Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1239 Inhaalsagwaan

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 18:16 schreef Fred het volgende:

[..]

Gevalletje de pot verwijt de ketel dat-ie zwart ziet.

Als je ergens commentaar op zou moeten hebben nu is het a) de mensen die de regels negeren en b) de mensen die het laten gebeuren.

De prijs voor dat lakse gedrag wordt betaald door mensen die dood gaan en het zorgpersoneel dat zich een slag in de rondte werkt om zo en zo kwaad als het gaat mensen in leven te houden.

Misschien werken de maatregelen wel niet eens goed. We doen ook maar wat. We stellen een pakket aan maatregelen in, in de hoop dat we doel treffen. Je kunt het vergelijken met een kanon afschieten in de hoop een vliegje te raken.

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 18:18 schreef Owen-Kravecki het volgende:
Misschien werken de maatregelen wel niet eens goed.

Als je kijkt naar landen waar een lockdown wel wordt opgevolgd zie de besmettingen terug lopen.
Als je kijkt naar een land als Nederland, waar een groot deel liever doet wat-ie zelf wil, dan zie je dat allemaal niet zo goed werkt.

Volgens mij ligt het dan aan de opvolging van de maatregelen en niet de maatregelen zelf.

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 18:22 schreef Fred het volgende:

[..]

Als je kijkt naar landen waar een lockdown wel wordt opgevolgd zie de besmettingen terug lopen.
Als je kijkt naar een land als Nederland, waar een groot deel liever doet wat-ie zelf wil, dan zie je dat allemaal niet zo goed werkt.

Volgens mij ligt het dan aan de opvolging van de maatregelen en niet de maatregelen zelf.

Als je kijkt naar de landen waar de besmettingen wel oplopen moet je daar maar conclusies uittrekken. Hier in het westen zijn wij niet zo maakbaar als in het oosten. We zijn geen robots. Dus je moet maar accepteren dat er een bepaalde houdbaarheid aan de maatregelen zit.

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 18:12 schreef Owen-Kravecki het volgende:

[..]

Zeer mee eens. Ik denk dat hij zijn best wel doet hoor, misschien zijn het zaken waar hij geen invloed op heeft.

Het is ook meer een boeman uitzoeken en om frustratie af te reageren van mijn kant.

Wat een verfrissend eerlijk antwoord

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 16:59 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ah, dus als bv. de GGD eerder gevraagd wordt is het 'waarom hebben ze niet allang draaiboeken klaarliggen?!', maar als bij de ziekenhuizen het draaiboek blijkbaar nog gemaakt moet worden is het opeens 'tja, ze zijn er nog niet klaar voor'.

Misschien hadden ze in de ziekenhuizen vanaf het moment van hun oproep al moeten starten met de voorbereidingen? Als het blijkbaar allemaal zo urgent is... Al vanaf de zomer hadden ze bij de ziekenhuizen kunnen bedenken dat ze vroeg of laat hun personeel zouden moeten inenten.

Het is ook allemaal weer zo scheef. Iedereen was aan het schreeuwen en roepen dat 'we' eerder moesten beginnen. Want, waarom moesten we eerder beginnen?

- Eerder beginnen = Eerder klaar. Lol. Lachwekkend idee, maar goe.d.
- Eerder beginnen = mensen zijn eerder immuun = men gaat minder dood/naar het ziekenhuis.

Nu komt er een plan van de IC-crew om 3 miljoen vaccins voor te dringen in de rij van de weldegelijk spaarzame vaccins zodat de medewerkers al ingeënt kunnen worden. Dit levert geen noemenswaardige extra winst op op het gebied van volksgezondheid, de meeste IC-medewerkers zijn gezond en niet boven de 60 dus geen risicogroep. Het zorgt er ook niet voor dat we eerder klaar zijn - het inenten van deze groep ging altijd al parallel aan bijvoorbeeld de kwetsbaren gebeuren, want het kan gewoon in de ziekenhuizen zelf.

Toch wordt dit gebracht als een enorm goede stap. De risicogroepen zijn er niet sneller door gevaccineerd, dus de maatschappij kan er geen dag eerder door open. Het aantal levensjaren dat hiermee gered wordt gaat verwaarloosbaar zijn tov een iets latere vaccinatiestart bij deze groep.
In feite spreken we hier dus over een symbolische vervroeging, met het risico dat er verderop in de keten straks tekorten/vertragingen zijn omdat deze groep mensen eerder is ingeënt.

En juichen dat men doet he. Want zo goed voor het eigen gevoel he, dat we beginnen ondanks dat die vervelende Hugo de Jonge zei dat het startmoment niet alle energie hoefde op te vreten. De onverschilligheid ten opzichte van mensenlevens blijkt weer eens groot. Het eigen gevoel, die ongefundeerde kortzichtige woede, lekker boos worden, dat is waar de GGD zich echt druk om zou moeten maken.

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 19:05 schreef VoMy het volgende:

[..]

En juichen dat men doet he. Want zo goed voor het eigen gevoel he, dat we beginnen ondanks dat die vervelende Hugo de Jonge zei dat het startmoment niet alle energie hoefde op te vreten. De onverschilligheid ten opzichte van mensenlevens blijkt weer eens groot. Het eigen gevoel, die ongefundeerde kortzichtige woede, lekker boos worden, dat is waar de GGD zich echt druk om zou moeten maken.

GGZ kan hier ook een rol in spelen.

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 18:27 schreef CR7 het volgende:

[..]

Hier in het westen zijn wij niet zo maakbaar als in het oosten. We zijn geen robots.

Onzin. Wij zijn gewoon dommer en nu we op de blaren zitten zijn we nog steeds denigrerend over andere samenlevingen die wel een normaal leven kunnen leiden

Wanneer gaan de kappers weer open? Lijkt me minimaal bijdragen aan besmetting itt scholen

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 18:27 schreef CR7 het volgende:
Als je kijkt naar de landen waar de besmettingen wel oplopen moet je daar maar conclusies uittrekken. Hier in het westen zijn wij niet zo maakbaar als in het oosten. We zijn geen robots. Dus je moet maar accepteren dat er een bepaalde houdbaarheid aan de maatregelen zit.

Wat heeft het dan voor zin om te bashen op de overheid als de maatregelen niet werken?
Blijkbaar hebben we als maatschappij andere belangen die we belangrijker vinden. Daar kan een overheid niks aan doen.

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 18:25 schreef Vliegbaard het volgende:
Er is meer dan alleen een zooi maatregelen. Er is een heel hoop meer waar hij wel verantwoordelijk kan en mag worden geacht voor zijn (wan)daden.

Hij ging er vanuit dat de Nederlandse bevolking wel iets overhad voor een ander én zelf wel kon bedenken dat het geen goed idee was om elkaar te blijven zien.
Helaas blijkt de gemiddelde Nederlander niet zo intelligent, dan werkt idd de bedachte strategie niet. Tegelijkertijd lees ik hier ook dat we hier in het westen in minder "maakmaar" zijn.

Dus ja, wat valt de overheid kwalijk te nemen als de bevolking toch maar doet waar het zelf zin in heeft.
De bevolking zorgt voor de besmettingen, hè. Niet de overheid.

Gommers op instagram, uitleg vaccin:

diederikgommers
Geverifieerd
Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zélf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 19:23 schreef Fred het volgende:

[..]

Hij ging er vanuit dat de Nederlandse bevolking wel iets overhad voor een ander én zelf wel kon bedenken dat het geen goed idee was om elkaar te blijven zien.
Helaas blijkt de gemiddelde Nederlander niet zo intelligent, dan werkt idd de bedachte strategie niet. Tegelijkertijd lees ik hier ook dat we hier in het westen in minder "maakmaar" zijn.

Dus ja, wat valt de overheid kwalijk te nemen als de bevolking toch maar doet waar het zelf zin in heeft.
De bevolking zorgt voor de besmettingen, hè. Niet de overheid.

Nee, een virus zorgt voor besmettingen.

Laat die utopie nou toch varen dat we alles kunnen voorkomen met maatregelen, dat is gewoon niet realistisch.

19:03
Het Verenigd Koninkrijk meldt 57.725 nieuwe besmettingen over de afgelopen 24 uur, een nieuw dagrecord dat voor een groot deel wordt veroorzaakt door de in het VK rondrazende besmettelijke virusvariant. De afgelopen vijf dagen werd steeds een getal van boven de 50.000 geregistreerd, elke dag volgde een nieuw dagrecord.

Groot-Brittannië telt inmiddels bijna 75.000 coronadoden en is daarmee volgens de John Hopkins Universiteit op dat gebied Italië voorbijgestreefd als het zwaarst getroffen land in Europa.

Hoewel de Britse regering al eerder besloot de scholen volgende week nog dicht te houden, groeit de druk op Johnson en Co vanuit de onderwijswereld. Vakbonden van leraren willen dat de scholen minstens nog twee weken dicht blijven. ,,Onze leden hebben het recht om niet te hoeven werken in een onveilige omgeving.''

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 20:05 schreef mijntjexx het volgende:
Gommers op instagram, uitleg vaccin:

diederikgommers
Geverifieerd
Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zélf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst

Goede uitleg van Gommers

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 20:07 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Goede uitleg van Gommers

Vind ik ook! Kom maar HIERRR met dat vaccin!

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 20:09 schreef Nober het volgende:
[ afbeelding ]

Zijn onvergelijkbare situaties qua verplaatsingen en luchtstromen.

Hoeveel mensen zijn er nou eigenlijk besmet aan boord?

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 20:05 schreef mijntjexx het volgende:
Gommers op instagram, uitleg vaccin:

diederikgommers
Geverifieerd
Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zélf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst

Prikken maar

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 19:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat je het echt groter maakt dan het is.

De ziekenhuizen roepen op dat er een hoog ziekteverzuim is onder het personeel, ook omdat ze met klachten thuis zitten. Hoe ernstig die klachten zijn weet ik niet, maar deze mensen lopen zo’n beetje het meeste risico besmet te raken. Vanaf maart wordt er door het RIVM al gezegd dat bij aerosolgenererende situaties (zoals intuberen) een groot risico op infectie is. De groep die daar het meeste mee te maken heeft gaat nu niet voor, maar parallel aan de risicogroep.

Dat houdt in dat hierna deze groep wellicht wel in quarantaine moet omdat ze besmettelijk zijn voor een korte periode, ze hoeven geen angst voor hun eigen gezondheid meer te hebben.

Sinds maart klappen we voor de zorg, geven we een symbolische 1000 euro en ga zo maar door. Dit is hetgene dat juist het bericht uitdraagt wat je wilt: We willen dat jullie veilig je werk kunnen doen, want jullie zijn te belangrijk voor ons.

Dat kun je boos worden noemen, maar dit kan ook een grote opsteker zijn voor een sector die kapot aan het gaan is. En daar hoef je als GGD of RIVM niet eens moeite voor te doen, je hoeft alleen maar vaccins te leveren.

Begrijp me niet verkeerd, het ellebogenwerk praat ik niet goed, maar ik begrijp heel goed waarom ze nu gevaccineerd gaan worden.

Ik ben oprecht benieuwd wat de richtlijnen straks gaan zijn. Zoals ik het begrijp laten zorgmedewerkers zich nu alleen maar testen als ze zelf klachten krijgen. Als ze m.b.v. de vaccinatie straks geen klachten meer krijgen, hoe weten ze dan ooit nog dat ze besmet zijn en moeten isoleren? Staat er straks in de richtlijnen dat zorgpersoneel na nauw contact met een besmette persoon niet meer hoeven te isoleren, zoals ze nu nog wel moeten?

https://www.zorgvoorbeter(...)leid-zorgmedewerkers

Nogmaals, ik begrijp dat het voor hen fijn is dat ze er straks waarschijnlijk niet meer (ernstig) ziek van kunnen worden. Dat gun ik ze in principe ook, maar qua pandemiebestrijding helpt het niet en qua druk op de zorg alleen als het isoleren bij vermoeden volledig geschrapt wordt. Maar mocht dat laatste het geval zijn (wat ik vermoed), dan is de kans de de zorgmedewerkers hun eigen familie/huisgenoten en hun niet-covid-patienten besmetten alleen maar groter geworden.

Bovendien, maar dat enigszins terzijde, vind ik het verkeerd dat daardoor dan ook het beeld geschapen wordt bij het publiek-dat-het-allemaal-wat-minder-volgt, dat die vaccins ook besmetting tegen gaan. Ik zie al genoeg mensen die beweren dat 'als je maar gevaccineerd bent, je alles weer kunt gaan doen', terwijl dat pas zo is als het grootste deel van het land gevaccineerd is. Ik ben het er wel mee eens dat je antivaxxers tegengas moet bieden, maar dit soort loze beloften werken uiteindelijk averechts. Dan is iedereen straks teleurgesteld en heb je niets bereikt.

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 20:15 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik ben oprecht benieuwd wat de richtlijnen straks gaan zijn. Zoals ik het begrijp laten zorgmedewerkers zich nu alleen maar testen als ze zelf klachten krijgen. Als ze m.b.v. de vaccinatie straks geen klachten meer krijgen, hoe weten ze dan ooit nog dat ze besmet zijn en moeten isoleren? Staat er straks in de richtlijnen dat zorgpersoneel na nauw contact met een besmette persoon niet meer hoeven te isoleren, zoals ze nu nog wel moeten?

https://www.zorgvoorbeter(...)leid-zorgmedewerkers

Nogmaals, ik begrijp dat het voor hen fijn is dat ze er straks waarschijnlijk niet meer (ernstig) ziek van kunnen worden. Dat gun ik ze in principe ook, maar qua pandemiebestrijding helpt het niet en qua druk op de zorg alleen als het isoleren bij vermoeden volledig geschrapt wordt. Maar mocht dat laatste het geval zijn (wat ik vermoed), dan is de kans de de zorgmedewerkers hun eigen familie/huisgenoten en hun niet-covid-patienten besmetten alleen maar groter geworden.

Bovendien, maar dat enigszins terzijde, vind ik het verkeerd dat daardoor dan ook het beeld geschapen wordt bij het publiek-dat-het-allemaal-wat-minder-volgt, dat die vaccins ook besmetting tegen gaan. Ik zie al genoeg mensen die beweren dat 'als je maar gevaccineerd bent, je alles weer kunt gaan doen', terwijl dat pas zo is als het grootste deel van het land gevaccineerd is. Ik ben het er wel mee eens dat je antivaxxers tegengas moet bieden, maar dit soort loze beloften werken uiteindelijk averechts. Dan is iedereen straks teleurgesteld en heb je niets bereikt.

Maar als dit allemaal klopt heeft het toch ook geen zin om bijvoorbeeld mantelzorgers te vaccineren?
En waarom wordt nu dan zorgpersoneel tegen influenza geënt?

Ik kan me ook zo moeilijk voorstellen dat bijvoorbeeld een Gommers dit niet zou kunnen bedenken?

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 20:13 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zijn onvergelijkbare situaties qua verplaatsingen en luchtstromen.

Hoeveel mensen zijn er nou eigenlijk besmet aan boord?

Die mensen zijn daarvoor en daarna al op vele plekken geweest dus niet te meten