abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197177869
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:15 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik ben oprecht benieuwd wat de richtlijnen straks gaan zijn. Zoals ik het begrijp laten zorgmedewerkers zich nu alleen maar testen als ze zelf klachten krijgen. Als ze m.b.v. de vaccinatie straks geen klachten meer krijgen, hoe weten ze dan ooit nog dat ze besmet zijn en moeten isoleren? Staat er straks in de richtlijnen dat zorgpersoneel na nauw contact met een besmette persoon niet meer hoeven te isoleren, zoals ze nu nog wel moeten?

https://www.zorgvoorbeter(...)leid-zorgmedewerkers

Nogmaals, ik begrijp dat het voor hen fijn is dat ze er straks waarschijnlijk niet meer (ernstig) ziek van kunnen worden. Dat gun ik ze in principe ook, maar qua pandemiebestrijding helpt het niet en qua druk op de zorg alleen als het isoleren bij vermoeden volledig geschrapt wordt. Maar mocht dat laatste het geval zijn (wat ik vermoed), dan is de kans de de zorgmedewerkers hun eigen familie/huisgenoten en hun niet-covid-patienten besmetten alleen maar groter geworden.

Bovendien, maar dat enigszins terzijde, vind ik het verkeerd dat daardoor dan ook het beeld geschapen wordt bij het publiek-dat-het-allemaal-wat-minder-volgt, dat die vaccins ook besmetting tegen gaan. Ik zie al genoeg mensen die beweren dat 'als je maar gevaccineerd bent, je alles weer kunt gaan doen', terwijl dat pas zo is als het grootste deel van het land gevaccineerd is. Ik ben het er wel mee eens dat je antivaxxers tegengas moet bieden, maar dit soort loze beloften werken uiteindelijk averechts. Dan is iedereen straks teleurgesteld en heb je niets bereikt.
Het hangt er dus helemaal vanaf of iemand die gevaccineerd is zelf nog besmettelijk kan zijn. Zo niet is het probleem er niet.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 2 januari 2021 @ 20:28:15 #227
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_197177895
mensen die zich niet willen vaccineren op een lijst zetten. Scheelt weer een hoop tijd voor werkgevers :)
graag op anoniem
  zaterdag 2 januari 2021 @ 20:28:45 #228
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197177906
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:25 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Die mensen zijn daarna al op vele plekken geweest dus niet te meten
Ja, dat kun je van alle mogelijke besmettingsplaatsen zeggen. Hef dan het hele BCO maar op.

Er is geen reden om aan te nemen dat vliegtuigen enorme besmettingshaarden zijn, mede vanwege de vlotte afzuiging en het feit dat mensen het grootste deel van de tijd op dezelfde plekken verblijven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 2 januari 2021 @ 20:29:46 #229
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197177937
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:22 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Maar als dit allemaal klopt heeft het toch ook geen zin om bijvoorbeeld mantelzorgers te vaccineren?
En waarom wordt nu dan zorgpersoneel tegen influenza geënt?

Ik kan me ook zo moeilijk voorstellen dat bijvoorbeeld een Gommers dit niet zou kunnen bedenken?
Het is natuurlijk voor iedereen fijn om niet meer ziek te worden (of bang te zijn om ziek te worden). Mantelzorgers zijn ook niet altijd piepjonge, fitte mensen, maar vaak ook 50ers en 60ers die voor hun bejaarde ouders zorgen.

Maar goed, zoals de Gezondheidsraad al zei: het heeft het meeste zin om de groepen in te gaan enten die er het ziekste van worden. Daarna de mensen die hen verzorgen.

En ik denk trouwens dat Gommers dit wel weet hoor. Ik denk dat dit ten eerste een soort verkapte bonus is en ten tweede toch omdat ze door de drukte/krapte toch maar het extra risico willen nemen dat zorgpersoneel patienten besmet.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197178008
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:28 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, dat kun je van alle mogelijke besmettingsplaatsen zeggen. Hef dan het hele BCO maar op.

Er is geen reden om aan te nemen dat vliegtuigen enorme besmettingshaarden zijn, mede vanwege de vlotte afzuiging en het feit dat mensen het grootste deel van de tijd op dezelfde plekken verblijven.
Er is genoeg reden om aan te nemen dat de luchtvaart flink bijdraagt aan de verspreiding.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 20:33:52 #231
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197178031
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:27 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Het hangt er dus helemaal vanaf of iemand die gevaccineerd is zelf nog besmettelijk kan zijn. Zo niet is het probleem er niet.
Dat klopt, maar niemand weet het nog. Daarom zeggen Pfizer en ook de EMA bijv. expliciet dat er niet vanuit mag worden gegaan dat het zo is.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197178057
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:15 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik ben oprecht benieuwd wat de richtlijnen straks gaan zijn. Zoals ik het begrijp laten zorgmedewerkers zich nu alleen maar testen als ze zelf klachten krijgen. Als ze m.b.v. de vaccinatie straks geen klachten meer krijgen, hoe weten ze dan ooit nog dat ze besmet zijn en moeten isoleren? Staat er straks in de richtlijnen dat zorgpersoneel na nauw contact met een besmette persoon niet meer hoeven te isoleren, zoals ze nu nog wel moeten?

https://www.zorgvoorbeter(...)leid-zorgmedewerkers

Nogmaals, ik begrijp dat het voor hen fijn is dat ze er straks waarschijnlijk niet meer (ernstig) ziek van kunnen worden. Dat gun ik ze in principe ook, maar qua pandemiebestrijding helpt het niet en qua druk op de zorg alleen als het isoleren bij vermoeden volledig geschrapt wordt. Maar mocht dat laatste het geval zijn (wat ik vermoed), dan is de kans de de zorgmedewerkers hun eigen familie/huisgenoten en hun niet-covid-patienten besmetten alleen maar groter geworden.

Bovendien, maar dat enigszins terzijde, vind ik het verkeerd dat daardoor dan ook het beeld geschapen wordt bij het publiek-dat-het-allemaal-wat-minder-volgt, dat die vaccins ook besmetting tegen gaan. Ik zie al genoeg mensen die beweren dat 'als je maar gevaccineerd bent, je alles weer kunt gaan doen', terwijl dat pas zo is als het grootste deel van het land gevaccineerd is. Ik ben het er wel mee eens dat je antivaxxers tegengas moet bieden, maar dit soort loze beloften werken uiteindelijk averechts. Dan is iedereen straks teleurgesteld en heb je niets bereikt.
Ik snap je reservering hierin echt, ik zit er iets anders in. De mensen die ik ken die in de zorg werken maken zich ook om henzelf zorgen, of ze er wel goed uit komen mochten ze besmet raken. Diezelfde groep mensen zegt dat ze de eerste maanden hebben gewerkt met inadequate beschermingsmiddelen en ook als ze besmet waren moesten werken. Mentaal doet dat ook veel met die mensen.

Nu kunnen we ervoor zorgen dat diezelfde groep zich voor zichzelf straks geen zorgen meer hoeft te maken, waardoor de stress voor henzelf afneemt. Daarnaast zou het inhouden dat het ziekteverloop voor henzelf minder heftig wordt mochten ze alsnog besmet raken. Beiden lijken me waardevol.

Ik denk wel dat ze inderdaad regelmatig getest zouden moeten worden, ook bij milde klachten. Zoals ik het begrijp krijg je nog steeds milde klachten als je besmet bent, dus dat lijkt me nog steeds gelden. Indien je dan positief getest wordt moet je nog steeds in quarantaine, maar je zou kunnen kiezen om op dag 5 nog een keer te testen. Indien de test dan negatief is kan diegene weer aan het werk lijkt me.
pi_197178066
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:33 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat klopt, maar niemand weet het nog. Daarom zeggen Pfizer en ook de EMA bijv. expliciet dat er niet vanuit mag worden gegaan dat het zo is.
Dat onderzoek moeten ze dus snel gaan uitvoeren of afronden ;)
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_197178146
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:35 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Dat onderzoek moeten ze dus snel gaan uitvoeren of afronden ;)
De praktijktest begint over een week.
pi_197178232
quote:
3s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:38 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

De praktijktest begint over een week.
Er is al zoveel gevaccineerd met dit middel dat ze al lang bezig moeten zijn natuurlijk.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
pi_197178246
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:41 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Er is al zoveel gevaccineerd met dit middel dat ze al lang bezig moeten zijn natuurlijk.
Er moet twee keer gevaccineerd worden.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197178250
quote:
6s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:28 schreef KingRoland het volgende:
mensen die zich niet willen vaccineren op een lijst zetten. Scheelt weer een hoop tijd voor werkgevers :)
Met als intentie??!
pi_197178358
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:41 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Er moet twee keer gevaccineerd worden.
Zouden ze in de VS toch al moeten zijn bij een deel van de gevaccineerden.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 2 januari 2021 @ 20:44:57 #239
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197178371
quote:
3s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:38 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

De praktijktest begint over een week.
Ik las net dat ze in Israel verwachten eind januari 25% van de bevolking ingeënt te hebben. En ook 2x begreep ik (zou amazing zijn, maar goed).
Goed opletten op berichten uit Israel dan maar, want daar zal het wel als eerste duidelijk zijn. :P
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  zaterdag 2 januari 2021 @ 20:45:24 #240
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197178384
quote:
3s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:32 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Er is genoeg reden om aan te nemen dat de luchtvaart flink bijdraagt aan de verspreiding.
Als in de verplaatsingen, allicht. Al betwijfel ik het effect als het virus toch al verspreid is.

Maar dat plaatje insinueert dat aan boord veel besmettingen plaatsvinden. Daar lijkt het juist helemaal niet op.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197178405
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:44 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Zouden ze in de VS toch al moeten zijn bij een deel van de gevaccineerden.
Daar zijn ze de tel kwijt wie er inmiddels al 1 heeft..
pi_197178414
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:44 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Zouden ze in de VS toch al moeten zijn bij een deel van de gevaccineerden.
....en ook nog dit

https://www.nhg.org/actue(...)atie-voor-huisartsen

"De duur van de werkzaamheid is nog onbekend. Het is ook niet bekend of het vaccin verspreiding kan voorkomen. "
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197178543
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:35 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap je reservering hierin echt, ik zit er iets anders in. De mensen die ik ken die in de zorg werken maken zich ook om henzelf zorgen, of ze er wel goed uit komen mochten ze besmet raken. Diezelfde groep mensen zegt dat ze de eerste maanden hebben gewerkt met inadequate beschermingsmiddelen en ook als ze besmet waren moesten werken. Mentaal doet dat ook veel met die mensen.

Nu kunnen we ervoor zorgen dat diezelfde groep zich voor zichzelf straks geen zorgen meer hoeft te maken, waardoor de stress voor henzelf afneemt. Daarnaast zou het inhouden dat het ziekteverloop voor henzelf minder heftig wordt mochten ze alsnog besmet raken. Beiden lijken me waardevol.

Ik denk wel dat ze inderdaad regelmatig getest zouden moeten worden, ook bij milde klachten. Zoals ik het begrijp krijg je nog steeds milde klachten als je besmet bent, dus dat lijkt me nog steeds gelden. Indien je dan positief getest wordt moet je nog steeds in quarantaine, maar je zou kunnen kiezen om op dag 5 nog een keer te testen. Indien de test dan negatief is kan diegene weer aan het werk lijkt me.
Staat er binnenkort nog een technische briefing op de planning? Het zou wel fijn zijn als we wat meer toelichting over deze dingen zouden krijgen. En ook de stand van zaken mbt de mutatie in het VK.
pi_197178570
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:50 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Staat er binnenkort nog een technische briefing op de planning? Het zou wel fijn zijn als we wat meer toelichting over deze dingen zouden krijgen. En ook de stand van zaken mbt de mutatie in het VK.
Ik gok dat die dinsdag ingepland gaat worden, hoop het wel :)
  zaterdag 2 januari 2021 @ 20:54:31 #245
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197178616
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:05 schreef mijntjexx het volgende:
Gommers op instagram, uitleg vaccin:

diederikgommers
Geverifieerd
Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zélf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst
Lol, meer info dan nodig. Nu denken sommigen: als ik toevallig met zo'n virus besmet ben kan het dus wel gebeuren!
are we infinite or am I alone
pi_197178704
quote:
12s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:54 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Lol, meer info dan nodig. Nu denken sommigen: als ik toevallig met zo'n virus besmet ben kan het dus wel gebeuren!
Haha ja. Krijg je dus:

Ik hoorde van Truus bij de bakker dat dat enzym dus zit in de griepprik, en laat ik nou net de griepprik hebben gehaald om me te beschermen tegen die keronas. Ik heb 't dus aan Truus gevraagd, en die heb 't op feesboek gelezen, van iemand die Dr in zn naam had, dus die zal 't wel weten he.

Ja nu ga ik t vaccin niet meer halen he, want ja, Gommers die heb dat gezegd.
pi_197178717
Voor wie geïnteresseerd is in een wat diepgaandere achtergrond met betrekking tot vaccins kwam ik deze review in Nature vandaag nog tegen:
https://www.nature.com/articles/s41577-020-00479-7.epdf
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 2 januari 2021 @ 21:00:57 #248
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197178793
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:50 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Staat er binnenkort nog een technische briefing op de planning? Het zou wel fijn zijn als we wat meer toelichting over deze dingen zouden krijgen. En ook de stand van zaken mbt de mutatie in het VK.
Voor kamerleden ook geen gek idee om een beetje beter geinformeerd te raken, met name die leden van de VVD en D66 die de verplichte negatieve test voor reizigers gelijk wilden afschaffen voor gevaccineerden.

https://koninkrijk.nu/202(...)verplichte-pcr-test/
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197178831
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 20:41 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Er is al zoveel gevaccineerd met dit middel dat ze al lang bezig moeten zijn natuurlijk.
Dat weet ik niet.

Het eerste deel van de vaccinatie is op dag 1 en de tweede op dag 21.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 21:04:16 #250
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_197178882
Weet iemand een schema van vaccin leveringen? Waarom is hier geen info over?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')