Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1431 ipa84 ook vastgevroren

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:15 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik vond ook de expliciete uitzondering op de avondklok voor "gasten bij een live uitzending" ook niet helpen aan die zweem. Ik begrijp het wel, maar in een dergelijke hoog over maatregelen was dit wel een hele specifieke uitzondering voor, laten we zeggen, 100 man.

Een uitzondering van de elite voor de elite. Kan dr niks anders van maken.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:15 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik vond ook de expliciete uitzondering op de avondklok voor "gasten bij een live uitzending" ook niet helpen aan die zweem. Ik begrijp het wel, maar in een dergelijke hoog over maatregelen was dit wel een hele specifieke uitzondering voor, laten we zeggen, 100 man.

Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het is niet dat ze dit zomaar even roepen, ik heb al hun podcasts geluistert, en ze zijn vlijmscherp, ze hebben er ook bewust een item van gemaakt om hem elke week te benaderen, het is niet dat ze even iets lafs roepen en dan wegduiken.

Ik geef ook niet aan of het argument van waarde is. Jij stelde de vraag waarom er geen reactie op kwam en ik stelde daarop dat het waarschijnlijk een lose-lose voor de tegenpartij is en dat je daarom ook geen reactie hoeft te verwachten.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Er is zeker rook. Al vanaf het begin. Zie de voorzitster van branchevereniging van kleine laboratoria die de testen moest opschalen, maar weigerde gebruik te maken van de aangeboden capaciteit in Duitsland.
'Ja maar de kwaliteit' was het argument om het hier te houden terwijl NL een schromend te kort had aan capaciteit op dat moment en Duitsland er vol mee weg liep.

Die zweem van twijfel en belangen verstrengeling is blijven hangen.

Dat vervolgens leden van het omt 4/5 avonden te gast zijn bij de talkshows en daar kostelijk voor betaald worden, doet daar alleen maar aan bij. Zolang zij de de facto de macht houden, blijven ze in de picture en kunnen ze die aandacht blijven krijgen.

Dat zit niet lekker.

Dat kleine clubje virologen heeft dus wereldwijd zoveel macht dat lockdowns constant onnodig verlengd worden? Alle miljarden bedrijven die momenteel enorm veel schade ondervinden aan deze crisis accepteren dat allemaal? Wat een onzin.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:14 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik zat vanmorgen die Catshuis-briefings door te lezen. Bij alles gaat het heel veel over draagvlak. Bij iedere maatregel wordt het genoemd en besproken.

Vind dat positief.

Maar zijn de maatregelen met het meeste draagvlak ook de juiste maatregelen.

Er is een quote van een filosoof/statisticus (die ik nooit terug kan vinden moet hem een keer opslaan) maar die zegt een soort van het volgende. "Als iedereen het vind dan zal het wel niet waar zijn" en daar zit wel wat in... Als je kijkt zijn het veel vaker de eenlingen die het achteraf bij het juiste eind gehad hebben in ieder geval een kleine groep... niet de massa. (anders geloofden we nu nog dat de natuur door goden bestuurd werd, sterker nog grote groepen doen dat nog)

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.

De campagne begint pas nu een beetje op gang te komen, als ze er toen al rekening mee hielden waren ze in het achterhoofd al zover dat de avondklok verlengt zou gaan worden, of een grote kans daarop had.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:09 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Sowieso lijkt de nederlandse politiek veel te veel naar het publiek te luisteren in plaats van goed te vertellen wat het publiek moet. Iets met draagvlak en populisme etc. Het is erg moeilijk om en het land tevreden te houden en goed doordachte maatregelen te nemen. Dus polderen we lekker heen en weer tussen de grootste schreeuwers. Als ouders schreeuwen scholen moeten dicht dan doen we ze dicht, als mensen schreeuwen de kinderen de kinderen doen we ze weer open, en als straks blijkt dat het toch wel lastig is doen we ze weer dicht etc. etc.

Het probleem is wel een beetje dat de centrale regie weg is.

Rutte gaat eigenlijk nergens meer op in. In plaats van antwoord te geven, wat vorig jaar nog wel was, verschuilt hij zich achter OMT, RIVM en de dienstdoende ministers. Die zijn, deels zelf veroorzaakt, al een tijd lang aangeschoten wild. Dus Rutte kan dan lekker over schaatsen keuvelen en de kastanjes kunnen anderen uit het vuur halen. Maar zelfs in een debat met de kamer komt er weinig uit. En zolang hij flink op voorsprong staat in de peilingen gaat dat ook niet veranderen.

Kan krijg je inderdaad dat het OMT en in mindere mate het RIVM nu individueel pers en media opzoekt en en inmiddels denk nu echt een deel van de macht te hebben. Feitelijk klopt dat want Rutte schuift alles daar op af. Dus die kunnen niet gehinderd door iets nu zelf media opzoeken om te zeggen wat ze nu gaan besluiten.
En dan is de overtreffende trap dat zodra ze het niet eens zijn individuele leden zelf alle ruimte zoeken en krijgen en dus ook een podium hebben.

En het overgrote deel van de pers kalkt alles gewoon over. Maar goed, de oorzaak is gewoon nog steeds dat er geen strakke regie meer lijkt te zijn.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.

Want? Vanaf 1 maart gaat zoom plat? Net als apparatuur om een uitzending een paar uur eerder op te nemen?

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:15 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik vond ook de expliciete uitzondering op de avondklok voor "gasten bij een live uitzending" ook niet helpen aan die zweem. Ik begrijp het wel, maar in een dergelijke hoog over maatregelen was dit wel een hele specifieke uitzondering voor, laten we zeggen, 100 man.

Doet alleen maar bij aan het idee dat de media gebruikt worden als spreekbuis van het kabinet en ze geen onafhankelijke pers zijn.
En dat voor de beleidsbepalers de maatregelen niet gelden.

Dat wringt aan alle kanten.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik geef ook niet aan of het argument van waarde is. Jij stelde de vraag waarom er geen reactie op kwam en ik stelde daarop dat het waarschijnlijk een lose-lose voor de tegenpartij is en dat je daarom ook geen reactie hoeft te verwachten.

Uiteraard is zo een man niet verplicht te reageren, maar als ik als Journalist goede informatie zou krijgen, netjes om wederhoor zou vragen, en dit keer op keer niet krijgen, dan zou ik het ook brengen, men heeft ook duidelijk nuance aangebracht, men zegt niet dat hij dit bijvoorbeeld even aan Corna verdient.
Zeker met de geschiedenis van Ab Osterhaus lijkt het me zeer relevant dat leden van het OMT, en ZEKER de baas van het RIVM op dit gebied kraakhelder zijn.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik vind die uitzondering ook bijzonder, maar niet vanuit het oogpunt van OMT leden. Eerder omdat het mij het gevoel gaf dat het kabinet 'meeschreef' aan het advies. Dat maakt het minder onafhankelijk.

Voor mij zou 7500,- per keer echt niet genoeg zijn om daarna de rest van mijn leven een paria te zijn mocht het uitkomen, dus ik kan me dat echt niet voorstellen. Misschien ben ik er naïef in, dat zou kunnen.

Ik geloof dat de leden van het OMT met de beste bedoelingen aanschuiven bij die talkshows en denken dat ze vanuit hun persoonlijke expertise dingen vertellen. Erna wordt alleen gezegd: "Voss van het OMT vindt dat <x> moet gebeuren". Dus, het is ineens de mening van het OMT geworden.

Gisterenmiddag was er een stukje bij BNR, over dat verhaal in Duitsland. Met daarbij de vraag of hier in Nederland de media daar ook aan deed. Een verslaggever van Elsevier was ingebeld, en tijdens de discussie zeiden ze ook: We hebben ons wellicht teveel laten gebruiken door het kabinet. Het was heel verleidelijk om in te gaan op het aanbod om een bepaalde gast te krijgen, mits we het over een bepaald onderwerp zouden hebben.

Stond die uitzondering in het OMT advies dan? Is dat niet iets wat het kabinet bedacht heeft?

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.

Gaan niet door, lijkt het nu. De eerste masseer berichten zijn al de wereld in geholpen. Zoals dat gaat met alle maatregelen.

Excuseer mij voor mijn cynisme maar ben zo klaar met die maniertjes uit den haag.

Wat mij betreft geven we al die OMT leden morgen gewoon 10 miljoen euro zodat we zeker weten dat ze geen andere belangen hoeven te dienen.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Dat kleine clubje virologen heeft dus wereldwijd zoveel macht dat lockdowns constant onnodig verlengd worden? Alle miljarden bedrijven die momenteel enorm veel schade ondervinden aan deze crisis accepteren dat allemaal? Wat een onzin.

Op dit moment gijzelen ze overheden zo met hun angst verspreiding dat de lobbyisten er gewoon niet tussenkomen.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Gaan niet door, lijkt het nu. De eerste masseer berichten zijn al de wereld in geholpen. Zoals dat gaat met alle maatregelen.

Excuseer mij voor mijn cynisme maar ben zo klaar met die maniertjes uit den haag.

Als je nu verkiezingen houd, dan loop je keihard in het mes van de PVV en Forum, je krijgt niet alleen de hoon van de Corona mislukkingen, maar ook nog eens over de toeslag affaire over je heen, mensen die het over "de peilingen" hebben zijn niet goed in hun hoofd.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Gaan niet door, lijkt het nu. De eerste masseer berichten zijn al de wereld in geholpen. Zoals dat gaat met alle maatregelen.

Excuseer mij voor mijn cynisme maar ben zo klaar met die maniertjes uit den haag.

Yep. Na de schoolsluiting, de mondkapjes en de avondklok gaan we nu vrolijk ook het volgende erdoor drukken.

Er wordt helemaal niet meer gedacht in oplossingen, al maanden niet. Eigenlijk al niet meer sinds eind september.

https://www.nu.nl/binnenl(...)door-winterweer.html

quote:

Volgens het RIVM hebben de extra coronamaatregelen in de afgelopen maanden vruchten afgeworpen. Zo zakte het reproductiegetal (R) bij de 'oude' varianten van het coronavirus van 0,86 op 15 januari naar 0,80 op 22 januari. Bij de Britse variant nam de R in diezelfde periode af van 1,28 naar 1,13. Dat betekent dat honderd mensen met de Britse variant gemiddeld 113 anderen aansteken.

Het gecombineerde reproductiegetal van alle varianten van het coronavirus was 0,91 op 22 januari. Dat is een daling ten opzichte van de week daarvoor, toen de R-waarde 0,97 was.

Het beeld schommelt nogal. Dus geen 3e golf?

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 10:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Welke duizenden mensen sturen we dagelijks naar welke frontlinie?

zorgpersoneel?

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als je nu verkiezingen houd, dan loop je keihard in het mes van de PVV en Forum, je krijgt niet alleen de hoon van de Corona mislukkingen, maar ook nog eens over de toeslag affaire over je heen, mensen die het over "de peilingen" hebben zijn niet goed in hun hoofd.

Dus dan moeten we ze maar uitstellen omdat het de zittende partijen nu niet goed uitkomt? Worden de verkiezingen niet uitgesteld vanwege corona, en dus de volksgezondheid? Dan speelt er dus iets anders en moeten ze dat eerlijk zeggen.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Yep. Na de schoolsluiting, de mondkapjes en de avondklok gaan we nu vrolijk ook het volgende erdoor drukken.

Er wordt helemaal niet meer gedacht in oplossingen, al maanden niet. Eigenlijk al niet meer sinds eind september.

Nou eigenlijk gewoon de hele crisis al niet. Dweilen met de kraan open op hoop van zegen.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 10:30 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat is elke keer wat men roept, maar er is nogal een verschil tussen een exponentieele groei van 1.15 of 2
En zelfs over die 1.15 is nu al twijfel, men blijft maar roepen: DE BRITSE VARIANT.
Bijzonder want als dat zo zou zijn dan zou je in de UK de stijging al lang moeten zien, echter daar is een keihard dalende trend.

Dan roept men: VEUUUUUUUUL strengere lockdown, wat complete bullshit is, de lockdown is vergelijkbaar, daarnaast zijn de maatregelen bij ons ook nog eens eerder toegepast.

Maar dan heb je het over de R0 waarde.
Het is niet zo dat pas bij een R0 van 2 sprake is van exponentiële groei en die 1.12 is ondanks de maatregelen.
In het VK hebben ze ook een best strenge lockdown, vanwege deze nieuwe variant.
Dus ja, dan mag je een daling verwachten.

Verder geef je het zelf al aan: hier dalen de cijfers kennelijk minder hard dan in het VK.
We doen dus iets fout in vergelijking met het VK.

quote:

Op woensdag 10 februari 2021 11:26 schreef zoost het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)door-winterweer.html
[..]

Het beeld schommelt nogal. Dus geen 3e golf?

Ik mag hopen dat dat gecombineerd getal geen uitspraak is van het RIVM zelf, anders snappen ze het hele concept van een R getal niet.