SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Exact, het advies van de Gezondheidsraad wordt steeds meer naar de achtergrond gedrongen door al het zorgpersoneel dat zich belangrijk wil voelen. Als verpleegafdelingen of IC-afdelingen vastlopen door ziekteverzuim is het te begrijpen dat die voorrang krijgen. Maar nee, ook de huisartsen (die al maanden klagen dat ze het zo rustig hebben door zorgmijders) willen voorrang. En het is blijkbaar ook superbelangrijk om verpleegster Gerda van dermatologie in te enten. Het is wachten op de tandartsen en fysiotherapeuten die voorrang willen.quote:Op zondag 3 januari 2021 10:58 schreef Confetti het volgende:
[..]
Al het zorgpersoneel lijkt zich onmisbaar te achten. Straks komen de ondernemers nog, want de economie moet rollen. De oudjes worden steeds verder naar achteren gedrongen, terwijl zij verreweg de meest fatale klappen opvangen.
Bleek het toch in eerste instantie een goede inschatting van De Jonge om niet meteen toe te geven aan allerlei belangetjes.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:09 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Exact, het advies van de Gezondheidsraad wordt steeds meer naar de achtergrond gedrongen door al het zorgpersoneel dat zich belangrijk wil voelen. Als verpleegafdelingen of IC-afdelingen vastlopen door ziekteverzuim is het te begrijpen dat die voorrang krijgen. Maar nee, ook de huisartsen (die al maanden klagen dat ze het zo rustig hebben door zorgmijders) willen voorrang. En het is blijkbaar ook superbelangrijk om verpleegster Gerda van dermatologie in te enten. Het is wachten op de tandartsen en fysiotherapeuten die voorrang willen.
Terug naar de basis van het advies van de Gezondheidsraad zou ik zeggen, en stoppen met die zijstapjes.
Te laat, Hugo heeft al de eerste zijstap gemaakt en daarmee de deur open gezet.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:09 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Exact, het advies van de Gezondheidsraad wordt steeds meer naar de achtergrond gedrongen door al het zorgpersoneel dat zich belangrijk wil voelen. Als verpleegafdelingen of IC-afdelingen vastlopen door ziekteverzuim is het te begrijpen dat die voorrang krijgen. Maar nee, ook de huisartsen (die al maanden klagen dat ze het zo rustig hebben door zorgmijders) willen voorrang. En het is blijkbaar ook superbelangrijk om verpleegster Gerda van dermatologie in te enten. Het is wachten op de tandartsen en fysiotherapeuten die voorrang willen.
Terug naar de basis van het advies van de Gezondheidsraad zou ik zeggen, en stoppen met die zijstapjes.
Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:07 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tja, maar is dat ook niet in a way gewoon de wet der natuur? Hoe cru het ook is...
In de film Fight Club hadden ze daar ook een treffende anekdote voor:
“On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.”
-nee-quote:Op zondag 3 januari 2021 11:12 schreef Confetti het volgende:
[..]
Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.
Het is echt schaamteloos. Tijdens de eerste golf zijn ouderen al massaal gesneuveld omdat er geen beschermende middelen waren. Daarnaast worden ze al niet meer opgenomen omdat er geen bedden zijn in de ziekenhuizen en als klap op de vuurpijl staat allerlei zorgpersoneel te springen om voor te kruipen.
Zoals iemand hier net ook zegt, de Gezondheidsraad heeft niet voor niets de ouderen vooraan de rij gezet. Die proberen nog wel mensenlevens te redden, in plaats van ziekenhuisopnames te beperken.
De waarheid is ook bizar. De ouderen zijn bij het grof vuil gezet, zowel in de ziekenhuizen, als bij de verdeling van beschermende middelen als nu bij de vaccinaties. Dat er hier haast geschockeerd werd gereageerd omdat Duitsland de vaccinaties begon met een 101-jarige zegt alles over de huidige mentaliteit. Men telt ziekenhuisopnames, geen lijken. En dat zie je nu ook terug bij de vaccinatiecampagne.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:13 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Vrijwel alles wat je hier zegt is onzin. Bizar slechte post.
De realiteit is precies omgekeerd.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:16 schreef Confetti het volgende:
[..]
De waarheid is ook bizar. De ouderen zijn bij het grof vuil gezet, zowel in de ziekenhuizen, als bij de verdeling van beschermende middelen als nu bij de vaccinaties. Dat er hier haast geschockeerd werd gereageerd omdat Duitsland de vaccinaties begon met een 101-jarige zegt alles over de huidige mentaliteit. Men telt ziekenhuisopnames, geen lijken. En dat zie je nu ook terug bij de vaccinatiecampagne.
-nee-quote:Op zondag 3 januari 2021 11:13 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Vrijwel alles wat je hier zegt is onzin. Bizar slechte post.
-en ook niet-quote:Op zondag 3 januari 2021 11:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wederom complete onzin, wat een bagger. De realiteit is precies omgekeerd.
Ben benieuwd hoeveel mensen er klachten krijgen door de vaccinbijwerkingen en daardoor niet kunnen werken.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 19:16 schreef chratnox het volgende:
De ziekenhuizen roepen op dat er een hoog ziekteverzuim is onder het personeel, ook omdat ze met klachten thuis zitten. Hoe ernstig die klachten zijn weet ik niet, maar deze mensen lopen zo’n beetje het meeste risico besmet te raken.
We zitten sowieso met de maatregelen opgescheept tot een bepaalde vaccinatie graad, het is niet zo dat als je horeca werknemers vaccineert de horeca weer open kan, die kan open als x% van de totale bevolking gevaccineerd is.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De realiteit is precies omgekeerd.
Ouderen krijgen voorrang bij de vaccinaties, zelfs op zo'n manier dat de rest van het land langer met maatregelen opgescheept zit.
Hoeveel van die zieke zorgmedewerkers hebben daadwerkelijk corona, een burnout zal vaker het geval zijn en daar is geen vaccin voor.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:28 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoeveel mensen er klachten krijgen door de vaccinbijwerkingen en daardoor niet kunnen werken.
Wie heeft het over horeca? Nogmaals, het is vrij simpel. De maatregelen zijn er om de ziekenhuizen te ontlasten. Het vaccineren van oudjes en medewerkeres in verzorgingstehuizen helpt niet om de ziekenhuizen te ontlasten. Dus blijven de maatregelen langer.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
We zitten sowieso met de maatregelen opgescheept tot een bepaalde vaccinatie graad, het is niet zo dat als je horeca werknemers vaccineert de horeca weer open kan, die kan op als x% van de totale bevolking gevaccineerd is.
Tenzij je dus bij de deur gaat selecteren maar ik vraag me af of dat wettelijk mag selecteren op medische indicatie.
Hoezo? Lijkt me dat je de toestroom dan bij de bron aanpakt.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:34 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het vaccineren van oudjes en medewerkeres in verzorgingstehuizen helpt niet om de ziekenhuizen te ontlasten.
Juist niet, die mensen komen niet in het ziekenhuis. Het is wel de groep waar de meeste mensen overlijden die corona oplopen. Dat is de overweging geweest om daar te beginnen.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:38 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Hoezo? Lijkt me dat je de toestroom dan bij de bron aanpakt.
Nou hier wordt in dit topic gesproken alsof de horeca weer open zou kunnen als horecamedewerkers gevaccineerd zouden zijn, etc. Maar we zitten ongeacht wie we vaccineren vast aan de maatregelen tot een bepaalde vaccinatiegraad.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:34 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wie heeft het over horeca? Nogmaals, het is vrij simpel. De maatregelen zijn er om de ziekenhuizen te ontlasten. Het vaccineren van oudjes en medewerkeres in verzorgingstehuizen helpt niet om de ziekenhuizen te ontlasten. Dus blijven de maatregelen langer.
Dat was sarcasme.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nou hier wordt in dit topic gesproken alsof de horeca weer open zou kunnen als horecamedewerkers gevaccineerd zouden zijn, etc.
Die waren om de zorg niet in te laten storten, zodat iedereen het nog kan krijgen.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:12 schreef Confetti het volgende:
[..]
Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.
Het is echt schaamteloos. Tijdens de eerste golf zijn ouderen al massaal gesneuveld omdat er geen beschermende middelen waren. Daarnaast worden ze al niet meer opgenomen omdat er geen bedden zijn in de ziekenhuizen en als klap op de vuurpijl staat allerlei zorgpersoneel te springen om voor te kruipen.
Zoals iemand hier net ook zegt, de Gezondheidsraad heeft niet voor niets de ouderen vooraan de rij gezet. Die proberen nog wel mensenlevens te redden, in plaats van ziekenhuisopnames te beperken.
Nee, dat is niet waar. We zitten vast aan de maatregelen totdat de druk op de ziekenhuizen voldoende is afgenomen. Dat heeft met elkaar te maken, maar het een is niet direct een gevolg van het ander.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar we zitten ongeacht wie we vaccineren vast aan de maatregelen tot een bepaalde vaccinatiegraad.
We zitten vast aan maatregelen tot 76 kamerleden na drie maanden er klaar mee zijn*quote:Op zondag 3 januari 2021 11:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar. We zitten vast aan de maatregelen totdat de druk op de ziekenhuizen voldoende is afgenomen. Dat heeft met elkaar te maken, maar het een is niet direct een gevolg van het ander.
Ja, de achteloosheid waarmee de kennis en raadgeving van onafhankelijke clubs volgens sommigen aan de kant moet worden geschoven om een stel mediagenieke tv-poppetjes te plezieren is ongekend.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:12 schreef Confetti het volgende:
[..]
Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.
Het is echt schaamteloos. Tijdens de eerste golf zijn ouderen al massaal gesneuveld omdat er geen beschermende middelen waren. Daarnaast worden ze al niet meer opgenomen omdat er geen bedden zijn in de ziekenhuizen en als klap op de vuurpijl staat allerlei zorgpersoneel te springen om voor te kruipen.
Zoals iemand hier net ook zegt, de Gezondheidsraad heeft niet voor niets de ouderen vooraan de rij gezet. Die proberen nog wel mensenlevens te redden, in plaats van ziekenhuisopnames te beperken.
Dan pas je de wet aan? Hoe dan ook. dat zullen ze niet doen. Ik denk dat ze gaan voor het Engelse model: beginnen beperkingen versoepelen zodra risicogroepen zijn gevaccineerd, helemaal laten varen 60 a 80% van de bevolking geweest is.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
We zitten sowieso met de maatregelen opgescheept tot een bepaalde vaccinatie graad, het is niet zo dat als je horeca werknemers vaccineert de horeca weer open kan, die kan open als x% van de totale bevolking gevaccineerd is.
Tenzij je dus bij de deur gaat selecteren maar ik vraag me af of dat wettelijk mag selecteren op medische indicatie.
En die neemt af als er een bepaalde vaccinatiegraad en/of de maatregelen nageleefd worden. En het hardst als beiden gewoon gedaan worden.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar. We zitten vast aan de maatregelen totdat de druk op de ziekenhuizen voldoende is afgenomen. Dat heeft met elkaar te maken, maar het een is niet direct een gevolg van het ander.
Okay prima dan passen we de grondwet aan dat discriminatie gewoon okay is. Lijkt me niet wenselijkquote:
De beslissing om niet met de ouderen te beginnen, lag niet bij de mediagenieke poppetjes. De Jonge had al besloten niet het advies van de Gezondheidsraad over te nemen, omdat dat logistiek onhandig was.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, de achteloosheid waarmee de kennis en raadgeving van onafhankelijke clubs volgens sommigen aan de kant moet worden geschoven om een stel mediagenieke tv-poppetjes te plezieren is ongekend.
Je mist weer het punt, alleen de vaccinatiegraad binnen de groep die in het ziekenhuis terecht komt is relevant.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:52 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En die neemt af als er een bepaalde vaccinatiegraad en/of de maatregelen nageleefd worden. En het hardst als beiden gewoon gedaan worden.
Uiteindelijk begint het wel bij de ouderen, alleen dan minder direct. Het personeel dat als eerste gevaccineerd wordt staat vooraan in de rij alleen maar om die ouderen te beschermen.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De beslissing om niet met de ouderen te beginnen, lag niet bij de mediagenieke poppetjes. De Jonge had al besloten niet het advies van de Gezondheidsraad over te nemen, omdat dat logistiek onhandig was.
Je gaat de wet nu aanpassen omdat het jou niet aanstaat.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:47 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dan pas je de wet aan? Hoe dan ook. dat zullen ze niet doen. Ik denk dat ze gaan voor het Engelse model: beginnen beperkingen versoepelen zodra risicogroepen zijn gevaccineerd, helemaal laten varen 60 a 80% van de bevolking geweest is.
Maar daarvoor is het beter om te beginnen met thuiswonende bejaarden vaccineren, die zien nog een ziekenhuis van binnen.
Het is kut als oma van 94 in het bejaardentehuis een jaar eerder overlijd, maar even cru gezegd is het in het grote geheel toch voornamelijk een manier om te beginnen met de bezuinigingen die straks na corona nodig zullen zijn.
Nee want ook mensen die niet in het ziekenhuis komen kunnen mensen die in het ziekenhuis komen besmetten. Als de vaccinatie graad niet 100% en dat is hij niet de vaccins zijn ook niet 100% effectief dan zorgt ook de vaccinatie graad van mensen buiten die groep voor de vermindering van besmetting in de ziekenhuisgroep.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je mist weer het punt, alleen de vaccinatiegraad binnen de groep die in het ziekenhuis terecht komt is relevant.
Ja, oke, dat is waar. Maar het advies van de Gezondheidsraad was om met de ouderen zelf te beginnen. Dat advies is al direct terzijde geschoven.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:57 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Uiteindelijk begint het wel bij de ouderen, alleen dan minder direct. Het personeel dat als eerste gevaccineerd wordt staat vooraan in de rij alleen maar om die ouderen te beschermen.
Het is niet zo zeer relevant hoe veel mensen er gevaccineerd zijn, maar vooral welke. Als honderd mensen zoals ik gevaccineerd worden verandert er weinig in het ziekenhuis. Als er honderd mensen zoals mijn vader zijn ingeënt, dan wel.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:52 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En die neemt af als er een bepaalde vaccinatiegraad en/of de maatregelen nageleefd worden. En het hardst als beiden gewoon gedaan worden.
Die mensen komen niet meer in het ziekenhuis omdat ze gevaccineerd zijn.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:57 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nee want ook mensen die niet in het ziekenhuis komen kunnen mensen die in het ziekenhuis komen besmetten.
Volgensmij helpt het ook als 100 mensen zoals jij gevaccineerd zijn dan wordt de kans dat mensen als je vader geinfecteerd worden ook lager.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is niet zo zeer relevant hoe veel mensen er gevaccineerd zijn, maar vooral welke. Als honderd mensen zoals ik gevaccineerd worden verandert er weinig in het ziekenhuis. Als er honderd mensen zoals mijn vader zijn ingeënt, dan wel.
Onder andere dankzij de huisartsenlobby. Maar goed, het effect blijft hetzelfde: oudjes worden het beste beschermd.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ja, oke, dat is waar. Maar het advies van de Gezondheidsraad was om met de ouderen zelf te beginnen. Dat advies is al direct terzijde geschoven.
Nee want het is helemaal nog niet bekend of gevaccineerde mensen het virus ook minder verspreiden.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Volgensmij helpt het ook als 100 mensen zoals jij gevaccineerd zijn dan wordt de kans dat mensen als je vader geinfecteerd worden ook lager.
Maar als mijn vader is gevaccineerd, maakt het niet uit of ik en mijn honderd vrienden hem potentieel zou besmetten. Hij komt namelijk niet in het ziekenhuis.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Volgensmij helpt het ook als 100 mensen zoals jij gevaccineerd zijn dan wordt de kans dat mensen als je vader geinfecteerd worden ook lager.
Dat is te zwart wit. Als we precies konden pinpointen wie in het ziekenhuis zouden komen dan zouden ze nu ook niet in het ziekenhuis liggen.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die mensen komen niet meer in het ziekenhuis omdat ze gevaccineerd zijn.
Tenzij van de 100 gevaccineerden jouw vader net bij die 10 hoort bij wie het vaccin niet helemaal werkt. Dan heeft hij meer aan een hoge vaccinatiegraad.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar als mijn vader is gevaccineerd, maakt het niet uit of ik en mijn honderd vrienden hem potentieel zou besmetten. Hij komt namelijk niet in het ziekenhuis.
Onzin. Dat kunnen we prima en dat is ook al gedaan. Statistisch gezien komen vooral 60-plussers die niet in verzorgingstehuizen wonen in het ziekenhuis terecht.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:01 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat is te zwart wit. Als we precies konden pinpointen wie in het ziekenhuis zouden komen dan zouden ze nu ook niet in het ziekenhuis liggen.
Ook dit is weer onwaar. Wederom, de eerste vaccins zijn er niet op gericht om verspreiding tegen te gaan.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:02 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tenzij van de 100 gevaccineerden jouw vader net bij die 10 hoort bij wie het vaccin niet helemaal werkt. Dan heeft hij meer aan een hoge vaccinatiegraad.
dat lijkt me een stap te ver maar ik neem aan dat er wel data is over de leeftijdsgroep die het vaakst op de IC belandquote:Op zondag 3 januari 2021 12:01 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat is te zwart wit. Als we precies konden pinpointen wie in het ziekenhuis zouden komen dan zouden ze nu ook niet in het ziekenhuis liggen.
Hoezo vind jij dit zo ri-di-cuul?quote:Op zondag 3 januari 2021 11:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[ twitter ]
Morgen in het nieuws: de collega van de man van de leraar van het dochtertje van de IC-arts wil ook voorrang.
Als we precies wisten wie in het ziekenhuis zouden komen hadden we gewoon deze hele crises kunnen oplossen door elke twee weken die honderd mensen die in het ziekenhuis komen te isoleren. En als je alles van tevoren weet kun je voor een dubbeltje de wereld rond.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Onzin. Dat kunnen we prima en dat is ook al gedaan. Statistisch gezien komen vooral 60-plussers in het ziekenhuis terecht,
Het gaat zeker in de huidige bezetting zeker niet alleen over de IC. De klinische bezetting is ook veel te hoog.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:04 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat lijkt me een stap te ver maar ik neem aan dat er wel data is over de leeftijdsgroep die het vaakst op de IC beland
Dat klopt, maar dat hebben we niet gedaan. Dus is wat je zegt onzin.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:04 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Als we precies wisten wie in het ziekenhuis zouden komen hadden we gewoon deze hele crises kunnen oplossen door elke twee weken die honderd mensen die in het ziekenhuis komen te isoleren.
Er is geen indicatie dat er veel uitval is bij huisartsen.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als huisartsen uitvallen, zorgt dat voor druk op de plek waar niemand dit wil. Waar het zelfs net niet terecht mag komen
vragen staat vrij maar afwijken van een weloverwogen (nou ja dat zou je denken) draaiboek omdat het gevraagd wordt is ook wat vreemd.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hoezo vind jij dit zo ri-di-cuul?
Die huisartsen zien veel corona besmettingen en zijn de eerste post waar de patiënt beland. Het klopt dat zij niet fulltime bezig zijn met besmette personen, maar ze lopen elke dag risico. Als huisartsen uitvallen, zorgt dat voor druk op de plek waar niemand dit wil. Waar het zelfs net niet terecht mag komen
Die huisartsen, zien een patiënt met ernstige klachten meerdere keren want de patient moeten eerst thuis doodziek zijn...
Hoezo is het ridicuul dat huisartsen hier überhaupt om vragen?
Dat is wat we nu gaan doen inderdaad. Maar uiteindelijk om verder te komen moeten we gewoon een hoge vaccinatiegraad hebben. Het is niet voldoende om 1 groep te vaccineren en dan de maatregelen op te doeken.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ook dit is weer onwaar. Wederom, de eerste vaccins zijn er niet op gericht om verspreiding tegen te gaan.
Hebben we dat niet gedaan, en was dat een bewuste keus, of hebben we dat niet gedaan, omdat dat toch niet zo eenvoudig is als het voor sommigen lijkt?quote:Op zondag 3 januari 2021 12:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dat hebben we niet gedaan. Dus is wat je zegt onzin.
Op deze stropop ga ik niet eens meer in. Ik hoop dat je gauw stopt met het verspreiden van zo veel onzin.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:07 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat is wat we nu gaan doen inderdaad. Maar uiteindelijk om verder te komen moeten we gewoon een hoge vaccinatiegraad hebben. Het is niet voldoende om 1 groep te vaccineren en dan de maatregelen op te doeken.
begrijp ik maar de IC patiënten zijn daar ook in eerste instantie geweestquote:Op zondag 3 januari 2021 12:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat zeker in de huidige bezetting zeker niet alleen over de IC. De klinische bezetting is ook veel te hoog.
Geen idee, maar het is nooit geprobeerd dus we zullen het niet weten.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hebben we dat niet gedaan, en was dat een bewuste keus, of hebben we dat niet gedaan, omdat dat toch niet zo eenvoudig is als het voor sommigen lijkt?
Er wordt wel meer bij huisartsen neergelegd, omdat er ook vaker huisartsen worden ingeschakeld om mensen eerder uit het ziekenhuis te ontslaan. Deze mensen moeten dan thuis verder genezen, maar kunnen dat nog niet zonder medische zorg, die de huisarts dan verleent.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er is geen indicatie dat er veel uitval is bij huisartsen.
Nee dat hebben we niet gedaan omdat dat niet te voorspellen is. Net zoals je het nu niet kunt voorspellen en vaccinatie van 1 kleine groep niet voldoende is om dit virus genoeg in te dammen om verder te komen. M.a.w. kies gewoon een groep en ga als een malle zo veel mogelijk mensen vaccineren dan maken we een kans om minder last van dit virus te krijgen.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dat hebben we niet gedaan. Dus is wat je zegt onzin.
Dat is waar, meestal komen die IC patienten van de klinische afdeling.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:08 schreef Tarado het volgende:
[..]
begrijp ik maar de IC patiënten zijn daar ook in eerste instantie geweest
Maar van die 100 worden er dus 90-95 niet meer ziek en komen niet meer in het ziekenhuis. En dat is dus het doel. Lullig als mijn vader bij die ander vijf hoort, maar daar gaan we -terecht- niet het hele land voor platleggen.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:02 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tenzij van de 100 gevaccineerden jouw vader net bij die 10 hoort bij wie het vaccin niet helemaal werkt. Dan heeft hij meer aan een hoge vaccinatiegraad.
Lang of kort we moeten gewoon zo veel mogelijk mensen gevaccineerd hebben.
Daar gaat het ook helemaal niet om, hoe kom je daar nou weer bij? Er is niemand die dat denkt, het probleem is gewoon dat er een schaarste is aan vaccins. De prikken worden sowieso gezet dus is het belangrijk om goed te kiezen waar dat eerst gebeurt. De kop in het zand steken en net doen alsof statistiek niet bestaat slaat nergens op.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:09 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En niet om heel specifiek een paar duizend mensen te vaccineren en dan plukje bij beetje uit te bereiden. Zo stuurbaar is een virus en zijn infecties niet.
Wellicht weet jij dit.quote:
Je verwart 'de ouderen' met 'mensen in een verpleeghuis'. Ipv met die tweede groep, beginnen we inderdaad met het verpleeghuispersoneel. Die stonden dan ook als tweede op de prio-lijst, nog voor de 'ouderen'.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De beslissing om niet met de ouderen te beginnen, lag niet bij de mediagenieke poppetjes. De Jonge had al besloten niet het advies van de Gezondheidsraad over te nemen, omdat dat logistiek onhandig was.
De kop in het zand steken waar het virus zelf vandaan komt ook niet. Eigenlijk zou je de groep moeten vaccineren die het virus het meest verspreid, mensen die zich niet aan maatregelen houden zou een perfectie groep zijnquote:Op zondag 3 januari 2021 12:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daar gaat het ook helemaal niet om, hoe kom je daar nou weer bij? Er is niemand die dat denkt, het probleem is gewoon dat er een schaarste is aan vaccins. De prikken worden sowieso gezet dus is het belangrijk om goed te kiezen waar dat eerst gebeurt. De kop in het zand steken en net doen alsof statistiek niet bestaat slaat nergens op.
is nog niet genoeg over bekend dus vooralsnog nemen ze aan dat gevaccineerde personen nog steeds besmettelijk zijnquote:Op zondag 3 januari 2021 12:12 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wellicht weet jij dit.
Gevaccineerde mensen, kunnen zij zich ondanks vaccinatie, toch het virus weer oplopen en verder verspreiden?
Dit kan geloof ik bij de ene vaccinatie wel en de andere niet. Maar ik twijfel of ik het goed begreep
Je leest gewoon niet wat ik zeg.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:14 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De kop in het zand steken waar het virus zelf vandaan komt ook niet. Eigenlijk zou je de groep moeten vaccineren die het virus het meest verspreid, mensen die zich niet aan maatregelen houden zou een perfectie groep zijn![]()
Geen?quote:Op zondag 3 januari 2021 12:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er is geen indicatie dat er veel uitval is bij huisartsen.
Dat vind ik inderdaad geen indicatie van veel uitval. Bedankt voor het onderbouwen van mijn punt.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:17 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Geen?
https://m.lhv.nl/actueel/(...)ltesten-noodzakelijk
En daarmee wordt nog steeds begonnen, er is alleen een kleine uitstap naar zorgpersoneel in ziekenhuizen. Er wordt niemand uit de voorgenomen aanpak later of niet gevaccineerd, het kan naast elkaar lopen omdat er genoeg vaccinaties beschikbaar zijn.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je verwart 'de ouderen' met 'mensen in een verpleeghuis'. Ipv met die tweede groep, beginnen we inderdaad met het verpleeghuispersoneel. Die stonden dan ook als tweede op de prio-lijst, nog voor de 'ouderen'.
De huisartsen die niet wilden prikken?quote:Op zondag 3 januari 2021 11:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[ twitter ]
Morgen in het nieuws: de collega van de man van de leraar van het dochtertje van de IC-arts wil ook voorrang.
Maar dat blijft niet per se zo, dat er genoeg vaccins zijn. Je geeft nu 40.000 vaccins weg aan mensen alleen maar omdat ze op tv mochten klagen dat ze graag vaccins wilden.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En daarmee wordt nog steeds begonnen, er is alleen een kleine uitstap naar zorgpersoneel in ziekenhuizen. Er wordt niemand uit de voorgenomen aanpak later of niet gevaccineerd, het kan naast elkaar lopen omdat er genoeg vaccinaties beschikbaar zijn.
Lees jij dezelfde link? Er staatquote:Op zondag 3 januari 2021 12:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat vind ik inderdaad geen indicatie van veel uitval. Bedankt voor het onderbouwen van mijn punt.
Jij vindt dat geen indicatie van veel uitval?quote:In bijna 60% van de huisartsenpraktijken vielen in de afgelopen week huisartsen en praktijkmedewerkers uit door ziekte en/of quarantaine. Gemiddeld ging het daarbij om 17% van het personeel. In veruit de meeste gevallen konden collega’s de uitval vooralsnog opvangen. Ruim 20% van de praktijken bood noodgedwongen minder patiëntenzorg. Dit blijkt uit een peiling van de LHV onder huisartsen. De LHV pleit voor de inzet van sneltesten. Anders heeft dit onvermijdelijk gevolgen voor de continuïteit van huisartsenzorg.
Ik wist dat ik je posting had moeten negeren alleen jij zuigt iets uit je duim en gaat er daarna met gestrekt been in.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat vind ik inderdaad geen indicatie van veel uitval. Bedankt voor het onderbouwen van mijn punt.
Bij bijna de helft is er helemaal geen uitval, en waar er wel uitval is is dat zeer beperkt. Bovendien heeft het nauwelijks effect op de daadwerkelijke bedrijfsvoering.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Lees jij dezelfde link? Er staat
[..]
Jij vindt dat geen indicatie van veel uitval?
Niet omdat ze op tv mochten klagen, maar omdat ze valide argumenten leveren om het een goed besluit te vinden.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:22 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar dat blijft niet per se zo, dat er genoeg vaccins zijn. Je geeft nu 40.000 vaccins weg aan mensen alleen maar omdat ze op tv mochten klagen dat ze graag vaccins wilden.
Dat ze op tv mochten klagen heeft absoluut de doorslag gegeven.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet omdat ze op tv mochten klagen, maar omdat ze valide argumenten leveren om het een goed besluit te vinden.
Daar kun je het mee oneens zijn, maar dat is de reden dat ze dit besluit hebben genomen, niet omdat ze op tv mochten klagen.
Wij hebben kennelijk een ander idee van 'veel uitval' en wat de impacht kan zijnquote:Op zondag 3 januari 2021 12:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Bij bijna de helft is er helemaal geen uitval, en waar er wel uitval is is dat zeer beperkt. Bovendien heeft het nauwelijks effect op de daadwerkelijke bedrijfsvoering.
Dat denk ik wel. Maar als hun argument niet valide was, hadden ze kunnen klagen wat ze wilden, dan was er niets veranderd. Als nu de kroegbazen op tv gaan klagen, gaan ze niet ineens voorrang krijgen, omdat daar geen logica in zit.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat ze op tv mochten klagen heeft absoluut de doorslag gegeven.
Er staat letterlijk dat tweederde zonder problemen vervanging heeft kunnen regelen.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wij hebben kennelijk een ander idee van 'veel uitval' en wat de impacht kan zijn
Daar ben ik het ook niet helemaal mee eens. 'De zorg' heeft inmiddels als sector een bijna mythische status gekregen. Het is de enige sector in Nederland die er nu toe doet. Daarom denk ik dat ook huisartsen zijn gaan klagen en waarschijnlijk ook gelijk krijgen en eerder een vaccin te krijgen.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat denk ik wel. Maar als hun argument niet valide was, hadden ze kunnen klagen wat ze wilden, dan was er niets veranderd. Als nu de kroegbazen op tv gaan klagen, gaan ze niet ineens voorrang krijgen, omdat daar geen logica in zit.
En dat terwijl de horeca de afgelopen maand constant in het nieuws was.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:29 schreef MoreDakka het volgende:
Het is de enige sector in Nederland die er nu toe doet.
Ze moesten echter wél vervanging zoeken. En een keer houdt het vinden van die vervanging natuurlijk op. Je kunt beter proberen te zorgen dat er geen vervanging nodig is.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er staat letterlijk dat tweederde zonder problemen vervanging heeft kunnen regelen.
Je kunt ook beter proberen te zorgen dat niemand corona krijgt. Nogal een dooddoener. Maar het punt werd gemaakt dat huisartsen met grote uitval te maken hadden. En dat dat voor druk op de zorg zou opleveren. Dat is ontkracht.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ze moesten echter wél vervanging zoeken. En een keer houdt het vinden van die vervanging natuurlijk op. Je kunt beter proberen te zorgen dat er geen vervanging nodig is.
Wij verschillen van mening over wat grote uitval is.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je kunt ook beter proberen te zorgen dat niemand corona krijgt. Nogal een dooddoener. Maar het punt werd gemaakt dat huisartsen met grote uitval te maken hadden. Dat is ontkracht.
Nee, volgens mij mis je gewoon de context. Vergeleken met andere sectoren valt die uitval juist enorm mee. In de horeca is het 100% bijvoorbeeld.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wij verschillen van mening over wat grote uitval is.
quote:Op zondag 3 januari 2021 12:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wij verschillen van mening over wat grote uitval is.
Dat je beter kunt proberen ervoor te zorgen dat niemand corona krijgt, is toch wat we doen? Met behulp van alle maatregelen, tot aan een lockdown toe?
Agree to disagree? Deze discussie begint wat vermoeiend te worden.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:35 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, volgens mij mis je gewoon de context. Vergeleken met andere sectoren valt die uitval juist enorm mee. In de horeca is het 100% bijvoorbeeld.
Ik denk dat ik er gewoon anders over denkquote:Op zondag 3 januari 2021 12:35 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, volgens mij mis je gewoon de context. Vergeleken met andere sectoren valt die uitval juist enorm mee.
Je hebt een puntquote:Op zondag 3 januari 2021 12:37 schreef Scrummie het volgende:
[..]
[..]
Agree to disagree? Deze discussie begint wat vermoeiend te worden.
Dat vind ik dus heel kortzichtig. Wat mij betreft wordt de zorgsector veel te belangrijk gevonden op dit moment. Er is vrijwel geen aandacht voor andere sectoren.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat ik er gewoon anders over denk
Bovendien vind ik dat het wel van belang is over welke sector we het hebben. Huisartsen zijn verantwoordelijk voor een belangrijk deel van de zorg in Nederland, en tegenwoordig ook een stuk corona-zorg, en dus is uitval in deze sector wel iets wat van belang is.
Dat zou idd een beetje gek en volslagen idioot zijn.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:37 schreef 297534 het volgende:
Het zou wel grappig zijn als er een land was met een heel andere vaccinstrategie. Die bijvoorbeeld gaat beginnen met gezonde blanke mannen tussen de 25 - 45 jaar met een fulltime baan.
Potverdikkie, stel je voor. Stond eerst helemaal achteraan in de rij, en dan nu plots eens vooraanquote:Op zondag 3 januari 2021 12:39 schreef Noek het volgende:
[..]
Dat zou idd een beetje gek en volslagen idioot zijn.
Eind januari zou dit maar zo ons beleid kunnen zijn.
quote:Op zondag 3 januari 2021 12:39 schreef Noek het volgende:
[..]
Dat zou idd een beetje gek en volslagen idioot zijn.
Eind januari zou dit maar zo ons beleid kunnen zijn.
Op tv klagen nadat je intern je zin niet krijgt omdat je argumenten flinterdun zijn. Maar verder willen ze niet voorgetrokken worden ten koste van anderen hoor.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet omdat ze op tv mochten klagen, maar omdat ze valide argumenten leveren om het een goed besluit te vinden.
Daar kun je het mee oneens zijn, maar dat is de reden dat ze dit besluit hebben genomen, niet omdat ze op tv mochten klagen.
In één week bij 60% van de huisartsen is er verzuim. 17% van het personeel. Dit is aan het begin van de huidige ellende, waar het nu dus steeds lastiger wordt om het verzuim op te vangen.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je kunt ook beter proberen te zorgen dat niemand corona krijgt. Nogal een dooddoener. Maar het punt werd gemaakt dat huisartsen met grote uitval te maken hadden. En dat dat voor druk op de zorg zou opleveren. Dat is ontkracht.
Ten koste van wie? Op dit moment ten koste van niemand, toch?quote:Op zondag 3 januari 2021 12:44 schreef VoMy het volgende:
[..]
Op tv klagen nadat je intern je zin niet krijgt omdat je argumenten flinterdun zijn. Maar verder willen ze niet voorgetrokken worden ten koste van anderen hoor.
het gaat altijd ten koste van zolang er een schaarste isquote:Op zondag 3 januari 2021 12:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ten koste van wie? Op dit moment ten koste van niemand, toch?
Maar zo lang er vaccins in een vriezer stof liggen te vangen - wat op dit moment het geval is - is er dus geen sprake van schaarste.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
het gaat altijd ten koste van zolang er een schaarste is
natuurlijk wel, dat verandert niet door een andere verdeling.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar zo lang er vaccins in een vriezer stof liggen te vangen - wat op dit moment het geval is - is er dus geen sprake van schaarste.
Sommige experts zoals Frits Roosendaal bv. pleitten daar wel serieus voor, omdat het verspreiding tegen gaat.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:39 schreef Noek het volgende:
[..]
Dat zou idd een beetje gek en volslagen idioot zijn.
Eind januari zou dit maar zo ons beleid kunnen zijn.
Zoals in dat bericht ook te lezen valt, is dat grotendeels op te vangen met sneltesten. Elke zichzelf serieus nemende sector is daar al vanaf de zomer mee bezig, maar de o-zo-cruciale huisartsen is dat kennelijk nog niet gelukt.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
In één week bij 60% van de huisartsen is er verzuim. 17% van het personeel. Dit is aan het begin van de huidige ellende, waar het nu dus steeds lastiger wordt om het verzuim op te vangen.
Bij mij op het werk was het ziekteverzuim onder de 2%. Dan is dat verzuim onder huisartsen gewoon hoog.
Of het genoeg is om direct gevaccineerd te worden of omdat zij steeds meer zorgtaken krijgen, daar durf ik mij niet aan te wagen
En hiermee begint hij zijn inleiding. Ik ben waarschijnlijk de enige, maar ik haak af als mensen zo beginnen ongeacht de inhoud.quote:Op zondag 3 januari 2021 10:55 schreef halfway het volgende:
Gommers Instagram
Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zélf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst.
Als de vraag groter is dan het aanbod dan is er schaarste. En die vaccins die nu “stof liggen te vangen” zijn over een week in een arm gezetquote:Op zondag 3 januari 2021 12:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar zo lang er vaccins in een vriezer stof liggen te vangen - wat op dit moment het geval is - is er dus geen sprake van schaarste.
Sneltesten zijn niet zaligmakend, hè.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:09 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Zoals in dat bericht ook te lezen valt, is dat grotendeels op te vangen met sneltesten. Elke zichzelf serieus nemende sector is daar al vanaf de zomer mee bezig, maar de o-zo-cruciale huisartsen is dat kennelijk nog niet gelukt.
Je zou je dan in een hoekje kunnen gaan schamen, of je kan de vlucht naar voren nemen en eisen dat je voorrang krijgt bij het vaccineren.
Dat gaat maar over 1 type sneltest.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Sneltesten zijn niet zaligmakend, hè.
Ze kunnen goed voorspellen of je positief bent, maar niet of je negatief bent. Helaas.
Leids onderzoek: veel gebruikte sneltest minder betrouwbaar dan gedacht - https://nos.nl/l/2362024
Die antigeen sneltesten zijn onbetrouwbaar as fuck.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:09 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Zoals in dat bericht ook te lezen valt, is dat grotendeels op te vangen met sneltesten.
Schijnt ook voor Roche ea op te gaan.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:13 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat gaat maar over 1 type sneltest.
Maar ondanks de lockdown gaan de geen-1,5m test concerten, beurs, etc, wel allemaal gewoon door deze maand, heeft Rutte expliciet gezegd. Dus men zet er nog steeds op in.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Sneltesten zijn niet zaligmakend, hè.
Ze kunnen goed voorspellen of je positief bent, maar niet of je negatief bent. Helaas.
Leids onderzoek: veel gebruikte sneltest minder betrouwbaar dan gedacht - https://nos.nl/l/2362024
Klopt, alle antigen tests volgens mij.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Schijnt ook voor Roche ea op te gaan.
https://twitter.com/MarcBonten/status/1343144528308482048?s=19
Dat is dan ook het enige nut van die onbetrouwbare dingen. Een schijnreden verzinnen om evenementen etc. door te kunnen laten gaan. Veel landen accepteren die tests niet eens meer bij inreis.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:16 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Maar ondanks de lockdown gaan de geen-1,5m test concerten, beurs, etc, wel allemaal gewoon door deze maand, heeft Rutte expliciet gezegd. Dus men zet er nog steeds op in.
Die test events zijn natuurlijk alleen bedoeld voor de komende maanden tot er genoeg mensen gevaccineerd zijn, (tegen) 2022 kan zowieso de 1,5m en alle andere beperkingen eraf, dat zei het OMT lid wat zich bezig houd met de fieldlabs ook letterlijk op radio 1, maar voor komend jaar willen ze nog steeds expliciet bij oa (letterlijk genoemd) Amsterdam Dance Event, concertzalen, theaters, festivals, etc oa gebruik maken van sneltests om alvast meer mogelijk te maken als overbrugging tot dat moment/2022.
Dus verwacht maar dat er gewoon gebruik van gaat worden om sommige sectoren te laten draaien komende zomer.![]()
En al helemaal als regering net als in Duitsland garant gaat staan voor evenementen/festivals/etc komende zomer, en het dus direct hun geld is wat ze in de plomp spoelen als het niet doorgaat opnieuw dit jaar
Jammer hè.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:20 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Klopt, alle antigen tests volgens mij.
Ik doelde meer op de ademtest van Breathomix. Schijnt ook niet zaligmakend te zijn, maar oke.
Yep, vooral die ademtest omdat hij zo snel is (1 minuut voor resultaat) ipv een half uur bij de antigen tests.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Jammer hè.
Zou zo'n groot deel van de oplossing kunnen zijn. Tot de vaccins.
Tot nu toe heeft de regering nu niet bepaald laten zien dit een erg interessante sector te vinden. Een dergelijke garantstelling verwacht ik dus niet.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:16 schreef eragon2890 het volgende:
En al helemaal als regering net als in Duitsland garant gaat staan voor evenementen/festivals/etc komende zomer
Interessant genoeg om midden in deze lockdown deze maand alle test events wel speciaal door te laten gaan...en ik hoorde dat ze al keken naar zo'n garantstelling.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tot nu toe heeft de regering nu niet bepaald laten zien dit een erg interessante sector te vinden. Een dergelijke garantstelling verwacht ik dus niet.
Als ik daardoor weer meer mag en kan komende zomer ipv 2022 al, vind ik dat een prima oplossing. Gelukkig bepalen de tweede kamer en de regering dat, en niet de onderzoekers directquote:Op zondag 3 januari 2021 13:20 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat is dan ook het enige nut van die onbetrouwbare dingen. Een schijnreden verzinnen om evenementen etc. door te kunnen laten gaan. Veel landen accepteren die tests niet eens meer bij inreis.
Ik zou het ook een beetje een vreemde situatie vinden. Dat er wel festivals komen, maar dat sommig onderwijs nog half dicht zit.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tot nu toe heeft de regering nu niet bepaald laten zien dit een erg interessante sector te vinden. Een dergelijke garantstelling verwacht ik dus niet.
Volgens mij hebben een garantstelling voor festivals en het openen van scholen helemaal niets met elkaar te maken.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zou het ook een beetje een vreemde situatie vinden. Dat er wel festivals komen, maar dat sommig onderwijs nog half dicht zit.
Dat kan toch nooit de bedoeling zijn.
Hopelijk liggen die prioriteiten anders.
Je hebt een TR gezetquote:Op zondag 3 januari 2021 13:44 schreef eragon2890 het volgende:
@:capricia is het forum op de IC? Ik scheef een reactie, er stond "bericht verzonden", maar verschijnt niets. Ook niet na herladen. RIP een minuut typen. T_T
Ben benieuwd, wij worden morgen op het werk allemaal getest door een specialistisch team en horen dan binnen 15 min de uitslag..quote:Op zondag 3 januari 2021 13:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Sneltesten zijn niet zaligmakend, hè.
Ze kunnen goed voorspellen of je positief bent, maar niet of je negatief bent (of hoe moet ik dat zeggen). Helaas.
Leids onderzoek: veel gebruikte sneltest minder betrouwbaar dan gedacht - https://nos.nl/l/2362024
Oh kut XD zit ook echt recht naast elkaar.quote:
Ja zeker is er wel schaarstequote:Op zondag 3 januari 2021 12:56 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar zo lang er vaccins in een vriezer stof liggen te vangen - wat op dit moment het geval is - is er dus geen sprake van schaarste.
Ik doe geen uitspraak over de betreffende groep. Wel dat opeens allerlei lobbygroepen van mening zijn dat zij toch echt voorrang moeten hebben. Waarom voerden ze die lobby niet voordat het advies van de Gezondheidsraad uitkwam? En waarom hebben we dan überhaupt nog het advies van de Gezondheidsraad?quote:
Nee man. 7500.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:56 schreef Zipportal het volgende:
Present voor de nieuwe cijfers.
Gokje 9100.
Ik wil ook een lobbygroep starten. FOK!kers zouden ook eerder gevaccineerd moeten worden. Het FOK! OMT geeft 1241 topics lang gevraagd en ongevraagd advies en commentaar!quote:Op zondag 3 januari 2021 13:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik doe geen uitspraak over de betreffende groep. Wel dat opeens allerlei lobbygroepen van mening zijn dat zij toch echt voorrang moeten hebben. Waarom voeren ze die lobby niet voordat het advies van de Gezondheidsraad uitkwam? En waarom hebben we dan überhaupt nog het advies van de Gezondheidsraad?
Hier wil ik toch wel tegen ageren. Ik ben zelf deels werkzaam in de evenementensector en de vergoedingen binnen ons bedrijf zijn echt wel goed geregeld hoor. Sterker nog, een subsidie waar we eerst voor afgewezen waren is later uit eigen initiatief (dus niet omdat wij in beroep zijn gegaan) alsnog toegekend.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tot nu toe heeft de regering nu niet bepaald laten zien dit een erg interessante sector te vinden. Een dergelijke garantstelling verwacht ik dus niet.
quote:Premier Johnson: waarschijnlijk strengere maatregelen nodig
Johnson denkt dat ondanks die toename basisschoolleerlingen gewoon naar school kunnen. De kerstvakantie is morgen voorbij en de meeste scholen gaan open. Alleen in Londen en delen van zuidoost-Engeland blijven de schooldeuren voorlopig dicht. "Ik twijfel er niet aan dat de scholen veilig zijn, en onderwijs is een prioriteit", aldus Johnson.
Verstandig, dat het doorgaan van het basisonderwijs de allerhoogste prioriteit heeftquote:Op zondag 3 januari 2021 14:08 schreef DireStraits7 het volgende:
Blijkbaar reikt de lange arm van Van Dissel zelfs tot in 10 Downing Street.
[..]
Hier heeft Johnson volkomen gelijk. Alles in het werk stellen om het onderwijs open te houden.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:08 schreef DireStraits7 het volgende:
Blijkbaar reikt de lange arm van Van Dissel zelfs tot in 10 Downing Street.
[..]
CORREDquote:Op zondag 3 januari 2021 14:13 schreef Zipportal het volgende:
’Coronavirus slaat toe bij Go Ahead Eagles: elf spelers besmet’
https://www.telegraaf.nl/(...)s-elf-spelers-besmet
Lijkt me toch enorm kut, halverwege het seizoen een hele nieuwe selectie samenstellen.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:13 schreef Zipportal het volgende:
’Coronavirus slaat toe bij Go Ahead Eagles: elf spelers besmet’
https://www.telegraaf.nl/(...)s-elf-spelers-besmet
2021-01-03 14:15:02 215 1852 0,8 2218quote:Op zondag 3 januari 2021 14:10 schreef Jor_Dii het volgende:
Gelukkig een redelijke stabiele dag in de ziekenhuizen, maar alsnog +2700 mensen met COVID momenteel.
Hopelijk snel een daling!
En dan zijn er tevens 150.000 nieuwe geleverd.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:11 schreef Blik het volgende:
[..]
Als de vraag groter is dan het aanbod dan is er schaarste. En die vaccins die nu “stof liggen te vangen” zijn over een week in een arm gezet
voorlopig is er geen schaarste in nederlandquote:Op zondag 3 januari 2021 14:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dan zijn er tevens 150.000 nieuwe geleverd.
vanaf vandaag zou dat dan eventueel in de cijfers te zien moeten zijn, ligt er een beetje aan hoeveel testen er worden gedaan.quote:
Deze week. Maar door de sluiting van de scholen valt dat niet zo op. Dat kun je tegen elkaar afstrepenquote:
@George_of_the_Jungle zit hier als expert meer in. Maar hoe ik de resultaten begrijp is dat een groot deel van de mensen ook niet besmet raken en dus ook niet meer besmettelijk zullen zijn met een vaccin. Wel na 2 vaccin units en een aantal dagen opbouwtijd.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:42 schreef Jane het volgende:
Beetje bijgelezen en het valt me op dat er nog steeds heel veel mensen zijn (in dit topic, maar ook elders) die denken dat je na vaccinatie niet meer besmet/besmettelijk kunt zijn.
Maar het beschermt alleen tegen (ernstige) ziekte.
Je beschermt patienten/ouderen niet door als arts/verzorgende asymptomatisch virus over ze heen te blazen.
Dus bijvoorbeeld die huisartsen nu weer: wees eerlijk en zeg gewoon dat je het uit zelfbescherming doet omdat je niet ziek wil worden en hou op met doen alsof je je patienten wil beschermen.
Dat denk ik ook.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:43 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Deze week. Maar door de sluiting van de scholen valt dat niet zo op. Dat kun je tegen elkaar afstrepen.
stabiel kut..... we gaan gewoon door waar we in 2020 waren gebleven helaasquote:Op zondag 3 januari 2021 14:44 schreef Noek het volgende:
[..]
Dat denk ik ook.
Onder de streep blijft het dan stabiel kut.
Dat is echt alleen maar een theorie en op geen enkele manier bewezen.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:44 schreef Momo het volgende:
[..]
@:George_of_the_Jungle zit hier als expert meer in. Maar hoe ik de resultaten begrijp is dat een groot deel van de mensen ook niet besmet raken en dus ook niet meer besmettelijk zullen zijn met een vaccin. Wel na 2 vaccin units en een aantal dagen opbouwtijd.
auw m'n ogen! Wat staat hier?quote:Op zondag 3 januari 2021 14:19 schreef Predator40 het volgende:
[..]
2021-01-03 14:15:02 215 1852 0,8 2218
2021-01-02 14:15:02 174 1845 3,4 2190
2021-01-01 14:16:57 187 1887 6,6 2178
Dit vind je ook van de IC-artsen en verpleegkundigen?quote:Op zondag 3 januari 2021 14:42 schreef Jane het volgende:
Dus bijvoorbeeld die huisartsen nu weer: wees eerlijk en zeg gewoon dat je het uit zelfbescherming doet omdat je niet ziek wil worden en hou op met doen alsof je je patienten wil beschermen.
Nee LOL want we hebben nu een besmettelijker variant XDquote:Op zondag 3 januari 2021 14:47 schreef Predator40 het volgende:
[..]
stabiel kut..... we gaan gewoon door waar we in 2020 waren gebleven helaas
nog "even" volhouden
Thanks!quote:Op zondag 3 januari 2021 14:52 schreef Predator40 het volgende:
[..]
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
wij rekenen nog op minimaal een maand of 4 volhouden.....en geen reet beleven verderquote:Op zondag 3 januari 2021 14:51 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nee LOL want we hebben nu een besmettelijker variant XD
Maar goed, op langere termijn is perspectief nog net zo optimistisch. 2022 wordt het echte betere jaar, en eigenlijk wist iedereen dat natuurlijk ook al XD
Denk dat het vanaf maart, eind maart wel beter gaat.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wij rekenen nog op minimaal een maand of 4 volhouden.....en geen reet beleven verder
Ik veroordeel ze niet. En ik denk ook oprecht dat velen, zelfs onder het verpleegkundig personeel, het niet precies weten. Maar daar schuilt ook gevaar in, als mensen denken dat ze niet meer besmettelijk kunnen zijn, terwijl dat wel zo is.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:51 schreef Noek het volgende:
[..]
Dit vind je ook van de IC-artsen en verpleegkundigen?
Wat een rare veroordeling eigenlijk.
Maar niet-kut wordt het voor mij pas weer als alle beperkingen en 1,5m bullshit er weer af zijn, en dat zal wel tegen einde van het jaar zijn. Dus daarom 2022.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wij rekenen nog op minimaal een maand of 4 volhouden.....en geen reet beleven verder
Jij geeft aan dat ze niet eerlijk zijn en een vaccin willen uit eigenbelang en niet vanwege het welzijn van hun patiënten.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:57 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik veroordeel ze niet. En ik denk ook oprecht dat velen, zelfs onder het verpleegkundig personeel, het niet precies weten. Maar daar schuilt ook gevaar in, als mensen denken dat ze niet meer besmettelijk kunnen zijn, terwijl dat wel zo is.
Ja daar ben ik het mee eens en ik zeg alleen dat je pas van de maatregelen af kunt als er een bepaalde vaccinatiegraad is en dat welke groep je als het eerste vaccineert niet uitmaakt voor het verloop van de maatregelen.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je leest gewoon niet wat ik zeg.En dat is mod, ga je schamen. Voor de zoveelste keer: de vaccins die we nu krijgen zijn niet gericht op het voorkomen van besmettingen en het stoppen van verspreiding.
En ook voor de tweede keer: de snelheid waarmee gevaccineerd wordt wordt bepaald door de beschikbaarheid, niet de strategie.
Ik heb het even ingevuld voor een gezonde twintiger:quote:Op zondag 3 januari 2021 15:02 schreef Jane het volgende:
Hadden jullie al gezien dat ze in de UK een calculator hebben om uit te rekenen wanneer je aan de beurt bent om gevaccineerd te worden?
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Ik zag gisteren een paar verontwaardigde tweets langskomen van mensen van wie die datum opeens een half jaar verschoven was, naar eind dit jaar.
Het is ook niet in het belang van hun patienten. Toch?quote:Op zondag 3 januari 2021 15:00 schreef Noek het volgende:
[..]
Jij geeft aan dat ze niet eerlijk zijn en een vaccin willen uit eigenbelang en niet vanwege het welzijn van hun patiënten.
Dat is wel een veroordeling.
Tussen 18/01/2022 en 01/07/2022 als je niks bijzonders hebtquote:Op zondag 3 januari 2021 15:02 schreef Jane het volgende:
Hadden jullie al gezien dat ze in de UK een calculator hebben om uit te rekenen wanneer je aan de beurt bent om gevaccineerd te worden?
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Ik zag gisteren een paar verontwaardigde tweets langskomen van mensen van wie die datum opeens een half jaar verschoven was, naar eind dit jaar.
Alsof zo'n berekening accuraat is. Doet mij in elk geval denken aan een random 'wanneer ga je dood' test.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:04 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb het even ingevuld voor een gezonde twintiger:
Given a vaccination rate of 1.000.000 a week and an uptake of 70.6%, you should expect to receive your two doses of vaccine and be fully protected by between 18/01/2022 and 01/07/2022.
Iedereen kan VK's vaccinatiebeleid dan de hemel in prijzen maar dat zou zeker ook niet goed zijn
Nou ja, als mensen die echt ziek worden beschermd zijn heb je minder maatregelen nodig toch? Dat zegt de overheid in het UK ook gewoon openlijk.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:02 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja daar ben ik het mee eens en ik zeg alleen dat je pas van de maatregelen af kunt als er een bepaalde vaccinatiegraad is en dat welke groep je als het eerste vaccineert niet uitmaakt voor het verloop van de maatregelen.
En daarin verschillen we van mening en kun je achteraf nooit weten of het inderdaad handig was om deze groep eerst te doen of dat het weinig uit heeft gemaakt.
Lang of kort maatregelen hebben we nog wel even nodig.
Vraag het een arts of een verpleegkundige. Mij niet bellen.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:04 schreef Jane het volgende:
[..]
Het is ook niet in het belang van hun patienten. Toch?
In NL is het dan dat je eerder dood gaat dan dat je het vaccin krijgtquote:Op zondag 3 januari 2021 15:09 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Alsof zo'n berekening accuraat is. Doet mij in elk geval denken aan een random 'wanneer ga je dood' test.
Het was wellicht ook wat naief om te hopen dat het overnight met een jaarwisseling ineens niet meer kut zou zijnquote:Op zondag 3 januari 2021 14:47 schreef Predator40 het volgende:
[..]
stabiel kut..... we gaan gewoon door waar we in 2020 waren gebleven helaas
nog "even" volhouden
Het is wel van een eerlijkheid en transparantie waarvan we hier alleen maar kunnen dromen. Datums kunnen ook nog verschuiven, hopelijk in positieve zin.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:04 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb het even ingevuld voor een gezonde twintiger:
Given a vaccination rate of 1.000.000 a week and an uptake of 70.6%, you should expect to receive your two doses of vaccine and be fully protected by between 18/01/2022 and 01/07/2022.
Iedereen kan VK's vaccinatiebeleid dan de hemel in prijzen maar dat zou zeker ook niet goed zijn
Voor een gezonde dertiger ook.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:04 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb het even ingevuld voor een gezonde twintiger:
Given a vaccination rate of 1.000.000 a week and an uptake of 70.6%, you should expect to receive your two doses of vaccine and be fully protected by between 18/01/2022 and 01/07/2022.
Iedereen kan VK's vaccinatiebeleid dan de hemel in prijzen maar dat zou zeker ook niet goed zijn
Hoezo niet?quote:Op zondag 3 januari 2021 15:04 schreef Jane het volgende:
[..]
Het is ook niet in het belang van hun patienten. Toch?
Dat denk ik ook. Dan wordt het weer ook beter, meer zon en daglicht, langere dagen. Hopelijk goed gevaccineerd, minder druk op de ziekenhuizen.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:54 schreef Noek het volgende:
[..]
Denk dat het vanaf maart, eind maart wel beter gaat.
Ik mis de optie om aan te geven dat ik een essentieel beroep heb.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:02 schreef Jane het volgende:
Hadden jullie al gezien dat ze in de UK een calculator hebben om uit te rekenen wanneer je aan de beurt bent om gevaccineerd te worden?
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Ik zag gisteren een paar verontwaardigde tweets langskomen van mensen van wie die datum opeens een half jaar verschoven was, naar eind dit jaar.
ik ben benieuwd wanneer NL klaar is met vaccineren ......quote:Op zondag 3 januari 2021 15:04 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb het even ingevuld voor een gezonde twintiger:
Given a vaccination rate of 1.000.000 a week and an uptake of 70.6%, you should expect to receive your two doses of vaccine and be fully protected by between 18/01/2022 and 01/07/2022.
Iedereen kan VK's vaccinatiebeleid dan de hemel in prijzen maar dat zou zeker ook niet goed zijn
2022quote:Op zondag 3 januari 2021 15:14 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik ben benieuwd wanneer NL klaar is met vaccineren ......
Hugo is as we speak een berekening aan het maken op een bierviltje.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:14 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik ben benieuwd wanneer NL klaar is met vaccineren ......
Oeh, @VoMyquote:Op zondag 3 januari 2021 15:15 schreef Benny het volgende:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
Misschien wel nooit, zal er vanaf hangen hoe lang het vaccin werkzaam is.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:14 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik ben benieuwd wanneer NL klaar is met vaccineren ......
Doet er ook niet toequote:Op zondag 3 januari 2021 15:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik mis de optie om aan te geven dat ik een essentieel beroep heb.
quote:Op zondag 3 januari 2021 15:15 schreef Benny het volgende:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
quote:Op zondag 3 januari 2021 15:15 schreef Benny het volgende:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
Dat zijn prima cijfers... Helemaal als de verwachtte kerstpiek uit blijftquote:Op zondag 3 januari 2021 15:15 schreef Benny het volgende:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
Het lek is bovenquote:Op zondag 3 januari 2021 15:15 schreef Benny het volgende:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
dat hebben we allemaalquote:Op zondag 3 januari 2021 15:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik mis de optie om aan te geven dat ik een essentieel beroep heb.
Fijn dat de besmettingen al een tijdje lager zitten, hopelijk dalen de ziekenhuisopnames ook wat meer,...quote:Op zondag 3 januari 2021 15:15 schreef Benny het volgende:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
We bedoelen natuurlijk, wanneer deze kut-beperkingen van ons leven af kunnen, 1,5 etc.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:15 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Misschien wel nooit, zal er vanaf hangen hoe lang het vaccin werkzaam is.
Tussen 28-3-2021 en 22-5-2021quote:Op zondag 3 januari 2021 15:02 schreef Jane het volgende:
Hadden jullie al gezien dat ze in de UK een calculator hebben om uit te rekenen wanneer je aan de beurt bent om gevaccineerd te worden?
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Ik zag gisteren een paar verontwaardigde tweets langskomen van mensen van wie die datum opeens een half jaar verschoven was, naar eind dit jaar.
die zijn de afgelopen 2 dagen gestegen.....quote:Op zondag 3 januari 2021 15:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Fijn dat de besmettingen al een tijdje lager zitten, hopelijk dalen de ziekenhuisopnames ook wat meer,...
ze zullen dan wel wat meer weten ver hoe lang de respectievelijke vaccins werken anders zijn we weer aan een 2e ronde toe.quote:
Dat inderdaadquote:Op zondag 3 januari 2021 15:18 schreef Scrummie het volgende:
Ik neem cijfers pas weer vanaf woensdag/donderdag serieus.
Based on your profile, there are between 0 and 503.378 people in front of you in the queue for a COVID vaccine across the UK.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:02 schreef Jane het volgende:
Hadden jullie al gezien dat ze in de UK een calculator hebben om uit te rekenen wanneer je aan de beurt bent om gevaccineerd te worden?
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Ik zag gisteren een paar verontwaardigde tweets langskomen van mensen van wie die datum opeens een half jaar verschoven was, naar eind dit jaar.
inb4 storing op woensdag muahahaquote:Op zondag 3 januari 2021 15:18 schreef Scrummie het volgende:
Ik neem cijfers pas weer vanaf woensdag/donderdag serieus.
Alleen maar verstandig om een slag om de arm te houden toch?quote:Op zondag 3 januari 2021 15:19 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Lekker in die negatieve spiraal blijven hangen.
Voor de scholieren is het nog twee weken thuis les krijgen op de examenklassen na, hopelijk blijft dat ook helpen.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:20 schreef Luke83 het volgende:
Eerst het verloop de komende week maar afwachten, als alle feestdagen en vakanties achter de rug zijn.
Op zich gewoon logisch hoor, omdat iedereen toch wel had verwacht n.a.v. kerst en oud en nieuw een piek te zien. Zelf dacht ik dat ook.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:19 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Lekker in die negatieve spiraal blijven hangen.
Lijkt wel of sommige users maar willen dat het hoog blijft, om hun gelijk te halen.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:23 schreef Questular het volgende:
Of het gaat gewoon de goede kant op, maar dat is schijnbaar praktisch onmogelijk zo te lezen.
Dat gaat er van uit dat alleen mensen die in het ziekenhuis landen 'echt' ziek zijn. En dat covid geen erge ziekte is als je er niet dood aan gaat.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:10 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nou ja, als mensen die echt ziek worden beschermd zijn heb je minder maatregelen nodig toch? Dat zegt de overheid in het UK ook gewoon openlijk.
Wat is het hier in West-Brabant opeens donkerquote:
In de industrie zijn ook een hoop bedrijven dicht tussen kerst en oud en nieuw. Zal ook schelen.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:21 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Op zich gewoon logisch hoor, omdat iedereen toch wel had verwacht n.a.v. kerst en oud en nieuw een piek te zien. Zelf dacht ik dat ook.
Alhoewel het ook kan zijn dat vanwege de extra vakanties die mensen nemen rond kerst en oud en nieuw en doordat een hoop mensen zich hebben laten testen voor kerst, het positief uit kan pakken.
Natuurlijk kan dat.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:23 schreef Questular het volgende:
Of het gaat gewoon de goede kant op, maar dat is schijnbaar praktisch onmogelijk zo te lezen.
Of laat mensen er gewoon negatief of positief naar kijken... niet iedereen hoeft dezelfde mening te hebben...quote:Op zondag 3 januari 2021 15:23 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Lijkt wel of sommige users maar willen dat het hoog blijft, om hun gelijk te halen.
Dat weet ik. Ook praktijklessen, dus dat zijn.stiekem best veel kinderen.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Voor de scholieren is het nog twee weken thuis les krijgen op de examenklassen na, hopelijk blijft dat ook helpen.
Ik heb het idee, dat als ik naar sommige top 10 gemeentes kijk die nu nauwelijks besmettingen hebben, dat nog niet alles doorgegeven is.quote:
Nee, dat beweren is gewoon ontzettend naïef. Ondanks dat het wel waar kan zijn.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:23 schreef Questular het volgende:
Of het gaat gewoon de goede kant op, maar dat is schijnbaar praktisch onmogelijk zo te lezen.
maakt toch verder niet uit, blijven meningenquote:Op zondag 3 januari 2021 15:23 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Lijkt wel of sommige users maar willen dat het hoog blijft, om hun gelijk te halen.
gewoon te vroeg om te zeggen nu, en de ziekenhuis opnames zijn de afgelopen 2 dagen ook weer iets gestegen.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:23 schreef Questular het volgende:
Of het gaat gewoon de goede kant op, maar dat is schijnbaar praktisch onmogelijk zo te lezen.
Goede, daar had ik nog niet eens bij stilgestaan.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:24 schreef Mammietje het volgende:
[..]
In de industrie zijn ook een hoop bedrijven dicht tussen kerst en oud en nieuw. Zal ook schelen.
In Duitsland vandaag 10315.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:23 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Lijkt wel of sommige users maar willen dat het hoog blijft, om hun gelijk te halen.
De dynamiek is wel anders doordat nieuwjaarsdag een zondag was.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:20 schreef LTVDK het volgende:
Aantal doden is voor een zondag wel relatief hoog.
Ja klopt. Had ook een nieuwsartikel gezien dat het verkeer rond die tijd op hetzelfde niveau lag als tijdens de eerste lockdown. Dus het kan meevallen uiteindelijk.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:24 schreef Mammietje het volgende:
[..]
In de industrie zijn ook een hoop bedrijven dicht tussen kerst en oud en nieuw. Zal ook schelen.
wel eens, ik had met deze maatregelen toch wel een rigoureuzere daling verwacht, wel klote want het duurt me alweer veel te lang.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:27 schreef Noek het volgende:
We komen net uit de feestdagen maar zitten met heel veel maatregelen.
Die overstroming gaat wel meevallen. Het daalt alleen niet hard.
Het is wel een sort of positief maar het blijft zo hangen allemaal.
Ik zit in het gebied waar de Engelse variant zit, we zitten hier al tijden hoger dan de hele regioquote:Op zondag 3 januari 2021 15:19 schreef Qarrad het volgende:
Voorzichtig positief. Hier in de regio gaan de opnames nog steeds als een speer (in negatieve zin) dus hopelijk volgen die de trend in de loop van de volgende dagen.
Goeie vraag!quote:Op zondag 3 januari 2021 15:30 schreef Luke83 het volgende:
We zijn nu bijna 3 weken in de lockdown toch?
ik ben ook echt de complete tijd kwijt af en toe......quote:Op zondag 3 januari 2021 15:32 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Goeie vraag!![]()
Moet soms hard denken wat voor dag het is...
Ja sinds, 15/16 december.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:30 schreef Luke83 het volgende:
We zijn nu bijna 3 weken in de lockdown toch?
Daar heb ik dagelijks last vanquote:Op zondag 3 januari 2021 15:32 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Goeie vraag!![]()
Moet soms hard denken wat voor dag het is...
De randstad scoort al een paar weken vrij laag. Zou er dan toch enig effect van groepsimmuniteit ontstaan? Zie ook België waar het ook behoorlijk uitgeraasd lijkt. Als je naar de mortaliteit kijkt, dan zitten veel landen al boven de 1000 doden per miljoen inwoners. Met de IFR die ergens tussen de 0.2% en 0.5% zou liggen, zou toch een substantieel deel van de bevolking het al gehad moeten hebben. Met substantieel bedoel ik dan een heel stuk meer dan 10 of 20%. Ik wil niet beweren dat er al absolute groepsimmuniteit is, maar met zo'n besmettingsgraad, gaat het wel invloed hebben op de snelheid van verspreiding.quote:
Ja, hier gaat het goed rond nu. Veel mensen die ik ken zijn ook besmet.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:33 schreef Luke83 het volgende:
Ik zie op de kaart opeens ook Drenthe behoorlijk rood inkleuren. Toch ook weer een regio die er tot nu toe redelijk goed mee weg is gekomen. De brandhaarden verspringen steeds weer lijkt het.
Ik ben met je eens dat helemaal de 1,5m en al deze andere beperkingen op onze leven afschaffen, hoe hels ik ze ook vind, pas kan als 70-80% gevaccineerd is, als je alleen naar die punten kijkt. Daarom heb ik me er ook bij neergelegd dat mischien 2022 pas weer echt een topjaar wordt dat alles weer mag en kan normaal zonder beperkingen. Ik kan nu al niet wachten, samen met iedereen die ik ken. We zijn allemaal hele-maal klaar met de 1,5m bullshit en verbod op alles wat leuk en gezellig is. Maar ingesteld op 2022, dan kan het alleen maar meevallen.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:23 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat gaat er van uit dat alleen mensen die in het ziekenhuis landen 'echt' ziek zijn. En dat covid geen erge ziekte is als je er niet dood aan gaat.
Maar als je zonder een grote vaccinatiegraad, de maatregelen verlicht krijg je buiten de gevaccineerde groep toch meer covid en daardoor ook automatisch weer een grotere groep met ergere klachten. Het probleem verplaatst dan naar een andere doelgroep (mensen met overgewicht,mensen met diabetes, mensen met hartklachten, mensen die een lage weerstand hebben). als we het virus willen indammen hebben we een grote vaccinatiegraad nodig.
En ja dat is nu niet aan de orde vanwege een klein aantal vaccins, dus gewoon nog maatregelen houden. En wellicht dat er dan wat verlichting is van de zorg maar ook dat is alleen houdbaar als ook de maatregelen blijven bestaan, totdat de vaccinatiegraad hoog genoeg is.
Deze daling zegt eigenlijk vrij weinig, als straks die gemuteerde variant ook hier de overhand krijgt, zal het aantal besmettingen weer flink stijgen.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:31 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Ik zit in het gebied waar de Engelse variant zit, we zitten hier al tijden hoger dan de hele regio
Ik denk dat we qua maatregelen wel aan een max zitten. Veel meer maatregelen kunnen ze niet nemen. Maar het is wel duidelijk dat steeds meer mensen deze golf gewoon iets minder serieus neemt dan die eerste in het voorjaar. Als ik zie hoeveel mensen er nog steeds op kantoor werken; hoe veel mensen toch gewoon uitgebreid de feestdagen gingen vieren.. dat is wel een groot verschil met de eerste golf. Steeds meer mensen zijn er gewoon klaar mee. Plus dat er natuurlijk te laat is ingegrepen waardoor zo'n lockdown veel langer duurt dan strikt noodzakelijk zou hoeven te zijn.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
wel eens, ik had met deze maatregelen toch wel een rigoureuzere daling verwacht, wel klote want het duurt me alweer veel te lang.
Volgens mensen hier gaat die kerstpiek hoe dan ook komen, ook al is het dan al maart.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:17 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat zijn prima cijfers... Helemaal als de verwachtte kerstpiek uit blijft
Misschien kan je gewoon je eigen mening geven i.p.v. die van anderen invullen.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:50 schreef 297534 het volgende:
[..]
Volgens mensen hier gaat die kerstpiek hoe dan ook komen, ook al is het dan al maart.
Ik vind het positieve cijfers.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:51 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Misschien kan je gewoon je eigen mening geven i.p.v. die van anderen invullen.
fixedquote:Op zondag 3 januari 2021 15:48 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat we qua maatregelen wel aan een max zitten. Veel meer maatregelen kunnen ze niet nemen handhaven. Maar het is wel duidelijk dat steeds meer mensen deze golf gewoon iets minder serieus neemt dan die eerste in het voorjaar. Als ik zie hoeveel mensen er nog steeds op kantoor werken; hoe veel mensen toch gewoon uitgebreid de feestdagen gingen vieren.. dat is wel een groot verschil met de eerste golf. Steeds meer mensen zijn er gewoon klaar mee. Plus dat er natuurlijk te laat is ingegrepen waardoor zo'n lockdown veel langer duurt dan strikt noodzakelijk zou hoeven te zijn.
Bij mij ook best rood met +28 hmmquote:Op zondag 3 januari 2021 15:24 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Wat is het hier in West-Brabant opeens donker
Heel herkenbaar! Heb ik ook.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:52 schreef Luke83 het volgende:
Ik zou serieus al blij zijn als de situatie weer zo is als afgelopen zomer. Dat je op het terras kan zitten, op vakantie binnen NL kan gaan met relatief weinig beperkingen. Als ik op tv groepen mensen bij elkaar zie, denk ik bij mezelf: o jee, pas op de afstand. Soms schrik ik van mezelf dat na een jaar bepaalde zaken voor mij al helemaal ingeburgerd zijn, terwijl ik een jaar terug dat never nooit gedacht zou hebben.
Op zich wel, maar voor de overheid zijn ze alsnog gewoon te hoog voor enig uitzicht op versoepelingen. En dat is niet echt heel prettig als vooruitzicht voor de komende 4-8 weken..quote:
Ziet er goed uit, vanaf nu alleen maar omlaag!quote:Op zondag 3 januari 2021 15:15 schreef Benny het volgende:
7.398 nieuwe positieve testen
241 nieuwe ziekenhuisopnames
29 nieuwe IC-opnames
47 nieuwe overlijdens
ja, het dooft uitquote:Op zondag 3 januari 2021 15:55 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ziet er goed uit, vanaf nu alleen maar omlaag!
Boris Johnson ziet blijkbaar nog wel mogelijkheden om het voor de Britten nog strenger te maken dan het al is.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:48 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik denk dat we qua maatregelen wel aan een max zitten.
er is nog zat mogelijk, maar niet in NL en niet te handhaven dus heeft het gewoon weinig zin.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Boris Johnson ziet blijkbaar nog wel mogelijkheden om het voor de Britten nog strenger te maken dan het al is.
Ik zou ook blij zijn als we weer op het punt zitten van afgelopen zomer ja. Toen kon er tenminste weer gereisd worden (ook naar het buitenland), en horeca/theaters/bioscopen/etc waren open. Nog steeds niet optimaal open, maar toch.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:52 schreef Luke83 het volgende:
Ik zou serieus al blij zijn als de situatie weer zo is als afgelopen zomer. Dat je op het terras kan zitten, op vakantie binnen NL kan gaan met relatief weinig beperkingen. Als ik op tv groepen mensen bij elkaar zie, denk ik bij mezelf: o jee, pas op de afstand. Soms schrik ik van mezelf dat na een jaar bepaalde zaken voor mij al helemaal ingeburgerd zijn, terwijl ik een jaar terug dat never nooit gedacht zou hebben.
laat maar, levert ook weer veel teveel gezeik op ( onze vrijhedenquote:Op zondag 3 januari 2021 16:03 schreef Drekkoning het volgende:
Bij ons kan je nog een avondklok invoeren om sociale bezoekjes terug te dringen, en dat is het wel zo een beetje idd.
als ze nu slim zijn gaan ze voor die tijd volgas de ouderen/kwetsbaren vaccineren en dan kan alles gewoon open blijven.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:05 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zou ook blij zijn als we weer op het punt zitten van afgelopen zomer ja. Toen kon er tenminste weer gereisd worden (ook naar het buitenland), en horeca/theaters/bioscopen/etc waren open. Nog steeds niet optimaal open, maar toch.
Lijkt me ook een laatste redmiddel. Tot die tijd de cijfers stabiel houden met het huidige pakket, ruimhartig ondernemers compenseren, NOW blijven pompen, tot de vaccins de verlossing brengen.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:05 schreef Predator40 het volgende:
[..]
laat maar, levert ook weer veel teveel gezeik op ( onze vrijheden![]()
![]()
) gewoon snel die vaccins erin en vanaf maart beter weer.
En dus is het niet mogelijk.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:02 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er is nog zat mogelijk, maar niet in NL en niet te handhaven dus heeft het gewoon weinig zin.
gewoon snel die vaccins erin en de huidige maatregelen zullen vast verlengt worden.
alles is mogelijk als men maar wil.....met de coronawet kunnen ze ook nog wel wat toch ?quote:
dat is de vraag, de variant is er al sinds november geloof ik. Dus je zou verwachten dat die harder opkomt. Dat hoor ik nog nergens.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:48 schreef Aventura het volgende:
[..]
Deze daling zegt eigenlijk vrij weinig, als straks die gemuteerde variant ook hier de overhand krijgt, zal het aantal besmettingen weer flink stijgen.
Dat valt al een tijdje op. Zal wel een en/en verhaal zijn? Snap het anders ook niet.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:15 schreef DireStraits7 het volgende:
Het blijft toch opvallend dat Duitsland zoveel doden meldt t.o.v. het aantal besmettingen als je dat vergelijkt met Nederland. Of Nederland meldt er zo weinig, dat kan natuurlijk ook.
Afgelopen dagen volgens Google (tussen haakjes de aantallen in Nederland):
27/12: 351 (28)
28/12: 848 (44)
29/12: 1122 (170)
30/12: 963 (112)
31/12: 561 (108)
01/01: 354 (108)
Nu zal er in Nederland wellicht enigszins onderrapportage zijn, maar dat lijkt me niet genoeg verklaring voor het gat met Duitsland. Dus blijven er zoveel besmettingen in Duitsland onder de radar? Of registreren Duitsland en Nederland hun coronasterfgevallen op verschillende wijzen?
Ik las een paar maanden terug een interessant uitleg van een toppsycholoog day het menselijk brein door evolutie heel goed is in het nu tijdelijk aanleren van dingen als afstand en mondkapjes, en straks na de pandemie net zo goed in binnen een maand het weer helemaal afleren als het niet meer hoeft. Is natuurlijk ook al eerder gebeurd (Spaanse griep). Maatregelen vergelijkbaar met nu, toen het voorbij was strong het collectief weer terug.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:52 schreef Luke83 het volgende:
Ik zou serieus al blij zijn als de situatie weer zo is als afgelopen zomer. Dat je op het terras kan zitten, op vakantie binnen NL kan gaan met relatief weinig beperkingen. Als ik op tv groepen mensen bij elkaar zie, denk ik bij mezelf: o jee, pas op de afstand. Soms schrik ik van mezelf dat na een jaar bepaalde zaken voor mij al helemaal ingeburgerd zijn, terwijl ik een jaar terug dat never nooit gedacht zou hebben.
Zijn er eigenlijk al landen waar de vaccins voor resultaten zorgen?quote:Op zondag 3 januari 2021 16:07 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
tot de vaccins de verlossing brengen.
nee, ze voorspellen pas in maart....quote:Op zondag 3 januari 2021 16:21 schreef Heeinz het volgende:
[..]
Zijn er eigenlijk al landen waar de vaccins voor resultaten zorgen?
Is er ergens een goed artikel of een video die dit uitlegt? Ik kan zo snel niks vindenquote:Op zondag 3 januari 2021 16:22 schreef Predator40 het volgende:
[..]
nee, ze voorspellen pas in maart....
Vreemd ja, terwijl het aan het begin van de pandemie juist andersom was. Toen keken we allemaal jaloers naar Duitsland met hun vele testen en weinig doden.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:19 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dat valt al een tijdje op. Zal wel een en/en verhaal zijn? Snap het anders ook niet.
Dat kan, denk ik niet.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:21 schreef Heeinz het volgende:
[..]
Zijn er eigenlijk al landen waar de vaccins voor resultaten zorgen?
En het is ook niet zo dat er in Nederland veel minder getest wordt dan in Duitsland (hoewel deze grafiek natuurlijk over de gehele populatie gaat en sterfgevallen daar maar een klein deel van zijn).quote:Op zondag 3 januari 2021 16:19 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dat valt al een tijdje op. Zal wel een en/en verhaal zijn? Snap het anders ook niet.
Yep, als je ook naar antwoorden probeert te zoeken, struikel je over de artikelen over hoe het kan dat ze zoveel minder coronadoden hebben dan wij!quote:Op zondag 3 januari 2021 16:23 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Vreemd ja, terwijl het aan het begin van de pandemie juist andersom was. Toen keken we allemaal jaloers naar Duitsland met hun vele testen en weinig doden.
Maar de koning van de testen blijft overigens Denemarken.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:25 schreef DireStraits7 het volgende:
Het valt trouwens ook op dat Frankrijk midden december opeens een enorme vlucht heeft genomen in het aantal testen. En daarmee nu op het niveau van het VK zit (die al vanaf oktober aanmerkelijk meer zijn gaan testen).
Ehm..... okee...quote:Op zondag 3 januari 2021 16:24 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik ben vandaag naar een manifestatie geweest waar o.a. Van Haga (en TisjeboyJay, en Willem Engel, en de kleine activist, enenen, ja al dat volk was er en ja ik heb ze allemaal een knuffel gegeven en met ze op de foto geweest) was en ik heb even met hem staan te buurten. Ik had eerder hier al mijn zorgen geuit over of er uberhaupt wel verkiezingen gaan komen in maart. Die komen er, ze zijn er druk mee bezig. Op 1 voorwaarde, zolang VVD zo blijft in de peilingen.
Aardig BNW weer misschien, maar in 2 maanden tijd kan een hoop gebeuren.
Maar redelijke geruststelling om het van een insider te horen. Want ik had er echt een hard hoofd in.
Wat lees ik hier.. Jij bent allemaal vreemden gaan knuffelen?quote:Op zondag 3 januari 2021 16:24 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik ben vandaag naar een manifestatie geweest waar o.a. Van Haga (en TisjeboyJay, en Willem Engel, en de kleine activist, enenen, ja al dat volk was er en ja ik heb ze allemaal een knuffel gegeven en met ze op de foto geweest) was en ik heb even met hem staan te buurten. Ik had eerder hier al mijn zorgen geuit over of er uberhaupt wel verkiezingen gaan komen in maart. Die komen er, ze zijn er druk mee bezig. Op 1 voorwaarde, zolang VVD zo blijft in de peilingen.
Aardig BNW weer misschien, maar in 2 maanden tijd kan een hoop gebeuren.
Maar redelijke geruststelling om het van een insider te horen. Want ik had er echt een hard hoofd in.
Owh, ik had echt zoiets van " niet aan beginnen."quote:Op zondag 3 januari 2021 16:31 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ehm..... okee...![]()
Got, wat zou ik hier graag op reageren, maar weet van gekkigheid niet op welk gedeelte!![]()
![]()
Ik heb geen artikel/video voor je, maar er is geen enkel land dat genoeg mensen gevaccineerd heeft (misschien dat Israël enigszins in de buurt komt met alleen risicogroepen). Sowieso is er volgens mij nog geen land dat al een tweede prik heeft gegeven (en juist die tweede prik zorgt dat de effectiviteit stijgt van ~52% naar ~95%).quote:Op zondag 3 januari 2021 16:23 schreef Heeinz het volgende:
[..]
Is er ergens een goed artikel of een video die dit uitlegt? Ik kan zo snel niks vinden
Mja ben ergens maar blij datvdit soort zaken gecensureerd worden op de mediakanalen. Ben bang dat je er anders een hartverzakking van krijgt als je zag hoe druk dat het er was.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:31 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ehm..... okee...![]()
Got, wat zou ik hier graag op reageren, maar weet van gekkigheid niet op welk gedeelte!![]()
![]()
Gecensureerd? Staat gewoon iedere keer op de voorpagina de NOS (en nu ook).quote:Op zondag 3 januari 2021 16:33 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mja ben ergens maar blij datvdit soort zaken gecensureerd worden op de mediakanalen. Ben bang dat je er anders een hartverzakking van krijgt als je zag hoe druk dat het er was.
quote:Op zondag 3 januari 2021 16:24 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik ben vandaag naar een manifestatie geweest waar o.a. Van Haga (en TisjeboyJay, en Willem Engel, en de kleine activist, enenen, ja al dat volk was er en ja ik heb ze allemaal een knuffel gegeven en met ze op de foto geweest) was en ik heb even met hem staan te buurten. Ik had eerder hier al mijn zorgen geuit over of er uberhaupt wel verkiezingen gaan komen in maart. Die komen er, ze zijn er druk mee bezig. Op 1 voorwaarde, zolang VVD zo blijft in de peilingen.
Aardig BNW weer misschien, maar in 2 maanden tijd kan een hoop gebeuren.
Maar redelijke geruststelling om het van een insider te horen. Want ik had er echt een hard hoofd in.
Gecensureerd?quote:Op zondag 3 januari 2021 16:33 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mja ben ergens maar blij datvdit soort zaken gecensureerd worden op de mediakanalen. Ben bang dat je er anders een hartverzakking van krijgt als je zag hoe druk dat het er was.
Dit is idd gek en in veel andere landen zie je vergelijkbaar scheve verhoudingen. Nederland test relatief veel en veel positief, en zet daar echt weinig doden tegenover.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:15 schreef DireStraits7 het volgende:
Het blijft toch opvallend dat Duitsland zoveel doden meldt t.o.v. het aantal besmettingen als je dat vergelijkt met Nederland. Of Nederland meldt er zo weinig, dat kan natuurlijk ook.
Afgelopen dagen volgens Google (tussen haakjes de aantallen in Nederland):
27/12: 351 (28)
28/12: 848 (44)
29/12: 1122 (170)
30/12: 963 (112)
31/12: 561 (108)
01/01: 354 (108)
Nu zal er in Nederland wellicht enigszins onderrapportage zijn, maar dat lijkt me niet genoeg verklaring voor het gat met Duitsland. Dus blijven er zoveel besmettingen in Duitsland onder de radar? Of registreren Duitsland en Nederland hun coronasterfgevallen op verschillende wijzen?
Interessant om te lezen, vooral je eerste stukje. Als je mijn post leest zie je dat ik ook graag weer op het terras wil, op vakantie etc.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:21 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ik las een paar maanden terug een interessant uitleg van een toppsycholoog day het menselijk brein door evolutie heel goed is in het nu tijdelijk aanleren van dingen als afstand en mondkapjes, en straks na de pandemie net zo goed in binnen een maand het weer helemaal afleren als het niet meer hoeft. Is natuurlijk ook al eerder gebeurd (Spaanse griep). Maatregelen vergelijkbaar met nu, toen het voorbij was strong het collectief weer terug.
Dat ging puur over mondkapjes though. Ik moet zeggen, voor mij zal afstand en mondkapjes nooit wennen, ik kan er alleen mee leven puur en alleen omdat ik weet dat het niet voor eeuwig is. Maar het is voor mij als extrovert en voor al mn vrienden echt een levende hel. We leven voor evenementen, hugs, gezelligheid, zingen, entohusaisme, lekker gek en spontaan doen en zoals ik hierboven zei, zodra het weer mag allemaal springer we er direct weer in, vergeten dit en gaan weer lol hebben in het leven.
Dat geld voor de meeste mensen - enquete onder festivalbezoekers gaf aan dat meerderheid een infectie (niet risico erop, infectie) met corona overheeft om nu maar weer naar een festival te kunnen als vanouds. Ja echt. Dijkstra in de kamer zegt steeds dat 1.5m en niet z'n oma kunnen knuffelen nooit normaal voor hem zal worden. Lodewijk Asscher zei letterlijk dat hij ongelukkig wordt van de 1.5m samenleving omdat we er niet voor gemaakt zijn als mensen (true natuurlijk). Voorzitter van Nederlandse huisartsenvereniging zei ook hetzelfde recentelijk. Etc.
Voor het overgrote meerendeel is het dus niet ingeburgerd en willen we er zo snel mogelijk weer vanaf kunnen, inclusief mijn introvert vrienden. Ik ken niemand die er niet helemaal tabak van heeft. Ben jij soms extreem introvert? Geen judgement, gewoon nieuwsgierig hoe het mogelijk is dat iemand zo denkt 🤔😂
Maar goed, ik voorspel dat dat 2022 wordt en dat we eerst naar de situatie van de zomer gaan idd. En dan langzaam van alle beperkingen afraken vanaf daar.
Ik kan niet wachten tot ik weer gewoon normaal gezellig op een event vrienden kan maken, rondlopen, hugs, foto's, lekker gezellig sociaal doen.
Maar zoals ik hierboven al zei. Ingesteld op 2022, als het dan eerder weer kan allemaal valt het alleen maar mee. En again, voor niet opnieuw depressief en suïcidaal worden maakt het alleen maar uit dat ik weet DAT het terugkomt, deze of volgende zomer niet echt, als licht aan het einde van de tunnel er nog maar is. Of die tunnel nog 6 of 12 maanden is zal me in verhouding jeuken. Er is een einde, daar gaat het om. 😄
Ahh ik zie het.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Gecensureerd? Staat gewoon iedere keer op de voorpagina de NOS (en nu ook).
Waarom meteen 8 weken, in principe duurt de aangekondigde lockdown nog 2 weken, nu verwacht ik ook niet meteen veel vermindering van maatregelen maar toch wel iets en zeker niet van we gaan nog 2 maanden zo door.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Op zich wel, maar voor de overheid zijn ze alsnog gewoon te hoog voor enig uitzicht op versoepelingen. En dat is niet echt heel prettig als vooruitzicht voor de komende 4-8 weken..
Die grafiek werkt met iig voor NL incomplete data?quote:Op zondag 3 januari 2021 16:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En het is ook niet zo dat er in Nederland veel minder getest wordt dan in Duitsland (hoewel deze grafiek natuurlijk over de gehele populatie gaat en sterfgevallen daar maar een klein deel van zijn).
[ afbeelding ]
Het valt trouwens ook op dat Frankrijk midden december opeens een enorme vlucht heeft genomen in het aantal testen. En daarmee nu op het niveau van het VK zit (die al vanaf oktober aanmerkelijk meer zijn gaan testen).
Moet je in die landen eerst naar de huisarts voor je je kunt laten testen?quote:Op zondag 3 januari 2021 16:38 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit is idd gek en in veel andere landen zie je vergelijkbaar scheve verhoudingen. Nederland test relatief veel en veel positief, en zet daar echt weinig doden tegenover.
Maar het is ook weer niet zo alsof Nederland een massale overstrefte heeft. Het lijkt erop dat er vrij consequent 50-60% van de oversterfte door het RIVM al gemeld is. Dus zelfs als je daarvoor corrigeert zou je om op Duitse aantallen keer 8 moeten doen, waarbij je dus aan de voorzichtige kant gaat zitten qua percentage en ook nog eens de aanname doet dat iedere COVID-19 dode een geval van oversterfte is.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:38 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit is idd gek en in veel andere landen zie je vergelijkbaar scheve verhoudingen. Nederland test relatief veel en veel positief, en zet daar echt weinig doden tegenover.
Als je Pletdedurve.nl bekijkt lijkt het tij alweer de verkeende kant op te keren. Voor een 'totale' lockdown valt het vies tegen.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:42 schreef THEFXR het volgende:
Helpt de lockdown wel?, met 7000+ besmettingen, daarmee ging in Okt al de horeca dicht.
heb niet het idee dat het absoluut helpt.
Gelukkig worden ze niet gecensureerd in de media en ook gewoon toegestaan als manifestatie.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:33 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mja ben ergens maar blij datvdit soort zaken gecensureerd worden op de mediakanalen. Ben bang dat je er anders een hartverzakking van krijgt als je zag hoe druk dat het er was.
Geen desinformatie verspreiden aub.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:33 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mja ben ergens maar blij datvdit soort zaken gecensureerd worden op de mediakanalen. Ben bang dat je er anders een hartverzakking van krijgt als je zag hoe druk dat het er was.
Dat is moeilijk te zeggen. Omdat het ene effect het andere effect teniet kan doen.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:42 schreef THEFXR het volgende:
Helpt de lockdown wel?, met 7000+ besmettingen, daarmee ging in Okt al de horeca dicht.
heb niet het idee dat het absoluut helpt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.klik hier voor meer stats
Ik heb ook wel het gevoel dat ik (dik) bovenaan sta, omdat ik het hele jaar door consequent ben blijven posten.
Dit was de lijst van de eerste golf (23/03 – 31/05):Top 100 van forum Corona COVID-19 forum van 23-03-2020 t/m 31-05-2020
nr / aantal posts / gebruiker
001 2475 DireStraits7
002 2063 _I
003 1743 Dven
004 1676 Zeroku
005 1654 Smack10
006 1606 Evenstar
007 1469 Vallon
008 1466 Jor_Dii
009 1429 Cesare-Borgia
010 1392 sjorsie1982SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En dit is de lijst sinds de tweede golf (vanaf de persconferentie op 28/09):Top 100 van forum Corona COVID-19 forum van 28-09-2020 t/m 31-12-2020
nr / aantal posts / gebruiker
001 4084 Mammietje
002 3875 chratnox
003 3467 Tijger_m
004 3289 DireStraits7
005 3050 Predator40
006 3013 VoMy
007 2729 Jor_Dii
008 2587 Elan
009 2495 WheeledWarrior
010 2367 MomoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2![]()
quote:Op zondag 3 januari 2021 16:50 schreef DireStraits7 het volgende:
Als we toch in de data duiken. Misschien kunnen we nog even terugkijken naar de mensen die zich het beste aan de maatregelen gehouden hebben en binnen gebleven zijn om te FOK!ken.
Oh ja, eerst nog de beste wensen voor iedereen! Vanaf hier kan het alleen maar beter worden.
Over het gehele jaar (vanaf de intelligente lockdown op 23 maart):
[ afbeelding ] Top 100 van forum Corona COVID-19 forum van 23-03-2020 t/m 31-12-2020
nr / aantal posts / gebruiker
001 7952 DireStraits7
002 6012 WheeledWarrior
003 5787 Jor_Dii
004 5170 Predator40
005 5145 Elan
006 5066 Mammietje
007 4257 Vallon
008 4230 chratnox
009 4217 Tijger_m
010 4056 trein2000SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.klik hier voor meer stats
Ik heb ook wel het gevoel dat ik (dik) bovenaan sta, omdat ik het hele jaar door consequent ben blijven posten.
Dit was de lijst van de eerste golf (23/03 – 31/05):
[ afbeelding ] Top 100 van forum Corona COVID-19 forum van 23-03-2020 t/m 31-05-2020
nr / aantal posts / gebruiker
001 2475 DireStraits7
002 2063 _I
003 1743 Dven
004 1676 Zeroku
005 1654 Smack10
006 1606 Evenstar
007 1469 Vallon
008 1466 Jor_Dii
009 1429 Cesare-Borgia
010 1392 sjorsie1982SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En dit is de lijst sinds de tweede golf (vanaf de persconferentie op 28/09):
[ afbeelding ] Top 100 van forum Corona COVID-19 forum van 28-09-2020 t/m 31-12-2020
nr / aantal posts / gebruiker
001 4084 Mammietje
002 3875 chratnox
003 3467 Tijger_m
004 3289 DireStraits7
005 3050 Predator40
006 3013 VoMy
007 2729 Jor_Dii
008 2587 Elan
009 2495 WheeledWarrior
010 2367 MomoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
ik moet op locatie werken.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste![]()
Eens. Ik hoop dat ze zich ook echt gaan focussen op de groepen die het snelst (over het algemeen) in de ziekenhuizen terecht komen, dan kan je inderdaad sneller versoepelingen actief laten. Al snap ik dat ze met essentieel zorgpersoneel beginnen.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:07 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als ze nu slim zijn gaan ze voor die tijd volgas de ouderen/kwetsbaren vaccineren en dan kan alles gewoon open blijven.
De zomer en vaccinaties zouden echt ideaal samen kunnen vallen mits ze het goed plannen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: