaat, ik hoop dan altijd maar dat dit bedacht is door een overijverige stagiair, echter het blijkt dat er dan gewoon iemand is die een ton per jaar verdient die dit bedenkt..
[ afbeelding ]
Klopt, maar dan nog, stel je voor je bent vervoerder van dit spul (professioneel!), dan mag ik toch verwachten dat je denkt: GOH, deze levering is extra speciaal, hier mag absoluut niets mee mis gaan, ik ga me nog eens extra goed voorbereiden om te zorgen dat we geen fuck up maken. Sterker nog, ik denk dat als je 1 belletje doet je zelfs een politie escorte gaat krijgen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 07:04 schreef Molo het volgende:
[..]
De kapotte vaccins waren toch juist bij gespecialiseerd vervoer?
Verder eens hoor, maar heel de regie en strategie mist. Ik pleit nog steeds voor een ministerie/domeinoverstijgende club of persoon.
Kapitein Covid ofzo
Gelukkig heeft het kabinet hier oog voor.quote:Op woensdag 10 februari 2021 06:42 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Precies hetzelfde hier.
Het leven is gereduceerd tot hangen voor een scherm dag in dag uit.
Ik snap wel dat personen depressies of zelfmoord neigingen krijgen er is echt niks om voor te leven nu.
Is toch een heel opzichtig spelletje. Een maatregel invoeren voor 2/3 weken zodat de weerstand niet zo groot wordt, ach zijn maar 2 weken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 02:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die boodschap komt niet duidelijk aan. Nu ook weer is de avondklok "verlengd tot 2 maart". Dat is misschien feitelijk niet wat ze gezegd hebben, maar dat is wel hoe mensen het zien.
Gelukkig hebben wij de luxe dat we ook een eiland zijn waarbij je heel makkelijk kunnen zeggen: We sluiten de grenzen, iedereen die er in komt moet eerst getest worden en gaat in quarantainequote:Op woensdag 10 februari 2021 07:30 schreef galantis het volgende:
[..]
Gelukkig liggen er landen als Australi en NZ 'dwars' door dankzij oa hun indambeleid gewoon op de oude voet verder te gaan.
Ja lekker zorgvuldig iig allemaalquote:Op woensdag 10 februari 2021 07:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Klopt, maar dan nog, stel je voor je bent vervoerder van dit spul (professioneel!), dan mag ik toch verwachten dat je denkt: GOH, deze levering is extra speciaal, hier mag absoluut niets mee mis gaan, ik ga me nog eens extra goed voorbereiden om te zorgen dat we geen fuck up maken. Sterker nog, ik denk dat als je 1 belletje doet je zelfs een politie escorte gaat krijgen.
Oh dit is niet als lofzang bedoeld hoor. Sterker nog, ik erger me dikwijls groen en geel aan users die deze landen de hemel in prijzen. Ik bedoel alleen maar te zeggen dat de debiele ideen van de WEF over de maakbaarheid van een samenleving slechts leuk zijn voor de tekentafel.quote:Op woensdag 10 februari 2021 07:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gelukkig hebben wij de luxe dat we ook een eiland zijn waarbij je heel makkelijk kunnen zeggen: We sluiten de grenzen, iedereen die er in komt moet eerst getest worden en gaat in quarantaine
Ja even mail wegwerken voor mijn kind wakker werdquote:
Gewassen handjes boven de dekens. Inderdaad wel helder dat jij een Captain Covid nodig hebt.quote:Op woensdag 10 februari 2021 07:41 schreef Molo het volgende:
Fijne dag allen, blijf gezond, hou vol en handjes boven de dekens
Verandering is een feest!quote:Op woensdag 10 februari 2021 07:41 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Eerst een schuldenberg van honderen miljarden opbouwen en miljoenen doden (kuch kuch) om tot de conclusie te komen dat we nu een kans hebben die we voorheen niet hadden.
Jaap van Dissel.quote:Op woensdag 10 februari 2021 08:55 schreef popje het volgende:
Wie denkt dat de avondklok na 2 maart nog een keer verlengd wordt?
je weet het nooit maar dat zou wel extreem zijnquote:Op woensdag 10 februari 2021 08:55 schreef popje het volgende:
Wie denkt dat de avondklok na 2 maart nog een keer verlengd wordt?
Neu, 2 maart beginnen de versoepelingen richting de verkiezingen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 08:55 schreef popje het volgende:
Wie denkt dat de avondklok na 2 maart nog een keer verlengd wordt?
Ik denk van niet.quote:Op woensdag 10 februari 2021 08:55 schreef popje het volgende:
Wie denkt dat de avondklok na 2 maart nog een keer verlengd wordt?
Kansinschatting: 70% op een extra verlengingquote:Op woensdag 10 februari 2021 08:55 schreef popje het volgende:
Wie denkt dat de avondklok na 2 maart nog een keer verlengd wordt?
Gaan die wel door dan?quote:Op woensdag 10 februari 2021 08:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Neu, 2 maart beginnen de versoepelingen richting de verkiezingen.
Tuurlijk wel.quote:Op woensdag 10 februari 2021 08:59 schreef Piles het volgende:
[..]
Kansinschatting: 70% op een extra verlenging
[..]
Gaan die wel door dan?
Dat zou dan wel tijd worden, want we zitten er al anderhalve maand op te wachten dat die levensgevaarlijke mutant onze bevolking komt aanvallen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:10 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Tuurlijk wel.
Tenzij de Britse terrormutant opeens losgaat ofzo.
Hoorde vanmorgen een stukje op de radio dat begin april de piek verwacht wordt, dus dat de verkiezingen op een beroerd moment zijn. Dat was op basis van dat stuk van NRC langs de leden van het OMT. Het OMT maakt zich dus 'grote zorgen' gaven ze aan.quote:Op woensdag 10 februari 2021 08:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Neu, 2 maart beginnen de versoepelingen richting de verkiezingen.
Ze kijken niet langer dan een maand vooruit, maar ze laten zich wel vast in de krant uit over de verkiezingen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoorde vanmorgen een stukje op de radio dat begin april de piek verwacht wordt, dus dat de verkiezingen op een beroerd moment zijn. Dat was op basis van dat stuk van NRC langs de leden van het OMT. Het OMT maakt zich dus 'grote zorgen' gaven ze aan.
De vraag was nog niet aan het OMT gesteld, en dat kon nog wel even wachten, want zij kijken sowieso normaal gesproken niet meer dan een maand vooruit.
Dat conflicteerde in mijn hoofd een beetje met elkaar.. Begin april is volgens mij nog steeds meer dan een maand vooruit
Die zijn toch ook in Maart (volgende maand)?quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ze kijken niet langer dan een maand vooruit, maar ze laten zich wel vast in de krant uit over de verkiezingen.
Volgen Ollongren moet je zo ongeveer twee weken van tevoren de knoop doorhakken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:35 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Wanneer moet hier eigenlijk de knoop over doorgehakt worden? Het is natuurlijk niet zo dat je een dag van tevoren kunt beslissen dat je toch maar wel (of niet) verkiezingen houdt.
Dat was een maand geleden nog begin februari.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoorde vanmorgen een stukje op de radio dat begin april de piek verwacht wordt
Nog wel even de tijd, dus.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Volgen Ollongren moet je zo ongeveer twee weken van tevoren de knoop doorhakken.
Welkom bij de overheid, waar de hogere schalen onzin uitbraken tegen een toptarief en de rest de puinzooi bij elkaar mag houden.quote:Op woensdag 10 februari 2021 06:52 schreef raptorix het volgende:
Van sommige dingen weet ik ook niet meer of ik moet huilen of lachen, neem nu dat verhaal met die mensen die de vaccins door een krokketenboer laten vervoeren en waarbij kostbaar vaccin kapot gaat, ik hoop dan altijd maar dat dit bedacht is door een overijverige stagiair, echter het blijkt dat er dan gewoon iemand is die een ton per jaar verdient die dit bedenkt..
[ afbeelding ]
Exponentile groei komt altijd langzaam op gang en we hebben maatregelen genomen om die groei te beperken...quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:20 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat zou dan wel tijd worden, want we zitten er al anderhalve maand op te wachten dat die levensgevaarlijke mutant onze bevolking komt aanvallen.
als het dat doen, houdt erg het merendeel zich er niet meer aan. denk ikquote:Op woensdag 10 februari 2021 08:55 schreef popje het volgende:
Wie denkt dat de avondklok na 2 maart nog een keer verlengd wordt?
Jep.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nog wel even de tijd, dus.
Ja, dat vond ik ook een beetje verbazend. Ik begrijp dat NRC de vraag gesteld heeft aan ze, dan kun je toch ook gewoon antwoorden met: "Wij gaan niet over de verkiezingen. Vanuit epidemiologisch standpunt moeten we dat onderzoeken, die vraag hebben wij op dit moment niet gekregen. Daarnaast moet gekeken worden of en hoeveel risicovolle bewegingen de verkiezingen zouden veroorzaken, dat weten we op dit moment niet"quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ze kijken niet langer dan een maand vooruit, maar ze laten zich wel vast in de krant uit over de verkiezingen.
zo'n verhaal gaat wel een eigen leven leiden, dit was een zorgcentrum met meerdere filialen wat een cateraar gebruikte voor einddistributie, nog niet eens zo slecht bedacht.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:39 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Welkom bij de overheid, waar de hogere schalen onzin uitbraken tegen een toptarief en de rest de puinzooi bij elkaar mag houden.
Natuurlijk wel.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:41 schreef THEFXR het volgende:
[..]
als het dat doen, houdt erg het merendeel zich er niet meer aan. denk ik
Onzorgvuldig spierballenvertoonquote:Op woensdag 10 februari 2021 09:01 schreef Wantie het volgende:
Ondertussen knutselen ze in de VS antilichamen tegen het virus:
https://www.universityofc(...)ralizing-coronavirus
OMG, die naamquote:Op woensdag 10 februari 2021 09:44 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Onzorgvuldig spierballenvertoon![]()
Gr gr Hugo 'Kroket' de Jonge
Omdat die cateraar altijd al hun koeltransport deed en ze dachten, we geven het gewoon aan ze mee. Mooi detail is dat het bij die cateraar wel goed is gegaan, maar bij een gespecialiseerd transport niet.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
zo'n verhaal gaat wel een eigen leven leiden, dit was een zorgcentrum met meerdere filialen wat een cateraar gebruikte voor einddistributie, nog niet eens zo slecht bedacht.
De optie 'hier kunnen we beter even onze mond over dichthouden' hebben ze na een jaar lang bakkeleien met de media inderdaad nog steeds niet door - of ze kiezen bewust niet voor die optie, dat kan natuurlijk ook. Ik ben er wel van overtuigd dat Ollongren en waarschijnlijk ook de meeste anderen in het kabinet alles op alles zetten om de verkiezingen door te laten gaan, maar we hebben eerder dingen die 'we absoluut niet gingen doen' op deze manier zien ontstaan binnen het OMT.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, dat vond ik ook een beetje verbazend. Ik begrijp dat NRC de vraag gesteld heeft aan ze, dan kun je toch ook gewoon antwoorden met: "Wij gaan niet over de verkiezingen. Vanuit epidemiologisch standpunt moeten we dat onderzoeken, die vraag hebben wij op dit moment niet gekregen. Daarnaast moet gekeken worden of en hoeveel risicovolle bewegingen de verkiezingen zouden veroorzaken, dat weten we op dit moment niet"
Het uitgangspunt dat het OMT neergelegd heeft is nu al dat het erg risicovol is om de verkiezingen door te laten gaan, en dat er goed over nagedacht moet worden. Dit is dezelfde manier als hoe de discussies rondom de avondklok begonnen.
quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat die cateraar altijd al hun koeltransport deed en ze dachten, we geven het gewoon aan ze mee. Mooi detail is dat het bij die cateraar wel goed is gegaan, maar bij een gespecialiseerd transport niet.
Gisteren was er iemand bij Jinek, volgens mij van de brancheorganisatie levensmiddelen ofzo, die legde uit hoe het in zijn werk moest gaan met koeltransport en dat het niet netjes was dat RIVM de verantwoordelijkheid gewoon bij de instelling neergooit. Verslaggever van de Telegraaf ertegenover: "Probeer je nu een extra boterham eruit te halen ofzo?"
Langer rekken is zeer nadelig voor VVD en CDA iig dus dat zullen ze niet gauw gaan doenquote:Op woensdag 10 februari 2021 09:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De optie 'hier kunnen we beter even onze mond over dichthouden' hebben ze na een jaar lang bakkeleien met de media inderdaad nog steeds niet door - of ze kiezen bewust niet voor die optie, dat kan natuurlijk ook. Ik ben er wel van overtuigd dat Ollongren en waarschijnlijk ook de meeste anderen in het kabinet alles op alles zetten om de verkiezingen door te laten gaan, maar we hebben eerder dingen die 'we absoluut niet gingen doen' op deze manier zien ontstaan binnen het OMT.
Voor de legitimatie van het beleid en het bestuur moeten de verkiezingen doorgaan wat mij betreft. Hoe dan ook.
Dat weet ik nog zo net niet. Zouden ze niet (nog) meer stemmen trekken als er een paar weken achter elkaar een goed nieuws show met versoepelingen op tv is?quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:48 schreef Molo het volgende:
[..]
Langer rekken is zeer nadelig voor VVD en CDA iig dus dat zullen ze niet gauw gaan doen
Ja, exact wat ik gisteren bedoelde. Beleidsmakers kunnen een jaar lang wegkomen met blunderen en krijgen boterzachte vragen voorgeschoteld op persconferenties, maar iemand van "mindere rang" durft men wel zo hard aan te vallen. Fraai hoor.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Verslaggever van de Telegraaf ertegenover: "Probeer je nu een extra boterham eruit te halen ofzo?"
Dat is ook waar ik me zorgen over maak. De 'witte jassen' hebben nu eigenlijk aangegeven dat verkiezingen houden onverantwoord is, dus is de discussie ineens niet meer: "Hoe kunnen we het verantwoord doen?" Maar is de discussie ineens: "Is het wel veilig?"quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De optie 'hier kunnen we beter even onze mond over dichthouden' hebben ze na een jaar lang bakkeleien met de media inderdaad nog steeds niet door - of ze kiezen bewust niet voor die optie, dat kan natuurlijk ook. Ik ben er wel van overtuigd dat Ollongren en waarschijnlijk ook de meeste anderen in het kabinet alles op alles zetten om de verkiezingen door te laten gaan, maar we hebben eerder dingen die 'we absoluut niet gingen doen' op deze manier zien ontstaan binnen het OMT.
Voor de legitimatie van het beleid en het bestuur moeten de verkiezingen doorgaan wat mij betreft. Hoe dan ook.
Mensen zitten er best wel doorheen heb ik het idee. Maart is nog vrij lang, mei ofzo echt te lang denk ik iigquote:Op woensdag 10 februari 2021 09:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat weet ik nog zo net niet. Zouden ze niet (nog) meer stemmen trekken als er een paar weken achter elkaar een goed nieuws show met versoepelingen op tv is?
Briefstemmen, spreiden en lekker luchtenquote:Op woensdag 10 februari 2021 09:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is ook waar ik me zorgen over maak. De 'witte jassen' hebben nu eigenlijk aangegeven dat verkiezingen houden onverantwoord is, dus is de discussie ineens niet meer: "Hoe kunnen we het verantwoord doen?" Maar is de discussie ineens: "Is het wel veilig?"
Ik hoop echt dat Ollongren en de anderen het dit keer zullen winnen van Rutte/de Jonge mocht het zover komen, maar ik hou mn hart vast.
Maar als je hoort dat 90% achter de avondklok en dat soort dingen staat, en als het nodig is nog zwaardere maatregelen voorstaat dan is het naar mijn idee vrij logisch aan te nemen dat VVD gewoon weer de grootste wordt.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:50 schreef Molo het volgende:
[..]
Mensen zitten er best wel doorheen heb ik het idee. Maart is nog vrij lang, mei ofzo echt te lang denk ik iig
De vraag stellen....quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:51 schreef Noek het volgende:
Ik mag aannemen dat alles en iedereen paraat staat voor de shitstorm die komt over 2 weken en zeker aanhoudt tot half maart of april?
Ziekenhuizen, GGD’s, alles is opgeschaald?
Of gaan ze weken waarschuwen en wanneer het eenmaal daar is dan hebben ze geen kont gedaan om dit op te vangen?
Omtzigt gaat het niet redden binnen zijn eigen partij vrees ikquote:Op woensdag 10 februari 2021 09:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar als je hoort dat 90% achter de avondklok en dat soort dingen staat, en als het nodig is nog zwaardere maatregelen voorstaat dan is het naar mijn idee vrij logisch aan te nemen dat VVD gewoon weer de grootste wordt.
Ben wel benieuwd naar CDA, denk niet dat Omtzigt graag met VVD zal regeren na de toeslagenaffaire, hij heeft best hard uitgehaald naar ze.
Ik denk dat je het antwoord al weet..quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:51 schreef Noek het volgende:
Ik mag aannemen dat alles en iedereen paraat staat voor de shitstorm die komt over 2 weken en zeker aanhoudt tot half maart of april?
Ziekenhuizen, GGD’s, alles is opgeschaald?
Of gaan ze weken waarschuwen en wanneer het eenmaal daar is dan hebben ze geen kont gedaan om dit op te vangen?
Mark blij kan hij k....quote:De Duitse autoriteiten zijn van plan om de lockdown, die sinds half december geldt, tot 14 maart te verlengen. Dat staat in een voorlopig akkoord tussen bondkanselier Merkel en de leiders van de zestien deelstaten, melden Duitse media en persbureau Reuters.
De Duitse lockdown houdt onder meer in dat scholen, winkels en horeca zijn gesloten. Ook geldt op sommige plekken een avondklok. Merkel en de deelstaatpresidenten overleggen vandaag over de coronamaatregelen.
Vorige week wilde Merkel geen datum prikken voor het einde van de lockdown. "We zien nu in grote delen van het land een gunstige ontwikkeling, maar er zijn ook plekken waar het aantal besmettingen hoger ligt", zei ze in een interview. "Het mag niet zo zijn dat we maatregelen gaan versoepelen en dat er dan een exponentile stijging van het aantal besmettingen volgt
Ik begrijp niet (misschien ergens ook weer wel trouwens) dat dit berhaupt ooit een discussie is geworden. De keren dat ik ben wezen stemmen heb ik nog nooit drukte meegemaakt. We hebben hier echt geen Zuid-Amerikaanse toestanden waar honderden meters aan mensenrijen staan voor een schamele hoeveelheid stembureau's. Als niemand hier een ding van had gemaakt dan was het ook nooit een ding geweest.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is ook waar ik me zorgen over maak. De 'witte jassen' hebben nu eigenlijk aangegeven dat verkiezingen houden onverantwoord is, dus is de discussie ineens niet meer: "Hoe kunnen we het verantwoord doen?" Maar is de discussie ineens: "Is het wel veilig?"
Ik hoop echt dat Ollongren en de anderen het dit keer zullen winnen van Rutte/de Jonge mocht het zover komen, maar ik hou mn hart vast.
Ik ook niet. Je bent daar ook hooguit een minuut binnen ofzo.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:57 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik begrijp niet (misschien ergens ook weer wel trouwens) dat dit berhaupt ooit een discussie is geworden. De keren dat ik ben wezen stemmen heb ik nog nooit drukte meegemaakt. We hebben hier echt geen Zuid-Amerikaanse toestanden waar honderden meters aan mensenrijen staan voor een schamele hoeveelheid stembureau's. Als niemand hier een ding van had gemaakt dan was het ook nooit een ding geweest.
(Bekende) mensen met een mening zijn altijd interessant.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:49 schreef Noek het volgende:
Ben vd Burg (oud schaatser) geeft zn mening over Baudet bij WNL.
Ok, dit land is lost.
Het moge ondertussen duidelijk zijn dat mensen in tijden van crisis vasthouden aan een grotere macht omdat die geacht is de keuzes te maken die zij zelf niet hoeven en kunnen maken. Het maakt werkelijk niks uit wat die hogere macht beslist want het volk volgt toch wel zolang het maar bang genoeg is om niet in opstand te komen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:54 schreef Molo het volgende:
[..]
Omtzigt gaat het niet redden binnen zijn eigen partij vrees ik
Leuk dat 'het volk' achter hem staat, maar de partij moet hij het mee doen.
En verder, eens ja, ik zit sinds gisteren weer met die domme term 'sheeple' in mijn hoofd.
Maar het is gewoon echt zo. Ik snap er ook niets meer van.
Ja, vergelijk het met een supermarkt, waar er ook nog eens minder van zijn in NL: Daar brengen mensen gerust 10-15 minuten door. En oke, niet iedereen gaat dagelijks naar de supermarkt, maar toch wel een aantal miljoenen mensen vermoed ik.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ook niet. Je bent daar ook hooguit een minuut binnen ofzo.
Even uit mijn hoofd: gemiddeld doet een huishouden tussen de 2 en 2,5 keer per week boodschappen, we hebben zo'n 10 miljoen huishoudens en 4800 supermarkten. Dus tel maar uit.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:00 schreef galantis het volgende:
[..]
Ja, vergelijk het met een supermarkt, waar er ook nog eens minder van zijn in NL: Daar brengen mensen gerust 10-15 minuten door. En oke, niet iedereen gaat dagelijks naar de supermarkt, maar toch wel een aantal miljoenen mensen vermoed ik.
Ik zat me gisteren te bedenken dat het ook zomaar kan zijn dat het verschuiven van verkiezingen negatief voor de VVD uit kan pakken. Als we dit in de zomer onder controle krijgen gaat dan ook het moment komen dat de pers er ineens massaal opduikt wat er allemaal mis ging. Een beetje wat ze nu veel te weinig doen. Zo'n artikel over politiek en pers in Duitsland dat hier dan ineens ook opduikt.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar als je hoort dat 90% achter de avondklok en dat soort dingen staat, en als het nodig is nog zwaardere maatregelen voorstaat dan is het naar mijn idee vrij logisch aan te nemen dat VVD gewoon weer de grootste wordt.
Ben wel benieuwd naar CDA, denk niet dat Omtzigt graag met VVD zal regeren na de toeslagenaffaire, hij heeft best hard uitgehaald naar ze.
Stemhokjes in de supermarkt zettenquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Even uit mijn hoofd: gemiddeld doet een huishouden tussen de 2 en 2,5 keer per week boodschappen, we hebben zo'n 10 miljoen huishoudens en 4800 supermarkten. Dus tel maar uit.
quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ook niet. Je bent daar ook hooguit een minuut binnen ofzo.
Ik kan me nog voorstellen dat een van de risico's niet zozeer de stemmers is, maar de bezetting van de stembureaus.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:00 schreef galantis het volgende:
[..]
Ja, vergelijk het met een supermarkt, waar er ook nog eens minder van zijn in NL: Daar brengen mensen gerust 10-15 minuten door. En oke, niet iedereen gaat dagelijks naar de supermarkt, maar toch wel een aantal miljoenen mensen vermoed ik.
En dan bij alle stemmers er gelijk een vaccin in jassen, dan is dat ook maar gebeurd.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:05 schreef Molo het volgende:
[..]
Stemhokjes in de supermarkt zetten
Klaar
Paar plaatjes plexiglas en je eigen potlood mee. Ze zitten meestal in gymzalen etc., dus anderhalve meter moet geen probleem zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:08 schreef miss_sly het volgende:
Ik kan me nog voorstellen dat een van de risico's niet zozeer de stemmers is, maar de bezetting van de stembureaus.
Maar ik ben ook van mening dat het zou moeten kunnen, overigens.
Ik zie echt niet wat stemmen gevaarlijk zou maken. Zeker nu een groot deel vd mensen nog thuis werkt is de spreiding prima. Ik heb werkelijk nog nooit tegelijk met iemand gestemd. Kan altijd kiezen uit alle hokjes. Supermarkt is drukkerquote:Op woensdag 10 februari 2021 09:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, dat vond ik ook een beetje verbazend. Ik begrijp dat NRC de vraag gesteld heeft aan ze, dan kun je toch ook gewoon antwoorden met: "Wij gaan niet over de verkiezingen. Vanuit epidemiologisch standpunt moeten we dat onderzoeken, die vraag hebben wij op dit moment niet gekregen. Daarnaast moet gekeken worden of en hoeveel risicovolle bewegingen de verkiezingen zouden veroorzaken, dat weten we op dit moment niet"
Het uitgangspunt dat het OMT neergelegd heeft is nu al dat het erg risicovol is om de verkiezingen door te laten gaan, en dat er goed over nagedacht moet worden. Dit is dezelfde manier als hoe de discussies rondom de avondklok begonnen.
Je hoorde zelf ook bij die mensen die Duitsland beter beleid vond voeren dan Nederland.quote:Op woensdag 10 februari 2021 00:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat valt mij kwalijk te nemen dan? Ik zeg helemaal niks negatiefs over Duitsland en ik heb ook geen schande gesproken van een verhaal wat vorig jaar al ruimschoots bekend was en waar hier toen ook over gesproken is. Ik word een beetje moe van die mensen die toendertijd Duitsland ophemelden en nu roepen "Kijk eens wat een schandaal!"
Ik word een beetje moe van dat 'typisch Nederlands' geroep.quote:Die laatste quote is compleet accuraat, natuurlijk. Maar ook van toepassing op andere landen.
We sturen dagelijks duizenden mensen naar de frontlinie maar 1 dag een rondje stemmen wat het besmettingsgevaar echt minimaal is zou een stap te ver zijn? Nee, ik kan me niet voorstellen (maar ondertussen kijk ik nergens van op) dat de verkiezingen niet door kunnen gaan.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Ik kan me nog voorstellen dat een van de risico's niet zozeer de stemmers is, maar de bezetting van de stembureaus.
Maar ik ben ook van mening dat het zou moeten kunnen, overigens.
Nee hoor, ze zitten niet meestal in gymzalen. Ik ben eigenlijk altijd geweest in kamertjes in verzorgingshuizen enzo. Ik meen wel dat ze nu meer aan het kijken waren naar dergelijke locaties; wat in deze tijd ook gemakkelijk kan, want die staan allemaal leeg.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:10 schreef Piles het volgende:
[..]
Paar plaatjes plexiglas en je eigen potlood mee. Ze zitten meestal in gymzalen etc., dus anderhalve meter moet geen probleem zijn.
Welke duizenden mensen sturen we dagelijks naar welke frontlinie?quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:12 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
We sturen dagelijks duizenden mensen naar de frontlinie maar 1 dag een rondje stemmen wat het besmettingsgevaar echt minimaal is zou een stap te ver zijn? Nee, ik kan me niet voorstellen (maar ondertussen kijk ik nergens van op) dat de verkiezingen niet door kunnen gaan.
quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:51 schreef Noek het volgende:
Ik mag aannemen dat alles en iedereen paraat staat voor de shitstorm die komt over 2 weken en zeker aanhoudt tot half maart of april?
Ziekenhuizen, GGD’s, alles is opgeschaald?
Of gaan ze weken waarschuwen en wanneer het eenmaal daar is dan hebben ze geen kont gedaan om dit op te vangen?
Beide zou gewoon dramatisch zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 00:37 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik denk het laatste, alleen doen we het beter dan de meeste landen.
Verwacht de sperzeit maar tot ergens in mei dus.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:14 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
[ twitter ]
Duitsland gaat al weer verlengen, dan zal Nederland wel volgen.
Ja, was echt aan de buis gekluisterd. Het kwam niet veel verder dan:”Ja, dit kan echt niet!” Verlicht kon ik weer verder met mn leven.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
(Bekende) mensen met een mening zijn altijd interessant.
Volgens mij is dit het inderdaad. Geen enkele noodzaak om de maatschappij zo enorm strak te houden. Aan jouw rijtje stadions toevoegen en je bent er wel. Verder horeca met maatregelen openen en winkels met een maximum aantal bezoekers.quote:Op woensdag 10 februari 2021 00:47 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Is allemaal gelul in de marge.
Volle discotheken en binnenevenementen zijn even niet handig, maar verder kun je rustig alles wel loslaten. We zijn alleen zo verschrikkelijk van het padje af dat we zelfs sneeuwbalgevecht protocollen gaan opstellen.
We zijn echt heel diep gezakt als land. Echt heel diep
Want het is gewoon rommelen in de marge dus. Of je doet het 100% of niet. Half doen en continu tot in den einde de opening uitstellen is funest voor je maatschappij.quote:Op woensdag 10 februari 2021 01:00 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Er is een groep wetenschappers die denken dat het klimaat en seizoen zeker een grote rol speelt. Die hadden tijdens deze winter ook een veel grotere golf verwacht dan de eerste golf. Dat is in heel veel landen behoorlijk uit gekomen. Of alle andere regels verschil maken zal de toekomst uit moeten wijzen want dat is nog niet duidelijk. Of lockdowns een verschil maken tot een zeker hoogte wel maar dan moet je wel eigenlijk je hele economie sluiten wat nu niet gebeurt. Dat kunnen/willen ook veel landen niet want dat gaat echt miljarden kosten en misschien komt het een maand later weer terug.
Nu kun je mooi een tray Schultenbrau halen (wel vr 20u!!) en je thuis finaal van de planeet zuipen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Verwacht de sperzeit maar tot ergens in mei dus.
Leuk, die lange avonden dat je lekker op je fiets kan zitten, niemand tot last bent, mooi je hoofd leeg kan halen en lekker sportief kan ontspannen.
Iedere dag?quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:19 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nu kun je mooi een tray Schultenbrau halen (wel vr 20u!!) en je thuis finaal van de planeet zuipen.
Willen mensen hun antwoord nog herzien:quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:14 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
[ twitter ]
Duitsland gaat al weer verlengen, dan zal Nederland wel volgen.
quote:Op woensdag 10 februari 2021 08:55 schreef popje het volgende:
Wie denkt dat de avondklok na 2 maart nog een keer verlengd wordt?
quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:14 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
[ twitter ]
Duitsland gaat al weer verlengen, dan zal Nederland wel volgen.
Ha, die "dit volkje houdt zich niet aan de regels, als ze dat wel zouden doen waren we er allang vanaf!"-roeptoeters zijn een internationaal fenomeen. Zouden ze op FokpunktDe ook een panikerende Heuballen hebben?quote:another month of germans brazenly defying all the rules and then wondering why the lockdown gets extended again
Avondklok en lockdown zijn twee verschillende dingen. Ik denk dat de avondklok er vanaf gaat. De lockdown vind ik nog moeilijk inschatten.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:20 schreef Piles het volgende:
[..]
Willen mensen hun antwoord nog herzien:
[..]
Ze zijn oververtegenwoordigd op twitter, samen met de lockdown en mondkapjes-fetishisten.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
[..]
Ha, die "dit volkje houdt zich niet aan de regels, als ze dat wel zouden doen waren we er allang vanaf!"-roeptoeters zijn een internationaal fenomeen. Zouden ze op FokpunktDe ook een panikerende Heuballen hebben?
Dan zorg je dat de kamertjes in verzorgingshuizen eetzalen worden waar gestemd kan worden. Zo moeilijk hoeft dat niet te zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee hoor, ze zitten niet meestal in gymzalen. Ik ben eigenlijk altijd geweest in kamertjes in verzorgingshuizen enzo. Ik meen wel dat ze nu meer aan het kijken waren naar dergelijke locaties; wat in deze tijd ook gemakkelijk kan, want die staan allemaal leeg.
Maar dan nog kun je ze met een grotere groep mensen die stembureaus bemannen en wat andere aanpassingen prima wat mij betreft prima door laten gaan.
Dat zeg ik toch niet, dat het moeilijk moet zijn?quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:23 schreef Nia het volgende:
[..]
Dan zorg je dat de kamertjes in verzorgingshuizen eetzalen worden waar gestemd kan worden. Zo moeilijk hoeft dat niet te zijn.
Licht offtopic, maar dat is juist niet mijn ervaring. Ikzelf ga graag op "leuke" plekken stemmen, maar de meeste gymzalen van scholen hier fungeren als stemlokalen. Was als zo toen ik zelf nog op school zat, dan ging je op een andere dag (of buiten) sporten.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Degene waarop ik reageerde zei dat het altijd al in gymzalen was, en ik heb dat nog nooit meegemaakt. Juist niet, want die zijn tijdens verkiezingen meestal gewoon in gebruik, dus er is simpelweg minder keuze uit allerlei locaties. Nu is de keuze reuze.
Dat is elke keer wat men roept, maar er is nogal een verschil tussen een exponentieele groei van 1.15 of 2quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Exponentile groei komt altijd langzaam op gang en we hebben maatregelen genomen om die groei te beperken...
Hier ook jaquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Licht offtopic, maar dat is juist niet mijn ervaring. Ikzelf ga graag op "leuke" plekken stemmen, maar de meeste gymzalen van scholen hier fungeren als stemlokalen. Was als zo toen ik zelf nog op school zat, dan ging je op een andere dag (of buiten) sporten.
Hoe is het daar eigenlijk? En welke maatregelen zijn er daar nog?quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is elke keer wat men roept, maar er is nogal een verschil tussen een exponentieele groei van 1.15 of 2
En zelfs over die 1.15 is nu al twijfel, men blijft maar roepen: DE BRITSE VARIANT.
Bijzonder want als dat zo zou zijn dan zou je in de UK de stijging al lang moeten zien, echter daar is een keihard dalende trend.
Dan roept men: VEUUUUUUUUL strengere lockdown, wat complete bullshit is, de lockdown is vergelijkbaar, daarnaast zijn de maatregelen bij ons ook nog eens eerder toegepast.
Ik ook. 11 maart een afspraak maar ik vrees inmiddels dat die ook niet doorgaat. Je kunt lullen wat je wilt met niet essentieel, maar er als een dooie hamster bijlopen doet voor een flink aantal mensen niet veel goeds, al helemaal niet als je toch al niet lekker in je vel zit door deze aanhoudende ellende. Geloof er ook niets van dat dat niet 'veilig' zou kunnen. Maar goed, ik zie het somber in voor uitzonderingen en maatwerkoplossingen.quote:
Als we de kappers openen dan liggen de lijken over 2 weken gestapeld in de gangen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:34 schreef josja het volgende:
[..]
Ik ook. 11 maart een afspraak maar ik vrees inmiddels dat die ook niet doorgaat. Je kunt lullen wat je wilt met niet essentieel, maar er als een dooie hamster bijlopen doet voor een flink aantal mensen niet veel goeds, al helemaal niet als je toch al niet lekker in je vel zit door deze aanhoudende ellende. Geloof er ook niets van dat dat niet 'veilig' zou kunnen. Maar goed, ik zie het somber in voor uitzonderingen en maatwerkoplossingen.
https://coronavirus.data.gov.uk/quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:32 schreef Molo het volgende:
[..]
Hoe is het daar eigenlijk? En welke maatregelen zijn er daar nog?
Ik vind echt dat je dit soort aantijgingen niet kunt maken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:34 schreef raptorix het volgende:
Het hele probleem is dat de OMT leden helemaal niet willen dat de maatregelen worden afgeschaalt
-Jaap van Dissel, heeft begin vorig jaar 6 miljoen overgesluist naar een andere rekening, wil niet zeggen waarom
-Diederik Gommers: vangt 7.5K per interview, onduidelijk of dit in werktijd is.
-Jan Kluytmans heeft belang in Corona testen.
Gek he dat ze geen versoepeling willen?
Maar dat zijn dan wel verzorgd ogende lijken, en dat is ook wat waard.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als we de kappers openen dan liggen de lijken over 2 weken gestapeld in de gangen.
Prachtig geknipt haar? Dan is het voor je oma nog sneller klaarquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als we de kappers openen dan liggen de lijken over 2 weken gestapeld in de gangen.
Ze plegen netjes wederhoor, ze weigeren te reageren, zelfs op aangetekende brieven, dus ja zo vreemd is het niet.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind echt dat je dit soort aantijgingen niet kunt maken.
quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
https://coronavirus.data.gov.uk/
Zoals je ziet, een Curve des doods!
Zelfs Marcel Levi zei weken terug al dat de situatie prima onder controle is en dat de gof is opgevangen, WEKEN terug.
Kijkende naar de piek in Nederland en ook die in de UK dan lijkt me inderdaad wel duidelijk dat het aardig is gelukt.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
https://coronavirus.data.gov.uk/
Zoals je ziet, een Curve des doods!
Zelfs Marcel Levi zei weken terug al dat de situatie prima onder controle is en dat de gof is opgevangen, WEKEN terug.
Ik vind het wel zo vreemd. Zulke verhalen dien je alleen de wereld in te slingeren als je onweerlegbaar zeker weet en bewijs hebt dat je helemaal goed zit.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ze plegen netjes wederhoor, ze weigeren te reageren, zelfs op aangetekende brieven, dus ja zo vreemd is het niet.
Kijk goed uit met je schaar, corona ligt om de hoek klaar.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:38 schreef Molo het volgende:
[..]
Prachtig geknipt haar? Dan is het voor je oma nog sneller klaar
Levi is echt een held, directeur van 6 ziekenhuizen maar springt gewoon in de praktijk even bij als de nood aan de man is, hadden we maar zo een kerel in het OMT.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:39 schreef Molo het volgende:
[..]![]()
Ja Levi volg ik regelmatig, is binnenkort weer werkzaam in Nederland. Hopelijk dringt dat nuchtere geluid hier ook eens door
Nou laat Japie dan maar een proces wegens smaad aanspannen of gewoon reageren.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind het wel zo vreemd. Zulke verhalen dien je alleen de wereld in te slingeren als je onweerlegbaar zeker weet en bewijs hebt dat je helemaal goed zit.
Dat gerucht over Jaap is dan ook van zo'n niveau dat reageren het alleen maar nog erger zou makenquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ze plegen netjes wederhoor, ze weigeren te reageren, zelfs op aangetekende brieven, dus ja zo vreemd is het niet.
Simpel: stemmen in de open lucht. Niet in het bejaardenhuis/buurthuis/school maar buiten in de tuin of op het plein.quote:Op woensdag 10 februari 2021 09:57 schreef galantis het volgende:
Ik begrijp niet (misschien ergens ook weer wel trouwens) dat dit berhaupt ooit een discussie is geworden. De keren dat ik ben wezen stemmen heb ik nog nooit drukte meegemaakt. We hebben hier echt geen Zuid-Amerikaanse toestanden waar honderden meters aan mensenrijen staan voor een schamele hoeveelheid stembureau's. Als niemand hier een ding van had gemaakt dan was het ook nooit een ding geweest.
Het vervelende is dat dit in gang is gezet toen die ogenschijnlijke belangenverstrengeling was met de PCR tests. Geen grootschalige labs, maar kleine labs in Nederland, waar NL goed in was etc. Dat dat voor veel vertraging heeft gezorgd.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:43 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat gerucht over Jaap is dan ook van zo'n niveau dat reageren het alleen maar nog erger zou maken
Gerucht, nul aanwijzingen verder
Gommers werkt en verdient ook genoeg om niet in die talkshows te hoeven
Coronatesten blijven, lockdown of niet
Concrete zaken, prima, er is zat mis maar dit als voorbeelden is wat matig
Die hebben we ook, Gommers doet dat primAquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Levi is echt een held, directeur van 6 ziekenhuizen maar springt gewoon in de praktijk even bij als de nood aan de man is, hadden we maar zo een kerel in het OMT.
Belangenverstrengeling was al aan de orde in 2009 toen Ab Osterhaus naast adviseur van de overheid ook financile belangen had.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:34 schreef raptorix het volgende:
Het hele probleem is dat de OMT leden helemaal niet willen dat de maatregelen worden afgeschaalt
-Jaap van Dissel, heeft begin vorig jaar 6 miljoen overgesluist naar een andere rekening, wil niet zeggen waarom
-Diederik Gommers: vangt 7.5K per interview, onduidelijk of dit in werktijd is.
-Jan Kluytmans heeft belang in Corona testen.
Gek he dat ze geen versoepeling willen?
Ik heb het idee dat Gommers zich veel te snel laat verleiden om zijn mening te geven in die talkshows, en daar later op teruggefloten wordt. Dat hij met de beste bedoelingen het gewoon zegt, maar het eigenlijk niet kan zeggen omdat hij dan problemen krijgt. Die problemen heeft Levi niet, omdat hij gewoon kan zeggen: Nee hoor, gaat niet gebeurenquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:45 schreef Molo het volgende:
[..]
Die hebben we ook, Gommers doet dat primA
Hij voert alleen zijn taak van puur adviserend niet goed uit vanuit het OMT
Gommers is Intervenist en zit elke dag met zijn porum op TV alsof hij een viroloog of deskundige is op het gebied van modellen, de laatste die er wel moet zitten is hij, hij is een complete LEEK op dat vlak.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:45 schreef Molo het volgende:
[..]
Die hebben we ook, Gommers doet dat primA
Hij voert alleen zijn taak van puur adviserend niet goed uit vanuit het OMT
Dat was ook schandaligquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het vervelende is dat dit in gang is gezet toen die ogenschijnlijke belangenverstrengeling was met de PCR tests. Geen grootschalige labs, maar kleine labs in Nederland, waar NL goed in was etc. Dat dat voor veel vertraging heeft gezorgd.
Die discussie over wel/geen belangenverstrengeling is nooit echt helemaal weggegaan, waardoor het nu weer terugkomt op andere fronten.
Nog wel. En dadelijk werkt hij ook weer in NL en zegt hij dingen die mensen niet willen horen, en dan had hij zijn mond moeten houden.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat Gommers zich veel te snel laat verleiden om zijn mening te geven in die talkshows, en daar later op teruggefloten wordt. Dat hij met de beste bedoelingen het gewoon zegt, maar het eigenlijk niet kan zeggen omdat hij dan problemen krijgt. Die problemen heeft Levi niet, omdat hij gewoon kan zeggen: Nee hoor, gaat niet gebeuren
quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat Gommers zich veel te snel laat verleiden om zijn mening te geven in die talkshows, en daar later op teruggefloten wordt. Dat hij met de beste bedoelingen het gewoon zegt, maar het eigenlijk niet kan zeggen omdat hij dan problemen krijgt. Die problemen heeft Levi niet, omdat hij gewoon kan zeggen: Nee hoor, gaat niet gebeuren
Ja dat bedoel ik ookquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gommers is Intervenist en zit elke dag met zijn porum op TV alsof hij een viroloog of deskundige is op het gebied van modellen, de laatste die er wel moet zitten is hij, hij is een complete LEEK op dat vlak.
Wie zou dan zeggen dat hij zijn mond moet houden? De bevolking? Het OMT/de regering?quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nog wel. En dadelijk werkt hij ook weer in NL en zegt hij dingen die mensen niet willen horen, en dan had hij zijn mond moeten houden.
Ik heb meerdere interviews met Levi gehoord, zelden iemand waar ik vn denk: Duidelijk, helder, eerlijk, competent.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nog wel. En dadelijk werkt hij ook weer in NL en zegt hij dingen die mensen niet willen horen, en dan had hij zijn mond moeten houden.
Gommers moet zich helemaal niet met data bezig houden maar met IC Bedden en opschaling daarvan.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wie zou dan zeggen dat hij zijn mond moet houden? De bevolking? Het OMT/de regering?
In het geval van Gommers was het pijnlijk duidelijk dat hij teruggefloten was. Eerst zeggen: Ook al komt er een derde golf, we kunnen 'm aan, er is geen avondklok nodig. Dag erna: Ik heb de data nog een keer gezien, avondklok is echt nodig.
Gommers is het boegbeeld van deze pandemie geworden in Nederland. Ook al gaat hij buiten zijn eigen discipline, hij kan goed uitleggen en blijft over 't algemeen vrij feitelijk. Wanneer hij zijn mening geeft, geeft hij dat ook aan. Nogmaals, hij laat zich te makkelijk uitlokken, maar daar kan hij op getraind worden. Het is iemand die mensen graag zien en waar mensen iets van aan nemen, die moet je koesteren. Laat hem uitleggen waarom het vaccin nodig is en veilig is, en mensen zullen het meer geloven.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:50 schreef Molo het volgende:
[..]
[..]
Ja dat bedoel ik ook
Hij moet advies en uitleg geven op zijn expertise, intensivist is ie trouwens.
Meer niet. Uitleg over hoe de zorg in elkaar zit, prima, maar hou het daar dan ook bij.
Ik gun hem een paar weekendjes met zijn vrouw weg ofzo, even weer snappen wat zijn core business is op werk en thuis.
Intensivisten doen zat met data en modellen, alleen niet met virusmodellen enzo. Dat kun je niet zo generaliseren en moet je aan experts overlaten op dat specifieke vlak wmb.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gommers moet zich helemaal niet met data bezig houden maar met IC Bedden en opschaling daarvan.
Mee eensquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Gommers is het boegbeeld van deze pandemie geworden in Nederland. Ook al gaat hij buiten zijn eigen discipline, hij kan goed uitleggen en blijft over 't algemeen vrij feitelijk. Wanneer hij zijn mening geeft, geeft hij dat ook aan. Nogmaals, hij laat zich te makkelijk uitlokken, maar daar kan hij op getraind worden. Het is iemand die mensen graag zien en waar mensen iets van aan nemen, die moet je koesteren. Laat hem uitleggen waarom het vaccin nodig is en veilig is, en mensen zullen het meer geloven.
Ik heb meer moeite met Kuipers die uitleg gaat geven over de epidemiologische situatie in Nederland, waarom een avondklok nodig is om de R te drukken en dat soort dingen. Kuipers is verantwoordelijk voor de patintenspreiding en zorgt er (onbedoeld) vaak voor dat een issue groter wordt gemaakt dan het hoeft te zijn.
Die oververtegenwoordiging is ook logisch, mensen die ergens bang voor zijn voelen meer de neiging om daar uiting aan te geven. Mensen die die angst in mindere mate hebben voelen de urgentie niet om het te nuanceren. En nuance kost ook gewoon veel tijd. Iemand die roept "Het gaat helemaal mis!! want mensen kunnen nog steds koekjes kopen, en dat werkt gezelligheid in de hand" zijn sneller klaar dan iemand die zegt dat het nog wel meevalt en dat mensen ook zonder visite een koekje bij de koffie kunnen hebben.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ze zijn oververtegenwoordigd op twitter, samen met de lockdown en mondkapjes-fetishisten.
Of dat duidelijk is, weet ik niet. Het kan ook zijn dat hij de data bekeken heeft en toch tot een andere conclusie is gekomen. Het gebeurt, dat mensen zich vergissenquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wie zou dan zeggen dat hij zijn mond moet houden? De bevolking? Het OMT/de regering?
In het geval van Gommers was het pijnlijk duidelijk dat hij teruggefloten was. Eerst zeggen: Ook al komt er een derde golf, we kunnen 'm aan, er is geen avondklok nodig. Dag erna: Ik heb de data nog een keer gezien, avondklok is echt nodig.
Corona, het meest veelzijjjjjjjjdige stukje SARS-CoV-2, Covid!quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:57 schreef Bosbeetle het volgende:
Even voor iedereen die het nu massaal over "nieuwe variant heeft" de oude varianten waar nooit over gerept is:
[ afbeelding ]
Een variant is niet erg soms is er een bijzondere zoals de engelse die lijkt de anderen over te nemen maar we hoeven nu niet allemaal onze onderbroeken in een knoop te leggen voor elke "Nieuwe variant"
Ik werk ook met modellen, het is ook echt geen rocketscience, het staat en valt bij de bandbreedte van je input parameters, en daar zit nu net het probleem: als ik roep de R van de Britse variant is 1.7 dan krijg je een hele andere uitkomst als dat deze 1.2 is. Het probleem is echter dat niemand dat exact weet, kortom dan kom je terugg op een risico bepaling, en DAT is niet aan hem, echter hij doet heel stellig of hij de R weet en dat we ook op die manier moeten acteren.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:55 schreef Molo het volgende:
[..]
Intensivisten doen zat met data en modellen, alleen niet met virusmodellen enzo. Dat kun je niet zo generaliseren en moet je aan experts overlaten op dat specifieke vlak wmb.
Als ik jou vraag waarom je iemand vermoord heb per aangetekende brief dan gooi je dat toch ook in de prullenbak als onzin waar je geen tijd aan gaat verspillenquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ze plegen netjes wederhoor, ze weigeren te reageren, zelfs op aangetekende brieven, dus ja zo vreemd is het niet.
Covid is (gelukkig) maar een stabiel virussje vergeleken met influenza... als nieuwe variant spotters hebben de influenzers (quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:59 schreef Molo het volgende:
[..]
Corona, het meest veelzijjjjjjjjdige stukje SARS-CoV-2, Covid!
Ja, ik weet nog wel dat jij die website in Maart poste, en dat we dagelijks iets van 5 varianten zag verschijnenquote:Op woensdag 10 februari 2021 10:57 schreef Bosbeetle het volgende:
Even voor iedereen die het nu massaal over "nieuwe variant" heeft de oude varianten waar nooit over gerept is:
[ afbeelding ]
Een variant is niet erg soms is er een bijzondere zoals de engelse die lijkt de anderen over te nemen maar we hoeven nu niet allemaal onze onderbroeken in een knoop te leggen voor elke "Nieuwe variant"
Elk bolletje is een nieuwe variant.... bron https://nextstrain.org/ncov/global
Levi onderbouwt zijn uitspraken prima met klinische ervaring, harde data en een praktische pragmatische nuchtere voorspellingen zonder doemdenken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Of dat duidelijk is, weet ik niet. Het kan ook zijn dat hij de data bekeken heeft en toch tot een andere conclusie is gekomen. Het gebeurt, dat mensen zich vergissen
Maar ook de bevolking. Hier worden mensen bejubeld die zeggen wat men wil horen (een Levi bijvoorbeeld), maar als deze zelfde man dadelijk in NL is en er misschien anders in staat en andere dingen zegt die men niet wil horen, moet hij vooral zijn mond houden.
En als iemand het over jouw zou beweren, 6 weken op een rij, in een programma met 200.000 luisteraars?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:00 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als ik jou vraag waarom je iemand vermoord heb per aangetekende brief dan gooi je dat toch ook in de prullenbak als onzin waar je geen tijd aan gaat verspillen
Oh bedoel je in dit topic? Vind ik niet. Ik vind dat iedereen alles mag zeggen, maar dat ze wel na moeten denken wat de gevolgen zijn van wat ze zeggen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Of dat duidelijk is, weet ik niet. Het kan ook zijn dat hij de data bekeken heeft en toch tot een andere conclusie is gekomen. Het gebeurt, dat mensen zich vergissen
Maar ook de bevolking. Hier worden mensen bejubeld die zeggen wat men wil horen (een Levi bijvoorbeeld), maar als deze zelfde man dadelijk in NL is en er misschien anders in staat en andere dingen zegt die men niet wil horen, moet hij vooral zijn mond houden.
En er komt nu langzaam steeds meer druk op corona dankzij de vaccins dus we krijgen straks waarschijnlijk nog wat meer varianten hopelijk zijn de vaccin ontsnappers mild kwa infectieusheid en ziekteverwekking.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja, ik weet nog wel dat jij die website in Maart poste, en dat we dagelijks iets van 5 varianten zag verschijnen
Misschien wel.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:01 schreef Molo het volgende:
[..]
Levi onderbouwt zijn uitspraken prima met klinische ervaring, harde data en een praktische pragmatische nuchtere voorspellingen zonder doemdenken.
En durft ook politiek gevoelige uitspraken te doen.
Als hij de context netjes erbij plaatst, kan dat hier in Nederland ook prima denk ik
Of een coole variant, dat iedereen een random kleur haar krijgt ofzo, wel in felle kleurtjes natuurlijkquote:Op woensdag 10 februari 2021 11:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En er komt nu langzaam steeds meer druk op corona dankzij de vaccins dus we krijgen straks waarschijnlijk nog wat meer varianten hopelijk zijn de vaccin ontsnappers mild kwa infectieusheid en ziekteverwekking.
Of iedereen een Randy-snor...quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Of een coole variant, dat iedereen een random kleur haar krijgt ofzo, wel in felle kleurtjes natuurlijk
Werkt het bij Influenza dan inderdaad zo dat het jaarlijks vaccin tegen een bepaald subtype van H1N1 is waardoor die grotendeels 'geblocked' is qua verspreiding waardoor een andere variant in het gat kan springen?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En er komt nu langzaam steeds meer druk op corona dankzij de vaccins dus we krijgen straks waarschijnlijk nog wat meer varianten hopelijk zijn de vaccin ontsnappers mild kwa infectieusheid en ziekteverwekking.
Ja dat kan, zullen we wel zienquote:Op woensdag 10 februari 2021 11:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Misschien wel.
Tot hij dat allemaal doet en zijn boodschap ineens, op dezelfde basis en op dezelfde manier gebracht, niet politiek gevoelig is, maar niet is wat het volk wil horen.
Kijkend naar dit topic: mensen worden bejubeld als ze zeggen wat men wil horen (uitspraken die zowel pro als anti maatregelen zijn) en moeten ineens hun mond gaan houden als het ze niet aanstaat.
Concreet: als Levi dadelijk in NL zit en van mening is dat de avondklok langer moet duren, is hij ook ineens een nobody die zulke uitspraken niet moet doen.
Toen Gommers en Kuipers beide vorig jaar zeiden dat het er goed uit zag en dat er wat hun betreft best wat versoepelingen konden komen, waren er veel mensen die vonden dat het heel goed was wat ze zeiden. Maar zodra ze zeiden dat ze het idee hadden dat het mis begon te gaan, moesten ze hun mond houden. Dat bedoel ik. En dat zal voor Levi net zo goed gelden. Hij is nu een autoriteit in Londen, maar hij doet zijn zegje over NL. Dat zou hij ten eerste al niet moeten doen, aangezien hij niet de expert is in NL op dit moment en dat gebied. Ten tweede is de vraag of zijn mening nog zo wordt gewaardeerd als het niet meer de mening is die men wil horen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh bedoel je in dit topic? Vind ik niet. Ik vind dat iedereen alles mag zeggen, maar dat ze wel na moeten denken wat de gevolgen zijn van wat ze zeggen.
Kuipers geeft telkens persconferenties en geeft telkens aan dat code zwart eraan komt, of dat de ziekenhuizen het op moment x niet meer aan kunnen. Dat doet hij vaak niet op basis van de modellen die er zijn, maar op basis van modellen die door het LCPS in elkaar gezet zijn. Het LCPS is geen epidemiologisch instituut, dus dat soort dingen moeten ze zich naar mijn mening niet mee bezig houden.
Dat houdt niet in dat Kuipers niet mag zeggen wat hij wil, maar het is belangrijk dat hij snapt dat zijn woorden waarde hebben. Datzelfde geldt voor iedereen die betrokken is bij de crisis.
Leden uit het OMT zitten vaak in talkshows en voeren (op persoonlijke titel) een discussie. Alleen, ze zitten aan de tafel vanuit hun expertise als onderdeel van het OMT, dus mensen kunnen die twee niet los van elkaar zien.
Ik ken Levi niet goed genoeg en heb te weinig van hem gelezen om er echt veel over te kunnen zeggen, maar het is wel een autoriteit als 't gaat om de situatie in Londen, daar kunnen we 'm best serieus in nemen.
De discussie is hier vaak gevoerd, het belangrijkste punt was naar mijn mening: De mening van een expert over een vakgebied waar die expert in werkt is nou eenmaal meer waard dan die van mij, de bakker op de hoek of (bijvoorbeeld) iemand van het Red Team. Dat lijken we vaak uit het oog te verliezen.
Ik ben het echt niet met je eens. De meeste mensen in dit topic kunnen die nuance prima aanbrengen. Dat een kleine minderheid zegt: "Kuipers moet zijn mond houden" houdt niet in dat iedereen dat doet. Over het algemeen hebben we in dit topic prima discussies en gebruiken we argumenten van (bijvoorbeeld) Voss aan de ene kant en andere virologen aan de andere kant. Dat is waar wij onze mening op baseren.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Misschien wel.
Tot hij dat allemaal doet en zijn boodschap ineens, op dezelfde basis en op dezelfde manier gebracht, niet politiek gevoelig is, maar niet is wat het volk wil horen.
Kijkend naar dit topic: mensen worden bejubeld als ze zeggen wat men wil horen (uitspraken die zowel pro als anti maatregelen zijn) en moeten ineens hun mond gaan houden als het ze niet aanstaat.
Concreet: als Levi dadelijk in NL zit en van mening is dat de avondklok langer moet duren, is hij ook ineens een nobody die zulke uitspraken niet moet doen.
Sowieso lijkt de nederlandse politiek veel te veel naar het publiek te luisteren in plaats van goed te vertellen wat het publiek moet. Iets met draagvlak en populisme etc. Het is erg moeilijk om en het land tevreden te houden en goed doordachte maatregelen te nemen. Dus polderen we lekker heen en weer tussen de grootste schreeuwers. Als ouders schreeuwen scholen moeten dicht dan doen we ze dicht, als mensen schreeuwen de kinderen de kinderen doen we ze weer open, en als straks blijkt dat het toch wel lastig is doen we ze weer dicht etc. etc.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Misschien wel.
Tot hij dat allemaal doet en zijn boodschap ineens, op dezelfde basis en op dezelfde manier gebracht, niet politiek gevoelig is, maar niet is wat het volk wil horen.
Kijkend naar dit topic: mensen worden bejubeld als ze zeggen wat men wil horen (uitspraken die zowel pro als anti maatregelen zijn) en moeten ineens hun mond gaan houden als het ze niet aanstaat.
Concreet: als Levi dadelijk in NL zit en van mening is dat de avondklok langer moet duren, is hij ook ineens een nobody die zulke uitspraken niet moet doen.
Dat weet ik niet ik denk dat daarvoor niet breed genoeg gevaccineerd wordt. Ik denk (maar volledige aanname) dat het eerder komt doordat men allemaal immuun wordt doordat iedereen wel een keer een influenza heeft en dat dan de volgende weer meer houvast krijgt.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:06 schreef OProg het volgende:
[..]
Werkt het bij Influenza dan inderdaad zo dat het jaarlijks vaccin tegen een bepaald subtype van H1N1 is waardoor die grotendeels 'geblocked' is qua verspreiding waardoor een andere variant in het gat kan springen?
Het is een stuk beter geweest dan het de laatste tijd gaat. Wellicht is daardoor mijn zicht ietwat gekleurd.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben het echt niet met je eens. De meeste mensen in dit topic kunnen die nuance prima aanbrengen. Dat een kleine minderheid zegt: "Kuipers moet zijn mond houden" houdt niet in dat iedereen dat doet. Over het algemeen hebben we in dit topic prima discussies en gebruiken we argumenten van (bijvoorbeeld) Voss aan de ene kant en andere virologen aan de andere kant. Dat is waar wij onze mening op baseren.
Naar mijn mening is het eerder: Als Levi zodalijk in Nederland zit en van mening is dat de avondklok langer moet duren n dat onderbouwd kan het gesprek gevoerd worden.
Ik vind dat je de kwaliteit van veel discussies in dit topic echt tekort doet door 't zo te stellen.
Dan maak ik een afweging, in mijn geval kennen minder dan 200.000 mensen mijn naam, dus als er laster is heeft het op mij een grote impact, er zijn namelijk meer mensen die mij dan op die manier leren kennen dan op die manier die ik zelf wil.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
En als iemand het over jouw zou beweren, 6 weken op een rij, in een programma met 200.000 luisteraars?
De Nederlandse politiek heeft ook een kalender.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:09 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Sowieso lijkt de nederlandse politiek veel te veel naar het publiek te luisteren in plaats van goed te vertellen wat het publiek moet. Iets met draagvlak en populisme etc. Het is erg moeilijk om en het land tevreden te houden en goed doordachte maatregelen te nemen. Dus polderen we lekker heen en weer tussen de grootste schreeuwers. Als ouders schreeuwen scholen moeten dicht dan doen we ze dicht, als mensen schreeuwen de kinderen de kinderen doen we ze weer open, en als straks blijkt dat het toch wel lastig is doen we ze weer dicht etc. etc.
Nogmaals, een kleine minderheid zei dat ze hun mond moesten houden. De meesten in dit topic hadden de discussie en wilden begrijpen waar dat vandaan kwam, want de data kwam er niet mee overeen. Dat is een kernpunt van het hebben van de discussie.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Toen Gommers en Kuipers beide vorig jaar zeiden dat het er goed uit zag en dat er wat hun betreft best wat versoepelingen konden komen, waren er veel mensen die vonden dat het heel goed was wat ze zeiden. Maar zodra ze zeiden dat ze het idee hadden dat het mis begon te gaan, moesten ze hun mond houden. Dat bedoel ik. En dat zal voor Levi net zo goed gelden. Hij is nu een autoriteit in Londen, maar hij doet zijn zegje over NL. Dat zou hij ten eerste al niet moeten doen, aangezien hij niet de expert is in NL op dit moment en dat gebied. Ten tweede is de vraag of zijn mening nog zo wordt gewaardeerd als het niet meer de mening is die men wil horen.
Vroeger was alles beter?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is een stuk beter geweest dan het de laatste tijd gaat. Wellicht is daardoor mijn zicht ietwat gekleurd.
Alleen schommelt de steun zo heerlijk rondom 50%... die precies het tegenovergestelde willen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De Nederlandse politiek heeft ook een kalender.
Maar los daar van, ik vind dat wel goed. Dit soort dingen zijn zo ingrijpend dat ik denk dat het heel belangrijk is om brede steun te hebben in de samenleving. Als de samenleving het niet steunt krijg je 1 een hoop onrust. En 2 moet je je afvragen waarom je het berhaupt doet.
O, zeg ik dat? Volgens mij niet.quote:
Niemand hoeft zijn mond te houden, maar er zijn 3 dingen die belangrijk zijn:quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben het echt niet met je eens. De meeste mensen in dit topic kunnen die nuance prima aanbrengen. Dat een kleine minderheid zegt: "Kuipers moet zijn mond houden" houdt niet in dat iedereen dat doet. Over het algemeen hebben we in dit topic prima discussies en gebruiken we argumenten van (bijvoorbeeld) Voss aan de ene kant en andere virologen aan de andere kant. Dat is waar wij onze mening op baseren.
Naar mijn mening is het eerder: Als Levi zodalijk in Nederland zit en van mening is dat de avondklok langer moet duren n dat onderbouwd kan het gesprek gevoerd worden.
Ik vind dat je de kwaliteit van veel discussies in dit topic echt tekort doet door 't zo te stellen.
Ik herinner me sommige van die discussies ook wel, maar de laatste paar maanden zijn er vaak hele goede, inhoudelijke discussies. Over het vaccineren en de volgorde, over eventuele versoepelingen, alles.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is een stuk beter geweest dan het de laatste tijd gaat. Wellicht is daardoor mijn zicht ietwat gekleurd.
Er is zeker rook. Al vanaf het begin. Zie de voorzitster van branchevereniging van kleine laboratoria die de testen moest opschalen, maar weigerde gebruik te maken van de aangeboden capaciteit in Duitsland.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind het wel zo vreemd. Zulke verhalen dien je alleen de wereld in te slingeren als je onweerlegbaar zeker weet en bewijs hebt dat je helemaal goed zit.
Ik zat vanmorgen die Catshuis-briefings door te lezen. Bij alles gaat het heel veel over draagvlak. Bij iedere maatregel wordt het genoemd en besproken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De Nederlandse politiek heeft ook een kalender.
Maar los daar van, ik vind dat wel goed. Dit soort dingen zijn zo ingrijpend dat ik denk dat het heel belangrijk is om brede steun te hebben in de samenleving. Als de samenleving het niet steunt krijg je 1 een hoop onrust. En 2 moet je je afvragen waarom je het berhaupt doet.
Het is niet dat ze dit zomaar even roepen, ik heb al hun podcasts geluistert, en ze zijn vlijmscherp, ze hebben er ook bewust een item van gemaakt om hem elke week te benaderen, het is niet dat ze even iets lafs roepen en dan wegduiken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:10 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dan maak ik een afweging, in mijn geval kennen minder dan 200.000 mensen mijn naam, dus als er laster is heeft het op mij een grote impact, er zijn namelijk meer mensen die mij dan op die manier leren kennen dan op die manier die ik zelf wil.
In dit geval zijn er veel meer mensen die hem kennen op een andere manier, als hij dan een rechtszaak aangaat zal de media dat ook oppakken. In dergelijke gevallen krijgt het meer aandacht en zullen er ook mensen een kant kiezen. Het netto resultaat kan dan wel zijn dat hij in het gelijk word gesteld, maar de gedachte heeft kiem gevat bij meer personen dan die 200 duizend die het nu meekrijgen.
Ik vond ook de expliciete uitzondering op de avondklok voor "gasten bij een live uitzending" ook niet helpen aan die zweem. Ik begrijp het wel, maar in een dergelijke hoog over maatregelen was dit wel een hele specifieke uitzondering voor, laten we zeggen, 100 man.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er is zeker rook. Al vanaf het begin. Zie de voorzitster van branchevereniging van kleine laboratoria die de testen moest opschalen, maar weigerde gebruik te maken van de aangeboden capaciteit in Duitsland.
'Ja maar de kwaliteit' was het argument om het hier te houden terwijl NL een schromend te kort had aan capaciteit op dat moment en Duitsland er vol mee weg liep.
Die zweem van twijfel en belangen verstrengeling is blijven hangen.
Dat vervolgens leden van het omt 4/5 avonden te gast zijn bij de talkshows en daar kostelijk voor betaald worden, doet daar alleen maar aan bij. Zolang zij de de facto de macht houden, blijven ze in de picture en kunnen ze die aandacht blijven krijgen.
Dat zit niet lekker.
Dat is wel het grote probleem ja. Ze zijn expert (ofja, Kuipers expert noemen gaat me wel ver) op een gebied, en worden daarom uitgenodigd in talkshows en krijgen vragen alsof ze alwetende Goden zijn over COVID.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nogmaals, een kleine minderheid zei dat ze hun mond moesten houden. De meesten in dit topic hadden de discussie en wilden begrijpen waar dat vandaan kwam, want de data kwam er niet mee overeen. Dat is een kernpunt van het hebben van de discussie.
Ik ben geen fan van Kuipers en zal 'm niet zo serieus nemen als 't gaat over zijn uitleg over de R, maar wel als 't gaat over patintenspreiding. Neemt niet weg dat hij zeker wel mag zeggen wat hij vindt en dat wij hier de discussie over mogen hebben. Die discussie hebben we vaak, ook op inhoudelijke gronden op basis van wat zij zeggen.
Een uitzondering van de elite voor de elite. Kan dr niks anders van maken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:15 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik vond ook de expliciete uitzondering op de avondklok voor "gasten bij een live uitzending" ook niet helpen aan die zweem. Ik begrijp het wel, maar in een dergelijke hoog over maatregelen was dit wel een hele specifieke uitzondering voor, laten we zeggen, 100 man.
Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:15 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik vond ook de expliciete uitzondering op de avondklok voor "gasten bij een live uitzending" ook niet helpen aan die zweem. Ik begrijp het wel, maar in een dergelijke hoog over maatregelen was dit wel een hele specifieke uitzondering voor, laten we zeggen, 100 man.
Ik geef ook niet aan of het argument van waarde is. Jij stelde de vraag waarom er geen reactie op kwam en ik stelde daarop dat het waarschijnlijk een lose-lose voor de tegenpartij is en dat je daarom ook geen reactie hoeft te verwachten.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is niet dat ze dit zomaar even roepen, ik heb al hun podcasts geluistert, en ze zijn vlijmscherp, ze hebben er ook bewust een item van gemaakt om hem elke week te benaderen, het is niet dat ze even iets lafs roepen en dan wegduiken.
Dat kleine clubje virologen heeft dus wereldwijd zoveel macht dat lockdowns constant onnodig verlengd worden? Alle miljarden bedrijven die momenteel enorm veel schade ondervinden aan deze crisis accepteren dat allemaal? Wat een onzin.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er is zeker rook. Al vanaf het begin. Zie de voorzitster van branchevereniging van kleine laboratoria die de testen moest opschalen, maar weigerde gebruik te maken van de aangeboden capaciteit in Duitsland.
'Ja maar de kwaliteit' was het argument om het hier te houden terwijl NL een schromend te kort had aan capaciteit op dat moment en Duitsland er vol mee weg liep.
Die zweem van twijfel en belangen verstrengeling is blijven hangen.
Dat vervolgens leden van het omt 4/5 avonden te gast zijn bij de talkshows en daar kostelijk voor betaald worden, doet daar alleen maar aan bij. Zolang zij de de facto de macht houden, blijven ze in de picture en kunnen ze die aandacht blijven krijgen.
Dat zit niet lekker.
Maar zijn de maatregelen met het meeste draagvlak ook de juiste maatregelen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zat vanmorgen die Catshuis-briefings door te lezen. Bij alles gaat het heel veel over draagvlak. Bij iedere maatregel wordt het genoemd en besproken.
Vind dat positief.
De campagne begint pas nu een beetje op gang te komen, als ze er toen al rekening mee hielden waren ze in het achterhoofd al zover dat de avondklok verlengt zou gaan worden, of een grote kans daarop had.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.
Het probleem is wel een beetje dat de centrale regie weg is.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:09 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Sowieso lijkt de nederlandse politiek veel te veel naar het publiek te luisteren in plaats van goed te vertellen wat het publiek moet. Iets met draagvlak en populisme etc. Het is erg moeilijk om en het land tevreden te houden en goed doordachte maatregelen te nemen. Dus polderen we lekker heen en weer tussen de grootste schreeuwers. Als ouders schreeuwen scholen moeten dicht dan doen we ze dicht, als mensen schreeuwen de kinderen de kinderen doen we ze weer open, en als straks blijkt dat het toch wel lastig is doen we ze weer dicht etc. etc.
Want? Vanaf 1 maart gaat zoom plat? Net als apparatuur om een uitzending een paar uur eerder op te nemen?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.
Yep. Thats me.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:10 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je hoorde zelf ook bij die mensen die Duitsland beter beleid vond voeren dan Nederland.
[..]
Ik word een beetje moe van dat 'typisch Nederlands' geroep.
Maar goed om te weten dat jij een 'eigenwijze klootzak' bent, zoals je dat schrijft
Doet alleen maar bij aan het idee dat de media gebruikt worden als spreekbuis van het kabinet en ze geen onafhankelijke pers zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:15 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik vond ook de expliciete uitzondering op de avondklok voor "gasten bij een live uitzending" ook niet helpen aan die zweem. Ik begrijp het wel, maar in een dergelijke hoog over maatregelen was dit wel een hele specifieke uitzondering voor, laten we zeggen, 100 man.
Uiteraard is zo een man niet verplicht te reageren, maar als ik als Journalist goede informatie zou krijgen, netjes om wederhoor zou vragen, en dit keer op keer niet krijgen, dan zou ik het ook brengen, men heeft ook duidelijk nuance aangebracht, men zegt niet dat hij dit bijvoorbeeld even aan Corna verdient.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik geef ook niet aan of het argument van waarde is. Jij stelde de vraag waarom er geen reactie op kwam en ik stelde daarop dat het waarschijnlijk een lose-lose voor de tegenpartij is en dat je daarom ook geen reactie hoeft te verwachten.
Ik vind die uitzondering ook bijzonder, maar niet vanuit het oogpunt van OMT leden. Eerder omdat het mij het gevoel gaf dat het kabinet 'meeschreef' aan het advies. Dat maakt het minder onafhankelijk.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:15 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik vond ook de expliciete uitzondering op de avondklok voor "gasten bij een live uitzending" ook niet helpen aan die zweem. Ik begrijp het wel, maar in een dergelijke hoog over maatregelen was dit wel een hele specifieke uitzondering voor, laten we zeggen, 100 man.
Stond die uitzondering in het OMT advies dan? Is dat niet iets wat het kabinet bedacht heeft?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind die uitzondering ook bijzonder, maar niet vanuit het oogpunt van OMT leden. Eerder omdat het mij het gevoel gaf dat het kabinet 'meeschreef' aan het advies. Dat maakt het minder onafhankelijk.
Voor mij zou 7500,- per keer echt niet genoeg zijn om daarna de rest van mijn leven een paria te zijn mocht het uitkomen, dus ik kan me dat echt niet voorstellen. Misschien ben ik er naef in, dat zou kunnen.
Ik geloof dat de leden van het OMT met de beste bedoelingen aanschuiven bij die talkshows en denken dat ze vanuit hun persoonlijke expertise dingen vertellen. Erna wordt alleen gezegd: "Voss van het OMT vindt dat <x> moet gebeuren". Dus, het is ineens de mening van het OMT geworden.
Gisterenmiddag was er een stukje bij BNR, over dat verhaal in Duitsland. Met daarbij de vraag of hier in Nederland de media daar ook aan deed. Een verslaggever van Elsevier was ingebeld, en tijdens de discussie zeiden ze ook: We hebben ons wellicht teveel laten gebruiken door het kabinet. Het was heel verleidelijk om in te gaan op het aanbod om een bepaalde gast te krijgen, mits we het over een bepaald onderwerp zouden hebben.
Gaan niet door, lijkt het nu. De eerste masseer berichten zijn al de wereld in geholpen. Zoals dat gaat met alle maatregelen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.
Op dit moment gijzelen ze overheden zo met hun angst verspreiding dat de lobbyisten er gewoon niet tussenkomen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Dat kleine clubje virologen heeft dus wereldwijd zoveel macht dat lockdowns constant onnodig verlengd worden? Alle miljarden bedrijven die momenteel enorm veel schade ondervinden aan deze crisis accepteren dat allemaal? Wat een onzin.
Als je nu verkiezingen houd, dan loop je keihard in het mes van de PVV en Forum, je krijgt niet alleen de hoon van de Corona mislukkingen, maar ook nog eens over de toeslag affaire over je heen, mensen die het over "de peilingen" hebben zijn niet goed in hun hoofd.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gaan niet door, lijkt het nu. De eerste masseer berichten zijn al de wereld in geholpen. Zoals dat gaat met alle maatregelen.
Excuseer mij voor mijn cynisme maar ben zo klaar met die maniertjes uit den haag.
Yep. Na de schoolsluiting, de mondkapjes en de avondklok gaan we nu vrolijk ook het volgende erdoor drukken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gaan niet door, lijkt het nu. De eerste masseer berichten zijn al de wereld in geholpen. Zoals dat gaat met alle maatregelen.
Excuseer mij voor mijn cynisme maar ben zo klaar met die maniertjes uit den haag.
Het beeld schommelt nogal. Dus geen 3e golf?quote:Volgens het RIVM hebben de extra coronamaatregelen in de afgelopen maanden vruchten afgeworpen. Zo zakte het reproductiegetal (R) bij de 'oude' varianten van het coronavirus van 0,86 op 15 januari naar 0,80 op 22 januari. Bij de Britse variant nam de R in diezelfde periode af van 1,28 naar 1,13. Dat betekent dat honderd mensen met de Britse variant gemiddeld 113 anderen aansteken.
Het gecombineerde reproductiegetal van alle varianten van het coronavirus was 0,91 op 22 januari. Dat is een daling ten opzichte van de week daarvoor, toen de R-waarde 0,97 was.
zorgpersoneel?quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Welke duizenden mensen sturen we dagelijks naar welke frontlinie?
Dus dan moeten we ze maar uitstellen omdat het de zittende partijen nu niet goed uitkomt? Worden de verkiezingen niet uitgesteld vanwege corona, en dus de volksgezondheid? Dan speelt er dus iets anders en moeten ze dat eerlijk zeggen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je nu verkiezingen houd, dan loop je keihard in het mes van de PVV en Forum, je krijgt niet alleen de hoon van de Corona mislukkingen, maar ook nog eens over de toeslag affaire over je heen, mensen die het over "de peilingen" hebben zijn niet goed in hun hoofd.
Nou eigenlijk gewoon de hele crisis al niet. Dweilen met de kraan open op hoop van zegen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Yep. Na de schoolsluiting, de mondkapjes en de avondklok gaan we nu vrolijk ook het volgende erdoor drukken.
Er wordt helemaal niet meer gedacht in oplossingen, al maanden niet. Eigenlijk al niet meer sinds eind september.
Maar dan heb je het over de R0 waarde.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is elke keer wat men roept, maar er is nogal een verschil tussen een exponentieele groei van 1.15 of 2
En zelfs over die 1.15 is nu al twijfel, men blijft maar roepen: DE BRITSE VARIANT.
Bijzonder want als dat zo zou zijn dan zou je in de UK de stijging al lang moeten zien, echter daar is een keihard dalende trend.
Dan roept men: VEUUUUUUUUL strengere lockdown, wat complete bullshit is, de lockdown is vergelijkbaar, daarnaast zijn de maatregelen bij ons ook nog eens eerder toegepast.
Ik mag hopen dat dat gecombineerd getal geen uitspraak is van het RIVM zelf, anders snappen ze het hele concept van een R getal niet.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:26 schreef zoost het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)door-winterweer.html
[..]
Het beeld schommelt nogal. Dus geen 3e golf?
Ik snap echt niet dat de media hier niet kritischer op is, alle ingrijpende maatregelen zin gebaseerd op die derde golf en vooralsnog komt die nog niet aan de oppervlakte en lijkt die eerder minder heftig te worden dan verwacht. Daar moet toch kritisch naar gekeken worden?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:26 schreef zoost het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)door-winterweer.html
[..]
Het beeld schommelt nogal. Dus geen 3e golf?
Dat weet ik niet 100% zeker meer. Er was een advies uitgebracht en als ik me goed herinner stond daar ook in welke uitzonderingen er moesten zijn. Op mij kwam het in elk geval over alsof het OMT adviseerde dat talkshowgasten uitgezonderd moesten zijn van de avondklok. Het viel me op omdat het zo'n specifieke uitzondering was dat het raar was.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Stond die uitzondering in het OMT advies dan? Is dat niet iets wat het kabinet bedacht heeft?
Volgens mij stel je die vraag nu al voor de derde keer aan mij, je snapt denk ik niet helemaal hoe dingetjes werken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dus dan moeten we ze maar uitstellen omdat het de zittende partijen niet goed uitkomt?
Maar is het niet juist de bedoeling van de maatregelen om die golf te beperken?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:28 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik snap echt niet dat de media hier niet kritischer op is, alle ingrijpende maatregelen zin gebaseerd op die derde golf en vooralsnog komt die nog niet aan de oppervlakte en lijkt die eerder minder heftig te worden dan verwacht. Daar moet toch kritisch naar gekeken worden?
Waar beweer ik dat de cijfers hier minder hard dalen?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Verder geef je het zelf al aan: hier dalen de cijfers kennelijk minder hard dan in het VK.
We doen dus iets fout in vergelijking met het VK.
Maar de cijfers dalen. Er is nu een gecombineerde R van 0,91, dus de epidemie krimpt nog. Dat kan inhouden dat de Britse variant net boven de 1 zit en de oude eronder, of dat ze allebei onder de 1 zitten.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar dan heb je het over de R0 waarde.
Het is niet zo dat pas bij een R0 van 2 sprake is van exponentile groei en die 1.12 is ondanks de maatregelen.
In het VK hebben ze ook een best strenge lockdown, vanwege deze nieuwe variant.
Dus ja, dan mag je een daling verwachten.
Verder geef je het zelf al aan: hier dalen de cijfers kennelijk minder hard dan in het VK.
We doen dus iets fout in vergelijking met het VK.
Welke masseerberichten? Niet cynisch bedoeld, heb ik oprecht even gemistquote:Op woensdag 10 februari 2021 11:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gaan niet door, lijkt het nu. De eerste masseer berichten zijn al de wereld in geholpen. Zoals dat gaat met alle maatregelen.
Excuseer mij voor mijn cynisme maar ben zo klaar met die maniertjes uit den haag.
Ik geloof sowieso niet dat ze ooit van plan waren om zo’n ingrijpende maatregel (die zo lang ter discussie heeft gestaan) alweer na twee weken op te heffen. Die verlenging was er sowieso gekomen imo. Ze gaan niet toegeven na die twee weken dat het toch niet werkt zoals gedacht.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:19 schreef zalkc het volgende:
[..]
De campagne begint pas nu een beetje op gang te komen, als ze er toen al rekening mee hielden waren ze in het achterhoofd al zover dat de avondklok verlengt zou gaan worden, of een grote kans daarop had.
Er is ook helemaal geen exit-strategie. Proefdraaien in horeca, onderzoeken in voetbalstadions: alles is afgeschoten de voorbije maanden. De maand maart kun je alweer afschrijven als het aan het kabinet ligt, dan is het straks april en moet er waarschijnlijk nog weer weken gesteggeld worden over 30 of 50 man in een bioscoopzaal en dat soort gezeik.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Nou eigenlijk gewoon de hele crisis al niet. Dweilen met de kraan open op hoop van zegen.
Artikel van (volgens mij) NRC gisteren, waar verschillende OMT leden aangegeven hebben dat de verkiezingen risicovol zijn omdat dan de meeste mensen besmettelijk zijn (ze geven aan dat de derde golf begin april op zijn hevigst is, dus 2 weken ervoor meeste mensen besmettelijk - tijdens verkiezingen), dus dat er nog een keer nagedacht moet worden of de verkiezingen wel gehouden moeten worden.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Welke masseerberichten? Niet cynisch bedoeld, heb ik oprecht even gemist
Thanksquote:Op woensdag 10 februari 2021 11:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Artikel van (volgens mij) NRC gisteren, waar verschillende OMT leden aangegeven hebben dat de verkiezingen risicovol zijn omdat dan de meeste mensen besmettelijk zijn, dus dat er nog een keer nagedacht moet worden of de verkiezingen wel gehouden moeten worden.
Zeker, ik vind dit over het algemeen een heel fijn, waardevol topic waar ik ook heel veel van geleerd heb.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik herinner me sommige van die discussies ook wel, maar de laatste paar maanden zijn er vaak hele goede, inhoudelijke discussies. Over het vaccineren en de volgorde, over eventuele versoepelingen, alles.
Dit topic heeft mij in elk geval veel geleerd, en ik denk anderen ook wel. Juist doordat we die discussies hebben.
Klopt, Britse is 1.13 en Chinese is 0.8quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar de cijfers dalen. Er is nu een gecombineerde R van 0,91, dus de epidemie krimpt nog. Dat kan inhouden dat de Britse variant net boven de 1 zit en de oude eronder, of dat ze allebei onder de 1 zitten.
Als ze met gelijke tred dalen begrijp ik je punt niet, aangezien je claimt dat de maatregelen ook vergelijkbaar zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waar beweer ik dat de cijfers hier minder hard dalen?
Ik doe ook zelden nog mee moet ik toegeven.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker, ik vind dit over het algemeen een heel fijn, waardevol topic waar ik ook heel veel van geleerd heb.
Ik vind wel dat het de laatste tijd behoorlijk is ingekakt en dat de weinige mooie discussies die er nog zijn wat worden ondergesneeuwd. Dat vind ik jammer.
Ja, en dat kan je niet op 1 hoop gooien en dan roepen: dit is het gezamenlijke R getal.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, Britse is 1.13 en Chinese is 0.8
Nee, er werd eerder gesuggereerd dat in de UK de maatregelen strenger waren omdat heet daar harder zou dalen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:38 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als ze met gelijke tred dalen begrijp ik je punt niet, aangezien je claimt dat de maatregelen ook vergelijkbaar zijn.
Ik denk dat het niveau van de discussies hier een mooie afspiegeling is van het niveau van de publieke discussies/debatten en de daaropvolgende keuzes.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker, ik vind dit over het algemeen een heel fijn, waardevol topic waar ik ook heel veel van geleerd heb.
Ik vind wel dat het de laatste tijd behoorlijk is ingekakt en dat de weinige mooie discussies die er nog zijn wat worden ondergesneeuwd. Dat vind ik jammer.
oa:quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Welke masseerberichten? Niet cynisch bedoeld, heb ik oprecht even gemist
quote:'OMT bezorgd over besmettingsrisico tijdens Tweede Kamer-verkiezingen'
Leden van het Outbreak Management Team (OMT) maken zich zorgen over de besmettingsrisico's bij de Tweede Kamerverkiezingen in maart. Dat blijkt uit een rondgang van NRC. Het kabinet heeft het OMT nog niet om advies gevraagd over de vraag of de verkiezingen moeten doorgaan, of op welke manier. Verschillende OMT-leden vinden wel dat het OMT de potentile gevolgen moet doorrekenen en bespreken.
Tot nu toe heeft het demissionaire kabinet steeds gezegd dat de verkiezingen op 15, 16 en 17 maart kunnen doorgaan. Vorige week heeft een aantal burgemeesters wel gevraagd om uitstel.
Er zijn voorzorgsmaatregelen gepland om de verkiezingen veiliger te laten verlopen: 70-plussers mogen per post stemmen, een groot aantal stemlokalen gaat vervroegd open en er is meer ruimte om een andere kiezer te machtigen.
Jepquote:Op woensdag 10 februari 2021 11:31 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan moeten ze het niet op corona en volksgezondheid gooien maar eerlijk zeggen dat de verkiezingen ze nu niet goed uitkomt. Dit zijn list en bedrog praktijken.
Ik vind dat dit topic de tendens in de maatschappij wel mooi weergeeft. Dat is ook waarom ik echt niet begrijp dat zoveel mensen voorstander van de avondklok en verdere bezoekbeperking zijn. Als dit topic enige indicatie geeft is in elk geval een hoger percentage tegenstander.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker, ik vind dit over het algemeen een heel fijn, waardevol topic waar ik ook heel veel van geleerd heb.
Ik vind wel dat het de laatste tijd behoorlijk is ingekakt en dat de weinige mooie discussies die er nog zijn wat worden ondergesneeuwd. Dat vind ik jammer.
Het is gevaarlijker in een gemiddelde supermarkt dan in een stembureau waar je een kanon af kunt schieten zonder schade te maken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
oa:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erkiezingen-a4031170
https://nos.nl/liveblog/2(...)co-verkiezingen.html
[..]
En HIER word ik dus cynisch van. De tering.quote:
Alles moet stuk.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Yep. Na de schoolsluiting, de mondkapjes en de avondklok gaan we nu vrolijk ook het volgende erdoor drukken.
Er wordt helemaal niet meer gedacht in oplossingen, al maanden niet. Eigenlijk al niet meer sinds eind september.
Dat ging ook niet zo zeer om sneeuwpret hoor, net als afgelopen zondag grote groepen studenten die zich in de vroege avond verzamelden met muziek en drank.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:42 schreef galantis het volgende:
[..]
En HIER word ik dus cynisch van. De tering.
Het zorgpersoneel dat met goede PBM en goed getraind betaald wordt om hun werk uit te voeren, wil je vergelijken met een stel vrijwilligers die met een niet-medisch mondkapje hele dagen in een klein hokje zitten?quote:
Om n of andere reden had ik bij het lezen van de titel al verwacht dat het in Nijmegen was. Dit soort berichten komen vaker voorbij met Bruls. De ene keer is hij heel coulant en meedenkend, en de andere keer dit soort dingen. Snap het niet helemaal.quote:
Waarom moeten ze iets zeggen wat iedereen al weet?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:31 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan moeten ze het niet op corona en volksgezondheid gooien maar eerlijk zeggen dat de verkiezingen ze nu niet goed uitkomt. Dit zijn list en bedrog praktijken.
Ik denk dat heel veel users hier wel eens een wat zwaardere baaldag hebben waardoor er iets minder nuance mogelijk is. Heb zelf zat van die dagen gehad en ik merk ook wel bij anderen dat ze op bepaalde dagen wat minder open lijken te staan voor genuanceerde vriendelijke discussies. Is ook helemaal niet gek. We zijn net mensenquote:Op woensdag 10 februari 2021 11:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind dat dit topic de tendens in de maatschappij wel mooi weergeeft. Dat is ook waarom ik echt niet begrijp dat zoveel mensen voorstander van de avondklok en verdere bezoekbeperking zijn. Als dit topic enige indicatie geeft is in elk geval een hoger percentage tegenstander.
We zitten inmiddels bijna een jaar in deze pandemie, en mensen worden (denk ik) ook wat neerslachtiger. Dat is iets wat je goed merkt. Waar vorig jaar nog vaak "hou vol, we zijn er zo uit" voorbij komt, wordt het nu steeds verder aangescherpt.
Ik vind het ook jammer, maar ook wel begrijpelijk. Ik heb er niet zoveel last van als iemand al zijn frustratie er even uit schrijft, wat andere mensen het liken en iemand reageert met een one-liner, als dat die persoon helpt: top.
Soms is het gewoon nodig om even een dag oeverloos te zeiken, zodat je de volgende dag weer met frisse moed aan de slag kunt
Thuiszitten, tv kijken en uw mond houden aub.quote:
Vrijwilligers tijdens de verkiezingen krijgen chirurgische mondmaskers (IIR), deze zijn evt. ook beschikbaar voor de stemmers.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het zorgpersoneel dat met goede PBM en goed getraind betaald wordt om hun werk uit te voeren, wil je vergelijken met een stel vrijwilligers die met een niet-medisch mondkapje hele dagen in een klein hokje zitten?
Ik ben van mening dat verkiezingen moeten kunnen, hoor, maar ik vind de vergelijking van zorgpersoneel met vrijwilligers voor stembureaus nogal een stretch.
Wel nee joh, we gaan ergens achter in de zomer stemmen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Vrijwilligers tijdens de verkiezingen krijgen chirurgische mondmaskers (IIR), deze zijn evt. ook beschikbaar voor de stemmers.
Je onderschat nu de kracht van communicatie denk ik. Mensen die hier meeposten zijn zeer waarschijnlijk meer dan gemiddeld genformeerd over Corona en alles wat er mee te maken heeft. Dan prik je makkelijker door de trucjes heen dan wanneer je enkel een keer in de drie weken naar Rutte kijkt...quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind dat dit topic de tendens in de maatschappij wel mooi weergeeft. Dat is ook waarom ik echt niet begrijp dat zoveel mensen voorstander van de avondklok en verdere bezoekbeperking zijn. Als dit topic enige indicatie geeft is in elk geval een hoger percentage tegenstander.
We zitten inmiddels bijna een jaar in deze pandemie, en mensen worden (denk ik) ook wat neerslachtiger. Dat is iets wat je goed merkt. Waar vorig jaar nog vaak "hou vol, we zijn er zo uit" voorbij komt, wordt het nu steeds verder aangescherpt.
Ik vind het ook jammer, maar ook wel begrijpelijk. Ik heb er niet zoveel last van als iemand al zijn frustratie er even uit schrijft, wat andere mensen het liken en iemand reageert met een one-liner, als dat die persoon helpt: top.
Soms is het gewoon nodig om even een dag oeverloos te zeiken, zodat je de volgende dag weer met frisse moed aan de slag kunt
Een dag, prima. Dat is neit het gevoel dat ik bij het topic heb. En ik vind dat echt heel erg jammer.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind dat dit topic de tendens in de maatschappij wel mooi weergeeft. Dat is ook waarom ik echt niet begrijp dat zoveel mensen voorstander van de avondklok en verdere bezoekbeperking zijn. Als dit topic enige indicatie geeft is in elk geval een hoger percentage tegenstander.
We zitten inmiddels bijna een jaar in deze pandemie, en mensen worden (denk ik) ook wat neerslachtiger. Dat is iets wat je goed merkt. Waar vorig jaar nog vaak "hou vol, we zijn er zo uit" voorbij komt, wordt het nu steeds verder aangescherpt.
Ik vind het ook jammer, maar ook wel begrijpelijk. Ik heb er niet zoveel last van als iemand al zijn frustratie er even uit schrijft, wat andere mensen het liken en iemand reageert met een one-liner, als dat die persoon helpt: top.
Soms is het gewoon nodig om even een dag oeverloos te zeiken, zodat je de volgende dag weer met frisse moed aan de slag kunt
Ophef over maskers, daarna winkels, toen spertijd, toen verlenging lockdown en weer spertijd. Nu verkiezingen uitstellen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:42 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is gevaarlijker in een gemiddelde supermarkt dan in een stembureau waar je een kanon af kunt schieten zonder schade te maken.
Laten we de verkiezingen gewoon door laten gaan aub, al is het maar om te zorgen dat we geen demissionair kabinet meer hebben over enige tijd.
Klopt, die bias zie je in elk topic wel. De posters zijn geen doorsnede van de samenleving, maar mensen die zich interesseren voor het onderwerp.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je onderschat nu de kracht van communicatie denk ik. Mensen die hier meeposten zijn zeer waarschijnlijk meer dan gemiddeld genformeerd over Corona en alles wat er mee te maken heeft. Dan prik je makkelijker door de trucjes heen dan wanneer je enkel een keer in de drie weken naar Rutte kijkt...
Wat goed.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Vrijwilligers tijdens de verkiezingen krijgen chirurgische mondmaskers (IIR), deze zijn evt. ook beschikbaar voor de stemmers.
Alles is al in gang gezet, drie dagen stemmogelijkheden, poststemmen, extra mobiele stemstations. Heb een paar weken geleden de mail ontvangen voor de e-learnings. Gok dat ze dat niet meer zo snel gaan terugdraaien.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat goed.
Ik heb echt het idee dat er voldoende wordt nagedacht en vooruit gekeken om ervoor te zorgen dat de verkiezingen gewoon doorgaan. Top
ik vind dat ze idd niet door moeten gaan, ivm de zware maatregelen die gelden.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Artikel van (volgens mij) NRC gisteren, waar verschillende OMT leden aangegeven hebben dat de verkiezingen risicovol zijn omdat dan de meeste mensen besmettelijk zijn (ze geven aan dat de derde golf begin april op zijn hevigst is, dus 2 weken ervoor meeste mensen besmettelijk - tijdens verkiezingen), dus dat er nog een keer nagedacht moet worden of de verkiezingen wel gehouden moeten worden.
Is geen argument.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik vind dat ze idd niet door moeten gaan, ivm de zware maatregelen die gelden.
Lees: VVD bezorgd om risico op verliezen van verkiezingen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
oa:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erkiezingen-a4031170
https://nos.nl/liveblog/2(...)co-verkiezingen.html
[..]
Goede vraag. Je zou je ook bijna gaan afvragen wanneer er OMT-verkiezingen zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:57 schreef maan_man het volgende:
Hebben de virologen met betrekking tot de verkiezingen naast de epidemiologische afwegingen ook al de maatschappelijke afweging gemaakt of zijn ze daar na het schooladvies weer mee gestopt. En wat zegt dat over het schooladvies, moest die maatschappelijke afweging er op verzoek van het kabinet ingefietst worden, omdat de scholen weer open moesten.
Als er toch een partij is die er baat bij heeft om te gaan stemmen midden in de derde golf des doods is het de VVD wel. Rally ‘round the flag.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Lees: VVD bezorgd om risico op verliezen van verkiezingen.
Waarom zouden ze daar bang voor zijn? Ze staat fantastisch in de peilingen. De vvd hoeft niet eens campagne te voeren om de verkiezingen weer te winnen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Lees: VVD bezorgd om risico op verliezen van verkiezingen.
Aan de vooravond van de val van De Muur was het ook die kleine fanatieke groep die trouw elke week op maandagavond demonstreerde met het risico om opgepakt te worden. Dat het gepeupel het roerend met ze eens was bleek op de avond van 9 november 1989, toen de grensposten de menigte niet langer meer tegen kon houden.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar zijn de maatregelen met het meeste draagvlak ook de juiste maatregelen.
Er is een quote van een filosoof/statisticus (die ik nooit terug kan vinden moet hem een keer opslaan) maar die zegt een soort van het volgende. "Als iedereen het vind dan zal het wel niet waar zijn" en daar zit wel wat in... Als je kijkt zijn het veel vaker de eenlingen die het achteraf bij het juiste eind gehad hebben in ieder geval een kleine groep... niet de massa. (anders geloofden we nu nog dat de natuur door goden bestuurd werd, sterker nog grote groepen doen dat nog)
En dan mag er ook nog een extra 0 tussen de komma en de drie.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:03 schreef mir1986 het volgende:
535 mensen op 17 miljoen inwoners is 0,03% van de bevolking.
Het begint nu wel erg triest te worden met de analogieen. Weet je zeker dat je niet liever een concentratiekamp vergelijking wil maken? Maakt mischien meer indruk.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:06 schreef Nia het volgende:
[..]
Aan de vooravond van de val van De Muur was het ook die kleine fanatieke groep die trouw elke week op maandagavond demonstreerde met het risico om opgepakt te worden. Dat het gepeupel het roerend met ze eens was bleek op de avond van 9 november 1989, toen de grensposten de menigte niet langer meer tegen kon houden.
Denk aan die derde Britse golf die ons keihard droog anaal gaat nemen! Houd vol!quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:03 schreef mir1986 het volgende:
Trouwens wel grappig hoe ze de norm telkens verlegd hebben:
Mei 2020: horeca mocht open zodra er minder dan 700 mensen op de IC zouden liggen
December 2020: lockdown omdat er 660 mensen op de IC liggen
Januari 2021: avondklok omdat er 630 mensen op de IC liggen
Februari 2021: verlenging avondklok omdat er 535 mensen op de IC liggen, 535 mensen op 17 miljoen inwoners is 0,03% van de bevolking. En dan maar telkens strenger worden qua maatregelen en de economie verder slopen.
Het is ook een wassen neus natuurlijk.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:10 schreef Oliver23 het volgende:
Liep vandaag op het Winkelcentrum. Een paar grote ketens (Hema, Zeeman, Hunkemoller en Intertoys) hadden een Click and Collect ingang gecreerd met wat kratjes en posters. Ziet er armmoedig uit, en vrees dat er ook echt nauwelijks gebruik van gemaakt gaat worden.
quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het begint nu wel erg triest te worden met de analogieen. Weet je zeker dat je niet liever een concentratiekamp vergelijking wil maken? Maakt mischien meer indruk.
Mensen die het nog niet zien zijn echt ziende blind. We worden bewust in lockdown gehouden en er worden telkens weer nieuwe smoesjes uit de hoed getoverd om maar weer te kunnen onderbouwen dat er vooral niet versoepeld kan worden. Het nieuwe argument wat ze inmiddels weer gevonden hebben is dat de besmettingen in de toekomst wel weer eens zouden kunnen stijgen. Harde recente data zijn overbodig geworden, alles wordt nu gebasseerd op onzekere modellen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:03 schreef mir1986 het volgende:
Trouwens wel grappig hoe ze de norm telkens verlegd hebben:
Mei 2020: horeca mocht open zodra er minder dan 700 mensen op de IC zouden liggen
December 2020: lockdown omdat er 660 mensen op de IC liggen
Januari 2021: avondklok omdat er 630 mensen op de IC liggen
Februari 2021: verlenging avondklok omdat er 535 mensen op de IC liggen, 535 mensen op 17 miljoen inwoners is 0,03% van de bevolking. En dan maar telkens strenger worden qua maatregelen en de economie verder slopen.
Klopt, en dan is het helemaal triest om te zien dat de medewerkers toch hun best doen om er iets van te maken. En dat terwijl het rendement heel laag zal zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:11 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is ook een wassen neus natuurlijk.
ik denk dat veel mensen die strenge maskers niet kunnen verdragen, deze zijn 98% gefilterd.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Vrijwilligers tijdens de verkiezingen krijgen chirurgische mondmaskers (IIR), deze zijn evt. ook beschikbaar voor de stemmers.
Mwah, dat is dan je eigen ervaring. Mijn ervaring is helemaal anders wat mezelf betreft en mijn omgeving betreft. Ik overtreedt elke dag een aantal "regels" terwijl ik naar mijn idee echt wel voldoende oplet. Ik ga naar klanten, klanten komen hier (heb kantoor aan huis), we gaan met 3 of 4 man te paard het bos in, ik draag nergens een mondkapje tenzij ik er op wordt aangesproken (nog niet gebeurd), in het weekend komen er altijd wel 1 of meer mensen eten, nu met overnachting er bij. En toch let ik op, houd wel afstand van de mensen, geef geen handen. Maar ben er niet zo panisch over nee. Maar ik heb wel gewoon een leven.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een dag, prima. Dat is neit het gevoel dat ik bij het topic heb. En ik vind dat echt heel erg jammer.
Wat ik ook niet begrijp is hoe mensen wat ze hier lezen extrapoleren naar wat er verder in de maatschappij gebeurt. Ik denk echt dat hier een veel groter deel zit dat in ieder geval roept dat het genoeg is geweest en men zich niet meer aan maatregelen gaat houden dan dat er IRL zijn. In mijn omgeving ken ik werkelijk maar 1 persoon die voor zichzelf wat uitzonderingen maakt, zoals toch op kantoor werken terwijl het thuis kan en toch stiekem een kapper bezoeken. Verder is iedereen corona-moe, maar staat nog steeds achter de maatregelen. En zelfs de maatregelen waar ze hun vraagtekens bij hebben, zoals de avondklok, worden gewoon gevolgd.
Exact.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Lees: VVD bezorgd om risico op verliezen van verkiezingen.
Persoonlijk denk ik dat de PVV veel meer zetels gaat binnenhalen dan de peilingen beweren. Het is toch het enige tegengeluid wat je in de kamer hoort tegen het kabinetsbeleid.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Lees: VVD bezorgd om risico op verliezen van verkiezingen.
De doelpalen verschuiven in alle vormen als het gaat om de maatregelen. Geen lijn op te trekken en het omt-kabinet is nog onbetrouwbaarder als het weer.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:03 schreef mir1986 het volgende:
Trouwens wel grappig hoe ze de norm telkens verlegd hebben:
Mei 2020: horeca mocht open zodra er minder dan 700 mensen op de IC zouden liggen
December 2020: lockdown omdat er 660 mensen op de IC liggen
Januari 2021: avondklok omdat er 630 mensen op de IC liggen
Februari 2021: verlenging avondklok omdat er 535 mensen op de IC liggen, 535 mensen op 17 miljoen inwoners is 0,03% van de bevolking. En dan maar telkens strenger worden qua maatregelen en de economie verder slopen.
Volgens mij valt IIR ook wel mee toch, valt onder de noemer chirurgisch maar zijn niet die FP nog iets.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:13 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik denk dat veel mensen die strenge maskers niet kunnen verdragen, deze zijn 98% gefilterd.
Rutte wordt afgemaakt tijdens de debatten. Er is simpelweg te veel munitie waar hij zich niet onder uit kan lullen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:03 schreef 297534 het volgende:
[..]
Waarom zouden ze daar bang voor zijn? Ze staat fantastisch in de peilingen. De vvd hoeft niet eens campagne te voeren om de verkiezingen weer te winnen.
Hele volksstammen zijn al sinds zondag lijstjes aan het maken van noodzakelijke dingen die ze vandaag bij Action, Hema, Zeeman, etc., wilden gaan ophalen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:10 schreef Oliver23 het volgende:
Liep vandaag op het Winkelcentrum. Een paar grote ketens (Hema, Zeeman, Hunkemoller en Intertoys) hadden een Click and Collect ingang gecreerd met wat kratjes en posters. Ziet er armmoedig uit, en vrees dat er ook echt nauwelijks gebruik van gemaakt gaat worden.
Afgemaakt... Door wie? Je kan het eens zijn met zijn beleid of niet, maar ik zie hem echt niet worden afgemaakt in een debat.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Rutte wordt afgemaakt tijdens de debatten. Er is simpelweg te veel munitie waar hij zich niet onder uit kan lullen.
Dat is voor zijn imago niet goed dus probeert hij er onderuit te komen, zoals hij al jaren doet met die teflon laag over hem heen.
LOLquote:Op woensdag 10 februari 2021 12:18 schreef 297534 het volgende:
[..]
Afgemaakt... Door wie? Je kan het eens zijn met zijn beleid of niet, maar ik zie hem echt niet worden afgemaakt in een debat.
Waarom niet, gaat toch prima. Normaal is het toch nooit echt druk in die stembureau's.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik vind dat ze idd niet door moeten gaan, ivm de zware maatregelen die gelden.
JIJ noemt het woord concentratiekamp. Dat was niet eens in mij opgekomen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het begint nu wel erg triest te worden met de analogieen. Weet je zeker dat je niet liever een concentratiekamp vergelijking wil maken? Maakt mischien meer indruk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |