COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Hmm. Waar let Predator dan niet op? Op zijn hondje? Op zijn lijn? Op het zoontje van de buurvrouw?
Beetje verwarrende TT hoor
Beetje verwarrende TT hoor
Je zegt het op een manier alsof ik dat ontkend heb.quote:Op maandag 1 februari 2021 13:20 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Doe ik niet. Er is een verband tussen besmettingscijfers (wekelijks) en de ziekenhuisbezetting.
Ik heb gezegd dat als je de besmettingscijfers op een genuanceerde manier interpreteert je ook met de huidige cijfers niet aan een daling van 20% komt (R = .8), maar hooguit 10% (R = .9). Ook als je de cijfers van vorige week goed uitsplitst kom je tot een R van rond de .85. En dat is nog aan de optimistische kant vanwege de verwachte rapportagevertraging.
En juist omdat er een correlatie is tussen de ziekenhuiscijfers en de besmettingscijfers wijs ik daarop. In theorie zou het kunnen dat de ziekenhuiscijfers de komende twee weken opeens spectaculair gaan dalen. Ik hoop het van ganser harte. Ik zie echter geen reden om dat te verwachten.
Je zegt net dat je het beter zou vinden als alles drie maanden op slot gaat zonder daar bij te kijken naar de werkelijke situatie, wat het doet, wat het effect is etcetera. Dat is gewoon de kop in het zand steken. Gevaarlijke gedachtengang.quote:Op maandag 1 februari 2021 13:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het hoeft van mijn niet on onderbouwd alles behalve
Daar is geen sprake van.quote:maar het door laten etteren is gewoon ook niet heel fijn.
Predator let niet op onze voortgang!quote:
Hmm. Waar let Predator dan niet op? Op zijn hondje? Op zijn lijn? Op het zoontje van de buurvrouw?
Beetje verwarrende TT hoor
Terechte TT.
op me vrouwquote:
Hmm. Waar let Predator dan niet op? Op zijn hondje? Op zijn lijn? Op het zoontje van de buurvrouw?
Beetje verwarrende TT hoor
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even gerelateerd. Ik kan op basis van deze dalende cijfers de ziekenhuisopnames niet echt meer duiden, jij wel? De daling in de ziekenhuizen gaat door, maar niet snel genoeg met zulke dalingen voor mijn gevoel. 2 weken terug ging het ook al omlaag, maar de daling in de ziekenhuizen (vergeleken met de dagcijfers) lijkt mondjesmaat te zijn.quote:
[..]
Je zegt het op een manier alsof ik dat ontkend heb.
Ik heb gezegd dat als je de besmettingscijfers op een genuanceerde manier interpreteert je ook met de huidige cijfers niet aan een daling van 20% komt (R = .8), maar hooguit 10% (R = .9). Ook als je de cijfers van vorige week goed uitsplitst kom je tot een R van rond de .85. En dat is nog aan de optimistische kant vanwege de verwachte rapportagevertraging.
Dat zou kunnen betekenen dat de testbereidheid omlaag is, maar zou ook kunnen betekenen dat er minder snel ziekenhuisopnames nodig zijn, omdat de mensen die opgenomen worden er wellicht langer liggen (ergo, lichtere klachten worden minder snel opgenomen, want dan zou je een hardere daling zien). De instroom blijft redelijk gelijk.
Edit: Beetje scheel gelezen van mezelf, zie dat je dit gesprek al had met @MoreDakka
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 13:31:18 ]
Dat hangt nogal af wat je spectaculair noemt, maar een daling van 10-15% in de ziekenhuisbezetting is gewoon heel goed nieuws.quote:
[..]
Je zegt het op een manier alsof ik dat ontkend heb.
Ik heb gezegd dat als je de besmettingscijfers op een genuanceerde manier interpreteert je ook met de huidige cijfers niet aan een daling van 20% komt (R = .8), maar hooguit 10% (R = .9). Ook als je de cijfers van vorige week goed uitsplitst kom je tot een R van rond de .85. En dat is nog aan de optimistische kant vanwege de verwachte rapportagevertraging.
En juist omdat er een correlatie is tussen de ziekenhuiscijfers en de besmettingscijfers wijs ik daarop. In theorie zou het kunnen dat de ziekenhuiscijfers de komende twee weken opeens spectaculair gaan dalen. Ik hoop het van ganser harte. Ik zie echter geen reden om dat te verwachten.
De dalingen in de ziekenhuizen zijn conform mijn (amateur)modellering van het reproductiegetal.quote:
Even gerelateerd. Ik kan op basis van deze dalende cijfers de ziekenhuisopnames niet echt meer duiden, jij wel? De daling in de ziekenhuizen gaat door, maar niet snel genoeg met zulke dalingen voor mijn gevoel. 2 weken terug ging het ook al omlaag, maar de daling in de ziekenhuizen (vergeleken met de dagcijfers) lijkt mondjesmaat te zijn.
Mensen zijn van nature gewoon slecht in het inschatten van percentages. In relatieve aantallen daalt het helemaal niet zo snel. Een daling van bijna 10k naar 4k klinkt natuurlijk spectaculair, maar is relatief bezien helemaal niet zo bijzonder. Zeker niet gezien het huidige maatregelenpakket.
Dat is niet de kop in het zand steken dat is juist niet de kop in het zand steken en realiseren wat voor soort ziekteverwekker voor ons staat. Een ziekte verwerker die niet te stoppen is met speldenprikjes van minder onderling contact. Maar het feit is wel dat wij mensen het aan elkaar doorgeven dus is een keuze maken om onderling contact voor een langere tijd echt te onderbreken onafhankelijk van parameters juist een keuze die je kunt maken zonder de kop in het zand te steken.quote:
[..]
Je zegt net dat je het beter zou vinden als alles drie maanden op slot gaat zonder daar bij te kijken naar de werkelijke situatie, wat het doet, wat het effect is etcetera. Dat is gewoon de kop in het zand steken. Gevaarlijke gedachtengang.
[..]
Daar is geen sprake van.
Juist het telkens de regels veranderen is vergelijkbaar met in een operatiekamer telkens een bepaalde groep instrumenten te desinfecteren. Dus bijvoorbeeld alle scalpels te desinfecteren en pas als er iemand een infectie krijgt van een schaar ook de scharen tijdelijk te desinfecteren maar dan gelijktijdig de scalpels weer met rust te laten. Zo pakken we het nu een beetje aan.
Het drie maanden invoeren van een verregaande regel en die niet tussentijds aan te passen lijkt me niet persee heel drastisch, sterker nog onze samenleving zit vol met langlopende regels.
Het subtiel met heel gestuurde efficiente regelgeving de virusverspreiding aanpakken zou ik ook de kop de in het zand steken kunnen noemen. En de ogen dicht houden voor feitelijkheden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
24u toename aantal opnamen: 181 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 1305 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -6,8%
Bezetting op verpleegafdelingen: 1708 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, maandag 1 februari om 13:30
Weektoename aantal opnamen: 1305 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -6,8%
Bezetting op verpleegafdelingen: 1708 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, maandag 1 februari om 13:30
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Vraag Martino even, onze duidkoningquote:
[..]
Even gerelateerd. Ik kan op basis van deze dalende cijfers de ziekenhuisopnames niet echt meer duiden, jij wel? De daling in de ziekenhuizen gaat door, maar niet snel genoeg met zulke dalingen voor mijn gevoel. 2 weken terug ging het ook al omlaag, maar de daling in de ziekenhuizen (vergeleken met de dagcijfers) lijkt mondjesmaat te zijn.
Dat zou kunnen betekenen dat de testbereidheid omlaag is, maar zou ook kunnen betekenen dat er minder snel ziekenhuisopnames nodig zijn, omdat de mensen die opgenomen worden er wellicht langer liggen (ergo, lichtere klachten worden minder snel opgenomen, want dan zou je een hardere daling zien). De instroom blijft redelijk gelijk.
Eens, maar:quote:
[..]
Dat hangt nogal af wat je spectaculair noemt, maar een daling van 10-15% in de ziekenhuisbezetting is gewoon heel goed nieuws.
- Dat is bij lange na nog geen 20% waar het eerst over ging
- Is allicht nog steeds mager gezien de maatregelen die we nu hebben
- Die 10-15% wordt de laatste week ook niet meer gehaald (wat overigens conform de recent gerapporteerde reproductiegetallen is)
Ik wil helemaal nietsquote:
[..]
Als jij een copingstrategie wil toepassen, prima.
Het is alsof je zegt dat de Montessori-school in Amsterdam-Zuid beter is dan de OBS in Rotterdam-Zuid, omdat de cito-scores hoger liggen. En daarbij dus niet corrigeert voor het ingangsniveau.
. Ik constateer slechts dat er vorige week een daling is geweest van 20% ten opzichte van de week daarvoor, hetgeen een feit is. Dat je daar allerlei conclusies en waardes uit definieert zal dus allemaal best, maar daarmee blijft dat getal nog altijd overeind staan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Kunnen we niet ook gewoon even naar de kern van deze hele discussie door te benoemen dat "snel" een interpretabel begrip is.quote:
[..]
De dalingen in de ziekenhuizen zijn conform mijn (amateur)modellering van het reproductiegetal.
Mensen zijn van nature gewoon slecht in het inschatten van percentages. In relatieve aantallen daalt het helemaal niet zo snel. Een daling van bijna 10k naar 4k klinkt natuurlijk spectaculair, maar is relatief bezien helemaal niet zo bijzonder. Zeker niet gezien het huidige maatregelenpakket.
Iemand die nog nooit in een auto heeft gezeten zal 80 km/u op een provinciale weg ervaren als een bloedstollende rotvaart, terwijl een F1 coureur het zal zien als een slakkegangetje
Die al 6 x gestopt zou zijn met duiden, maar het nog steeds doet.quote:
[..]
Vraag Martino even, onze duidkoning
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het is dan ook altijd over 20% minder gemelde besmettingsgevallen gegaan.quote:
[..]
Eens, maar:
- Dat is bij lange na nog geen 20% waar het eerst over ging
- Is allicht nog steeds mager gezien de maatregelen die we nu hebben
- Die 10-15% wordt de laatste week ook niet meer gehaald (wat overigens conform de recent gerapporteerde reproductiegetallen is)
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Minder contact = minder besmettingen. Meer vaccins = minder mensen in het ziekenhuis. Dat is een balans. Het is wel te stoppen met maatregelen en vaccinaties.quote:
[..]
Dat is niet de kop in het zand steken dat is juist niet de kop in het zand steken en realiseren wat voor soort ziekteverwekker voor ons staat. Een ziekte verwerker die niet te stoppen is met speldenprikjes van minder onderling contact.
Hier ga ik geen woorden meer aan vuil maken. Verhuis maar naar China als je dat zo graag wil.quote:Het drie maanden invoeren van een verregaande regel en die niet tussentijds aan te passen lijkt me niet persee heel drastisch
Nu ga je de discussie verleggen. Jij sloeg aan op het OMT-advies waarin stond dat er een "lichte daling" was. De kwalificatie van "licht" vond jij zuinig en je gaf als argument die 20%. Vervolgens zei ik dat je die 20% verkeerd interpreteert en dat de werkelijke daling wel degelijk als "licht" gekwalificeerd kan worden.quote:
[..]
Het is dan ook altijd over 20% minder gemelde besmettingsgevallen gegaan.
De werkelijke daling is namelijk geen 20%. En de duiding van het OMT slaat ook niet op die 20% die jij noemt.
ik denk niet eerder dan maartquote:
Wanneer denken jullie dat sportscholen weer openen?
1 aprilquote:
Wanneer denken jullie dat sportscholen weer openen?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het ligt nogal aan het verwachtingspatroon. Het is de snelste daling sinds de eerste lockdown voor zover ik kan zien. Als je denkt dat diezelfde situatie nu weer kan ontstaan lijkt het me logisch dat het tegenvalt.quote:
[..]
Nu ga je de discussie verleggen. Jij sloeg aan op het OMT-advies waarin stond dat er een "lichte daling" was. De kwalificatie van "licht" vond jij zuinig en je gaf als argument die 20%. Vervolgens zei ik dat je die 20% verkeerd interpreteert en dat de werkelijke daling wel degelijk als "licht" gekwalificeerd kan worden.
Het lastige vind ik wel dat het lijkt alsof de daling afgelopen week sneller ging dan de weken ervoor. Dat lijk je niet te lezen in het OMT advies.quote:
[..]
Nu ga je de discussie verleggen. Jij sloeg aan op het OMT-advies waarin stond dat er een "lichte daling" was. De kwalificatie van "licht" vond jij zuinig en je gaf als argument die 20%. Vervolgens zei ik dat je die 20% verkeerd interpreteert en dat de werkelijke daling wel degelijk als "licht" gekwalificeerd kan worden.
Op
Nee hoor, dat doe ik niet. Ik heb het al vanaf het eerste moment over het harde aantal gemelde besmettingen. Die waren vorige week 20% minder dan de week daarvoor. Punt.quote:
[..]
Nu ga je de discussie verleggen. Jij sloeg aan op het OMT-advies waarin stond dat er een "lichte daling" was. De kwalificatie van "licht" vond jij zuinig en je gaf als argument die 20%. Vervolgens zei ik dat je die 20% verkeerd interpreteert en dat de werkelijke daling wel degelijk als "licht" gekwalificeerd kan worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En daar ligt dus het probleem. Dit is helemaal niet de snelste daling. Ja, als je dus puur alleen naar het aantal meldingen kijkt. Als je ze uitsplitst zie je dat deze daling vooralsnog helemaal niet erg afwijkt van de eerdere getallen.quote:
Het ligt nogal aan het verwachtingspatroon. Het is de snelste daling sinds de eerste lockdown voor zover ik kan zien.
Ook verwacht ik nog e.e.a. aan narapportage, maar dat terzijde.
kan je gewoon online bestellenquote:
en dan moet je nog steeds trainen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik onderschrijf de conclusie van het OMT. Ondanks dat het bemoedigend is dat het nog steeds daalt zie ik niet dat er afgelopen week een extra daling plaatsvond.quote:
[..]
Het lastige vind ik wel dat het lijkt alsof de daling afgelopen week sneller ging dan de weken ervoor. Dat lijk je niet te lezen in het OMT advies.
Wat was dan wel de snelste daling?quote:
[..]
En daar ligt dus het probleem. Dit is helemaal niet de snelste daling. Ja, als je dus puur alleen naar het aantal meldingen kijkt. Als je ze uitsplitst zie je dat deze daling vooralsnog helemaal niet erg afwijkt van de eerdere getallen.
Ook verwacht ik nog e.e.a. aan narapportage, maar dat terzijde.
Tja daling. Het kan ook goed zijn dat dit het moment is waar de Britse variant de overhand neemt en het totaal vanaf hier weer stijgt.
Ik denk dat gezien de R waarden je een dalende trend hebt van reguliere covid en stijgende van Britse.
Ben dus vooral benieuwd naar het aandeel van de Britse variant inmiddels
Ik denk dat gezien de R waarden je een dalende trend hebt van reguliere covid en stijgende van Britse.
Ben dus vooral benieuwd naar het aandeel van de Britse variant inmiddels
Hoe kom je bij bijna 10k? We hadden in de periode 14-15-16 december gemiddeld meer dan 12k besmettingen.quote:
[..]
De dalingen in de ziekenhuizen zijn conform mijn (amateur)modellering van het reproductiegetal.
Mensen zijn van nature gewoon slecht in het inschatten van percentages. In relatieve aantallen daalt het helemaal niet zo snel. Een daling van bijna 10k naar 4k klinkt natuurlijk spectaculair, maar is relatief bezien helemaal niet zo bijzonder. Zeker niet gezien het huidige maatregelenpakket.
Overigens zaten we 5 januari op 2159 bezette ziekenhuisbedden (exclusief IC). Dat is volgens mij de top geweest in deze ‘golf’. Nu op 1573, dus een daling van 27% in 26 dagen. Lijkt me gezien de vertraging een heel normaal verloop. Komende weken zal dat mogelijk dus nog versnellen?
Ja mee eens.quote:
Minder contact = minder besmettingen. Meer vaccins = minder mensen in het ziekenhuis. Dat is een balans.
En langer minder contact = nog minder besmettingen.
Ik vraag me af of mensen het erger vinden om in drie maanden tijd vier bezoekers, drie bezoekers, twee bezoekers, drie bezoekers, geen bezoekers, geen bezoekers + avondklok, één bezoeker + avondklok, twee bezoekes, drie bezoeker, vier bezoekers als regel te hebben... of in dezelfde periode "twee bezoekers" als regel te hebben....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik krijg nooit bezoek...quote:
[..]
Ja mee eens.
En langer minder contact = nog minder besmettingen.
Ik vraag me af of mensen het erger vinden om in drie maanden tijd vier bezoekers, drie bezoekers, twee bezoekers, drie bezoekers, geen bezoekers, geen bezoekers + avondklok, één bezoeker + avondklok, twee bezoekes, drie bezoeker, vier bezoekers... of in dezelfde periode "twee bezoekers"....
Originele bericht:quote:
[..]
Nee hoor, dat doe ik niet. Ik heb het al vanaf het eerste moment over het aantal gemelde besmettingen. Die waren vorige week 20% minder dan de week daarvoor. Punt.
Volgende bericht:quote:
Uit dat OMT-advies: 'er is een lichte daling in het aantal meldingen van nieuw gediagnosticeerde gevallen van COVID-19'.
Vandaag 1200 minder dan vorige week zondag.
Ergo, jij gebruikt die 20% om het argument te maken dat de daling zogenaamd "groot" is, terwijl je die 20% verkeerd interpreteert. Je suggereert dat die in strijd is met de OMT-duiding, maar zij gebruiken (terecht) die 20% niet als parameter op zichzelf. Die 20% moet je zien in het licht van tal van andere parameters. En als je daarvoor corrigeert kom je niet op een werkelijke daling van 20%, maar op eentje die aanmerkelijk lager ligt, namelijk een percentage dat wel degelijk als "lichte daling" gekwalificeerd kan worden.quote:
20% per week, noem het maar niet groot.
En nog meer maatschappelijke problemen, maar die lijken je niet te interesseren. Dan kun je net zo goed zeggen dat we in lockdown blijven tot 2022 om er zeker van te zijn dat besmettingen 0 zijn.quote:
[..]
Ja mee eens.
En langer minder contact = nog minder besmettingen.
Op
Omdat die 10k hierboven genoemd werd.quote:Op maandag 1 februari 2021 13:47 schreef Zwansen het volgende:
Hoe kom je bij bijna 10k? We hadden in de periode 14-15-16 december gemiddeld meer dan 12k besmettingen.
Overigens is het sowieso niet verstandig om te kijken naar het totaal aantal gemelde besmettingen*, maar dat terzijde.
* Je kunt beter kijken naar het aantal DOO-meldingen: meldingen van de eerste ziektedag.
Ja de sfeer is hier vaak wel vergelijkbaar met een gemiddeld familie-etentjequote:
[..]
Gelukkig hebben we COR, een warm bad voor iedereen.
quote:Op maandag 1 februari 2021 13:51 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ja de sfeer is hier vaak wel vergelijkbaar met een gemiddeld familie-etentje
Ja, ik begrijp nog steeds niet wat er nu niet duidelijk is aan dat je er best van alles uit kunt interpreteren of als parameter op jezelf kunt gebruiken; het aantal nieuw gemelde besmettingen week op week was 20% minder.quote:
[..]
Originele bericht:
[..]
Volgende bericht:
[..]
Ergo, jij gebruikt die 20% om het argument te maken dat de daling zogenaamd "groot" is, terwijl je die 20% verkeerd interpreteert. Je suggereert dat die in strijd is met de OMT-duiding, maar zij gebruiken (terecht) die 20% niet als parameter op zichzelf. Die 20% moet je zien in het licht van tal van andere parameters. En als je daarvoor corrigeert kom je niet op een werkelijke daling van 20%, maar op eentje die aanmerkelijk lager ligt, namelijk een percentage dat wel degelijk als "lichte daling" gekwalificeerd kan worden.
En nu ben ik er wel klaar mee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
en na 22:00 vaak met een orgiequote:
[..]
Ja de sfeer is hier vaak wel vergelijkbaar met een gemiddeld familie-etentje
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
ja een mooie hyperbool. Natuurlijk interesseren me de maatschappelijke problemen maar maar wat we nu doen is niet kiezen om één van de twee aan te pakken. maar we proberen beide problemen met slimmigheidjes te slim af te zijn.quote:
[..]
En nog meer maatschappelijke problemen, maar die lijken je niet te interesseren. Dan kun je net zo goed zeggen dat we in lockdown blijven tot 2022 om er zeker van te zijn dat besmettingen 0 zijn.
Als je een duidelijke pakket coronamaatregelen instelt die voor een langere periode gelijk blijven dan creeert de politiek voor zichzelf ook de ruimte om maatschappelijke problemen die jij aanhaalt op te lossen met "slimmigheidjes" die niet persee haaks tegenover de coronamaatregelen staan. Nu worden alle maatschappelijke problemen opgelost met versoepeling van de coronamaatregelen.
Als je een duidelijke pakket coronamaatregelen maakt waar je niet aan kunt (wilt) tornen en dan de andere maatschappelijke problemen gaat proberen op te lossen binnen de kaders van die corona maatregelen dan kun je nog wel eens stuiten op daadwerkelijke oplossingen.
Het is duidelijk dat de problemen ontstaan door de coronamaatregelen maar we hadden een duidelijke reden voor die maatregelen dus moet je die regels niet aanpassen om de ontstane problemen op te lossen.
Als je een dam bouwt om het water binnen te houden maar er iets stuk gaat door de dam, dan is de dam weghalen niet de oplossing want dan heb je het water niet meer binnen. (zolang er geen andere mogelijkheid is om het water binnen te houden)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nou lees ik van jou iedere keer commentaar op negatief zijn, maar ik moet de positieve posts van jou nog vinden.quote:
Doe die discussie maar lekker in PB.
Eerlijk is eerlijk, dit is het enige forum draadje, waar ik kom, waar zo actief de like-functie word gebruiktquote:
[..]
Ja de sfeer is hier vaak wel vergelijkbaar met een gemiddeld familie-etentje
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Beter lezen dan. Ben ook af en toe te vinden in positiviteitstopic.quote:
[..]
Nou lees ik van jou iedere keer commentaar op negatief zijn, maar ik moet de positieve posts van jou nog vinden.
Ik ben beetje bang dus dat ontwikkeling er ongeveer zo uit ziet:
Gewone Variant - Britse variant
10000 - 20
9500 - 30
9000 - 50
8500 - 70
8000 - 95
7500 - 130
7000 - 170
6500 - 220
6000 - 290
5500 - 380
5000 - 500
4500 - 650
4000 - 900
3500 - 1200 < we nu hier zitten
3000 - 1600
2750 - 2000
2500 - 2600
2250 - 3300
2000 - 4500
1750 - 6000
1500 - 8000
1250 - 10000 < huilen
Vaccin is enige uitweg
Gewone Variant - Britse variant
10000 - 20
9500 - 30
9000 - 50
8500 - 70
8000 - 95
7500 - 130
7000 - 170
6500 - 220
6000 - 290
5500 - 380
5000 - 500
4500 - 650
4000 - 900
3500 - 1200 < we nu hier zitten
3000 - 1600
2750 - 2000
2500 - 2600
2250 - 3300
2000 - 4500
1750 - 6000
1500 - 8000
1250 - 10000 < huilen
Vaccin is enige uitweg
Ja, of minder huilen omdat het IC beleid wordt aangepast. Allemaal keuzes, keuzes, keuzes...quote:
Ik ben beetje bang dus dat ontwikkeling er ongeveer zo uit ziet:
Gewone Variant - Britse variant
10000 - 20
9500 - 30
9000 - 50
8500 - 70
8000 - 95
7500 - 130
7000 - 170
6500 - 220
6000 - 290
5500 - 380
5000 - 500
4500 - 650
4000 - 900
3500 - 1200 < we nu hier zitten
3000 - 1600
2750 - 2000
2500 - 2600
2250 - 3300
2000 - 4500
1750 - 6000
1500 - 8000
1250 - 10000 < huilen
Vaccin is enige uitweg
Pfizer wil in Q2 75 miljoen extra vaccins aan de EU leveren
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210201_92481693
dat is voor +- 1.2 miljoen mensen extra in Q2 in NL
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210201_92481693
dat is voor +- 1.2 miljoen mensen extra in Q2 in NL
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Oké, dus deze opmerking maakte je los van de duiding van het OMT, ondanks dat daar de discussie over ging. Tuurlijk. Maar goed, prima, volgens mij hebben we dan in ieder geval vastgesteld dat daling inderdaad prima licht genoemd kan worden.quote:
het aantal nieuw gemelde besmettingen week op week was 20% minder.
Scholen kunnen eigenlijk helemaal nog niet open met zulke cijfers.....maargoedquote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik vind het van die IC artsen beetje vreemd om nú te komen met dat het nog anders moet, nu het eind in zicht is.quote:
[..]
Ja, of minder huilen omdat het IC beleid wordt aangepast. Allemaal keuzes, keuzes, keuzes...
Ohja, ik vergeet dat steeds.quote:
[..]
Maandag altijd hoogste dag instroom... Was te verwachten.
Ja worden minder mensen ontslagen uit het ziekenhuis in 't weekend gok ikquote:
[..]
Maandag altijd hoogste dag instroom... Was te verwachten.
Dus corona aanpakken (besmettingingen omlaag) , en loslaten (besmettingingen omhoog), en aanpakken (besmettingingen omlaag), en loslaten (besmettingingen omhoog), ad infinitum vind jij een oplossing?quote:
[..]
En die worden dan door jou afgeschoten omdat ze niet duidelijk zijn
Ik hou er mee op, je inhoudsloze gewauwel voegt echt niets meer toe
Mijn idee zou eerder zijn corona aanpakken (besmettingingen omlaag), wachten op hoge vaccinatiegraad (besmettingingen omlaag), en loslaten ...
En tussentijds andere problemen aanpakken: bedrijven steunen, alternatieven zoeken die kunnen zonder persoonlijk contact dus niet winkels open maar (tijdelijk) veranderen van bedrijfsvoering aanpassingen in producten/services, versoepelen van kosten van winkelpanden of huren, overeenkomsten maken tussen mensen die nog wel geld krijgen en die niet, eventueel instellen van extra coronatax voor thuisblijvers zodat lasten beter verdeeld worden over de verschillende groepen, initiatieven starten binnen de ggz over hoe mentale problemen op te lossen zonder direct persoonlijk contact, initiatieve in digitale en semi digitale verbetering van contactloos contact tussen mensen, etc etc. Dus zeg maar alles behalve dingen die rechtstreeks ingaan tegen de regel minder contact.
Maar zoals je al zegt dat is inhoudloos gewauwel ik zal er mee stoppen.
Waar ik het meest moe van wordt is "alternatieve slimmigheden" die gewoon verpakte vormen zijn van stiekem toch weer meer onderling contact.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Sch(urk).quote:
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dit schiet dus echt nog geen klap op. Ik ben op zich blij dat scholen weer opengaan, maar elke versoepeling lijkt mij veel te voorbarig.quote:
My friends all drive horses
Daarmee hebben we ook genoeg om de 5 miljoen mensen waar 't echt om gaat te vaccineren voor de zomer.quote:
Pfizer wil in Q2 75 miljoen extra vaccins aan de EU leveren
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210201_92481693
dat is voor +- 1.2 miljoen mensen extra in Q2 in NL
Ik zie jullie bij de vierdaagsefeesten.. Van links! Naar rechts!
is met met of zonder dat flopvaccin van AZ ?quote:
[..]
Daarmee hebben we ook genoeg om de 5 miljoen mensen waar 't echt om gaat te vaccineren voor de zomer.
Ik zie jullie bij de vierdaagsefeesten.. Van links! Naar rechts!
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zonderquote:
[..]
is met met of zonder dat flopvaccin van AZ ?
Ik heb nog steeds geen zin om zelf ziek te worden, dus ik zie het volgend jaar wel weerquote:
[..]
Daarmee hebben we ook genoeg om de 5 miljoen mensen waar 't echt om gaat te vaccineren voor de zomer.
Ik zie jullie bij de vierdaagsefeesten.. Van links! Naar rechts!
Tap tap tap
Alles heeft twee kanten. Zo lopen er natuurlijk bepaalde kinderen een leerachterstand op vanwege de gesloten scholen, maar kinderen die gepest worden zijn misschien maar wat blij dat ze veilig thuis kunnen blijven. Het is niet zo dat een beleid voor iedereen slecht is, en een ander beleid voor iedereen goed.quote:
[..]
En nog meer maatschappelijke problemen, maar die lijken je niet te interesseren.
quote:
Pfizer wil in Q2 75 miljoen extra vaccins aan de EU leveren
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210201_92481693
dat is voor +- 1.2 miljoen mensen extra in Q2 in NL
Sowieso bij dat vaccin het beste gevoel, ook gezien de resultaten uit Israël.
worden er zoveel kinderen gepest dan?quote:Op maandag 1 februari 2021 14:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Alles heeft twee kanten. Zo lopen er natuurlijk bepaalde kinderen een leerachterstand op vanwege de gesloten scholen, maar kinderen die gepest worden zijn misschien maar wat blij dat ze veilig thuis kunnen blijven. Het is niet zo dat een beleid voor iedereen slecht is, en een ander beleid voor iedereen goed.
Dat tweede is wat er gebeurt.quote:
[..]
Dus corona aanpakken (besmettingingen omlaag) , en loslaten (besmettingingen omhoog), en aanpakken (besmettingingen omlaag), en loslaten (besmettingingen omhoog), ad infinitum vind jij een oplossing?
Mijn idee zou eerder zijn corona aanpakken (besmettingingen omlaag), wachten op hoge vaccinatiegraad (besmettingingen omlaag), en loslaten ...
Ja, dat is allemaal lekker duidelijkquote:En tussentijds andere problemen aanpakken: bedrijven steunen, alternatieven zoeken die kunnen zonder persoonlijk contact dus niet winkels open maar (tijdelijk) veranderen van bedrijfsvoering aanpassingen in producten/services, versoepelen van kosten van winkelpanden of huren, overeenkomsten maken tussen mensen die nog wel geld krijgen en die niet, eventueel instellen van extra coronatax voor thuisblijvers zodat lasten beter verdeeld worden over de verschillende groepen, initiatieven starten binnen de ggz over hoe mentale problemen op te lossen zonder direct persoonlijk contact, initiatieve in digitale en semi digitale verbetering van contactloos contact tussen mensen, etc etc. Dus zeg maar alles behalve dingen die rechtstreeks ingaan tegen de regel minder contact.
En ook totaal niet op meerdere manier te interpreteren
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.html
Valt verder weinig over te zeggen.
quote:Open brief België: geef jongeren voorrang bij vaccinaties
Een groep van veertig bekende en minder bekende Vlamingen heeft in een open brief gevraagd om jongeren tussen de 18 en 24 jaar als essentiële groep te behandelen en ze voorrang te geven bij de vaccinaties.
"Wij vragen dat jongvolwassenen tussen 18 en 24 een essentiële plek krijgen in het debat rond de coronacrisis", schrijven Heidi De Pauw, ceo van Child Focus, en Sara Vercauteren, managing director van PR-bureau Bepublic in Het Laatste Nieuws.
"Wij willen onze plaats afstaan aan de jongeren. Wij hebben al veel kunnen genieten van het leven. Dat betekent dat zij vooraan moeten staan als het gaat over versoepelingen of over vaccinaties. Natuurlijk komen eerst de zorgverleners, de mensen in woonzorgcentra en mensen in essentiële beroepen. We willen niet dat het sterftecijfer omhoog gaat. Maar daarna moeten de jongeren komen."
Valt verder weinig over te zeggen.
zit je wel alweer in Q2 maar verder wel eensquote:
[..]
Sowieso bij dat vaccin het beste gevoel, ook gezien de resultaten uit Israël.
Natuurlijk, dat is al jaren een enorm probleem.quote:
[..]
worden er zoveel kinderen gepest dan?
Ja, dat is een groot probleem in scholen, cijfers wijzen op een probleem wat rond de 10% van kinderen omvat.quote:
[..]
worden er zoveel kinderen gepest dan?
Maar zodra je dat opmerkt schieten alle "Scholen open" roepers helemaal in een kramp
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2021 14:22:23 ]
quote:
[..]
Natuurlijk, dat is al jaren een enorm probleem.
ik wist niet dat het zo enorm wasquote:
[..]
Ja, dat is een groot probleem in scholen, cijfers wijzen op een probleem wat rond de 10% van kinderen omvat.
Klopt, mja gezien de achterstanden die we sowieso al hebben hier neem ik Q1 niet eens meer serieus. Hopelijk vanaf april als een malle prikken.quote:
[..]
zit je wel alweer in Q2 maar verder wel eens
Vreemde redenering wat betreft vaccinaties. Wat betreft versoepelingen is er wat voor te zeggen.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.html
[..]
Ja valt mij ook een beetje tegen als je naar het eerste plaatje kijkt van de tweet. We zijn nog niet op het niveau van het minimum tussen piek 2A en 2B in.quote:
[..]
Dit schiet dus echt nog geen klap op. Ik ben op zich blij dat scholen weer opengaan, maar elke versoepeling lijkt mij veel te voorbarig.
Er valt natuurlijk voor elke groep een argument te maken waarom ze eerder moeten.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.html
[..]
feesten slaan wij ook even over voorlopigquote:
[..]
Ik heb nog steeds geen zin om zelf ziek te worden, dus ik zie het volgend jaar wel weer
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zolang we niet zeker weten dat het het doorgeven van een infectie tegengaat lijkt het mij ontzettend onverstandig om te doen. Geef mijn prik maar aan een oudere of aan iemand van een risicogroep.quote:
[..]
Er valt natuurlijk voor elke groep een argument te maken waarom ze eerder moeten.
No offence maar het is volgens mij toch redelijk obvious inmiddels dat het heropenen vd basisscholen in het maatschappelijk belang wordt gedaan en dat dit (waarschijnlijk) gewoon boven het gezondheids-risico gesteld wordt.quote:
[..]
Ja valt mij ook een beetje tegen als je naar het eerste plaatje kijkt van de tweet. We zijn nog niet op het niveau van het minimum tussen piek 2A en 2B in.
De discussie ging daar niet over.quote:
[..]
Oké, dus deze opmerking maakte je los van de duiding van het OMT, ondanks dat daar de discussie over ging. Tuurlijk. Maar goed, prima, volgens mij hebben we dan in ieder geval vastgesteld dat daling inderdaad prima licht genoemd kan worden.
Dat hebben we niet en leg geen woorden in mijn mond.
Pak vooral het laatste woord.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nee want er moet ineens weer click en collect komen wat dus de onderlinge contacten weer verhoogt. Ze doen de winkels dicht met een de reden om onderling contact te verminderen en dan doet men de winkels weer open. En dan zijn we straks over twee weken weer verbaasd dat het onderlinge contact en daarmee corona weer omhoog is.quote:
Je kunt als koffiezaakje bij een natuurgebied ook in plaats van koffie online puzzeltochten gaan verkopen zodat mensen digitaal opzoek kunnen gaan naar vogels ofzo. Of je bedenkt iets met geocaching of je verkoopt recepten voor koffie met een pakketje die naar mensen thuis stuurt. Of je laat het koffietentje als natuurgebied zijnde meedelen in een intree die je heft die ervoor niet goldt en legt dat uit, vanaf nu is de intree op de lemerler berg x euro zodat koffiehuis x na de corona kan blijven bestaan, dan willen mensen vast wel betalen. Je kunt het zo gek niet bedenken. maar helaas komt "zo gek niet bedenken" in de praktijk vaak neer op we gaan hetzelfde doen als voor de maatregelen (in een licht ander vormpje) zoals koffie verkopen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het doel zou simpelweg moeten zijn: de zorg zo ver ontlasten dat we weer zoveel mogelijk normaal kunnen leven. Dat is of was het doel ook altijd. Maar nu wilt opeens iedereen en zijn moeder voorrang geven. Van ME'ers tot jongeren.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)kboetes-in-week.html
[..]
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat is een valse tegenstelling. Bovendien moet je niet vergeten dat elke versoepeling van maatregelen risico's met zich meebrengt op meer besmettingen.quote:
[..]
No offence maar het is volgens mij toch redelijk obvious inmiddels dat het heropenen vd basisscholen in het maatschappelijk belang wordt gedaan en dat dit (waarschijnlijk) gewoon boven het gezondheids-risico gesteld wordt.
In Indonesië vaccineren ze op een vergelijkbare manier. Niet om de genoten levensjaren, maar om zo snel mogelijk groepsimmuniteit te verkrijgen.quote:
[..]
Vreemde redenering wat betreft vaccinaties. Wat betreft versoepelingen is er wat voor te zeggen.
https://www.tijd.be/dossi(...)inatie/10275197.html
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dat is ook een hele lastige keuze voor de overheid nu. De schade is nu ook behoorlijk groot voor kinderen en ouders.quote:
[..]
No offence maar het is volgens mij toch redelijk obvious inmiddels dat het heropenen vd basisscholen in het maatschappelijk belang wordt gedaan en dat dit (waarschijnlijk) gewoon boven het gezondheids-risico gesteld wordt.
Het gebeurt dan ook niet op basis van advies van het OMT, maar op initiatief van het kabinet.quote:
[..]
No offence maar het is volgens mij toch redelijk obvious inmiddels dat het heropenen vd basisscholen in het maatschappelijk belang wordt gedaan en dat dit (waarschijnlijk) gewoon boven het gezondheids-risico gesteld wordt.
Leg uit, wat bedoel je met "valse tegenstelling"?quote:
[..]
Dat is een valse tegenstelling. Bovendien moet je niet vergeten dat elke versoepeling van maatregelen risico's met zich meebrengt op meer besmettingen.
Verder eens met wat je zegt over de versoepelingen en risico's.
Ik heb nog tickets naar Indonesië. Ik brand vast wat salie opdat ze daar rap immuun zijn.quote:
[..]
In Indonesië vaccineren ze op een vergelijkbare manier. Niet om de genoten levensjaren, maar om zo snel mogelijk groepsimmuniteit te verkrijgen.
Go hard or go home
Hoe ik de voorlopige data interpreteer is dat als je geïnfecteerd raakt (ookal heb je beide prikken gehad plus 2 weken tijd voor optimale bescherming). Dat je dan veel minder ziek wordt en dus ook veel minder viral load hebt en de kans dat je mensen besmet heel klein wordt.quote:
[..]
Zolang we niet zeker weten dat het het doorgeven van een infectie tegengaat lijkt het mij ontzettend onverstandig om te doen. Geef mijn prik maar aan een oudere of aan iemand van een risicogroep.
Maatschappelijk belang en verminderen van gezondheids-risico's zijn hetzelfde ding en niet tegenovergestelden van elkaar.quote:
[..]
Leg uit, wat bedoel je met "valse tegenstelling"?
Verder eens met wat je zegt over de versoepelingen en risico's.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat bijzonder is, aangezien de fabrikanten zeggen dat de vaccins vooral voorkomen dat mensen ernstig ziek worden, en niet zozeer dat het verspreiding van het virus stopt.quote:
[..]
In Indonesië vaccineren ze op een vergelijkbare manier. Niet om de genoten levensjaren, maar om zo snel mogelijk groepsimmuniteit te verkrijgen.
https://www.tijd.be/dossi(...)inatie/10275197.html
Het is een afweging op basis van meerdere factoren met verschillende gewichten. Scholen hebben zowel invloed op maatschappelijk niveau als op volksgezondheidsniveau. De volksgezondheid loopt schade op als mensen corona krijgen maar ook als kinderen niet naar school kunnen.quote:
[..]
Leg uit, wat bedoel je met "valse tegenstelling"?
Verder eens met wat je zegt over de versoepelingen en risico's.
En dit is alleen maar de basisschool he.
quote:
[..]
Het gebeurt dan ook niet op basis van advies van het OMT, maar op initiatief van het kabinet.
quote:Basisscholen en kinderopvang kunnen weer open. Dat staat in het advies van het Outbreak Management Team aan het demissionaire kabinet, dat in handen is van de NOS.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |