COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Er is meer dan alleen een zooi maatregelen. Er is een heel hoop meer waar hij wel verantwoordelijk kan en mag worden geacht voor zijn (wan)daden.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 18:16 schreef Fred het volgende:
[..]
Gevalletje de pot verwijt de ketel dat-ie zwart ziet.
Als je ergens commentaar op zou moeten hebben nu is het a) de mensen die de regels negeren en b) de mensen die het laten gebeuren.
De prijs voor dat lakse gedrag wordt betaald door mensen die dood gaan en het zorgpersoneel dat zich een slag in de rondte werkt om zo en zo kwaad als het gaat mensen in leven te houden.
Als je kijkt naar de landen waar de besmettingen wel oplopen moet je daar maar conclusies uittrekken. Hier in het westen zijn wij niet zo maakbaar als in het oosten. We zijn geen robots. Dus je moet maar accepteren dat er een bepaalde houdbaarheid aan de maatregelen zit.quote:
[..]
Als je kijkt naar landen waar een lockdown wel wordt opgevolgd zie de besmettingen terug lopen.
Als je kijkt naar een land als Nederland, waar een groot deel liever doet wat-ie zelf wil, dan zie je dat allemaal niet zo goed werkt.
Volgens mij ligt het dan aan de opvolging van de maatregelen en niet de maatregelen zelf.
Wat een verfrissend eerlijk antwoordquote:Op zaterdag 2 januari 2021 18:12 schreef Owen-Kravecki het volgende:
[..]
Zeer mee eens. Ik denk dat hij zijn best wel doet hoor, misschien zijn het zaken waar hij geen invloed op heeft.
Het is ook meer een boeman uitzoeken en om frustratie af te reageren van mijn kant.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het is ook allemaal weer zo scheef. Iedereen was aan het schreeuwen en roepen dat 'we' eerder moesten beginnen. Want, waarom moesten we eerder beginnen?quote:
[..]
Ah, dus als bv. de GGD eerder gevraagd wordt is het 'waarom hebben ze niet allang draaiboeken klaarliggen?!', maar als bij de ziekenhuizen het draaiboek blijkbaar nog gemaakt moet worden is het opeens 'tja, ze zijn er nog niet klaar voor'.
Misschien hadden ze in de ziekenhuizen vanaf het moment van hun oproep al moeten starten met de voorbereidingen? Als het blijkbaar allemaal zo urgent is... Al vanaf de zomer hadden ze bij de ziekenhuizen kunnen bedenken dat ze vroeg of laat hun personeel zouden moeten inenten.
- Eerder beginnen = Eerder klaar. Lol. Lachwekkend idee, maar goe.d.
- Eerder beginnen = mensen zijn eerder immuun = men gaat minder dood/naar het ziekenhuis.
Nu komt er een plan van de IC-crew om 3 miljoen vaccins voor te dringen in de rij van de weldegelijk spaarzame vaccins zodat de medewerkers al ingeënt kunnen worden. Dit levert geen noemenswaardige extra winst op op het gebied van volksgezondheid, de meeste IC-medewerkers zijn gezond en niet boven de 60 dus geen risicogroep. Het zorgt er ook niet voor dat we eerder klaar zijn - het inenten van deze groep ging altijd al parallel aan bijvoorbeeld de kwetsbaren gebeuren, want het kan gewoon in de ziekenhuizen zelf.
Toch wordt dit gebracht als een enorm goede stap. De risicogroepen zijn er niet sneller door gevaccineerd, dus de maatschappij kan er geen dag eerder door open. Het aantal levensjaren dat hiermee gered wordt gaat verwaarloosbaar zijn tov een iets latere vaccinatiestart bij deze groep.
In feite spreken we hier dus over een symbolische vervroeging, met het risico dat er verderop in de keten straks tekorten/vertragingen zijn omdat deze groep mensen eerder is ingeënt.
En juichen dat men doet he. Want zo goed voor het eigen gevoel he, dat we beginnen ondanks dat die vervelende Hugo de Jonge zei dat het startmoment niet alle energie hoefde op te vreten. De onverschilligheid ten opzichte van mensenlevens blijkt weer eens groot. Het eigen gevoel, die ongefundeerde kortzichtige woede, lekker boos worden, dat is waar de GGD zich echt druk om zou moeten maken.
Antifa
GGZ kan hier ook een rol in spelen.quote:
[..]
En juichen dat men doet he. Want zo goed voor het eigen gevoel he, dat we beginnen ondanks dat die vervelende Hugo de Jonge zei dat het startmoment niet alle energie hoefde op te vreten. De onverschilligheid ten opzichte van mensenlevens blijkt weer eens groot. Het eigen gevoel, die ongefundeerde kortzichtige woede, lekker boos worden, dat is waar de GGD zich echt druk om zou moeten maken.
Onzin. Wij zijn gewoon dommer en nu we op de blaren zitten zijn we nog steeds denigrerend over andere samenlevingen die wel een normaal leven kunnen leidenquote:
[..]
Hier in het westen zijn wij niet zo maakbaar als in het oosten. We zijn geen robots.
Ik heb het idee dat je het echt groter maakt dan het is.quote:
[..]
Het is ook allemaal weer zo scheef. Iedereen was aan het schreeuwen en roepen dat 'we' eerder moesten beginnen. Want, waarom moesten we eerder beginnen?
- Eerder beginnen = Eerder klaar. Lol. Lachwekkend idee, maar goe.d.
- Eerder beginnen = mensen zijn eerder immuun = men gaat minder dood/naar het ziekenhuis.
Nu komt er een plan van de IC-crew om 3 miljoen vaccins voor te dringen in de rij van de weldegelijk spaarzame vaccins zodat de medewerkers al ingeënt kunnen worden. Dit levert geen noemenswaardige extra winst op op het gebied van volksgezondheid, de meeste IC-medewerkers zijn gezond en niet boven de 60 dus geen risicogroep. Het zorgt er ook niet voor dat we eerder klaar zijn - het inenten van deze groep ging altijd al parallel aan bijvoorbeeld de kwetsbaren gebeuren, want het kan gewoon in de ziekenhuizen zelf.
Toch wordt dit gebracht als een enorm goede stap. De risicogroepen zijn er niet sneller door gevaccineerd, dus de maatschappij kan er geen dag eerder door open. Het aantal levensjaren dat hiermee gered wordt gaat verwaarloosbaar zijn tov een iets latere vaccinatiestart bij deze groep.
In feite spreken we hier dus over een symbolische vervroeging, met het risico dat er verderop in de keten straks tekorten/vertragingen zijn omdat deze groep mensen eerder is ingeënt.
En juichen dat men doet he. Want zo goed voor het eigen gevoel he, dat we beginnen ondanks dat die vervelende Hugo de Jonge zei dat het startmoment niet alle energie hoefde op te vreten. De onverschilligheid ten opzichte van mensenlevens blijkt weer eens groot. Het eigen gevoel, die ongefundeerde kortzichtige woede, lekker boos worden, dat is waar de GGD zich echt druk om zou moeten maken.
De ziekenhuizen roepen op dat er een hoog ziekteverzuim is onder het personeel, ook omdat ze met klachten thuis zitten. Hoe ernstig die klachten zijn weet ik niet, maar deze mensen lopen zo’n beetje het meeste risico besmet te raken. Vanaf maart wordt er door het RIVM al gezegd dat bij aerosolgenererende situaties (zoals intuberen) een groot risico op infectie is. De groep die daar het meeste mee te maken heeft gaat nu niet voor, maar parallel aan de risicogroep.
Dat houdt in dat hierna deze groep wellicht wel in quarantaine moet omdat ze besmettelijk zijn voor een korte periode, ze hoeven geen angst voor hun eigen gezondheid meer te hebben.
Sinds maart klappen we voor de zorg, geven we een symbolische 1000 euro en ga zo maar door. Dit is hetgene dat juist het bericht uitdraagt wat je wilt: We willen dat jullie veilig je werk kunnen doen, want jullie zijn te belangrijk voor ons.
Dat kun je boos worden noemen, maar dit kan ook een grote opsteker zijn voor een sector die kapot aan het gaan is. En daar hoef je als GGD of RIVM niet eens moeite voor te doen, je hoeft alleen maar vaccins te leveren.
Begrijp me niet verkeerd, het ellebogenwerk praat ik niet goed, maar ik begrijp heel goed waarom ze nu gevaccineerd gaan worden.
Wat heeft het dan voor zin om te bashen op de overheid als de maatregelen niet werken?quote:
Als je kijkt naar de landen waar de besmettingen wel oplopen moet je daar maar conclusies uittrekken. Hier in het westen zijn wij niet zo maakbaar als in het oosten. We zijn geen robots. Dus je moet maar accepteren dat er een bepaalde houdbaarheid aan de maatregelen zit.
Blijkbaar hebben we als maatschappij andere belangen die we belangrijker vinden. Daar kan een overheid niks aan doen.
So we just called him Fred
Hij ging er vanuit dat de Nederlandse bevolking wel iets overhad voor een ander én zelf wel kon bedenken dat het geen goed idee was om elkaar te blijven zien.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 18:25 schreef Vliegbaard het volgende:
Er is meer dan alleen een zooi maatregelen. Er is een heel hoop meer waar hij wel verantwoordelijk kan en mag worden geacht voor zijn (wan)daden.
Helaas blijkt de gemiddelde Nederlander niet zo intelligent, dan werkt idd de bedachte strategie niet. Tegelijkertijd lees ik hier ook dat we hier in het westen in minder "maakmaar" zijn.
Dus ja, wat valt de overheid kwalijk te nemen als de bevolking toch maar doet waar het zelf zin in heeft.
De bevolking zorgt voor de besmettingen, hè. Niet de overheid.
So we just called him Fred
Wat blijf je nou bezig over het opvolgen van maatregelen?quote:
[..]
Hij ging er vanuit dat de Nederlandse bevolking wel iets overhad voor een ander én zelf wel kon bedenken dat het geen goed idee was om elkaar te blijven zien.
Helaas blijkt de gemiddelde Nederlander niet zo intelligent, dan werkt idd de bedachte strategie niet. Tegelijkertijd lees ik hier ook dat we hier in het westen in minder "maakmaar" zijn.
Dus ja, wat valt de overheid kwalijk te nemen als de bevolking toch maar doet waar het zelf zin in heeft.
De bevolking zorgt voor de besmettingen, hè. Niet de overheid.
Ben je de farces om BCO, de app, de coronawet, testcapaciteit of vaccins vergeten? Ben je vergeten hoe hij keer op keer voor de camera zaken stond te verdraaien?
Gommers op instagram, uitleg vaccin:
diederikgommers
Geverifieerd
Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zélf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst
diederikgommers
Geverifieerd
Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zélf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst
Nee, een virus zorgt voor besmettingen.quote:
[..]
Hij ging er vanuit dat de Nederlandse bevolking wel iets overhad voor een ander én zelf wel kon bedenken dat het geen goed idee was om elkaar te blijven zien.
Helaas blijkt de gemiddelde Nederlander niet zo intelligent, dan werkt idd de bedachte strategie niet. Tegelijkertijd lees ik hier ook dat we hier in het westen in minder "maakmaar" zijn.
Dus ja, wat valt de overheid kwalijk te nemen als de bevolking toch maar doet waar het zelf zin in heeft.
De bevolking zorgt voor de besmettingen, hè. Niet de overheid.
Laat die utopie nou toch varen dat we alles kunnen voorkomen met maatregelen, dat is gewoon niet realistisch.
19:03
Het Verenigd Koninkrijk meldt 57.725 nieuwe besmettingen over de afgelopen 24 uur, een nieuw dagrecord dat voor een groot deel wordt veroorzaakt door de in het VK rondrazende besmettelijke virusvariant. De afgelopen vijf dagen werd steeds een getal van boven de 50.000 geregistreerd, elke dag volgde een nieuw dagrecord.
Groot-Brittannië telt inmiddels bijna 75.000 coronadoden en is daarmee volgens de John Hopkins Universiteit op dat gebied Italië voorbijgestreefd als het zwaarst getroffen land in Europa.
Hoewel de Britse regering al eerder besloot de scholen volgende week nog dicht te houden, groeit de druk op Johnson en Co vanuit de onderwijswereld. Vakbonden van leraren willen dat de scholen minstens nog twee weken dicht blijven. ,,Onze leden hebben het recht om niet te hoeven werken in een onveilige omgeving.''
Het Verenigd Koninkrijk meldt 57.725 nieuwe besmettingen over de afgelopen 24 uur, een nieuw dagrecord dat voor een groot deel wordt veroorzaakt door de in het VK rondrazende besmettelijke virusvariant. De afgelopen vijf dagen werd steeds een getal van boven de 50.000 geregistreerd, elke dag volgde een nieuw dagrecord.
Groot-Brittannië telt inmiddels bijna 75.000 coronadoden en is daarmee volgens de John Hopkins Universiteit op dat gebied Italië voorbijgestreefd als het zwaarst getroffen land in Europa.
Hoewel de Britse regering al eerder besloot de scholen volgende week nog dicht te houden, groeit de druk op Johnson en Co vanuit de onderwijswereld. Vakbonden van leraren willen dat de scholen minstens nog twee weken dicht blijven. ,,Onze leden hebben het recht om niet te hoeven werken in een onveilige omgeving.''
Goede uitleg van Gommersquote:
Gommers op instagram, uitleg vaccin:
diederikgommers
Geverifieerd
Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zélf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Op 
Zijn onvergelijkbare situaties qua verplaatsingen en luchtstromen.quote:
Hoeveel mensen zijn er nou eigenlijk besmet aan boord?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Prikken maarquote:
Gommers op instagram, uitleg vaccin:
diederikgommers
Geverifieerd
Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zélf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik ben oprecht benieuwd wat de richtlijnen straks gaan zijn. Zoals ik het begrijp laten zorgmedewerkers zich nu alleen maar testen als ze zelf klachten krijgen. Als ze m.b.v. de vaccinatie straks geen klachten meer krijgen, hoe weten ze dan ooit nog dat ze besmet zijn en moeten isoleren? Staat er straks in de richtlijnen dat zorgpersoneel na nauw contact met een besmette persoon niet meer hoeven te isoleren, zoals ze nu nog wel moeten?quote:
[..]
Ik heb het idee dat je het echt groter maakt dan het is.
De ziekenhuizen roepen op dat er een hoog ziekteverzuim is onder het personeel, ook omdat ze met klachten thuis zitten. Hoe ernstig die klachten zijn weet ik niet, maar deze mensen lopen zo’n beetje het meeste risico besmet te raken. Vanaf maart wordt er door het RIVM al gezegd dat bij aerosolgenererende situaties (zoals intuberen) een groot risico op infectie is. De groep die daar het meeste mee te maken heeft gaat nu niet voor, maar parallel aan de risicogroep.
Dat houdt in dat hierna deze groep wellicht wel in quarantaine moet omdat ze besmettelijk zijn voor een korte periode, ze hoeven geen angst voor hun eigen gezondheid meer te hebben.
Sinds maart klappen we voor de zorg, geven we een symbolische 1000 euro en ga zo maar door. Dit is hetgene dat juist het bericht uitdraagt wat je wilt: We willen dat jullie veilig je werk kunnen doen, want jullie zijn te belangrijk voor ons.
Dat kun je boos worden noemen, maar dit kan ook een grote opsteker zijn voor een sector die kapot aan het gaan is. En daar hoef je als GGD of RIVM niet eens moeite voor te doen, je hoeft alleen maar vaccins te leveren.
Begrijp me niet verkeerd, het ellebogenwerk praat ik niet goed, maar ik begrijp heel goed waarom ze nu gevaccineerd gaan worden.
https://www.zorgvoorbeter(...)leid-zorgmedewerkers
Nogmaals, ik begrijp dat het voor hen fijn is dat ze er straks waarschijnlijk niet meer (ernstig) ziek van kunnen worden. Dat gun ik ze in principe ook, maar qua pandemiebestrijding helpt het niet en qua druk op de zorg alleen als het isoleren bij vermoeden volledig geschrapt wordt. Maar mocht dat laatste het geval zijn (wat ik vermoed), dan is de kans de de zorgmedewerkers hun eigen familie/huisgenoten en hun niet-covid-patienten besmetten alleen maar groter geworden.
Bovendien, maar dat enigszins terzijde, vind ik het verkeerd dat daardoor dan ook het beeld geschapen wordt bij het publiek-dat-het-allemaal-wat-minder-volgt, dat die vaccins ook besmetting tegen gaan. Ik zie al genoeg mensen die beweren dat 'als je maar gevaccineerd bent, je alles weer kunt gaan doen', terwijl dat pas zo is als het grootste deel van het land gevaccineerd is. Ik ben het er wel mee eens dat je antivaxxers tegengas moet bieden, maar dit soort loze beloften werken uiteindelijk averechts. Dan is iedereen straks teleurgesteld en heb je niets bereikt.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Maar als dit allemaal klopt heeft het toch ook geen zin om bijvoorbeeld mantelzorgers te vaccineren?quote:Op zaterdag 2 januari 2021 20:15 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik ben oprecht benieuwd wat de richtlijnen straks gaan zijn. Zoals ik het begrijp laten zorgmedewerkers zich nu alleen maar testen als ze zelf klachten krijgen. Als ze m.b.v. de vaccinatie straks geen klachten meer krijgen, hoe weten ze dan ooit nog dat ze besmet zijn en moeten isoleren? Staat er straks in de richtlijnen dat zorgpersoneel na nauw contact met een besmette persoon niet meer hoeven te isoleren, zoals ze nu nog wel moeten?
https://www.zorgvoorbeter(...)leid-zorgmedewerkers
Nogmaals, ik begrijp dat het voor hen fijn is dat ze er straks waarschijnlijk niet meer (ernstig) ziek van kunnen worden. Dat gun ik ze in principe ook, maar qua pandemiebestrijding helpt het niet en qua druk op de zorg alleen als het isoleren bij vermoeden volledig geschrapt wordt. Maar mocht dat laatste het geval zijn (wat ik vermoed), dan is de kans de de zorgmedewerkers hun eigen familie/huisgenoten en hun niet-covid-patienten besmetten alleen maar groter geworden.
Bovendien, maar dat enigszins terzijde, vind ik het verkeerd dat daardoor dan ook het beeld geschapen wordt bij het publiek-dat-het-allemaal-wat-minder-volgt, dat die vaccins ook besmetting tegen gaan. Ik zie al genoeg mensen die beweren dat 'als je maar gevaccineerd bent, je alles weer kunt gaan doen', terwijl dat pas zo is als het grootste deel van het land gevaccineerd is. Ik ben het er wel mee eens dat je antivaxxers tegengas moet bieden, maar dit soort loze beloften werken uiteindelijk averechts. Dan is iedereen straks teleurgesteld en heb je niets bereikt.
En waarom wordt nu dan zorgpersoneel tegen influenza geënt?
Ik kan me ook zo moeilijk voorstellen dat bijvoorbeeld een Gommers dit niet zou kunnen bedenken?
Die mensen zijn daarvoor en daarna al op vele plekken geweest dus niet te metenquote:
[..]
Zijn onvergelijkbare situaties qua verplaatsingen en luchtstromen.
Hoeveel mensen zijn er nou eigenlijk besmet aan boord?
Het hangt er dus helemaal vanaf of iemand die gevaccineerd is zelf nog besmettelijk kan zijn. Zo niet is het probleem er niet.quote:
[..]
Ik ben oprecht benieuwd wat de richtlijnen straks gaan zijn. Zoals ik het begrijp laten zorgmedewerkers zich nu alleen maar testen als ze zelf klachten krijgen. Als ze m.b.v. de vaccinatie straks geen klachten meer krijgen, hoe weten ze dan ooit nog dat ze besmet zijn en moeten isoleren? Staat er straks in de richtlijnen dat zorgpersoneel na nauw contact met een besmette persoon niet meer hoeven te isoleren, zoals ze nu nog wel moeten?
https://www.zorgvoorbeter(...)leid-zorgmedewerkers
Nogmaals, ik begrijp dat het voor hen fijn is dat ze er straks waarschijnlijk niet meer (ernstig) ziek van kunnen worden. Dat gun ik ze in principe ook, maar qua pandemiebestrijding helpt het niet en qua druk op de zorg alleen als het isoleren bij vermoeden volledig geschrapt wordt. Maar mocht dat laatste het geval zijn (wat ik vermoed), dan is de kans de de zorgmedewerkers hun eigen familie/huisgenoten en hun niet-covid-patienten besmetten alleen maar groter geworden.
Bovendien, maar dat enigszins terzijde, vind ik het verkeerd dat daardoor dan ook het beeld geschapen wordt bij het publiek-dat-het-allemaal-wat-minder-volgt, dat die vaccins ook besmetting tegen gaan. Ik zie al genoeg mensen die beweren dat 'als je maar gevaccineerd bent, je alles weer kunt gaan doen', terwijl dat pas zo is als het grootste deel van het land gevaccineerd is. Ik ben het er wel mee eens dat je antivaxxers tegengas moet bieden, maar dit soort loze beloften werken uiteindelijk averechts. Dan is iedereen straks teleurgesteld en heb je niets bereikt.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
mensen die zich niet willen vaccineren op een lijst zetten. Scheelt weer een hoop tijd voor werkgevers 
graag op anoniem
Ja, dat kun je van alle mogelijke besmettingsplaatsen zeggen. Hef dan het hele BCO maar op.quote:
[..]
Die mensen zijn daarna al op vele plekken geweest dus niet te meten
Er is geen reden om aan te nemen dat vliegtuigen enorme besmettingshaarden zijn, mede vanwege de vlotte afzuiging en het feit dat mensen het grootste deel van de tijd op dezelfde plekken verblijven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het is natuurlijk voor iedereen fijn om niet meer ziek te worden (of bang te zijn om ziek te worden). Mantelzorgers zijn ook niet altijd piepjonge, fitte mensen, maar vaak ook 50ers en 60ers die voor hun bejaarde ouders zorgen.quote:
[..]
Maar als dit allemaal klopt heeft het toch ook geen zin om bijvoorbeeld mantelzorgers te vaccineren?
En waarom wordt nu dan zorgpersoneel tegen influenza geënt?
Ik kan me ook zo moeilijk voorstellen dat bijvoorbeeld een Gommers dit niet zou kunnen bedenken?
Maar goed, zoals de Gezondheidsraad al zei: het heeft het meeste zin om de groepen in te gaan enten die er het ziekste van worden. Daarna de mensen die hen verzorgen.
En ik denk trouwens dat Gommers dit wel weet hoor. Ik denk dat dit ten eerste een soort verkapte bonus is en ten tweede toch omdat ze door de drukte/krapte toch maar het extra risico willen nemen dat zorgpersoneel patienten besmet.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Er is genoeg reden om aan te nemen dat de luchtvaart flink bijdraagt aan de verspreiding.quote:
[..]
Ja, dat kun je van alle mogelijke besmettingsplaatsen zeggen. Hef dan het hele BCO maar op.
Er is geen reden om aan te nemen dat vliegtuigen enorme besmettingshaarden zijn, mede vanwege de vlotte afzuiging en het feit dat mensen het grootste deel van de tijd op dezelfde plekken verblijven.
Dat klopt, maar niemand weet het nog. Daarom zeggen Pfizer en ook de EMA bijv. expliciet dat er niet vanuit mag worden gegaan dat het zo is.quote:
[..]
Het hangt er dus helemaal vanaf of iemand die gevaccineerd is zelf nog besmettelijk kan zijn. Zo niet is het probleem er niet.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik snap je reservering hierin echt, ik zit er iets anders in. De mensen die ik ken die in de zorg werken maken zich ook om henzelf zorgen, of ze er wel goed uit komen mochten ze besmet raken. Diezelfde groep mensen zegt dat ze de eerste maanden hebben gewerkt met inadequate beschermingsmiddelen en ook als ze besmet waren moesten werken. Mentaal doet dat ook veel met die mensen.quote:
[..]
Ik ben oprecht benieuwd wat de richtlijnen straks gaan zijn. Zoals ik het begrijp laten zorgmedewerkers zich nu alleen maar testen als ze zelf klachten krijgen. Als ze m.b.v. de vaccinatie straks geen klachten meer krijgen, hoe weten ze dan ooit nog dat ze besmet zijn en moeten isoleren? Staat er straks in de richtlijnen dat zorgpersoneel na nauw contact met een besmette persoon niet meer hoeven te isoleren, zoals ze nu nog wel moeten?
https://www.zorgvoorbeter(...)leid-zorgmedewerkers
Nogmaals, ik begrijp dat het voor hen fijn is dat ze er straks waarschijnlijk niet meer (ernstig) ziek van kunnen worden. Dat gun ik ze in principe ook, maar qua pandemiebestrijding helpt het niet en qua druk op de zorg alleen als het isoleren bij vermoeden volledig geschrapt wordt. Maar mocht dat laatste het geval zijn (wat ik vermoed), dan is de kans de de zorgmedewerkers hun eigen familie/huisgenoten en hun niet-covid-patienten besmetten alleen maar groter geworden.
Bovendien, maar dat enigszins terzijde, vind ik het verkeerd dat daardoor dan ook het beeld geschapen wordt bij het publiek-dat-het-allemaal-wat-minder-volgt, dat die vaccins ook besmetting tegen gaan. Ik zie al genoeg mensen die beweren dat 'als je maar gevaccineerd bent, je alles weer kunt gaan doen', terwijl dat pas zo is als het grootste deel van het land gevaccineerd is. Ik ben het er wel mee eens dat je antivaxxers tegengas moet bieden, maar dit soort loze beloften werken uiteindelijk averechts. Dan is iedereen straks teleurgesteld en heb je niets bereikt.
Nu kunnen we ervoor zorgen dat diezelfde groep zich voor zichzelf straks geen zorgen meer hoeft te maken, waardoor de stress voor henzelf afneemt. Daarnaast zou het inhouden dat het ziekteverloop voor henzelf minder heftig wordt mochten ze alsnog besmet raken. Beiden lijken me waardevol.
Ik denk wel dat ze inderdaad regelmatig getest zouden moeten worden, ook bij milde klachten. Zoals ik het begrijp krijg je nog steeds milde klachten als je besmet bent, dus dat lijkt me nog steeds gelden. Indien je dan positief getest wordt moet je nog steeds in quarantaine, maar je zou kunnen kiezen om op dag 5 nog een keer te testen. Indien de test dan negatief is kan diegene weer aan het werk lijkt me.
Dat onderzoek moeten ze dus snel gaan uitvoeren of afrondenquote:
[..]
Dat klopt, maar niemand weet het nog. Daarom zeggen Pfizer en ook de EMA bijv. expliciet dat er niet vanuit mag worden gegaan dat het zo is.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
De praktijktest begint over een week.quote:
[..]
Dat onderzoek moeten ze dus snel gaan uitvoeren of afronden
Er is al zoveel gevaccineerd met dit middel dat ze al lang bezig moeten zijn natuurlijk.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 20:38 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
De praktijktest begint over een week.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Er moet twee keer gevaccineerd worden.quote:
[..]
Er is al zoveel gevaccineerd met dit middel dat ze al lang bezig moeten zijn natuurlijk.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Met als intentie??!quote:Op zaterdag 2 januari 2021 20:28 schreef KingRoland het volgende:
mensen die zich niet willen vaccineren op een lijst zetten. Scheelt weer een hoop tijd voor werkgevers
Zouden ze in de VS toch al moeten zijn bij een deel van de gevaccineerden.quote:
[..]
Er moet twee keer gevaccineerd worden.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Ik las net dat ze in Israel verwachten eind januari 25% van de bevolking ingeënt te hebben. En ook 2x begreep ik (zou amazing zijn, maar goed).quote:
[..]
De praktijktest begint over een week.
Goed opletten op berichten uit Israel dan maar, want daar zal het wel als eerste duidelijk zijn.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Als in de verplaatsingen, allicht. Al betwijfel ik het effect als het virus toch al verspreid is.quote:
[..]
Er is genoeg reden om aan te nemen dat de luchtvaart flink bijdraagt aan de verspreiding.
Maar dat plaatje insinueert dat aan boord veel besmettingen plaatsvinden. Daar lijkt het juist helemaal niet op.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Daar zijn ze de tel kwijt wie er inmiddels al 1 heeft..quote:
[..]
Zouden ze in de VS toch al moeten zijn bij een deel van de gevaccineerden.
....en ook nog ditquote:
[..]
Zouden ze in de VS toch al moeten zijn bij een deel van de gevaccineerden.
https://www.nhg.org/actue(...)atie-voor-huisartsen
"De duur van de werkzaamheid is nog onbekend. Het is ook niet bekend of het vaccin verspreiding kan voorkomen. "
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Staat er binnenkort nog een technische briefing op de planning? Het zou wel fijn zijn als we wat meer toelichting over deze dingen zouden krijgen. En ook de stand van zaken mbt de mutatie in het VK.quote:
[..]
Ik snap je reservering hierin echt, ik zit er iets anders in. De mensen die ik ken die in de zorg werken maken zich ook om henzelf zorgen, of ze er wel goed uit komen mochten ze besmet raken. Diezelfde groep mensen zegt dat ze de eerste maanden hebben gewerkt met inadequate beschermingsmiddelen en ook als ze besmet waren moesten werken. Mentaal doet dat ook veel met die mensen.
Nu kunnen we ervoor zorgen dat diezelfde groep zich voor zichzelf straks geen zorgen meer hoeft te maken, waardoor de stress voor henzelf afneemt. Daarnaast zou het inhouden dat het ziekteverloop voor henzelf minder heftig wordt mochten ze alsnog besmet raken. Beiden lijken me waardevol.
Ik denk wel dat ze inderdaad regelmatig getest zouden moeten worden, ook bij milde klachten. Zoals ik het begrijp krijg je nog steeds milde klachten als je besmet bent, dus dat lijkt me nog steeds gelden. Indien je dan positief getest wordt moet je nog steeds in quarantaine, maar je zou kunnen kiezen om op dag 5 nog een keer te testen. Indien de test dan negatief is kan diegene weer aan het werk lijkt me.
Ik gok dat die dinsdag ingepland gaat worden, hoop het welquote:
[..]
Staat er binnenkort nog een technische briefing op de planning? Het zou wel fijn zijn als we wat meer toelichting over deze dingen zouden krijgen. En ook de stand van zaken mbt de mutatie in het VK.
Lol, meer info dan nodig. Nu denken sommigen: als ik toevallig met zo'n virus besmet ben kan het dus wel gebeuren!quote:
Gommers op instagram, uitleg vaccin:
diederikgommers
Geverifieerd
Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zélf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst
are we infinite or am I alone
Haha ja. Krijg je dus:quote:Op zaterdag 2 januari 2021 20:54 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Lol, meer info dan nodig. Nu denken sommigen: als ik toevallig met zo'n virus besmet ben kan het dus wel gebeuren!
Ik hoorde van Truus bij de bakker dat dat enzym dus zit in de griepprik, en laat ik nou net de griepprik hebben gehaald om me te beschermen tegen die keronas. Ik heb 't dus aan Truus gevraagd, en die heb 't op feesboek gelezen, van iemand die Dr in zn naam had, dus die zal 't wel weten he.
Ja nu ga ik t vaccin niet meer halen he, want ja, Gommers die heb dat gezegd.
Voor wie geïnteresseerd is in een wat diepgaandere achtergrond met betrekking tot vaccins kwam ik deze review in Nature vandaag nog tegen:
https://www.nature.com/articles/s41577-020-00479-7.epdf
https://www.nature.com/articles/s41577-020-00479-7.epdf
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Voor kamerleden ook geen gek idee om een beetje beter geinformeerd te raken, met name die leden van de VVD en D66 die de verplichte negatieve test voor reizigers gelijk wilden afschaffen voor gevaccineerden.quote:
[..]
Staat er binnenkort nog een technische briefing op de planning? Het zou wel fijn zijn als we wat meer toelichting over deze dingen zouden krijgen. En ook de stand van zaken mbt de mutatie in het VK.
https://koninkrijk.nu/202(...)verplichte-pcr-test/
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat weet ik niet.quote:
[..]
Er is al zoveel gevaccineerd met dit middel dat ze al lang bezig moeten zijn natuurlijk.
Het eerste deel van de vaccinatie is op dag 1 en de tweede op dag 21.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
COR / Vaccins #6 - Lekker experimenteren met cocktails!quote:
Weet iemand een schema van vaccin leveringen? Waarom is hier geen info over?
Bij post 2 staat een prachtig overzicht van Momo.
Waarom dan bashen op de overheid als die maatregelen niet werken?quote:
Laat die utopie nou toch varen dat we alles kunnen voorkomen met maatregelen, dat is gewoon niet realistisch.
So we just called him Fred
Dat heeft maar weinig met intelligentie te maken in de meeste gevallen hoor. Uitzonderingen daargelaten. Veel mensen zijn het gewoon zat. Mensen zijn over het algemeen sociale wezens. Hebben fysiek contact nodig. Je zag hoe goed die lockdown in het voorjaar werkte. Iedereen nam het serieus. Maar toen gingen veel mensen er nog vanuit dat het een probleem van een paar maanden zou zijn. Dat is makkelijker te overbruggen. Het is echter een jaar later en het lijkt er niet op dat de maatregelen in 2021 gaan verdwijnen. Dan ga je steeds meer mensen krijgen die het risico nemen en hun oude leven weer op willen pakken.quote:
[..]
Hij ging er vanuit dat de Nederlandse bevolking wel iets overhad voor een ander én zelf wel kon bedenken dat het geen goed idee was om elkaar te blijven zien.
Helaas blijkt de gemiddelde Nederlander niet zo intelligent, dan werkt idd de bedachte strategie niet. Tegelijkertijd lees ik hier ook dat we hier in het westen in minder "maakmaar" zijn.
Dus ja, wat valt de overheid kwalijk te nemen als de bevolking toch maar doet waar het zelf zin in heeft.
De bevolking zorgt voor de besmettingen, hè. Niet de overheid.
Hugo de Jonge doet natuurlijk heel wat meer fout dan enkel het wel of niet treffen van bepaalde maatregelen. Hij zet zichzelf faliekant voor paal; keer op keer. Komt beloftes niet na. Spreekt voor z’n beurt. Grote beloftes terwijl hij weet dat hij die dingen niet kan beloven. Traag vaccinatie proces. Is niet alleen hij voor verantwoordelijk, maar kritiek lijkt me niet meer dan terecht.
En ja, de bevolking zorgt voor de besmettingen. Maar het kabinet natuurlijk ook. Dat slechte testbeleid alweer vergeten van afgelopen zomer? Minder cases, dus lekker afschalen! Na enkele besmettingen konden ze het met BCO al niet meer aan. Onnodig veel mensen besmet geraakt. Geen verplichte quarantaine waarmee ze de bevolking de ruimte geven om eigenwijs te zijn. Keer op keer werd er door Hugo aangegeven dat die verplichting zou komen. Nu nog steeds niet. Het kabinet zorgt voor een onnodig traag en onduidelijk vaccinatie traject waardoor er mensen besmet worden die al ingeënt hadden kunnen zijn. Ze hielden de scholen misschien (ligt er aan aan wie je het vraagt) te lang open. En zo zijn er wel meer voorbeelden.
Je hebt gelijk: de ‘schuld’ ligt dus gedeeltelijk bij de bevolking, maar het kabinet is zeker niet zo onschuldig of machteloos als dat jij ze hier beschrijft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2021 21:24:04 ]
Allemaal noodgrepen omdat Nederlanders niet thuis willen blijven.quote:
Wat blijf je nou bezig over het opvolgen van maatregelen?
Ben je de farces om BCO, de app, de coronawet, testcapaciteit of vaccins vergeten? Ben je vergeten hoe hij keer op keer voor de camera zaken stond te verdraaien?
Al dat soort geneuzel was niet nodig geweest als Nederland thuis bleef na de oproep in maart.
So we just called him Fred
Nog maar een keer. Er zijn meer dan 3 miljoen werkende Nederlanders in de vitale infrastructuur en cruciale beroepen. Die kunnen in veel gevallen niet thuis werken. Dat houdt in dat voor die beroepsgroepen de kinderopvang open blijft en dat in een aantal gevallen ook de (basis)scholen die kinderen blijft ontvangen.quote:
[..]
Allemaal noodgrepen omdat Nederlanders niet thuis willen blijven.
Al dat soort geneuzel was niet nodig geweest als Nederland thuis bleef na de oproep in maart.
Het is echt wensdenken dat iedereen thuis zou kunnen blijven. Jij wil tenslotte ook dat de dammen blijven functioneren zoals ze moeten, of bruggen, of de watervoorziening, elektra, internet en ga zo maar door. Daarnaast, supermarkten moeten open blijven, dus hun magazijnen moeten personeel rond hebben lopen etc.
Ik heb een vraagje over de vaccins, mss dat iemand hier er iets over kan zeggen.
Dit is een virus waar ons immuunsysteem nooit eerder mee in aanraking is geweest. Het vaccin bevat dus ook een miniem deeltje van dat virus (het virus dat in die zin nog steeds nieuw is voor ons systeem). Maar inactief ofzo.
Ik meen dat nà vaccinatie (staat iig geval zo beschreven bij het influenzavaccin) frequente blootstelling aan influenza of nu dus Covid als een soort van boostereffect kan werken.
In die zin het dus wellicht voordelig kan zijn voor de werking.
Zal dat nu ook zo zijn, gezien ons immuunsysteem het virus niet kent? Meer omdat ik al bijna 4 maanden non stop op de covid ic werk en ik me afvraag of o'n boostereffect ook juist nadelig uit zou kunnen pakken?
Iemand verstand van zaken? Want duidelijk moge zijn dat ik die kennis niet heb.
Edit: overigens hier geen twijfel over het nemen van het vaccin.
Dit is een virus waar ons immuunsysteem nooit eerder mee in aanraking is geweest. Het vaccin bevat dus ook een miniem deeltje van dat virus (het virus dat in die zin nog steeds nieuw is voor ons systeem). Maar inactief ofzo.
Ik meen dat nà vaccinatie (staat iig geval zo beschreven bij het influenzavaccin) frequente blootstelling aan influenza of nu dus Covid als een soort van boostereffect kan werken.
In die zin het dus wellicht voordelig kan zijn voor de werking.
Zal dat nu ook zo zijn, gezien ons immuunsysteem het virus niet kent? Meer omdat ik al bijna 4 maanden non stop op de covid ic werk en ik me afvraag of o'n boostereffect ook juist nadelig uit zou kunnen pakken?
Iemand verstand van zaken? Want duidelijk moge zijn dat ik die kennis niet heb.
Edit: overigens hier geen twijfel over het nemen van het vaccin.
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
BCO is van de GGD, GGD's vallen onder een ander ministerie... Daar kan je Hugo niet voor verantwoordelijk houden, wel de burgemeester die voorzitter is van de veiligheidsregio waarin je woont.quote:
Dat heeft maar weinig met intelligentie te maken in de meeste gevallen hoor. Uitzonderingen daargelaten. Veel
En ja, de bevolking zorgt voor de besmettingen. Maar het kabinet natuurlijk ook. Dat slechte testbeleid alweer vergeten van afgelopen zomer? Minder cases, dus lekker afschalen! Na enkele besmettingen konden ze het met BCO al niet meer aan. Onnodig veel mensen besmet geraakt.
Versoepelingen of niet, ook toen was de oproep om zoveel mogelijk thuis te blijven. Hebben we als Nederland geen gehoor aan gegeven. Iedereen die toen besmet is geraakt, met of zonder BCO, had dat kunnen voorkomen door thuis te blijven. Hebben ze niet gedaan, dus dan niet gaan miepen als je besmet raakt.
Je vergeet hier de eigen verantwoordelijkheid van de bevolking, blijkbaar is die bevolking toch niet zo sociaal om zich zelf even een paar dagen koest te houden om zo anderen niet te besmetten.quote:Geen verplichte quarantaine waarmee ze de bevolking de ruimte geven om eigenwijs te zijn. Keer op keer werd er door Hugo aangegeven dat die verplichting zou komen. Nu nog steeds niet. Het kabinet zorgt voor een onnodig traag en onduidelijk vaccinatie traject waardoor er mensen besmet worden die al ingeënt hadden kunnen zijn. Ze hielden de scholen misschien (ligt er aan aan wie je het vraagt) te lang open. En zo zijn er wel meer voorbeelden.
Wat ik hier verderop al zei: Hugo doet het net zo goed als de gemiddelde Nederlander.quote:Je hebt gelijk: de ‘schuld’ ligt dus gedeeltelijk bij de bevolking, maar het kabinet is zeker niet zo onschuldig of machteloos als dat jij ze hier beschrijft.
Het klinkt allemaal een beetje als moeder die waarschuwt dat je niet moet vuur moet je spelen, je gaat toch met vuur spelen en vervolgens ben je boos op je moeder: het huis is afgebrand omdat zij het niet geblust heeft.
So we just called him Fred
https://nos.nl/artikel/23(...)et-denken-zette.html
Mooi om die tijdlijn te zien. Blijkbaar liep het al sinds kerstavond. Met de Nieuwsuur uitzending is de 'bom' gebarsten:
Mooi om die tijdlijn te zien. Blijkbaar liep het al sinds kerstavond. Met de Nieuwsuur uitzending is de 'bom' gebarsten:
Dat was dus al een week nadat het ministerie erover na ging denken. De reden dat het nu blijkbaar nog tot 8 januari duurt is omdat het RIVM de plannen van de ziekenhuizen nog goed moet keuren.quote:Op dezelfde dag wordt de EO-podcast Virusfeiten opgenomen. Presentator Tijs van den Brink vraagt daarin vaste gast Diederik Gommers waarom hij zijn oproep voor het vaccineren van ziekenhuispersoneel in de media doet. "We hadden voldoende gesprekken met het ministerie, maar het bleef een beetje hangen", antwoordt hij. "Af en toe sla je dan een keer op tafel en dat is gisteravond gebeurd", daarmee doelend op de Nieuwsuur-uitzending.
"Blijf thuis" is niet hetzelfde als "werk thuis"...quote:
Nog maar een keer. Er zijn meer dan 3 miljoen werkende Nederlanders in de vitale infrastructuur en cruciale beroepen. Die kunnen in veel gevallen niet thuis werken. Dat houdt in dat voor die beroepsgroepen de kinderopvang open blijft en dat in een aantal gevallen ook de (basis)scholen die kinderen blijft ontvangen.
Maar dat betekent wel dat als je niet thuis kan werken, je in elk geval in je vrije tijd zoveel mogelijk thuis blijft.
Die doen het ook zonder dat er mensen op locatie zijn.quote:Het is echt wensdenken dat iedereen thuis zou kunnen blijven. Jij wil tenslotte ook dat de dammen blijven functioneren zoals ze moeten
So we just called him Fred
Lekker naïef. Wat had je verwacht? Niemand in Nederland heeft een pandemie meegemaakt. Dat als de Jonge zegt allemaal binnenblijven dat we dat massaal doen en de vrijheden op zouden geven. Dat lijkt me een beetje te makkelijk.quote:
[..]
Allemaal noodgrepen omdat Nederlanders niet thuis willen blijven.
Al dat soort geneuzel was niet nodig geweest als Nederland thuis bleef na de oproep in maart.
Klopt, zoveel als mogelijk. Thuis blijven is niet altijd mogelijkquote:
[..]
BCO is van de GGD, GGD's vallen onder een ander ministerie... Daar kan je Hugo niet voor verantwoordelijk houden, wel de burgemeester die voorzitter is van de veiligheidsregio waarin je woont.
Versoepelingen of niet, ook toen was de oproep om zoveel mogelijk thuis te blijven. Hebben we als Nederland geen gehoor aan gegeven. Iedereen die toen besmet is geraakt, met of zonder BCO, had dat kunnen voorkomen door thuis te blijven. Hebben ze niet gedaan, dus dan niet gaan miepen als je besmet raakt.
Geen paar dagen, 10 maanden inmiddelsquote:Je vergeet hier de eigen verantwoordelijkheid van de bevolking, blijkbaar is die bevolking toch niet zo sociaal om zich zelf even een paar dagen koest te houden om zo anderen niet te besmetten.
De gemiddelde Nederlander heeft een andere verantwoordelijkheid, dus nee, dat is niet zo.quote:Wat ik hier verderop al zei: Hugo doet het net zo goed als de gemiddelde Nederlander.
Nee, het is meer: Je moeder waarschuwt dat je niet met vuur moet spelen, je gaat toch met vuur spelen. Een jongen uit een andere straat is daarna boos op jou en op je moeder, want 3 wijken verderop is er een huis afgebrand. Dat is volgens die andere jongen jouw schuld omdat je met vuur gespeeld hebt.quote:Het klinkt allemaal een beetje als moeder die waarschuwt dat je niet moet vuur moet je spelen, je gaat toch met vuur spelen en vervolgens ben je boos op je moeder: het huis is afgebrand omdat zij het niet geblust heeft.
Hij lijkt een beetje te denken dat mensen robot zijn of zo. Hier in het westen is dat gewoon niet zo. Niet dat ze in een China robot zijn, maar de cultuur is compleet anders. Niet realistisch om te verwachten dat wij die cultuur in een paar maanden tijd overnemen. Of dat we ons hele leven op stil zetten voor meer dan een jaar.quote:
[..]
Lekker naïef. Wat had je verwacht? Niemand in Nederland heeft een pandemie meegemaakt. Dat als de Jonge zegt allemaal binnenblijven dat we dat massaal doen en de vrijheden op zouden geven. Dat lijkt me een beetje te makkelijk.
Zeker, ik heb had een groot vertrouwen in de medemens.quote:
Lekker naïef. Wat had je verwacht? Niemand in Nederland heeft een pandemie meegemaakt. Dat als de Jonge zegt allemaal binnenblijven dat we dat massaal doen en de vrijheden op zouden geven. Dat lijkt me een beetje te makkelijk.
Die riepen voor Corona namelijk altijd "gezondheid is het belangrijkste", valt inmiddels vies tegen bij hoeveel mensen dat nou écht het geval blijkt te zijn.
So we just called him Fred
Nou ja, dat hebben zij dus niet hoeven doen. Wij gaan harder die kant op.quote:
[..]
Hij lijkt een beetje te denken dat mensen robot zijn of zo. Hier in het westen is dat gewoon niet zo. Niet dat ze in een China robot zijn, maar de cultuur is compleet anders. Niet realistisch om te verwachten dat wij die cultuur in een paar maanden tijd overnemen. Of dat we ons hele leven op stil zetten voor meer dan een jaar.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik heb best een groot vertrouwen in de meeste mensen. Punt is, gezondheid is meer dan wel/geen Corona krijgen. Dat lijken we wel eens te vergeten.quote:
[..]
Zeker, ik heb had een groot vertrouwen in de medemens.
Die riepen voor Corona namelijk altijd "gezondheid is het belangrijkste", valt inmiddels vies tegen bij hoeveel mensen dat nou écht het geval blijkt te zijn.
Sommige mensen gaan buiten een rondje lopen omdat hun mentale gezondheid risico loopt, terwijl hun fysieke gezondheid nagenoeg geen risico loopt in die situatie. Buiten + gezond + jong etc.
Als je het hebt over feestende jongeren, dat is dom en ondoordacht. Maar laten we eerlijk zijn, was jij niet ook zo in die leeftijd? Ik wel in elk geval, en ik denk de meeste anderen op die leeftijd ook.
Logische redenering.quote:
Ik heb een vraagje over de vaccins, mss dat iemand hier er iets over kan zeggen.
Dit is een virus waar ons immuunsysteem nooit eerder mee in aanraking is geweest. Het vaccin bevat dus ook een miniem deeltje van dat virus (het virus dat in die zin nog steeds nieuw is voor ons systeem). Maar inactief ofzo.
Ik meen dat nà vaccinatie (staat iig geval zo beschreven bij het influenzavaccin) frequente blootstelling aan influenza of nu dus Covid als een soort van boostereffect kan werken.
In die zin het dus wellicht voordelig kan zijn voor de werking.
Zal dat nu ook zo zijn, gezien ons immuunsysteem het virus niet kent? Meer omdat ik al bijna 4 maanden non stop op de covid ic werk en ik me afvraag of o'n boostereffect ook juist nadelig uit zou kunnen pakken?
Iemand verstand van zaken? Want duidelijk moge zijn dat ik die kennis niet heb.
Edit: overigens hier geen twijfel over het nemen van het vaccin.
Een probleem. Er zit géén stukje virus in, want dit zijn geen klassieke vaccins. Daarom hoor je zoveel over MRNA etc.
#WeesGeenWhales
Als ik iets geleerd heb van deze pandemie is het " niet vertrouwen op je medemens en gewoon zelf blijven opletten"quote:
[..]
Zeker, ik heb had een groot vertrouwen in de medemens.
Die riepen voor Corona namelijk altijd "gezondheid is het belangrijkste", valt inmiddels vies tegen bij hoeveel mensen dat nou écht het geval blijkt te zijn.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dan ben je lekker naïef. Ik ken niemand die zei van "jouw gezondheid, is belangrijker dan mijn (mentale) gezondheid. Kom maar weer lekker onder je steen vandaan.quote:
[..]
Zeker, ik heb had een groot vertrouwen in de medemens.
Die riepen voor Corona namelijk altijd "gezondheid is het belangrijkste", valt inmiddels vies tegen bij hoeveel mensen dat nou écht het geval blijkt te zijn.
Klopt helemaal: daar ondervinden de mensen die op reguliere basis zorg nodig hebben nu hinder van. Het ziekenhuis ligt al vol met mensen die dachten de regels met een loopje te nemen wat ze vonden het "het risico wel waard".quote:
Ik heb best een groot vertrouwen in de meeste mensen. Punt is, gezondheid is meer dan wel/geen Corona krijgen. Dat lijken we wel eens te vergeten.
Als ze alleen lopen met hun hondje is er ook niks aan de hand, het probleem is dat ze het het hondje ook nog even langs de super, de drogist en grootmoeder gaan. Als het zou kunnen tot slot ook nog even langs het terras voor een pilsje.quote:Sommige mensen gaan buiten een rondje lopen omdat hun mentale gezondheid risico loopt, terwijl hun fysieke gezondheid nagenoeg geen risico loopt in die situatie. Buiten + gezond + jong etc.
Ik niet, geen van mijn vrienden ook tbh.quote:Als je het hebt over feestende jongeren, dat is dom en ondoordacht. Maar laten we eerlijk zijn, was jij niet ook zo in die leeftijd? Ik wel in elk geval, en ik denk de meeste anderen op die leeftijd ook.
So we just called him Fred
Daar ben ik al ff onder vandaan... Ik begin me ook steeds meer af te vragen waarom ik de afgelopen 9,5 maanden semi opgesloten heb gezeten.quote:
Dan ben je lekker naïef. Ik ken niemand die zei van "jouw gezondheid, is belangrijker dan mijn (mentale) gezondheid. Kom maar weer lekker onder je steen vandaan.
So we just called him Fred
Mensen hadden volgens jou binnen moeten blijven, ook toen het 30 graden was, ook toen de horeca weer open gingen en vakantievluchten weer gingen? Ik vraag me af waarom we die intelligente lockdown dan ooit opgedoekt hebben, het ging net zo lekker.quote:
[..]
Allemaal noodgrepen omdat Nederlanders niet thuis willen blijven.
Al dat soort geneuzel was niet nodig geweest als Nederland thuis bleef na de oproep in maart.
Had in elk geval gescheeld in de besmettingen, het aantal doden, de druk op de ziekenhuizen, etc.quote:
Mensen hadden volgens jou binnen moeten blijven, ook toen het 30 graden was, ook toen de horeca weer open gingen en vakantievluchten weer gingen? Ik vraag me af waarom we die intelligente lockdown dan ooit opgedoekt hebben, het ging net zo lekker.
Het ligt er allemaal net aan hoeveel de gezondheid/het leven van je ander je waard is.
So we just called him Fred
Dat is toch niet helemaal de verklaring.quote:
[..]
Hij lijkt een beetje te denken dat mensen robot zijn of zo. Hier in het westen is dat gewoon niet zo. Niet dat ze in een China robot zijn, maar de cultuur is compleet anders. Niet realistisch om te verwachten dat wij die cultuur in een paar maanden tijd overnemen. Of dat we ons hele leven op stil zetten voor meer dan een jaar.
In Aziatische landen vegen mensen namelijk ook hun reet ermeer af. Gelóóf me, ik ben letterlijk Japanoloog, dit is een mythe.
In Februari waren er hele hordes jonge Japanners die geinterviewd werden die letterlijk zeiden, lachend, dat ze gewoon doorleefden als altijd (de overheid in japan kan *niets* afdwingen, alles is daar een advies), want het 'virus is toch niet gevaarlijk voor jongeren zeggen ze'?". Toen ze tijdens de noodtoestand in tokyo (opnieuw: alles advies), de pachinko parlors die wel openbleven gingen shamen op de gemeente site stonden er letterlijk blokkenlange rijen voor even later omdat duizenden dachten "dus daar kan het nog".
Burgemeester van een Japanse stad had recentelijk opgeroepen halloween dit jaar niet als elk jaar te vieren met tienduizenden cosplayende feestende jongeren (zeg maar carnaval maar leuker), wel, op de foto's was weinig verschil te zien. Men schat dat er misschien iets minder waren, maar nog steeds tienduizenden, zag zwart, super gezellig, goot feest, denk dus carnaval geen afstand te zien. Sterker nog, zonder context zou ik de foto's niet uit elkaar kunnen houden.
Karaoke bars, nachtclubs, hostbars etc, zaten in september/oktober in tokyo op ~80% van hum omzet van 2019, ondanks 234832590574987534 oproepen en uitleg van experts dat ze momenteel levensgevaarlijk zijn. 80% gaat dus nog gewoon. Tijdens de "noodtoestand" bleven veel restaurants, kroegen, host clubs, sex clubs, etc, ook gewoon open, want het mocht, kregen iets minder klanten maar die hosts hebben zich ook toen zeg maar nooit verveeld.
Even buiten Japan: in Taiwan bij die pride begin november met 130.000 mensen was het énige dat anders was dan normaal een advies van de organisatie om een mondkapje te dragen. Geen regels over afstand, niet knuffelen, niet op de foto, etc, alleen dat advies. Wel, zoals CNBC direct opmerkte, daar was weinig van te merken - overgrote meerendeel had er geen. Een van de weinige mét , zo merkte het artikel op was iemand met een free hug boordje die een paar honderd mensen knuffelde (mijn favoriete gemiste activiteit zoals ik vaker zeg LOL).
Maar goed. Ontwaak dus uit je droom: "Aziaten volgen netjes de regels op omdat ze geven om een ander" is gewoon niet waar. Die ontelbare lekker feestende jongeren op halloween midden tijdens oplopende besmettingen in japan na smeekbedes van de overheid en experts heb ik niet verzonnen. LOL.
Dus wat ook de reden voor hun succes is, dat is het niet.
Éen laatste voorbeeld nog: de nacht/danceclubs in Shenzhen gingen opnieuw ópen tegelijk (half maart) met dat wij hier begonnen met de eerste lockdown!
Tijd om een andere verklaring te zoeken. Dit is grotendeels gewoon oriëntalistisch gelul.
#WeesGeenWhales
Nog geen 1% van mijn eigen mentale gezondheid. Los van familie en vrienden. Maar die staan er ook zo in en nemen hun eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Had in elk geval gescheeld in de besmettingen, het aantal doden, de druk op de ziekenhuizen, etc.
Het ligt er allemaal net aan hoeveel de gezondheid/het leven van je ander je waard is.
Ik begrijp niet helemaal wat je wil bereiken. Ik denk dat de meeste mensen in het ziekenhuis dat niet dachten, maar dat ze ziek zijn geworden op welke manier ook. Een zorgmedewerker die besmet is geraakt door een patiënt, iemand in een verzorgingstehuis die besmet is geraakt door een medewerker die niet wist dat hij het had. Een scholier die zijn ouders besmet, ga zo maar door. Alle luchtwegvirussen gaan in deze periode altijd helemaal los. Het is naar mijn idee een illusie dat je het volledig kunt voorkomen.quote:
[..]
Klopt helemaal: daar ondervinden de mensen die op reguliere basis zorg nodig hebben nu hinder van. Het ziekenhuis ligt al vol met mensen die dachten de regels met een loopje te nemen wat ze vonden het "het risico wel waard".
Je hebt best een pessimistisch beeld van mensen, vind je ook niet? Na de persconferentie van Rutte gingen de cijfers dalen, dat lijkt me laten zien dat de meeste mensen goed hun best doen?quote:Als ze alleen lopen met hun hondje is er ook niks aan de hand, het probleem is dat ze het het hondje ook nog even langs de super, de drogist en grootmoeder gaan. Als het zou kunnen tot slot ook nog even langs het terras voor een pilsje.
Nee? Nooit flink te hard gereden, zonder licht fietsen, van een rots/brug het water in springen of wat ook? Denk dat jij/jullie dan de uitzondering zijn.quote:Ik niet, geen van mijn vrienden ook tbh.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2021 21:57:55 ]
Sommigen zullen wel moeten en doen dat ook "gewoon"quote:
[..]
Hij lijkt een beetje te denken dat mensen robot zijn of zo. Hier in het westen is dat gewoon niet zo. Niet dat ze in een China robot zijn, maar de cultuur is compleet anders. Niet realistisch om te verwachten dat wij die cultuur in een paar maanden tijd overnemen. Of dat we ons hele leven op stil zetten voor meer dan een jaar.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
wijze levensles.....met alles eigenlijk, gewoon jouw ding doen, jouw leven ook al vinden sommigen dat niet leukquote:
[..]
Als ik iets geleerd heb van deze pandemie is het " niet vertrouwen op je medemens en gewoon zelf blijven opletten"
of hebben er commentaar op.
het lijkt er tegenwoordig op dat een leven bestaat uit iedereen maar tevreden en te vriend te houden en alles te accepteren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ah oké dus toen ze zeiden dat er een nieuw normaal kwam, dat we voorzichtig weer allemaal dingen konden gaan doen, en dat ook commercieel werd aangemoedigd, dat hebben wij sukkels dus allemaal verkeerd begrepen. De daadwerkelijke boodschap daarachter was dus: "Blijf thuis, ga in geen geval de deur uit, laat ze maar failliet gaan". Goh wat een dom kutvolk zijn wij hier toch.quote:
[..]
Had in elk geval gescheeld in de besmettingen, het aantal doden, de druk op de ziekenhuizen, etc.
Het ligt er allemaal net aan hoeveel de gezondheid/het leven van je ander je waard is.
Dus als je iemand geen familie is mag-ie gewoon dood als het ziekenhuis vol ligtquote:
Nog geen 1% van mijn eigen mentale gezondheid. Los van familie en vrienden. Maar die staan er ook zo in en nemen hun eigen verantwoordelijkheid.
Ik hoop voor dat omstanders anders denken als jij aangereden wordt en hulp nodig hebt.
So we just called him Fred
Dus jij wilde vroeger geen feestje vieren toen je jong was, dansen, knuffelen, vrienden maken? Lijkt me stug. De user bedoelt volgens mij niet "tijdens een pandemie", want die was er toen niet, maar dat je het úberhaupt wilde. Anders ook mooi, ieder z'n ding (buiten een pandemie, dus toen jij jang was en straks na brede vaccinatie weer als de 1,5m en andere beperkingen weer zijn opgeheven), maar we weten allebei dat meeste jongeren dat wel doen. Ik háát zelf ook disco's en zwetende mensenmassas en festivals met te harde teringherrie, maar ik weet en respecteer dat meeste mensen ze leuk vinden.quote:
[..]
Klopt helemaal: daar ondervinden de mensen die op reguliere basis zorg nodig hebben nu hinder van. Het ziekenhuis ligt al vol met mensen die dachten de regels met een loopje te nemen wat ze vonden het "het risico wel waard".
[..]
Als ze alleen lopen met hun hondje is er ook niks aan de hand, het probleem is dat ze het het hondje ook nog even langs de super, de drogist en grootmoeder gaan. Als het zou kunnen tot slot ook nog even langs het terras voor een pilsje.
[..]
Ik niet, geen van mijn vrienden ook tbh.
Denk nogmaals niet dat de user bedoelde dat het nu niet onhandig zou zijn, maar gewoon dat meeste jongen los van pandemie, dus hiervoor en straks hierna weer, daar wel behoefte aan hebben/leuk vinden (buiten pandemie natuurlijk ook niets mis mee straks weer), en nam denk ik aan dat dat ook wel voor jou zou hebben gegolden vroeger?
#WeesGeenWhales
Omdat er simpelweg geen reet te doen is. Een paar maand terug in de parken of kroegen of restaurants. Ik zag van jong tot oud lak hebben aan alle regels. En ja nu komen de jongeren wat slechter in het nieuws vanwege illegale feestjes. Daar gaan de ouderen niet naar toe. Maar als zaken weer open gaan heeft iedereen tot een leeftijd van ~60 er gewoon lak aan. En terecht.quote:
[..]
Sommigen zullen wel moeten en doen dat ook "gewoon"
ik ben vanaf maart niet meer IN een restaurant geweest bijvoorbeeld.quote:
[..]
Omdat er simpelweg geen reet te doen is. Een paar maand terug in de parken of kroegen of restaurants. Ik zag van jong tot oud lak hebben aan alle regels. En ja nu komen de jongeren wat slechter in het nieuws vanwege illegale feestjes. Daar gaan de ouderen niet naar toe. Maar als zaken weer open gaan heeft iedereen tot een leeftijd van ~60 er gewoon lak aan. En terecht.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nee niet dood, maar als ik een moment heb dat ik er door heen zit en afleiding nodig heb. Of zin heb in een feestje dat doe ik dat ja. En nee jij gaat niet voor mij bepalen wat ik nodig heb kwa afleiding. Ik ga dan idd niet denken van "oh die arme Fred van fok!, laat ik maar thuis in een hoekje gaan janken".quote:
[..]
Dus als je iemand geen familie is mag-ie gewoon dood als het ziekenhuis vol ligt
Ik hoop voor dat omstanders anders denken als jij aangereden wordt en hulp nodig hebt.
Hij vroeg aan mij of ik dom en ondoordacht was toen ik jong was. En nee dat was ik niet.quote:
Dus jij wilde vroeger geen feestje vieren toen je jong was, dansen, knuffelen, vrienden maken? Lijkt me stug.
So we just called him Fred
Van de zomer ging het hartstikke goed. Maar alle mensen die gebruik maakten van die versoepelingen (na maanden afzien) gaven dus niet om de gezondheid van anderen? Want dat is de kern van je post. Je hebt wel een hele aparte kijk op de mens.quote:
[..]
Had in elk geval gescheeld in de besmettingen, het aantal doden, de druk op de ziekenhuizen, etc.
Het ligt er allemaal net aan hoeveel de gezondheid/het leven van je ander je waard is.
Omdat jij een reden hebt vanwege je partner. Mensen zonder die last denken er een stuk makkelijker over.quote:
[..]
ik ben vanaf maart niet meer IN een restaurant geweest bijvoorbeeld.
Ierland 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Je weet best wat ik bedoelde. Ik bedoelde uiteraard niet letterlijk of je dom of ondoordacht was, maar of je wel 's domme/ondoordachte dingen hebt gedaan. Ik heb toen ik 17 was wel 's een autoweg overgestoken met een vriend, want we moesten aan de andere kant zijn en wilden geen 2km om lopen. Dat vonden we toen een heel goed idee. Als ik nu terugdenk denk ik: Mijn hemel wat was dat dom.quote:
[..]
Hij vroeg aan mij of ik dom en ondoordacht was toen ik jong was. En nee dat was ik niet.
Je kan het niet volledig voorkomen, je kan het wel zoveel mogelijk beperken en dat laatste zijn we niet zo goed in met zijn allen.quote:
Ik begrijp niet helemaal wat je wil bereiken. Ik denk dat de meeste mensen in het ziekenhuis dat niet dachten, maar dat ze ziek zijn geworden op welke manier ook. Een zorgmedewerker die besmet is geraakt door een patiënt, iemand in een verzorgingstehuis die besmet is geraakt door een medewerker die niet wist dat hij het had. Een scholier die zijn ouders besmet, ga zo maar door. Alle luchtwegvirussen gaan in deze periode altijd helemaal los. Het is naar mijn idee een illusie dat je het volledig kunt voorkomen.
So we just called him Fred
Als je binnen de regels naar een restaurant mag, of bij een restaurant af mag halen wordt dat dus door de beleidsmakers gezien als iets waar een acceptabel risico is. Waarom zou je er dan niet heen mogen?quote:
[..]
Je kan het niet volledig voorkomen, je kan het wel zoveel mogelijk beperken en dat laatste zijn we niet zo goed in met zijn allen.
Ja goed punt, er zijn ook grote verschillen tussen landen.quote:
[..]
Dat is toch niet helemaal de verklaring.
In Aziatische landen vegen mensen namelijk ook hun reet ermeer af. Gelóóf me, ik ben letterlijk Japanoloog, dit is een mythe.
In Februari waren er hele hordes jonge Japanners die geinterviewd werden die letterlijk zeiden, lachend, dat ze gewoon doorleefden als altijd (de overheid in japan kan *niets* afdwingen, alles is daar een advies), want het 'virus is toch niet gevaarlijk voor jongeren zeggen ze'?". Toen ze tijdens de noodtoestand in tokyo (opnieuw: alles advies), de pachinko parlors die wel openbleven gingen shamen op de gemeente site stonden er letterlijk blokkenlange rijen voor even later omdat duizenden dachten "dus daar kan het nog".
Burgemeester van een Japanse stad had recentelijk opgeroepen halloween dit jaar niet als elk jaar te vieren met tienduizenden cosplayende feestende jongeren (zeg maar carnaval maar leuker), wel, op de foto's was weinig verschil te zien. Men schat dat er misschien iets minder waren, maar nog steeds tienduizenden, zag zwart, super gezellig, goot feest, denk dus carnaval geen afstand te zien. Sterker nog, zonder context zou ik de foto's niet uit elkaar kunnen houden.
Karaoke bars, nachtclubs, hostbars etc, zaten in september/oktober in tokyo op ~80% van hum omzet van 2019, ondanks 234832590574987534 oproepen en uitleg van experts dat ze momenteel levensgevaarlijk zijn. 80% gaat dus nog gewoon. Tijdens de "noodtoestand" bleven veel restaurants, kroegen, host clubs, sex clubs, etc, ook gewoon open, want het mocht, kregen iets minder klanten maar die hosts hebben zich ook toen zeg maar nooit verveeld.
Even buiten Japan: in Taiwan bij die pride begin november met 130.000 mensen was het énige dat anders was dan normaal een advies van de organisatie om een mondkapje te dragen. Geen regels over afstand, niet knuffelen, niet op de foto, etc, alleen dat advies. Wel, zoals CNBC direct opmerkte, daar was weinig van te merken - overgrote meerendeel had er geen. Een van de weinige mét , zo merkte het artikel op was iemand met een free hug boordje die een paar honderd mensen knuffelde (mijn favoriete gemiste activiteit zoals ik vaker zeg LOL).
Maar goed. Ontwaak dus uit je droom: "Aziaten volgen netjes de regels op omdat ze geven om een ander" is gewoon niet waar. Die ontelbare lekker feestende jongeren op halloween midden tijdens oplopende besmettingen in japan na smeekbedes van de overheid en experts heb ik niet verzonnen. LOL.
Dus wat ook de reden voor hun succes is, dat is het niet.
Éen laatste voorbeeld nog: de nacht/danceclubs in Shenzhen gingen opnieuw ópen tegelijk (half maart) met dat wij hier begonnen met de eerste lockdown!
Tijd om een andere verklaring te zoeken. Dit is grotendeels gewoon oriëntalistisch gelul.
Moet wel worden gezegd dat Japan ook wel net hét Oost-Aziatische land is dat het het 'slechtst' doet in de regio. Alleen is dat vergeleken met hier nog steeds nihil. Zuid-Korea stijgt ook weer maar is ook niet te detecteren als je het op een grafiek bekijkt met westerse landen.
Thailand gaat nu trouwens wel in totale lockdown: https://www.thestar.com.m(...)-cases-and-one-death
Wordt trouwens ook nog wel interessant om te zien wat er gebeurt als de 'Britse' of andere meer besmettelijke varianten in die regionen meer gaan voorkomen.
Waarom vind jij dat terrecht, dan?quote:
[..]
Omdat er simpelweg geen reet te doen is. Een paar maand terug in de parken of kroegen of restaurants. Ik zag van jong tot oud lak hebben aan alle regels. En ja nu komen de jongeren wat slechter in het nieuws vanwege illegale feestjes. Daar gaan de ouderen niet naar toe. Maar als zaken weer open gaan heeft iedereen tot een leeftijd van ~60 er gewoon lak aan. En terecht.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Klopt ik werk in amsterdam, juni-juli-augustus was letterlijk overal zonder uitzondering altijd waar ik ook kwam, van restaurants, tot winkels tot de game arcades tot de bioscoop, letterlijk 0,0 te merken van het "nieuw normaal". Het bestond botweg niet. Als er geen stompzinnige pijlen op de vloer waren getekend zou je simpelweg niet doorhebben dat er iets van een 1,5m regel bestond of iets anders was dan 2019, letterlijk. En dat is echt niet overdreven.quote:
[..]
Omdat er simpelweg geen reet te doen is. Een paar maand terug in de parken of kroegen of restaurants. Ik zag van jong tot oud lak hebben aan alle regels. En ja nu komen de jongeren wat slechter in het nieuws vanwege illegale feestjes. Daar gaan de ouderen niet naar toe. Maar als zaken weer open gaan heeft iedereen tot een leeftijd van ~60 er gewoon lak aan. En terecht.
Heck, eind september was ik nog bij een japans filmfestival, daar kraaide er geen haan naar, dus ook toen ik nieuwe vriendin leerde kennern gewoon gezellig gehugd meteen en leuke fotos gemaakt samen. Vrijwilliger bood aan de fotos te maken, mensen keken, lachten, wij twijfelden niet, niemand keek er gek van op. Overal stonden groepen mensen gezellig te praten. Na de lezing na de film stond ik met andere bezoeker nog even met de professor na te praten. Ook gewoon volledig als normaal.
Als er geen vreemde strepen op de vloer zouden staan zou je niet doorhebben dat er regels waren anders dan 2019. Punt. Gewoon niet, er was letterlijk geen persoon te vinden die zich ook maar voor 1% anders gedroeg dan het jaar daarvoor.
Belangrijke kanttekening: Hoewel er wat jongere mensen zoals ik en die vriendin kwamen en nog wat, was ik schat 66-75% van het publiek gepensioneerd. Die hoorden dus ook bij "gedroegen zich net als altijd". Duidelijk zichtbaar in de 70 of 80 of niet.
Dit was overigens een week voor de beperkingen strenger werden, toen rotterdam en amsterdam al ongeveer 5 keer boven de duitse lockdown grens zaten. Kan niet zeggen dat mensen erg bang waren. XD
Het enige waaraan je iets merkte in al die maanden was in plekken met vaste zitplekken , zoals zo'n bioscoop, dat sommige stoelen waren afgeplakt in de zalen. Letterlijk. Daar begon en eindigde het verschil met 2019, en voor de duidelijkheid, ik ben 4 vole dagen op dat festival geweest. Ik heb niet één persoon gezien van welke leeftijd dan ook die zich ook maar één ogenblik iets van 1,5m aaantrok. Punt.
#WeesGeenWhales
quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Jane op 02-01-2021 22:09:15 (verkeerde smilie ;() ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
oprecht goed voor jou, maar natuurlijk wel vrij zeldzaam, en gezien het feit dat bewezen si dat je brein tot 25 niet volgroeid is, ook *letterlijk* objectief niet hun schuld.quote:
[..]
Hij vroeg aan mij of ik dom en ondoordacht was toen ik jong was. En nee dat was ik niet.
En voor je nu iets zegt van "maar ze kunnen toch ook het leger in of gokken op hun 18de?": ja, misschien zou dat 25 moeten zijn. Goed punt.
Just in case, dacht ik ben je vast voor
#WeesGeenWhales
Hierover wel een interessant draadje over hoe je Zuid Korea binnen komt, in vergelijk met de UK (en wsl ook NL en andere Europese landen).quote:
[..]
Ja goed punt, er zijn ook grote verschillen tussen landen.
Moet wel worden gezegd dat Japan ook wel net hét Oost-Aziatische land is dat het het 'slechtst' doet in de regio. Alleen is dat vergeleken met hier nog steeds nihil. Zuid-Korea stijgt ook weer maar is ook niet te detecteren als je het op een grafiek bekijkt met westerse landen.
Thailand gaat nu trouwens wel in totale lockdown: https://www.thestar.com.m(...)-cases-and-one-death
Wordt trouwens ook nog wel interessant om te zien wat er gebeurt als de 'Britse' of andere meer besmettelijke varianten in die regionen meer gaan voorkomen.
Dat is wel een verschil.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Horeca hadden van de zomer gewoon het aantal gasten beperkt om aan de afstandsvoorschriften te voldoen. Kom op zeg.quote:
[..]
Je kan het niet volledig voorkomen, je kan het wel zoveel mogelijk beperken en dat laatste zijn we niet zo goed in met zijn allen.
Wat had er dan concreet moeten gebeuren? Alles open maar iedereen moet thuisblijven? Dan is het gewoon een sterfhuisconstructie, een lockdown maar dan zonder steunprogramma's. Dan zeg je in feite tegen ondernemers: zoek het maar een halfjaartje uit zonder inkomsten, leef maar van je spaargeld.
Hoe weten ze dat als vele van die cases nog niet geraporteerd zijn? Telepatische communicatie?quote:
#WeesGeenWhales
Er zijn nu in elke leeftijdsgroepen wel mensen te vinden die af en toe een regel/advies negeren. Ik irriteer me er altijd aan als ik lees dat enkel de jongeren de fout in gaan. Ik irriteer me er ook aan als ik lees dat de ''oudjes'' nog meer regels negeren. De meeste mensen houden zich aan 99% van de regels, maar er zijn veel mensen die zich focussen op die 1%. Vrijwel iedereen negeert wel eens een advies of regel. Maar volgens de logica van sommigen wil je dan meteen dat andere mensen dood gaan. Echt kortzichtig. Niemand is perfect.quote:
[..]
Omdat er simpelweg geen reet te doen is. Een paar maand terug in de parken of kroegen of restaurants. Ik zag van jong tot oud lak hebben aan alle regels. En ja nu komen de jongeren wat slechter in het nieuws vanwege illegale feestjes. Daar gaan de ouderen niet naar toe. Maar als zaken weer open gaan heeft iedereen tot een leeftijd van ~60 er gewoon lak aan. En terecht.
Naar een illegaal feestje is nooit slim, maar wie weet is het wel iemand die zich daarvoor maanden heeft opgesloten en echt een ontlading nodig had. Als een oud vrouwtje rustig zonder mondkapje naar buiten gaan (naar vrienden/winkels/dagtripjes/etc) is ook niet heel handig, maar dat wil ook niet zeggen dat dat vrouwtje schijt heeft aan de gezondheid van anderen. Of dat ze regel na regel breekt.
Op 