abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197761292


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 13:24:38 #2
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197761316
Hmm. Waar let Predator dan niet op? Op zijn hondje? Op zijn lijn? Op het zoontje van de buurvrouw?
Beetje verwarrende TT hoor :D
pi_197761342
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Doe ik niet. Er is een verband tussen besmettingscijfers (wekelijks) en de ziekenhuisbezetting.
Je zegt het op een manier alsof ik dat ontkend heb.

Ik heb gezegd dat als je de besmettingscijfers op een genuanceerde manier interpreteert je ook met de huidige cijfers niet aan een daling van 20% komt (R = .8), maar hooguit 10% (R = .9). Ook als je de cijfers van vorige week goed uitsplitst kom je tot een R van rond de .85. En dat is nog aan de optimistische kant vanwege de verwachte rapportagevertraging.

En juist omdat er een correlatie is tussen de ziekenhuiscijfers en de besmettingscijfers wijs ik daarop. In theorie zou het kunnen dat de ziekenhuiscijfers de komende twee weken opeens spectaculair gaan dalen. Ik hoop het van ganser harte. Ik zie echter geen reden om dat te verwachten.
pi_197761364
quote:
88s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:20 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het hoeft van mijn niet on onderbouwd alles behalve
Je zegt net dat je het beter zou vinden als alles drie maanden op slot gaat zonder daar bij te kijken naar de werkelijke situatie, wat het doet, wat het effect is etcetera. Dat is gewoon de kop in het zand steken. Gevaarlijke gedachtengang.
quote:
maar het door laten etteren is gewoon ook niet heel fijn.
Daar is geen sprake van.
pi_197761365
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:24 schreef dick_laurent het volgende:
Hmm. Waar let Predator dan niet op? Op zijn hondje? Op zijn lijn? Op het zoontje van de buurvrouw?
Beetje verwarrende TT hoor :D
Predator let niet op onze voortgang! :{w ;)
Terechte TT. :{
pi_197761370
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:24 schreef dick_laurent het volgende:
Hmm. Waar let Predator dan niet op? Op zijn hondje? Op zijn lijn? Op het zoontje van de buurvrouw?
Beetje verwarrende TT hoor :D
op me vrouw _O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197761387
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je zegt het op een manier alsof ik dat ontkend heb.

Ik heb gezegd dat als je de besmettingscijfers op een genuanceerde manier interpreteert je ook met de huidige cijfers niet aan een daling van 20% komt (R = .8), maar hooguit 10% (R = .9). Ook als je de cijfers van vorige week goed uitsplitst kom je tot een R van rond de .85. En dat is nog aan de optimistische kant vanwege de verwachte rapportagevertraging.
Even gerelateerd. Ik kan op basis van deze dalende cijfers de ziekenhuisopnames niet echt meer duiden, jij wel? De daling in de ziekenhuizen gaat door, maar niet snel genoeg met zulke dalingen voor mijn gevoel. 2 weken terug ging het ook al omlaag, maar de daling in de ziekenhuizen (vergeleken met de dagcijfers) lijkt mondjesmaat te zijn.

Dat zou kunnen betekenen dat de testbereidheid omlaag is, maar zou ook kunnen betekenen dat er minder snel ziekenhuisopnames nodig zijn, omdat de mensen die opgenomen worden er wellicht langer liggen (ergo, lichtere klachten worden minder snel opgenomen, want dan zou je een hardere daling zien). De instroom blijft redelijk gelijk.

Edit: Beetje scheel gelezen van mezelf, zie dat je dit gesprek al had met @MoreDakka :P

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 13:31:18 ]
pi_197761394
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je zegt het op een manier alsof ik dat ontkend heb.

Ik heb gezegd dat als je de besmettingscijfers op een genuanceerde manier interpreteert je ook met de huidige cijfers niet aan een daling van 20% komt (R = .8), maar hooguit 10% (R = .9). Ook als je de cijfers van vorige week goed uitsplitst kom je tot een R van rond de .85. En dat is nog aan de optimistische kant vanwege de verwachte rapportagevertraging.

En juist omdat er een correlatie is tussen de ziekenhuiscijfers en de besmettingscijfers wijs ik daarop. In theorie zou het kunnen dat de ziekenhuiscijfers de komende twee weken opeens spectaculair gaan dalen. Ik hoop het van ganser harte. Ik zie echter geen reden om dat te verwachten.
Dat hangt nogal af wat je spectaculair noemt, maar een daling van 10-15% in de ziekenhuisbezetting is gewoon heel goed nieuws.
pi_197761440
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:29 schreef chratnox het volgende:
Even gerelateerd. Ik kan op basis van deze dalende cijfers de ziekenhuisopnames niet echt meer duiden, jij wel? De daling in de ziekenhuizen gaat door, maar niet snel genoeg met zulke dalingen voor mijn gevoel. 2 weken terug ging het ook al omlaag, maar de daling in de ziekenhuizen (vergeleken met de dagcijfers) lijkt mondjesmaat te zijn.
De dalingen in de ziekenhuizen zijn conform mijn (amateur)modellering van het reproductiegetal.

Mensen zijn van nature gewoon slecht in het inschatten van percentages. In relatieve aantallen daalt het helemaal niet zo snel. Een daling van bijna 10k naar 4k klinkt natuurlijk spectaculair, maar is relatief bezien helemaal niet zo bijzonder. Zeker niet gezien het huidige maatregelenpakket.
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 13:33:09 #10
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197761448
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Je zegt net dat je het beter zou vinden als alles drie maanden op slot gaat zonder daar bij te kijken naar de werkelijke situatie, wat het doet, wat het effect is etcetera. Dat is gewoon de kop in het zand steken. Gevaarlijke gedachtengang.
[..]

Daar is geen sprake van.
Dat is niet de kop in het zand steken dat is juist niet de kop in het zand steken en realiseren wat voor soort ziekteverwekker voor ons staat. Een ziekte verwerker die niet te stoppen is met speldenprikjes van minder onderling contact. Maar het feit is wel dat wij mensen het aan elkaar doorgeven dus is een keuze maken om onderling contact voor een langere tijd echt te onderbreken onafhankelijk van parameters juist een keuze die je kunt maken zonder de kop in het zand te steken.

Juist het telkens de regels veranderen is vergelijkbaar met in een operatiekamer telkens een bepaalde groep instrumenten te desinfecteren. Dus bijvoorbeeld alle scalpels te desinfecteren en pas als er iemand een infectie krijgt van een schaar ook de scharen tijdelijk te desinfecteren maar dan gelijktijdig de scalpels weer met rust te laten. Zo pakken we het nu een beetje aan.

Het drie maanden invoeren van een verregaande regel en die niet tussentijds aan te passen lijkt me niet persee heel drastisch, sterker nog onze samenleving zit vol met langlopende regels.


Het subtiel met heel gestuurde efficiente regelgeving de virusverspreiding aanpakken zou ik ook de kop de in het zand steken kunnen noemen. En de ogen dicht houden voor feitelijkheden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_197761450
24u toename aantal opnamen: 181 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 1305 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -6,8%
Bezetting op verpleegafdelingen: 1708 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, maandag 1 februari om 13:30
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 1 februari 2021 @ 13:33:41 #12
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197761460
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Even gerelateerd. Ik kan op basis van deze dalende cijfers de ziekenhuisopnames niet echt meer duiden, jij wel? De daling in de ziekenhuizen gaat door, maar niet snel genoeg met zulke dalingen voor mijn gevoel. 2 weken terug ging het ook al omlaag, maar de daling in de ziekenhuizen (vergeleken met de dagcijfers) lijkt mondjesmaat te zijn.

Dat zou kunnen betekenen dat de testbereidheid omlaag is, maar zou ook kunnen betekenen dat er minder snel ziekenhuisopnames nodig zijn, omdat de mensen die opgenomen worden er wellicht langer liggen (ergo, lichtere klachten worden minder snel opgenomen, want dan zou je een hardere daling zien). De instroom blijft redelijk gelijk.
Vraag Martino even, onze duidkoning
pi_197761471
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat hangt nogal af wat je spectaculair noemt, maar een daling van 10-15% in de ziekenhuisbezetting is gewoon heel goed nieuws.
Eens, maar:
- Dat is bij lange na nog geen 20% waar het eerst over ging
- Is allicht nog steeds mager gezien de maatregelen die we nu hebben
- Die 10-15% wordt de laatste week ook niet meer gehaald (wat overigens conform de recent gerapporteerde reproductiegetallen is)
pi_197761477
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als jij een copingstrategie wil toepassen, prima.

Het is alsof je zegt dat de Montessori-school in Amsterdam-Zuid beter is dan de OBS in Rotterdam-Zuid, omdat de cito-scores hoger liggen. En daarbij dus niet corrigeert voor het ingangsniveau.
Ik wil helemaal niets :).
Ik constateer slechts dat er vorige week een daling is geweest van 20% ten opzichte van de week daarvoor, hetgeen een feit is. Dat je daar allerlei conclusies en waardes uit definieert zal dus allemaal best, maar daarmee blijft dat getal nog altijd overeind staan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 13:35:05 #15
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197761487
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De dalingen in de ziekenhuizen zijn conform mijn (amateur)modellering van het reproductiegetal.

Mensen zijn van nature gewoon slecht in het inschatten van percentages. In relatieve aantallen daalt het helemaal niet zo snel. Een daling van bijna 10k naar 4k klinkt natuurlijk spectaculair, maar is relatief bezien helemaal niet zo bijzonder. Zeker niet gezien het huidige maatregelenpakket.
Kunnen we niet ook gewoon even naar de kern van deze hele discussie door te benoemen dat "snel" een interpretabel begrip is.

Iemand die nog nooit in een auto heeft gezeten zal 80 km/u op een provinciale weg ervaren als een bloedstollende rotvaart, terwijl een F1 coureur het zal zien als een slakkegangetje :)
pi_197761489
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Vraag Martino even, onze duidkoning
Die al 6 x gestopt zou zijn met duiden, maar het nog steeds doet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197761490
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:34 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Eens, maar:
- Dat is bij lange na nog geen 20% waar het eerst over ging
- Is allicht nog steeds mager gezien de maatregelen die we nu hebben
- Die 10-15% wordt de laatste week ook niet meer gehaald (wat overigens conform de recent gerapporteerde reproductiegetallen is)
Het is dan ook altijd over 20% minder gemelde besmettingsgevallen gegaan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197761499
Edit: laat maar, kan het twitterbericht niet verifiëren. :)
pi_197761512
quote:
88s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:33 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat is niet de kop in het zand steken dat is juist niet de kop in het zand steken en realiseren wat voor soort ziekteverwekker voor ons staat. Een ziekte verwerker die niet te stoppen is met speldenprikjes van minder onderling contact.
Minder contact = minder besmettingen. Meer vaccins = minder mensen in het ziekenhuis. Dat is een balans. Het is wel te stoppen met maatregelen en vaccinaties.
quote:
Het drie maanden invoeren van een verregaande regel en die niet tussentijds aan te passen lijkt me niet persee heel drastisch
Hier ga ik geen woorden meer aan vuil maken. Verhuis maar naar China als je dat zo graag wil.
pi_197761525
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het is dan ook altijd over 20% minder gemelde besmettingsgevallen gegaan.
Nu ga je de discussie verleggen. Jij sloeg aan op het OMT-advies waarin stond dat er een "lichte daling" was. De kwalificatie van "licht" vond jij zuinig en je gaf als argument die 20%. Vervolgens zei ik dat je die 20% verkeerd interpreteert en dat de werkelijke daling wel degelijk als "licht" gekwalificeerd kan worden.

De werkelijke daling is namelijk geen 20%. En de duiding van het OMT slaat ook niet op die 20% die jij noemt.
  Miss 200.000.000! maandag 1 februari 2021 @ 13:39:07 #21
367000 roos94
pi_197761544
Wanneer denken jullie dat sportscholen weer openen?
  maandag 1 februari 2021 @ 13:39:46 #22
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197761554
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:39 schreef roos94 het volgende:
Wanneer denken jullie dat sportscholen weer openen?
ik denk niet eerder dan maart
pi_197761562
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:39 schreef roos94 het volgende:
Wanneer denken jullie dat sportscholen weer openen?
1 april
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197761570
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:37 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nu ga je de discussie verleggen. Jij sloeg aan op het OMT-advies waarin stond dat er een "lichte daling" was. De kwalificatie van "licht" vond jij zuinig en je gaf als argument die 20%. Vervolgens zei ik dat je die 20% verkeerd interpreteert en dat de werkelijke daling wel degelijk als "licht" gekwalificeerd kan worden.
Het ligt nogal aan het verwachtingspatroon. Het is de snelste daling sinds de eerste lockdown voor zover ik kan zien. Als je denkt dat diezelfde situatie nu weer kan ontstaan lijkt het me logisch dat het tegenvalt.
pi_197761571
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

1 april
2023?
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 13:41:12 #26
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197761584
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:40 schreef chratnox het volgende:

[..]

2023?
Daarom home gym bouwen. :7
pi_197761590
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:37 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nu ga je de discussie verleggen. Jij sloeg aan op het OMT-advies waarin stond dat er een "lichte daling" was. De kwalificatie van "licht" vond jij zuinig en je gaf als argument die 20%. Vervolgens zei ik dat je die 20% verkeerd interpreteert en dat de werkelijke daling wel degelijk als "licht" gekwalificeerd kan worden.
Het lastige vind ik wel dat het lijkt alsof de daling afgelopen week sneller ging dan de weken ervoor. Dat lijk je niet te lezen in het OMT advies.
  Miss 200.000.000! maandag 1 februari 2021 @ 13:41:42 #28
367000 roos94
pi_197761592
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

1 april
Frog in your butthole
pi_197761598
quote:
6s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:41 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Daarom home gym bouwen. :7
Of click and collect anabolen.
pi_197761609
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:37 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nu ga je de discussie verleggen. Jij sloeg aan op het OMT-advies waarin stond dat er een "lichte daling" was. De kwalificatie van "licht" vond jij zuinig en je gaf als argument die 20%. Vervolgens zei ik dat je die 20% verkeerd interpreteert en dat de werkelijke daling wel degelijk als "licht" gekwalificeerd kan worden.
Nee hoor, dat doe ik niet. Ik heb het al vanaf het eerste moment over het harde aantal gemelde besmettingen. Die waren vorige week 20% minder dan de week daarvoor. Punt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197761613
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:40 schreef MoreDakka het volgende:
Het ligt nogal aan het verwachtingspatroon. Het is de snelste daling sinds de eerste lockdown voor zover ik kan zien.
En daar ligt dus het probleem. Dit is helemaal niet de snelste daling. Ja, als je dus puur alleen naar het aantal meldingen kijkt. Als je ze uitsplitst zie je dat deze daling vooralsnog helemaal niet erg afwijkt van de eerdere getallen.

Ook verwacht ik nog e.e.a. aan narapportage, maar dat terzijde.
pi_197761623
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:41 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Of click and collect anabolen.
kan je gewoon online bestellen :D
en dan moet je nog steeds trainen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 13:43:37 #33
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197761629
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:41 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Of click and collect anabolen.
arnoldschwarzenegger.gif
pi_197761632
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het lastige vind ik wel dat het lijkt alsof de daling afgelopen week sneller ging dan de weken ervoor. Dat lijk je niet te lezen in het OMT advies.
Ik onderschrijf de conclusie van het OMT. Ondanks dat het bemoedigend is dat het nog steeds daalt zie ik niet dat er afgelopen week een extra daling plaatsvond.
pi_197761666
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:42 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En daar ligt dus het probleem. Dit is helemaal niet de snelste daling. Ja, als je dus puur alleen naar het aantal meldingen kijkt. Als je ze uitsplitst zie je dat deze daling vooralsnog helemaal niet erg afwijkt van de eerdere getallen.

Ook verwacht ik nog e.e.a. aan narapportage, maar dat terzijde.
Wat was dan wel de snelste daling?
pi_197761675
Tja daling. Het kan ook goed zijn dat dit het moment is waar de Britse variant de overhand neemt en het totaal vanaf hier weer stijgt.

Ik denk dat gezien de R waarden je een dalende trend hebt van reguliere covid en stijgende van Britse.

Ben dus vooral benieuwd naar het aandeel van de Britse variant inmiddels
  maandag 1 februari 2021 @ 13:47:19 #37
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197761696
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De dalingen in de ziekenhuizen zijn conform mijn (amateur)modellering van het reproductiegetal.

Mensen zijn van nature gewoon slecht in het inschatten van percentages. In relatieve aantallen daalt het helemaal niet zo snel. Een daling van bijna 10k naar 4k klinkt natuurlijk spectaculair, maar is relatief bezien helemaal niet zo bijzonder. Zeker niet gezien het huidige maatregelenpakket.
Hoe kom je bij bijna 10k? We hadden in de periode 14-15-16 december gemiddeld meer dan 12k besmettingen.

Overigens zaten we 5 januari op 2159 bezette ziekenhuisbedden (exclusief IC). Dat is volgens mij de top geweest in deze ‘golf’. Nu op 1573, dus een daling van 27% in 26 dagen. Lijkt me gezien de vertraging een heel normaal verloop. Komende weken zal dat mogelijk dus nog versnellen?
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 13:47:42 #38
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197761701
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:36 schreef MoreDakka het volgende:
Minder contact = minder besmettingen. Meer vaccins = minder mensen in het ziekenhuis. Dat is een balans.
Ja mee eens.

En langer minder contact = nog minder besmettingen.

Ik vraag me af of mensen het erger vinden om in drie maanden tijd vier bezoekers, drie bezoekers, twee bezoekers, drie bezoekers, geen bezoekers, geen bezoekers + avondklok, één bezoeker + avondklok, twee bezoekes, drie bezoeker, vier bezoekers als regel te hebben... of in dezelfde periode "twee bezoekers" als regel te hebben....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 13:48:44 #39
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197761719
quote:
88s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja mee eens.

En langer minder contact = nog minder besmettingen.

Ik vraag me af of mensen het erger vinden om in drie maanden tijd vier bezoekers, drie bezoekers, twee bezoekers, drie bezoekers, geen bezoekers, geen bezoekers + avondklok, één bezoeker + avondklok, twee bezoekes, drie bezoeker, vier bezoekers... of in dezelfde periode "twee bezoekers"....
Ik krijg nooit bezoek...
pi_197761729
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:42 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee hoor, dat doe ik niet. Ik heb het al vanaf het eerste moment over het aantal gemelde besmettingen. Die waren vorige week 20% minder dan de week daarvoor. Punt.
Originele bericht:
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2021 22:48 schreef Da_Sandman het volgende:
Uit dat OMT-advies: 'er is een lichte daling in het aantal meldingen van nieuw gediagnosticeerde gevallen van COVID-19'.

Vandaag 1200 minder dan vorige week zondag :').
Volgende bericht:
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 11:00 schreef Da_Sandman het volgende:
20% per week, noem het maar niet groot.
Ergo, jij gebruikt die 20% om het argument te maken dat de daling zogenaamd "groot" is, terwijl je die 20% verkeerd interpreteert. Je suggereert dat die in strijd is met de OMT-duiding, maar zij gebruiken (terecht) die 20% niet als parameter op zichzelf. Die 20% moet je zien in het licht van tal van andere parameters. En als je daarvoor corrigeert kom je niet op een werkelijke daling van 20%, maar op eentje die aanmerkelijk lager ligt, namelijk een percentage dat wel degelijk als "lichte daling" gekwalificeerd kan worden.
pi_197761738
quote:
88s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja mee eens.

En langer minder contact = nog minder besmettingen.
En nog meer maatschappelijke problemen, maar die lijken je niet te interesseren. Dan kun je net zo goed zeggen dat we in lockdown blijven tot 2022 om er zeker van te zijn dat besmettingen 0 zijn.
pi_197761742
Doe die discussie maar lekker in PB.
  maandag 1 februari 2021 @ 13:50:13 #43
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197761745
quote:
9s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:48 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ik krijg nooit bezoek...
Gelukkig hebben we COR, een warm bad voor iedereen.
pi_197761755
quote:
1s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:47 schreef Zwansen het volgende:
Hoe kom je bij bijna 10k? We hadden in de periode 14-15-16 december gemiddeld meer dan 12k besmettingen.
Omdat die 10k hierboven genoemd werd.

Overigens is het sowieso niet verstandig om te kijken naar het totaal aantal gemelde besmettingen*, maar dat terzijde.

* Je kunt beter kijken naar het aantal DOO-meldingen: meldingen van de eerste ziektedag.
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 13:51:15 #45
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197761767
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gelukkig hebben we COR, een warm bad voor iedereen.
Ja de sfeer is hier vaak wel vergelijkbaar met een gemiddeld familie-etentje :D
pi_197761781
quote:
12s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:51 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ja de sfeer is hier vaak wel vergelijkbaar met een gemiddeld familie-etentje :D
:Y _O-
pi_197761788
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Originele bericht:
[..]

Volgende bericht:
[..]

Ergo, jij gebruikt die 20% om het argument te maken dat de daling zogenaamd "groot" is, terwijl je die 20% verkeerd interpreteert. Je suggereert dat die in strijd is met de OMT-duiding, maar zij gebruiken (terecht) die 20% niet als parameter op zichzelf. Die 20% moet je zien in het licht van tal van andere parameters. En als je daarvoor corrigeert kom je niet op een werkelijke daling van 20%, maar op eentje die aanmerkelijk lager ligt, namelijk een percentage dat wel degelijk als "lichte daling" gekwalificeerd kan worden.
Ja, ik begrijp nog steeds niet wat er nu niet duidelijk is aan dat je er best van alles uit kunt interpreteren of als parameter op jezelf kunt gebruiken; het aantal nieuw gemelde besmettingen week op week was 20% minder.

En nu ben ik er wel klaar mee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197761793
quote:
12s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:51 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ja de sfeer is hier vaak wel vergelijkbaar met een gemiddeld familie-etentje :D
en na 22:00 vaak met een orgie :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 13:54:02 #49
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197761799
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En nog meer maatschappelijke problemen, maar die lijken je niet te interesseren. Dan kun je net zo goed zeggen dat we in lockdown blijven tot 2022 om er zeker van te zijn dat besmettingen 0 zijn.
ja een mooie hyperbool. Natuurlijk interesseren me de maatschappelijke problemen maar maar wat we nu doen is niet kiezen om één van de twee aan te pakken. maar we proberen beide problemen met slimmigheidjes te slim af te zijn.

Als je een duidelijke pakket coronamaatregelen instelt die voor een langere periode gelijk blijven dan creeert de politiek voor zichzelf ook de ruimte om maatschappelijke problemen die jij aanhaalt op te lossen met "slimmigheidjes" die niet persee haaks tegenover de coronamaatregelen staan. Nu worden alle maatschappelijke problemen opgelost met versoepeling van de coronamaatregelen.

Als je een duidelijke pakket coronamaatregelen maakt waar je niet aan kunt (wilt) tornen en dan de andere maatschappelijke problemen gaat proberen op te lossen binnen de kaders van die corona maatregelen dan kun je nog wel eens stuiten op daadwerkelijke oplossingen.

Het is duidelijk dat de problemen ontstaan door de coronamaatregelen maar we hadden een duidelijke reden voor die maatregelen dus moet je die regels niet aanpassen om de ontstane problemen op te lossen.


Als je een dam bouwt om het water binnen te houden maar er iets stuk gaat door de dam, dan is de dam weghalen niet de oplossing want dan heb je het water niet meer binnen. (zolang er geen andere mogelijkheid is om het water binnen te houden)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_197761803
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:50 schreef Noordzijde het volgende:
Doe die discussie maar lekker in PB.
Nou lees ik van jou iedere keer commentaar op negatief zijn, maar ik moet de positieve posts van jou nog vinden. :{
  maandag 1 februari 2021 @ 13:54:38 #51
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197761808
quote:
12s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:51 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ja de sfeer is hier vaak wel vergelijkbaar met een gemiddeld familie-etentje :D
Eerlijk is eerlijk, dit is het enige forum draadje, waar ik kom, waar zo actief de like-functie word gebruikt
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197761819
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:54 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou lees ik van jou iedere keer commentaar op negatief zijn, maar ik moet de positieve posts van jou nog vinden. :{
Beter lezen dan. Ben ook af en toe te vinden in positiviteitstopic.
pi_197761882
Ik ben beetje bang dus dat ontwikkeling er ongeveer zo uit ziet:

Gewone Variant - Britse variant
10000 - 20
9500 - 30
9000 - 50
8500 - 70
8000 - 95
7500 - 130
7000 - 170
6500 - 220
6000 - 290
5500 - 380
5000 - 500
4500 - 650
4000 - 900
3500 - 1200 < we nu hier zitten
3000 - 1600
2750 - 2000
2500 - 2600
2250 - 3300
2000 - 4500
1750 - 6000
1500 - 8000
1250 - 10000 < huilen

Vaccin is enige uitweg
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 14:03:25 #54
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197761920
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:59 schreef VacaLoca het volgende:
Ik ben beetje bang dus dat ontwikkeling er ongeveer zo uit ziet:

Gewone Variant - Britse variant
10000 - 20
9500 - 30
9000 - 50
8500 - 70
8000 - 95
7500 - 130
7000 - 170
6500 - 220
6000 - 290
5500 - 380
5000 - 500
4500 - 650
4000 - 900
3500 - 1200 < we nu hier zitten
3000 - 1600
2750 - 2000
2500 - 2600
2250 - 3300
2000 - 4500
1750 - 6000
1500 - 8000
1250 - 10000 < huilen

Vaccin is enige uitweg
Ja, of minder huilen omdat het IC beleid wordt aangepast. Allemaal keuzes, keuzes, keuzes...
pi_197761933
Pfizer wil in Q2 75 miljoen extra vaccins aan de EU leveren

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210201_92481693

*O* *O* *O* *O* *O*

dat is voor +- 1.2 miljoen mensen extra in Q2 in NL
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 1 februari 2021 @ 14:05:14 #56
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197761946
twitter
pi_197761961
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:53 schreef Da_Sandman het volgende:
het aantal nieuw gemelde besmettingen week op week was 20% minder.
Oké, dus deze opmerking maakte je los van de duiding van het OMT, ondanks dat daar de discussie over ging. Tuurlijk. Maar goed, prima, volgens mij hebben we dan in ieder geval vastgesteld dat daling inderdaad prima licht genoemd kan worden. ^O^
  maandag 1 februari 2021 @ 14:07:49 #58
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197761979
Nou ja, wel weer een daling op de IC. :{
pi_197761987
quote:
1s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:07 schreef Zwansen het volgende:
Nou ja, wel weer een daling op de IC. :{
Maandag altijd hoogste dag instroom... Was te verwachten.
pi_197761996
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:05 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Scholen kunnen eigenlijk helemaal nog niet open met zulke cijfers.....maargoed
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197762014
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:03 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ja, of minder huilen omdat het IC beleid wordt aangepast. Allemaal keuzes, keuzes, keuzes...
Ik vind het van die IC artsen beetje vreemd om nú te komen met dat het nog anders moet, nu het eind in zicht is.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:10:47 #62
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197762025
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:08 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Maandag altijd hoogste dag instroom... Was te verwachten.
Ohja, ik vergeet dat steeds. :@
pi_197762028
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:08 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Maandag altijd hoogste dag instroom... Was te verwachten.
Ja worden minder mensen ontslagen uit het ziekenhuis in 't weekend gok ik
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 14:11:47 #64
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197762035
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En die worden dan door jou afgeschoten omdat ze niet duidelijk zijn _O- Dit is overigens exact wat er nu ook gebeurt. De maatschappelijke problemen ontstaan door de coronamaatregelen en zijn grotendeels alleen op te lossen door die maatregelen in bepaalde mate los te laten.

Ik hou er mee op, je inhoudsloze gewauwel voegt echt niets meer toe
Dus corona aanpakken (besmettingingen omlaag) , en loslaten (besmettingingen omhoog), en aanpakken (besmettingingen omlaag), en loslaten (besmettingingen omhoog), ad infinitum vind jij een oplossing?

Mijn idee zou eerder zijn corona aanpakken (besmettingingen omlaag), wachten op hoge vaccinatiegraad (besmettingingen omlaag), en loslaten ...

En tussentijds andere problemen aanpakken: bedrijven steunen, alternatieven zoeken die kunnen zonder persoonlijk contact dus niet winkels open maar (tijdelijk) veranderen van bedrijfsvoering aanpassingen in producten/services, versoepelen van kosten van winkelpanden of huren, overeenkomsten maken tussen mensen die nog wel geld krijgen en die niet, eventueel instellen van extra coronatax voor thuisblijvers zodat lasten beter verdeeld worden over de verschillende groepen, initiatieven starten binnen de ggz over hoe mentale problemen op te lossen zonder direct persoonlijk contact, initiatieve in digitale en semi digitale verbetering van contactloos contact tussen mensen, etc etc. Dus zeg maar alles behalve dingen die rechtstreeks ingaan tegen de regel minder contact.

Maar zoals je al zegt dat is inhoudloos gewauwel ik zal er mee stoppen.

Waar ik het meest moe van wordt is "alternatieve slimmigheden" die gewoon verpakte vormen zijn van stiekem toch weer meer onderling contact.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_197762043
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en na 22:00 vaak met een orgie :D
Sch(urk).
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  Redactie Frontpage / Sport maandag 1 februari 2021 @ 14:13:27 #66
426493 crew  PippenScottie
pi_197762055
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:05 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Dit schiet dus echt nog geen klap op. Ik ben op zich blij dat scholen weer opengaan, maar elke versoepeling lijkt mij veel te voorbarig.
My friends all drive horses
pi_197762064
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:04 schreef Predator40 het volgende:
Pfizer wil in Q2 75 miljoen extra vaccins aan de EU leveren

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210201_92481693

*O* *O* *O* *O* *O*

dat is voor +- 1.2 miljoen mensen extra in Q2 in NL
Daarmee hebben we ook genoeg om de 5 miljoen mensen waar 't echt om gaat te vaccineren voor de zomer.

Ik zie jullie bij de vierdaagsefeesten.. Van links! Naar rechts!
pi_197762075
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:13 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Daarmee hebben we ook genoeg om de 5 miljoen mensen waar 't echt om gaat te vaccineren voor de zomer.

Ik zie jullie bij de vierdaagsefeesten.. Van links! Naar rechts!
is met met of zonder dat flopvaccin van AZ ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197762099
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

is met met of zonder dat flopvaccin van AZ ?
Zonder
pi_197762106
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:13 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Daarmee hebben we ook genoeg om de 5 miljoen mensen waar 't echt om gaat te vaccineren voor de zomer.

Ik zie jullie bij de vierdaagsefeesten.. Van links! Naar rechts!
Ik heb nog steeds geen zin om zelf ziek te worden, dus ik zie het volgend jaar wel weer :')
Tap tap tap
  maandag 1 februari 2021 @ 14:18:26 #71
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762132
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En nog meer maatschappelijke problemen, maar die lijken je niet te interesseren.
Alles heeft twee kanten. Zo lopen er natuurlijk bepaalde kinderen een leerachterstand op vanwege de gesloten scholen, maar kinderen die gepest worden zijn misschien maar wat blij dat ze veilig thuis kunnen blijven. Het is niet zo dat een beleid voor iedereen slecht is, en een ander beleid voor iedereen goed.
pi_197762144
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:04 schreef Predator40 het volgende:
Pfizer wil in Q2 75 miljoen extra vaccins aan de EU leveren

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210201_92481693

*O* *O* *O* *O* *O*

dat is voor +- 1.2 miljoen mensen extra in Q2 in NL
^O^ ^O^

Sowieso bij dat vaccin het beste gevoel, ook gezien de resultaten uit Israël.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:19:39 #73
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197762153
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Alles heeft twee kanten. Zo lopen er natuurlijk bepaalde kinderen een leerachterstand op vanwege de gesloten scholen, maar kinderen die gepest worden zijn misschien maar wat blij dat ze veilig thuis kunnen blijven. Het is niet zo dat een beleid voor iedereen slecht is, en een ander beleid voor iedereen goed.
worden er zoveel kinderen gepest dan?
pi_197762154
quote:
88s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:11 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dus corona aanpakken (besmettingingen omlaag) , en loslaten (besmettingingen omhoog), en aanpakken (besmettingingen omlaag), en loslaten (besmettingingen omhoog), ad infinitum vind jij een oplossing?

Mijn idee zou eerder zijn corona aanpakken (besmettingingen omlaag), wachten op hoge vaccinatiegraad (besmettingingen omlaag), en loslaten ...
Dat tweede is wat er gebeurt.

quote:
En tussentijds andere problemen aanpakken: bedrijven steunen, alternatieven zoeken die kunnen zonder persoonlijk contact dus niet winkels open maar (tijdelijk) veranderen van bedrijfsvoering aanpassingen in producten/services, versoepelen van kosten van winkelpanden of huren, overeenkomsten maken tussen mensen die nog wel geld krijgen en die niet, eventueel instellen van extra coronatax voor thuisblijvers zodat lasten beter verdeeld worden over de verschillende groepen, initiatieven starten binnen de ggz over hoe mentale problemen op te lossen zonder direct persoonlijk contact, initiatieve in digitale en semi digitale verbetering van contactloos contact tussen mensen, etc etc. Dus zeg maar alles behalve dingen die rechtstreeks ingaan tegen de regel minder contact.
Ja, dat is allemaal lekker duidelijk _O- En ook totaal niet op meerdere manier te interpreteren :D
pi_197762159
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.html

quote:
Open brief België: geef jongeren voorrang bij vaccinaties
Een groep van veertig bekende en minder bekende Vlamingen heeft in een open brief gevraagd om jongeren tussen de 18 en 24 jaar als essentiële groep te behandelen en ze voorrang te geven bij de vaccinaties.

"Wij vragen dat jongvolwassenen tussen 18 en 24 een essentiële plek krijgen in het debat rond de coronacrisis", schrijven Heidi De Pauw, ceo van Child Focus, en Sara Vercauteren, managing director van PR-bureau Bepublic in Het Laatste Nieuws.

"Wij willen onze plaats afstaan aan de jongeren. Wij hebben al veel kunnen genieten van het leven. Dat betekent dat zij vooraan moeten staan als het gaat over versoepelingen of over vaccinaties. Natuurlijk komen eerst de zorgverleners, de mensen in woonzorgcentra en mensen in essentiële beroepen. We willen niet dat het sterftecijfer omhoog gaat. Maar daarna moeten de jongeren komen."
:') :') :') Valt verder weinig over te zeggen.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:20:30 #76
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197762164
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:19 schreef Simmertje het volgende:

[..]

^O^ ^O^

Sowieso bij dat vaccin het beste gevoel, ook gezien de resultaten uit Israël.
zit je wel alweer in Q2 maar verder wel eens
  maandag 1 februari 2021 @ 14:20:50 #77
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762166
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:19 schreef Tarado het volgende:

[..]

worden er zoveel kinderen gepest dan?
Natuurlijk, dat is al jaren een enorm probleem.
pi_197762173
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:19 schreef Tarado het volgende:

[..]

worden er zoveel kinderen gepest dan?
Ja, dat is een groot probleem in scholen, cijfers wijzen op een probleem wat rond de 10% van kinderen omvat.

Maar zodra je dat opmerkt schieten alle "Scholen open" roepers helemaal in een kramp ;)

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 14:22:23 ]
  maandag 1 februari 2021 @ 14:22:14 #79
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197762188
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:20 schreef Tijn het volgende:

[..]

Natuurlijk, dat is al jaren een enorm probleem.
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:21 schreef Tijger_m het volgende:


[..]

Ja, dat is een groot probleem in scholen, cijfers wijzen op een probleem wat rond de 10% van kinderen omvat.
ik wist niet dat het zo enorm was
pi_197762189
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:05 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Vorige week hadden we exact dezelfde situatie op maandag _O-

twitter
pi_197762194
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:20 schreef Tarado het volgende:

[..]

zit je wel alweer in Q2 maar verder wel eens
Klopt, mja gezien de achterstanden die we sowieso al hebben hier neem ik Q1 niet eens meer serieus. Hopelijk vanaf april als een malle prikken.
pi_197762199
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:19 schreef Anton91 het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.html
[..]

:') :') :') Valt verder weinig over te zeggen.
Vreemde redenering wat betreft vaccinaties. Wat betreft versoepelingen is er wat voor te zeggen.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:23:39 #83
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197762207
quote:
1s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:13 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Dit schiet dus echt nog geen klap op. Ik ben op zich blij dat scholen weer opengaan, maar elke versoepeling lijkt mij veel te voorbarig.
Ja valt mij ook een beetje tegen als je naar het eerste plaatje kijkt van de tweet. We zijn nog niet op het niveau van het minimum tussen piek 2A en 2B in.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:24:23 #84
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197762216
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:19 schreef Anton91 het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.html
[..]

:') :') :') Valt verder weinig over te zeggen.
Er valt natuurlijk voor elke groep een argument te maken waarom ze eerder moeten.
pi_197762219
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:16 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik heb nog steeds geen zin om zelf ziek te worden, dus ik zie het volgend jaar wel weer :')
feesten slaan wij ook even over voorlopig
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197762232
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:24 schreef Momo het volgende:

[..]

Er valt natuurlijk voor elke groep een argument te maken waarom ze eerder moeten.
Zolang we niet zeker weten dat het het doorgeven van een infectie tegengaat lijkt het mij ontzettend onverstandig om te doen. Geef mijn prik maar aan een oudere of aan iemand van een risicogroep.
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 14:25:50 #87
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197762235
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Ja valt mij ook een beetje tegen als je naar het eerste plaatje kijkt van de tweet. We zijn nog niet op het niveau van het minimum tussen piek 2A en 2B in.
No offence maar het is volgens mij toch redelijk obvious inmiddels dat het heropenen vd basisscholen in het maatschappelijk belang wordt gedaan en dat dit (waarschijnlijk) gewoon boven het gezondheids-risico gesteld wordt.
pi_197762250
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Oké, dus deze opmerking maakte je los van de duiding van het OMT, ondanks dat daar de discussie over ging. Tuurlijk. Maar goed, prima, volgens mij hebben we dan in ieder geval vastgesteld dat daling inderdaad prima licht genoemd kan worden. ^O^
De discussie ging daar niet over.
Dat hebben we niet en leg geen woorden in mijn mond.
Pak vooral het laatste woord.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 14:27:23 #89
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197762258
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:19 schreef MoreDakka het volgende:
Dat tweede is wat er gebeurt.
Nee want er moet ineens weer click en collect komen wat dus de onderlinge contacten weer verhoogt. Ze doen de winkels dicht met een de reden om onderling contact te verminderen en dan doet men de winkels weer open. En dan zijn we straks over twee weken weer verbaasd dat het onderlinge contact en daarmee corona weer omhoog is.

Je kunt als koffiezaakje bij een natuurgebied ook in plaats van koffie online puzzeltochten gaan verkopen zodat mensen digitaal opzoek kunnen gaan naar vogels ofzo. Of je bedenkt iets met geocaching of je verkoopt recepten voor koffie met een pakketje die naar mensen thuis stuurt. Of je laat het koffietentje als natuurgebied zijnde meedelen in een intree die je heft die ervoor niet goldt en legt dat uit, vanaf nu is de intree op de lemerler berg x euro zodat koffiehuis x na de corona kan blijven bestaan, dan willen mensen vast wel betalen. Je kunt het zo gek niet bedenken. maar helaas komt "zo gek niet bedenken" in de praktijk vaak neer op we gaan hetzelfde doen als voor de maatregelen (in een licht ander vormpje) zoals koffie verkopen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_197762263
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:19 schreef Anton91 het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.html
[..]

:') :') :') Valt verder weinig over te zeggen.
Het doel zou simpelweg moeten zijn: de zorg zo ver ontlasten dat we weer zoveel mogelijk normaal kunnen leven. Dat is of was het doel ook altijd. Maar nu wilt opeens iedereen en zijn moeder voorrang geven. Van ME'ers tot jongeren.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197762268
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:25 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

No offence maar het is volgens mij toch redelijk obvious inmiddels dat het heropenen vd basisscholen in het maatschappelijk belang wordt gedaan en dat dit (waarschijnlijk) gewoon boven het gezondheids-risico gesteld wordt.
Dat is een valse tegenstelling. Bovendien moet je niet vergeten dat elke versoepeling van maatregelen risico's met zich meebrengt op meer besmettingen.
pi_197762269
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Vreemde redenering wat betreft vaccinaties. Wat betreft versoepelingen is er wat voor te zeggen.
In Indonesië vaccineren ze op een vergelijkbare manier. Niet om de genoten levensjaren, maar om zo snel mogelijk groepsimmuniteit te verkrijgen.

https://www.tijd.be/dossi(...)inatie/10275197.html
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  maandag 1 februari 2021 @ 14:28:42 #93
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197762273
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:25 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

No offence maar het is volgens mij toch redelijk obvious inmiddels dat het heropenen vd basisscholen in het maatschappelijk belang wordt gedaan en dat dit (waarschijnlijk) gewoon boven het gezondheids-risico gesteld wordt.
Dat is ook een hele lastige keuze voor de overheid nu. De schade is nu ook behoorlijk groot voor kinderen en ouders.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:28:55 #94
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762276
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:25 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

No offence maar het is volgens mij toch redelijk obvious inmiddels dat het heropenen vd basisscholen in het maatschappelijk belang wordt gedaan en dat dit (waarschijnlijk) gewoon boven het gezondheids-risico gesteld wordt.
Het gebeurt dan ook niet op basis van advies van het OMT, maar op initiatief van het kabinet.
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 14:29:02 #95
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197762279
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat is een valse tegenstelling. Bovendien moet je niet vergeten dat elke versoepeling van maatregelen risico's met zich meebrengt op meer besmettingen.
Leg uit, wat bedoel je met "valse tegenstelling"?

Verder eens met wat je zegt over de versoepelingen en risico's.
pi_197762286
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

In Indonesië vaccineren ze op een vergelijkbare manier. Niet om de genoten levensjaren, maar om zo snel mogelijk groepsimmuniteit te verkrijgen.
Ik heb nog tickets naar Indonesië. Ik brand vast wat salie opdat ze daar rap immuun zijn.
Go hard or go home
  maandag 1 februari 2021 @ 14:30:36 #97
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197762301
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:25 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Zolang we niet zeker weten dat het het doorgeven van een infectie tegengaat lijkt het mij ontzettend onverstandig om te doen. Geef mijn prik maar aan een oudere of aan iemand van een risicogroep.
Hoe ik de voorlopige data interpreteer is dat als je geïnfecteerd raakt (ookal heb je beide prikken gehad plus 2 weken tijd voor optimale bescherming). Dat je dan veel minder ziek wordt en dus ook veel minder viral load hebt en de kans dat je mensen besmet heel klein wordt.
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 14:30:54 #98
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197762307
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:29 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Leg uit, wat bedoel je met "valse tegenstelling"?

Verder eens met wat je zegt over de versoepelingen en risico's.
Maatschappelijk belang en verminderen van gezondheids-risico's zijn hetzelfde ding en niet tegenovergestelden van elkaar.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 1 februari 2021 @ 14:31:17 #99
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762315
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:28 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

In Indonesië vaccineren ze op een vergelijkbare manier. Niet om de genoten levensjaren, maar om zo snel mogelijk groepsimmuniteit te verkrijgen.

https://www.tijd.be/dossi(...)inatie/10275197.html
Wat bijzonder is, aangezien de fabrikanten zeggen dat de vaccins vooral voorkomen dat mensen ernstig ziek worden, en niet zozeer dat het verspreiding van het virus stopt.
pi_197762316
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:29 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Leg uit, wat bedoel je met "valse tegenstelling"?

Verder eens met wat je zegt over de versoepelingen en risico's.
Het is een afweging op basis van meerdere factoren met verschillende gewichten. Scholen hebben zowel invloed op maatschappelijk niveau als op volksgezondheidsniveau. De volksgezondheid loopt schade op als mensen corona krijgen maar ook als kinderen niet naar school kunnen.

En dit is alleen maar de basisschool he.
pi_197762328
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:28 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het gebeurt dan ook niet op basis van advies van het OMT, maar op initiatief van het kabinet.
quote:
Basisscholen en kinderopvang kunnen weer open. Dat staat in het advies van het Outbreak Management Team aan het demissionaire kabinet, dat in handen is van de NOS.
pi_197762329
Er zijn gewoon dingen die wel moeten kunnen in corona-tijd, ook al zijn ze niet levensbedreigend.
Aftreden, Afhalen, Afzwemmen en Afrijden.

Er zal gerust wel iets blijven om over te klagen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_197762334
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:29 schreef Noek het volgende:

[..]

Ik heb nog tickets naar Indonesië. Ik brand vast wat salie opdat ze daar rap immuun zijn.
Ik verwacht niet dat ze veel sneller zijn dan hier. Indonesië is een logistieke nachtmerrie met hun duizenden eilandjes.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  maandag 1 februari 2021 @ 14:34:11 #104
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762350
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]


[..]

Ja, de NOS geeft hier een hele bijzondere draai aan. Leden van het OMT zelf geven echter aan dat het advies al werd gepresenteerd aan de media voordat ze het zelf gezien hadden. RTL meldt dan ook dat het openen van de scholen een wens van de regering is terwijl er binnen het OMT geen unanimiteit over is.
pi_197762356
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:30 schreef Momo het volgende:

[..]

Hoe ik de voorlopige data interpreteer is dat als je geïnfecteerd raakt (ookal heb je beide prikken gehad plus 2 weken tijd voor optimale bescherming). Dat je dan veel minder ziek wordt en dus ook veel minder viral load hebt en de kans dat je mensen besmet heel klein wordt.
Maar we hebben minder ouderen, dan jongeren dus ook qua aantallen lijkt het mij beter. En verder zijn er natuurlijk al relatief veel jongeren die al op natuurlijke manier anti-stoffen hebben. Ook om de zorg te ontlasten is het beter om ouderen te vaccineren. Zeker voor de groep tot ongeveer 30 jaar lijkt het mij vrij irrelevant of ze uberhaupt een prik krijgen of gewoon besmet raken.
pi_197762363
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, de NOS geeft hier een hele bijzondere draai aan. Leden van het OMT zelf geven echter aan dat het advies al werd gepresenteerd aan de media voordat ze het zelf gezien hadden. RTL meldt dan ook dat het openen van de scholen een wens van de regering is terwijl er binnen het OMT geen unanimiteit over is.
Jij zegt "het gebeurt niet op advies van het OMT."

Het advies van het OMT is "scholen kunnen weer open".

Unanimiteit is geen voorwaarde, nooit geweest ook.
pi_197762371
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:32 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ik verwacht niet dat ze veel sneller zijn dan hier. Indonesië is een logistieke nachtmerrie met hun duizenden eilandjes.
I know, maak me ook geen enkele illusie maar wat salie fikken kan geen kwaad.
Go hard or go home
pi_197762373
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Alles heeft twee kanten. Zo lopen er natuurlijk bepaalde kinderen een leerachterstand op vanwege de gesloten scholen, maar kinderen die gepest worden zijn misschien maar wat blij dat ze veilig thuis kunnen blijven. Het is niet zo dat een beleid voor iedereen slecht is, en een ander beleid voor iedereen goed.
Dat is wel een heel originele kijkwijze. Ja, je hebt uiteraard kinderen die worden gepest, maar ook voor die kinderen is het uiteindelijk beter als ze toch naar school gaan. Ze kunnen moeilijk hun hele leven bij mama thuis blijven. Ook na school heb je vervelende mensen waarmee je moet leren omgaan. Dat kan je beter zo vroeg mogelijk leren.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:36:57 #109
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762376
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:35 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Jij zegt "het gebeurt niet op advies van het OMT."

Het advies van het OMT is "scholen kunnen weer open".
Op papier lijkt dat misschien zo, maar sommige leden van het OMT en RTL Nieuws zien dat dus anders.
pi_197762384
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Op papier lijkt dat misschien zo, maar sommige leden van het OMT en RTL Nieuws zien dat dus anders.
Dan moeten die leden van het OMT dat dus beter op papier zetten. De NOS geeft er dan toch geen bijzondere draai aan als in dat advies staat dat het kan?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197762390
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Op papier lijkt dat misschien zo, maar sommige leden van het OMT en RTL Nieuws zien dat dus anders.
Dat mag. Unanimiteit is geen voorwaarde zoals gezegd. Zou ook bizar zijn natuurlijk, anders zou er nooit een advies komen.
pi_197762401
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Alles heeft twee kanten. Zo lopen er natuurlijk bepaalde kinderen een leerachterstand op vanwege de gesloten scholen, maar kinderen die gepest worden zijn misschien maar wat blij dat ze veilig thuis kunnen blijven. Het is niet zo dat een beleid voor iedereen slecht is, en een ander beleid voor iedereen goed.
Op macro-niveau is er geen enkel voordeel voor te verzinnen. En daar hebben we het over.
pi_197762409
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:36 schreef 297534 het volgende:

[..]

Dat is wel een heel originele kijkwijze.
Er moeten constant nieuwe redenen verzonnen worden om vooral niet te versoepelen. De omgekeerde wereld :)
  maandag 1 februari 2021 @ 14:39:22 #114
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762411
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:37 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dan moeten die leden van het OMT dat dus beter op papier zetten. De NOS geeft er dan toch geen bijzondere draai aan als in dat advies staat dat het kan?
Het punt is dus dat dat advies al met de media werd gedeeld voordat de leden van het OMT het zelf hadden kunnen zien.

Je kunt je dan afvragen of je echt kunt spreken van een advies afkomstig van het OMT.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:40:56 #115
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762423
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:36 schreef 297534 het volgende:

[..]

Dat is wel een heel originele kijkwijze.
Net zo bijzonder als bijvoorbeeld kindermishandeling als reden aanvoeren om scholen niet gesloten te houden.
pi_197762427
quote:
88s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:27 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nee want er moet ineens weer click en collect komen wat dus de onderlinge contacten weer verhoogt. Ze doen de winkels dicht met een de reden om onderling contact te verminderen en dan doet men de winkels weer open. En dan zijn we straks over twee weken weer verbaasd dat het onderlinge contact en daarmee corona weer omhoog is.

Je kunt als koffiezaakje bij een natuurgebied ook in plaats van koffie online puzzeltochten gaan verkopen zodat mensen digitaal opzoek kunnen gaan naar vogels ofzo. Of je bedenkt iets met geocaching of je verkoopt recepten voor koffie met een pakketje die naar mensen thuis stuurt. Of je laat het koffietentje als natuurgebied zijnde meedelen in een intree die je heft die ervoor niet goldt en legt dat uit, vanaf nu is de intree op de lemerler berg x euro zodat koffiehuis x na de corona kan blijven bestaan, dan willen mensen vast wel betalen. Je kunt het zo gek niet bedenken. maar helaas komt "zo gek niet bedenken" in de praktijk vaak neer op we gaan hetzelfde doen als voor de maatregelen (in een licht ander vormpje) zoals koffie verkopen.
Maar zou het niet gewoon zo kunnen zijn dat er becijferd is dat de ziekenhuizen het aan kunnen totdat het weer beter wordt en de vaccinaties op een niveau zijn dat het geen issue meer is, waardoor er gekozen wordt om de bevolking weer iets terug te geven?

Linksom of rechtsom, je kunt de bevolking niet nog 3 maanden met deze maatregelen opzadelen. Los van de financiële impact, heeft het een grote impact op de geestelijke gezondheid van je hele bevolking.

Oftewel: Het risico is gewogen en geaccepteerd.
pi_197762430
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is dus dat dat advies al met de media werd gedeeld voordat de leden van het OMT het zelf hadden kunnen zien.

Je kunt je dan afvragen of je echt kunt spreken van een advies afkomstig van het OMT.
Ja ok, maar dan doet de NOS toch nog steeds niets bijzonders?

De échte vraag is natuurlijk hoe het kan dat leden van het OMT hun eigen advies niet hebben gezien.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197762451
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Net zo bijzonder als bijvoorbeeld kindermishandeling als reden aanvoeren om scholen niet gesloten te houden.
:|W
  maandag 1 februari 2021 @ 14:43:36 #119
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762452
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:41 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

De échte vraag is natuurlijk hoe het kan dat leden van het OMT hun eigen advies niet hebben gezien.
Als je dat stuk uit De Volkskrant erbij pakt, lijkt het me duidelijk hoe het zit: Mark Rutte vertelt aan Jaap van Dissel wat de wensen zijn, hij schrijft dat namens het OMT op en de leden mogen tekenen bij het kruisje.
pi_197762453
Formeel is het aan het kabinet/de tweede kamer om te besluiten welke maatregelen genomen worden, waarbij het advies van OMT in ogenschouw wordt genomen. Het is aan het kabinet om dan vervolgens tot een gewogen oordeel te komen.

Dat gebeurt nu niet. Vaak wordt het advies van het OMT één op één doorgevoerd zonder daar een afslag over te doen. En Rutte wijst vervolgens tijdens debatten naar het OMT om de genomen maatregelen uit te leggen, in plaats van eigen verantwoordelijkheid over te leggen.

Wat dat betreft zijn we van een democratie naar een technocratie gegaan in het afgelopen jaar. Zeer zorgwekkend.
pi_197762454
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is dus dat dat advies al met de media werd gedeeld voordat de leden van het OMT het zelf hadden kunnen zien.

Je kunt je dan afvragen of je echt kunt spreken van een advies afkomstig van het OMT.
Het is niet het OMT die het advies niet hebben gezien, het is het BOA dat besloten heeft geen aanvullend advies te geven omdat het OMT advies gelekt is naar de media

BAO advies
quote:
Het BAO is 30 januari bijeen geweest, maar heeft besloten geen inhoudelijk advies
te geven, aangezien het OMT-advies nog voordat het BAO bijeen kon komen, bij
de media is beland. Het BAO geeft met dit besluit het signaal af dat zij afkeuren
wat er gebeurd is en dat zij op deze manier geen bijdrage kunnen leveren aan een
zorgvuldig besluitvormingsproces. Het BAO heeft aan het ministerie van VWS
verzocht onderzoek te doen naar hoe het OMT-advies bij de media terecht is
gekomen en maatregelen te treffen zodat dit in het vervolg voorkomen kan
worden.
Dit wordt nu ook onderzocht door de Rijksrecherche.

Rijksrecherche onderzoekt lek van OMT-advies
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197762464
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je dat stuk uit De Volkskrant erbij pakt, lijkt het me duidelijk hoe het zit: Mark Rutte vertelt aan Jaap van Dissel wat de wensen zijn, hij schrijft dat namens het OMT op en de leden mogen tekenen bij het kruisje.
>BNW
pi_197762466
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Net zo bijzonder als bijvoorbeeld kindermishandeling als reden aanvoeren om scholen niet gesloten te houden.
Dat vind ik wel. Want de gewone situatie is: kinderen gaan naar school. En er zijn altijd kinderen geweest die worden gepest. Dat is nooit een reden geweest om kinderen thuis te laten, lijkt me.

Er zijn trouwens weinig mensen die de kindermishandeling hebben genoemd als reden om de scholen weer open te doen. Het is wel een heel vervelend bij-effect van de scholensluiting.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:44:42 #124
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197762467
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Net zo bijzonder als bijvoorbeeld kindermishandeling als reden aanvoeren om scholen niet gesloten te houden.
:')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197762472
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:39 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is dus dat dat advies al met de media werd gedeeld voordat de leden van het OMT het zelf hadden kunnen zien.

Je kunt je dan afvragen of je echt kunt spreken van een advies afkomstig van het OMT.
Toch vraag ik me af hoe dat in zijn werk gaat. Als je zo'n vergadering hebt zal het in de vergadering gebracht zijn en besproken zijn. Tijdens die vergadering wordt er dan een conclusie aan gegeven.

Dat daarna de rest van het OMT het advies niet woordelijk gezien heeft kan, maar ik kan me niet voorstellen dat het OMT niet aan heeft gegeven: Wel scholen openen, niet scholen openen.

Sterker nog, door aan te geven dat ze het inhoudelijk niet met elkaar eens waren geven ze aan dat ze een advies hebben gegeven. Dat dat advies nog niet in een document dat "OMT advies 98" heet stond is dan niet heel relevant.

Ik heb vooral het idee dat Marc Bonten een fel tegenstander was, en op deze manier via Twitter nog even zijn gelijk probeert te halen.
pi_197762481
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je dat stuk uit De Volkskrant erbij pakt, lijkt het me duidelijk hoe het zit: Mark Rutte vertelt aan Jaap van Dissel wat de wensen zijn, hij schrijft dat namens het OMT op en de leden mogen tekenen bij het kruisje.
Zo las ik het ook.
pi_197762483
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Toch vraag ik me af hoe dat in zijn werk gaat. Als je zo'n vergadering hebt zal het in de vergadering gebracht zijn en besproken zijn. Tijdens die vergadering wordt er dan een conclusie aan gegeven.

Dat daarna de rest van het OMT het advies niet woordelijk gezien heeft kan, maar ik kan me niet voorstellen dat het OMT niet aan heeft gegeven: Wel scholen openen, niet scholen openen.

Sterker nog, door aan te geven dat ze het inhoudelijk niet met elkaar eens waren geven ze aan dat ze een advies hebben gegeven. Dat dat advies nog niet in een document dat "OMT advies 98" heet stond is dan niet heel relevant.

Ik heb vooral het idee dat Marc Bonten een fel tegenstander was, en op deze manier via Twitter nog even zijn gelijk probeert te halen.
Dat vind ik ook zo wat. Die Marc Bonten wordt zomaar op zijn woord geloofd aan de hand van een aantal tweets.
pi_197762488
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je dat stuk uit De Volkskrant erbij pakt, lijkt het me duidelijk hoe het zit: Mark Rutte vertelt aan Jaap van Dissel wat de wensen zijn, hij schrijft dat namens het OMT op en de leden mogen tekenen bij het kruisje.
De praktijk is al maanden het omgekeerde. Lijkt me niet dat Rutte bij het OMT heeft gepleit voor een avondklok en winkelsluitingen. Die voert gewoon uit wat Jaap opdraagt.
pi_197762500
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je dat stuk uit De Volkskrant erbij pakt, lijkt het me duidelijk hoe het zit: Mark Rutte vertelt aan Jaap van Dissel wat de wensen zijn, hij schrijft dat namens het OMT op en de leden mogen tekenen bij het kruisje.
En als je dus een beetje ballen hebt teken je niet.
Maar dan zit je niet meer in OMT en gaan de deuren die sinds de crisis voor je open zijn gegaan weer net zo hard dicht. Yes it's fucking political, everything's political, zou Skin zeggen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 14:47:12 #130
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197762512
Trouwens eigenlijk is het toch heel fijn als OMT zijnde dat je advies gewoon gelezen wordt door de media. Als het goed is heb je een degelijk onderbouwd advies gemaakt dat je aan de regering voorlegt je zou je er niet voor hoeven schamen neem ik aan. Daarnaast als dat advies bekend is dan is het ook weer transparanter wat een regering nou echt met dat advies doet.

Snap dat je een beetje verlegenheid kunt hebben als het nogal vroeg lekt maar opzich als je een deugdelijk advies maakt moet je blij zijn als het publiek er ook kennis van neemt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_197762522
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Net zo bijzonder als bijvoorbeeld kindermishandeling als reden aanvoeren om scholen niet gesloten te houden.
Dus niet bijzonder, bedoel je, hoop ik? Voor de grote meerderheid is het beter om gewoon naar school te kunnen gaan. Zelfs de kinderen die worden gepest zijn niet per se beter af door ze zogenaamd te beschermen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 1 februari 2021 @ 14:48:11 #132
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_197762525
Inspraak van het kabinet in de vorm van een advies is an sich niet gek. Anders krijg je de compleet algemene adviezen zoals die van de WHO, die wellicht voor geen donder aansluiten bij de landelijke situatie of strategie.
Vind het behoorlijk normaal dat het kabinet vragen uitzet bij het OMT om te onderzoeken voor het volgende advies.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_197762528
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:46 schreef alpeko het volgende:

[..]

De praktijk is al maanden het omgekeerde.
Het is juist het geval dat er binnen het OMT een aantal leden heel hard hun best doen om strengere maatregelen door te drukken. Dat stond ook letterlijk in de Volkskrant. Dat lukte niet in september en oktober, maar wel in december. Die leden hebben sindsdien de macht maar beginnen die nu weer te verliezen.
pi_197762534
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:44 schreef chratnox het volgende:

[..]

Toch vraag ik me af hoe dat in zijn werk gaat. Als je zo'n vergadering hebt zal het in de vergadering gebracht zijn en besproken zijn. Tijdens die vergadering wordt er dan een conclusie aan gegeven.

Dat daarna de rest van het OMT het advies niet woordelijk gezien heeft kan, maar ik kan me niet voorstellen dat het OMT niet aan heeft gegeven: Wel scholen openen, niet scholen openen.

Sterker nog, door aan te geven dat ze het inhoudelijk niet met elkaar eens waren geven ze aan dat ze een advies hebben gegeven. Dat dat advies nog niet in een document dat "OMT advies 98" heet stond is dan niet heel relevant.

Ik heb vooral het idee dat Marc Bonten een fel tegenstander was, en op deze manier via Twitter nog even zijn gelijk probeert te halen.
Er was ook verdeeldheid, en dat is begrijpelijk als met een redelijk groot gezelschap deskundigen zit :

quote:
Een aantal OMT-leden geeft aan dat zij de risico’s op dit moment te groot achten
om überhaupt over een versoepeling, zoals heropenen van de scholen, positief te
willen adviseren.
Zij zouden de situatie liefst eerst nog een aantal weken willen
volgen, onder voortzetting van de huidige maatregelen.
In meerderheid erkent het OMT dat er op grond van diverse maatschappelijke
afwegingen dringend ruimte gewenst is voor perspectief en enige versoepeling,
ondanks de risico’s die dat met zich meebrengt op verspreiding van het virus, mits
deze uiteraard niet te groot zijn. Het OMT stemt dan ook in met een advies om nu
als eerste het primair onderwijs en de kinderopvang voor kinderen van 0 tot 4 jaar
al wel te heropenen
.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197762539
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:46 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En als je dus een beetje ballen hebt teken je niet.
Maar dan zit je niet meer in OMT en gaan de deuren die sinds de crisis voor je open zijn gegaan weer net zo hard dicht. Yes it's fucking political, everything's political, zou Skin zeggen.
Ik stoor me er telkens aan dat verschillende OMT leden geen enkel probleem hebben om aan te geven wat er in het OMT besproken wordt, maar op het moment dat ze zelf in een wat moeilijker positie komen er gezegd wordt: "Ja nee, het OMT is confidentieel"

Daarnaast. Het lekken van het OMT advies lijkt me een situatie van het lekken van de inhoud van het 'koffertje' in september. Politiek: Oh ja, hihi, oeps. Nee hoor, gaat echt niet meer gebeuren hoor O-)
  maandag 1 februari 2021 @ 14:50:03 #136
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_197762549
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het is juist het geval dat er binnen het OMT een aantal leden heel hard hun best doen om strengere maatregelen door te drukken. Dat stond ook letterlijk in de Volkskrant. Dat lukte niet in september en oktober, maar wel in december. Die leden hebben sindsdien de macht maar beginnen die nu weer te verliezen.
De macht... je snapt dat dit ook maar deskundigen zijn met hun visie op de situatie. Daarin zal zeker een spreiding zijn qua verschil in aanpak ja.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  maandag 1 februari 2021 @ 14:50:08 #137
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197762553
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik stoor me er telkens aan dat verschillende OMT leden geen enkel probleem hebben om aan te geven wat er in het OMT besproken wordt, maar op het moment dat ze zelf in een wat moeilijker positie komen er gezegd wordt: "Ja nee, het OMT is confidentieel"

Daarnaast. Het lekken van het OMT advies lijkt me een situatie van het lekken van de inhoud van het 'koffertje' in september. Politiek: Oh ja, hihi, oeps. Nee hoor, gaat echt niet meer gebeuren hoor O-)
Individuele leden van het OMT lijken vooral te lekken als er iets geadviseerd wordt waar ze het zelf niet zo mee eens zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197762563
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Er was ook verdeeldheid, en dat is begrijpelijk als met een redelijk groot gezelschap deskundigen zit :
[..]

Precies. En die laatste zin is het meest belangrijk hier: "Het OMT stemt dan ook in met een advies om nu als eerste het primair onderwijs en de kinderopvang voor kinderen van 0 tot 4 jaar al wel te heropenen"

Oftewel, het OMT heeft ingestemd. Als Marc Bonten (en ik pak hem even, omdat hij zich er openlijk tegen heeft uitgesproken) het er niet mee eens is kan hij twee dingen doen:
1. Intern tegen het OMT uit zijn plaat gaan en afdwingen dat het nog een keer besproken wordt
2. Uit het OMT stappen en zeggen dat hij zich niet kan vinden in de werkwijze van het OMT

Door op deze manier dit op Twitter te gooien zaai je twijfel, en dat is funest voor een orgaan wat advies uit moet kunnen geven.
pi_197762564
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Er was ook verdeeldheid, en dat is begrijpelijk als met een redelijk groot gezelschap deskundigen zit :
[..]

En ook goed. Zonder meningsverschillen en debat kom je nooit ergens. Ik vind het op zich geen probleem als die lui binnen het OMT elkaar de tent uit vechten. Liever dat dan een tunnelvisiegroepje.

Media snapt dat ook nog steeds niet. Die denken dat het slecht is als ministers of partijgenoten het met elkaar oneens zijn.
pi_197762571
Uit de post van serial:
quote:
Een aantal OMT-leden geeft aan dat zij de risico’s op dit moment te groot achten
om überhaupt over een versoepeling, zoals heropenen van de scholen, positief te
willen adviseren. Zij zouden de situatie liefst eerst nog een aantal weken willen
volgen, onder voortzetting van de huidige maatregelen.
In meerderheid erkent het OMT dat er op grond van diverse maatschappelijke
afwegingen dringend ruimte gewenst is voor perspectief en enige versoepeling,
ondanks de risico’s die dat met zich meebrengt op verspreiding van het virus, mits
deze uiteraard niet te groot zijn.
Het OMT stemt dan ook in met een advies om nu
als eerste het primair onderwijs en de kinderopvang voor kinderen van 0 tot 4 jaar
al wel te heropenen.
Sinds wanneer heeft het OMT gedragsdeskundigen/psychologen in hun midden?
Functie van het OMT is het bestrijden van het virus. Bizar dat dit soort argumentatie wordt gebruikt.
Het OMT laat zich misbruiken voor iets wat het duidelijk niet is.
pi_197762594
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik stoor me er telkens aan dat verschillende OMT leden geen enkel probleem hebben om aan te geven wat er in het OMT besproken wordt, maar op het moment dat ze zelf in een wat moeilijker positie komen er gezegd wordt: "Ja nee, het OMT is confidentieel"

Daarnaast. Het lekken van het OMT advies lijkt me een situatie van het lekken van de inhoud van het 'koffertje' in september. Politiek: Oh ja, hihi, oeps. Nee hoor, gaat echt niet meer gebeuren hoor O-)
Praat jij graag over je eigen incontinentie?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197762603
quote:
10s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:53 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Praat jij graag over je eigen incontinentie?
Ja, maar alleen in september.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:54:20 #143
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762604
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Individuele leden van het OMT lijken vooral te lekken als er iets geadviseerd wordt waar ze het zelf niet zo mee eens zijn.
Het is dan ook heel erg raar wanneer het OMT een advies zegt uit te brengen waar leden van het OMT het zelf niet mee eens zijn.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:54:57 #144
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197762610
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is dan ook heel erg raar wanneer het OMT een advies zegt uit te brengen waar leden van het OMT het zelf niet mee eens zijn.
Ik zou niet weten waarom dat raar is. Als je met meerdere mensen bent, dan kom je niet altijd tot een besluit waar iedereen achter staat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197762614
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is dan ook heel erg raar wanneer het OMT een advies zegt uit te brengen waar leden van het OMT het zelf niet mee eens zijn.
Voor de zoveelste keer, unanimiteit is geen voorwaarde en wordt ook niet verwacht. Je ziet dit echt constant verkeerd.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:55:41 #146
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_197762620
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:52 schreef Oidipous het volgende:
Uit de post van serial:
[..]

Sinds wanneer heeft het OMT gedragsdeskundigen/psychologen in hun midden?
Functie van het OMT is het bestrijden van het virus. Bizar dat dit soort argumentatie wordt gebruikt.
Het OMT laat zich misbruiken voor iets wat het duidelijk niet is.
Het staat het OMT vrij om experts aan te halen en tijdelijk bij het OMT te trekken.
Zou me niet verbazen als dat gebeurt ten tijde van zulke maatregelen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_197762622
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is dan ook heel erg raar wanneer het OMT een advies zegt uit te brengen waar leden van het OMT het zelf niet mee eens zijn.
Waarom? Het OMT moet het in meerderheid met elkaar eens zijn dat dat het advies is wat uitgebracht wordt. Ik ben het op mijn werk ook lang niet altijd eens met beslissingen die genomen worden. Dan kan ik ervoor kiezen die beslissingen ter discussie te stellen, maar als ik naar de manager van mijn manager ga om te klagen dat ik mijn gelijk niet gehaald heb weet ik zeker dat mijn carrière daar kort zal zijn.
pi_197762624
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:52 schreef Oidipous het volgende:
Uit de post van serial:
[..]

Sinds wanneer heeft het OMT gedragsdeskundigen/psychologen in hun midden?
Functie van het OMT is het bestrijden van het virus. Bizar dat dit soort argumentatie wordt gebruikt.
Het OMT laat zich misbruiken voor iets wat het duidelijk niet is.
Het is een van de eerste keren dat ik het OMT hoor/zie zeggen dat ze perspectief meenemen in hun beslissingen, terwijl er al maanden geroepen word om perspectief. Het komt op mij heel erg over alsof je dat stukje beter kan vervangen met ''In meerderheid erkent het OMT dat er op grond van politieke beslissingen/invloed dringend ruimte gewenst is voor perspectief en enige versoepeling''. Aannames uiteraard, maar ik krijg nou niet bepaald het idee alsof het OMT dit echt een goed idee vind.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:56:29 #149
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762629
quote:
14s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:47 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Dus niet bijzonder, bedoel je, hoop ik? Voor de grote meerderheid is het beter om gewoon naar school te kunnen gaan. Zelfs de kinderen die worden gepest zijn niet per se beter af door ze zogenaamd te beschermen.
Natuurlijk is het op zich goed dat kinderen structureel naar school gaan. Maar ik vind wel dat de desastreuze effecten van een maandje thuisblijven erg overdreven worden.
pi_197762637
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:55 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is een van de eerste keren dat ik het OMT hoor/zie zeggen dat ze perspectief meenemen in hun beslissingen, terwijl er al maanden geroepen word om perspectief. Het komt op mij heel erg over alsof je dat stukje beter kan vervangen met ''In meerderheid erkent het OMT dat er op grond van politieke beslissingen/invloed dringend ruimte gewenst is voor perspectief en enige versoepeling''. Aannames uiteraard, maar ik krijg nou niet bepaald het idee alsof het OMT dit echt een goed idee vind.
Als het OMT het geen goed idee vond hadden ze niet in meerderheid erkend dat er dringend ruimte gewenst is voor perspectief. Dan hadden ze gezegd dat het niet verantwoord is om nu te openen.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:57:15 #151
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_197762643
Voor mensen die de uitleg over het OMT nog kunnen gebruiken:

https://www.rivm.nl/folde(...)dreigingen-en-crises
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_197762647
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:55 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is een van de eerste keren dat ik het OMT hoor/zie zeggen dat ze perspectief meenemen in hun beslissingen, terwijl er al maanden geroepen word om perspectief. Het komt op mij heel erg over alsof je dat stukje beter kan vervangen met ''In meerderheid erkent het OMT dat er op grond van politieke beslissingen/invloed dringend ruimte gewenst is voor perspectief en enige versoepeling''. Aannames uiteraard, maar ik krijg nou niet bepaald het idee alsof het OMT dit echt een goed idee vind.
Een meerderheid is een meerderheid lijkt mij
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 14:58:10 #153
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197762656
Wat gebeurd er eigenlijk met het OMT als de pandemie voorbij is. Wordt dat dan opgeheven oid?
pi_197762660
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:56 schreef Tijn het volgende:

[..]

Natuurlijk is het op zich goed dat kinderen structureel naar school gaan. Maar ik vind wel dat de desastreuze effecten van een maandje thuisblijven erg overdreven worden.
Het zijn bijna 8 weken. En jij lijkt te impliceren dat je dat liever nog verder wilt oprekken. Dus 'een maandje' is een valse frame.
  maandag 1 februari 2021 @ 14:58:53 #155
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762676
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:55 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waarom? Het OMT moet het in meerderheid met elkaar eens zijn dat dat het advies is wat uitgebracht wordt. Ik ben het op mijn werk ook lang niet altijd eens met beslissingen die genomen worden. Dan kan ik ervoor kiezen die beslissingen ter discussie te stellen, maar als ik naar de manager van mijn manager ga om te klagen dat ik mijn gelijk niet gehaald heb weet ik zeker dat mijn carrière daar kort zal zijn.
Ik vind de vooral de volgorde en de rol van Jaap van Dissel niet erg zuiver in de hele gang van zaken. Ik zie liever dat de voorzitter naar de leden luistert en hun conclusies probeert te combineren in een advies naar de premier, dan dat de premier aan de voorzitter vertelt waar de leden het over kunnen gaan hebben.
pi_197762677
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als het OMT het geen goed idee vond hadden ze niet in meerderheid erkend dat er dringend ruimte gewenst is voor perspectief. Dan hadden ze gezegd dat het niet verantwoord is om nu te openen.
Dan ga je er wel vanuit dat er totaal geen druk vanaf bovenaf komt.

Als de overheid zich er totaal niet mee heeft bemoeid dan heb je gelijk ja.
pi_197762686
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:58 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind de vooral de volgorde en de rol van Jaap van Dissel niet erg zuiver in de hele gang van zaken. Ik zie liever dat de voorzitter naar de leden luistert en hun conclusies probeert te combineren in een advies naar de premier,
Is dat nu niet gebeurd?
pi_197762689
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:56 schreef Tijn het volgende:

[..]

Natuurlijk is het op zich goed dat kinderen structureel naar school gaan. Maar ik vind wel dat de desastreuze effecten van een maandje thuisblijven erg overdreven worden.
https://www.nji.nl/nl/cor(...)-gevolgen-coronatijd

Een groot deel van de onderzoeken is het niet met je eens.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:00:20 #159
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762706
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het zijn bijna 8 weken. En jij lijkt te impliceren dat je dat liever nog verder wilt oprekken. Dus 'een maandje' is een valse frame.
Het zijn niet 8 weken, want in de periode dat de scholen gesloten waren viel ook o.a. de kerstvakantie. Met je 'valse frame'.
pi_197762715
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als je dat stuk uit De Volkskrant erbij pakt, lijkt het me duidelijk hoe het zit: Mark Rutte vertelt aan Jaap van Dissel wat de wensen zijn, hij schrijft dat namens het OMT op en de leden mogen tekenen bij het kruisje.
Linkje naar Volkskrant-artikel?
pi_197762728
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:58 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind de vooral de volgorde en de rol van Jaap van Dissel niet erg zuiver in de hele gang van zaken. Ik zie liever dat de voorzitter naar de leden luistert en hun conclusies probeert te combineren in een advies naar de premier, dan dat de premier aan de voorzitter vertelt waar de leden het over kunnen gaan hebben.
De theoretische rol van van Dissel. Sinds dat artikel wordt van Dissel neergezet als een soort mafiabaas. Als de OMT leden het er niet mee eens zijn staat het ze vrij dat uit te spreken, op te stappen of welke andere optie ook.

We twijfelen in dit topic over zo'n beetje elk artikel wat er voorbij komt, maar een artikel wat van Dissel afschildert als de nieuwe Don Corleone is ineens de waarheid.

Dat vind ik juist niet zuiver. Welk belang heeft van Dissel om zijn zin door te drammen ipv het advies van de OMT leden?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 15:02:42 ]
pi_197762731
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het zijn niet 8 weken, want in de periode dat de scholen gesloten waren viel ook o.a. de kerstvakantie. Met je 'valse frame'.
Ja en? Jij zegt een maandje, alsof dat wel mee valt. Ook zonder die vakantie is het nog 6 weken. Dat is een hele zomervakantie he.
pi_197762743
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

De theoretische rol van van Dissel. Sinds dat artikel wordt van Dissel neergezet als een soort mafiabaas. Als de OMT leden het er niet mee eens zijn staat het ze vrij dat uit te spreken, op te stappen of welke andere optie ook. We twijfelen in dit topic over zo'n beetje elk artikel wat er voorbij komt, maar een artikel wat van Dissel afschildert als de nieuwe Don Corleone is ineens de waarheid.

Dat vind ik juist niet zuiver. Welk belang heeft van Dissel om zijn zin door te drammen ipv het advies van de OMT leden?
Het Volkskrant-artikel is de nieuwe bijbel, en Marc Bonten is de profeet :Y
  maandag 1 februari 2021 @ 15:03:11 #164
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762748
quote:
14s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Linkje naar Volkskrant-artikel?
https://www.volkskrant.nl(...)ge-spanning~v420752/

Je kunt ook terugzoeken naar de topics van 23 en 24 januari, toen is het hier uitgebreid besproken.
pi_197762753
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, de NOS geeft hier een hele bijzondere draai aan. Leden van het OMT zelf geven echter aan dat het advies al werd gepresenteerd aan de media voordat ze het zelf gezien hadden. RTL meldt dan ook dat het openen van de scholen een wens van de regering is terwijl er binnen het OMT geen unanimiteit over is.
Volgens mij hadden we gisteren nog een discussie over de afhankelijkheid van het kabinet/omt en ook dit is precies weer een voorbeeld ervan.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:05:30 #166
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762780
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ja en? Jij zegt een maandje, alsof dat wel mee valt. Ook zonder die vakantie is het nog 6 weken. Dat is een hele zomervakantie he.
Ik vind 6 weken thuiszitten op een schoolcarrière van minstens 20 jaar dus wel meevallen.
pi_197762791
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:05 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind 6 weken thuiszitten op een schoolcarrière van minstens 20 jaar dus wel meevallen.
:|W
pi_197762798
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:05 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind 6 weken thuiszitten op een schoolcarrière van minstens 20 jaar dus wel meevallen.
:') |:(
  maandag 1 februari 2021 @ 15:07:37 #169
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762817
Overigens zou ik het wel een goed idee vinden om de zomervakantie dit jaar te skippen, hoor. Dan valt het waarschijnlijk reuze mee met de druk in de ziekenhuizen. Kunnen die koters mooi de leerachterstand inhalen.
pi_197762825
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:05 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik vind 6 weken thuiszitten op een schoolcarrière van minstens 20 jaar dus wel meevallen.
Maar het is wel 6 weken + 8? weken inmiddels (eerste golf). En de leertijd daartussen was ook een stuk minder, met op afstand en dergelijken.

Er waren in september een aantal artikelen dat afgelopen schooljaar voor een flinke groep kinderen weggegooid kon worden, en dit jaar weer.

Dan heb je het dus over 2 (school)jaren en niet 6 weken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 15:08:22 ]
pi_197762830
quote:
14s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:07 schreef Tijn het volgende:
Overigens zou ik het wel een goed idee vinden om de zomervakantie dit jaar te skippen, hoor. Dan valt het waarschijnlijk reuze mee met de druk in de ziekenhuizen. Kunnen die koters mooi de leerachterstand inhalen.
Krijgt wel 50% van de docenten een burnout. (En dat thuis-onderwijs is voor leerlingen ook zeker geen vakantie.)
  maandag 1 februari 2021 @ 15:09:49 #172
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762840
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar het is wel 6 weken + 8? weken inmiddels (eerste golf). En de leertijd daartussen was ook een stuk minder, met op afstand en dergelijken.

Er waren in september een aantal artikelen dat afgelopen schooljaar voor een flinke groep kinderen weggegooid kon worden, en dit jaar weer.

Dan heb je het dus over 2 (school)jaren en niet 6 weken.
Natuurlijk is het waardeloos allemaal. Net zoals dat het waardeloos is wanneer je winkel of horecagelegenheid al maanden dicht moet. Of dat je geen collega meer ziet omdat je al sinds maart thuiswerkt. Of dat je operatie wordt uitgesteld omdat de ziekenhuizen het te druk hebben. Een pandemie is gewoon klote.
pi_197762844
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar het is wel 6 weken + 8? weken inmiddels (eerste golf). En de leertijd daartussen was ook een stuk minder, met op afstand en dergelijken.

Er waren in september een aantal artikelen dat afgelopen schooljaar voor een flinke groep kinderen weggegooid kon worden, en dit jaar weer.

Dan heb je het dus over 2 (school)jaren en niet 6 weken.
Werkt ook sociale ongelijkheid enorm in de hand, maar goed, dat is een probleem waar verschillend over gedacht wordt.
pi_197762867
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Natuurlijk is het waardeloos allemaal. Net zoals dat het waardeloos is wanneer je winkel of horecagelegenheid al maanden dicht moet. Of dat je geen collega meer ziet omdat je al sinds maart thuiswerkt. Een pandemie is gewoon klote.
Dat klopt, maar het was een reactie op je punt 'dat het wel meeviel op het totaal'.

Het is voor niemand fijn, maar ik vind het niet eerlijk om het te downplayen voor kinderen. Deze periode heeft een gigantische impact op ze, en om dat af te doen als 'desastreuze effecten van een maandje thuis zijn is overdreven'
pi_197762873
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 14:56 schreef Tijn het volgende:

[..]

Natuurlijk is het op zich goed dat kinderen structureel naar school gaan. Maar ik vind wel dat de desastreuze effecten van een maandje thuisblijven erg overdreven worden.
Een maandje? Dat klinkt toch een beetje als het bagatelliseren.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 1 februari 2021 @ 15:13:27 #176
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762880
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:12 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat klopt, maar het was een reactie op je punt 'dat het wel meeviel op het totaal'.

Het is voor niemand fijn, maar ik vind het niet eerlijk om het te downplayen voor kinderen. Deze periode heeft een gigantische impact op ze, en om dat af te doen als 'desastreuze effecten van een maandje thuis zijn is overdreven'
Ik wil het niet downplayen, maar ik zie ook niet waarom het erger voor kinderen zou zijn dat ze 6 weken via internet ipv op school leskrijgen, dan dat het voor al die andere slachtoffers van de pandemie zou zijn.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:13:46 #177
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_197762885
Komen we vandaag onder de magische grens van 3600 positieve tests _O_
  maandag 1 februari 2021 @ 15:14:19 #178
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_197762891
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:13 schreef Oliver23 het volgende:
Komen we vandaag onder de magische grens van 3600 positieve tests _O_
Vorige week maandag: 4.017 positieve tests _O_
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 15:15:22 #179
446930 crew  ESF1Gamer
pi_197762905
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:13 schreef Oliver23 het volgende:
Komen we vandaag onder de magische grens van 3600 positieve tests _O_
Ik hoop het
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_197762914
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:13 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik wil het niet downplayen, maar ik zie ook niet waarom het erger voor kinderen zou zijn dat ze 6 weken via internet ipv op school leskrijgen, dan dat het voor al die andere slachtoffers van de pandemie zou zijn.
Het zijn kinderen. Niet per se mentaal weerbaar als de gemiddelde volwassene.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197762919
twitter
pi_197762922
Poaaah, 3200!!!
  maandag 1 februari 2021 @ 15:16:21 #183
22565 asco
Los in deze tent
pi_197762926
NAIzzz
pi_197762928
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:13 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik wil het niet downplayen, maar ik zie ook niet waarom het erger voor kinderen zou zijn dat ze 6 weken via internet ipv op school leskrijgen, dan dat het voor al die andere slachtoffers van de pandemie zou zijn.
Een bedrijf/winkel die gesloten is kan financieel gecompenseerd worden zonder dat diegene er heel veel last van heeft. De discussie of dat momenteel voldoende gedaan wordt staat er los van.

Scholen sluiten heeft tot gevolg dat die kinderen een grote achterstand oplopen, welke niet op te lossen is door er een zak geld tegenaan te gooien. Het gevolg is dus dat die kinderen dit lesjaar en het vorige lesjaar eigenlijk over moeten doen. Indien dat niet het geval is en ze zitten nu in (bijvoorbeeld) groep 8 kan het impact hebben op hun schooladvies, waardoor ze lager instromen.

Naast geld kost het die kinderen gewoon veel tijd die ze niet meer terugkrijgen. Daarmee wil ik niet aangeven dat het erger is dan voor andere slachtoffers, maar de manier waarop je veel andere slachtoffers kunt compenseren kun je kinderen op school niet compenseren.
pi_197762929
3280 :D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 15:16:36 #186
446930 crew  ESF1Gamer
pi_197762933
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:15 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
We hebben het gehaald
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  maandag 1 februari 2021 @ 15:16:54 #187
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197762936
*O* Poah.. beste cijfers, morgen sub 3k?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197762937
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:15 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
kroegenopen.gif
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 1 februari 2021 @ 15:16:58 #189
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_197762939
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:15 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
Het negatieve druipt er weer vanaf _O-
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 15:17:13 #191
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197762943
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:13 schreef Oliver23 het volgende:
Komen we vandaag onder de magische grens van 3600 positieve tests _O_
Ja.
  Redactie Games maandag 1 februari 2021 @ 15:17:20 #192
181272 crew  Noppie2000
pi_197762946
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:15 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
Feitelijk klopt het misschien wat ze zeggen, maar wat een kuttweest zijn dit toch :')
  maandag 1 februari 2021 @ 15:17:36 #193
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_197762949
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 13:59 schreef VacaLoca het volgende:
Ik ben beetje bang dus dat ontwikkeling er ongeveer zo uit ziet:

Gewone Variant - Britse variant
10000 - 20
9500 - 30
9000 - 50
8500 - 70
8000 - 95
7500 - 130
7000 - 170
6500 - 220
6000 - 290
5500 - 380
5000 - 500
4500 - 650
4000 - 900
3500 - 1200 < we nu hier zitten
3000 - 1600
2750 - 2000
2500 - 2600
2250 - 3300
2000 - 4500
1750 - 6000
1500 - 8000
1250 - 10000 < huilen

Vaccin is enige uitweg
Dit hoop ik idd ook niet. Maar zolang er niet te veel, te snel versoepelingen komen, denk ik dat het wel mee valt / we het wat in toom kunnen houden.
pi_197762950
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:17 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Feitelijk klopt het misschien wat ze zeggen, maar wat een kuttweest zijn dit toch :')
Ik kijk alleen voor het cijfer.

Gewoon.
pi_197762953
Avondklok EFFECT !!!!! *O*
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197762955
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:16 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

Het negatieve druipt er weer vanaf _O-
Ik zat dat ook al ogen knipperend te bekijken _O-
The rain of your insults does not reach the umbrella of my indifference
  maandag 1 februari 2021 @ 15:18:22 #197
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762959
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Een bedrijf/winkel die gesloten is kan financieel gecompenseerd worden zonder dat diegene er heel veel last van heeft. De discussie of dat momenteel voldoende gedaan wordt staat er los van.

Scholen sluiten heeft tot gevolg dat die kinderen een grote achterstand oplopen, welke niet op te lossen is door er een zak geld tegenaan te gooien. Het gevolg is dus dat die kinderen dit lesjaar en het vorige lesjaar eigenlijk over moeten doen. Indien dat niet het geval is en ze zitten nu in (bijvoorbeeld) groep 8 kan het impact hebben op hun schooladvies, waardoor ze lager instromen.

Naast geld kost het die kinderen gewoon veel tijd die ze niet meer terugkrijgen. Daarmee wil ik niet aangeven dat het erger is dan voor andere slachtoffers, maar de manier waarop je veel andere slachtoffers kunt compenseren kun je kinderen op school niet compenseren.
Ok, dan zijn we eruit. Precies op tijd voor de dagelijkse hysterie over de cijfers.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:18:33 #198
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197762963
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:17 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Feitelijk klopt het misschien wat ze zeggen, maar wat een kuttweest zijn dit toch :')
Ze begrijpen exponentiële daling niet zo goed.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197762965
Totaal aantal besmettingen: 3235

Gemeentes met +10 besmettingen:
120 Amsterdam
107 Rotterdam
70 's-Gravenhage
70 Eindhoven
42 Utrecht
41 Almere
37 's-Hertogenbosch
37 Tilburg
35 Emmen
33 Ede
33 Dordrecht
33 Hoorn
32 Helmond
29 Alkmaar
26 Westland
26 Venray
25 Purmerend
25 Groningen
24 Venlo
23 Arnhem
23 Katwijk
22 Roermond
22 Zaanstad
22 Sittard-Geleen
21 West Betuwe
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarnaast zijn er:
16 gemeentes met 0 besmettingen
30 gemeentes met 1 besmettingen
90 gemeentes met 2-4 besmettingen
101 gemeentes met 5-9 besmettingen
53 gemeentes met 10-14 besmettingen
28 gemeentes met 15-19 besmettingen
28 gemeentes met 20-24 besmettingen

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Redactie Sport / Supervogel maandag 1 februari 2021 @ 15:18:43 #200
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_197762970
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:16 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

Het negatieve druipt er weer vanaf _O-
Zal dit niet gewoon een gegenereerd tekstje zijn?
pi_197762977
quote:
6s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ok, dan zijn we eruit. Precies op tijd voor de dagelijkse hysterie over de cijfers.
Perfecte timing. En nu, kroegenopen.gif :P
  maandag 1 februari 2021 @ 15:20:25 #202
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197762992
quote:
14s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:18 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Zal dit niet gewoon een gegenereerd tekstje zijn?
Ik denk niet dat ze een heel systeem hebben opgetuigd zodat ze niet in 15 seconden een berichtje hoeven de typen.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:20:35 #203
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_197762994
AVONDKROEG EXIT EN KROEGEN OPEN :9~
Tics van je petten.
pi_197762996
sportSCHOLEN open! *O*
Go hard or go home
  maandag 1 februari 2021 @ 15:20:50 #205
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_197762998
Besmettingcijfers dinsdag 19 tot en met maandag 25 januari:
Toename/Afname vorige week: - 9,7%

dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017


totaal: 35.727

Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met 1 februari:
Toename/Afname vorige week: - 19,4%

dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.235


totaal: 28.812

_O_
pi_197762999
Goed nieuws *O*
pi_197763002
Ik ben echt benieuwd hoe RIVM morgen de R van de oude en Britse variant inschat.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:21:23 #208
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197763005
Announce Lowlands!
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 15:21:32 #209
5428 crew  miss_sly
pi_197763008
Of ze geven gewoon de feiten weer. Op 25 januari plaatsten ze dit:

twitter

Dan is het wel prima als ze zeggen dat de daling zelfs toeneemt. Maar als ze zeggen dat de daling afneemt, zijn ze zuur en negatief.

Onbegrijpelijk.

[ Bericht 17% gewijzigd door miss_sly op 01-02-2021 15:27:49 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 1 februari 2021 @ 15:21:32 #210
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_197763009
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:18 schreef _serial_ het volgende:
Totaal aantal besmettingen: 3235

Gemeentes met +10 besmettingen:

Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
Lange tijd geleden dat Enschede onder de spoiler viel :D
  maandag 1 februari 2021 @ 15:21:34 #211
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_197763010
Alles open nu! opgewondenhond.gif
Ik wil mijn haar geknipt hebben :(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_197763014
pi_197763017
pi_197763021
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
Announce Lowlands!
Love Parade Berlin *O*
pi_197763022
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:21 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik ben echt benieuwd hoe RIVM morgen de R van de oude en Britse variant inschat.
Waarschijnlijk nog steeds veel te hoog :P
pi_197763026
quote:
10s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:20 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ze een heel systeem hebben opgetuigd zodat ze niet in 15 seconden een berichtje hoeven de typen.
Ja het is gescript. (uit betrouwbare bron)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197763027
pi_197763028
De maandagcijfers van 2021:

6763
5416
4754
4071
3280

*O*.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 1 februari 2021 @ 15:22:11 #219
75556 erkel
back from Dagestan
pi_197763029
quote:
3s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:03 schreef Tijn het volgende:

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)ge-spanning~v420752/

Je kunt ook terugzoeken naar de topics van 23 en 24 januari, toen is het hier uitgebreid besproken.
Voor oktober hinkte van Dissel teveel op twee benen. De ene dag praatte hij mee op het Catshuis en de andere dag voerde hij het OMT aan. Daar zat een probleem, omdat hij niet meer goed met twee petten kon praatten. Sinds oktober is dat onder kritiek van de OMT leden weer aangepast :

quote:
Maar net als de beslissing moet vallen, kondigt Van Dissel aan dat de OMT-vergadering voortaan niet meer op maandag is – een dag na het Catshuisberaad – maar op de vrijdag ervoor. Zo kunnen de politici geen ‘instructies’ meer meegeven.

Het lijkt een futiele ingreep, maar het verandert veel. Telefonisch laat Kluytmans eind november weten dat ‘de kou voor een groot deel uit de lucht is’. ‘We zitten nu veel beter in onze rol. Er is geen tijdsdruk meer en geen beïnvloeding vanuit het Catshuis.’

‘Cruciaal’, noemt Schreijer de beslissing. ‘Tot dat moment kun je je afvragen hoe onafhankelijk wij waren. Nu weet Jaap de urgentie weer over te brengen in het Catshuis.’
Hierdoor overlegd het OMT weer eerst en krijgen ze niet op voorhand adviezen vanuit het kabinet. Daarna adviseert van Dissel weer de politici over het OMT-advies in plaats van dat de politci de agenda bepalen.

Deze situatie is dus weer hersteld sinds oktober:

quote:
Officieel is de rolverdeling in deze crisis als volgt: het OMT adviseert welke maatregelen kunnen worden genomen om het virus terug te dringen. Dat advies gaat eerst naar bestuurders en topambtenaren in het ‘bestuurlijk afstemmingsoverleg’ (BAO), die bekijken of de adviezen praktisch uitvoerbaar zijn. Daarna besluiten politici welke maatregelen worden genomen.
Weisst
pi_197763035
Ik zeg: weg met die avondklok
Zonder wrijving geen glans
  maandag 1 februari 2021 @ 15:22:48 #221
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197763036
Nu kunnen ze het natuurlijk alsnog zo weten te spinnen dat dit allemaal het gevolg is van die fantastische avondklok

Fantastisch kordaat optreden van onze overheid _O_
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 1 februari 2021 @ 15:22:49 #222
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197763037
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:22 schreef Da_Sandman het volgende:
De maandagcijfers van 2021:

6763
5416
4754
4071
3280

*O*.
Ik zie hier toch wel een structurele daling :)
  maandag 1 februari 2021 @ 15:22:56 #223
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_197763041
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:20 schreef Oliver23 het volgende:
[b]Besmettingcijfers dinsdag 19 tot en met maandag 25 januari:

_O_
Fijne lijstjes dit ^O^
  maandag 1 februari 2021 @ 15:23:10 #224
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197763044
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:21 schreef Pvt.Webster het volgende:

Ik wil mijn haar geknipt hebben :(
Er staan prima tutorials op YouTube over hoe je dat zelf kan doen. Ik denk dat de kappers niet blij zijn met het aantal mensen dat heeft geleerd dat je haar knippen eigenlijk best wel simpel is :+
pi_197763046
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:22 schreef Caland het volgende:
Nu kunnen ze het natuurlijk alsnog zo weten te spinnen dat dit allemaal het gevolg is van die fantastische avondklok

Fantastisch kordaat optreden van onze overheid _O_
Uiteraard. Maar we waren al sinds 14 dec aan dalen, in ongeveer dezelfde snelheid.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197763048
quote:
10s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:20 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ze een heel systeem hebben opgetuigd zodat ze niet in 15 seconden een berichtje hoeven de typen.
Dit is geautomatiseerd. Het is onderdeel van Coronateller.info

Best goede grafieken staan erop trouwens, hoe de ontwikkeling van de R met de maatregelen is enzo.

@DireStraits7 , denk dat jij deze ook wel interessant vind :)
  maandag 1 februari 2021 @ 15:23:45 #227
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197763054
quote:
10s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er staan prima tutorials op YouTube over hoe je dat zelf kan doen. Ik denk dat de kappers niet blij zijn met het aantal mensen dat heeft geleerd dat je haar knippen eigenlijk best wel simpel is :+
Haar knippen is ook niet moeilijk nee, goed knippen daarentegen wel.
pi_197763057
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:22 schreef Caland het volgende:
Nu kunnen ze het natuurlijk alsnog zo weten te spinnen dat dit allemaal het gevolg is van die fantastische avondklok

Fantastisch kordaat optreden van onze overheid _O_
Neu daar zal niemand intrappen na een jaar lang zeggen 'het effect van de maatregelen is nog lang niet zichbaar in de cijfers'
pi_197763060
Ede in de top 10! Ede de gekste!
Tap tap tap
pi_197763062
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:21 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik ben echt benieuwd hoe RIVM morgen de R van de oude en Britse variant inschat.
Ja dat is denk ik waar ze op sturen. Ze mogen 't volk wel wat betere uitleg geven over de derde golf die ze proberen voor te zijn want met deze dafcijfers verlies je steun voor je maatregelen.

Zolang Britse variant R van 1.3 heeft krijg je een ontwikkeling zoals ik eerder postte in dit topic en is het gejuich snel voorbij.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:24:08 #231
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197763063
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:22 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja het is gescript. (uit betrouwbare bron)
Inclusief de duiding? :o Respect _O_
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 15:24:17 #232
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197763064
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:21 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Waarschijnlijk nog steeds veel te hoog :P
En met een bericht dat het er echt niet goed uit ziet. En het een kwestie van tijd is voor we code zwart zullen hebben in de ziekenhuizen.
pi_197763066
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Haar knippen is ook niet moeilijk nee, goed knippen daarentegen wel.
Mijn vriendin kan dit bevestigen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197763070
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Natuurlijk is het waardeloos allemaal. Net zoals dat het waardeloos is wanneer je winkel of horecagelegenheid al maanden dicht moet. Of dat je geen collega meer ziet omdat je al sinds maart thuiswerkt. Of dat je operatie wordt uitgesteld omdat de ziekenhuizen het te druk hebben. Een pandemie is gewoon klote.
De bingokaart is weer vol *O*
pi_197763075
Ik heb liever lang dood haar dan kort schots en scheef haar.
Tap tap tap
pi_197763077
Wat een heerlijke cijfers weer. Waar blijft die Britse mutant nou dan? Straks is er niemand meer over om hem überhaupt te krijgen :( .
blablablabla
pi_197763078
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Haar knippen is ook niet moeilijk nee, goed knippen daarentegen wel.
Mijn tondeuse kan dat niet bevestigen, altijd hetzelfde resultaat ;)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197763084
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Een bedrijf/winkel die gesloten is kan financieel gecompenseerd worden zonder dat diegene er heel veel last van heeft. De discussie of dat momenteel voldoende gedaan wordt staat er los van.

Die staat er niet helemaal los van natuurlijk, want genoeg steun kan het verschil maken tussen het failliet gaan van een bedrijf, en de crisis enigszins doorkomen. Het kan het verschil maken tussen een mogelijk depressief persoon en iemand die nog kan ademhalen omdat hij/zij niet zijn of haar leven in ziet storten.

In theorie heb je helemaal gelijk. Winkels e.d. kunnen gecompenseerd worden. Horeca ook. Sportverenigingen. Theaters. Etc. Kan allemaal. Moet het wel gebeuren. Zolang dat niet gebeurd is het voor de mensen die daardoor failliet gaan/depressief worden niet per definitie makkelijker dan voor de kinderen.

Het is sowieso geen wedstrijd natuurlijk, het is voor iedereen gewoon oprecht kut momenteel.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:25:41 #239
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197763090
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:24 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Mijn tondeuse kan dat niet bevestigen, altijd hetzelfde resultaat ;)
Daarom typte ik ook 'knippen'
pi_197763091
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:24 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Ja dat is denk ik waar ze op sturen. Ze mogen 't volk wel wat betere uitleg geven over de derde golf die ze proberen voor te zijn want met deze dafcijfers verlies je steun voor je maatregelen.

Zolang Britse variant R van 1.3 heeft krijg je een ontwikkeling zoals ik eerder postte in dit topic en is het gejuich snel voorbij.
Dat doen ze dan ook continu :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 1 februari 2021 @ 15:25:54 #241
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197763093
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:24 schreef Elan het volgende:
Wat een heerlijke cijfers weer. Waar blijft die Britse mutant nou dan? Straks is er niemand meer over om hem überhaupt te krijgen :( .
Ga jij hem toch ophalen.
pi_197763097
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:24 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Ja dat is denk ik waar ze op sturen. Ze mogen 't volk wel wat betere uitleg geven over de derde golf die ze proberen voor te zijn want met deze dafcijfers verlies je steun voor je maatregelen.

Zolang Britse variant R van 1.3 heeft krijg je een ontwikkeling zoals ik eerder postte in dit topic en is het gejuich snel voorbij.
Ja precies, maar vrees dat het te laat en te moeilijk is of wordt geacht om dat nog uit te leggen.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:26:29 #243
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_197763105
De Horeca wordt zojuist heel februari ook nog even door de neus geboord. Niet dat ik anders had verwacht maar soit.
Tics van je petten.
pi_197763106
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:25 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Die staat er niet helemaal los van natuurlijk, want genoeg steun kan het verschil maken tussen het failliet gaan van een bedrijf, en de crisis enigszins doorkomen. Het kan het verschil maken tussen een mogelijk depressief persoon en iemand die nog kan ademhalen omdat hij/zij niet zijn of haar leven in ziet storten.

In theorie heb je helemaal gelijk. Winkels e.d. kunnen gecompenseerd worden. Horeca ook. Sportverenigingen. Theaters. Etc. Kan allemaal. Moet het wel gebeuren. Zolang dat niet gebeurd is het voor de mensen die daardoor failliet gaan/depressief worden niet per definitie makkelijker dan voor de kinderen.

Het is sowieso geen wedstrijd natuurlijk, het is voor iedereen gewoon oprecht kut momenteel.
Vind je de steunpakketten onvoldoende?
  maandag 1 februari 2021 @ 15:26:38 #245
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197763108
Over de kapper gesproken :+

twitter
pi_197763115
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:26 schreef nattermann het volgende:
De Horeca wordt zojuist heel februari ook nog even door de neus geboord. Niet dat ik anders had verwacht maar soit.
Horeca ook nog open, dat had het wel afgemaakt.
pi_197763117
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Natuurlijk is het waardeloos allemaal. Net zoals dat het waardeloos is wanneer je winkel of horecagelegenheid al maanden dicht moet. Of dat je geen collega meer ziet omdat je al sinds maart thuiswerkt. Of dat je operatie wordt uitgesteld omdat de ziekenhuizen het te druk hebben. Een pandemie is gewoon klote.
Gemiddelde Corona-overlijden is 80 jaar en twee maanden.
Kennelijk is failliet gaan met vijftig minder erg dan doodgaan met 80.
blablablabla
  maandag 1 februari 2021 @ 15:27:10 #248
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197763118
twitter

twitter
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197763122
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:20 schreef Oliver23 het volgende:
Besmettingcijfers dinsdag 19 tot en met maandag 25 januari:
Toename/Afname vorige week: - 9,7%

dinsdag: 4.272
woensdag: 5.615
donderdag: 5.774
vrijdag: 5.744
zaterdag: 5.414
zondag: 4.891
maandag: 4.017


totaal: 35.727

Besmettingcijfers dinsdag 26 januari tot en met 1 februari:
Toename/Afname vorige week: - 19,4%

dinsdag: 3.917
woensdag: 4.726
donderdag: 4.669
vrijdag: 4.392
zaterdag: 4.173
zondag: 3.700
maandag: 3.235


totaal: 28.812

_O_
nog 4 weken te gaan tot de 0 :D _O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197763127
Kroegen open! *O*
pi_197763131
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
Announce Lowlands!
3-5 september .....alles tegelijk hahahaha
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 1 februari 2021 @ 15:28:07 #252
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_197763132
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:21 schreef miss_sly het volgende:
Of ze geven gewoon de feiten weer. Op 25 januari plaatsten ze dit:

https://twitter.com/coronateller/status/1353708152567586818?s=20

Dan is het wel prima als ze zeggen dat de daling zelfs toeneemt. Maar als ze zeggen dat de daling afneemt, zijn ze zuur en negatief.

Onbegrijpelijk.
Ze konden een afweging maken wat ze belangrijker vonden. Dat de daling van zondag op maandag lager was dan de dag ervoor (wat altijd al zo is)

Of dat dit het laagst aantal besmettingen sinds september zijn.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:28:15 #253
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197763135
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

nog 4 weken te gaan tot de 0 :D _O-
Nog even opschieten en het carnaval kan zelfs doorgaan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197763136
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ga jij hem toch ophalen.
Dat zou nog een hele lastige challenge worden met zo weinig nieuwe besmettingsgevallen.
blablablabla
  maandag 1 februari 2021 @ 15:28:24 #255
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197763137
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:27 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Niet alleen politiek lag het gevoelig, maatschappelijk ook nogal, zo bleek :P
pi_197763141
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:21 schreef Pvt.Webster het volgende:
Alles open nu! opgewondenhond.gif
Ik wil mijn haar geknipt hebben :(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als je een kapper kent kun je die toch bij je thuis uitnodigen om een kop koffie te drinken?
  maandag 1 februari 2021 @ 15:28:45 #257
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_197763143
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:16 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

Het negatieve druipt er weer vanaf _O-
Als de dagelijkse daling gelijk zou blijven, zitten we binnen een week op 0.
Uiteraard neemt de absolute daling af naarmate het 0 punt nadert.
Dat snappen sommigen nog niet helemaal...
pi_197763144
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:25 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Die staat er niet helemaal los van natuurlijk, want genoeg steun kan het verschil maken tussen het failliet gaan van een bedrijf, en de crisis enigszins doorkomen. Het kan het verschil maken tussen een mogelijk depressief persoon en iemand die nog kan ademhalen omdat hij/zij niet zijn of haar leven in ziet storten.

In theorie heb je helemaal gelijk. Winkels e.d. kunnen gecompenseerd worden. Horeca ook. Sportverenigingen. Theaters. Etc. Kan allemaal. Moet het wel gebeuren. Zolang dat niet gebeurd is het voor de mensen die daardoor failliet gaan/depressief worden niet per definitie makkelijker dan voor de kinderen.

Het is sowieso geen wedstrijd natuurlijk, het is voor iedereen gewoon oprecht kut momenteel.
Ik bedoelde meer te zeggen dat die discussie los stond van of de sluiting van scholen wel of niet erger was. Tuurlijk is dat een belangrijke discussie, maar je kunt niet zeggen: Doordat de compensatie voor winkels beroerd is moeten scholen maar dicht blijven. Dat zijn twee losstaande beleidsissues, welke beiden opgelost moeten worden.
pi_197763145
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:28 schreef Caland het volgende:

[..]

Nog even opschieten en het carnaval kan zelfs doorgaan.
Dat achterlijke feest kunnen ze beter helemaal afschaffen.
blablablabla
pi_197763146
Het zou me ook niets verbazen als het RIVM geen afzonderlijke R's meer gaat rapporteren morgen, maar dan zou de politieke invloed wel heel duidelijk worden.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:29:10 #261
75556 erkel
back from Dagestan
pi_197763148
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:24 schreef Elan het volgende:
Wat een heerlijke cijfers weer. Waar blijft die Britse mutant nou dan? Straks is er niemand meer over om hem überhaupt te krijgen :( .
https://www.rivm.nl/nieuw(...)terrein-in-Nederland

De Britse variant is dus nog steeds stijgende in de cijfers
Weisst
pi_197763150
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:28 schreef Predator40 het volgende:

[..]

3-5 september .....alles tegelijk hahahaha
Dat hoop ik niet voor sommige festivals, dan moet ik alsnog restituties gaan aanvragen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 15:29:54 #263
5428 crew  miss_sly
pi_197763155
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:28 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

Ze konden een afweging maken wat ze belangrijker vonden. Dat de daling van zondag op maandag lager was dan de dag ervoor (wat altijd al zo is)

Of dat dit het laagst aantal besmettingen sinds september zijn.
Dit is gewoon zeuren om het zeuren. Echt, dan wordt er over media en dergelijke gezanikt dat ze zo negatief zijn.

Ongelofelijk, Ik ga even wat anders doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197763156
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Vind je de steunpakketten onvoldoende?
Ja.

Al maakt het niet uit wat ik er van vind. Genoeg bedrijven die zelf aangeven dat ze het op deze manier niet gaan redden. Of al zijn omgevallen.
pi_197763157
twitter
Avondklok gaat er af. Ook eens met Sywert.
zie email 27 oktober
  maandag 1 februari 2021 @ 15:29:59 #266
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_197763158
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:29 schreef erkel het volgende:

[..]

https://www.rivm.nl/nieuw(...)terrein-in-Nederland

De Britse variant is dus nog steeds stijgende in de cijfers
bericht is 6 dagen oud :)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_197763161
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:29 schreef erkel het volgende:

[..]

https://www.rivm.nl/nieuw(...)terrein-in-Nederland

De Britse variant is dus nog steeds stijgende in de cijfers
Heb je ook meen bron waarin dat duidelijk word weergegeven want dit gaat alleen uit van een modellering.

quote:
Verspreiding nieuwe varianten
De coronavariant, die in het Verenigd Koninkrijk en Ierland tot een zeer hoge toestroom aan patiënten in de ziekenhuizen heeft geleid, wint verder terrein in Nederland. Data van de kiemsurveillance** laten zien dat in de week van 4 t/m 10 januari, 8,6% van de positieve testen de meer besmettelijke Britse variant betrof. Met modellering wordt geschat dat van de mensen die afgelopen week (20 tot en met 26 januari) besmet werden, ruim een derde de Britse variant heeft.
Ben wel benieuwd naar de resultaten van 20 tot en met 26 januari.
pi_197763163
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:29 schreef erkel het volgende:

[..]

https://www.rivm.nl/nieuw(...)terrein-in-Nederland

De Britse variant is dus nog steeds stijgende in de cijfers
Publicatiedatum 26-01-2021 | 14:50

Maar het ergste moet nog komen :')
blablablabla
pi_197763167
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Niet alleen politiek lag het gevoelig, maatschappelijk ook nogal, zo bleek :P
_O-
  maandag 1 februari 2021 @ 15:30:48 #270
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197763171
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:26 schreef nattermann het volgende:
De Horeca wordt zojuist heel februari ook nog even door de neus geboord. Niet dat ik anders had verwacht maar soit.
Wou net zeggen. Als eerste gesloten als laatste open. Je kan niet de zondebok eerder een plezier doen natuurlijk.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_197763188
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:28 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Als je een kapper kent kun je die toch bij je thuis uitnodigen om een kop koffie te drinken?
Als die kapper aan hetzelfde denkt bij koffie drinken als die relschopper krijg je wellicht een wat apart kapsel.
pi_197763194
Ik had vanmorgen een linkje geplaatst uit England
Daar zie je juist dat de britse variant weer terrein aan het verliezen in veel gebieden is van de oorspronkelijke variant (ze gaan richting elkaar toe) e.e.a. heeft natuurlijk ook te maken met lockdown die in december is ingesteld. Maar dat geeft natuurlijk wel aan dat de huidige maatregelen ook goed werken tegen verdere verspreiding de Britse variant.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197763200
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:24 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Ja dat is denk ik waar ze op sturen. Ze mogen 't volk wel wat betere uitleg geven over de derde golf die ze proberen voor te zijn want met deze dafcijfers verlies je steun voor je maatregelen.

Zolang Britse variant R van 1.3 heeft krijg je een ontwikkeling zoals ik eerder postte in dit topic en is het gejuich snel voorbij.
De seinen staan op groen. Er vanuit gaande dat het klopt is de R van de nieuwe variant inderdaad boven de 1, dus krijg je op een gegeven moment stijging.

Echter, tegelijkertijd met die mogelijke stijging heb je ook stijging in het aantal vaccinaties en wordt het weer beter. Twee effecten die gunstig meewegen.

Het zou kunnen dat het gejuich dan voorbij is. Het kan ook zijn dat het RIVM de data gemodelleerd heeft en gezegd heeft dat het op een verantwoordde manier kan.
pi_197763207
Winkels en horeca tot begin maart alleen open voor afhalen.

Contactberoepen, sportscholen, allemaal nog dicht? ;(
  Moderator maandag 1 februari 2021 @ 15:33:29 #275
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197763208
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:30 schreef Elan het volgende:

[..]

Publicatiedatum 26-01-2021 | 14:50

Maar het ergste moet nog komen :')
Het zal mij iig niet verbazen als morgen gepubliceerd wordt dat de Britse variant ruim gestegen is, of zelfs "boven verwachting" gestegen is. In ieder geval wel iets met een negatieve en doemscenario toon....
  maandag 1 februari 2021 @ 15:33:48 #276
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_197763218
Top! ^O^
pi_197763222
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:26 schreef nattermann het volgende:
De Horeca wordt zojuist heel februari ook nog even door de neus geboord. Niet dat ik anders had verwacht maar soit.
wat dacht je anders dan ????
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197763227
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:33 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Het zal mij iig niet verbazen als morgen gepubliceerd wordt dat de Britse variant ruim gestegen is, of zelfs "boven verwachting" gestegen is. In ieder geval wel iets met een negatieve en doemscenario toon....
Modellering toont aan dat de Britse variant gigantisch is gestegen!111
pi_197763233
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:28 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Als je een kapper kent kun je die toch bij je thuis uitnodigen om een kop koffie te drinken?
Als de ME 'koffie drinken' leest komen ze ook.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197763236
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:28 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Als je een kapper kent kun je die toch bij je thuis uitnodigen om een kop koffie te drinken?
Gezocht: nieuwe beste vriend / vriendin.
Bij voorkeur kapper.
Gr. gr.
pi_197763238
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:28 schreef Caland het volgende:

[..]

Nog even opschieten en het carnaval kan zelfs doorgaan.
"in kleine groepjes" O-)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197763241
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:33 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Het zal mij iig niet verbazen als morgen gepubliceerd wordt dat de Britse variant ruim gestegen is, of zelfs "boven verwachting" gestegen is. In ieder geval wel iets met een negatieve en doemscenario toon....
Inderdaad. Dood en verderfenis zaaien om maatregelen nog lang te verlengen om het werkelijke probleem (sneller vaccineren) te verbloemen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197763242
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik bedoelde meer te zeggen dat die discussie los stond van of de sluiting van scholen wel of niet erger was. Tuurlijk is dat een belangrijke discussie, maar je kunt niet zeggen: Doordat de compensatie voor winkels beroerd is moeten scholen maar dicht blijven. Dat zijn twee losstaande beleidsissues, welke beiden opgelost moeten worden.
Uiteraard.

Ik reageerde voornamelijk op het stukje dat het voor kinderen zoveel erger zou zijn momenteel en dat het voor eventuele horeca/winkel eigenaren minder kut is omdat ze in theorie gesteund kunnen worden. Ik denk niet dat een kind het per definitie zwaarder heeft dan iemand die zijn of haar zaak ziet instorten; enkel omdat laatstgenoemde in theorie gered had kunnen worden.
  maandag 1 februari 2021 @ 15:35:06 #284
14505 OProg
A Life in Music
pi_197763245
De cijfers zien er goed uit, er komen extra vaccins, ouderen waaronder mijn oma gaan gevaccineerd worden deze week.

Ik heb een positief momentje. *O*
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 1 februari 2021 @ 15:35:08 #285
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197763246
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:33 schreef Arizona het volgende:
Winkels en horeca tot begin maart alleen open voor afhalen.

Contactberoepen, sportscholen, allemaal nog dicht? ;(
Ben benieuwd hoe dat gaat in de praktijk met dingen ophalen. Mensen willen toch kleding passen etc.
pi_197763258
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:33 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Het zal mij iig niet verbazen als morgen gepubliceerd wordt dat de Britse variant ruim gestegen is, of zelfs "boven verwachting" gestegen is. In ieder geval wel iets met een negatieve en doemscenario toon....
Ben wel benieuwd op welke percentage we nu zitten met die variant als hij echt zoveel besmettelijker is zou dat toch vrij snel moeten gaan. Na een week van de eerste registraties was het al 14%, met exponentiële groei zou het maximaal 6 weken moeten zijn voor hij de dominante variant is.
blablablabla
  maandag 1 februari 2021 @ 15:36:00 #287
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197763259
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:32 schreef _serial_ het volgende:

Maar dat geeft natuurlijk wel aan dat de huidige maatregelen ook goed werken tegen verdere verspreiding de Britse variant.
De vraag is of dat zo blijft wanneer de basisscholen weer van start gaan.
pi_197763262
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:34 schreef Arizona het volgende:

[..]

Gezocht: nieuwe beste vriend / vriendin.
Bij voorkeur kapper en/of masseuse
Gr. gr.
Fixed
pi_197763267
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:35 schreef Momo het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoe dat gaat in de praktijk met dingen ophalen. Mensen willen toch kleding passen etc.
net 4 spijkerbroeken besteld en een sweater bij Bonprix voor nog geen 100 euro, lekker thuis passen op het gemakkie
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197763268
quote:
2s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:34 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Uiteraard.

Ik reageerde voornamelijk op het stukje dat het voor kinderen zoveel erger zou zijn momenteel en dat het voor eventuele horeca/winkel eigenaren minder kut is omdat ze in theorie gesteund kunnen worden. Ik denk niet dat een kind het per definitie zwaarder heeft dan iemand die zijn of haar zaak ziet instorten; enkel omdat laatstgenoemde in theorie gered had kunnen worden.
Ik snap dat dat is wat je las, maar dat is niet wat ik zei ;)

Wat ik zei: Schoolgaande kinderen hebben een andere compensatie nodig dan bedrijven. Die verliezen naast geld ook tijd.
pi_197763271
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:35 schreef Momo het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoe dat gaat in de praktijk met dingen ophalen. Mensen willen toch kleding passen etc.
Ja, en de kleding wordt nu door onze lokale kledingzaken al thuisbezorgd, afhalen zal ze geen nieuwe klanten opleveren ;(
  maandag 1 februari 2021 @ 15:36:44 #292
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_197763272
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:34 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wat dacht je anders dan ????
Lees nog eens goed.
Tics van je petten.
pi_197763274
Met deze cijfers kunnen de sportscholen weer open imo.
pi_197763278
quote:
10s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:36 schreef nattermann het volgende:

[..]

Lees nog eens goed.
ja sorry, maar waarom melden dan ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197763281
Van NU.NL

quote:
Het basisonderwijs gaat volgende week weer open, maar er worden extra maatregelen getroffen om het besmettingsrisico zo klein mogelijk te houden. Het Outbreak Management Team (OMT) adviseert vooral in groep 7 en 8 meer te doen dan voorheen. Het kabinet neemt dit advies over en is in overleg met de onderwijssector, zo is maandag gemeld.

De deskundigen van het OMT raden onder meer aan om de oudere kinderen in koppels te laten samenwerken. "Waar mogelijk" moeten zij 1,5 meter afstand van de anderen houden.

Voor de lagere groepen suggereert het OMT te gaan werken met vaste groepjes van een maximale grootte, bijvoorbeeld vijf kinderen. Op die manier wordt het aantal contacten tussen kinderen beperkt.

Verder kan worden overwogen kinderen uit groep 7 en 8 een mond-neusmasker te laten dragen in de gangen van hun school, als afstand houden daar niet goed mogelijk is. Ze moeten dan wel goede instructies krijgen. Ook leerkrachten van de hoogste twee groepen kunnen een mondkapje overwegen.
Verstandig dat ze aan aanvullende maatregelen denken. Dat was mijn grootste probleem met het openen van scholen. Dat het overkwam alsof er niet werd nagedacht over aanvullende maatregelen. Als ze dat doorzetten zou ik het openen van scholen wel wat meer begrijpen.
pi_197763290
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:36 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Fixed
Dus eerst je haar knippen, dan masseren? Daar moet je ongetwijfeld happy van worden :+
pi_197763291
Lijkt toch echt wel dat we nu de goede kant op gaan.
pi_197763293
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:36 schreef Dimachaerus het volgende:
Met deze cijfers kunnen de sportscholen weer open imo.
dachten ze in ierland ook met 1200 besmettingen per dag....liep niet zo best af.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197763300
Voor een maandag zijn dit prima cijfers :o

Ik had echt op een aantal boven de 4000 gerekend gezien het wekelijkse verloop

Nu alleen die ziekenhuiscijfers nog, je zou toch wel mogen verwachten dat we onderhand eens onder de 2000 gaan komen...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197763301
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dachten ze in ierland ook met 1200 besmettingen per dag....liep niet zo best af.
In Ierland hebben ze bijna A State of Trance 1000 gevierd met 1200 besmettingen per dag, nogal wiedes dat het dan niet goed afloopt ;)
pi_197763303
quote:
14s.gif Op maandag 1 februari 2021 15:37 schreef AlwaysHappy het volgende:
Van NU.NL
[..]

Verstandig dat ze aan aanvullende maatregelen denken. Dat was mijn grootste probleem met het openen van scholen. Dat het overkwam alsof er niet werd nagedacht over aanvullende maatregelen. Als ze dat doorzetten zou ik het openen van scholen wel wat meer begrijpen.
gooi die scholen gewoon open en die avondklok eraf.....ben dat gezeik erover helemaal zat ook.
dan zien we vanzelf wel hoe de besmettingen gaan lopen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')