![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Exact, het advies van de Gezondheidsraad wordt steeds meer naar de achtergrond gedrongen door al het zorgpersoneel dat zich belangrijk wil voelen. Als verpleegafdelingen of IC-afdelingen vastlopen door ziekteverzuim is het te begrijpen dat die voorrang krijgen. Maar nee, ook de huisartsen (die al maanden klagen dat ze het zo rustig hebben door zorgmijders) willen voorrang. En het is blijkbaar ook superbelangrijk om verpleegster Gerda van dermatologie in te enten. Het is wachten op de tandartsen en fysiotherapeuten die voorrang willen.quote:Op zondag 3 januari 2021 10:58 schreef Confetti het volgende:
[..]
Al het zorgpersoneel lijkt zich onmisbaar te achten. Straks komen de ondernemers nog, want de economie moet rollen. De oudjes worden steeds verder naar achteren gedrongen, terwijl zij verreweg de meest fatale klappen opvangen.
Terug naar de basis van het advies van de Gezondheidsraad zou ik zeggen, en stoppen met die zijstapjes.
Bleek het toch in eerste instantie een goede inschatting van De Jonge om niet meteen toe te geven aan allerlei belangetjes.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:09 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Exact, het advies van de Gezondheidsraad wordt steeds meer naar de achtergrond gedrongen door al het zorgpersoneel dat zich belangrijk wil voelen. Als verpleegafdelingen of IC-afdelingen vastlopen door ziekteverzuim is het te begrijpen dat die voorrang krijgen. Maar nee, ook de huisartsen (die al maanden klagen dat ze het zo rustig hebben door zorgmijders) willen voorrang. En het is blijkbaar ook superbelangrijk om verpleegster Gerda van dermatologie in te enten. Het is wachten op de tandartsen en fysiotherapeuten die voorrang willen.
Terug naar de basis van het advies van de Gezondheidsraad zou ik zeggen, en stoppen met die zijstapjes.
Te laat, Hugo heeft al de eerste zijstap gemaakt en daarmee de deur open gezet.quote:
[..]
Exact, het advies van de Gezondheidsraad wordt steeds meer naar de achtergrond gedrongen door al het zorgpersoneel dat zich belangrijk wil voelen. Als verpleegafdelingen of IC-afdelingen vastlopen door ziekteverzuim is het te begrijpen dat die voorrang krijgen. Maar nee, ook de huisartsen (die al maanden klagen dat ze het zo rustig hebben door zorgmijders) willen voorrang. En het is blijkbaar ook superbelangrijk om verpleegster Gerda van dermatologie in te enten. Het is wachten op de tandartsen en fysiotherapeuten die voorrang willen.
Terug naar de basis van het advies van de Gezondheidsraad zou ik zeggen, en stoppen met die zijstapjes.
Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.quote:
[..]
Tja, maar is dat ook niet in a way gewoon de wet der natuur? Hoe cru het ook is...
In de film Fight Club hadden ze daar ook een treffende anekdote voor:
“On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.”
Het is echt schaamteloos. Tijdens de eerste golf zijn ouderen al massaal gesneuveld omdat er geen beschermende middelen waren. Daarnaast worden ze al niet meer opgenomen omdat er geen bedden zijn in de ziekenhuizen en als klap op de vuurpijl staat allerlei zorgpersoneel te springen om voor te kruipen.
Zoals iemand hier net ook zegt, de Gezondheidsraad heeft niet voor niets de ouderen vooraan de rij gezet. Die proberen nog wel mensenlevens te redden, in plaats van ziekenhuisopnames te beperken.
-nee-quote:
[..]
Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.
Het is echt schaamteloos. Tijdens de eerste golf zijn ouderen al massaal gesneuveld omdat er geen beschermende middelen waren. Daarnaast worden ze al niet meer opgenomen omdat er geen bedden zijn in de ziekenhuizen en als klap op de vuurpijl staat allerlei zorgpersoneel te springen om voor te kruipen.
Zoals iemand hier net ook zegt, de Gezondheidsraad heeft niet voor niets de ouderen vooraan de rij gezet. Die proberen nog wel mensenlevens te redden, in plaats van ziekenhuisopnames te beperken.
[ Bericht 2% gewijzigd door miss_sly op 03-01-2021 11:22:38 ]
De waarheid is ook bizar. De ouderen zijn bij het grof vuil gezet, zowel in de ziekenhuizen, als bij de verdeling van beschermende middelen als nu bij de vaccinaties. Dat er hier haast geschockeerd werd gereageerd omdat Duitsland de vaccinaties begon met een 101-jarige zegt alles over de huidige mentaliteit. Men telt ziekenhuisopnames, geen lijken. En dat zie je nu ook terug bij de vaccinatiecampagne.quote:
[..]
Vrijwel alles wat je hier zegt is onzin. Bizar slechte post.
De realiteit is precies omgekeerd.quote:
[..]
De waarheid is ook bizar. De ouderen zijn bij het grof vuil gezet, zowel in de ziekenhuizen, als bij de verdeling van beschermende middelen als nu bij de vaccinaties. Dat er hier haast geschockeerd werd gereageerd omdat Duitsland de vaccinaties begon met een 101-jarige zegt alles over de huidige mentaliteit. Men telt ziekenhuisopnames, geen lijken. En dat zie je nu ook terug bij de vaccinatiecampagne.
Ouderen krijgen voorrang bij de vaccinaties, zelfs op zo'n manier dat de rest van het land langer met maatregelen opgescheept zit.
[ Bericht 2% gewijzigd door miss_sly op 03-01-2021 11:24:30 ]
-nee-quote:
[..]
Vrijwel alles wat je hier zegt is onzin. Bizar slechte post.
[ Bericht 8% gewijzigd door miss_sly op 03-01-2021 11:23:30 ]
-en ook niet-quote:
[..]
Wederom complete onzin, wat een bagger. De realiteit is precies omgekeerd.
[ Bericht 10% gewijzigd door miss_sly op 03-01-2021 11:23:45 ]
Ben benieuwd hoeveel mensen er klachten krijgen door de vaccinbijwerkingen en daardoor niet kunnen werken.quote:
De ziekenhuizen roepen op dat er een hoog ziekteverzuim is onder het personeel, ook omdat ze met klachten thuis zitten. Hoe ernstig die klachten zijn weet ik niet, maar deze mensen lopen zo’n beetje het meeste risico besmet te raken.
We zitten sowieso met de maatregelen opgescheept tot een bepaalde vaccinatie graad, het is niet zo dat als je horeca werknemers vaccineert de horeca weer open kan, die kan open als x% van de totale bevolking gevaccineerd is.quote:
[..]
De realiteit is precies omgekeerd.
Ouderen krijgen voorrang bij de vaccinaties, zelfs op zo'n manier dat de rest van het land langer met maatregelen opgescheept zit.
Tenzij je dus bij de deur gaat selecteren maar ik vraag me af of dat wettelijk mag selecteren op medische indicatie.
Hoeveel van die zieke zorgmedewerkers hebben daadwerkelijk corona, een burnout zal vaker het geval zijn en daar is geen vaccin voor.quote:
[..]
Ben benieuwd hoeveel mensen er klachten krijgen door de vaccinbijwerkingen en daardoor niet kunnen werken.
Wie heeft het over horeca? Nogmaals, het is vrij simpel. De maatregelen zijn er om de ziekenhuizen te ontlasten. Het vaccineren van oudjes en medewerkeres in verzorgingstehuizen helpt niet om de ziekenhuizen te ontlasten. Dus blijven de maatregelen langer.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
We zitten sowieso met de maatregelen opgescheept tot een bepaalde vaccinatie graad, het is niet zo dat als je horeca werknemers vaccineert de horeca weer open kan, die kan op als x% van de totale bevolking gevaccineerd is.
Tenzij je dus bij de deur gaat selecteren maar ik vraag me af of dat wettelijk mag selecteren op medische indicatie.
Morgen in het nieuws: de collega van de man van de leraar van het dochtertje van de IC-arts wil ook voorrang.
Hoezo? Lijkt me dat je de toestroom dan bij de bron aanpakt.quote:
[..]
Het vaccineren van oudjes en medewerkeres in verzorgingstehuizen helpt niet om de ziekenhuizen te ontlasten.
Juist niet, die mensen komen niet in het ziekenhuis. Het is wel de groep waar de meeste mensen overlijden die corona oplopen. Dat is de overweging geweest om daar te beginnen.quote:
[..]
Hoezo? Lijkt me dat je de toestroom dan bij de bron aanpakt.
Nou hier wordt in dit topic gesproken alsof de horeca weer open zou kunnen als horecamedewerkers gevaccineerd zouden zijn, etc. Maar we zitten ongeacht wie we vaccineren vast aan de maatregelen tot een bepaalde vaccinatiegraad.quote:
[..]
Wie heeft het over horeca? Nogmaals, het is vrij simpel. De maatregelen zijn er om de ziekenhuizen te ontlasten. Het vaccineren van oudjes en medewerkeres in verzorgingstehuizen helpt niet om de ziekenhuizen te ontlasten. Dus blijven de maatregelen langer.
Met andere woorden het getouwtrek over wie nu als eerste gevaccineerd moet worden is denk ik eerder een economische want als al je medewerkers zijn gevaccineerd kunnen ze weer normaal werken dan eentje die persee op de zorg gericht is, want om de zorg te ontlasten heb je gewoon veel gevaccineerde mensen nodig.
Dat was sarcasme.quote:
[..]
Nou hier wordt in dit topic gesproken alsof de horeca weer open zou kunnen als horecamedewerkers gevaccineerd zouden zijn, etc.
Die waren om de zorg niet in te laten storten, zodat iedereen het nog kan krijgen.quote:
[..]
Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.
Het is echt schaamteloos. Tijdens de eerste golf zijn ouderen al massaal gesneuveld omdat er geen beschermende middelen waren. Daarnaast worden ze al niet meer opgenomen omdat er geen bedden zijn in de ziekenhuizen en als klap op de vuurpijl staat allerlei zorgpersoneel te springen om voor te kruipen.
Zoals iemand hier net ook zegt, de Gezondheidsraad heeft niet voor niets de ouderen vooraan de rij gezet. Die proberen nog wel mensenlevens te redden, in plaats van ziekenhuisopnames te beperken.
Prio 1 is nu om de druk te verlichten zodat A) een jongere met kanker bv. die nog 60 jaar langer te leven heeft dan verpleeghuisbejaarde van 94 die toch al half dood is niet krepeert omdat z'n operatie niet door kan gaan, en B) we kunnen beginnen met het opheffen van de beperkingen.
Nee, dat is niet waar. We zitten vast aan de maatregelen totdat de druk op de ziekenhuizen voldoende is afgenomen. Dat heeft met elkaar te maken, maar het een is niet direct een gevolg van het ander.quote:
Maar we zitten ongeacht wie we vaccineren vast aan de maatregelen tot een bepaalde vaccinatiegraad.
We zitten vast aan maatregelen tot 76 kamerleden na drie maanden er klaar mee zijn*quote:
[..]
Nee, dat is niet waar. We zitten vast aan de maatregelen totdat de druk op de ziekenhuizen voldoende is afgenomen. Dat heeft met elkaar te maken, maar het een is niet direct een gevolg van het ander.
Dat zal allicht mede worden ingegeven door de druk op de ziekenhuizen, maar het een is niet direct een gevolg van het ander.
Ja, de achteloosheid waarmee de kennis en raadgeving van onafhankelijke clubs volgens sommigen aan de kant moet worden geschoven om een stel mediagenieke tv-poppetjes te plezieren is ongekend.quote:
[..]
Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.
Het is echt schaamteloos. Tijdens de eerste golf zijn ouderen al massaal gesneuveld omdat er geen beschermende middelen waren. Daarnaast worden ze al niet meer opgenomen omdat er geen bedden zijn in de ziekenhuizen en als klap op de vuurpijl staat allerlei zorgpersoneel te springen om voor te kruipen.
Zoals iemand hier net ook zegt, de Gezondheidsraad heeft niet voor niets de ouderen vooraan de rij gezet. Die proberen nog wel mensenlevens te redden, in plaats van ziekenhuisopnames te beperken.
Dan pas je de wet aan? Hoe dan ook. dat zullen ze niet doen. Ik denk dat ze gaan voor het Engelse model: beginnen beperkingen versoepelen zodra risicogroepen zijn gevaccineerd, helemaal laten varen 60 a 80% van de bevolking geweest is.quote:
[..]
We zitten sowieso met de maatregelen opgescheept tot een bepaalde vaccinatie graad, het is niet zo dat als je horeca werknemers vaccineert de horeca weer open kan, die kan open als x% van de totale bevolking gevaccineerd is.
Tenzij je dus bij de deur gaat selecteren maar ik vraag me af of dat wettelijk mag selecteren op medische indicatie.
Maar daarvoor is het beter om te beginnen met thuiswonende bejaarden vaccineren, die zien nog een ziekenhuis van binnen.
Het is kut als oma van 94 in het bejaardentehuis een jaar eerder overlijd, maar even cru gezegd is het in het grote geheel toch voornamelijk een manier om te beginnen met de bezuinigingen die straks na corona nodig zullen zijn.
En die neemt af als er een bepaalde vaccinatiegraad en/of de maatregelen nageleefd worden. En het hardst als beiden gewoon gedaan worden.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar. We zitten vast aan de maatregelen totdat de druk op de ziekenhuizen voldoende is afgenomen. Dat heeft met elkaar te maken, maar het een is niet direct een gevolg van het ander.
Okay prima dan passen we de grondwet aan dat discriminatie gewoon okay is. Lijkt me niet wenselijkquote:
De beslissing om niet met de ouderen te beginnen, lag niet bij de mediagenieke poppetjes. De Jonge had al besloten niet het advies van de Gezondheidsraad over te nemen, omdat dat logistiek onhandig was.quote:
[..]
Ja, de achteloosheid waarmee de kennis en raadgeving van onafhankelijke clubs volgens sommigen aan de kant moet worden geschoven om een stel mediagenieke tv-poppetjes te plezieren is ongekend.
Je mist weer het punt, alleen de vaccinatiegraad binnen de groep die in het ziekenhuis terecht komt is relevant.quote:
[..]
En die neemt af als er een bepaalde vaccinatiegraad en/of de maatregelen nageleefd worden. En het hardst als beiden gewoon gedaan worden.
Uiteindelijk begint het wel bij de ouderen, alleen dan minder direct. Het personeel dat als eerste gevaccineerd wordt staat vooraan in de rij alleen maar om die ouderen te beschermen.quote:
[..]
De beslissing om niet met de ouderen te beginnen, lag niet bij de mediagenieke poppetjes. De Jonge had al besloten niet het advies van de Gezondheidsraad over te nemen, omdat dat logistiek onhandig was.
Je gaat de wet nu aanpassen omdat het jou niet aanstaat.quote:
[..]
Dan pas je de wet aan? Hoe dan ook. dat zullen ze niet doen. Ik denk dat ze gaan voor het Engelse model: beginnen beperkingen versoepelen zodra risicogroepen zijn gevaccineerd, helemaal laten varen 60 a 80% van de bevolking geweest is.
Maar daarvoor is het beter om te beginnen met thuiswonende bejaarden vaccineren, die zien nog een ziekenhuis van binnen.
Het is kut als oma van 94 in het bejaardentehuis een jaar eerder overlijd, maar even cru gezegd is het in het grote geheel toch voornamelijk een manier om te beginnen met de bezuinigingen die straks na corona nodig zullen zijn.
Wat doen we dan als een wet mij niet aanstaat? Of mijn buurman? Zeker mbt grondrechten moet je denk ik niet te lichtzinnig roepen om aanpassingen.
Nee want ook mensen die niet in het ziekenhuis komen kunnen mensen die in het ziekenhuis komen besmetten. Als de vaccinatie graad niet 100% en dat is hij niet de vaccins zijn ook niet 100% effectief dan zorgt ook de vaccinatie graad van mensen buiten die groep voor de vermindering van besmetting in de ziekenhuisgroep.quote:
[..]
Je mist weer het punt, alleen de vaccinatiegraad binnen de groep die in het ziekenhuis terecht komt is relevant.
Daarnaast is die ziekenhuisgroep niet nauw gedefinieerd er liggen ook 40ers op de IC.
Ja, oke, dat is waar. Maar het advies van de Gezondheidsraad was om met de ouderen zelf te beginnen. Dat advies is al direct terzijde geschoven.quote:
[..]
Uiteindelijk begint het wel bij de ouderen, alleen dan minder direct. Het personeel dat als eerste gevaccineerd wordt staat vooraan in de rij alleen maar om die ouderen te beschermen.
Het is niet zo zeer relevant hoe veel mensen er gevaccineerd zijn, maar vooral welke. Als honderd mensen zoals ik gevaccineerd worden verandert er weinig in het ziekenhuis. Als er honderd mensen zoals mijn vader zijn ingent, dan wel.quote:
[..]
En die neemt af als er een bepaalde vaccinatiegraad en/of de maatregelen nageleefd worden. En het hardst als beiden gewoon gedaan worden.
Die mensen komen niet meer in het ziekenhuis omdat ze gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Nee want ook mensen die niet in het ziekenhuis komen kunnen mensen die in het ziekenhuis komen besmetten.
Volgensmij helpt het ook als 100 mensen zoals jij gevaccineerd zijn dan wordt de kans dat mensen als je vader geinfecteerd worden ook lager.quote:
[..]
Het is niet zo zeer relevant hoe veel mensen er gevaccineerd zijn, maar vooral welke. Als honderd mensen zoals ik gevaccineerd worden verandert er weinig in het ziekenhuis. Als er honderd mensen zoals mijn vader zijn ingent, dan wel.
Onder andere dankzij de huisartsenlobby. Maar goed, het effect blijft hetzelfde: oudjes worden het beste beschermd.quote:
[..]
Ja, oke, dat is waar. Maar het advies van de Gezondheidsraad was om met de ouderen zelf te beginnen. Dat advies is al direct terzijde geschoven.
Nee want het is helemaal nog niet bekend of gevaccineerde mensen het virus ook minder verspreiden.quote:
[..]
Volgensmij helpt het ook als 100 mensen zoals jij gevaccineerd zijn dan wordt de kans dat mensen als je vader geinfecteerd worden ook lager.
Maar als mijn vader is gevaccineerd, maakt het niet uit of ik en mijn honderd vrienden hem potentieel zou besmetten. Hij komt namelijk niet in het ziekenhuis.quote:
[..]
Volgensmij helpt het ook als 100 mensen zoals jij gevaccineerd zijn dan wordt de kans dat mensen als je vader geinfecteerd worden ook lager.
Dat is te zwart wit. Als we precies konden pinpointen wie in het ziekenhuis zouden komen dan zouden ze nu ook niet in het ziekenhuis liggen.quote:
[..]
Die mensen komen niet meer in het ziekenhuis omdat ze gevaccineerd zijn.
Tenzij van de 100 gevaccineerden jouw vader net bij die 10 hoort bij wie het vaccin niet helemaal werkt. Dan heeft hij meer aan een hoge vaccinatiegraad.quote:
[..]
Maar als mijn vader is gevaccineerd, maakt het niet uit of ik en mijn honderd vrienden hem potentieel zou besmetten. Hij komt namelijk niet in het ziekenhuis.
Lang of kort we moeten gewoon zo veel mogelijk mensen gevaccineerd hebben.
Onzin. Dat kunnen we prima en dat is ook al gedaan. Statistisch gezien komen vooral 60-plussers die niet in verzorgingstehuizen wonen in het ziekenhuis terecht.quote:
[..]
Dat is te zwart wit. Als we precies konden pinpointen wie in het ziekenhuis zouden komen dan zouden ze nu ook niet in het ziekenhuis liggen.
Ook dit is weer onwaar. Wederom, de eerste vaccins zijn er niet op gericht om verspreiding tegen te gaan.quote:
[..]
Tenzij van de 100 gevaccineerden jouw vader net bij die 10 hoort bij wie het vaccin niet helemaal werkt. Dan heeft hij meer aan een hoge vaccinatiegraad.
dat lijkt me een stap te ver maar ik neem aan dat er wel data is over de leeftijdsgroep die het vaakst op de IC belandquote:
[..]
Dat is te zwart wit. Als we precies konden pinpointen wie in het ziekenhuis zouden komen dan zouden ze nu ook niet in het ziekenhuis liggen.
Hoezo vind jij dit zo ri-di-cuul?quote:
[ twitter ]
Morgen in het nieuws: de collega van de man van de leraar van het dochtertje van de IC-arts wil ook voorrang.
Die huisartsen zien veel corona besmettingen en zijn de eerste post waar de patint beland. Het klopt dat zij niet fulltime bezig zijn met besmette personen, maar ze lopen elke dag risico. Als huisartsen uitvallen, zorgt dat voor druk op de plek waar niemand dit wil. Waar het zelfs net niet terecht mag komen
Die huisartsen, zien een patint met ernstige klachten meerdere keren want de patient moeten eerst thuis doodziek zijn...
Hoezo is het ridicuul dat huisartsen hier berhaupt om vragen?
Als we precies wisten wie in het ziekenhuis zouden komen hadden we gewoon deze hele crises kunnen oplossen door elke twee weken die honderd mensen die in het ziekenhuis komen te isoleren. En als je alles van tevoren weet kun je voor een dubbeltje de wereld rond.quote:
[..]
Onzin. Dat kunnen we prima en dat is ook al gedaan. Statistisch gezien komen vooral 60-plussers in het ziekenhuis terecht,
Het gaat zeker in de huidige bezetting zeker niet alleen over de IC. De klinische bezetting is ook veel te hoog.quote:
[..]
dat lijkt me een stap te ver maar ik neem aan dat er wel data is over de leeftijdsgroep die het vaakst op de IC beland
Dat klopt, maar dat hebben we niet gedaan. Dus is wat je zegt onzin.quote:
[..]
Als we precies wisten wie in het ziekenhuis zouden komen hadden we gewoon deze hele crises kunnen oplossen door elke twee weken die honderd mensen die in het ziekenhuis komen te isoleren.
Er is geen indicatie dat er veel uitval is bij huisartsen.quote:
[..]
Als huisartsen uitvallen, zorgt dat voor druk op de plek waar niemand dit wil. Waar het zelfs net niet terecht mag komen
vragen staat vrij maar afwijken van een weloverwogen (nou ja dat zou je denken) draaiboek omdat het gevraagd wordt is ook wat vreemd.quote:
[..]
Hoezo vind jij dit zo ri-di-cuul?
Die huisartsen zien veel corona besmettingen en zijn de eerste post waar de patint beland. Het klopt dat zij niet fulltime bezig zijn met besmette personen, maar ze lopen elke dag risico. Als huisartsen uitvallen, zorgt dat voor druk op de plek waar niemand dit wil. Waar het zelfs net niet terecht mag komen
Die huisartsen, zien een patint met ernstige klachten meerdere keren want de patient moeten eerst thuis doodziek zijn...
Hoezo is het ridicuul dat huisartsen hier berhaupt om vragen?
Dat is wat we nu gaan doen inderdaad. Maar uiteindelijk om verder te komen moeten we gewoon een hoge vaccinatiegraad hebben. Het is niet voldoende om 1 groep te vaccineren en dan de maatregelen op te doeken.quote:
[..]
Ook dit is weer onwaar. Wederom, de eerste vaccins zijn er niet op gericht om verspreiding tegen te gaan.
Hebben we dat niet gedaan, en was dat een bewuste keus, of hebben we dat niet gedaan, omdat dat toch niet zo eenvoudig is als het voor sommigen lijkt?quote:
[..]
Dat klopt, maar dat hebben we niet gedaan. Dus is wat je zegt onzin.
Op deze stropop ga ik niet eens meer in. Ik hoop dat je gauw stopt met het verspreiden van zo veel onzin.quote:
[..]
Dat is wat we nu gaan doen inderdaad. Maar uiteindelijk om verder te komen moeten we gewoon een hoge vaccinatiegraad hebben. Het is niet voldoende om 1 groep te vaccineren en dan de maatregelen op te doeken.
begrijp ik maar de IC patinten zijn daar ook in eerste instantie geweestquote:
[..]
Het gaat zeker in de huidige bezetting zeker niet alleen over de IC. De klinische bezetting is ook veel te hoog.
Geen idee, maar het is nooit geprobeerd dus we zullen het niet weten.quote:
[..]
Hebben we dat niet gedaan, en was dat een bewuste keus, of hebben we dat niet gedaan, omdat dat toch niet zo eenvoudig is als het voor sommigen lijkt?
Er wordt wel meer bij huisartsen neergelegd, omdat er ook vaker huisartsen worden ingeschakeld om mensen eerder uit het ziekenhuis te ontslaan. Deze mensen moeten dan thuis verder genezen, maar kunnen dat nog niet zonder medische zorg, die de huisarts dan verleent.quote:
[..]
Er is geen indicatie dat er veel uitval is bij huisartsen.
Overigens pleit ik niet voor nu direct vaccinatie voor huisartsen, maar ik kan wel zien waarom zij daarvoor in aanmerking willen komen.
(tip, drie artikelen gratis per browser, dus neem ff een andere dan je normaal gebruikt als die zeurt over premium).
Dat laatste stuk over "doe straks niet opnieuw wat je niet gemist hebt" is natuurlijk een open deur. Opzich zijn het allemaal open deuren en goede adviezen.
Maar wat ik toch echt ff niet snap is die socioloog "het is goed dat het niet in n keer terugkomt, net als bij ondervoed zijn". Wat is dat voor gezwam? Ik bedoel, ze heeft natuurlijk gelijk, in een restaurant eten zal vrij snel terugkomen en carnaval vieren als vanouds pas als laatste in 2022 weer, en ze heeft ook gelijk dat dat zal lijden tot een serie van intense geluksmomenten omdat een voor een al die dingen weer kunnen tot we na "carnaval" dan weer terug bij normaal zijn. Dat klopt. Maar ik zie bij god niet in waarom dat "beter" zou zijn dan de situatie dat gewoon alles in een keer weer zou kunnen? Dat is natuurlijk onrealistisch, maar hoe kan je in godsnaam dit beter vinden?
Snapt een van jullie het?
Nee dat hebben we niet gedaan omdat dat niet te voorspellen is. Net zoals je het nu niet kunt voorspellen en vaccinatie van 1 kleine groep niet voldoende is om dit virus genoeg in te dammen om verder te komen. M.a.w. kies gewoon een groep en ga als een malle zo veel mogelijk mensen vaccineren dan maken we een kans om minder last van dit virus te krijgen.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat hebben we niet gedaan. Dus is wat je zegt onzin.
En niet om heel specifiek een paar duizend mensen te vaccineren en dan plukje bij beetje uit te bereiden. Zo stuurbaar is een virus en zijn infecties niet. Dat moet je breed aanpakken.
Het is vaak een probleem gebleken in deze crises het idee dat we het heel specifiek kunnen selecteren en daarmee heel gestuurd efficient aan kunnen pakken, dat is niet zo we moeten het breed aanpakken en een keertje onze nederlandse drang naar efficientie laten varen. We hebben nu veel meer aan effectiviteit dan aan efficientie.
Dat is waar, meestal komen die IC patienten van de klinische afdeling.quote:
[..]
begrijp ik maar de IC patinten zijn daar ook in eerste instantie geweest
Maar van die 100 worden er dus 90-95 niet meer ziek en komen niet meer in het ziekenhuis. En dat is dus het doel. Lullig als mijn vader bij die ander vijf hoort, maar daar gaan we -terecht- niet het hele land voor platleggen.quote:
[..]
Tenzij van de 100 gevaccineerden jouw vader net bij die 10 hoort bij wie het vaccin niet helemaal werkt. Dan heeft hij meer aan een hoge vaccinatiegraad.
Lang of kort we moeten gewoon zo veel mogelijk mensen gevaccineerd hebben.
Daar gaat het ook helemaal niet om, hoe kom je daar nou weer bij? Er is niemand die dat denkt, het probleem is gewoon dat er een schaarste is aan vaccins. De prikken worden sowieso gezet dus is het belangrijk om goed te kiezen waar dat eerst gebeurt. De kop in het zand steken en net doen alsof statistiek niet bestaat slaat nergens op.quote:
[..]
En niet om heel specifiek een paar duizend mensen te vaccineren en dan plukje bij beetje uit te bereiden. Zo stuurbaar is een virus en zijn infecties niet.
En ook jij lijkt te zijn vergeten dat elke dag die we kunnen krijgen zonder lockdown enorm veel levens redt.
Wellicht weet jij dit.quote:
Gevaccineerde mensen, kunnen zij zich ondanks vaccinatie, toch het virus weer oplopen en verder verspreiden?
Dit kan geloof ik bij de ene vaccinatie wel en de andere niet. Maar ik twijfel of ik het goed begreep
Je verwart 'de ouderen' met 'mensen in een verpleeghuis'. Ipv met die tweede groep, beginnen we inderdaad met het verpleeghuispersoneel. Die stonden dan ook als tweede op de prio-lijst, nog voor de 'ouderen'.quote:
[..]
De beslissing om niet met de ouderen te beginnen, lag niet bij de mediagenieke poppetjes. De Jonge had al besloten niet het advies van de Gezondheidsraad over te nemen, omdat dat logistiek onhandig was.
De kop in het zand steken waar het virus zelf vandaan komt ook niet. Eigenlijk zou je de groep moeten vaccineren die het virus het meest verspreid, mensen die zich niet aan maatregelen houden zou een perfectie groep zijnquote:
[..]
Daar gaat het ook helemaal niet om, hoe kom je daar nou weer bij? Er is niemand die dat denkt, het probleem is gewoon dat er een schaarste is aan vaccins. De prikken worden sowieso gezet dus is het belangrijk om goed te kiezen waar dat eerst gebeurt. De kop in het zand steken en net doen alsof statistiek niet bestaat slaat nergens op.
Veel breed en snel. En dan is slim iets minder van belang. Maar ik denk dat we het wel redelijk eens zijn en het is prima om nu ouderen als eerste groep te doen, maar uiteindelijk hebben we het meest aan gewoon een grote vaccinatiegraad.
is nog niet genoeg over bekend dus vooralsnog nemen ze aan dat gevaccineerde personen nog steeds besmettelijk zijnquote:
[..]
Wellicht weet jij dit.
Gevaccineerde mensen, kunnen zij zich ondanks vaccinatie, toch het virus weer oplopen en verder verspreiden?
Dit kan geloof ik bij de ene vaccinatie wel en de andere niet. Maar ik twijfel of ik het goed begreep
Je leest gewoon niet wat ik zeg.quote:
[..]
De kop in het zand steken waar het virus zelf vandaan komt ook niet. Eigenlijk zou je de groep moeten vaccineren die het virus het meest verspreid, mensen die zich niet aan maatregelen houden zou een perfectie groep zijn
En dat is mod, ga je schamen. Voor de zoveelste keer: de vaccins die we nu krijgen zijn niet gericht op het voorkomen van besmettingen en het stoppen van verspreiding.En ook voor de tweede keer: de snelheid waarmee gevaccineerd wordt wordt bepaald door de beschikbaarheid, niet de strategie.
Geen?quote:
[..]
Er is geen indicatie dat er veel uitval is bij huisartsen.
https://m.lhv.nl/actueel/(...)ltesten-noodzakelijk
Dat vind ik inderdaad geen indicatie van veel uitval. Bedankt voor het onderbouwen van mijn punt.quote:
[..]
Geen?
https://m.lhv.nl/actueel/(...)ltesten-noodzakelijk
En daarmee wordt nog steeds begonnen, er is alleen een kleine uitstap naar zorgpersoneel in ziekenhuizen. Er wordt niemand uit de voorgenomen aanpak later of niet gevaccineerd, het kan naast elkaar lopen omdat er genoeg vaccinaties beschikbaar zijn.quote:
[..]
Je verwart 'de ouderen' met 'mensen in een verpleeghuis'. Ipv met die tweede groep, beginnen we inderdaad met het verpleeghuispersoneel. Die stonden dan ook als tweede op de prio-lijst, nog voor de 'ouderen'.
De huisartsen die niet wilden prikken?quote:
[ twitter ]
Morgen in het nieuws: de collega van de man van de leraar van het dochtertje van de IC-arts wil ook voorrang.
Maar dat blijft niet per se zo, dat er genoeg vaccins zijn. Je geeft nu 40.000 vaccins weg aan mensen alleen maar omdat ze op tv mochten klagen dat ze graag vaccins wilden.quote:
[..]
En daarmee wordt nog steeds begonnen, er is alleen een kleine uitstap naar zorgpersoneel in ziekenhuizen. Er wordt niemand uit de voorgenomen aanpak later of niet gevaccineerd, het kan naast elkaar lopen omdat er genoeg vaccinaties beschikbaar zijn.
Lees jij dezelfde link? Er staatquote:
[..]
Dat vind ik inderdaad geen indicatie van veel uitval. Bedankt voor het onderbouwen van mijn punt.
Jij vindt dat geen indicatie van veel uitval?quote:In bijna 60% van de huisartsenpraktijken vielen in de afgelopen week huisartsen en praktijkmedewerkers uit door ziekte en/of quarantaine. Gemiddeld ging het daarbij om 17% van het personeel. In veruit de meeste gevallen konden collega’s de uitval vooralsnog opvangen. Ruim 20% van de praktijken bood noodgedwongen minder patintenzorg. Dit blijkt uit een peiling van de LHV onder huisartsen. De LHV pleit voor de inzet van sneltesten. Anders heeft dit onvermijdelijk gevolgen voor de continuteit van huisartsenzorg.
Ik wist dat ik je posting had moeten negeren alleen jij zuigt iets uit je duim en gaat er daarna met gestrekt been in.quote:
[..]
Dat vind ik inderdaad geen indicatie van veel uitval. Bedankt voor het onderbouwen van mijn punt.
Ik zeg niet dat de huisartsen er terecht om vragen, maar ze spelen wel een belangrijke rol.
Owja waar je overheen gelezen had, begin oktober, In bijna 60% van de huisartsenpraktijken vielen in de afgelopen week huisartsen en praktijkmedewerkers uit door ziekte en/of quarantaine. Gemiddeld ging het daarbij om 17% van het personeel
Je het gelijk. Helemaal niks aan de hand bij de huisartsen. Ik wens je veel succes met je volgende sliding
Bij bijna de helft is er helemaal geen uitval, en waar er wel uitval is is dat zeer beperkt. Bovendien heeft het nauwelijks effect op de daadwerkelijke bedrijfsvoering.quote:
[..]
Lees jij dezelfde link? Er staat
[..]
Jij vindt dat geen indicatie van veel uitval?
Niet omdat ze op tv mochten klagen, maar omdat ze valide argumenten leveren om het een goed besluit te vinden.quote:
[..]
Maar dat blijft niet per se zo, dat er genoeg vaccins zijn. Je geeft nu 40.000 vaccins weg aan mensen alleen maar omdat ze op tv mochten klagen dat ze graag vaccins wilden.
Daar kun je het mee oneens zijn, maar dat is de reden dat ze dit besluit hebben genomen, niet omdat ze op tv mochten klagen.
Dat ze op tv mochten klagen heeft absoluut de doorslag gegeven.quote:
[..]
Niet omdat ze op tv mochten klagen, maar omdat ze valide argumenten leveren om het een goed besluit te vinden.
Daar kun je het mee oneens zijn, maar dat is de reden dat ze dit besluit hebben genomen, niet omdat ze op tv mochten klagen.
Wij hebben kennelijk een ander idee van 'veel uitval' en wat de impacht kan zijnquote:
[..]
Bij bijna de helft is er helemaal geen uitval, en waar er wel uitval is is dat zeer beperkt. Bovendien heeft het nauwelijks effect op de daadwerkelijke bedrijfsvoering.
Dat denk ik wel. Maar als hun argument niet valide was, hadden ze kunnen klagen wat ze wilden, dan was er niets veranderd. Als nu de kroegbazen op tv gaan klagen, gaan ze niet ineens voorrang krijgen, omdat daar geen logica in zit.quote:
[..]
Dat ze op tv mochten klagen heeft absoluut de doorslag gegeven.
Er staat letterlijk dat tweederde zonder problemen vervanging heeft kunnen regelen.quote:
[..]
Wij hebben kennelijk een ander idee van 'veel uitval' en wat de impacht kan zijn
Daar ben ik het ook niet helemaal mee eens. 'De zorg' heeft inmiddels als sector een bijna mythische status gekregen. Het is de enige sector in Nederland die er nu toe doet. Daarom denk ik dat ook huisartsen zijn gaan klagen en waarschijnlijk ook gelijk krijgen en eerder een vaccin te krijgen.quote:
[..]
Dat denk ik wel. Maar als hun argument niet valide was, hadden ze kunnen klagen wat ze wilden, dan was er niets veranderd. Als nu de kroegbazen op tv gaan klagen, gaan ze niet ineens voorrang krijgen, omdat daar geen logica in zit.
En dat terwijl de horeca de afgelopen maand constant in het nieuws was.quote:
Het is de enige sector in Nederland die er nu toe doet.
Ze moesten echter wl vervanging zoeken. En een keer houdt het vinden van die vervanging natuurlijk op. Je kunt beter proberen te zorgen dat er geen vervanging nodig is.quote:
[..]
Er staat letterlijk dat tweederde zonder problemen vervanging heeft kunnen regelen.
Erg jammer en daardoor krijgen we volkomen onnodig met nog veel virusellende te maken.
Je kunt ook beter proberen te zorgen dat niemand corona krijgt. Nogal een dooddoener. Maar het punt werd gemaakt dat huisartsen met grote uitval te maken hadden. En dat dat voor druk op de zorg zou opleveren. Dat is ontkracht.quote:
[..]
Ze moesten echter wl vervanging zoeken. En een keer houdt het vinden van die vervanging natuurlijk op. Je kunt beter proberen te zorgen dat er geen vervanging nodig is.
Wij verschillen van mening over wat grote uitval is.quote:
[..]
Je kunt ook beter proberen te zorgen dat niemand corona krijgt. Nogal een dooddoener. Maar het punt werd gemaakt dat huisartsen met grote uitval te maken hadden. Dat is ontkracht.
Dat je beter kunt proberen ervoor te zorgen dat niemand corona krijgt, is toch wat we doen? Met behulp van alle maatregelen, tot aan een lockdown toe?
Nee, volgens mij mis je gewoon de context. Vergeleken met andere sectoren valt die uitval juist enorm mee. In de horeca is het 100% bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wij verschillen van mening over wat grote uitval is.
quote:
[..]
Wij verschillen van mening over wat grote uitval is.
Dat je beter kunt proberen ervoor te zorgen dat niemand corona krijgt, is toch wat we doen? Met behulp van alle maatregelen, tot aan een lockdown toe?
Agree to disagree? Deze discussie begint wat vermoeiend te worden.quote:
[..]
Nee, volgens mij mis je gewoon de context. Vergeleken met andere sectoren valt die uitval juist enorm mee. In de horeca is het 100% bijvoorbeeld.
Ik denk dat ik er gewoon anders over denkquote:
[..]
Nee, volgens mij mis je gewoon de context. Vergeleken met andere sectoren valt die uitval juist enorm mee.
Bovendien vind ik dat het wel van belang is over welke sector we het hebben. Huisartsen zijn verantwoordelijk voor een belangrijk deel van de zorg in Nederland, en tegenwoordig ook een stuk corona-zorg, en dus is uitval in deze sector wel iets wat van belang is.
Je hebt een puntquote:
[..]
[..]
Agree to disagree? Deze discussie begint wat vermoeiend te worden.
Dat vind ik dus heel kortzichtig. Wat mij betreft wordt de zorgsector veel te belangrijk gevonden op dit moment. Er is vrijwel geen aandacht voor andere sectoren.quote:
[..]
Ik denk dat ik er gewoon anders over denk
Bovendien vind ik dat het wel van belang is over welke sector we het hebben. Huisartsen zijn verantwoordelijk voor een belangrijk deel van de zorg in Nederland, en tegenwoordig ook een stuk corona-zorg, en dus is uitval in deze sector wel iets wat van belang is.
Dat zou idd een beetje gek en volslagen idioot zijn.quote:
Het zou wel grappig zijn als er een land was met een heel andere vaccinstrategie. Die bijvoorbeeld gaat beginnen met gezonde blanke mannen tussen de 25 - 45 jaar met een fulltime baan.
Eind januari zou dit maar zo ons beleid kunnen zijn.
Potverdikkie, stel je voor. Stond eerst helemaal achteraan in de rij, en dan nu plots eens vooraanquote:Op zondag 3 januari 2021 12:39 schreef Noek het volgende:
[..]
Dat zou idd een beetje gek en volslagen idioot zijn.
Eind januari zou dit maar zo ons beleid kunnen zijn.
quote:
[..]
Dat zou idd een beetje gek en volslagen idioot zijn.
Eind januari zou dit maar zo ons beleid kunnen zijn.
We kunnen er een leuk TV format van maken, waar is John de Mol als je hem nodig hebt?
Op tv klagen nadat je intern je zin niet krijgt omdat je argumenten flinterdun zijn. Maar verder willen ze niet voorgetrokken worden ten koste van anderen hoor.quote:
[..]
Niet omdat ze op tv mochten klagen, maar omdat ze valide argumenten leveren om het een goed besluit te vinden.
Daar kun je het mee oneens zijn, maar dat is de reden dat ze dit besluit hebben genomen, niet omdat ze op tv mochten klagen.
In n week bij 60% van de huisartsen is er verzuim. 17% van het personeel. Dit is aan het begin van de huidige ellende, waar het nu dus steeds lastiger wordt om het verzuim op te vangen.quote:
[..]
Je kunt ook beter proberen te zorgen dat niemand corona krijgt. Nogal een dooddoener. Maar het punt werd gemaakt dat huisartsen met grote uitval te maken hadden. En dat dat voor druk op de zorg zou opleveren. Dat is ontkracht.
Bij mij op het werk was het ziekteverzuim onder de 2%. Dan is dat verzuim onder huisartsen gewoon hoog.
Of het genoeg is om direct gevaccineerd te worden of omdat zij steeds meer zorgtaken krijgen, daar durf ik mij niet aan te wagen
Ten koste van wie? Op dit moment ten koste van niemand, toch?quote:
[..]
Op tv klagen nadat je intern je zin niet krijgt omdat je argumenten flinterdun zijn. Maar verder willen ze niet voorgetrokken worden ten koste van anderen hoor.
het gaat altijd ten koste van zolang er een schaarste isquote:
[..]
Ten koste van wie? Op dit moment ten koste van niemand, toch?
Gokje 9100.
Maar zo lang er vaccins in een vriezer stof liggen te vangen - wat op dit moment het geval is - is er dus geen sprake van schaarste.quote:
[..]
het gaat altijd ten koste van zolang er een schaarste is
natuurlijk wel, dat verandert niet door een andere verdeling.quote:
[..]
Maar zo lang er vaccins in een vriezer stof liggen te vangen - wat op dit moment het geval is - is er dus geen sprake van schaarste.
Sommige experts zoals Frits Roosendaal bv. pleitten daar wel serieus voor, omdat het verspreiding tegen gaat.quote:
[..]
Dat zou idd een beetje gek en volslagen idioot zijn.
Eind januari zou dit maar zo ons beleid kunnen zijn.
Zoals in dat bericht ook te lezen valt, is dat grotendeels op te vangen met sneltesten. Elke zichzelf serieus nemende sector is daar al vanaf de zomer mee bezig, maar de o-zo-cruciale huisartsen is dat kennelijk nog niet gelukt.quote:
[..]
In n week bij 60% van de huisartsen is er verzuim. 17% van het personeel. Dit is aan het begin van de huidige ellende, waar het nu dus steeds lastiger wordt om het verzuim op te vangen.
Bij mij op het werk was het ziekteverzuim onder de 2%. Dan is dat verzuim onder huisartsen gewoon hoog.
Of het genoeg is om direct gevaccineerd te worden of omdat zij steeds meer zorgtaken krijgen, daar durf ik mij niet aan te wagen
Je zou je dan in een hoekje kunnen gaan schamen, of je kan de vlucht naar voren nemen en eisen dat je voorrang krijgt bij het vaccineren.
En hiermee begint hij zijn inleiding. Ik ben waarschijnlijk de enige, maar ik haak af als mensen zo beginnen ongeacht de inhoud.quote:
Gommers Instagram
Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zlf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst.
Als de vraag groter is dan het aanbod dan is er schaarste. En die vaccins die nu “stof liggen te vangen” zijn over een week in een arm gezetquote:
[..]
Maar zo lang er vaccins in een vriezer stof liggen te vangen - wat op dit moment het geval is - is er dus geen sprake van schaarste.
Sneltesten zijn niet zaligmakend, h.quote:
[..]
Zoals in dat bericht ook te lezen valt, is dat grotendeels op te vangen met sneltesten. Elke zichzelf serieus nemende sector is daar al vanaf de zomer mee bezig, maar de o-zo-cruciale huisartsen is dat kennelijk nog niet gelukt.
Je zou je dan in een hoekje kunnen gaan schamen, of je kan de vlucht naar voren nemen en eisen dat je voorrang krijgt bij het vaccineren.
Ze kunnen goed voorspellen of je positief bent, maar niet of je negatief bent (of hoe moet ik dat zeggen
). Helaas. Leids onderzoek: veel gebruikte sneltest minder betrouwbaar dan gedacht - https://nos.nl/l/2362024
Dat gaat maar over 1 type sneltest.quote:
[..]
Sneltesten zijn niet zaligmakend, h.
Ze kunnen goed voorspellen of je positief bent, maar niet of je negatief bent. Helaas.
Leids onderzoek: veel gebruikte sneltest minder betrouwbaar dan gedacht - https://nos.nl/l/2362024
Die antigeen sneltesten zijn onbetrouwbaar as fuck.quote:
[..]
Zoals in dat bericht ook te lezen valt, is dat grotendeels op te vangen met sneltesten.
Schijnt ook voor Roche ea op te gaan.quote:
[..]
Dat gaat maar over 1 type sneltest.
https://twitter.com/MarcBonten/status/1343144528308482048?s=19
Maar ondanks de lockdown gaan de geen-1,5m test concerten, beurs, etc, wel allemaal gewoon door deze maand, heeft Rutte expliciet gezegd. Dus men zet er nog steeds op in.quote:
[..]
Sneltesten zijn niet zaligmakend, h.
Ze kunnen goed voorspellen of je positief bent, maar niet of je negatief bent. Helaas.
Leids onderzoek: veel gebruikte sneltest minder betrouwbaar dan gedacht - https://nos.nl/l/2362024
Die test events zijn natuurlijk alleen bedoeld voor de komende maanden tot er genoeg mensen gevaccineerd zijn, (tegen) 2022 kan zowieso de 1,5m en alle andere beperkingen eraf, dat zei het OMT lid wat zich bezig houd met de fieldlabs ook letterlijk op radio 1, maar voor komend jaar willen ze nog steeds expliciet bij oa (letterlijk genoemd) Amsterdam Dance Event, concertzalen, theaters, festivals, etc oa gebruik maken van sneltests om alvast meer mogelijk te maken als overbrugging tot dat moment/2022.
Dus verwacht maar dat er gewoon gebruik van gaat worden om sommige sectoren te laten draaien komende zomer.
En al helemaal als regering net als in Duitsland garant gaat staan voor evenementen/festivals/etc komende zomer, en het dus direct hun geld is wat ze in de plomp spoelen als het niet doorgaat opnieuw dit jaar
Klopt, alle antigen tests volgens mij.quote:
[..]
Schijnt ook voor Roche ea op te gaan.
https://twitter.com/MarcBonten/status/1343144528308482048?s=19
Ik doelde meer op de ademtest van Breathomix. Schijnt ook niet zaligmakend te zijn, maar oke.
Dat is dan ook het enige nut van die onbetrouwbare dingen. Een schijnreden verzinnen om evenementen etc. door te kunnen laten gaan. Veel landen accepteren die tests niet eens meer bij inreis.quote:
[..]
Maar ondanks de lockdown gaan de geen-1,5m test concerten, beurs, etc, wel allemaal gewoon door deze maand, heeft Rutte expliciet gezegd. Dus men zet er nog steeds op in.
Die test events zijn natuurlijk alleen bedoeld voor de komende maanden tot er genoeg mensen gevaccineerd zijn, (tegen) 2022 kan zowieso de 1,5m en alle andere beperkingen eraf, dat zei het OMT lid wat zich bezig houd met de fieldlabs ook letterlijk op radio 1, maar voor komend jaar willen ze nog steeds expliciet bij oa (letterlijk genoemd) Amsterdam Dance Event, concertzalen, theaters, festivals, etc oa gebruik maken van sneltests om alvast meer mogelijk te maken als overbrugging tot dat moment/2022.
Dus verwacht maar dat er gewoon gebruik van gaat worden om sommige sectoren te laten draaien komende zomer.
En al helemaal als regering net als in Duitsland garant gaat staan voor evenementen/festivals/etc komende zomer, en het dus direct hun geld is wat ze in de plomp spoelen als het niet doorgaat opnieuw dit jaar
Jammer h.quote:
[..]
Klopt, alle antigen tests volgens mij.
Ik doelde meer op de ademtest van Breathomix. Schijnt ook niet zaligmakend te zijn, maar oke.
Zou zo'n groot deel van de oplossing kunnen zijn. Tot de vaccins.
Yep, vooral die ademtest omdat hij zo snel is (1 minuut voor resultaat) ipv een half uur bij de antigen tests.quote:
[..]
Jammer h.
Zou zo'n groot deel van de oplossing kunnen zijn. Tot de vaccins.
Tot nu toe heeft de regering nu niet bepaald laten zien dit een erg interessante sector te vinden. Een dergelijke garantstelling verwacht ik dus niet.quote:
En al helemaal als regering net als in Duitsland garant gaat staan voor evenementen/festivals/etc komende zomer
Interessant genoeg om midden in deze lockdown deze maand alle test events wel speciaal door te laten gaan...en ik hoorde dat ze al keken naar zo'n garantstelling.quote:
[..]
Tot nu toe heeft de regering nu niet bepaald laten zien dit een erg interessante sector te vinden. Een dergelijke garantstelling verwacht ik dus niet.
Vergeet ook niet, de tweede kamer vind het wel interessant. En er komen verkiezingen aan.
Als ik daardoor weer meer mag en kan komende zomer ipv 2022 al, vind ik dat een prima oplossing. Gelukkig bepalen de tweede kamer en de regering dat, en niet de onderzoekers directquote:
[..]
Dat is dan ook het enige nut van die onbetrouwbare dingen. Een schijnreden verzinnen om evenementen etc. door te kunnen laten gaan. Veel landen accepteren die tests niet eens meer bij inreis.
Ik ben optimistisch!Anders wacht ik wel tot 2022 als genoeg mensen gevaccineerd zijn, maar als het niet hoeft liever niet natuurlijk
Ik zou het ook een beetje een vreemde situatie vinden. Dat er wel festivals komen, maar dat sommig onderwijs nog half dicht zit.quote:
[..]
Tot nu toe heeft de regering nu niet bepaald laten zien dit een erg interessante sector te vinden. Een dergelijke garantstelling verwacht ik dus niet.
Dat kan toch nooit de bedoeling zijn.
Hopelijk liggen die prioriteiten anders.
Volgens mij hebben een garantstelling voor festivals en het openen van scholen helemaal niets met elkaar te maken.quote:
[..]
Ik zou het ook een beetje een vreemde situatie vinden. Dat er wel festivals komen, maar dat sommig onderwijs nog half dicht zit.
Dat kan toch nooit de bedoeling zijn.
Hopelijk liggen die prioriteiten anders.
Je hebt een TR gezetquote:
@:capricia is het forum op de IC? Ik scheef een reactie, er stond "bericht verzonden", maar verschijnt niets. Ook niet na herladen. RIP een minuut typen. T_T
TR?quote:
Topic report, om posts te rapporterenquote:
Ben benieuwd, wij worden morgen op het werk allemaal getest door een specialistisch team en horen dan binnen 15 min de uitslag..quote:
[..]
Sneltesten zijn niet zaligmakend, h.
Ze kunnen goed voorspellen of je positief bent, maar niet of je negatief bent (of hoe moet ik dat zeggen
Leids onderzoek: veel gebruikte sneltest minder betrouwbaar dan gedacht - https://nos.nl/l/2362024
Oh kut XD zit ook echt recht naast elkaar.quote:
Wel, negeer die maar, kan ik ergens zien wat ik erbij schreef ? -_-
Daarna neem ik ff pauze, moet duidelijk ff wat anders gaan doen derp
Ja zeker is er wel schaarstequote:
[..]
Maar zo lang er vaccins in een vriezer stof liggen te vangen - wat op dit moment het geval is - is er dus geen sprake van schaarste.
Er moeten namelijk nog 3 miljoen kwetsbaren en ouderen een vaccin krijgen en die vaccins zijn er nu niet.
Ik doe geen uitspraak over de betreffende groep. Wel dat opeens allerlei lobbygroepen van mening zijn dat zij toch echt voorrang moeten hebben. Waarom voerden ze die lobby niet voordat het advies van de Gezondheidsraad uitkwam? En waarom hebben we dan berhaupt nog het advies van de Gezondheidsraad?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door DireStraits7 op 03-01-2021 14:06:31 ]
Nee man. 7500.quote:
Present voor de nieuwe cijfers.
Gokje 9100.
Ik wil ook een lobbygroep starten. FOK!kers zouden ook eerder gevaccineerd moeten worden. Het FOK! OMT geeft 1241 topics lang gevraagd en ongevraagd advies en commentaar!quote:
[..]
Ik doe geen uitspraak over de betreffende groep. Wel dat opeens allerlei lobbygroepen van mening zijn dat zij toch echt voorrang moeten hebben. Waarom voeren ze die lobby niet voordat het advies van de Gezondheidsraad uitkwam? En waarom hebben we dan berhaupt nog het advies van de Gezondheidsraad?
Hier wil ik toch wel tegen ageren. Ik ben zelf deels werkzaam in de evenementensector en de vergoedingen binnen ons bedrijf zijn echt wel goed geregeld hoor. Sterker nog, een subsidie waar we eerst voor afgewezen waren is later uit eigen initiatief (dus niet omdat wij in beroep zijn gegaan) alsnog toegekend.quote:
[..]
Tot nu toe heeft de regering nu niet bepaald laten zien dit een erg interessante sector te vinden. Een dergelijke garantstelling verwacht ik dus niet.
quote:Premier Johnson: waarschijnlijk strengere maatregelen nodig
Johnson denkt dat ondanks die toename basisschoolleerlingen gewoon naar school kunnen. De kerstvakantie is morgen voorbij en de meeste scholen gaan open. Alleen in Londen en delen van zuidoost-Engeland blijven de schooldeuren voorlopig dicht. "Ik twijfel er niet aan dat de scholen veilig zijn, en onderwijs is een prioriteit", aldus Johnson.
Hopelijk snel een daling!
Verstandig, dat het doorgaan van het basisonderwijs de allerhoogste prioriteit heeftquote:
Blijkbaar reikt de lange arm van Van Dissel zelfs tot in 10 Downing Street.
[..]
Hier heeft Johnson volkomen gelijk. Alles in het werk stellen om het onderwijs open te houden.quote:
Blijkbaar reikt de lange arm van Van Dissel zelfs tot in 10 Downing Street.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)s-elf-spelers-besmet
CORREDquote:
’Coronavirus slaat toe bij Go Ahead Eagles: elf spelers besmet’
https://www.telegraaf.nl/(...)s-elf-spelers-besmet
Lijkt me toch enorm kut, halverwege het seizoen een hele nieuwe selectie samenstellen.quote:
’Coronavirus slaat toe bij Go Ahead Eagles: elf spelers besmet’
https://www.telegraaf.nl/(...)s-elf-spelers-besmet
2021-01-03 14:15:02 215 1852 0,8 2218quote:
Gelukkig een redelijke stabiele dag in de ziekenhuizen, maar alsnog +2700 mensen met COVID momenteel.
Hopelijk snel een daling!
2021-01-02 14:15:02 174 1845 3,4 2190
2021-01-01 14:16:57 187 1887 6,6 2178
En dan zijn er tevens 150.000 nieuwe geleverd.quote:
[..]
Als de vraag groter is dan het aanbod dan is er schaarste. En die vaccins die nu “stof liggen te vangen” zijn over een week in een arm gezet
voorlopig is er geen schaarste in nederlandquote:
[..]
En dan zijn er tevens 150.000 nieuwe geleverd.
Maar het beschermt alleen tegen (ernstige) ziekte.
Je beschermt patienten/ouderen niet door als arts/verzorgende asymptomatisch virus over ze heen te blazen.
Dus bijvoorbeeld die huisartsen nu weer: wees eerlijk en zeg gewoon dat je het uit zelfbescherming doet omdat je niet ziek wil worden en hou op met doen alsof je je patienten wil beschermen.
vanaf vandaag zou dat dan eventueel in de cijfers te zien moeten zijn, ligt er een beetje aan hoeveel testen er worden gedaan.quote:
gister een storing en fors minder testen ?!
Deze week. Maar door de sluiting van de scholen valt dat niet zo op. Dat kun je tegen elkaar afstrepenquote:
.@George_of_the_Jungle zit hier als expert meer in. Maar hoe ik de resultaten begrijp is dat een groot deel van de mensen ook niet besmet raken en dus ook niet meer besmettelijk zullen zijn met een vaccin. Wel na 2 vaccin units en een aantal dagen opbouwtijd.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:42 schreef Jane het volgende:
Beetje bijgelezen en het valt me op dat er nog steeds heel veel mensen zijn (in dit topic, maar ook elders) die denken dat je na vaccinatie niet meer besmet/besmettelijk kunt zijn.
Maar het beschermt alleen tegen (ernstige) ziekte.
Je beschermt patienten/ouderen niet door als arts/verzorgende asymptomatisch virus over ze heen te blazen.
Dus bijvoorbeeld die huisartsen nu weer: wees eerlijk en zeg gewoon dat je het uit zelfbescherming doet omdat je niet ziek wil worden en hou op met doen alsof je je patienten wil beschermen.
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Deze week. Maar door de sluiting van de scholen valt dat niet zo op. Dat kun je tegen elkaar afstrepen
Onder de streep blijft het dan stabiel kut.
stabiel kut..... we gaan gewoon door waar we in 2020 waren gebleven helaasquote:
[..]
Dat denk ik ook.
Onder de streep blijft het dan stabiel kut.
nog "even" volhouden
Dat is echt alleen maar een theorie en op geen enkele manier bewezen.quote:
[..]
@:George_of_the_Jungle zit hier als expert meer in. Maar hoe ik de resultaten begrijp is dat een groot deel van de mensen ook niet besmet raken en dus ook niet meer besmettelijk zullen zijn met een vaccin. Wel na 2 vaccin units en een aantal dagen opbouwtijd.
auw m'n ogen! Wat staat hier?quote:
[..]
2021-01-03 14:15:02 215 1852 0,8 2218
2021-01-02 14:15:02 174 1845 3,4 2190
2021-01-01 14:16:57 187 1887 6,6 2178
Dit vind je ook van de IC-artsen en verpleegkundigen?quote:
Dus bijvoorbeeld die huisartsen nu weer: wees eerlijk en zeg gewoon dat je het uit zelfbescherming doet omdat je niet ziek wil worden en hou op met doen alsof je je patienten wil beschermen.
Wat een rare veroordeling eigenlijk.
Nee LOL want we hebben nu een besmettelijker variant XDquote:
[..]
stabiel kut..... we gaan gewoon door waar we in 2020 waren gebleven helaas
nog "even" volhouden
Maar goed, op langere termijn is perspectief nog net zo optimistisch. 2022 wordt het echte betere jaar, en eigenlijk wist iedereen dat natuurlijk ook al XD
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/quote:
Thanks!quote:
[..]
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
wij rekenen nog op minimaal een maand of 4 volhouden.....en geen reet beleven verderquote:
[..]
Nee LOL want we hebben nu een besmettelijker variant XD
Maar goed, op langere termijn is perspectief nog net zo optimistisch. 2022 wordt het echte betere jaar, en eigenlijk wist iedereen dat natuurlijk ook al XD
Denk dat het vanaf maart, eind maart wel beter gaat.quote:
[..]
wij rekenen nog op minimaal een maand of 4 volhouden.....en geen reet beleven verder
Ik veroordeel ze niet. En ik denk ook oprecht dat velen, zelfs onder het verpleegkundig personeel, het niet precies weten. Maar daar schuilt ook gevaar in, als mensen denken dat ze niet meer besmettelijk kunnen zijn, terwijl dat wel zo is.quote:
[..]
Dit vind je ook van de IC-artsen en verpleegkundigen?
Wat een rare veroordeling eigenlijk.
Maar niet-kut wordt het voor mij pas weer als alle beperkingen en 1,5m bullshit er weer af zijn, en dat zal wel tegen einde van het jaar zijn. Dus daarom 2022.quote:
[..]
wij rekenen nog op minimaal een maand of 4 volhouden.....en geen reet beleven verder
Zoals marjolein kikkert het zei "dan kunnen we weer gewoon met z'n allen gezellig dicht op elkaar op de dansvloer, knuffelen en feestjes vieren". Dn ben ik tevreden. Ze had het over eind dit jaar, begin 2022. Wel voordat bekend werd hoe gaat de vaccins werkten lol.
Tot die tijd = kut, daarna = leven weer leuk, vrijheid, genieten, verdergaan waar ik gebleven was voor maart 2020 en zoals jij zij bij "hoe herriner topic" zsm vergeten dat de beperkingen ooit bestaan hebben.
Of ik dit jaar weer in restaurant kan eten doet me minder - hoewel ik wel weer eens KBBQ wil gaan bikken en bibimbap.
Maar daarom zeg ik dus ff volhouden tot volgend jaar. derp.
Jij geeft aan dat ze niet eerlijk zijn en een vaccin willen uit eigenbelang en niet vanwege het welzijn van hun patinten.quote:
[..]
Ik veroordeel ze niet. En ik denk ook oprecht dat velen, zelfs onder het verpleegkundig personeel, het niet precies weten. Maar daar schuilt ook gevaar in, als mensen denken dat ze niet meer besmettelijk kunnen zijn, terwijl dat wel zo is.
Dat is wel een veroordeling.
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Ik zag gisteren een paar verontwaardigde tweets langskomen van mensen van wie die datum opeens een half jaar verschoven was, naar eind dit jaar.
Ja daar ben ik het mee eens en ik zeg alleen dat je pas van de maatregelen af kunt als er een bepaalde vaccinatiegraad is en dat welke groep je als het eerste vaccineert niet uitmaakt voor het verloop van de maatregelen.quote:
[..]
Je leest gewoon niet wat ik zeg.
En ook voor de tweede keer: de snelheid waarmee gevaccineerd wordt wordt bepaald door de beschikbaarheid, niet de strategie.
En daarin verschillen we van mening en kun je achteraf nooit weten of het inderdaad handig was om deze groep eerst te doen of dat het weinig uit heeft gemaakt.
Lang of kort maatregelen hebben we nog wel even nodig.
Ik heb het even ingevuld voor een gezonde twintiger:quote:
Hadden jullie al gezien dat ze in de UK een calculator hebben om uit te rekenen wanneer je aan de beurt bent om gevaccineerd te worden?
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Ik zag gisteren een paar verontwaardigde tweets langskomen van mensen van wie die datum opeens een half jaar verschoven was, naar eind dit jaar.
Given a vaccination rate of 1.000.000 a week and an uptake of 70.6%, you should expect to receive your two doses of vaccine and be fully protected by between 18/01/2022 and 01/07/2022.
Iedereen kan VK's vaccinatiebeleid dan de hemel in prijzen maar dat zou zeker ook niet goed zijn
Het is ook niet in het belang van hun patienten. Toch?quote:
[..]
Jij geeft aan dat ze niet eerlijk zijn en een vaccin willen uit eigenbelang en niet vanwege het welzijn van hun patinten.
Dat is wel een veroordeling.
Tussen 18/01/2022 en 01/07/2022 als je niks bijzonders hebtquote:
Hadden jullie al gezien dat ze in de UK een calculator hebben om uit te rekenen wanneer je aan de beurt bent om gevaccineerd te worden?
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Ik zag gisteren een paar verontwaardigde tweets langskomen van mensen van wie die datum opeens een half jaar verschoven was, naar eind dit jaar.
Alsof zo'n berekening accuraat is. Doet mij in elk geval denken aan een random 'wanneer ga je dood' test.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:04 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb het even ingevuld voor een gezonde twintiger:
Given a vaccination rate of 1.000.000 a week and an uptake of 70.6%, you should expect to receive your two doses of vaccine and be fully protected by between 18/01/2022 and 01/07/2022.
Iedereen kan VK's vaccinatiebeleid dan de hemel in prijzen maar dat zou zeker ook niet goed zijn
Nou ja, als mensen die echt ziek worden beschermd zijn heb je minder maatregelen nodig toch? Dat zegt de overheid in het UK ook gewoon openlijk.quote:
[..]
Ja daar ben ik het mee eens en ik zeg alleen dat je pas van de maatregelen af kunt als er een bepaalde vaccinatiegraad is en dat welke groep je als het eerste vaccineert niet uitmaakt voor het verloop van de maatregelen.
En daarin verschillen we van mening en kun je achteraf nooit weten of het inderdaad handig was om deze groep eerst te doen of dat het weinig uit heeft gemaakt.
Lang of kort maatregelen hebben we nog wel even nodig.
Vraag het een arts of een verpleegkundige. Mij niet bellen.quote:
[..]
Het is ook niet in het belang van hun patienten. Toch?
In NL is het dan dat je eerder dood gaat dan dat je het vaccin krijgtquote:
[..]
Alsof zo'n berekening accuraat is. Doet mij in elk geval denken aan een random 'wanneer ga je dood' test.
Het was wellicht ook wat naief om te hopen dat het overnight met een jaarwisseling ineens niet meer kut zou zijnquote:
[..]
stabiel kut..... we gaan gewoon door waar we in 2020 waren gebleven helaas
nog "even" volhouden
Het is wel van een eerlijkheid en transparantie waarvan we hier alleen maar kunnen dromen. Datums kunnen ook nog verschuiven, hopelijk in positieve zin.quote:
[..]
Ik heb het even ingevuld voor een gezonde twintiger:
Given a vaccination rate of 1.000.000 a week and an uptake of 70.6%, you should expect to receive your two doses of vaccine and be fully protected by between 18/01/2022 and 01/07/2022.
Iedereen kan VK's vaccinatiebeleid dan de hemel in prijzen maar dat zou zeker ook niet goed zijn
Voor een gezonde dertiger ook.quote:
[..]
Ik heb het even ingevuld voor een gezonde twintiger:
Given a vaccination rate of 1.000.000 a week and an uptake of 70.6%, you should expect to receive your two doses of vaccine and be fully protected by between 18/01/2022 and 01/07/2022.
Iedereen kan VK's vaccinatiebeleid dan de hemel in prijzen maar dat zou zeker ook niet goed zijn
Als dat zo zou zijn, dan komen we waarschijnlijk nooit aan de beurt, want tegen die tijd moeten ouderen en zorgmedewerkers hun jaarlijkse boost halen.
Hoezo niet?quote:
[..]
Het is ook niet in het belang van hun patienten. Toch?
Dat denk ik ook. Dan wordt het weer ook beter, meer zon en daglicht, langere dagen. Hopelijk goed gevaccineerd, minder druk op de ziekenhuizen.quote:
[..]
Denk dat het vanaf maart, eind maart wel beter gaat.
Ik mis de optie om aan te geven dat ik een essentieel beroep heb.quote:
Hadden jullie al gezien dat ze in de UK een calculator hebben om uit te rekenen wanneer je aan de beurt bent om gevaccineerd te worden?
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Ik zag gisteren een paar verontwaardigde tweets langskomen van mensen van wie die datum opeens een half jaar verschoven was, naar eind dit jaar.
ik ben benieuwd wanneer NL klaar is met vaccineren ......quote:
[..]
Ik heb het even ingevuld voor een gezonde twintiger:
Given a vaccination rate of 1.000.000 a week and an uptake of 70.6%, you should expect to receive your two doses of vaccine and be fully protected by between 18/01/2022 and 01/07/2022.
Iedereen kan VK's vaccinatiebeleid dan de hemel in prijzen maar dat zou zeker ook niet goed zijn
2022quote:
[..]
ik ben benieuwd wanneer NL klaar is met vaccineren ......
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
Dat is een breed begrip!quote:
Hugo is as we speak een berekening aan het maken op een bierviltje.quote:
[..]
ik ben benieuwd wanneer NL klaar is met vaccineren ......
Oeh, @VoMyquote:Op zondag 3 januari 2021 15:15 schreef Benny het volgende:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
Nais!
Misschien wel nooit, zal er vanaf hangen hoe lang het vaccin werkzaam is.quote:
[..]
ik ben benieuwd wanneer NL klaar is met vaccineren ......
Doet er ook niet toequote:
[..]
Ik mis de optie om aan te geven dat ik een essentieel beroep heb.
1 Residents in a care home for older adults and their carers;
2 All those 80 years of age and over and frontline health and social care workers;
3 All those 75 years of age and over;
4 All those 70 years of age and over and clinically extremely vulnerable individuals;
5 All those 65 years of age and over;
6 All individuals aged 16 years to 64 years with underlying health conditions which put them at higher risk of serious disease and mortality;
7 All those 60 years of age and over;
8 All those 55 years of age and over; and
9 All those 50 years of age and over.
quote:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
quote:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
Dat zijn prima cijfers... Helemaal als de verwachtte kerstpiek uit blijftquote:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
Het lek is bovenquote:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
dat hebben we allemaalquote:
[..]
Ik mis de optie om aan te geven dat ik een essentieel beroep heb.
Fijn dat de besmettingen al een tijdje lager zitten, hopelijk dalen de ziekenhuisopnames ook wat meer,...quote:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
We bedoelen natuurlijk, wanneer deze kut-beperkingen van ons leven af kunnen, 1,5 etc.quote:
[..]
Misschien wel nooit, zal er vanaf hangen hoe lang het vaccin werkzaam is.
Of er af en toe een booster nodig is of een jaarlijke of paarjaarlijkse prik om immuniteit op peil te houden is dan niet zo boeiend.
Van der Vliet van het RIVM verwacht tweede helft van dit jaar, zelf ga ik maar uit van begin 2022, dan kan het alleen maar meevallen!
Tussen 28-3-2021 en 22-5-2021quote:
Hadden jullie al gezien dat ze in de UK een calculator hebben om uit te rekenen wanneer je aan de beurt bent om gevaccineerd te worden?
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Ik zag gisteren een paar verontwaardigde tweets langskomen van mensen van wie die datum opeens een half jaar verschoven was, naar eind dit jaar.
ben benieuwd wanneer ik hier aan de beurt bendie zijn de afgelopen 2 dagen gestegen.....quote:
[..]
Fijn dat de besmettingen al een tijdje lager zitten, hopelijk dalen de ziekenhuisopnames ook wat meer,...
ik ben benieuwd hoeveel er getest is met zulke cijfers.
Let op: dagelijkse meldingen kunnen sterk schommelen door de feestdagen.
Positief getest: 7438
Totaal: 821163 (+7398 ivm -40 corr.)
Opgenomen: 241
Huidig: 2006 (+1)
Opgenomen op IC: 29
Huidig: 704 (+6)
Overleden: 47
Totaal: 11612
https://twitter.com/mzelst/status/1345735765817491457
ze zullen dan wel wat meer weten ver hoe lang de respectievelijke vaccins werken anders zijn we weer aan een 2e ronde toe.quote:
Dat inderdaadquote:
Ik neem cijfers pas weer vanaf woensdag/donderdag serieus.
Based on your profile, there are between 0 and 503.378 people in front of you in the queue for a COVID vaccine across the UK.quote:
Hadden jullie al gezien dat ze in de UK een calculator hebben om uit te rekenen wanneer je aan de beurt bent om gevaccineerd te worden?
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Ik zag gisteren een paar verontwaardigde tweets langskomen van mensen van wie die datum opeens een half jaar verschoven was, naar eind dit jaar.
📅 Given a vaccination rate of 1.000.000 a week and an uptake of 70.6%, you should expect to receive your two doses of vaccine and be fully protected by between 28/03/2021 and 04/04/2021.
inb4 storing op woensdag muahahaquote:
Ik neem cijfers pas weer vanaf woensdag/donderdag serieus.
Alleen maar verstandig om een slag om de arm te houden toch?quote:
[..]
Lekker in die negatieve spiraal blijven hangen.
Voor de scholieren is het nog twee weken thuis les krijgen op de examenklassen na, hopelijk blijft dat ook helpen.quote:
Eerst het verloop de komende week maar afwachten, als alle feestdagen en vakanties achter de rug zijn.
Op zich gewoon logisch hoor, omdat iedereen toch wel had verwacht n.a.v. kerst en oud en nieuw een piek te zien. Zelf dacht ik dat ook.quote:
[..]
Lekker in die negatieve spiraal blijven hangen.
Alhoewel het ook kan zijn dat vanwege de extra vakanties die mensen nemen rond kerst en oud en nieuw en doordat een hoop mensen zich hebben laten testen voor kerst, het positief uit kan pakken.
Lijkt wel of sommige users maar willen dat het hoog blijft, om hun gelijk te halen.quote:
Of het gaat gewoon de goede kant op, maar dat is schijnbaar praktisch onmogelijk zo te lezen.
Dat gaat er van uit dat alleen mensen die in het ziekenhuis landen 'echt' ziek zijn. En dat covid geen erge ziekte is als je er niet dood aan gaat.quote:
[..]
Nou ja, als mensen die echt ziek worden beschermd zijn heb je minder maatregelen nodig toch? Dat zegt de overheid in het UK ook gewoon openlijk.
Maar als je zonder een grote vaccinatiegraad, de maatregelen verlicht krijg je buiten de gevaccineerde groep toch meer covid en daardoor ook automatisch weer een grotere groep met ergere klachten. Het probleem verplaatst dan naar een andere doelgroep (mensen met overgewicht,mensen met diabetes, mensen met hartklachten, mensen die een lage weerstand hebben). als we het virus willen indammen hebben we een grote vaccinatiegraad nodig.
En ja dat is nu niet aan de orde vanwege een klein aantal vaccins, dus gewoon nog maatregelen houden. En wellicht dat er dan wat verlichting is van de zorg maar ook dat is alleen houdbaar als ook de maatregelen blijven bestaan, totdat de vaccinatiegraad hoog genoeg is.
Wat is het hier in West-Brabant opeens donkerquote:
In de industrie zijn ook een hoop bedrijven dicht tussen kerst en oud en nieuw. Zal ook schelen.quote:
[..]
Op zich gewoon logisch hoor, omdat iedereen toch wel had verwacht n.a.v. kerst en oud en nieuw een piek te zien. Zelf dacht ik dat ook.
Alhoewel het ook kan zijn dat vanwege de extra vakanties die mensen nemen rond kerst en oud en nieuw en doordat een hoop mensen zich hebben laten testen voor kerst, het positief uit kan pakken.
Natuurlijk kan dat.quote:
Of het gaat gewoon de goede kant op, maar dat is schijnbaar praktisch onmogelijk zo te lezen.
Er is gewoon helemaal niets over te zeggen op basis van puur deze cijfers op deze dag.
Dus zowel
als 
kunnen het uiteindelijk bij het juiste eind hebben.Of laat mensen er gewoon negatief of positief naar kijken... niet iedereen hoeft dezelfde mening te hebben...quote:
[..]
Lijkt wel of sommige users maar willen dat het hoog blijft, om hun gelijk te halen.
Dat weet ik. Ook praktijklessen, dus dat zijn.stiekem best veel kinderen.quote:
[..]
Voor de scholieren is het nog twee weken thuis les krijgen op de examenklassen na, hopelijk blijft dat ook helpen.
Maar ook veel werkenden zijn deels vrij geweest rondom de feestdagen en wat ik hier lees zijn er ook nog behoorlijk wat mensen die (deels) op kantoor (moeten) werken.
Begrijp me niet verkeerd, het zou super zijn als de daling echt inzet. Ik hou zelf echter een grote slag om de arm.
Ik heb het idee, dat als ik naar sommige top 10 gemeentes kijk die nu nauwelijks besmettingen hebben, dat nog niet alles doorgegeven is.quote:
Nee, dat beweren is gewoon ontzettend naef. Ondanks dat het wel waar kan zijn.quote:
Of het gaat gewoon de goede kant op, maar dat is schijnbaar praktisch onmogelijk zo te lezen.
Er zijn gewoon teveel mitsen en maren; we komen net uit de feestdagen en zitten op de laatste dag van een weekend. Zondag is altijd wel wat lager volgens mij, en er zijn gewoon genoeg valide argumenten om niet vandaag de polonaise te lopen na relatief lagere cijfers. Maar prima hoor, als jij dat wel wil doen. Misschien sluit ik dan woensdag of donderdag wel aan.
maakt toch verder niet uit, blijven meningenquote:
[..]
Lijkt wel of sommige users maar willen dat het hoog blijft, om hun gelijk te halen.
gewoon te vroeg om te zeggen nu, en de ziekenhuis opnames zijn de afgelopen 2 dagen ook weer iets gestegen.quote:
Of het gaat gewoon de goede kant op, maar dat is schijnbaar praktisch onmogelijk zo te lezen.
ik ben pas positief als die zakken en de besmettingen zo blijven volgende week.
Goede, daar had ik nog niet eens bij stilgestaan.quote:
[..]
In de industrie zijn ook een hoop bedrijven dicht tussen kerst en oud en nieuw. Zal ook schelen.
In Duitsland vandaag 10315.quote:
[..]
Lijkt wel of sommige users maar willen dat het hoog blijft, om hun gelijk te halen.
Bevolking D. 80 miljoen
Laag is het niet.
Die overstroming gaat wel meevallen. Het daalt alleen niet hard.
Het is wel een sort of positief maar het blijft zo hangen allemaal.
De dynamiek is wel anders doordat nieuwjaarsdag een zondag was.quote:
Aantal doden is voor een zondag wel relatief hoog.
Ja klopt. Had ook een nieuwsartikel gezien dat het verkeer rond die tijd op hetzelfde niveau lag als tijdens de eerste lockdown. Dus het kan meevallen uiteindelijk.quote:
[..]
In de industrie zijn ook een hoop bedrijven dicht tussen kerst en oud en nieuw. Zal ook schelen.
wel eens, ik had met deze maatregelen toch wel een rigoureuzere daling verwacht, wel klote want het duurt me alweer veel te lang.quote:
We komen net uit de feestdagen maar zitten met heel veel maatregelen.
Die overstroming gaat wel meevallen. Het daalt alleen niet hard.
Het is wel een sort of positief maar het blijft zo hangen allemaal.
Ik zit in het gebied waar de Engelse variant zit, we zitten hier al tijden hoger dan de hele regioquote:
Voorzichtig positief. Hier in de regio gaan de opnames nog steeds als een speer (in negatieve zin) dus hopelijk volgen die de trend in de loop van de volgende dagen.
Goeie vraag!quote:
We zijn nu bijna 3 weken in de lockdown toch?
Moet soms hard denken wat voor dag het is...
ik ben ook echt de complete tijd kwijt af en toe......quote:
[..]
Goeie vraag!
Moet soms hard denken wat voor dag het is...
Ja sinds, 15/16 december.quote:
We zijn nu bijna 3 weken in de lockdown toch?
En dat nog zonder vaccin!
Daar heb ik dagelijks last vanquote:
[..]
Goeie vraag!
Moet soms hard denken wat voor dag het is...
De randstad scoort al een paar weken vrij laag. Zou er dan toch enig effect van groepsimmuniteit ontstaan? Zie ook Belgi waar het ook behoorlijk uitgeraasd lijkt. Als je naar de mortaliteit kijkt, dan zitten veel landen al boven de 1000 doden per miljoen inwoners. Met de IFR die ergens tussen de 0.2% en 0.5% zou liggen, zou toch een substantieel deel van de bevolking het al gehad moeten hebben. Met substantieel bedoel ik dan een heel stuk meer dan 10 of 20%. Ik wil niet beweren dat er al absolute groepsimmuniteit is, maar met zo'n besmettingsgraad, gaat het wel invloed hebben op de snelheid van verspreiding.quote:
Ook bepaalde gebieden die eerder zwaar getroffen leken, zoals Urk, hebben nu geen hoge aantallen meer. Ik kan me niet voorstellen dat het gedrag nu dusdanig anders is dan een paar weken terug.
Joh, terwijl jij toch nu zo'n handig wekkertje hebt die iedere 3 uur het ritme aangeeft?quote:
Beter begint Big Brother
Ja, hier gaat het goed rond nu. Veel mensen die ik ken zijn ook besmet.quote:
Ik zie op de kaart opeens ook Drenthe behoorlijk rood inkleuren. Toch ook weer een regio die er tot nu toe redelijk goed mee weg is gekomen. De brandhaarden verspringen steeds weer lijkt het.
Ik ben met je eens dat helemaal de 1,5m en al deze andere beperkingen op onze leven afschaffen, hoe hels ik ze ook vind, pas kan als 70-80% gevaccineerd is, als je alleen naar die punten kijkt. Daarom heb ik me er ook bij neergelegd dat mischien 2022 pas weer echt een topjaar wordt dat alles weer mag en kan normaal zonder beperkingen. Ik kan nu al niet wachten, samen met iedereen die ik ken. We zijn allemaal hele-maal klaar met de 1,5m bullshit en verbod op alles wat leuk en gezellig is. Maar ingesteld op 2022, dan kan het alleen maar meevallen.quote:
[..]
Dat gaat er van uit dat alleen mensen die in het ziekenhuis landen 'echt' ziek zijn. En dat covid geen erge ziekte is als je er niet dood aan gaat.
Maar als je zonder een grote vaccinatiegraad, de maatregelen verlicht krijg je buiten de gevaccineerde groep toch meer covid en daardoor ook automatisch weer een grotere groep met ergere klachten. Het probleem verplaatst dan naar een andere doelgroep (mensen met overgewicht,mensen met diabetes, mensen met hartklachten, mensen die een lage weerstand hebben). als we het virus willen indammen hebben we een grote vaccinatiegraad nodig.
En ja dat is nu niet aan de orde vanwege een klein aantal vaccins, dus gewoon nog maatregelen houden. En wellicht dat er dan wat verlichting is van de zorg maar ook dat is alleen houdbaar als ook de maatregelen blijven bestaan, totdat de vaccinatiegraad hoog genoeg is.
Feit is alleen dat de overheid in het UK, en hier trouwens ook, en in heel veel landen, publiekelijk zgt dat ze botweg als alle prio groepen zijn ingeent, en als dat betekent dat het ziekenhuis niet meer overstroomt, significant gaan versoepelen. Punt. Daar kan jij iets van vinden, maar dat gaan veel landen gewoon doen. Politici kijken ook naar het volk wat er tabak van heeft en niet langer in deze dystopische 1,5m hel wil leven dan nodig, de economie, ondernemers die naar de tyfus gaan, druk vanuit die sectoren, etc. En de politiek beslist. Er is ons al sinds maart niet anders verteld dan 1,5m tot vaccin, dus zodra er miljoenen zijn gevaccineerd wordt de druk onhoudbaar. Zeker daar veel experts ook wl zeggen dat dat gewoon kan, en iedereen en zijn moeder die dus gaat aanhallen in de krant etc. En in de kamer. D66 heeft nu al weer openlijk gevraagd "als de kwetsbaren zijn gevaccineerd, gaan we dan weer over op groepsimmuniteit" in een kamerdebat.
Verder hoeft er maar n land in europa te zijn waar alles weer mag, festivals, clubs etc, en de druk neemt nog veel verder toe op 2 manieren:
1) "hunnie mogen gvd wel 2 uur treinen verder op, is het virus daar gvd soms anders? We zijn hier toch net zo ver met vaccineren!?"
2) het nut valt weg. Waarom? Omdat, gelf me, als er n makkelijk bereikbaar land in europe, of het nu UK, spanje, Frankrijk, Duitsland, wie dan ook is, omdat ze verder zijn met vaccineren dan ons of omdat ze ander beleid voeren zal me jeuken, komende zomer al alle beperkingen opheft, en wij nog niet, dan sta ik, en mijn hele vriendenkring, ineens op een (in ons geval dan) anime conventie in London/barcelona/of waar de fuck dan ook.
Hele hordes trokken van de zomer naar griekse eilanden om te dansen in nacthclubs en ff niet met 1,5m bezig te zijn... hoe denk je dat dat wordt als straks een of twee landen al vrij zijn van beperkingen? Dan gaan er op zeker vele tienduizenden jongeren (tot 40 jaar bedoel ik daar dus mee) gewoon lekker daar van de zomer naar festivals, clubs, concerten, etc. Dat hakt aan de ene kant het nut van de maatregelen houden weg n tegelijkertijd leid het direct tot ontelbare miljoenen economische schade, namelijk het geld wat wij bij elkaar dan direct daar uitgeven in plaats van hier. Een soort omgekeerd steunpakket. En vertrouw me: niet veel mensen gaan zich door die overwegingen laten tegenhouden.
Of ik van de zomer weer als vanouds op een anime conventie gezelligheid heb, of anderen op een festival, of in een club, of dat dat 2022 wordt, is niet afhankelijk van of het hir alleen 2021 of 2022 wordt, maar of het in lk land om ons heen waar je voor paar tientjes zit binnen een paar uur 2021 of 2022 wordt. Anders kost een festival in de ogen van de gemiddelde bezoeker dit jaar namelijk gewoon een keer 80 euro extra: de UK-retourticket-toeslag.
Het waterbed effect wat we binnen nederland zagen al zeg maar, maar dan op Europees niveau en als zodanig met directe economische schade voor ons land.
Dus: ik ben het in theorie met je eens. Tegelijkertijd ben ik en iedereen die ik ken klaar met deze beperkignen op ons leven, en als het dus mogelijk is ergens komend jaar om in Engeland al lekker weer naar een conventie te gaan zoals vanouds, ipv tot 2022 te wachten, houd niets en niemand ons tegen, al moeten we zwemmen. En experts of jij maken geen beleid. Dat doet de tweede kamer samen met het kabinet. Je weet wel, die toko die af heeft gedwongen dat de field labs deze maand gewoon doorgaan omdat er perspectief moet komen, lockdown be damned, en die over twee maanden graag herkozen wenst te worden.
Dus, ik heb me ingesteld op 2022 voordat alles weer mag, en daar zou ik prima mee kunnen leven, maar ik zou niet verbaasd zijn als het ergens dit jaar wordt, hier of vlakbij hier, en n ding weet ik zeker: de minuut dat alles weer mag, aka de 1,5m etc zijn opgeheven, ga ik echt intens genieten van de herwonnen vrijheid, lekker naar het eerste event wat weer gehouden wordt, en net als m'n vrienden genieten van de gezelligheid, free hugs, foto's, karaoke, enthousiasme, vrienden maken, lekker gek en spontaan doen, en alles wat we nu verder wanhopig missen. En of dat na ~35% (kwetsbaren) of ~75% gevaccineerd is, en deze zomer of zomer volgend jaar, of misschien in London of barcelona ofzo deze zomer en hier volgend jaar weer, dat bepaalt het kabinet verder maar lekker.
Ik heb genoeg voor mezelf aan het perspectief dt het moment weer komt, om niet opnieuw depressief en suicidaal te worden. Half jaar langer of korter is zwaar seceundair. Maar als het er komt ga ik er direct vol van genieten.
En ik zou er dus niet zomaar van uitgaan dat men in veel landen waaronder hier niet flink gaat versoepelen zodra de ziekenhuizen het aankunnen omdat de risicogroepen zijn gevaccineerd. Dat is namelijk puur een politieke beslissing, waarbij veel factoren meespelen, en letterlijk lk van die factoren naast wat jij noemt maakt het gigantisch belangrijk om dat te doen zodra het ook maar enigzins kan, en de bevolking weet dat het kan en de maatregelen dus niet strikt noodzakelijk zijn.
Lockdown in Duitsland wordt waarschijnlijk verlengd
Volgens Duitse media wordt de landelijke lockdown in het land waarschijnlijk verlengd tot na 10 januari. Het coronavirus verspreidt zich nog altijd te snel voor versoepelingen, zou geconcludeerd zijn in topoverleg.
Bondkanselier Merkel hakt mogelijk dinsdag officieel de knoop door. Die dag gaat ze om de tafel met regionale bestuurders. De deelstaten zouden zaterdag al hebben ingestemd met de verlenging, schrijven Duitse media. Het zou alleen nog onduidelijk zijn hoelang de strenge maatregelen van kracht blijven.
De lockdown ging halverwege december in en zou oorspronkelijk dus tot 10 januari gelden. Maar er is gemiddeld genomen nog geen forse daling van het aantal besmettingen te zien. Afgelopen 24 uur kwamen er ruim 10.000 positieve tests bij, het totaal aantal besmettingen staat nu op 1.765.666. Het dodental steeg met 312 tot 34.272 sinds het begin van de pandemie.
Deze daling zegt eigenlijk vrij weinig, als straks die gemuteerde variant ook hier de overhand krijgt, zal het aantal besmettingen weer flink stijgen.quote:
[..]
Ik zit in het gebied waar de Engelse variant zit, we zitten hier al tijden hoger dan de hele regio
Ik denk dat we qua maatregelen wel aan een max zitten. Veel meer maatregelen kunnen ze niet nemen. Maar het is wel duidelijk dat steeds meer mensen deze golf gewoon iets minder serieus neemt dan die eerste in het voorjaar. Als ik zie hoeveel mensen er nog steeds op kantoor werken; hoe veel mensen toch gewoon uitgebreid de feestdagen gingen vieren.. dat is wel een groot verschil met de eerste golf. Steeds meer mensen zijn er gewoon klaar mee. Plus dat er natuurlijk te laat is ingegrepen waardoor zo'n lockdown veel langer duurt dan strikt noodzakelijk zou hoeven te zijn.quote:
[..]
wel eens, ik had met deze maatregelen toch wel een rigoureuzere daling verwacht, wel klote want het duurt me alweer veel te lang.
Volgens mensen hier gaat die kerstpiek hoe dan ook komen, ook al is het dan al maart.quote:
[..]
Dat zijn prima cijfers... Helemaal als de verwachtte kerstpiek uit blijft
Misschien kan je gewoon je eigen mening geven i.p.v. die van anderen invullen.quote:
[..]
Volgens mensen hier gaat die kerstpiek hoe dan ook komen, ook al is het dan al maart.
Ik vind het positieve cijfers.quote:
[..]
Misschien kan je gewoon je eigen mening geven i.p.v. die van anderen invullen.
fixedquote:
[..]
Ik denk dat we qua maatregelen wel aan een max zitten. Veel meer maatregelen kunnen ze niet nemen handhaven. Maar het is wel duidelijk dat steeds meer mensen deze golf gewoon iets minder serieus neemt dan die eerste in het voorjaar. Als ik zie hoeveel mensen er nog steeds op kantoor werken; hoe veel mensen toch gewoon uitgebreid de feestdagen gingen vieren.. dat is wel een groot verschil met de eerste golf. Steeds meer mensen zijn er gewoon klaar mee. Plus dat er natuurlijk te laat is ingegrepen waardoor zo'n lockdown veel langer duurt dan strikt noodzakelijk zou hoeven te zijn.
Bij mij ook best rood met +28 hmmquote:
[..]
Wat is het hier in West-Brabant opeens donker
Heel herkenbaar! Heb ik ook.quote:
Ik zou serieus al blij zijn als de situatie weer zo is als afgelopen zomer. Dat je op het terras kan zitten, op vakantie binnen NL kan gaan met relatief weinig beperkingen. Als ik op tv groepen mensen bij elkaar zie, denk ik bij mezelf: o jee, pas op de afstand. Soms schrik ik van mezelf dat na een jaar bepaalde zaken voor mij al helemaal ingeburgerd zijn, terwijl ik een jaar terug dat never nooit gedacht zou hebben.
En kan ook niet wachten tot een situatie als afgelopen zomer.
Op zich wel, maar voor de overheid zijn ze alsnog gewoon te hoog voor enig uitzicht op versoepelingen. En dat is niet echt heel prettig als vooruitzicht voor de komende 4-8 weken..quote:
Nah, komt meteen een stuk positiever over ook nog!quote:
Ik zou het er in houden als ik jou was!
Ziet er goed uit, vanaf nu alleen maar omlaag!quote:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
ja, het dooft uitquote:
[..]
Ziet er goed uit, vanaf nu alleen maar omlaag!
Boris Johnson ziet blijkbaar nog wel mogelijkheden om het voor de Britten nog strenger te maken dan het al is.quote:
Ik denk dat we qua maatregelen wel aan een max zitten.
er is nog zat mogelijk, maar niet in NL en niet te handhaven dus heeft het gewoon weinig zin.quote:
[..]
Boris Johnson ziet blijkbaar nog wel mogelijkheden om het voor de Britten nog strenger te maken dan het al is.
gewoon snel die vaccins erin en de huidige maatregelen zullen vast verlengt worden.
Ik zou ook blij zijn als we weer op het punt zitten van afgelopen zomer ja. Toen kon er tenminste weer gereisd worden (ook naar het buitenland), en horeca/theaters/bioscopen/etc waren open. Nog steeds niet optimaal open, maar toch.quote:
Ik zou serieus al blij zijn als de situatie weer zo is als afgelopen zomer. Dat je op het terras kan zitten, op vakantie binnen NL kan gaan met relatief weinig beperkingen. Als ik op tv groepen mensen bij elkaar zie, denk ik bij mezelf: o jee, pas op de afstand. Soms schrik ik van mezelf dat na een jaar bepaalde zaken voor mij al helemaal ingeburgerd zijn, terwijl ik een jaar terug dat never nooit gedacht zou hebben.
laat maar, levert ook weer veel teveel gezeik op ( onze vrijhedenquote:
Bij ons kan je nog een avondklok invoeren om sociale bezoekjes terug te dringen, en dat is het wel zo een beetje idd.
) gewoon snel die vaccins erin en vanaf maart beter weer.als ze nu slim zijn gaan ze voor die tijd volgas de ouderen/kwetsbaren vaccineren en dan kan alles gewoon open blijven.quote:
[..]
Ik zou ook blij zijn als we weer op het punt zitten van afgelopen zomer ja. Toen kon er tenminste weer gereisd worden (ook naar het buitenland), en horeca/theaters/bioscopen/etc waren open. Nog steeds niet optimaal open, maar toch.
De zomer en vaccinaties zouden echt ideaal samen kunnen vallen mits ze het goed plannen.
Lijkt me ook een laatste redmiddel. Tot die tijd de cijfers stabiel houden met het huidige pakket, ruimhartig ondernemers compenseren, NOW blijven pompen, tot de vaccins de verlossing brengen.quote:
[..]
laat maar, levert ook weer veel teveel gezeik op ( onze vrijheden
En dus is het niet mogelijk.quote:
[..]
er is nog zat mogelijk, maar niet in NL en niet te handhaven dus heeft het gewoon weinig zin.
gewoon snel die vaccins erin en de huidige maatregelen zullen vast verlengt worden.
alles is mogelijk als men maar wil.....met de coronawet kunnen ze ook nog wel wat toch ?quote:
tevens willen ze iedereen een beetje pappen en nathouden, verkiezingen komen eraan
dat is de vraag, de variant is er al sinds november geloof ik. Dus je zou verwachten dat die harder opkomt. Dat hoor ik nog nergens.quote:
[..]
Deze daling zegt eigenlijk vrij weinig, als straks die gemuteerde variant ook hier de overhand krijgt, zal het aantal besmettingen weer flink stijgen.
En in theorie kan een lockdown ook de Engelse variant tegenhouden.
Afgelopen dagen volgens Google (tussen haakjes de aantallen in Nederland):
27/12: 351 (28)
28/12: 848 (44)
29/12: 1122 (170)
30/12: 963 (112)
31/12: 561 (108)
01/01: 354 (108)
Nu zal er in Nederland wellicht enigszins onderrapportage zijn, maar dat lijkt me niet genoeg verklaring voor het gat met Duitsland. Dus blijven er zoveel besmettingen in Duitsland onder de radar? Of registreren Duitsland en Nederland hun coronasterfgevallen op verschillende wijzen?
Dat valt al een tijdje op. Zal wel een en/en verhaal zijn? Snap het anders ook niet.quote:
Het blijft toch opvallend dat Duitsland zoveel doden meldt t.o.v. het aantal besmettingen als je dat vergelijkt met Nederland. Of Nederland meldt er zo weinig, dat kan natuurlijk ook.
Afgelopen dagen volgens Google (tussen haakjes de aantallen in Nederland):
27/12: 351 (28)
28/12: 848 (44)
29/12: 1122 (170)
30/12: 963 (112)
31/12: 561 (108)
01/01: 354 (108)
Nu zal er in Nederland wellicht enigszins onderrapportage zijn, maar dat lijkt me niet genoeg verklaring voor het gat met Duitsland. Dus blijven er zoveel besmettingen in Duitsland onder de radar? Of registreren Duitsland en Nederland hun coronasterfgevallen op verschillende wijzen?
Ik las een paar maanden terug een interessant uitleg van een toppsycholoog day het menselijk brein door evolutie heel goed is in het nu tijdelijk aanleren van dingen als afstand en mondkapjes, en straks na de pandemie net zo goed in binnen een maand het weer helemaal afleren als het niet meer hoeft. Is natuurlijk ook al eerder gebeurd (Spaanse griep). Maatregelen vergelijkbaar met nu, toen het voorbij was strong het collectief weer terug.quote:
Ik zou serieus al blij zijn als de situatie weer zo is als afgelopen zomer. Dat je op het terras kan zitten, op vakantie binnen NL kan gaan met relatief weinig beperkingen. Als ik op tv groepen mensen bij elkaar zie, denk ik bij mezelf: o jee, pas op de afstand. Soms schrik ik van mezelf dat na een jaar bepaalde zaken voor mij al helemaal ingeburgerd zijn, terwijl ik een jaar terug dat never nooit gedacht zou hebben.
Dat ging puur over mondkapjes though. Ik moet zeggen, voor mij zal afstand en mondkapjes nooit wennen, ik kan er alleen mee leven puur en alleen omdat ik weet dat het niet voor eeuwig is. Maar het is voor mij als extrovert en voor al mn vrienden echt een levende hel. We leven voor evenementen, hugs, gezelligheid, zingen, entohusaisme, lekker gek en spontaan doen en zoals ik hierboven zei, zodra het weer mag allemaal springer we er direct weer in, vergeten dit en gaan weer lol hebben in het leven.
Dat geld voor de meeste mensen - enquete onder festivalbezoekers gaf aan dat meerderheid een infectie (niet risico erop, infectie) met corona overheeft om nu maar weer naar een festival te kunnen als vanouds. Ja echt. Dijkstra in de kamer zegt steeds dat 1.5m en niet z'n oma kunnen knuffelen nooit normaal voor hem zal worden. Lodewijk Asscher zei letterlijk dat hij ongelukkig wordt van de 1.5m samenleving omdat we er niet voor gemaakt zijn als mensen (true natuurlijk). Voorzitter van Nederlandse huisartsenvereniging zei ook hetzelfde recentelijk. Etc.
Voor het overgrote meerendeel is het dus niet ingeburgerd en willen we er zo snel mogelijk weer vanaf kunnen, inclusief mijn introvert vrienden. Ik ken niemand die er niet helemaal tabak van heeft. Ben jij soms extreem introvert? Geen judgement, gewoon nieuwsgierig hoe het mogelijk is dat iemand zo denkt 🤔😂
Maar goed, ik voorspel dat dat 2022 wordt en dat we eerst naar de situatie van de zomer gaan idd. En dan langzaam van alle beperkingen afraken vanaf daar.
Ik kan niet wachten tot ik weer gewoon normaal gezellig op een event vrienden kan maken, rondlopen, hugs, foto's, lekker gezellig sociaal doen.
Maar zoals ik hierboven al zei. Ingesteld op 2022, als het dan eerder weer kan allemaal valt het alleen maar mee. En again, voor niet opnieuw depressief en sucidaal worden maakt het alleen maar uit dat ik weet DAT het terugkomt, deze of volgende zomer niet echt, als licht aan het einde van de tunnel er nog maar is. Of die tunnel nog 6 of 12 maanden is zal me in verhouding jeuken. Er is een einde, daar gaat het om. 😄
Zijn er eigenlijk al landen waar de vaccins voor resultaten zorgen?quote:
[..]
tot de vaccins de verlossing brengen.
nee, ze voorspellen pas in maart....quote:
[..]
Zijn er eigenlijk al landen waar de vaccins voor resultaten zorgen?
Is er ergens een goed artikel of een video die dit uitlegt? Ik kan zo snel niks vindenquote:
[..]
nee, ze voorspellen pas in maart....
Vreemd ja, terwijl het aan het begin van de pandemie juist andersom was. Toen keken we allemaal jaloers naar Duitsland met hun vele testen en weinig doden.quote:
[..]
Dat valt al een tijdje op. Zal wel een en/en verhaal zijn? Snap het anders ook niet.
Aardig BNW weer misschien, maar in 2 maanden tijd kan een hoop gebeuren.
Maar redelijke geruststelling om het van een insider te horen. Want ik had er echt een hard hoofd in.
Dat kan, denk ik niet.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk al landen waar de vaccins voor resultaten zorgen?
Bij dat Pfizer vaccin moet deel 1 op dag 1, en deel 2 op dag 21
En het is ook niet zo dat er in Nederland veel minder getest wordt dan in Duitsland (hoewel deze grafiek natuurlijk over de gehele populatie gaat en sterfgevallen daar maar een klein deel van zijn).quote:
[..]
Dat valt al een tijdje op. Zal wel een en/en verhaal zijn? Snap het anders ook niet.
Het valt trouwens ook op dat Frankrijk midden december opeens een enorme vlucht heeft genomen in het aantal testen. En daarmee nu op het niveau van het VK zit (die al vanaf oktober aanmerkelijk meer zijn gaan testen).
Yep, als je ook naar antwoorden probeert te zoeken, struikel je over de artikelen over hoe het kan dat ze zoveel minder coronadoden hebben dan wij!quote:
[..]
Vreemd ja, terwijl het aan het begin van de pandemie juist andersom was. Toen keken we allemaal jaloers naar Duitsland met hun vele testen en weinig doden.
Maar de koning van de testen blijft overigens Denemarken.quote:
Het valt trouwens ook op dat Frankrijk midden december opeens een enorme vlucht heeft genomen in het aantal testen. En daarmee nu op het niveau van het VK zit (die al vanaf oktober aanmerkelijk meer zijn gaan testen).
Ehm..... okee...quote:
Ik ben vandaag naar een manifestatie geweest waar o.a. Van Haga (en TisjeboyJay, en Willem Engel, en de kleine activist, enenen, ja al dat volk was er en ja ik heb ze allemaal een knuffel gegeven en met ze op de foto geweest) was en ik heb even met hem staan te buurten. Ik had eerder hier al mijn zorgen geuit over of er uberhaupt wel verkiezingen gaan komen in maart. Die komen er, ze zijn er druk mee bezig. Op 1 voorwaarde, zolang VVD zo blijft in de peilingen.
Aardig BNW weer misschien, maar in 2 maanden tijd kan een hoop gebeuren.
Maar redelijke geruststelling om het van een insider te horen. Want ik had er echt een hard hoofd in.
Got, wat zou ik hier graag op reageren, maar weet van gekkigheid niet op welk gedeelte!
Wat lees ik hier.. Jij bent allemaal vreemden gaan knuffelen?quote:
Ik ben vandaag naar een manifestatie geweest waar o.a. Van Haga (en TisjeboyJay, en Willem Engel, en de kleine activist, enenen, ja al dat volk was er en ja ik heb ze allemaal een knuffel gegeven en met ze op de foto geweest) was en ik heb even met hem staan te buurten. Ik had eerder hier al mijn zorgen geuit over of er uberhaupt wel verkiezingen gaan komen in maart. Die komen er, ze zijn er druk mee bezig. Op 1 voorwaarde, zolang VVD zo blijft in de peilingen.
Aardig BNW weer misschien, maar in 2 maanden tijd kan een hoop gebeuren.
Maar redelijke geruststelling om het van een insider te horen. Want ik had er echt een hard hoofd in.
Okay.
Sterkte.
Owh, ik had echt zoiets van " niet aan beginnen."quote:
[..]
Ehm..... okee...
Got, wat zou ik hier graag op reageren, maar weet van gekkigheid niet op welk gedeelte!
Ik heb geen artikel/video voor je, maar er is geen enkel land dat genoeg mensen gevaccineerd heeft (misschien dat Isral enigszins in de buurt komt met alleen risicogroepen). Sowieso is er volgens mij nog geen land dat al een tweede prik heeft gegeven (en juist die tweede prik zorgt dat de effectiviteit stijgt van ~52% naar ~95%).quote:
[..]
Is er ergens een goed artikel of een video die dit uitlegt? Ik kan zo snel niks vinden
Dus je moet:
1. Grote hoeveelheden mensen gevaccineerd hebben (wat vrijwel niemand gedaan heeft)
2. Mensen twee keer gevaccineerd hebben (wat nog niemand gedaan heeft)
Mja ben ergens maar blij datvdit soort zaken gecensureerd worden op de mediakanalen. Ben bang dat je er anders een hartverzakking van krijgt als je zag hoe druk dat het er was.quote:
[..]
Ehm..... okee...
Got, wat zou ik hier graag op reageren, maar weet van gekkigheid niet op welk gedeelte!
Gecensureerd? Staat gewoon iedere keer op de voorpagina de NOS (en nu ook).quote:
[..]
Mja ben ergens maar blij datvdit soort zaken gecensureerd worden op de mediakanalen. Ben bang dat je er anders een hartverzakking van krijgt als je zag hoe druk dat het er was.
quote:
Ik ben vandaag naar een manifestatie geweest waar o.a. Van Haga (en TisjeboyJay, en Willem Engel, en de kleine activist, enenen, ja al dat volk was er en ja ik heb ze allemaal een knuffel gegeven en met ze op de foto geweest) was en ik heb even met hem staan te buurten. Ik had eerder hier al mijn zorgen geuit over of er uberhaupt wel verkiezingen gaan komen in maart. Die komen er, ze zijn er druk mee bezig. Op 1 voorwaarde, zolang VVD zo blijft in de peilingen.
Aardig BNW weer misschien, maar in 2 maanden tijd kan een hoop gebeuren.
Maar redelijke geruststelling om het van een insider te horen. Want ik had er echt een hard hoofd in.
Gecensureerd?quote:
[..]
Mja ben ergens maar blij datvdit soort zaken gecensureerd worden op de mediakanalen. Ben bang dat je er anders een hartverzakking van krijgt als je zag hoe druk dat het er was.
https://nos.nl/liveblog/2(...)atie-in-haarlem.html
Dit is idd gek en in veel andere landen zie je vergelijkbaar scheve verhoudingen. Nederland test relatief veel en veel positief, en zet daar echt weinig doden tegenover.quote:
Het blijft toch opvallend dat Duitsland zoveel doden meldt t.o.v. het aantal besmettingen als je dat vergelijkt met Nederland. Of Nederland meldt er zo weinig, dat kan natuurlijk ook.
Afgelopen dagen volgens Google (tussen haakjes de aantallen in Nederland):
27/12: 351 (28)
28/12: 848 (44)
29/12: 1122 (170)
30/12: 963 (112)
31/12: 561 (108)
01/01: 354 (108)
Nu zal er in Nederland wellicht enigszins onderrapportage zijn, maar dat lijkt me niet genoeg verklaring voor het gat met Duitsland. Dus blijven er zoveel besmettingen in Duitsland onder de radar? Of registreren Duitsland en Nederland hun coronasterfgevallen op verschillende wijzen?
Interessant om te lezen, vooral je eerste stukje. Als je mijn post leest zie je dat ik ook graag weer op het terras wil, op vakantie etc.quote:
[..]
Ik las een paar maanden terug een interessant uitleg van een toppsycholoog day het menselijk brein door evolutie heel goed is in het nu tijdelijk aanleren van dingen als afstand en mondkapjes, en straks na de pandemie net zo goed in binnen een maand het weer helemaal afleren als het niet meer hoeft. Is natuurlijk ook al eerder gebeurd (Spaanse griep). Maatregelen vergelijkbaar met nu, toen het voorbij was strong het collectief weer terug.
Dat ging puur over mondkapjes though. Ik moet zeggen, voor mij zal afstand en mondkapjes nooit wennen, ik kan er alleen mee leven puur en alleen omdat ik weet dat het niet voor eeuwig is. Maar het is voor mij als extrovert en voor al mn vrienden echt een levende hel. We leven voor evenementen, hugs, gezelligheid, zingen, entohusaisme, lekker gek en spontaan doen en zoals ik hierboven zei, zodra het weer mag allemaal springer we er direct weer in, vergeten dit en gaan weer lol hebben in het leven.
Dat geld voor de meeste mensen - enquete onder festivalbezoekers gaf aan dat meerderheid een infectie (niet risico erop, infectie) met corona overheeft om nu maar weer naar een festival te kunnen als vanouds. Ja echt. Dijkstra in de kamer zegt steeds dat 1.5m en niet z'n oma kunnen knuffelen nooit normaal voor hem zal worden. Lodewijk Asscher zei letterlijk dat hij ongelukkig wordt van de 1.5m samenleving omdat we er niet voor gemaakt zijn als mensen (true natuurlijk). Voorzitter van Nederlandse huisartsenvereniging zei ook hetzelfde recentelijk. Etc.
Voor het overgrote meerendeel is het dus niet ingeburgerd en willen we er zo snel mogelijk weer vanaf kunnen, inclusief mijn introvert vrienden. Ik ken niemand die er niet helemaal tabak van heeft. Ben jij soms extreem introvert? Geen judgement, gewoon nieuwsgierig hoe het mogelijk is dat iemand zo denkt 🤔😂
Maar goed, ik voorspel dat dat 2022 wordt en dat we eerst naar de situatie van de zomer gaan idd. En dan langzaam van alle beperkingen afraken vanaf daar.
Ik kan niet wachten tot ik weer gewoon normaal gezellig op een event vrienden kan maken, rondlopen, hugs, foto's, lekker gezellig sociaal doen.
Maar zoals ik hierboven al zei. Ingesteld op 2022, als het dan eerder weer kan allemaal valt het alleen maar mee. En again, voor niet opnieuw depressief en sucidaal worden maakt het alleen maar uit dat ik weet DAT het terugkomt, deze of volgende zomer niet echt, als licht aan het einde van de tunnel er nog maar is. Of die tunnel nog 6 of 12 maanden is zal me in verhouding jeuken. Er is een einde, daar gaat het om. 😄
Een festivalganger ben ik niet, maar ik kan me voorstellen als je daarvan houdt, dat dit extreem lastige tijden zijn.
Ik ben niet extreem introvert, maar het feit dat ik wel gewoon op locatie werk met dagelijks veel mensen om me heen (onderwijs), maakt het voor mij wel draaglijker. Het is ook eerder een soort van berusting: de situatie is nu zo en ik kan hoog of laag springen, en het extreem kut vinden, ik verander er niets aan. Dus ik kies ervoor om deze situatie tijdelijk te accepteren, voor mijn eigen mentale gezondheid
Ahh ik zie het.quote:
[..]
Gecensureerd? Staat gewoon iedere keer op de voorpagina de NOS (en nu ook).
Maar het is zoals we gewend zijn van de msm halve berichtgeving. Het was een manifestatie van Vrouwen voor Vrijheid. Geen demonstratie tegen corona.
En ik heb een hele fijne middag gehad, dank u
Als ik dan toch ooit mijn graf in moet, dan liever hierdoor dan mezelf op te sluiten in mijn eigen huis.
Waarom meteen 8 weken, in principe duurt de aangekondigde lockdown nog 2 weken, nu verwacht ik ook niet meteen veel vermindering van maatregelen maar toch wel iets en zeker niet van we gaan nog 2 maanden zo door.quote:
[..]
Op zich wel, maar voor de overheid zijn ze alsnog gewoon te hoog voor enig uitzicht op versoepelingen. En dat is niet echt heel prettig als vooruitzicht voor de komende 4-8 weken..
Die grafiek werkt met iig voor NL incomplete data?quote:
[..]
En het is ook niet zo dat er in Nederland veel minder getest wordt dan in Duitsland (hoewel deze grafiek natuurlijk over de gehele populatie gaat en sterfgevallen daar maar een klein deel van zijn).
[ afbeelding ]
Het valt trouwens ook op dat Frankrijk midden december opeens een enorme vlucht heeft genomen in het aantal testen. En daarmee nu op het niveau van het VK zit (die al vanaf oktober aanmerkelijk meer zijn gaan testen).
400.000 tests per week = 60.000 per dag = 3,5 per 1000.
Moet je in die landen eerst naar de huisarts voor je je kunt laten testen?quote:
[..]
Dit is idd gek en in veel andere landen zie je vergelijkbaar scheve verhoudingen. Nederland test relatief veel en veel positief, en zet daar echt weinig doden tegenover.
heb niet het idee dat het absoluut helpt.
Maar het is ook weer niet zo alsof Nederland een massale overstrefte heeft. Het lijkt erop dat er vrij consequent 50-60% van de oversterfte door het RIVM al gemeld is. Dus zelfs als je daarvoor corrigeert zou je om op Duitse aantallen keer 8 moeten doen, waarbij je dus aan de voorzichtige kant gaat zitten qua percentage en ook nog eens de aanname doet dat iedere COVID-19 dode een geval van oversterfte is.quote:
[..]
Dit is idd gek en in veel andere landen zie je vergelijkbaar scheve verhoudingen. Nederland test relatief veel en veel positief, en zet daar echt weinig doden tegenover.
Als je Pletdedurve.nl bekijkt lijkt het tij alweer de verkeende kant op te keren. Voor een 'totale' lockdown valt het vies tegen.quote:
Helpt de lockdown wel?, met 7000+ besmettingen, daarmee ging in Okt al de horeca dicht.
heb niet het idee dat het absoluut helpt.
Gelukkig worden ze niet gecensureerd in de media en ook gewoon toegestaan als manifestatie.quote:
[..]
Mja ben ergens maar blij datvdit soort zaken gecensureerd worden op de mediakanalen. Ben bang dat je er anders een hartverzakking van krijgt als je zag hoe druk dat het er was.
Het verbaast me wel dat mensen zo bezig zijn met het mogen knuffelen dat ze ook ineens graag wildveemden knuffelen. Dat zou ik ook in niet corona-tijden niet graag doen. Misschien is dat wel mijn gebrek, hoor
Geen desinformatie verspreiden aub.quote:
[..]
Mja ben ergens maar blij datvdit soort zaken gecensureerd worden op de mediakanalen. Ben bang dat je er anders een hartverzakking van krijgt als je zag hoe druk dat het er was.
En termen als MSM kun je hier ook achterwege laten, ga daarvoor maar naar BNW.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2021 16:49:12 ]
Dat is moeilijk te zeggen. Omdat het ene effect het andere effect teniet kan doen.quote:
Helpt de lockdown wel?, met 7000+ besmettingen, daarmee ging in Okt al de horeca dicht.
heb niet het idee dat het absoluut helpt.
Kerst had bijvoorbeeld best katalyserend kunnen werken, maar dat lijkt vooralsnog gelukkig behoorlijk mee te vallen.
Oh ja, eerst nog de beste wensen voor iedereen! Vanaf hier kan het alleen maar beter worden.
Over het gehele jaar (vanaf de intelligente lockdown op 23 maart):
Top 100 van forum Corona COVID-19 forum van 23-03-2020 t/m 31-12-2020nr / aantal posts / gebruiker
001 7952 DireStraits7
002 6012 WheeledWarrior
003 5787 Jor_Dii
004 5170 Predator40
005 5145 Elan
006 5066 Mammietje
007 4257 Vallon
008 4230 chratnox
009 4217 Tijger_m
010 4056 trein2000
klik hier voor meer statsSPOILER011 4019 Momo
012 3975 Dven
013 3897 sjorsie1982
014 3802 miss_sly
015 3790 Tijn
016 3700 Da_Sandman
017 3621 Evenstar
018 3586 capricia
019 3385 Cesare-Borgia
020 3242 VoMy
021 3164 _serial_
022 2965 Ven1972
023 2947 Za
024 2889 Tarado
025 2818 Jed1Gam
026 2758 AlwaysHappy
027 2549 DeVerzamelaar
028 2527 hooibaal
029 2429 Jaeger85
030 2428 Scrummie
031 2427 Claudia_x
032 2359 leolinedance
033 2341 galantis
034 2303 Drekkoning
035 2214 Noek
036 2182 phpmystyle
037 2075 _I
038 2054 Gretzl
039 2000 vosss
040 1991 F.Sinatra
041 1965 Smack10
042 1953 quirina
043 1946 crystal_meth
044 1900 voetbalmanager2
045 1894 GereDathan
046 1809 ludovico
047 1792 raptorix
048 1686 StateOfMind
049 1683 eragon2890
050 1676 Zeroku
051 1630 THEFXR
052 1622 Molo
053 1610 Salina
054 1570 Eyjafjallajoekull
055 1504 Wirelessmouse
056 1463 Benny
057 1445 Simmertje
058 1316 Anton91
059 1299 George_of_the_Jungle
060 1296 Janneke141
061 1283 Federer-fan
062 1272 DonDruiper
063 1249 Starhopper
064 1242 Mondkapje
064 1242 tesssssssss
066 1225 Lenny_Leonard
067 1201 Vliegbaard
068 1197 Qarrad
069 1185 Hamzoef
070 1160 Red_85
071 1147 kol7680
072 1136 Markesh
073 1099 Bocaj
074 1081 Twinkle20
075 1076 TheVulture
076 1071 Gia
077 1056 Fred
078 1042 Mr.Sandman
079 1037 Lavenderr
080 1035 ipa84
081 1026 Confetti
082 1002 Basp1
083 1001 roos94
084 0994 Megumi
085 0989 Wantie
086 0981 CherryLips
087 0976 Gehrman
088 0962 OProg
089 0925 HarrieKeen
090 0916 Halcon
091 0914 dick_laurent
092 0891 JochemSjakie
093 0862 MoreDakka
094 0861 Whiskers2009
095 0860 Monolith
096 0850 RipCity
097 0847 _-_ratjetoe_-_
098 0832 maan_man
099 0829 zalkc
100 0826 Kickinalfa
Ik heb ook wel het gevoel dat ik (dik) bovenaan sta, omdat ik het hele jaar door consequent ben blijven posten.
Dit was de lijst van de eerste golf (23/03 – 31/05):
Top 100 van forum Corona COVID-19 forum van 23-03-2020 t/m 31-05-2020nr / aantal posts / gebruiker
001 2475 DireStraits7
002 2063 _I
003 1743 Dven
004 1676 Zeroku
005 1654 Smack10
006 1606 Evenstar
007 1469 Vallon
008 1466 Jor_Dii
009 1429 Cesare-Borgia
010 1392 sjorsie1982
En dit is de lijst sinds de tweede golf (vanaf de persconferentie op 28/09):SPOILER011 1388 vosss
012 1367 Jed1Gam
013 1295 raptorix
014 1274 ludovico
015 1214 Za
016 1178 THEFXR
017 1126 crystal_meth
018 1059 Ven1972
019 1034 Momo
020 1010 Da_Sandman
021 0971 hooibaal
022 0920 Noek
023 0917 WheeledWarrior
024 0906 Markesh
025 0905 F.Sinatra
026 0837 Predator40
027 0826 HarrieKeen
028 0819 Tarado
029 0791 trein2000
030 0781 Salina
031 0776 GereDathan
032 0762 Wirelessmouse
033 0750 Red_85
034 0738 Lavenderr
035 0694 Drekkoning
036 0690 capricia
037 0680 SnertMetChoco
038 0675 Eyjafjallajoekull
039 0669 Federer-fan
040 0656 Oekelele
041 0652 Nicksanders
042 0645 Apotheose
043 0644 leolinedance
043 0644 Tijn
045 0639 AlwaysHappy
046 0634 DeVerzamelaar
047 0623 Caland
048 0616 phpmystyle
049 0567 the-eye
050 0563 JochemSjakie
051 0554 voetbalmanager2
052 0551 TheFreshPrince
053 0550 Fukushima
054 0545 ondeugend
055 0542 Lenny_Leonard
056 0541 Gia
057 0540 Arts-assistent
058 0530 Gehrman
059 0523 Wantie
060 0522 kol7680
061 0517 Starhopper
062 0516 Twentsche_Ros
062 0516 De_Onnoembare
064 0501 houdafstand
065 0499 Scrummie
066 0490 Mondkapje
067 0489 Doublepain
068 0488 quirina
069 0487 miss_sly
070 0478 Basp1
071 0472 Elan
072 0471 -river-
073 0464 Anton91
074 0454 Fretwork
075 0439 Fer
076 0424 heywoodu
077 0418 funnywell
078 0415 _-_ratjetoe_-_
079 0411 opgebaarde
080 0407 Newone82
081 0402 maily
082 0401 RipCity
083 0400 MichaelScott
084 0395 Grishenko_
085 0383 ToT
086 0381 StateOfMind
087 0379 Stoorzendert
087 0379 Grrrrrrrr
089 0373 Stray_cat
090 0371 Fer_de_Lance
091 0370 Discombobulate
092 0365 polderturk
093 0361 Confetti
094 0358 Bosbeetle
095 0352 Blik
095 0352 roos94
097 0350 D_A
098 0348 -Chakotay-
099 0347 Nober
100 0345 Bocaj
Top 100 van forum Corona COVID-19 forum van 28-09-2020 t/m 31-12-2020nr / aantal posts / gebruiker
001 4084 Mammietje
002 3875 chratnox
003 3467 Tijger_m
004 3289 DireStraits7
005 3050 Predator40
006 3013 VoMy
007 2729 Jor_Dii
008 2587 Elan
009 2495 WheeledWarrior
010 2367 Momo
SPOILER011 2240 Tijn
012 2030 _serial_
013 1953 trein2000
014 1932 miss_sly
015 1864 Claudia_x
016 1734 Evenstar
017 1733 Vallon
018 1714 capricia
019 1646 leolinedance
020 1359 Da_Sandman
021 1345 Scrummie
022 1326 Benny
023 1317 phpmystyle
024 1284 Tarado
025 1249 StateOfMind
026 1243 sjorsie1982
027 1113 AlwaysHappy
028 1072 quirina
029 1051 Janneke141
030 1023 galantis
031 1005 Cesare-Borgia
032 0976 Dven
033 0971 Molo
034 0958 voetbalmanager2
035 0952 Twinkle20
036 0947 Fred
037 0929 Jed1Gam
038 0916 DeVerzamelaar
038 0916 Halcon
040 0859 Jaeger85
041 0848 MoreDakka
042 0843 Mr.Sandman
043 0833 Ven1972
044 0808 Drekkoning
045 0807 Anton91
046 0788 Noek
047 0749 Gretzl
048 0744 Qarrad
049 0742 George_of_the_Jungle
050 0739 eragon2890
051 0734 ipa84
052 0706 Whiskers2009
053 0689 crystal_meth
054 0634 F.Sinatra
055 0633 zalkc
056 0616 GereDathan
057 0614 DonDruiper
058 0610 dick_laurent
059 0593 maan_man
060 0583 Celestien
061 0564 Za
062 0550 kol7680
063 0549 Freecky28
064 0539 mir1986
065 0526 Simmertje
065 0526 TheVulture
067 0518 Bocaj
068 0493 Starhopper
069 0486 Eyjafjallajoekull
070 0477 Confetti
071 0476 Xqtress
072 0474 Lenny_Leonard
073 0459 OProg
074 0446 Gia
075 0434 SmaRTeY
076 0431 macca728
077 0427 Cue_
078 0423 Steven_Stil
079 0407 Megumi
080 0403 tesssssssss
081 0399 Federer-fan
081 0399 Kickinalfa
083 0392 Vliegbaard
084 0385 Vasilevski
085 0381 raptorix
086 0373 Noppie2000
087 0362 groenen
087 0362 Pvt.Webster
089 0361 hooibaal
090 0354 summer2bird
091 0349 CherryLips
092 0346 Stoorzendert
092 0346 Hamzoef
094 0336 BlackLining
095 0334 Salina
095 0334 _-_ratjetoe_-_
097 0319 Mikeytt
097 0319 Rolfieo
099 0314 Bosbeetle
100 0310 Zipportal
quote:
Als we toch in de data duiken. Misschien kunnen we nog even terugkijken naar de mensen die zich het beste aan de maatregelen gehouden hebben en binnen gebleven zijn om te FOK!ken.
Oh ja, eerst nog de beste wensen voor iedereen! Vanaf hier kan het alleen maar beter worden.
Over het gehele jaar (vanaf de intelligente lockdown op 23 maart):
[ afbeelding ] Top 100 van forum Corona COVID-19 forum van 23-03-2020 t/m 31-12-2020
nr / aantal posts / gebruiker
001 7952 DireStraits7
002 6012 WheeledWarrior
003 5787 Jor_Dii
004 5170 Predator40
005 5145 Elan
006 5066 Mammietje
007 4257 Vallon
008 4230 chratnox
009 4217 Tijger_m
010 4056 trein2000klik hier voor meer statsSPOILER011 4019 Momo
012 3975 Dven
013 3897 sjorsie1982
014 3802 miss_sly
015 3790 Tijn
016 3700 Da_Sandman
017 3621 Evenstar
018 3586 capricia
019 3385 Cesare-Borgia
020 3242 VoMy
021 3164 _serial_
022 2965 Ven1972
023 2947 Za
024 2889 Tarado
025 2818 Jed1Gam
026 2758 AlwaysHappy
027 2549 DeVerzamelaar
028 2527 hooibaal
029 2429 Jaeger85
030 2428 Scrummie
031 2427 Claudia_x
032 2359 leolinedance
033 2341 galantis
034 2303 Drekkoning
035 2214 Noek
036 2182 phpmystyle
037 2075 _I
038 2054 Gretzl
039 2000 vosss
040 1991 F.Sinatra
041 1965 Smack10
042 1953 quirina
043 1946 crystal_meth
044 1900 voetbalmanager2
045 1894 GereDathan
046 1809 ludovico
047 1792 raptorix
048 1686 StateOfMind
049 1683 eragon2890
050 1676 Zeroku
051 1630 THEFXR
052 1622 Molo
053 1610 Salina
054 1570 Eyjafjallajoekull
055 1504 Wirelessmouse
056 1463 Benny
057 1445 Simmertje
058 1316 Anton91
059 1299 George_of_the_Jungle
060 1296 Janneke141
061 1283 Federer-fan
062 1272 DonDruiper
063 1249 Starhopper
064 1242 Mondkapje
064 1242 tesssssssss
066 1225 Lenny_Leonard
067 1201 Vliegbaard
068 1197 Qarrad
069 1185 Hamzoef
070 1160 Red_85
071 1147 kol7680
072 1136 Markesh
073 1099 Bocaj
074 1081 Twinkle20
075 1076 TheVulture
076 1071 Gia
077 1056 Fred
078 1042 Mr.Sandman
079 1037 Lavenderr
080 1035 ipa84
081 1026 Confetti
082 1002 Basp1
083 1001 roos94
084 0994 Megumi
085 0989 Wantie
086 0981 CherryLips
087 0976 Gehrman
088 0962 OProg
089 0925 HarrieKeen
090 0916 Halcon
091 0914 dick_laurent
092 0891 JochemSjakie
093 0862 MoreDakka
094 0861 Whiskers2009
095 0860 Monolith
096 0850 RipCity
097 0847 _-_ratjetoe_-_
098 0832 maan_man
099 0829 zalkc
100 0826 Kickinalfa
Ik heb ook wel het gevoel dat ik (dik) bovenaan sta, omdat ik het hele jaar door consequent ben blijven posten.
Dit was de lijst van de eerste golf (23/03 – 31/05):
[ afbeelding ] Top 100 van forum Corona COVID-19 forum van 23-03-2020 t/m 31-05-2020
nr / aantal posts / gebruiker
001 2475 DireStraits7
002 2063 _I
003 1743 Dven
004 1676 Zeroku
005 1654 Smack10
006 1606 Evenstar
007 1469 Vallon
008 1466 Jor_Dii
009 1429 Cesare-Borgia
010 1392 sjorsie1982En dit is de lijst sinds de tweede golf (vanaf de persconferentie op 28/09):SPOILER011 1388 vosss
012 1367 Jed1Gam
013 1295 raptorix
014 1274 ludovico
015 1214 Za
016 1178 THEFXR
017 1126 crystal_meth
018 1059 Ven1972
019 1034 Momo
020 1010 Da_Sandman
021 0971 hooibaal
022 0920 Noek
023 0917 WheeledWarrior
024 0906 Markesh
025 0905 F.Sinatra
026 0837 Predator40
027 0826 HarrieKeen
028 0819 Tarado
029 0791 trein2000
030 0781 Salina
031 0776 GereDathan
032 0762 Wirelessmouse
033 0750 Red_85
034 0738 Lavenderr
035 0694 Drekkoning
036 0690 capricia
037 0680 SnertMetChoco
038 0675 Eyjafjallajoekull
039 0669 Federer-fan
040 0656 Oekelele
041 0652 Nicksanders
042 0645 Apotheose
043 0644 leolinedance
043 0644 Tijn
045 0639 AlwaysHappy
046 0634 DeVerzamelaar
047 0623 Caland
048 0616 phpmystyle
049 0567 the-eye
050 0563 JochemSjakie
051 0554 voetbalmanager2
052 0551 TheFreshPrince
053 0550 Fukushima
054 0545 ondeugend
055 0542 Lenny_Leonard
056 0541 Gia
057 0540 Arts-assistent
058 0530 Gehrman
059 0523 Wantie
060 0522 kol7680
061 0517 Starhopper
062 0516 Twentsche_Ros
062 0516 De_Onnoembare
064 0501 houdafstand
065 0499 Scrummie
066 0490 Mondkapje
067 0489 Doublepain
068 0488 quirina
069 0487 miss_sly
070 0478 Basp1
071 0472 Elan
072 0471 -river-
073 0464 Anton91
074 0454 Fretwork
075 0439 Fer
076 0424 heywoodu
077 0418 funnywell
078 0415 _-_ratjetoe_-_
079 0411 opgebaarde
080 0407 Newone82
081 0402 maily
082 0401 RipCity
083 0400 MichaelScott
084 0395 Grishenko_
085 0383 ToT
086 0381 StateOfMind
087 0379 Stoorzendert
087 0379 Grrrrrrrr
089 0373 Stray_cat
090 0371 Fer_de_Lance
091 0370 Discombobulate
092 0365 polderturk
093 0361 Confetti
094 0358 Bosbeetle
095 0352 Blik
095 0352 roos94
097 0350 D_A
098 0348 -Chakotay-
099 0347 Nober
100 0345 Bocaj
[ afbeelding ] Top 100 van forum Corona COVID-19 forum van 28-09-2020 t/m 31-12-2020
nr / aantal posts / gebruiker
001 4084 Mammietje
002 3875 chratnox
003 3467 Tijger_m
004 3289 DireStraits7
005 3050 Predator40
006 3013 VoMy
007 2729 Jor_Dii
008 2587 Elan
009 2495 WheeledWarrior
010 2367 MomoSPOILER011 2240 Tijn
012 2030 _serial_
013 1953 trein2000
014 1932 miss_sly
015 1864 Claudia_x
016 1734 Evenstar
017 1733 Vallon
018 1714 capricia
019 1646 leolinedance
020 1359 Da_Sandman
021 1345 Scrummie
022 1326 Benny
023 1317 phpmystyle
024 1284 Tarado
025 1249 StateOfMind
026 1243 sjorsie1982
027 1113 AlwaysHappy
028 1072 quirina
029 1051 Janneke141
030 1023 galantis
031 1005 Cesare-Borgia
032 0976 Dven
033 0971 Molo
034 0958 voetbalmanager2
035 0952 Twinkle20
036 0947 Fred
037 0929 Jed1Gam
038 0916 DeVerzamelaar
038 0916 Halcon
040 0859 Jaeger85
041 0848 MoreDakka
042 0843 Mr.Sandman
043 0833 Ven1972
044 0808 Drekkoning
045 0807 Anton91
046 0788 Noek
047 0749 Gretzl
048 0744 Qarrad
049 0742 George_of_the_Jungle
050 0739 eragon2890
051 0734 ipa84
052 0706 Whiskers2009
053 0689 crystal_meth
054 0634 F.Sinatra
055 0633 zalkc
056 0616 GereDathan
057 0614 DonDruiper
058 0610 dick_laurent
059 0593 maan_man
060 0583 Celestien
061 0564 Za
062 0550 kol7680
063 0549 Freecky28
064 0539 mir1986
065 0526 Simmertje
065 0526 TheVulture
067 0518 Bocaj
068 0493 Starhopper
069 0486 Eyjafjallajoekull
070 0477 Confetti
071 0476 Xqtress
072 0474 Lenny_Leonard
073 0459 OProg
074 0446 Gia
075 0434 SmaRTeY
076 0431 macca728
077 0427 Cue_
078 0423 Steven_Stil
079 0407 Megumi
080 0403 tesssssssss
081 0399 Federer-fan
081 0399 Kickinalfa
083 0392 Vliegbaard
084 0385 Vasilevski
085 0381 raptorix
086 0373 Noppie2000
087 0362 groenen
087 0362 Pvt.Webster
089 0361 hooibaal
090 0354 summer2bird
091 0349 CherryLips
092 0346 Stoorzendert
092 0346 Hamzoef
094 0336 BlackLining
095 0334 Salina
095 0334 _-_ratjetoe_-_
097 0319 Mikeytt
097 0319 Rolfieo
099 0314 Bosbeetle
100 0310 Zipportal
ik moet op locatie werken.Eens. Ik hoop dat ze zich ook echt gaan focussen op de groepen die het snelst (over het algemeen) in de ziekenhuizen terecht komen, dan kan je inderdaad sneller versoepelingen actief laten. Al snap ik dat ze met essentieel zorgpersoneel beginnen.quote:
[..]
als ze nu slim zijn gaan ze voor die tijd volgas de ouderen/kwetsbaren vaccineren en dan kan alles gewoon open blijven.
De zomer en vaccinaties zouden echt ideaal samen kunnen vallen mits ze het goed plannen.