Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:15 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik vond ook de expliciete uitzondering op de avondklok voor "gasten bij een live uitzending" ook niet helpen aan die zweem. Ik begrijp het wel, maar in een dergelijke hoog over maatregelen was dit wel een hele specifieke uitzondering voor, laten we zeggen, 100 man.
Ik geef ook niet aan of het argument van waarde is. Jij stelde de vraag waarom er geen reactie op kwam en ik stelde daarop dat het waarschijnlijk een lose-lose voor de tegenpartij is en dat je daarom ook geen reactie hoeft te verwachten.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is niet dat ze dit zomaar even roepen, ik heb al hun podcasts geluistert, en ze zijn vlijmscherp, ze hebben er ook bewust een item van gemaakt om hem elke week te benaderen, het is niet dat ze even iets lafs roepen en dan wegduiken.
Dat kleine clubje virologen heeft dus wereldwijd zoveel macht dat lockdowns constant onnodig verlengd worden? Alle miljarden bedrijven die momenteel enorm veel schade ondervinden aan deze crisis accepteren dat allemaal? Wat een onzin.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Er is zeker rook. Al vanaf het begin. Zie de voorzitster van branchevereniging van kleine laboratoria die de testen moest opschalen, maar weigerde gebruik te maken van de aangeboden capaciteit in Duitsland.
'Ja maar de kwaliteit' was het argument om het hier te houden terwijl NL een schromend te kort had aan capaciteit op dat moment en Duitsland er vol mee weg liep.
Die zweem van twijfel en belangen verstrengeling is blijven hangen.
Dat vervolgens leden van het omt 4/5 avonden te gast zijn bij de talkshows en daar kostelijk voor betaald worden, doet daar alleen maar aan bij. Zolang zij de de facto de macht houden, blijven ze in de picture en kunnen ze die aandacht blijven krijgen.
Dat zit niet lekker.
Maar zijn de maatregelen met het meeste draagvlak ook de juiste maatregelen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zat vanmorgen die Catshuis-briefings door te lezen. Bij alles gaat het heel veel over draagvlak. Bij iedere maatregel wordt het genoemd en besproken.
Vind dat positief.
De campagne begint pas nu een beetje op gang te komen, als ze er toen al rekening mee hielden waren ze in het achterhoofd al zover dat de avondklok verlengt zou gaan worden, of een grote kans daarop had.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.
Het probleem is wel een beetje dat de centrale regie weg is.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:09 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Sowieso lijkt de nederlandse politiek veel te veel naar het publiek te luisteren in plaats van goed te vertellen wat het publiek moet. Iets met draagvlak en populisme etc. Het is erg moeilijk om en het land tevreden te houden en goed doordachte maatregelen te nemen. Dus polderen we lekker heen en weer tussen de grootste schreeuwers. Als ouders schreeuwen scholen moeten dicht dan doen we ze dicht, als mensen schreeuwen de kinderen de kinderen doen we ze weer open, en als straks blijkt dat het toch wel lastig is doen we ze weer dicht etc. etc.
Want? Vanaf 1 maart gaat zoom plat? Net als apparatuur om een uitzending een paar uur eerder op te nemen?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.
Yep. Thats me.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:10 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je hoorde zelf ook bij die mensen die Duitsland beter beleid vond voeren dan Nederland.
[..]
Ik word een beetje moe van dat 'typisch Nederlands' geroep.
Maar goed om te weten dat jij een 'eigenwijze klootzak' bent, zoals je dat schrijft
Doet alleen maar bij aan het idee dat de media gebruikt worden als spreekbuis van het kabinet en ze geen onafhankelijke pers zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:15 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik vond ook de expliciete uitzondering op de avondklok voor "gasten bij een live uitzending" ook niet helpen aan die zweem. Ik begrijp het wel, maar in een dergelijke hoog over maatregelen was dit wel een hele specifieke uitzondering voor, laten we zeggen, 100 man.
Uiteraard is zo een man niet verplicht te reageren, maar als ik als Journalist goede informatie zou krijgen, netjes om wederhoor zou vragen, en dit keer op keer niet krijgen, dan zou ik het ook brengen, men heeft ook duidelijk nuance aangebracht, men zegt niet dat hij dit bijvoorbeeld even aan Corna verdient.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik geef ook niet aan of het argument van waarde is. Jij stelde de vraag waarom er geen reactie op kwam en ik stelde daarop dat het waarschijnlijk een lose-lose voor de tegenpartij is en dat je daarom ook geen reactie hoeft te verwachten.
Ik vind die uitzondering ook bijzonder, maar niet vanuit het oogpunt van OMT leden. Eerder omdat het mij het gevoel gaf dat het kabinet 'meeschreef' aan het advies. Dat maakt het minder onafhankelijk.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:15 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik vond ook de expliciete uitzondering op de avondklok voor "gasten bij een live uitzending" ook niet helpen aan die zweem. Ik begrijp het wel, maar in een dergelijke hoog over maatregelen was dit wel een hele specifieke uitzondering voor, laten we zeggen, 100 man.
Stond die uitzondering in het OMT advies dan? Is dat niet iets wat het kabinet bedacht heeft?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:20 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind die uitzondering ook bijzonder, maar niet vanuit het oogpunt van OMT leden. Eerder omdat het mij het gevoel gaf dat het kabinet 'meeschreef' aan het advies. Dat maakt het minder onafhankelijk.
Voor mij zou 7500,- per keer echt niet genoeg zijn om daarna de rest van mijn leven een paria te zijn mocht het uitkomen, dus ik kan me dat echt niet voorstellen. Misschien ben ik er naïef in, dat zou kunnen.
Ik geloof dat de leden van het OMT met de beste bedoelingen aanschuiven bij die talkshows en denken dat ze vanuit hun persoonlijke expertise dingen vertellen. Erna wordt alleen gezegd: "Voss van het OMT vindt dat <x> moet gebeuren". Dus, het is ineens de mening van het OMT geworden.
Gisterenmiddag was er een stukje bij BNR, over dat verhaal in Duitsland. Met daarbij de vraag of hier in Nederland de media daar ook aan deed. Een verslaggever van Elsevier was ingebeld, en tijdens de discussie zeiden ze ook: We hebben ons wellicht teveel laten gebruiken door het kabinet. Het was heel verleidelijk om in te gaan op het aanbod om een bepaalde gast te krijgen, mits we het over een bepaald onderwerp zouden hebben.
Gaan niet door, lijkt het nu. De eerste masseer berichten zijn al de wereld in geholpen. Zoals dat gaat met alle maatregelen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Met de verkiezingen in aantocht zul je wel moeten.
Op dit moment gijzelen ze overheden zo met hun angst verspreiding dat de lobbyisten er gewoon niet tussenkomen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Dat kleine clubje virologen heeft dus wereldwijd zoveel macht dat lockdowns constant onnodig verlengd worden? Alle miljarden bedrijven die momenteel enorm veel schade ondervinden aan deze crisis accepteren dat allemaal? Wat een onzin.
Als je nu verkiezingen houd, dan loop je keihard in het mes van de PVV en Forum, je krijgt niet alleen de hoon van de Corona mislukkingen, maar ook nog eens over de toeslag affaire over je heen, mensen die het over "de peilingen" hebben zijn niet goed in hun hoofd.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gaan niet door, lijkt het nu. De eerste masseer berichten zijn al de wereld in geholpen. Zoals dat gaat met alle maatregelen.
Excuseer mij voor mijn cynisme maar ben zo klaar met die maniertjes uit den haag.
Yep. Na de schoolsluiting, de mondkapjes en de avondklok gaan we nu vrolijk ook het volgende erdoor drukken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gaan niet door, lijkt het nu. De eerste masseer berichten zijn al de wereld in geholpen. Zoals dat gaat met alle maatregelen.
Excuseer mij voor mijn cynisme maar ben zo klaar met die maniertjes uit den haag.
Het beeld schommelt nogal. Dus geen 3e golf?quote:Volgens het RIVM hebben de extra coronamaatregelen in de afgelopen maanden vruchten afgeworpen. Zo zakte het reproductiegetal (R) bij de 'oude' varianten van het coronavirus van 0,86 op 15 januari naar 0,80 op 22 januari. Bij de Britse variant nam de R in diezelfde periode af van 1,28 naar 1,13. Dat betekent dat honderd mensen met de Britse variant gemiddeld 113 anderen aansteken.
Het gecombineerde reproductiegetal van alle varianten van het coronavirus was 0,91 op 22 januari. Dat is een daling ten opzichte van de week daarvoor, toen de R-waarde 0,97 was.
zorgpersoneel?quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Welke duizenden mensen sturen we dagelijks naar welke frontlinie?
Dus dan moeten we ze maar uitstellen omdat het de zittende partijen nu niet goed uitkomt? Worden de verkiezingen niet uitgesteld vanwege corona, en dus de volksgezondheid? Dan speelt er dus iets anders en moeten ze dat eerlijk zeggen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je nu verkiezingen houd, dan loop je keihard in het mes van de PVV en Forum, je krijgt niet alleen de hoon van de Corona mislukkingen, maar ook nog eens over de toeslag affaire over je heen, mensen die het over "de peilingen" hebben zijn niet goed in hun hoofd.
Nou eigenlijk gewoon de hele crisis al niet. Dweilen met de kraan open op hoop van zegen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Yep. Na de schoolsluiting, de mondkapjes en de avondklok gaan we nu vrolijk ook het volgende erdoor drukken.
Er wordt helemaal niet meer gedacht in oplossingen, al maanden niet. Eigenlijk al niet meer sinds eind september.
Maar dan heb je het over de R0 waarde.quote:Op woensdag 10 februari 2021 10:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is elke keer wat men roept, maar er is nogal een verschil tussen een exponentieele groei van 1.15 of 2
En zelfs over die 1.15 is nu al twijfel, men blijft maar roepen: DE BRITSE VARIANT.
Bijzonder want als dat zo zou zijn dan zou je in de UK de stijging al lang moeten zien, echter daar is een keihard dalende trend.
Dan roept men: VEUUUUUUUUL strengere lockdown, wat complete bullshit is, de lockdown is vergelijkbaar, daarnaast zijn de maatregelen bij ons ook nog eens eerder toegepast.
Ik mag hopen dat dat gecombineerd getal geen uitspraak is van het RIVM zelf, anders snappen ze het hele concept van een R getal niet.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:26 schreef zoost het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)door-winterweer.html
[..]
Het beeld schommelt nogal. Dus geen 3e golf?
Ik snap echt niet dat de media hier niet kritischer op is, alle ingrijpende maatregelen zin gebaseerd op die derde golf en vooralsnog komt die nog niet aan de oppervlakte en lijkt die eerder minder heftig te worden dan verwacht. Daar moet toch kritisch naar gekeken worden?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:26 schreef zoost het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)door-winterweer.html
[..]
Het beeld schommelt nogal. Dus geen 3e golf?
Dat weet ik niet 100% zeker meer. Er was een advies uitgebracht en als ik me goed herinner stond daar ook in welke uitzonderingen er moesten zijn. Op mij kwam het in elk geval over alsof het OMT adviseerde dat talkshowgasten uitgezonderd moesten zijn van de avondklok. Het viel me op omdat het zo'n specifieke uitzondering was dat het raar was.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Stond die uitzondering in het OMT advies dan? Is dat niet iets wat het kabinet bedacht heeft?
Volgens mij stel je die vraag nu al voor de derde keer aan mij, je snapt denk ik niet helemaal hoe dingetjes werken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dus dan moeten we ze maar uitstellen omdat het de zittende partijen niet goed uitkomt?
Maar is het niet juist de bedoeling van de maatregelen om die golf te beperken?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:28 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik snap echt niet dat de media hier niet kritischer op is, alle ingrijpende maatregelen zin gebaseerd op die derde golf en vooralsnog komt die nog niet aan de oppervlakte en lijkt die eerder minder heftig te worden dan verwacht. Daar moet toch kritisch naar gekeken worden?
Waar beweer ik dat de cijfers hier minder hard dalen?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Verder geef je het zelf al aan: hier dalen de cijfers kennelijk minder hard dan in het VK.
We doen dus iets fout in vergelijking met het VK.
Maar de cijfers dalen. Er is nu een gecombineerde R van 0,91, dus de epidemie krimpt nog. Dat kan inhouden dat de Britse variant net boven de 1 zit en de oude eronder, of dat ze allebei onder de 1 zitten.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar dan heb je het over de R0 waarde.
Het is niet zo dat pas bij een R0 van 2 sprake is van exponentiële groei en die 1.12 is ondanks de maatregelen.
In het VK hebben ze ook een best strenge lockdown, vanwege deze nieuwe variant.
Dus ja, dan mag je een daling verwachten.
Verder geef je het zelf al aan: hier dalen de cijfers kennelijk minder hard dan in het VK.
We doen dus iets fout in vergelijking met het VK.
Welke masseerberichten? Niet cynisch bedoeld, heb ik oprecht even gemistquote:Op woensdag 10 februari 2021 11:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gaan niet door, lijkt het nu. De eerste masseer berichten zijn al de wereld in geholpen. Zoals dat gaat met alle maatregelen.
Excuseer mij voor mijn cynisme maar ben zo klaar met die maniertjes uit den haag.
Ik geloof sowieso niet dat ze ooit van plan waren om zo’n ingrijpende maatregel (die zo lang ter discussie heeft gestaan) alweer na twee weken op te heffen. Die verlenging was er sowieso gekomen imo. Ze gaan niet toegeven na die twee weken dat het toch niet werkt zoals gedacht.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:19 schreef zalkc het volgende:
[..]
De campagne begint pas nu een beetje op gang te komen, als ze er toen al rekening mee hielden waren ze in het achterhoofd al zover dat de avondklok verlengt zou gaan worden, of een grote kans daarop had.
Er is ook helemaal geen exit-strategie. Proefdraaien in horeca, onderzoeken in voetbalstadions: alles is afgeschoten de voorbije maanden. De maand maart kun je alweer afschrijven als het aan het kabinet ligt, dan is het straks april en moet er waarschijnlijk nog weer weken gesteggeld worden over 30 of 50 man in een bioscoopzaal en dat soort gezeik.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Nou eigenlijk gewoon de hele crisis al niet. Dweilen met de kraan open op hoop van zegen.
Artikel van (volgens mij) NRC gisteren, waar verschillende OMT leden aangegeven hebben dat de verkiezingen risicovol zijn omdat dan de meeste mensen besmettelijk zijn (ze geven aan dat de derde golf begin april op zijn hevigst is, dus 2 weken ervoor meeste mensen besmettelijk - tijdens verkiezingen), dus dat er nog een keer nagedacht moet worden of de verkiezingen wel gehouden moeten worden.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Welke masseerberichten? Niet cynisch bedoeld, heb ik oprecht even gemist
Thanksquote:Op woensdag 10 februari 2021 11:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Artikel van (volgens mij) NRC gisteren, waar verschillende OMT leden aangegeven hebben dat de verkiezingen risicovol zijn omdat dan de meeste mensen besmettelijk zijn, dus dat er nog een keer nagedacht moet worden of de verkiezingen wel gehouden moeten worden.
Zeker, ik vind dit over het algemeen een heel fijn, waardevol topic waar ik ook heel veel van geleerd heb.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik herinner me sommige van die discussies ook wel, maar de laatste paar maanden zijn er vaak hele goede, inhoudelijke discussies. Over het vaccineren en de volgorde, over eventuele versoepelingen, alles.
Dit topic heeft mij in elk geval veel geleerd, en ik denk anderen ook wel. Juist doordat we die discussies hebben.
Klopt, Britse is 1.13 en Chinese is 0.8quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar de cijfers dalen. Er is nu een gecombineerde R van 0,91, dus de epidemie krimpt nog. Dat kan inhouden dat de Britse variant net boven de 1 zit en de oude eronder, of dat ze allebei onder de 1 zitten.
Als ze met gelijke tred dalen begrijp ik je punt niet, aangezien je claimt dat de maatregelen ook vergelijkbaar zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waar beweer ik dat de cijfers hier minder hard dalen?
Ik doe ook zelden nog mee moet ik toegeven.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker, ik vind dit over het algemeen een heel fijn, waardevol topic waar ik ook heel veel van geleerd heb.
Ik vind wel dat het de laatste tijd behoorlijk is ingekakt en dat de weinige mooie discussies die er nog zijn wat worden ondergesneeuwd. Dat vind ik jammer.
Ja, en dat kan je niet op 1 hoop gooien en dan roepen: dit is het gezamenlijke R getal.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, Britse is 1.13 en Chinese is 0.8
Nee, er werd eerder gesuggereerd dat in de UK de maatregelen strenger waren omdat heet daar harder zou dalen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:38 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als ze met gelijke tred dalen begrijp ik je punt niet, aangezien je claimt dat de maatregelen ook vergelijkbaar zijn.
Ik denk dat het niveau van de discussies hier een mooie afspiegeling is van het niveau van de publieke discussies/debatten en de daaropvolgende keuzes.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker, ik vind dit over het algemeen een heel fijn, waardevol topic waar ik ook heel veel van geleerd heb.
Ik vind wel dat het de laatste tijd behoorlijk is ingekakt en dat de weinige mooie discussies die er nog zijn wat worden ondergesneeuwd. Dat vind ik jammer.
oa:quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Welke masseerberichten? Niet cynisch bedoeld, heb ik oprecht even gemist
quote:'OMT bezorgd over besmettingsrisico tijdens Tweede Kamer-verkiezingen'
Leden van het Outbreak Management Team (OMT) maken zich zorgen over de besmettingsrisico's bij de Tweede Kamerverkiezingen in maart. Dat blijkt uit een rondgang van NRC. Het kabinet heeft het OMT nog niet om advies gevraagd over de vraag of de verkiezingen moeten doorgaan, of op welke manier. Verschillende OMT-leden vinden wel dat het OMT de potentiële gevolgen moet doorrekenen en bespreken.
Tot nu toe heeft het demissionaire kabinet steeds gezegd dat de verkiezingen op 15, 16 en 17 maart kunnen doorgaan. Vorige week heeft een aantal burgemeesters wel gevraagd om uitstel.
Er zijn voorzorgsmaatregelen gepland om de verkiezingen veiliger te laten verlopen: 70-plussers mogen per post stemmen, een groot aantal stemlokalen gaat vervroegd open en er is meer ruimte om een andere kiezer te machtigen.
Jepquote:Op woensdag 10 februari 2021 11:31 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan moeten ze het niet op corona en volksgezondheid gooien maar eerlijk zeggen dat de verkiezingen ze nu niet goed uitkomt. Dit zijn list en bedrog praktijken.
Ik vind dat dit topic de tendens in de maatschappij wel mooi weergeeft. Dat is ook waarom ik echt niet begrijp dat zoveel mensen voorstander van de avondklok en verdere bezoekbeperking zijn. Als dit topic enige indicatie geeft is in elk geval een hoger percentage tegenstander.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker, ik vind dit over het algemeen een heel fijn, waardevol topic waar ik ook heel veel van geleerd heb.
Ik vind wel dat het de laatste tijd behoorlijk is ingekakt en dat de weinige mooie discussies die er nog zijn wat worden ondergesneeuwd. Dat vind ik jammer.
Het is gevaarlijker in een gemiddelde supermarkt dan in een stembureau waar je een kanon af kunt schieten zonder schade te maken.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
oa:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erkiezingen-a4031170
https://nos.nl/liveblog/2(...)co-verkiezingen.html
[..]
En HIER word ik dus cynisch van. De tering.quote:
Alles moet stuk.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Yep. Na de schoolsluiting, de mondkapjes en de avondklok gaan we nu vrolijk ook het volgende erdoor drukken.
Er wordt helemaal niet meer gedacht in oplossingen, al maanden niet. Eigenlijk al niet meer sinds eind september.
Dat ging ook niet zo zeer om sneeuwpret hoor, net als afgelopen zondag grote groepen studenten die zich in de vroege avond verzamelden met muziek en drank.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:42 schreef galantis het volgende:
[..]
En HIER word ik dus cynisch van. De tering.
Het zorgpersoneel dat met goede PBM en goed getraind betaald wordt om hun werk uit te voeren, wil je vergelijken met een stel vrijwilligers die met een niet-medisch mondkapje hele dagen in een klein hokje zitten?quote:
Om één of andere reden had ik bij het lezen van de titel al verwacht dat het in Nijmegen was. Dit soort berichten komen vaker voorbij met Bruls. De ene keer is hij heel coulant en meedenkend, en de andere keer dit soort dingen. Snap het niet helemaal.quote:
Waarom moeten ze iets zeggen wat iedereen al weet?quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:31 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan moeten ze het niet op corona en volksgezondheid gooien maar eerlijk zeggen dat de verkiezingen ze nu niet goed uitkomt. Dit zijn list en bedrog praktijken.
Ik denk dat heel veel users hier wel eens een wat zwaardere baaldag hebben waardoor er iets minder nuance mogelijk is. Heb zelf zat van die dagen gehad en ik merk ook wel bij anderen dat ze op bepaalde dagen wat minder open lijken te staan voor genuanceerde vriendelijke discussies. Is ook helemaal niet gek. We zijn net mensenquote:Op woensdag 10 februari 2021 11:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind dat dit topic de tendens in de maatschappij wel mooi weergeeft. Dat is ook waarom ik echt niet begrijp dat zoveel mensen voorstander van de avondklok en verdere bezoekbeperking zijn. Als dit topic enige indicatie geeft is in elk geval een hoger percentage tegenstander.
We zitten inmiddels bijna een jaar in deze pandemie, en mensen worden (denk ik) ook wat neerslachtiger. Dat is iets wat je goed merkt. Waar vorig jaar nog vaak "hou vol, we zijn er zo uit" voorbij komt, wordt het nu steeds verder aangescherpt.
Ik vind het ook jammer, maar ook wel begrijpelijk. Ik heb er niet zoveel last van als iemand al zijn frustratie er even uit schrijft, wat andere mensen het liken en iemand reageert met een one-liner, als dat die persoon helpt: top.
Soms is het gewoon nodig om even een dag oeverloos te zeiken, zodat je de volgende dag weer met frisse moed aan de slag kunt
Thuiszitten, tv kijken en uw mond houden aub.quote:
Vrijwilligers tijdens de verkiezingen krijgen chirurgische mondmaskers (IIR), deze zijn evt. ook beschikbaar voor de stemmers.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het zorgpersoneel dat met goede PBM en goed getraind betaald wordt om hun werk uit te voeren, wil je vergelijken met een stel vrijwilligers die met een niet-medisch mondkapje hele dagen in een klein hokje zitten?
Ik ben van mening dat verkiezingen moeten kunnen, hoor, maar ik vind de vergelijking van zorgpersoneel met vrijwilligers voor stembureaus nogal een stretch.
Wel nee joh, we gaan ergens achter in de zomer stemmen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Vrijwilligers tijdens de verkiezingen krijgen chirurgische mondmaskers (IIR), deze zijn evt. ook beschikbaar voor de stemmers.
Je onderschat nu de kracht van communicatie denk ik. Mensen die hier meeposten zijn zeer waarschijnlijk meer dan gemiddeld geïnformeerd over Corona en alles wat er mee te maken heeft. Dan prik je makkelijker door de trucjes heen dan wanneer je enkel een keer in de drie weken naar Rutte kijkt...quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind dat dit topic de tendens in de maatschappij wel mooi weergeeft. Dat is ook waarom ik echt niet begrijp dat zoveel mensen voorstander van de avondklok en verdere bezoekbeperking zijn. Als dit topic enige indicatie geeft is in elk geval een hoger percentage tegenstander.
We zitten inmiddels bijna een jaar in deze pandemie, en mensen worden (denk ik) ook wat neerslachtiger. Dat is iets wat je goed merkt. Waar vorig jaar nog vaak "hou vol, we zijn er zo uit" voorbij komt, wordt het nu steeds verder aangescherpt.
Ik vind het ook jammer, maar ook wel begrijpelijk. Ik heb er niet zoveel last van als iemand al zijn frustratie er even uit schrijft, wat andere mensen het liken en iemand reageert met een one-liner, als dat die persoon helpt: top.
Soms is het gewoon nodig om even een dag oeverloos te zeiken, zodat je de volgende dag weer met frisse moed aan de slag kunt
Een dag, prima. Dat is neit het gevoel dat ik bij het topic heb. En ik vind dat echt heel erg jammer.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind dat dit topic de tendens in de maatschappij wel mooi weergeeft. Dat is ook waarom ik echt niet begrijp dat zoveel mensen voorstander van de avondklok en verdere bezoekbeperking zijn. Als dit topic enige indicatie geeft is in elk geval een hoger percentage tegenstander.
We zitten inmiddels bijna een jaar in deze pandemie, en mensen worden (denk ik) ook wat neerslachtiger. Dat is iets wat je goed merkt. Waar vorig jaar nog vaak "hou vol, we zijn er zo uit" voorbij komt, wordt het nu steeds verder aangescherpt.
Ik vind het ook jammer, maar ook wel begrijpelijk. Ik heb er niet zoveel last van als iemand al zijn frustratie er even uit schrijft, wat andere mensen het liken en iemand reageert met een one-liner, als dat die persoon helpt: top.
Soms is het gewoon nodig om even een dag oeverloos te zeiken, zodat je de volgende dag weer met frisse moed aan de slag kunt
Ophef over maskers, daarna winkels, toen spertijd, toen verlenging lockdown en weer spertijd. Nu verkiezingen uitstellen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:42 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is gevaarlijker in een gemiddelde supermarkt dan in een stembureau waar je een kanon af kunt schieten zonder schade te maken.
Laten we de verkiezingen gewoon door laten gaan aub, al is het maar om te zorgen dat we geen demissionair kabinet meer hebben over enige tijd.
Klopt, die bias zie je in elk topic wel. De posters zijn geen doorsnede van de samenleving, maar mensen die zich interesseren voor het onderwerp.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je onderschat nu de kracht van communicatie denk ik. Mensen die hier meeposten zijn zeer waarschijnlijk meer dan gemiddeld geïnformeerd over Corona en alles wat er mee te maken heeft. Dan prik je makkelijker door de trucjes heen dan wanneer je enkel een keer in de drie weken naar Rutte kijkt...
Wat goed.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Vrijwilligers tijdens de verkiezingen krijgen chirurgische mondmaskers (IIR), deze zijn evt. ook beschikbaar voor de stemmers.
Alles is al in gang gezet, drie dagen stemmogelijkheden, poststemmen, extra mobiele stemstations. Heb een paar weken geleden de mail ontvangen voor de e-learnings. Gok dat ze dat niet meer zo snel gaan terugdraaien.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat goed.
Ik heb echt het idee dat er voldoende wordt nagedacht en vooruit gekeken om ervoor te zorgen dat de verkiezingen gewoon doorgaan. Top
ik vind dat ze idd niet door moeten gaan, ivm de zware maatregelen die gelden.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Artikel van (volgens mij) NRC gisteren, waar verschillende OMT leden aangegeven hebben dat de verkiezingen risicovol zijn omdat dan de meeste mensen besmettelijk zijn (ze geven aan dat de derde golf begin april op zijn hevigst is, dus 2 weken ervoor meeste mensen besmettelijk - tijdens verkiezingen), dus dat er nog een keer nagedacht moet worden of de verkiezingen wel gehouden moeten worden.
Is geen argument.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik vind dat ze idd niet door moeten gaan, ivm de zware maatregelen die gelden.
Lees: VVD bezorgd om risico op verliezen van verkiezingen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:41 schreef Red_85 het volgende:
[..]
oa:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erkiezingen-a4031170
https://nos.nl/liveblog/2(...)co-verkiezingen.html
[..]
Goede vraag. Je zou je ook bijna gaan afvragen wanneer er OMT-verkiezingen zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:57 schreef maan_man het volgende:
Hebben de virologen met betrekking tot de verkiezingen naast de epidemiologische afwegingen ook al de maatschappelijke afweging gemaakt of zijn ze daar na het schooladvies weer mee gestopt. En wat zegt dat over het schooladvies, moest die maatschappelijke afweging er op verzoek van het kabinet ingefietst worden, omdat de scholen weer open moesten.
Als er toch een partij is die er baat bij heeft om te gaan stemmen midden in de derde golf des doods is het de VVD wel. Rally ‘round the flag.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Lees: VVD bezorgd om risico op verliezen van verkiezingen.
Waarom zouden ze daar bang voor zijn? Ze staat fantastisch in de peilingen. De vvd hoeft niet eens campagne te voeren om de verkiezingen weer te winnen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Lees: VVD bezorgd om risico op verliezen van verkiezingen.
Aan de vooravond van de val van De Muur was het ook die kleine fanatieke groep die trouw elke week op maandagavond demonstreerde met het risico om opgepakt te worden. Dat het gepeupel het roerend met ze eens was bleek op de avond van 9 november 1989, toen de grensposten de menigte niet langer meer tegen kon houden.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar zijn de maatregelen met het meeste draagvlak ook de juiste maatregelen.
Er is een quote van een filosoof/statisticus (die ik nooit terug kan vinden moet hem een keer opslaan) maar die zegt een soort van het volgende. "Als iedereen het vind dan zal het wel niet waar zijn" en daar zit wel wat in... Als je kijkt zijn het veel vaker de eenlingen die het achteraf bij het juiste eind gehad hebben in ieder geval een kleine groep... niet de massa. (anders geloofden we nu nog dat de natuur door goden bestuurd werd, sterker nog grote groepen doen dat nog)
En dan mag er ook nog een extra 0 tussen de komma en de drie.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:03 schreef mir1986 het volgende:
535 mensen op 17 miljoen inwoners is 0,03% van de bevolking.
Het begint nu wel erg triest te worden met de analogieen. Weet je zeker dat je niet liever een concentratiekamp vergelijking wil maken? Maakt mischien meer indruk.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:06 schreef Nia het volgende:
[..]
Aan de vooravond van de val van De Muur was het ook die kleine fanatieke groep die trouw elke week op maandagavond demonstreerde met het risico om opgepakt te worden. Dat het gepeupel het roerend met ze eens was bleek op de avond van 9 november 1989, toen de grensposten de menigte niet langer meer tegen kon houden.
Denk aan die derde Britse golf die ons keihard droog anaal gaat nemen! Houd vol!quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:03 schreef mir1986 het volgende:
Trouwens wel grappig hoe ze de norm telkens verlegd hebben:
Mei 2020: horeca mocht open zodra er minder dan 700 mensen op de IC zouden liggen
December 2020: lockdown omdat er 660 mensen op de IC liggen
Januari 2021: avondklok omdat er 630 mensen op de IC liggen
Februari 2021: verlenging avondklok omdat er 535 mensen op de IC liggen, 535 mensen op 17 miljoen inwoners is 0,03% van de bevolking. En dan maar telkens strenger worden qua maatregelen en de economie verder slopen.
Het is ook een wassen neus natuurlijk.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:10 schreef Oliver23 het volgende:
Liep vandaag op het Winkelcentrum. Een paar grote ketens (Hema, Zeeman, Hunkemoller en Intertoys) hadden een Click and Collect ingang gecreëerd met wat kratjes en posters. Ziet er armmoedig uit, en vrees dat er ook echt nauwelijks gebruik van gemaakt gaat worden.
quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het begint nu wel erg triest te worden met de analogieen. Weet je zeker dat je niet liever een concentratiekamp vergelijking wil maken? Maakt mischien meer indruk.
Mensen die het nog niet zien zijn echt ziende blind. We worden bewust in lockdown gehouden en er worden telkens weer nieuwe smoesjes uit de hoed getoverd om maar weer te kunnen onderbouwen dat er vooral niet versoepeld kan worden. Het nieuwe argument wat ze inmiddels weer gevonden hebben is dat de besmettingen in de toekomst wel weer eens zouden kunnen stijgen. Harde recente data zijn overbodig geworden, alles wordt nu gebasseerd op onzekere modellen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:03 schreef mir1986 het volgende:
Trouwens wel grappig hoe ze de norm telkens verlegd hebben:
Mei 2020: horeca mocht open zodra er minder dan 700 mensen op de IC zouden liggen
December 2020: lockdown omdat er 660 mensen op de IC liggen
Januari 2021: avondklok omdat er 630 mensen op de IC liggen
Februari 2021: verlenging avondklok omdat er 535 mensen op de IC liggen, 535 mensen op 17 miljoen inwoners is 0,03% van de bevolking. En dan maar telkens strenger worden qua maatregelen en de economie verder slopen.
Klopt, en dan is het helemaal triest om te zien dat de medewerkers toch hun best doen om er iets van te maken. En dat terwijl het rendement heel laag zal zijn.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:11 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is ook een wassen neus natuurlijk.
ik denk dat veel mensen die strenge maskers niet kunnen verdragen, deze zijn 98% gefilterd.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Vrijwilligers tijdens de verkiezingen krijgen chirurgische mondmaskers (IIR), deze zijn evt. ook beschikbaar voor de stemmers.
Mwah, dat is dan je eigen ervaring. Mijn ervaring is helemaal anders wat mezelf betreft en mijn omgeving betreft. Ik overtreedt elke dag een aantal "regels" terwijl ik naar mijn idee echt wel voldoende oplet. Ik ga naar klanten, klanten komen hier (heb kantoor aan huis), we gaan met 3 of 4 man te paard het bos in, ik draag nergens een mondkapje tenzij ik er op wordt aangesproken (nog niet gebeurd), in het weekend komen er altijd wel 1 of meer mensen eten, nu met overnachting er bij. En toch let ik op, houd wel afstand van de mensen, geef geen handen. Maar ben er niet zo panisch over nee. Maar ik heb wel gewoon een leven.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Een dag, prima. Dat is neit het gevoel dat ik bij het topic heb. En ik vind dat echt heel erg jammer.
Wat ik ook niet begrijp is hoe mensen wat ze hier lezen extrapoleren naar wat er verder in de maatschappij gebeurt. Ik denk echt dat hier een veel groter deel zit dat in ieder geval roept dat het genoeg is geweest en men zich niet meer aan maatregelen gaat houden dan dat er IRL zijn. In mijn omgeving ken ik werkelijk maar 1 persoon die voor zichzelf wat uitzonderingen maakt, zoals toch op kantoor werken terwijl het thuis kan en toch stiekem een kapper bezoeken. Verder is iedereen corona-moe, maar staat nog steeds achter de maatregelen. En zelfs de maatregelen waar ze hun vraagtekens bij hebben, zoals de avondklok, worden gewoon gevolgd.
Exact.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Lees: VVD bezorgd om risico op verliezen van verkiezingen.
Persoonlijk denk ik dat de PVV veel meer zetels gaat binnenhalen dan de peilingen beweren. Het is toch het enige tegengeluid wat je in de kamer hoort tegen het kabinetsbeleid.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Lees: VVD bezorgd om risico op verliezen van verkiezingen.
De doelpalen verschuiven in alle vormen als het gaat om de maatregelen. Geen lijn op te trekken en het omt-kabinet is nog onbetrouwbaarder als het weer.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:03 schreef mir1986 het volgende:
Trouwens wel grappig hoe ze de norm telkens verlegd hebben:
Mei 2020: horeca mocht open zodra er minder dan 700 mensen op de IC zouden liggen
December 2020: lockdown omdat er 660 mensen op de IC liggen
Januari 2021: avondklok omdat er 630 mensen op de IC liggen
Februari 2021: verlenging avondklok omdat er 535 mensen op de IC liggen, 535 mensen op 17 miljoen inwoners is 0,03% van de bevolking. En dan maar telkens strenger worden qua maatregelen en de economie verder slopen.
Volgens mij valt IIR ook wel mee toch, valt onder de noemer chirurgisch maar zijn niet die FP nog iets.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:13 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik denk dat veel mensen die strenge maskers niet kunnen verdragen, deze zijn 98% gefilterd.
Rutte wordt afgemaakt tijdens de debatten. Er is simpelweg te veel munitie waar hij zich niet onder uit kan lullen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:03 schreef 297534 het volgende:
[..]
Waarom zouden ze daar bang voor zijn? Ze staat fantastisch in de peilingen. De vvd hoeft niet eens campagne te voeren om de verkiezingen weer te winnen.
Hele volksstammen zijn al sinds zondag lijstjes aan het maken van noodzakelijke dingen die ze vandaag bij Action, Hema, Zeeman, etc., wilden gaan ophalen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:10 schreef Oliver23 het volgende:
Liep vandaag op het Winkelcentrum. Een paar grote ketens (Hema, Zeeman, Hunkemoller en Intertoys) hadden een Click and Collect ingang gecreëerd met wat kratjes en posters. Ziet er armmoedig uit, en vrees dat er ook echt nauwelijks gebruik van gemaakt gaat worden.
Afgemaakt... Door wie? Je kan het eens zijn met zijn beleid of niet, maar ik zie hem echt niet worden afgemaakt in een debat.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Rutte wordt afgemaakt tijdens de debatten. Er is simpelweg te veel munitie waar hij zich niet onder uit kan lullen.
Dat is voor zijn imago niet goed dus probeert hij er onderuit te komen, zoals hij al jaren doet met die teflon laag over hem heen.
LOLquote:Op woensdag 10 februari 2021 12:18 schreef 297534 het volgende:
[..]
Afgemaakt... Door wie? Je kan het eens zijn met zijn beleid of niet, maar ik zie hem echt niet worden afgemaakt in een debat.
Waarom niet, gaat toch prima. Normaal is het toch nooit echt druk in die stembureau's.quote:Op woensdag 10 februari 2021 11:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik vind dat ze idd niet door moeten gaan, ivm de zware maatregelen die gelden.
JIJ noemt het woord concentratiekamp. Dat was niet eens in mij opgekomen.quote:Op woensdag 10 februari 2021 12:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het begint nu wel erg triest te worden met de analogieen. Weet je zeker dat je niet liever een concentratiekamp vergelijking wil maken? Maakt mischien meer indruk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |