abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197180851


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
pi_197180861
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als je binnen de regels naar een restaurant mag, of bij een restaurant af mag halen wordt dat dus door de beleidsmakers gezien als iets waar een acceptabel risico is. Waarom zou je er dan niet heen mogen?
wij trekken liever ons eigen plan en overwegen de risico's zelf i.p.v dan dat we door de overheid aan het handje gehouden moeten worden.

de 1.5m is daar wel een goed voorbeeld van, dat hebben ze nu zo gebracht dat half nederland denkt dat ze niet meer besmet kunnen worden of niet meer iemand kunnen besmetten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:11:02 #3
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197180876
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:08 schreef Vasilevski het volgende:
Horeca hadden van de zomer gewoon het aantal gasten beperkt om aan de afstandsvoorschriften te voldoen. Kom op zeg. :')

Wat had er dan concreet moeten gebeuren? Alles open maar iedereen moet thuisblijven? Dan is het gewoon een sterfhuisconstructie, een lockdown maar dan zonder steunprogramma's. Dan zeg je in feite tegen ondernemers: zoek het maar een halfjaartje uit zonder inkomsten, leef maar van je spaargeld.
Van de zomer ging inderdaad best aardig, maar de afgelopen maken we er een potje van.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:05 schreef chratnox het volgende:
Als je binnen de regels naar een restaurant mag, of bij een restaurant af mag halen wordt dat dus door de beleidsmakers gezien als iets waar een acceptabel risico is. Waarom zou je er dan niet heen mogen?
Met in achtneming van alle andere maatregelen is daar ook niks op tegen.
So we just called him Fred
pi_197180907
Die cijfers uit Ierland zijn wel nasty zeg. Mutatie daar aan het huishouden?
pi_197180911
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:09 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Hoe weten ze dat als vele van die cases nog niet geraporteerd zijn? Telepatische communicatie?
Gaat mij om het percentage positief. Dat stijgt bizar hard.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:12:41 #6
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197180922
Btw, kennen jullie die mop van dat plaatsje in Brazilië waar volgens allerlei onderzoeken al groepsimmuniteit zou zijn zijn dit voorjaar?

twitter


Haha, toch niet.

:{
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197181007
quote:
9s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:12 schreef Jane het volgende:
Btw, kennen jullie die mop van dat plaatsje in Brazilië waar volgens allerlei onderzoeken al groepsimmuniteit zou zijn zijn dit voorjaar?

[ twitter ]

Haha, toch niet.

:{
Nou, ik kende hem in ieder geval nog niet.

Maar voor zover ik had gelezen bleef je ook maar heel kort immuun.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:15:02 #8
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197181013
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:12 schreef trustychords het volgende:
Die cijfers uit Ierland zijn wel nasty zeg. Mutatie daar aan het huishouden?
Sowieso zal daar die 'Britse' variant allang aanwezig zijn. Er wordt zoveel heen en weer gereisd tussen de UK en Ierland. Veel Ieren die in de UK wonen en werken zullen ook wel voor Kerst naar familie in Ierland zijn teruggegaan, gok ik.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197181027
quote:
9s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:12 schreef Jane het volgende:
Btw, kennen jullie die mop van dat plaatsje in Brazilië waar volgens allerlei onderzoeken al groepsimmuniteit zou zijn zijn dit voorjaar?

[ twitter ]

Haha, toch niet.

:{


hoeveel procent had er dan antistoffen ??? dat moet toch echt boven de 60% liggen wil je groepsimmuniteit krijgen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197181053
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:06 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ja goed punt, er zijn ook grote verschillen tussen landen.

Moet wel worden gezegd dat Japan ook wel net hét Oost-Aziatische land is dat het het 'slechtst' doet in de regio. Alleen is dat vergeleken met hier nog steeds nihil. Zuid-Korea stijgt ook weer maar is ook niet te detecteren als je het op een grafiek bekijkt met westerse landen. :P

Thailand gaat nu trouwens wel in totale lockdown: https://www.thestar.com.m(...)-cases-and-one-death

Wordt trouwens ook nog wel interessant om te zien wat er gebeurt als de 'Britse' of andere meer besmettelijke varianten in die regionen meer gaan voorkomen.
Vanwege dat noemde ik taiwan ook maar even ;) en dat is juist de beste :D Dus nogmaals. Tijd om een andere verklaring te zoeken. ;)

En in China zijn ze trouwens dus ook niet afstandelijker ofzo. Ze zijn nu weer open, en nu staan jongeren daar weer in mega clubs te dansen gezellig met 1000den tegelijk, elke avond. Die zijn in Wuhan iets groter dan hier. En nog vrij nieuw. Dus nee, het zijn geen robots, ze dansen daar net zo graag als hier en haatten afstand moeten houden net zo hard. Zwembadfeest iemand?

"Aziaten" zijn namelijk nét mensen. Dat irriteert me als Japanoloog zou mateloos aan deze "redenering", dat het semi-racistische oriëntalistische "unieke Aziatische volksaard"-gelul is die met alle respect gestorven zou moeten zijn in de 19de eeuw waaruit hij letterlijk afkomstig is.

De afgelopen maanden zie ik gvd sociologen en dergelijke die ook nog, god help ons, actief les geven aan onze universiteiten, dingen uitkramen als "misschien worden we wat afstandelijker door de pandemie, wat meer introvert. Zoals de Chinees bijvoorbeeld", en eerlijk gezegd zijn mijn kots-teiltjes en stresballen op.

Big yikes, zoals ze tegenwoordig zeggen.
#WeesGeenWhales
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:17:57 #11
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197181094
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Sommigen vermoedden 75%, anderen lager, maar wel minimaal 44%. Sowieso zou je er iets van moeten merken als zo'n groot deel van de bevolking immuun zou zijn, maar er liggen nu meer mensen in het zkh dan in april.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197181102
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:12 schreef capricia het volgende:

[..]

Gaat mij om het percentage positief. Dat stijgt bizar hard.
Om op de vraag van @eragon2890 terug te komen:

Waarschijnlijk door steekproefsgewijs te testen. Denk ik.

Anders zou het niet logisch zijn dat deze gevallen nog niet gerapporteerd zijn.

Ik las het trouwens ook van Thailand, toch weer strenge maatregelen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Moderator zaterdag 2 januari 2021 @ 22:18:10 #13
236264 crew  capricia
pi_197181105
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:15 schreef Jane het volgende:

[..]

Sowieso zal daar die 'Britse' variant allang aanwezig zijn. Er wordt zoveel heen en weer gereisd tussen de UK en Ierland. Veel Ieren die in de UK wonen en werken zullen ook wel voor Kerst naar familie in Ierland zijn teruggegaan, gok ik.
Die Engelse variant zal er zeker zijn. Als ik dit zo lees:

quote:
Ireland has gone from having the lowest infection rate in the European Union just two weeks ago to having the fastest rate of deterioration, after shops and large parts of the hospitality sector were allowed to reopen for most of December.
https://uk.mobile.reuters(...)tter_impression=true
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 2 januari 2021 @ 22:18:20 #14
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197181112
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wij trekken liever ons eigen plan en overwegen de risico's zelf i.p.v dan dat we door de overheid aan het handje gehouden moeten worden.

de 1.5m is daar wel een goed voorbeeld van, dat hebben ze nu zo gebracht dat half nederland denkt dat ze niet meer besmet kunnen worden of niet meer iemand kunnen besmetten.
Beetje zelfde hier en dit komt eigenlijk op neer dat ik mij aan striktere regels hou dan wordt voorgeschreven.

Zeg niet dat ik dat altijd doe, maar ik probeer meestal wel een beetje zelf na te denken wat de maatregelen als doel hebben en of ik daar dan nog aan voldoe als ik X of Y doe.

Zelfde zou ik ook de andere kant op doen als het mogelijk is. Stel dat Nederland nog steeds adviseert om niet naar het buitenland te gaan en ik wil naar Noorwegen waar veel en veel minder besmettingen zijn dan zou ik dat gewoon doen. De kans dat ik daar iemand besmet of zelf besmet raak is namelijk vele malen kleiner dan hier.

Daarom heb ik ook zo weinig problemen met de maatregelen denk ik.
pi_197181146
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:16 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Vanwege dat noemde ik taiwan ook maar even ;) en dat is juist de beste :D Dus nogmaals. Tijd om een andere verklaring te zoeken. ;)

En in China zijn ze trouwens dus ook niet afstandelijker ofzo. Ze zijn nu weer open, en nu staan jongeren daar weer in mega clubs te dansen gezellig met 1000den tegelijk, elke avond. Die zijn in Wuhan iets groter dan hier. En nog vrij nieuw. Dus nee, het zijn geen robots, ze dansen daar net zo graag als hier en haatten afstand moeten houden net zo hard. Zwembadfeest iemand?

"Aziaten" zijn namelijk nét mensen. Dat irriteert me als Japanoloog zou mateloos aan deze "redenering", dat het semi-racistische oriëntalistische "unieke Aziatische volksaard"-gelul is die met alle respect gestorven zou moeten zijn in de 19de eeuw waaruit hij letterlijk afkomstig is.

De afgelopen maanden zie ik gvd sociologen en dergelijke die ook nog, god help ons, actief les geven aan onze universiteiten, dingen uitkramen als "misschien worden we wat afstandelijker door de pandemie, wat meer introvert. Zoals de Chinees bijvoorbeeld", en eerlijk gezegd zijn mijn kots-teiltjes en stresballen op.

Big yikes, zoals ze tegenwoordig zeggen.
ik denk dat we juist closer worden na de pandemie.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197181165
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:18 schreef Salina het volgende:

[..]

Om op de vraag van @:eragon2890 terug te komen:

Waarschijnlijk door steekproefsgewijs te testen. Denk ik.

Anders zou het niet logisch zijn dat deze gevallen nog niet gerapporteerd zijn.

Ik las het trouwens ook van Thailand, toch weer strenge maatregelen.
Dat zou kunnen ja, jij @capricia :D

En ja, Thailland las ik. :D gelukkig was mijn emigratie doel *ALS* (watik dus wel verwacht gewoon) alles hier in 2022 nog niet weer kan gewoon zonder die deprimerende 1,5m hel, meer China (shenzhen) dan Thailland. Shenzhen is zowieso namelijk een paradijs voor jonge informatici :D soort speeltuin~
#WeesGeenWhales
pi_197181213
quote:
9s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:12 schreef Jane het volgende:
Btw, kennen jullie die mop van dat plaatsje in Brazilië waar volgens allerlei onderzoeken al groepsimmuniteit zou zijn zijn dit voorjaar?

[ twitter ]

Haha, toch niet.

:{
In dat 'plaatsje' wonen 2 miljoen mensen. :D

Maar wel bizar inderdaad. De schatting was dat in augustus 66% van de hele bevolking al besmet zou zijn. Denk dat dat dan toch wat anders ligt, of er moet echt massale herbesmetting zijn op de schaal van honderdduizenden die nergens anders ter wereld wordt opgemerkt.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:16 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Vanwege dat noemde ik taiwan ook maar even ;) en dat is juist de beste :D Dus nogmaals. Tijd om een andere verklaring te zoeken. ;)

En in China zijn ze trouwens dus ook niet afstandelijker ofzo. Ze zijn nu weer open, en nu staan jongeren daar weer in mega clubs te dansen gezellig met 1000den tegelijk, elke avond. Die zijn in Wuhan iets groter dan hier. En nog vrij nieuw. Dus nee, het zijn geen robots, ze dansen daar net zo graag als hier en haatten afstand moeten houden net zo hard. Zwembadfeest iemand?

"Aziaten" zijn namelijk nét mensen. Dat irriteert me als Japanoloog zou mateloos aan deze "redenering", dat het semi-racistische oriëntalistische "unieke Aziatische volksaard"-gelul is die met alle respect gestorven zou moeten zijn in de 19de eeuw waaruit hij letterlijk afkomstig is.

De afgelopen maanden zie ik gvd sociologen en dergelijke die ook nog, god help ons, actief les geven aan onze universiteiten, dingen uitkramen als "misschien worden we wat afstandelijker door de pandemie, wat meer introvert. Zoals de Chinees bijvoorbeeld", en eerlijk gezegd zijn mijn kots-teiltjes en stresballen op.

Big yikes, zoals ze tegenwoordig zeggen.
Kan erover meepraten, ik date met een Cantonese dame nu. Aanhankelijk hoor, niks mis mee. Snap wel dat je die kant op wil.

Ja stront-irritant. Helemaal begin maart werd er ook serieus gesuggereerd dat het slecht ging in Italië omdat ze daar minder hygiënisch zijn dan Nederland. Nederland, waar heel veel mensen de handen niet eens wassen na wc-bezoek. :D Dat was ook de tijd waarin ze bij Nieuwsuur spraken over het 'dorpje' Bergamo.

Sowieso elke buitenlandse plek die we niet kennen is een dorpje of een plaatsje, Wuhan schijnt ook een soort boeren kutdorp te zijn. :') Maar we zijn hier zo open en tolerant en internationaal georiënteerd.
pi_197181223
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wij trekken liever ons eigen plan en overwegen de risico's zelf i.p.v dan dat we door de overheid aan het handje gehouden moeten worden.

de 1.5m is daar wel een goed voorbeeld van, dat hebben ze nu zo gebracht dat half nederland denkt dat ze niet meer besmet kunnen worden of niet meer iemand kunnen besmetten.
Maar dat is letterlijk wat verwacht wordt van ons. Er is al meerdere keren gezegd dat we op een moment moeten gaan dat het rustig is. Gemeenten hebben maanden lang geadverteerd dat je "bij ons veilig kunt winkelen". Dat hadden Rotterdam, Zoetermeer, Utrecht en nog veel meer steden. Dingen als: Steun je lokale binnenstad, bij ons kan het veilig.

Bij winkels mocht een maximale hoeveelheid mensen naar binnen, waarna je buiten moest wachten. Dat werd door de meeste mensen gewoon gedaan, dus zij hebben zich binnen de maatregelen bewogen zoals ze mochten bewegen.

Tuurlijk kun je theoretisch alles thuis laten bezorgen en jezelf in huis op sluiten, maar dat is ook slecht voor je. En ja, ik weet hoe t met jouw situatie zit en dat 't voor jou lastiger ligt, dat begrijp ik volledig.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 2 januari 2021 @ 22:22:22 #19
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_197181227
Hooguit een handjevol mensen die zich anders gaan gedragen nadat dit achter de rug is. De zogenaamde experts kunnen lullen wat ze willen, maar zoveel gaat er echt niet veranderen hoor.

Het zou mooi zijn als men zich al wat meer aan standaard hygiëne regels zou houden. Ik ben nog steeds verbaasd hoeveel mensen niet de handen was na een bezoek aan het toilet. Zelfs in de zorg zie ik dit gebeuren en sta dan met de bek vol tanden als ik in het hokje naast mij iemand hoor doortrekken en weglopen, zonder dat ik de kraan hoor.

Ben dus al blij als dat een keer gaat landen bij mensen ... laat staan afstand houden en weet ik veel wat voor ongein men mee komt.
pi_197181245
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:19 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik denk dat we juist closer worden na de pandemie.....
Ik ben zo benieuwd hoe dat allereerste feestje gaat zijn als we weer 'mogen'

Zonder 1,5 meter, zonder mondkapjes, zonder poespas

Dat gaat voortaan als bevrijdingsdag 2.0 door het leven denk ik.

Mijn man en ik zijn in maart 2022 12,5 jaar getrouwd. Klinkt nog zo mega ver weg. Zitten wel al te bedenken hoe het dan gaat zijn, of er dan een knalfeest mag zijn. Zouden we onze trouwdag mogen evenaren? Kan alleen maar hopen ..
pi_197181357
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik ben zo benieuwd hoe dat allereerste feestje gaat zijn als we weer 'mogen'

Zonder 1,5 meter, zonder mondkapjes, zonder poespas

Dat gaat voortaan als bevrijdingsdag 2.0 door het leven denk ik.

Mijn man en ik zijn in maart 2022 12,5 jaar getrouwd. Klinkt nog zo mega ver weg. Zitten wel al te bedenken hoe het dan gaat zijn, of er dan een knalfeest mag zijn. Zouden we onze trouwdag mogen evenaren? Kan alleen maar hopen ..
Zonder dat iedereen je geschokt aankijkt als je een keertje hoest.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197181423
Ik ben helemaal verpest. Gaat echt lang duren voor ik weer een beetje normaal onder de mensen ga komen. Maar eigenlijk had ik daar voor Corona al last van.
Tap tap tap
pi_197181442
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:19 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik denk dat we juist closer worden na de pandemie.....
Ik ook, hij lulde zowieso uit z'n nek (beweerde ook dat omdat we volgens hem bv. geen handen meer zouden schudden dat tot 10% van de bevolking als viruswaanzin dat als vrijheidsberoving zou zien en gewelddadig erdoor zou worden... terwijl een kleuter nog kan bedenken dat het viruswaanzin eromgaat dat de overheid het nu verbied, niet of oom Freek na de pandemie het misschien zelf niet meer wilt terwijl oom Peter het wel weer doet, dat zal ze jeuken, als ze maar zelf mogen kiezen....), maar "misschien worden we allemaal wat introverter als de Chinezen" gingen mijn tenen echt van overeind staan. De nagels kwamen bijna door m'n sokken heen.

Serieus: als iemand dat in functie tegen een grote krant zou zeggen met de naam van mijn universiteit erbij, en hij is ook nog expert op dat gebied, zou ik hem ontslaan. Als je zulke racistische stereotypes met de naam van mijn instituut erbij als handige shortcut gebruikt omdat je er kennelijk in gelooft, terwijl het je vakgebied is, ben je of een racistische hondenlul, of, waarschijnlijker, totaal vervreemd van je vakgebied met ideën die al 50 jaar achterhaald zijn én schadelijk en racistisch. In beide gevallen ongeschikt om nog studenten les te geven en deze racistische onzin daar ongetwijfeld weer in stand te houden in de volgende generatie.

Tijd voor vervroegd pensioen. En geloof me, dat zeg ik niet snel. Maar er is een verschil tussen een afwijkende mening, en objectief onjuiste onzin diep geworteld in racistische orientalistische stereotypes, terwijl je zelf socioloog/expert op dit gebied bent. #ongeschikt. Prima als je het dan nog wilt zeggen in de krant, maar niet meer uit naam van mijn uni. Vervroegd pensioen!
#WeesGeenWhales
pi_197181454
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:22 schreef Evenstar het volgende:
Hooguit een handjevol mensen die zich anders gaan gedragen nadat dit achter de rug is. De zogenaamde experts kunnen lullen wat ze willen, maar zoveel gaat er echt niet veranderen hoor.

Het zou mooi zijn als men zich al wat meer aan standaard hygiëne regels zou houden. Ik ben nog steeds verbaasd hoeveel mensen niet de handen was na een bezoek aan het toilet. Zelfs in de zorg zie ik dit gebeuren en sta dan met de bek vol tanden als ik in het hokje naast mij iemand hoor doortrekken en weglopen, zonder dat ik de kraan hoor.

Ben dus al blij als dat een keer gaat landen bij mensen ... laat staan afstand houden en weet ik veel wat voor ongein men mee komt.
Het verbaast me nog steeds dat Rutte Nederlanders überhaupt het advies moest geven om de handen te wassen. Wat jij beschrijft herken ik ook. Zoveel mensen die dat gewoon niet doen - zelfs nu nog.

Zelfde met thuis blijven bij klachten. Ik snap dat dat iets gevoeliger ligt omdat niet elke werkgever er mee akkoord gaat dat je thuis blijft bij ziekte, maar hoe is dat geen standaard? Werkgevers zijn natuurlijk geen excuus als je luid sniffend/hoestend naar vrienden gaat. Of uit eten. Of naar de film. Of rustig op vakantie.
pi_197181493
Ik hoop dat na afloop van deze pandemie er wel wat meer wordt nagedacht over hoe te handelen als het nog een keer gebeurt. Ons superieure model kan wel bij het grof vuil schat ik zo in.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:32:59 #26
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197181503
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:21 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

In dat 'plaatsje' wonen 2 miljoen mensen. :D

Maar wel bizar inderdaad. De schatting was dat in augustus 66% van de hele bevolking al besmet zou zijn. Denk dat dat dan toch wat anders ligt, of er moet echt massale herbesmetting zijn op de schaal van honderdduizenden die nergens anders ter wereld wordt opgemerkt.
[..]

Ik had 'plaatsje' even tussen aanhalingstekens moeten zetten, om duidelijk te maken wat ik bedoelde. :P

En tja, over die herbesmetting... voor zover ik begrepen heb worden alleen de gevallen meegeteld waar men op beide samples genome sequencing heeft toegepast en geconstateerd is dat het om verschillende variaties gaat. Maar er wordt in veel landen nauwelijks op die manier getest. Denemarken schijnt het veel te doen en de UK ook (vandaar ook dat zij die mutatie gevonden hebben), maar andere landen laten het wat dat betreft een beetje afweten. De VS en rijke Europese landen ook. Wat verwacht je dan van Brazilië?

Ik bedoel, als zelfs het geval van die wielrenner niet meegeteld wordt als officieel herbesmettingsgeval:
https://www.wsj.com/artic(...)id-twice-11606919308

Ik wil helemaal niet alarmist zijn ofzo, maar het zou mij niets verbazen als het veel vaker voorkwam dan uit de officiële cijfers blijkt. Simpelweg omdat we er niet echt naar zoeken.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197181555
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:21 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

In dat 'plaatsje' wonen 2 miljoen mensen. :D

Maar wel bizar inderdaad. De schatting was dat in augustus 66% van de hele bevolking al besmet zou zijn. Denk dat dat dan toch wat anders ligt, of er moet echt massale herbesmetting zijn op de schaal van honderdduizenden die nergens anders ter wereld wordt opgemerkt.
[..]

Kan erover meepraten, ik date met een Cantonese dame nu. Aanhankelijk hoor, niks mis mee. Snap wel dat je die kant op wil.

Ja stront-irritant. Helemaal begin maart werd er ook serieus gesuggereerd dat het slecht ging in Italië omdat ze daar minder hygiënisch zijn dan Nederland. Nederland, waar heel veel mensen de handen niet eens wassen na wc-bezoek. :D Dat was ook de tijd waarin ze bij Nieuwsuur spraken over het 'dorpje' Bergamo.

Sowieso elke buitenlandse plek die we niet kennen is een dorpje of een plaatsje, Wuhan schijnt ook een soort boeren kutdorp te zijn. :') Maar we zijn hier zo open en tolerant en internationaal georiënteerd.
Het dorpje bergamo? WAT? En wuhan is een stad met vele miljoenen mensen, het utrecht CS van China. Godver wat een onkennis.

Is dat nog VOC-mentaliteit? Als er geen kokosnoten of andere specerijen te halen zijn is het niet de moeite waard om te koloniseren dus dan boeit het niet?

Nee maar serieus, zo tolerant zijn we idd niet.

En ja, China/Japan is leuk, de popcultuur is awesome, de gewone cultuur is grotendeels awesome, BOYS LOVE <3 (ja ik ben een guy maar ik ben er echt trash voor XD), en technologisch qua internetbetalingen, internet, etc lopen ze in bv. shenzhen zover voor dat je je net in night city zou wanen bijna. Awesome <3
#WeesGeenWhales
pi_197181597
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:32 schreef HiZ het volgende:
Ik hoop dat na afloop van deze pandemie er wel wat meer wordt nagedacht over hoe te handelen als het nog een keer gebeurt. Ons superieure model kan wel bij het grof vuil schat ik zo in.
Wat kan er veranderen? Een virus als dit heeft zich aantoonbaar onttrokken aan softe maatregelen als massaal testen en bron-en contactonderzoek. Zelfs Duitsland heeft het ermee niet kunnen redden. De Staat had autoritairder moeten optreden. Dat had zowel de gezondheid als de economie goed gedaan. Wij hebben net de verkeerde premier, die in een oorlog tot aan de laatste man zal geloven in eigen verantwoordelijkheid. Dat terwijl zijn land een van de hoogste besmettingenaantallen, doden, opnames en overvolle ziekenhuizen heeft.
pi_197181722
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:22 schreef Evenstar het volgende:
Hooguit een handjevol mensen die zich anders gaan gedragen nadat dit achter de rug is. De zogenaamde experts kunnen lullen wat ze willen, maar zoveel gaat er echt niet veranderen hoor.

Het zou mooi zijn als men zich al wat meer aan standaard hygiëne regels zou houden. Ik ben nog steeds verbaasd hoeveel mensen niet de handen was na een bezoek aan het toilet. Zelfs in de zorg zie ik dit gebeuren en sta dan met de bek vol tanden als ik in het hokje naast mij iemand hoor doortrekken en weglopen, zonder dat ik de kraan hoor.

Ben dus al blij als dat een keer gaat landen bij mensen ... laat staan afstand houden en weet ik veel wat voor ongein men mee komt.
99,99999999% van de experts beweert dat dan ook niet, maar er is altijd een gek te vinden die dat wel doet, die dan direct een interview krijgt want de krant wil óók als enige iets anders melden zodat mensen erop klikken en ze 3 cent hebben verdient aan advertenties.

Tip : een socioloog die de worden "de Chinees" uitspreekt kan dus direct bij het intellectuele grofvuil. De rest wat er gezegd wordt is dan niet relevant meer, direct rijp voor de academische sloop.

Zelf wasde ik altijd al mijn handen na het toilet en voor het eten etc, iets anders is gewoon walgelijk, en het is echt gek hoe weinig we dat in NL doen, maar zoals ik hier al vaak gezegd heb, ik kan echt niet wachten tot we bevrijd worden van die vreselijke 1,5m en gewoon weer zonder beperkingen mogen leven. Like I said before, de eerste animeconventie daarna ga ik weer iedereen free hugs geven, mis het verschrikkelijk, en letterlijk ál m'n vrienden zeggen hetzelfde. We kunnen niet wáchten.

Lekker samen zijn, knuffels, gezelligheid, zingen, dansen, foto's lekker gek doen, en niet bang hoeven te zijn voor je medemens als wandelend virus maar gewoon lekker spontaan en vrij en sociaal doen. Wordt geweldig als het moment daar is. Al kan ik best wachten tot tweede helft volgend jaar/begin 2022.

Maar ik ga wel m'n best doen om die weddenschap te winnen van die vriendin van me wie als eerste 500 free hugs kan geven op het eerste event na de 1,5m weer weg is. Can't wait, ik mis het zo nu, stukje pure liefde... <3 okay dat klinkt cheesy. Maar het is gewoon, cute, warm, fluffy, soft.. aahhhhh

Okay genoeg erover, ander ondwerp, of ik wordt te sad dat het nu niet kan. :D

Iemand nog achterlijke racistische "experts gespot" om gezellig samen uit te lachen?
#WeesGeenWhales
pi_197181739
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik ben zo benieuwd hoe dat allereerste feestje gaat zijn als we weer 'mogen'

Zonder 1,5 meter, zonder mondkapjes, zonder poespas

Dat gaat voortaan als bevrijdingsdag 2.0 door het leven denk ik.

Mijn man en ik zijn in maart 2022 12,5 jaar getrouwd. Klinkt nog zo mega ver weg. Zitten wel al te bedenken hoe het dan gaat zijn, of er dan een knalfeest mag zijn. Zouden we onze trouwdag mogen evenaren? Kan alleen maar hopen ..
Iedere serieuze expert in dit land gaat ervan uit dat we tegen maart 2022 echt wel van die 1,5m en alles af zijn ja. Of in echt het aller- aller- ALLERergste geval VLAK daarna.
#WeesGeenWhales
pi_197181744
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:34 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Het dorpje bergamo? WAT? En wuhan is een stad met vele miljoenen mensen, het utrecht CS van China. Godver wat een onkennis.

Is dat nog VOC-mentaliteit? Als er geen kokosnoten of andere specerijen te halen zijn is het niet de moeite waard om te koloniseren dus dan boeit het niet?

Nee maar serieus, zo tolerant zijn we idd niet.

En ja, China/Japan is leuk, de popcultuur is awesome, de gewone cultuur is grotendeels awesome, BOYS LOVE <3 (ja ik ben een guy maar ik ben er echt trash voor XD), en technologisch qua internetbetalingen, internet, etc lopen ze in bv. shenzhen zover voor dat je je net in night city zou wanen bijna. Awesome <3
Sorry Wuhan is niet gezegd, dat is mijn aanvulling. Maar het is dezelfde mentaliteit, dat bedoel ik er mee. Dat van Bergamo had ik destijds wel gezien en smakelijk om gelachen. :D Denk trouwens ook dat voor dit jaar niemand in Nederland van Wuhan had gehoord, ik ook zeker niet.

Ben met China en Chinese dingen nog niet echt native aan het gaan moet ik eerlijk zeggen, maar wil er nog wel een maandje rondreizen als het weer kan. En wat woordjes leren al is het een verdomd lastige taal. We hebben er wel eens discussies over en zij vindt ook echt wel een aantal dingen hier beter/leuker. Maar heeft verder ook geen enkele behoefte om in China tussen 20 verschillende politieke partijen te kunnen kiezen en alsnog in lockdown te zitten...

Ik denk niet dat we hier per se racistisch zijn ten opzichte van die landen. Het is eerder een combinatie van onwetendheid en naïviteit. Terwijl iedereen precies weet wat er b.v. in Amerikaanse politiek gebeurt. Daardoor raken we constant achterop terwijl China bijvoorbeeld dit decennium nog de grootste economie gaat worden, en 'dankzij' Covid nog versneld ook. Of we dat nu als kans of dreiging zien, we kunnen maar beter snel op gaan letten wat daar gebeurt en hoe mensen daar denken.
pi_197181824
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:36 schreef Confetti het volgende:

[..]

Wat kan er veranderen? Een virus als dit heeft zich aantoonbaar onttrokken aan softe maatregelen als massaal testen en bron-en contactonderzoek. Zelfs Duitsland heeft het ermee niet kunnen redden. De Staat had autoritairder moeten optreden. Dat had zowel de gezondheid als de economie goed gedaan. Wij hebben net de verkeerde premier, die in een oorlog tot aan de laatste man zal geloven in eigen verantwoordelijkheid. Dat terwijl zijn land een van de hoogste besmettingenaantallen, doden, opnames en overvolle ziekenhuizen heeft.
Eerste gedachte? Dat de bescherming van persoonsgegevens in een pandemie geen voorrang heeft op het beschermen van het leven van personen.

Ik durf er geld op in te zetten dat wij pas zo laat vaccineren omdat er een week is overlegd over de opslag van de gegevens van gevaccineerden.
pi_197181827
Oké, ze praten dus niet eens meer met elkaar. Dit is toch wel schokkend:
twitter


Ophoepelen Hugo.
zie email 27 oktober
pi_197181837
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:36 schreef Confetti het volgende:

[..]

Wat kan er veranderen? Een virus als dit heeft zich aantoonbaar onttrokken aan softe maatregelen als massaal testen en bron-en contactonderzoek. Zelfs Duitsland heeft het ermee niet kunnen redden. De Staat had autoritairder moeten optreden. Dat had zowel de gezondheid als de economie goed gedaan. Wij hebben net de verkeerde premier, die in een oorlog tot aan de laatste man zal geloven in eigen verantwoordelijkheid. Dat terwijl zijn land een van de hoogste besmettingenaantallen, doden, opnames en overvolle ziekenhuizen heeft.
Dat hebben ze in Wuhan wel anders gedaan ja, Niks " eigen verantwoordelijkehid" gewoon binnen blijven.

Iedereen. Geen discussie mogelijk :{w
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197181839
Oh en de ziekenhuizen zeggen inderdaad ook dat er niet eerder begonnen mag worden van De Jonge. :')
zie email 27 oktober
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:46:40 #36
258756 Unmountable
Thinking out of your mind!
pi_197181851
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:46 schreef trein2000 het volgende:
Oh en de ziekenhuizen zeggen inderdaad ook dat er niet eerder begonnen mag worden van De Jonge. :')
GTST is er niks bij :') :') _O-
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:48:09 #37
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197181912
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:45 schreef trein2000 het volgende:
Oké, ze praten dus niet eens meer met elkaar. Dit is toch wel schokkend: [ twitter ]

Ophoepelen Hugo.
Maar Hugo doet toch al tijden alles via persconferenties en interviews?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197181986
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar Hugo doet toch al tijden alles via persconferenties en interviews?
En het werkt fantastisch! :D
zie email 27 oktober
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:51:07 #39
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197181987
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:45 schreef trein2000 het volgende:
Oké, ze praten dus niet eens meer met elkaar. Dit is toch wel schokkend: [ twitter ]

Ophoepelen Hugo.
Ja, laten we inderdaad de rol van journalisten die via-via iets horen nog groter maken :')

Volgens Kuipers was het allemaal geen enkel probleem, het vaccineren in de ziekenhuizen. Bovendien staat er gewoon dit in dat artikel
Dat maakten De Jonge en minister Tamara van Ark (Medische Zorg) zaterdag bekend. Het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) komt ‘op korte termijn’ met een plan van aanpak voor het vaccineren van de tienduizenden verpleegkundigen en artsen.

Dus die Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen hoort het dan vanzelf wel via het landelijk netwerk. Het gaat ook helemaal niet om alle ziekenhuizen of al het personeel, maar enkel om de acute zorg.

Maarja, roepen roepen roepen lucht vast op :')
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:52:21 #40
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197182019
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]


[..]

https://www.volkskrant.nl(...)vaccineerd~b7cff84f/

Hiermee gaan we de oorlog winnen jongens!
Hugo heeft gewoon gelijk. Je kan het nooit goed doen in de ogen van de stuurlui aan wal.

Ga je mee met de oproep van Gommers en co, ben je onduidelijk. Ga je er niet in mee, ben je te star.

Tja.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:52:33 #41
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197182028
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:46 schreef trein2000 het volgende:
Oh en de ziekenhuizen zeggen inderdaad ook dat er niet eerder begonnen mag worden van De Jonge. :')
Maar dat is toch niet erg. Dit hele plan is puur voor de symboliek, dan kun je net zo goed voor de symboliek een paar dagen later beginnen. Dit zou je als voorstander van deze vaccinatie-actie juist moeten toejuichen.
pi_197182030
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:42 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Sorry Wuhan is niet gezegd, dat is mijn aanvulling. Maar het is dezelfde mentaliteit, dat bedoel ik er mee. Dat van Bergamo had ik destijds wel gezien en smakelijk om gelachen. :D Denk trouwens ook dat voor dit jaar niemand in Nederland van Wuhan had gehoord, ik ook zeker niet.

Ben met China en Chinese dingen nog niet echt native aan het gaan moet ik eerlijk zeggen, maar wil er nog wel een maandje rondreizen als het weer kan. En wat woordjes leren al is het een verdomd lastige taal. We hebben er wel eens discussies over en zij vindt ook echt wel een aantal dingen hier beter/leuker. Maar heeft verder ook geen enkele behoefte om in China tussen 20 verschillende politieke partijen te kunnen kiezen en alsnog in lockdown te zitten...

Ik denk niet dat we hier per se racistisch zijn ten opzichte van die landen. Het is eerder een combinatie van onwetendheid en naïviteit. Terwijl iedereen precies weet wat er b.v. in Amerikaanse politiek gebeurt. Daardoor raken we constant achterop terwijl China bijvoorbeeld dit decennium nog de grootste economie gaat worden, en 'dankzij' Covid nog versneld ook. Of we dat nu als kans of dreiging zien, we kunnen maar beter snel op gaan letten wat daar gebeurt en hoe mensen daar denken.
Nee , het is echt een voorvloeisel uit racisme. Komt nog uit de 19de eeuw. Orientalisme, racisme, en kolonialisme waren nauw verwoven met elkaar. "Rustige, meek" Japanse vrouwen bv. met mooie kimonos waar half Parijs eind 19de eeuw in rondliep en verliefd op was zorgde ook weer voor verbijstering toen "een Aziatisch volk/ras" Rusland versloeg in 1905. Dat kon men zich nauwelijks voorstellen, hoewel het feit dat Rusland infereur was in de rassenleer aan west-europa wel hielp. Vlak daarvoor had men met china én japan unequal treaties en wilden ze civiliseren met de superieure westerse cultuur - maar ze hadden wel mooie kimonos en schoonheid.

Vervolgens had men the yellow peril in de jaren 20. Wat mede heeft geleid tot Japanse rechts revolutie en imperialistische ambities waardoor we dus feest hadden daarna in de pacific. Overigens was men ook geschockeerd dat Japan zo'n goed vliegtuig als de zero had gemaakt, want men dacht hier dat "de Japanse volksaard' vooral goed was in efficiënt en massaal goedkoop kopieën produceren. Toen kwam paar decennia later in jaren 80 het gele gevaar weer terug, en nu is het verschoven naar China... waar van men nu nog steeds beweert dat ze alleen goedkope meuk kunnen maken, terwijl ook China inmiddels mooie apparaten produceert. Case in point: ik kan voor iets van 800 of 900 euro een switch lite met windows 10 en uitschafbaar toetsenbord kopen binnenkort bij GPD die gams als battlefield V met 64 spelers online draait op 60 fps.

Of ook het idee dat de vaccins daar wel minder zullen zijn wat je overal hoort, wat gewoon niet klopt volgens de echte experts. En extra hilarisch is als je ziet dat ze daar gvd weer met 1,2 miljoen mensen op een bierfestival kunnen staan gezellig doen want geen virus meer. Maar ondertussen staan we hier "heT zAL w3l n1et goed zIJn want ChIna!".

Dus ja, dat is allemaal al sinds ~1850 en de opiumoorlog met elkaar verbonden, en daarom dienen dit soort achterlijke stereotypes net zo hard de grond in te worden ausradiert als de jood die goed muziek kan maken. Maar van jou verwacht ik die kennis/dat beset niet. Van een "socioloog" wel. ;)
#WeesGeenWhales
pi_197182042
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 21:54 schreef Fred het volgende:

[..]

Had in elk geval gescheeld in de besmettingen, het aantal doden, de druk op de ziekenhuizen, etc.
Het ligt er allemaal net aan hoeveel de gezondheid/het leven van je ander je waard is.
Dit virus is niet maakbaar, laat zich niet sturen door halve maatregelen.

We zijn nog steeds mensen. De mensheid staat waar we staan dankzij de grote kudde. Laten we wel wezen, we staan niet heel hoog op de voedselketen wanneer we allemaal als individu moeten opereren.

Dat is deel van ons mens zijn, samenwerken. En daar moet je de deur voor uit. Al zouden we het willen, een lockdown zoals in China is de enige manier om coronavirus te stoppen en ik kan persoonlijk zeggen dat ik zover niet wil gaan. Ook niet voor mijn medemens. Schijnbaar ben ik hier niet de enige in gezien het feit dat de snelwegen nog steeds heel druk bezocht zijn.

We kunnen het virus remmen maar tegenhouden lukt niet.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:53:41 #44
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197182054
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:51 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, laten we inderdaad de rol van journalisten die via-via iets horen nog groter maken :')

Volgens Kuipers was het allemaal geen enkel probleem, het vaccineren in de ziekenhuizen. Bovendien staat er gewoon dit in dat artikel
Dat maakten De Jonge en minister Tamara van Ark (Medische Zorg) zaterdag bekend. Het Landelijk Netwerk Acute Zorg (LNAZ) komt ‘op korte termijn’ met een plan van aanpak voor het vaccineren van de tienduizenden verpleegkundigen en artsen.

Dus die Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen hoort het dan vanzelf wel via het landelijk netwerk. Het gaat ook helemaal niet om alle ziekenhuizen of al het personeel, maar enkel om de acute zorg.

Maarja, roepen roepen roepen lucht vast op :')
En blijkbaar kon het volgens de zorg allemaal sneller, maar hoe dat dan precies moet weten ze nog helemaal niet.

Je kan niet verwachten dat de overheid dan zomaar die vaccins rond gaat brengen en die er wat leuks mee!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:53:49 #45
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197182055
Maar ik ben benieuwd hè... wanneer zou ik nu ongeveer aan de beurt zijn... 40 jaar, geen interessante medische geschiedenis, wel een beroep wat door sommigen als belangrijk wordt gezien... wanneer zou ik een oproep voor een vaccin kunnen werwachten? Mei? September? 2024?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197182077
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:53 schreef Janneke141 het volgende:
Maar ik ben benieuwd hè... wanneer zou ik nu ongeveer aan de beurt zijn... 40 jaar, geen interessante medische geschiedenis, wel een beroep wat door sommigen als belangrijk wordt gezien... wanneer zou ik een oproep voor een vaccin kunnen werwachten? Mei? September? 2024?
Augustus, verwachte de GGD eerder.
#WeesGeenWhales
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:54:59 #47
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197182078
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En het werkt fantastisch! :D
Opzich werkt het allemaal wel prima zolang er niet teveel aandacht wordt besteed aan hoe elke lobbyclub via gewillige nieuwsprogramma's en hun woordvoerders zonder algemene verantwoordelijkheid, proberen extra aandacht en voordeeltjes binnen te slepen voor hun eigen clubje.
pi_197182082
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:52 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hugo heeft gewoon gelijk. Je kan het nooit goed doen in de ogen van de stuurlui aan wal.

Ga je mee met de oproep van Gommers en co, ben je onduidelijk. Ga je er niet in mee, ben je te star.

Tja.
Dan moet je niet meegaan. Niet een of andere laffe politieke truc optuigen.
zie email 27 oktober
pi_197182093
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Opzich werkt het allemaal wel prima zolang er niet teveel aandacht wordt besteed aan hoe elke lobbyclub via gewillige nieuwsprogramma's en hun woordvoerders zonder algemene verantwoordelijkheid, proberen extra aandacht en voordeeltjes binnen te slepen voor hun eigen clubje.
Nu ligt het aan de media? :')
zie email 27 oktober
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:56:10 #50
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197182107
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En blijkbaar kon het volgens de zorg allemaal sneller, maar hoe dat dan precies moet weten ze nog helemaal niet.

Je kan niet verwachten dat de overheid dan zomaar die vaccins rond gaat brengen en die er wat leuks mee!
We hebben een beperkt aantal vaccins, laten we de groepen die zeggen dat ze weten wat ze er mee moeten doen gewoon een paar vriezers van geven, dat vinden ze op tv een goed idee en doet het goed op de socials.
pi_197182115
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:53 schreef Janneke141 het volgende:
Maar ik ben benieuwd hè... wanneer zou ik nu ongeveer aan de beurt zijn... 40 jaar, geen interessante medische geschiedenis, wel een beroep wat door sommigen als belangrijk wordt gezien... wanneer zou ik een oproep voor een vaccin kunnen werwachten? Mei? September? 2024?
Welnee, joh het gaat allemaal van een leien dakje qua communicatie ;)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197182116
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

hoeveel procent had er dan antistoffen ??? dat moet toch echt boven de 60% liggen wil je groepsimmuniteit krijgen.

In het gelinkte Science artikel schatten ze dat op 66-76%....
pi_197182129
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:52 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dat is toch niet erg. Dit hele plan is puur voor de symboliek, dan kun je net zo goed voor de symboliek een paar dagen later beginnen. Dit zou je als voorstander van deze vaccinatie-actie juist moeten toejuichen.
Op zichzelf kun je daar nog wat van vinden, maar dan moet die grapjas daar eerlijk voor uitkomen en geen rookgordijn optrekken uit puur politieke overwegingen.
zie email 27 oktober
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:57:27 #54
493907 Owen-Kravecki
A sales manager for a company
pi_197182137
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:14 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Nou, ik kende hem in ieder geval nog niet.

Maar voor zover ik had gelezen bleef je ook maar heel kort immuun.
Helemaal niet.
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:58:03 #55
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197182152
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dan moet je niet meegaan. Niet een of andere laffe politieke truc optuigen.
Hoezo niet? Hij heeft ingezien dat Gommers een punt heeft wellicht. Alleen wil hij dan wel zien dat er ook echt een plan is. Volgens Gommers waren ze er klaar voor.

Dan vind ik het juist sterk dat je daarin meebeweegt. Maar dan moet dat plan er wel zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:58:27 #56
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197182158
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:53 schreef Janneke141 het volgende:
Maar ik ben benieuwd hè... wanneer zou ik nu ongeveer aan de beurt zijn... 40 jaar, geen interessante medische geschiedenis, wel een beroep wat door sommigen als belangrijk wordt gezien... wanneer zou ik een oproep voor een vaccin kunnen werwachten? Mei? September? 2024?
Op dit moment kun je daar enkel naar gissen. Het is nauwelijks duidelijk hoe komende week het Pfizervaccin zal worden uitgerold, laat staan dat er al iets bekend is over hoe het in de komende maanden zal verlopen.

Maar ik mag toch hopen dat het niet langer dan een jaar duurt om tot de immuniteitsgrens van ~70% te komen.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:58:31 #57
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197182160
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nu ligt het aan de media? :')
De media doen wel degelijk mee in het pushen van verhalen en het bouwen van een sfeer. Op1, Nieuwsuur, EenVandaag, zijn wel echt laagjournalistieke gedrochten die sensatie en vooral #ophef (want zo lekker spraakmakend) bovenaan het lijstje van prio's hebben staan. Dat bleek ook weer zo mooi uit die uitzending van Medialogica. Dus natuurlijk spelen die een rol.

'Het ligt aan', dat maak jij er zelf van.
pi_197182165
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:57 schreef Owen-Kravecki het volgende:

[..]

Helemaal niet.
Helemaal niet imuun, of is het niet waar wat ik gelezen heb?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 22:59:19 #59
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197182174
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:53 schreef Janneke141 het volgende:
Maar ik ben benieuwd hè... wanneer zou ik nu ongeveer aan de beurt zijn... 40 jaar, geen interessante medische geschiedenis, wel een beroep wat door sommigen als belangrijk wordt gezien... wanneer zou ik een oproep voor een vaccin kunnen werwachten? Mei? September? 2024?
Eind zomer volgens de meest optimistische schattingen geloof ik.
pi_197182176
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo niet? Hij heeft ingezien dat Gommers een punt heeft wellicht. Alleen wil hij dan wel zien dat er ook echt een plan is. Volgens Gommers waren ze er klaar voor.

Dan vind ik het juist sterk dat je daarin meebeweegt. Maar dan moet dat plan er wel zijn.
Prima. Dan ga je wel mee. Maar dan ga je daar niet in achterkamertjes de voorwaarde aan verbinden dat het niet eerder dan de 8ste mag. Dat is het punt.
zie email 27 oktober
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:00:25 #61
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197182191
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Prima. Dan ga je wel mee. Maar dan ga je daar niet in achterkamertjes de voorwaarde aan verbinden dat het niet eerder dan de 8ste mag. Dat is het punt.
Volgens mij mag het toch gewoon zodra het plan er is en de distributie loopt? Alleen ik begreep dat dat plan er nog helemaal niet is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:00:44 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197182202
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Prima. Dan ga je wel mee. Maar dan ga je daar niet in achterkamertjes de voorwaarde aan verbinden dat het niet eerder dan de 8ste mag. Dat is het punt.
Toch vraag je je af wat De Jonge denkt nog te winnen te hebben. Politiek gezien is zijn lot na de komende verkiezingen toch al lang bezegeld?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197182217
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Volgens mij mag het toch gewoon zodra het plan er is en de distributie loopt? Alleen ik begreep dat dat plan er nog helemaal niet is.
Volgens de Volkskrant mag dat dus niet. Daar val ik over.
zie email 27 oktober
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:02:10 #64
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197182240
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:54 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Augustus, verwachte de GGD eerder.
Augustus hadden ze geroepen toen nog niet duidelijk was dat ze nu al een rol gingen spelen. Dat zou dan de begindatum geweest moeten zijn. Maar ik neem aan dat die vaccinatielocaties die nu al worden opgeruid in de loop van het jaar worden uitgebreid en dat daar steeds meer mensen geprikt kunnen gaan worden, net zoals met de testcapaciteit is gebeurd. Dus hopelijk kan het dan eerder?
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:02:19 #65
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197182246
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Prima. Dan ga je wel mee. Maar dan ga je daar niet in achterkamertjes de voorwaarde aan verbinden dat het niet eerder dan de 8ste mag. Dat is het punt.
Die voorwaarde is allicht gek, maar ik las hier vandaag nog een verhaal over de 'moraal' en dat het goed is dat ze daarom eerder beginnen. Ik vraag me af hoe het afstraalt op de prioriteitengroepen (verpleegzorg + -bewoners), als er eerder gestart wordt bij 'anderen' dan bij hun - daar is ook iets als moraal om hoog te houden. Maar dit is allemaal speculatief.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:02:24 #66
493907 Owen-Kravecki
A sales manager for a company
pi_197182250
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:58 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Helemaal niet imuun, of is het niet waar wat ik gelezen heb?
Je bent langere tijd immuun voor corona bij een besmetting.
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
pi_197182266
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:02 schreef Owen-Kravecki het volgende:

[..]

Je bent langere tijd immuun voor corona bij een besmetting.
Hoe lang dan?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:03:37 #68
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197182279
We zouden natuurlijk ook de richtlijnen van de ECDC aan kunnen houden en ons ziekenhuispersoneel de juiste beschermingsmiddelen kunnen geven. Als je dat vandaag nog doet, zijn ze gelijk (beter) beschermt. Zet meer zoden aan de dijk dan die vaccinatie, die ten eerste pas na weken goed werkt en niet garandeert dat je niet besmet kunt raken/besmettelijk kunt worden.

twitter
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197182284
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Die voorwaarde is allicht gek, maar ik las hier vandaag nog een verhaal over de 'moraal' en dat het goed is dat ze daarom eerder beginnen. Ik vraag me af hoe het afstraalt op de prioriteitengroepen (verpleegzorg + -bewoners), als er eerder gestart wordt bij 'anderen' dan bij hun - daar is ook iets als moraal om hoog te houden. Maar dit is allemaal speculatief.
Dat zou een te verdedigen standpunt zijn. Maar waarom moet dat zo in achterkamertjes dan?
zie email 27 oktober
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:04:03 #70
258756 Unmountable
Thinking out of your mind!
pi_197182286
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:02 schreef Owen-Kravecki het volgende:

[..]

Je bent langere tijd immuun voor corona bij een besmetting.
Dat is helemaal niet zeker. Hier zijn (helaas) nog geen harde conclusies over.
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:04:05 #71
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197182288
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Volgens de Volkskrant mag dat dus niet. Daar val ik over.
Daar zegt Kuipers toch juist dat er teveel voorbereidingen nodig zijn om voor de 8ste te beginnen?

Sorry, ik mag hier niet direct quoten uit de VK.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197182331
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:04 schreef Unmountable het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet zeker. Hier zijn (helaas) nog geen harde conclusies over.
Nee, ze weten ook nog niet hoe lang dat Pfizer vaccin zal werken


Staat hier in.

https://www.nhg.org/actue(...)atie-voor-huisartsen
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:06:13 #73
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197182336
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Die voorwaarde is allicht gek, maar ik las hier vandaag nog een verhaal over de 'moraal' en dat het goed is dat ze daarom eerder beginnen. Ik vraag me af hoe het afstraalt op de prioriteitengroepen (verpleegzorg + -bewoners), als er eerder gestart wordt bij 'anderen' dan bij hun - daar is ook iets als moraal om hoog te houden. Maar dit is allemaal speculatief.
Er zijn voldoende vaccins op voorraad om ook het ziekenhuispersoneel in te enten zonder dat dat ten koste gaat van de planning rondom de verpleeghuizen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197182367
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Daar zegt Kuipers toch juist dat er teveel voorbereidingen nodig zijn om voor de 8ste te beginnen?

Sorry, ik mag hier niet direct quoten uit de VK.
Even verder lezen. Er zou sprake zijn van “een bondje” tussen Kuipers en De Jonge,
zie email 27 oktober
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:08:24 #75
493907 Owen-Kravecki
A sales manager for a company
pi_197182408
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:03 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Hoe lang dan?
Minstens 9 maanden zoals vele studies uitwijzen.
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:08:52 #76
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197182420
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er zijn voldoende vaccins op voorraad om ook het ziekenhuispersoneel in te enten zonder dat dat ten koste gaat van de planning rondom de verpleeghuizen.
Ja, met het verschil dat ook daarna het ziekenhuispersoneel nog niet aan de beurt zou zijn, dus dat ze wellicht wel voor 60+ in de weg zitten.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:09:05 #77
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197182425
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Even verder lezen. Er zou sprake zijn van “een bondje” tussen Kuipers en De Jonge,
Er is welgeteld één anonieme bestuurder van een ziekenhuis die dat claimt, die zelf niet eens bij de gesprekken tussen die twee is geweest. Waar baseert hij dat dan op?

Sorry, maar dat is echt geen reden om aan het woord van Kuipers te gaan twijfelen. Dan moet je echt met iets substantieels komen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197182461
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:08 schreef Owen-Kravecki het volgende:

[..]

Minstens 9 maanden zoals vele studies uitwijzen.
Welke studies? Ik ben er wel nieuwsgierig naar namelijk.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:11:58 #79
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197182488
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, met het verschil dat ook daarna het ziekenhuispersoneel nog niet aan de beurt zou zijn, dus dat ze wellicht wel voor 60+ in de weg zitten.
Nou en? We hebben het hier niet over de bond van taxichauffeurs, hè?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:13:10 #80
258756 Unmountable
Thinking out of your mind!
pi_197182520
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:08 schreef Owen-Kravecki het volgende:

[..]

Minstens 9 maanden zoals vele studies uitwijzen.
Bronnen?

quote:
Meerdere keren ziek

Er zijn internationaal enkele meldingen van mensen die mogelijk een tweede keer besmet zijn met het coronavirus SARS-CoV-2. Bij bekende verkoudheidsvirussen gebeurt het wel vaker dat mensen nog een keer besmet raken. Hoe dit precies zit voor SARS-CoV-2 is nog onduidelijk. We weten bijvoorbeeld nog niet goed of mensen voldoende afweer opbouwen tegen het virus als zij besmet zijn geweest. Ook weten we niet hoe lang ze dan beschermd zijn tegen het virus en hoe besmettelijk ze dan zijn. Dat wordt op dit moment verder onderzocht.
Het is dus nog niet mogelijk om harde conclusies te trekken over herbesmetting. Daarvoor is het aantal meldingen te klein. Het is belangrijk om de onderzoeken in Nederland en internationaal goed te volgen. Ook het RIVM doet onderzoek. Zo vragen we in Nederland aan GGD’en om een vermoeden van herbesmetting te melden. In dat geval zoeken we uit wat er precies aan de hand is. Het beleid in Nederland houdt al rekening met mogelijke herbesmetting. Ook als je al COVID-19 hebt gehad is het advies: blijf thuis bij klachten en laat je testen.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/ziekte
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:16:02 #81
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197182632
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:08 schreef Owen-Kravecki het volgende:

[..]

Minstens 9 maanden zoals vele studies uitwijzen.
Nee. Er is gewoon nog weinig over bekend.

Jop de Vrieze schreef er een goed artikel over in Science:
https://www.sciencemag.or(...)y-wanes-quickly-some
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197182636
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 22:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Die Engelse variant zal er zeker zijn. Als ik dit zo lees:
[..]

https://uk.mobile.reuters(...)tter_impression=true
Ff gekeken naar cases en deaths in Europa, er is eigenlijk maar bij 2 landen echt een stijgende lijn op dit moment. Sommige hebben een beetje een stijgende lijn (Estland, Letland), of misschien een stijgende lijn (Portugal, Spanje, Zweden). Maar de twee landen waar er dus echt een stijgende lijn is, zijn de 2 landen waar de Engelse variant al veel aanwezig is.



Ik cross-post dit ook ff in het VK en ZA topic.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:16:37 #83
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197182645
twitter
  Redactie Frontpage zaterdag 2 januari 2021 @ 23:17:55 #84
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_197182685
quote:
De Belgische vaccinatiecampagne gaat morgen officieel van start, na een succesvolle proef in zeven rusthuizen. Daar werden vorige week 700 bewoners gevaccineerd.

https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
En hier iedereen maar zo kankeren op de Nederlandse methode 'omdat elk land eerder is dan ons'. En dan blijkt het dus zoals bijvoorbeeld in België te gaan om net 700 vaccinaties _O-
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_197182745
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:16 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Owh jeej.

"King, who hosted "Larry King Live" on CNN for 25 years, revealed in 2017 he had been treated for lung cancer. He suffered a major heart attack in 1987 and the tumor was discovered during an annual checkup. He had an angioplasty in April 2019 and suffered a stroke last year as well."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:21:21 #86
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197182793
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:17 schreef LTVDK het volgende:

[..]

En hier iedereen maar zo kankeren op de Nederlandse methode 'omdat elk land eerder is dan ons'. En dan blijkt het dus zoals bijvoorbeeld in België te gaan om net 700 vaccinaties _O-
En in de VK zijn ze met dermate slechte voorbereidingen begonnen dat ze de vaccins niet eens op voorgeschreven manier kunnen toebrengen. Waardoor mensen dus een vaccin krijgen dat niet op die manier getest is op effectiviteit etc.

Daar moet ik toch ook mijn initiële over het tempo hier een beetje bijdraaien.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197182816
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:17 schreef LTVDK het volgende:

[..]

En hier iedereen maar zo kankeren op de Nederlandse methode 'omdat elk land eerder is dan ons'. En dan blijkt het dus zoals bijvoorbeeld in België te gaan om net 700 vaccinaties _O-
700? Hoeveel doses zijn er dan mogelijk verloren gegaan?
pi_197182833
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En in de VK zijn ze met dermate slechte voorbereidingen begonnen dat ze de vaccins niet eens op voorgeschreven manier kunnen toebrengen. Waardoor mensen dus een vaccin krijgen dat niet op die manier getest is op effectiviteit etc.

Daar moet ik toch ook mijn initiële over het tempo hier een beetje bijdraaien.
Dat Pfizer moet op dag 1 en op dag 21.

Dat gaat in twee delen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:23:23 #89
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197182838
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:17 schreef LTVDK het volgende:

[..]

En hier iedereen maar zo kankeren op de Nederlandse methode 'omdat elk land eerder is dan ons'. En dan blijkt het dus zoals bijvoorbeeld in België te gaan om net 700 vaccinaties _O-
Sssst.
pi_197182886
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En in de VK zijn ze met dermate slechte voorbereidingen begonnen dat ze de vaccins niet eens op voorgeschreven manier kunnen toebrengen. Waardoor mensen dus een vaccin krijgen dat niet op die manier getest is op effectiviteit etc.

Daar moet ik toch ook mijn initiële over het tempo hier een beetje bijdraaien.
Hoho, ze hebben regels voorgesteld wat te doen als eea niet duidelijk is. In hoeveel gevallen dat zal gebeuren is niet duidelijk, maar zoiets gebeurd altijd wel. Iets wordt verkeerd ingevoerd, iemand vergeet wat hij heeft gehad, iemand heeft een ongelukje op weg naar 2e vaccinatie en mist die en heeft de optie 2 weken later een ander vaccin te nemen, wat moet die dan doen? Etc.
Ideaal? Nee, maar er wordt iig over dat soort scenarios nagedacht. Kun je dat ook van NL zeggen?
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:24:59 #91
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197182888
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:23 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat Pfizer moet op dag 1 en op dag 21.

Dat gaat in twee delen.
Ja precies.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:26:45 #92
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197182953
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Hoho, ze hebben regels voorgesteld wat te doen als eea niet duidelijk is. In hoeveel gevallen dat zal gebeuren is niet duidelijk, maar zoiets gebeurd altijd wel. Iets wordt verkeerd ingevoerd, iemand vergeet wat hij heeft gehad, iemand heeft een ongelukje op weg naar 2e vaccinatie en mist die en heeft de optie 2 weken later een ander vaccin te nemen, wat moet die dan doen? Etc.
Ideaal? Nee, maar er wordt iig over dat soort scenarios nagedacht. Kun je dat ook van NL zeggen?
Nee, die hebben de termijn gewoon opgerekt van 3 weken naar 3 maanden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:31:09 #93
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_197183066
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:17 schreef LTVDK het volgende:

[..]

En hier iedereen maar zo kankeren op de Nederlandse methode 'omdat elk land eerder is dan ons'. En dan blijkt het dus zoals bijvoorbeeld in België te gaan om net 700 vaccinaties _O-
Engeland inmiddels meer dan een miljoen mensen gevaccineerd. In Duitsland bijna 200k mensen. In Nederland wordt er aankomende week even een persmomentje gedaan om in ieder geval te kunnen tonen dat we ook zijn begonnen. Met de opbouw van faciliteiten voor de grootschalige uitvoer van vaccinatiecampagne is men nog niet eens begonnen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_197183067
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nee, die hebben de termijn gewoon opgerekt van 3 weken naar 3 maanden.
:o :o :o :o
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_197183120
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:31 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Engeland inmiddels meer dan een miljoen mensen gevaccineerd. In Duitsland bijna 200k mensen. In Nederland wordt er aankomende week even een persmomentje gedaan om in ieder geval te kunnen tonen dat we ook zijn begonnen. Met de opbouw van faciliteiten voor de grootschalige uitvoer van vaccinatiecampagne is men nog niet eens begonnen.
In Duitsland gaat het ook niet zo soepel:

https://www.bild.de/ratge(...)g-74714244.bild.html
stupidity has become as common as common sense was before
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:35:45 #96
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197183151
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:31 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Engeland inmiddels meer dan een miljoen mensen gevaccineerd. In Duitsland bijna 200k mensen. In Nederland wordt er aankomende week even een persmomentje gedaan om in ieder geval te kunnen tonen dat we ook zijn begonnen. Met de opbouw van faciliteiten voor de grootschalige uitvoer van vaccinatiecampagne is men nog niet eens begonnen.
Ja, alleen dat miljoen komt dus alleen maar omdat ze mensen maar 1x enten en de andere enting pas veel later dan getest is doen.

Met alle heisa en angst rond het vaccin ben ik blij dat we andere keuzes maken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:36:39 #97
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_197183164
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:33 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

In Duitsland gaat het ook niet zo soepel:

https://www.bild.de/ratge(...)g-74714244.bild.html
Alsof zoiets niet wordt opgeschaald de komende maanden... Maar zij zijn in ieder geval begonnen, hebben dingen op tijd voorbereid etc.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:38:32 #98
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197183198
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:36 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Alsof zoiets niet wordt opgeschaald de komende maanden... Maar zij zijn in ieder geval begonnen, hebben dingen op tijd voorbereid etc.
Ja, maar als zoiets in Nederland was gebeurd hadden alle stuurlui weer staan te schreeuwen dat het beter geregeld had moeten zijn.

Nou, bij deze. :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197183214
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, maar als zoiets in Nederland was gebeurd hadden alle stuurlui weer staan te schreeuwen dat het beter geregeld had moeten zijn.

Nou, bij deze. :)
Dit ja! :D
Wilde hem ook al inkoppen met iets van 'zorgvuldig'! ;)
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:41:15 #100
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_197183228
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, maar als zoiets in Nederland was gebeurd hadden alle stuurlui weer staan te schreeuwen dat het beter geregeld had moeten zijn.

Nou, bij deze. :)
Je hebt toch niet de illusie dat we hier vanaf 8 januari wel ineens zorgvuldig en grootschalig aan het vaccineren zijn?

Met elke week, misschien wel dag, dat je eerder begint kunnen uiteindelijk heel wat mensenlevens levensjaren gered worden.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_197183246
Ivermectine is goed gekeurd als officieel medicijn. Laten we er snel mee beginnen, zodat niet iedereen gevaccineerd hoeft te worden.
  Redactie Frontpage zaterdag 2 januari 2021 @ 23:44:53 #102
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_197183279
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:42 schreef mir1986 het volgende:
Ivermectine is goed gekeurd als officieel medicijn. Laten we er snel mee beginnen, zodat niet iedereen gevaccineerd hoeft te worden.
Heb je daar ook een bron bij?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:45:31 #103
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197183287
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:41 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Je hebt toch niet de illusie dat we hier vanaf 8 januari wel ineens zorgvuldig en grootschalig aan het vaccineren zijn?

Met elke week, misschien wel dag, dat je eerder begint kunnen uiteindelijk heel wat mensenlevens levensjaren gered worden.
Alleen heb ik sterk het vermoeden dat als de rollen omgedraaid waren, dus wij nu aan het enten maar opeens 3 maanden ipv 3 weken zoals getest aan zouden houden voor de booster, of tegen andere logistieke problemen aan zouden lopen.
En Engeland en Duitsland pas in januari zouden beginnen vanwege voorbereidingen.

Dat er hier een heleboel mensen aan het zeiken zouden zijn op de Nederlandse aanpak en dat we eens een voorbeeld zouden moeten nemen aan Engeland en Duitsland die het eerst goed voorbereiden en niet overhaast gaan prikken.

Wat dat betreft; je kan het nooit goed doen. Maar ik ben erg blij met de zorgvuldige aanpak :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197183343
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:42 schreef mir1986 het volgende:
Ivermectine is goed gekeurd als officieel medicijn. Laten we er snel mee beginnen, zodat niet iedereen gevaccineerd hoeft te worden.
Volgens mij zit dat in die pipetjes waar ik mijn kat mee ontworm.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:49:41 #105
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_197183348
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Alleen heb ik sterk het vermoeden dat als de rollen omgedraaid waren, dus wij nu aan het enten maar opeens 3 maanden ipv 3 weken zoals getest aan zouden houden voor de booster, of tegen andere logistieke problemen aan zouden lopen.
En Engeland en Duitsland pas in januari zouden beginnen vanwege voorbereidingen.

Dat er hier een heleboel mensen aan het zeiken zouden zijn op de Nederlandse aanpak en dat we eens een voorbeeld zouden moeten nemen aan Engeland en Duitsland die het eerst goed voorbereiden en niet overhaast gaan prikken.

Wat dat betreft; je kan het nooit goed doen. Maar ik ben erg blij met de zorgvuldige aanpak :)
In Nederland lopen we gewoon achter de feiten aan, dat heeft niets met zorgvuldigheid te maken. Net alsof die andere landen een stel bananenrepublieken zijn waar men niet zorgvuldig te werk zou gaan :') Er zijn wellicht wat opstartproblemen maar die zal men ook vast hier nog wel krijgen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:54:45 #106
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197183407
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:42 schreef mir1986 het volgende:
Ivermectine is goed gekeurd als officieel medicijn. Laten we er snel mee beginnen, zodat niet iedereen gevaccineerd hoeft te worden.
quote:
Volgens geneesmiddelenbedrijf MSD, dat in Haarlem ivermectine produceert voor geneesmiddelen tegen rivierblindheid en bijvoorbeeld schurft, is het middel niet geschikt om COVID-19 te bestrijden. Australisch laboratoriumonderzoek liet zien dat ivermectine het virus in twee dagen kan doden.

Geneesmiddelenbedrijf MSD produceert in Haarlem al ruim dertig jaar ivermectine, dat gebruikt wordt voor een geneesmiddel tegen rivierblindheid en een middel tegen bijvoorbeeld schurft. In Australië hebben onderzoekers met laboratoriumtesten ontdekt dat ivermectine het COVID-19 virus in twee dagen kan doden. Woordvoerder Jurgen Theissen van MSD tempert de verwachtingen van het middel om de pandemie mee te bestrijden: “Ons expertteam met wetenschappers dat externe onderzoeken naar MSD-geneesmiddelen beoordeelt, heeft de Australische onderzoeksresultaten doorgerekend en is tot de conclusie gekomen dat voor hetzelfde effect bij mensen, de dosis minstens honderd keer zo hoog zou moeten zijn als de dosis die momenteel goedgekeurd is en waarvan we weten dat die veilig is en goed wordt verdragen.”


[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 03-01-2021 00:00:45 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 2 januari 2021 @ 23:55:15 #107
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197183414
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

700? Hoeveel doses zijn er dan mogelijk verloren gegaan?
Hoezo? Volgens de guidelines van Pfizer is het toegelaten om individuele vials uit een tray op -70° te verwijderen. Maw, de verwijderde vials moeten ontdooid worden, maar de resterende vials blijven op -70°C.
https://www.team-iha.org/(...)ution-considerations

quote:
SAMPLE SCENARIO
A point of delivery (POD) has several trays of vaccine stored in an ultra
low temperature freezer (ULTF). An immunizer assigned to vaccinate at
a local long term care facility (LTCF) picks up 5 vials for the day that will
be transported in a portable 2-8°C container from the POD. At the end of
the day, she returns the unused, undiluted vials to the POD to be stored
at 2-8°C. These vials can not be re-frozen.
are we infinite or am I alone
pi_197183429
Dat ging fout.
pi_197183471
Pff, zie nu pas Hugo op het nieuws. Wat ziet die er slecht uit. Ben niet zijn grootste fan, maar ik denk oprecht dat hij ontzettend hard werkt om alles zo goed mogelijk te regelen. En daar heb ik dan wel bewondering voor, vanaf de bank zonder verantwoordelijkheden is het makkelijk roepen.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_197183473
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:42 schreef mir1986 het volgende:
Ivermectine is goed gekeurd als officieel medicijn. Laten we er snel mee beginnen, zodat niet iedereen gevaccineerd hoeft te worden.
Goedgekeurd voor gebruik bij andere klachten ja. Niet voor Covid.

FAQ: COVID-19 and Ivermectin Intended for Animals

quote:
Q: Should I take ivermectin to prevent or treat COVID-19?
A: No. While there are approved uses for ivermectin in people and animals, it is not approved for the prevention or treatment of COVID-19.
You should not take any medicine to treat or prevent COVID-19 unless it has been prescribed to you by your health care provider and acquired from a legitimate source.

A recently released research articleExternal Link Disclaimer described the effect of ivermectin on SARS-CoV-2 in a laboratory setting. These types of laboratory studies are commonly used at an early stage of drug development. Additional testing is needed to determine whether ivermectin might be appropriate to prevent or treat coronavirus or COVID-19.

Q: What is ivermectin approved for in the U.S.?
A: Ivermectin tablets are approved for use in humans for the treatment of some parasitic worms (intestinal strongyloidiasis and onchocerciasis) and ivermectin topical formulations are approved for human use by prescription only for the treatment of external parasites such as headlice and for skin conditions such as rosacea.

Ivermectin is FDA-approved for use in animals for prevention of heartworm disease in some small animal species, and for treatment of certain internal and external parasites in various animal species. People should never take animal drugs, as the FDA has only evaluated their safety and effectiveness in the particular species for which they are labeled. Using these products in humans could cause serious harm.

Q: Is there any danger to humans taking ivermectin?
A: There are approved uses for ivermectin in people and animals but it is not approved for the prevention or treatment of COVID-19.
You should not take any medicine to treat or prevent COVID-19 unless it has been prescribed to you by your health care provider and acquired from a legitimate source.

Some of the side-effects that may be associated with ivermectin include skin rash, nausea, vomiting, diarrhea, stomach pain, facial or limb swelling, neurologic adverse events (dizziness, seizures, confusion), sudden drop in blood pressure, severe skin rash potentially requiring hospitalization and liver injury (hepatitis). Laboratory test abnormalities include decrease in white cell count and elevated liver tests. Any use of ivermectin for the prevention or treatment of COVID-19 should be avoided as its benefits and safety for these purposes have not been established. Data from clinical trials are necessary for us to determine whether ivermectin is safe and effective in treating or preventing COVID-19.
Waar haal jij toch al die onzinnige informatie steeds vandaan @mir1986? Maak eens gebruik van andere bronnen dan die Youtube/Weltschmertz/Facebook-cirkel waarin je nu verkeerd.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_197183505
Sowieso, waar komt die obsessie voor dit soort middelen vandaan?
pi_197183515
Ik heb volgens mij nog ivermectine liggen. Voor m'n cavia's. :')
Tap tap tap
pi_197183532
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:05 schreef CherryLips het volgende:
Ik heb volgens mij nog ivermectine liggen. Voor m'n cavia's. :')
Mocht je positief getest worden dus meteen de hele tube/strip/fles weghakken 👌
  zondag 3 januari 2021 @ 00:08:07 #114
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197183541
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:04 schreef trustychords het volgende:
Sowieso, waar komt die obsessie voor dit soort middelen vandaan?
Ik ken mensen in Brazilië die het slikken, daar zijn medicijnen over de counter te koop, beetje mond op mond reclame en dan gaat het hard.
  zondag 3 januari 2021 @ 00:08:26 #115
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197183545
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:04 schreef trustychords het volgende:
Sowieso, waar komt die obsessie voor dit soort middelen vandaan?
Misschien is het vandaag of morgen wel een keer jackpot.. wordt ergens in de wereld een patient behandeld met corona die al 3 maanden niet kan poepen. Krijgt een totaal onbekend laxeermiddel toegediend en tadaaaa.. z'n Corona is dood.

Dat zou toch mooi zijn hé mensen.. toch!
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 3 januari 2021 @ 00:11:05 #116
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197183574
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:04 schreef trustychords het volgende:
Sowieso, waar komt die obsessie voor dit soort middelen vandaan?
Van de fabrikant natuurlijk. Even wat extra omzet genereren.
pi_197183588
quote:
2s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:11 schreef Tijn het volgende:

[..]

Van de fabrikant natuurlijk. Even wat extra omzet genereren.
Die in dit geval juist zegt dat het volkomen nonsens is.
  zondag 3 januari 2021 @ 00:15:16 #118
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_197183625
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:05 schreef CherryLips het volgende:
Ik heb volgens mij nog ivermectine liggen. Voor m'n cavia's. :')
DM :P
  zondag 3 januari 2021 @ 00:15:23 #119
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197183628
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:12 schreef trustychords het volgende:

[..]

Die in dit geval juist zegt dat het volkomen nonsens is.
dat soort dingen gaan hun eigen leven leiden, zijn toch ook nog genoeg corona ontkenners, daar begrijp ik ook weinig van.
pi_197183659
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:12 schreef trustychords het volgende:

[..]

Die in dit geval juist zegt dat het volkomen nonsens is.
Dat wordt helemaal niet gezegd. Er wordt alleen herhaald wat er bekend is uit onderzoek.
  zondag 3 januari 2021 @ 00:19:11 #121
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197183671
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:36 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Alsof zoiets niet wordt opgeschaald de komende maanden... Maar zij zijn in ieder geval begonnen, hebben dingen op tijd voorbereid etc.
Maar hier wordt komende maanden ook opgeschaald.
pi_197183717
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:07 schreef trustychords het volgende:

[..]

Mocht je positief getest worden dus meteen de hele tube/strip/fles weghakken 👌
Ja de hele binnenkant van je slokdarm brandt weg maar hey misschien werkt het tegen Corona.
Tap tap tap
pi_197183722
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ik ken mensen in Brazilië die het slikken, daar zijn medicijnen over de counter te koop, beetje mond op mond reclame en dan gaat het hard.
Mond tot mond mag ik hopen, anders komen we er nooit vanaf.
Tap tap tap
  zondag 3 januari 2021 @ 00:25:48 #125
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197183735
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:24 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Mond tot mond mag ik hopen, anders komen we er nooit vanaf.
:) In Brasil gaat alles mond op mond
pi_197183743
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:25 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) In Brasil gaat alles mond op mond
Bah
Tap tap tap
  zondag 3 januari 2021 @ 00:26:35 #127
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197183745
quote:
Swiss Propaganda Research. Goeie bron, wel:

quote:
The site has been criticised for spreading conspiracy theories, especially relating to the COVID-19 pandemic.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 3 januari 2021 @ 00:29:11 #128
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_197183772
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar hier wordt komende maanden ook opgeschaald.
Wel met een flinke achterstand, een achterstand die uiteindelijk gewoon heel wat mensenlevens gaat kosten.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zondag 3 januari 2021 @ 00:30:09 #129
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197183783
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:29 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Wel met een flinke achterstand, een achterstand die uiteindelijk gewoon heel wat mensenlevens gaat kosten.
dat kan je nu nog helemaal niet beweren
  zondag 3 januari 2021 @ 00:30:27 #130
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197183785
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Swiss Propaganda Research. Goeie bron, wel:
[..]

Terwijl het gekke is dat mensen die volgens ons in conspiracy theories geloven hetzelfde van ons denken.. :D
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 3 januari 2021 @ 00:30:56 #131
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197183789
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:29 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Wel met een flinke achterstand, een achterstand die uiteindelijk gewoon heel wat mensenlevens gaat kosten.
Een paar bejaarden gaan een jaar eerder dood.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 3 januari 2021 @ 00:32:55 #132
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197183810
Overigens pleit ik er ook voor dat we niet meer spreken over 'overledenen' maar over 'mensen die het laatste zetje van Corona hebben gekregen'

..Zoiets..
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 3 januari 2021 @ 00:33:43 #133
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197183814
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:30 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Een paar bejaarden gaan een jaar eerder dood.
Wat, hoe vervelend ook, verdedigbaar zou kunnen zijn als de middelen om dat te voorkomen een grote schade met zich mee brengen. Het sluiten van scholen, bedrijven of verenigingen zeg maar.

Maar als het te voorkomen is zonder dat dat nevenschade met zich meebrengt, bijvoorbeeld omdat je een stapel vaccins in een loods hebt liggen maar die om bureaucratische redenen nog niet kan uitdelen, dan is het behoorlijk laakbaar als dat niet gebeurt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197183822
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En in de VK zijn ze met dermate slechte voorbereidingen begonnen dat ze de vaccins niet eens op voorgeschreven manier kunnen toebrengen. Waardoor mensen dus een vaccin krijgen dat niet op die manier getest is op effectiviteit etc.

Daar moet ik toch ook mijn initiële over het tempo hier een beetje bijdraaien.
In het VK beginnen ze maandag echter al wel met Oxford/AstraZeneca, maar goed Nederland kan er niet zoveel aan doen dat dat in de EU nog niet is goedgekeurd en dat moet ook z'n beloop krijgen. Maar dan kan het daar natuurlijk wel snel gaan terwijl wij nog niet eens begonnen zijn.

In alle landen is kritiek en worden er fouten gemaakt, het zou raar zijn als dat niet zo was. Het is een hele gespannen en angstige tijd. Maar het blijft gewoon wrang als straks in andere landen al miljoenen immuun zijn of zo terwijl we hier dan net een beginnetje maken.

Al die onzekerheid leidt ook tot rare sprongen in het beleid zoals je nu ziet. Dat de kritiek ook aangewend wordt door sterke lobby's die hun werknemers graag als eerste een prikje geven.
  zondag 3 januari 2021 @ 00:36:02 #135
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197183840
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:34 schreef Vasilevski het volgende:
Al die onzekerheid leidt ook tot rare sprongen in het beleid zoals je nu ziet. Dat de kritiek ook aangewend wordt door sterke lobby's die hun werknemers graag als eerste een prikje geven.
Waarbij aangetekend dat ik, van alle denkbare lobby's, prima kan leven met het gegeven dat het ziekenhuispersoneel nu vooraan mag gaan staan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 3 januari 2021 @ 00:36:37 #136
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_197183848
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:30 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Een paar bejaarden gaan een jaar eerder dood.
Ah, een reactie in het straatje van 'just a flu bro'.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zondag 3 januari 2021 @ 00:38:19 #137
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_197183857
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waarbij aangetekend dat ik, van alle denkbare lobby's, prima kan leven met het gegeven dat het ziekenhuispersoneel nu vooraan mag gaan staan.
Vrijwillig altijd, zonder consequenties, zonder melding.
  zondag 3 januari 2021 @ 00:38:52 #138
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197183860
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat, hoe vervelend ook, verdedigbaar zou kunnen zijn als de middelen om dat te voorkomen een grote schade met zich mee brengen. Het sluiten van scholen, bedrijven of verenigingen zeg maar.
Na 9 maanden is dit nog steeds een onpopulaire mening, maar ik vind dat we de ouderen nog steeds veel te weinig isoleren.

Dat komt deels omdat de ouderen zelf echt compleet schijt hebben aan de maatregelen, maar de 'rest' van de Nederlanders krijgt de schuld.

Ik bedoel AH, Jumbo etc komt netjes je boodschappen aan de deur brengen, maar ik struikel 's middags in de supermarkt over opa's en oma's die samen met hun rollators nog even een pakje griesmeelpap komen kopen.

Tja...

quote:
Maar als het te voorkomen is zonder dat dat nevenschade met zich meebrengt, bijvoorbeeld omdat je een stapel vaccins in een loods hebt liggen maar die om bureaucratische redenen nog niet kan uitdelen, dan is het behoorlijk laakbaar als dat niet gebeurt.
Eens hoor.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 3 januari 2021 @ 00:39:46 #139
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197183863
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:36 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Ah, een reactie in het straatje van 'just a flu bro'.
Nope. Dat heb ik nooit gezegd.

Leg mij geen woorden in m'n mond.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 3 januari 2021 @ 00:41:31 #140
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_197183867
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:39 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Nope. Dat heb ik nooit gezegd.

Leg mij geen woorden in m'n mond.
Maak dan niet van die domme kortzichtige opmerkingen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zondag 3 januari 2021 @ 00:42:15 #141
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197183873
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:41 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Maak dan niet van die domme kortzichtige opmerkingen.
Vertel mij maar waar ik lieg dan.

Dit virus staat er om bekend dat het bejaarden keihard treft. Die hebben het eeuwige leven?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197183875
twitter

Kunnen we deze man niet even charteren?
zie email 27 oktober
  zondag 3 januari 2021 @ 00:50:22 #143
6941 APK
Factual, I think.
pi_197183926
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:38 schreef DonDruiper het volgende:

Dat komt deels omdat de ouderen zelf echt compleet schijt hebben aan de maatregelen, maar de 'rest' van de Nederlanders krijgt de schuld.

Ik bedoel AH, Jumbo etc komt netjes je boodschappen aan de deur brengen, maar ik struikel 's middags in de supermarkt over opa's en oma's die samen met hun rollators nog even een pakje griesmeelpap komen kopen.

Ik totaal niet, misschien let je extra op oudere mensen om te zien wat je graag wil zien?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
  zondag 3 januari 2021 @ 00:51:54 #144
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_197183934
Ach over een paar jaar gaat de beerput over deze crisis open en blijkt dat het mis is gegaan door haantjesgedrag en een haperende bureaucratische molen.

In tijde van crisis is snelle besluitvorming essentieel, iets waar momenteel totaal geen sprake van is.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zondag 3 januari 2021 @ 00:53:11 #145
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_197183943
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:42 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Vertel mij maar waar ik lieg dan.

Dit virus staat er om bekend dat het bejaarden keihard treft. Die hebben het eeuwige leven?
Er zijn voldoende voorbeelden van non-bejaarden die ook zwaar lijden onder dit virus.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_197184009
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:42 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Vertel mij maar waar ik lieg dan.

Dit virus staat er om bekend dat het bejaarden keihard treft. Die hebben het eeuwige leven?
Niemand heeft het eeuwige leven, he?
  zondag 3 januari 2021 @ 01:07:42 #147
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_197184013
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:53 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Er zijn voldoende voorbeelden van non-bejaarden die ook zwaar lijden onder dit virus.
Niet echt, dit zou een enorm besmettelijk virus moeten zijn dus is iedereen vorig jaar al besmet moeten zijn geweest. Toen niemand zich iets aantrok van dit "virus? Toch, Letterlijk niemand hield zich eraan, dus is het niet dodelijk.
  zondag 3 januari 2021 @ 01:11:06 #148
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197184030
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 00:43 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Kunnen we deze man niet even charteren?
Die komt binnenkort weer in Nederland werken, maar dan bij NWO

Ben benieuwd, zie hem nog wel de hardcore politiek induiken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197184098
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 3 januari 2021 @ 01:31:01 #150
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197184107
Hoi hoe is het hier vanavond?
pi_197184116
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 01:31 schreef leolinedance het volgende:
Hoi hoe is het hier vanavond?
In de nachtdienst betrekkelijk rustig. Alle patiënten zijn rustig en niemand gaat slecht.
  zondag 3 januari 2021 @ 01:36:39 #152
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197184119
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 01:34 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

In de nachtdienst betrekkelijk rustig. Alle patiënten zijn rustig en niemand gaat slecht.
He een arts-assistent, leuk! Dan kun je mijn vraag vast beantwoorden.
Kunnen verpleegkundigen en arts-assistenten van andere afdelingen moeiteloos invallen op de corona afdeling? Of is daar een hele bijscholing voor nodig?
pi_197184137
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 01:36 schreef leolinedance het volgende:

[..]

He een arts-assistent, leuk! Dan kun je mijn vraag vast beantwoorden.
Kunnen verpleegkundigen en arts-assistenten van andere afdelingen moeiteloos invallen op de corona afdeling? Of is daar een hele bijscholing voor nodig?
Basisartsen vrij moeiteloos, die zijn net klaar met de opleiding en hebben nog brede kennis. Daarnaast zijn we gewend om onder supervisie te werken. Sommige specialisten
die ineens zaalwerk moeten doen, en dan ook nog eens onder supervisie, hebben daar nog wel moeite mee.

Verpleegkundigen kunnen vrij moeiteloos (qua vaardigheden, niet mentaal) naar een COVID cohort. De IC is daarin wel een ander verhaal.
pi_197184143
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 01:40 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Basisartsen vrij moeiteloos, die zijn net klaar met de opleiding en hebben nog brede kennis. Daarnaast zijn we gewend om onder supervisie te werken. Sommige specialisten
die ineens zaalwerk moeten doen, en dan ook nog eens onder supervisie, hebben daar nog wel moeite mee.

Verpleegkundigen kunnen vrij moeiteloos (qua vaardigheden, niet mentaal) naar een COVID cohort. De IC is daarin wel een ander verhaal.
Als ik dan toch zo vrij mag zijn, leeft het vaccineren van verpleegkundigen erg onder jullie? Als in, zijn mensen er enthousiast over, of toch ook wel terughoudend?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197184152
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 01:42 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als ik dan toch zo vrij mag zijn, leeft het vaccineren van verpleegkundigen erg onder jullie? Als in, zijn mensen er enthousiast over, of toch ook wel terughoudend?
Met name de artsen staan erom te springen. Ken er geen één xie van plan is hem niet te halen of twijfelt. De verpleegkundigen van cohort en IC willen hem ook bijna allemaal, die van verdere afdelingen twijfelen meer.
  zondag 3 januari 2021 @ 02:40:06 #156
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_197184288
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 01:40 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Basisartsen vrij moeiteloos, die zijn net klaar met de opleiding en hebben nog brede kennis. Daarnaast zijn we gewend om onder supervisie te werken. Sommige specialisten
die ineens zaalwerk moeten doen, en dan ook nog eens onder supervisie, hebben daar nog wel moeite mee.

Verpleegkundigen kunnen vrij moeiteloos (qua vaardigheden, niet mentaal) naar een COVID cohort. De IC is daarin wel een ander verhaal.
Oke top, bedankt!
  zondag 3 januari 2021 @ 04:08:10 #157
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197184451
Hoe kan je het in 's hemelsnaam verantwoorden dat je naar eigen zeggen na de oproep van Gommers enkele dagen voor de Kerst bent gaan denken over het eerder vaccineren van IC-personeel en je meer dan een week later pas tot een besluit komt? :r

Je zou verwachten dat je in een crisissituatie wel net wat sneller kan schakelen
Laffe huichelaar
pi_197184752
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:55 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hoezo? Volgens de guidelines van Pfizer is het toegelaten om individuele vials uit een tray op -70° te verwijderen. Maw, de verwijderde vials moeten ontdooid worden, maar de resterende vials blijven op -70°C.
https://www.team-iha.org/(...)ution-considerations
[..]

Maar als de tray geopend werd is het toch nog maar 5 dagen te bewaren? Of geldt dat voor de verwijderde vials? Sorry, geen tijd om link te lezen, stap zo de auto in om door Belgie en Frankrijk naar de tunnel te rijden. Dan trein op met de auto en naar huis en weer 10 dagen in quarantaine. Hopelijk redden we het zonder plaspauzes, dan hoeven we de auto niet uit.
pi_197184754
Koddig, nu gaan er voorbeelden gegeven van landen waar er ook iets misgaat met het vaccineren en daarom aan te willen tonen dat wij de juiste koers varen.
Zij kunnen iig fouten maken met hun vaccinatieplan, zij hebben nl wel een plan. Maar goed, de aankomende week gaan we dus lezen dat ze in Dld een flesje hebben laten vallen of een flesje hebben die helaas buiten de koeling is bewaard. Dat maak NL opeens heel zorgvuldig ofzo.
Go hard or go home
pi_197184759
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nee, die hebben de termijn gewoon opgerekt van 3 weken naar 3 maanden.
Ze hebben ook het ook mogelijk gemaakt dat de eerste prik van Pfizer is en de tweede van Oxford/AZ...
  zondag 3 januari 2021 @ 08:52:39 #161
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197184871
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 08:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Ze hebben ook het ook mogelijk gemaakt dat de eerste prik van Pfizer is en de tweede van Oxford/AZ...
Ja? Onvoorstelbaar toch? De trials zijn allemaal al versneld gedaan en daar zijn onder de bevolking een hoop vragen over.

En dan ga je compleet ongeteste combinaties gebruiken icm compleet ongeteste intervallen.
:N
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 3 januari 2021 @ 08:56:10 #162
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197184884
quote:
10s.gif Op zondag 3 januari 2021 08:07 schreef Noek het volgende:
Koddig, nu gaan er voorbeelden gegeven van landen waar er ook iets misgaat met het vaccineren en daarom aan te willen tonen dat wij de juiste koers varen.
Zij kunnen iig fouten maken met hun vaccinatieplan, zij hebben nl wel een plan. Maar goed, de aankomende week gaan we dus lezen dat ze in Dld een flesje hebben laten vallen of een flesje hebben die helaas buiten de koeling is bewaard. Dat maak NL opeens heel zorgvuldig ofzo.
Ja, en als alle landen wat langer hadden gewacht en Nederland gelijk was gaan enten (en daarbij ongeteste cocktails gaat gebruiken om nog sneller te gaan) dan had iedereen weer lopen kankeren dat we te snel beginnen en we niet zorgvuldig zijn.

Kan er niet zoveel mee :W
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 3 januari 2021 @ 09:15:29 #163
62913 Blik
The one and Only!
pi_197184981
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 04:08 schreef timmmmm het volgende:
Hoe kan je het in 's hemelsnaam verantwoorden dat je naar eigen zeggen na de oproep van Gommers enkele dagen voor de Kerst bent gaan denken over het eerder vaccineren van IC-personeel en je meer dan een week later pas tot een besluit komt? :r

Je zou verwachten dat je in een crisissituatie wel net wat sneller kan schakelen
Sowieso mag je best je vraagtekens bij de actie van Gommers zetten. Hij zit toch in het OMT? Waarom moet dit via de media gaan?

En los daarvan, voordat er een volmondig ja gegeven kan worden op zoiets moeten alle randvoorwaarden gecheckt worden. Dus denken dat dit in 1 dag uitgezocht is tijdens vakantietijd is echt te makkelijk gedacht
  zondag 3 januari 2021 @ 09:18:48 #164
62913 Blik
The one and Only!
pi_197184991
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:17 schreef LTVDK het volgende:

[..]

En hier iedereen maar zo kankeren op de Nederlandse methode 'omdat elk land eerder is dan ons'. En dan blijkt het dus zoals bijvoorbeeld in België te gaan om net 700 vaccinaties _O-
De negatieve kliek hier vond het heel belangrijk dat er een signaal afgegeven zou worden...

Terwijl we allemaal weten dat datzelfde signaal door dezelfde mensen volledig door de grond geboord zou worden omdat ze zo positieve media-aandacht afdwingen
  zondag 3 januari 2021 @ 09:19:40 #165
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197184993
quote:
10s.gif Op zondag 3 januari 2021 08:07 schreef Noek het volgende:
Koddig, nu gaan er voorbeelden gegeven van landen waar er ook iets misgaat met het vaccineren en daarom aan te willen tonen dat wij de juiste koers varen.
Zij kunnen iig fouten maken met hun vaccinatieplan, zij hebben nl wel een plan. Maar goed, de aankomende week gaan we dus lezen dat ze in Dld een flesje hebben laten vallen of een flesje hebben die helaas buiten de koeling is bewaard. Dat maak NL opeens heel zorgvuldig ofzo.
Diezelfde fouten gaan wij ook gewoon maken natuurlijk. Alleen dan vier weken later.
pi_197185004
https://nos.nl/artikel/23(...)-met-ministerie.html

Iedere lobbygroep gaat nu vaccins opeisen. Wie had dat verwacht :')
  zondag 3 januari 2021 @ 09:22:43 #167
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197185009
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:15 schreef Blik het volgende:

[..]

Sowieso mag je best je vraagtekens bij de actie van Gommers zetten. Hij zit toch in het OMT? Waarom moet dit via de media gaan?

En los daarvan, voordat er een volmondig ja gegeven kan worden op zoiets moeten alle randvoorwaarden gecheckt worden. Dus denken dat dit in 1 dag uitgezocht is tijdens vakantietijd is echt te makkelijk gedacht
Het is voor sommige mensen nooit goed.

Wat langer wachten is niet per se helemaal kut of helemaal goed en gelijk beginnen ook niet. Het heeft beiden zijn voors en tegens. Het is niet zo zwart-wit als sommigen hier doen voorkomen.

Ik weet niet of dit uit een soort gevoel voortkomt dat alles wat Nederland doet wel kut moet zijn en wat de rest doet helemaal goed is, of dat er misschien politieke voorkeur bij komt kijken (anti VVD/CDA), maar het is apart om te zien.

Nu is op dit forum sowieso alle nuance ver te zoeken, ben ik zelf ook wel een schuldig aan trouwens ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 3 januari 2021 @ 09:25:05 #168
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197185020
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:21 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-met-ministerie.html

Iedere lobbygroep gaat nu vaccins opeisen. Wie had dat verwacht :')
Eerst de barmannen en KLM-piloten!! :(
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197185023
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:15 schreef Blik het volgende:

[..]

Sowieso mag je best je vraagtekens bij de actie van Gommers zetten. Hij zit toch in het OMT? Waarom moet dit via de media gaan?
Omdat hij slim is en inmiddels ook wel weet dat die weg het meeste oplevert. Nederlandse politici zijn hopeloos slecht in managen (nog meer dan politici in andere landen) en zwichten altijd voor de luidste stemmen in de media. De Jonge is nu echt een compleet lege huls zonder enige leiderschapskwaliteiten.
  zondag 3 januari 2021 @ 09:26:13 #170
62913 Blik
The one and Only!
pi_197185034
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:21 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-met-ministerie.html

Iedere lobbygroep gaat nu vaccins opeisen. Wie had dat verwacht :')
Retailbranche eerst! (Helemaal geen eigenbelang hierin... :D )
pi_197185045
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:26 schreef Blik het volgende:

[..]

Retailbranche eerst! (Helemaal geen eigenbelang hierin... :D )
Ik hoop dat VNO-NCW in actie komt :)
  zondag 3 januari 2021 @ 09:27:44 #172
62913 Blik
The one and Only!
pi_197185049
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:25 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Omdat hij slim is en inmiddels ook wel weet dat die weg het meeste oplevert. Nederlandse politici zijn hopeloos slecht in managen (nog meer dan politici in andere landen) en zwichten altijd voor de luidste stemmen in de media. De Jonge is nu echt een compleet lege huls zonder enige leiderschapskwaliteiten.
Ik denk eerder omdat die weet dat het GGD er een potje van maakt. Maar netjes vind ik het persoonlijk niet om in dit soort tijden eigenbelang voorop te stellen
pi_197185056
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:27 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik denk eerder omdat die weet dat het GGD er een potje van maakt. Maar netjes vind ik het persoonlijk niet om in dit soort tijden eigenbelang voorop te stellen
Vergeet niet dat verschillende lobbies er al voor gezorgd hebben dat de GGD nu al in actie moet komen. Gommers weet nu gewoon hoe het werkt.
  zondag 3 januari 2021 @ 09:30:36 #174
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197185071
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:26 schreef Blik het volgende:

[..]

Retailbranche eerst! (Helemaal geen eigenbelang hierin... :D )
Alleen samen krijgen we Corona onder controle toch? LOL
  zondag 3 januari 2021 @ 09:32:59 #175
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197185085
Ik vind eigenlijk dat kroegeigenaren ook als eerste een vaccin dienen te krijgen

Dan kunnen de kroegen weer open
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 3 januari 2021 @ 09:33:12 #176
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197185087
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 04:08 schreef timmmmm het volgende:
Hoe kan je het in 's hemelsnaam verantwoorden dat je naar eigen zeggen na de oproep van Gommers enkele dagen voor de Kerst bent gaan denken over het eerder vaccineren van IC-personeel en je meer dan een week later pas tot een besluit komt? :r

Je zou verwachten dat je in een crisissituatie wel net wat sneller kan schakelen
Wat een onzin weer.
  zondag 3 januari 2021 @ 09:34:34 #177
62913 Blik
The one and Only!
pi_197185095
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Alleen samen krijgen we Corona onder controle toch? LOL
Eerlijke beloning voor al die mensen die ons blijven voorzien van eten en drinken en ons door de feestdagen hebben geloodst

Doe postnl en alle ecommerce bedrijven ook meteen een spuitje!
pi_197185111
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:21 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-met-ministerie.html

Iedere lobbygroep gaat nu vaccins opeisen. Wie had dat verwacht :')
Huisartsen? Wat een onzin!!
  zondag 3 januari 2021 @ 09:38:30 #179
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197185121
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:33 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat een onzin weer.
Sterke inhoudelijke reactie
Laffe huichelaar
pi_197185133
quote:
7s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:37 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Huisartsen? Wat een onzin!!
Vind ik wel, het probleem is de overvolle ziekenhuizen. Niet de huisartsen.

Verder is dat het punt natuurlijk ook niet.
pi_197185138
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Vind ik wel, het probleem is de overvolle ziekenhuizen. Niet de huisartsen.

Verder is dat het punt natuurlijk ook niet.
Meeste patiënten, zien eerst een huisarts, daarna pas een ziekenhuis.

Ik zou al het medisch personeel wat dagelijks in contact komt met covid patiënten asap vaccins gunnen
  zondag 3 januari 2021 @ 09:42:07 #182
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197185143
quote:
9s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:38 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Sterke inhoudelijke reactie
Ik sloot me aan bij het niveau van jouw bericht.
pi_197185145
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:41 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Meeste patiënten, zien eerst een huisarts, daarna pas een ziekenhuis.
Ja en dus? Hoeveel huisartsen zijn er besmet en hoeveel ziekenhuispersoneel? Ik denk die laatste groep substantieel meer.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_197185148
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:41 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Meeste patiënten, zien eerst een huisarts, daarna pas een ziekenhuis.
Dat zal. Het probleem is dat de ziekenhuizen overval raken, daarom zitten we in een lockdown.
pi_197185159
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:42 schreef MoreDakka het volgende:
Het probleem is dat de ziekenhuizen overval raken, daarom zitten we in een lockdown.
Het probleem is dat die Chinezen van alles vreten wat los en vast zit. Het liefst levend en/of half weggerot.

Dát is het probleem. En zolang men daar niet gewoon eens een boterham neemt in plaats van een gemalen vleermuizenpiemel met herpes blijven we dit soort uitbraken gewoon houden.

:(
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_197185162
quote:
7s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:42 schreef vosss het volgende:

[..]

Ja en dus? Hoeveel huisartsen zijn er besmet en hoeveel ziekenhuispersoneel? Ik denk die laatste groep substantieel meer.
Ok das waar.
Maar dat huisartsen er om vragen, vind ik geen gekke 'lobbygroep'.
pi_197185165
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:15 schreef Blik het volgende:

[..]

Sowieso mag je best je vraagtekens bij de actie van Gommers zetten. Hij zit toch in het OMT? Waarom moet dit via de media gaan?

En los daarvan, voordat er een volmondig ja gegeven kan worden op zoiets moeten alle randvoorwaarden gecheckt worden. Dus denken dat dit in 1 dag uitgezocht is tijdens vakantietijd is echt te makkelijk gedacht
Sowieso te gek voor woorden dat die mensen van het OMT niet gewoon een communicatieverbod hebben, dit gaat nu al 9 maanden zo door, het zorgt alleen maar voor onrust.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 3 januari 2021 @ 09:46:31 #188
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197185169
quote:
3s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:45 schreef vosss het volgende:

[..]

Het probleem is dat die Chinezen van alles vreten wat los en vast zit. Het liefst levend en/of half weggerot.

Dát is het probleem. En zolang men daar niet gewoon eens een boterham neemt in plaats van een gemalen vleermuizenpiemel met herpes blijven we dit soort uitbraken gewoon houden.

:(
:D _O-
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197185170
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:45 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ok das waar.
Maar dat huisartsen er om vragen, vind ik geen gekke 'lobbygroep'.
Ik ook niet. Maar het einde is dan wel zoek. Als de horecaondernemers er om vragen is het ook niet gek. Et cetera et cetera.

We kunnen nou eenmaal niet allemaal tegelijk dat vaccin kriijgen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 09:46:47 #190
446930 crew  ESF1Gamer
pi_197185172
quote:
3s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:45 schreef vosss het volgende:

[..]

Het probleem is dat die Chinezen van alles vreten wat los en vast zit. Het liefst levend en/of half weggerot.

Dát is het probleem. En zolang men daar niet gewoon eens een boterham neemt in plaats van een gemalen vleermuizenpiemel met herpes blijven we dit soort uitbraken gewoon houden.

:(
Gewoon de grenzen van China dicht. Niemand mag China in of uit.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_197185179
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:45 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ok das waar.
Maar dat huisartsen er om vragen, vind ik geen gekke 'lobbygroep'.
Dat geldt voor elke lobbygroep. Iedereen moet dat vaccin krijgen uiteindelijk. Maar het eerste doel moet zijn om de ziekenhuizen te ontlasten zodat we van die lockdown af kunnen.
pi_197185180
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:46 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Gewoon de grenzen van China dicht. Niemand mag China in of uit.
Misschien een idee om een grote muur te bouwen.

Ow wacht even.... :')
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_197185183
quote:
3s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:45 schreef vosss het volgende:

[..]

Het probleem is dat die Chinezen van alles vreten wat los en vast zit. Het liefst levend en/of half weggerot.

Dát is het probleem. En zolang men daar niet gewoon eens een boterham neemt in plaats van een gemalen vleermuizenpiemel met herpes blijven we dit soort uitbraken gewoon houden.

:(
Daar ging mijn zondagochtendkoffie :P
  zondag 3 januari 2021 @ 09:47:46 #194
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197185185
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:15 schreef Blik het volgende:

[..]

Sowieso mag je best je vraagtekens bij de actie van Gommers zetten. Hij zit toch in het OMT? Waarom moet dit via de media gaan?

En los daarvan, voordat er een volmondig ja gegeven kan worden op zoiets moeten alle randvoorwaarden gecheckt worden. Dus denken dat dit in 1 dag uitgezocht is tijdens vakantietijd is echt te makkelijk gedacht
Wie zou je daar tijdens vakantietijd voor moeten storen om die randzaken uit te zoeken? Want als je in de grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog wel je vakantietje intact wil houden ben je in veel gevallen ongeschikt imo. Even lachwekkend als onze tweede kamer die weken met kerstreces gaat. Het is allemaal heel erg enzo, maar we hebben liever niet dat de vrije dagen in het geding komen.

Daarbij zijn de randvoorwaarden nauwelijks uitgezocht, er is immers tegen de ziekenhuizen gezegd dat ze 30.000 vaccins krijgen (van de 6 miljoen) en ze het hoe en wanneer zelf maar uit moeten zoeken.

Waarom Gommers dat via de media speelt, zullen we nooit weten. Als je een gok moet wagen, zal het wel komen omdat De Jonge zelf niet overreed kon worden, dus heeft hij ieder ander maar met gezond verstand overtuigt zodat de Jonge er niet omheen kan.
Laffe huichelaar
pi_197185186
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:47 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Daar ging mijn zondagochtendkoffie :P
Proost! c_/
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 09:48:29 #196
446930 crew  ESF1Gamer
pi_197185190
quote:
6s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:47 schreef vosss het volgende:

[..]

Misschien een idee om een grote muur te bouwen.

Ow wacht even.... :')
Een muur bouwen en de chinezen moeten ervoor betalen _O_
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_197185193
Als De Jonge competent was had hij gewoon keihard nee gezegd tegen Gommers, maar goed. Dat deed hij al niet midden december waardoor we alweer weken vertraging hebben.
  zondag 3 januari 2021 @ 09:49:22 #198
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197185200
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:42 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik sloot me aan bij het niveau van jouw bericht.
Als je al zo ver heen bent dat je op een normale post waarin wat gevonden wordt, of je het ermee eens bent of niet, niet eens inhoudelijk kan reageren, is het waarschijnlijk beter dit topic even te sluiten en weer terug te komen als je minder getriggerd bent en gewoon bij kan dragen aan de discussie
Laffe huichelaar
pi_197185202
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:48 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Een muur bouwen en de chinezen moeten ervoor betalen _O_
Beste wensen voor het nieuwe jaar :*!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 09:50:09 #200
446930 crew  ESF1Gamer
pi_197185206
quote:
14s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:49 schreef vosss het volgende:

[..]

Beste wensen voor het nieuwe jaar :*!
Jij ook beste wensen voor het nieuwe jaar O+
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_197185211
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:47 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wie zou je daar tijdens vakantietijd voor moeten storen om die randzaken uit te zoeken? Want als je in de grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog wel je vakantietje intact wil houden ben je in veel gevallen ongeschikt imo. Even lachwekkend als onze tweede kamer die weken met kerstreces gaat. Het is allemaal heel erg enzo, maar we hebben liever niet dat de vrije dagen in het geding komen.

Daarbij zijn de randvoorwaarden nauwelijks uitgezocht, er is immers tegen de ziekenhuizen gezegd dat ze 30.000 vaccins krijgen (van de 6 miljoen) en ze het hoe en wanneer zelf maar uit moeten zoeken.

Waarom Gommers dat via de media speelt, zullen we nooit weten. Als je een gok moet wagen, zal het wel komen omdat De Jonge zelf niet overreed kon worden, dus heeft hij ieder ander maar met gezond verstand overtuigt zodat de Jonge er niet omheen kan.
Ik las ergens een uitspraak van Gommers waarin hij zei dat het wel degelijk eerst via de interne route aangekaart was, maar toen men daar nul op rekest kreeg alsnog is gekozen om de oproep via de media te doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 09:52:26 #202
446930 crew  ESF1Gamer
pi_197185221
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik las ergens een uitspraak van Gommers waarin hij zei dat het wel degelijk eerst via de interne route aangekaart was, maar toen men daar nul op rekest kreeg alsnog is gekozen om de oproep via de media te doen.
Hm, dat zie je ook met horeca en andere belangengroepen. Ze proberen te overleggen met het ministerie om te kijken naar wel kan, maar krijgen geen antwoord.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  zondag 3 januari 2021 @ 09:53:09 #203
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197185230
quote:
Huisartsen willen ook als eerste - samen met het zorgpersoneel- gevaccineerd worden, omdat zij ook een belangrijke rol spelen in de spoedzorg. Volgens de Landelijke Huisartsen Vereniging (LHV) is er veel verbazing over het ontbreken van huisartsen in de vaccinatievoorrang.

LHV heeft contact opgenomen met het ministerie van Volksgezondheid. ,,Dit heeft geleid tot intensief overleg zaterdag over het moment waarop huisartsen gevaccineerd zullen worden. Dit overleg is nog niet helemaal afgerond, dus over de uitkomsten kunnen we nu nog niet met zekerheid berichten. We verwachten de afspraken zondag definitief af te ronden en dan de uitkomst te kunnen melden."
https://www.ad.nl/binnenl(...)de-grenzen~afe010a2/
Het begint een potje ver pissen te worden
pi_197185234
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:52 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Hm, dat zie je ook met horeca en andere belangengroepen. Ze proberen te overleggen met het ministerie om te kijken naar wel kan, maar krijgen geen antwoord.
En dan gaan ze dus naar de media die het maar al te mooi vind, klagen en zeiken doet het goed voor de kliks.
  zondag 3 januari 2021 @ 09:53:51 #205
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197185239
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik las ergens een uitspraak van Gommers waarin hij zei dat het wel degelijk eerst via de interne route aangekaart was, maar toen men daar nul op rekest kreeg alsnog is gekozen om de oproep via de media te doen.
Stijlvol van m zeg.
  zondag 3 januari 2021 @ 09:54:34 #206
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197185241
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:53 schreef VoMy het volgende:

[..]

Stijlvol van m zeg.
ja maar hij is de knuffeldokter dus dan mag dat
  zondag 3 januari 2021 @ 09:54:41 #207
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197185242
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:49 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Als je al zo ver heen bent dat je op een normale post waarin wat gevonden wordt, of je het ermee eens bent of niet, niet eens inhoudelijk kan reageren, is het waarschijnlijk beter dit topic even te sluiten en weer terug te komen als je minder getriggerd bent en gewoon bij kan dragen aan de discussie
Wat een onzin weer.
pi_197185246
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:47 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wie zou je daar tijdens vakantietijd voor moeten storen om die randzaken uit te zoeken? Want als je in de grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog wel je vakantietje intact wil houden ben je in veel gevallen ongeschikt imo. Even lachwekkend als onze tweede kamer die weken met kerstreces gaat. Het is allemaal heel erg enzo, maar we hebben liever niet dat de vrije dagen in het geding komen.

Daarbij zijn de randvoorwaarden nauwelijks uitgezocht, er is immers tegen de ziekenhuizen gezegd dat ze 30.000 vaccins krijgen (van de 6 miljoen) en ze het hoe en wanneer zelf maar uit moeten zoeken.

Waarom Gommers dat via de media speelt, zullen we nooit weten. Als je een gok moet wagen, zal het wel komen omdat De Jonge zelf niet overreed kon worden, dus heeft hij ieder ander maar met gezond verstand overtuigt zodat de Jonge er niet omheen kan.
Je denkt dat reces het zelfde is als vakantie?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 3 januari 2021 @ 09:55:38 #209
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197185247
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik las ergens een uitspraak van Gommers waarin hij zei dat het wel degelijk eerst via de interne route aangekaart was, maar toen men daar nul op rekest kreeg alsnog is gekozen om de oproep via de media te doen.
Dat was dus ook mijn gok. Dan maar de rest van de wereld overtuigen zodat men er niet meer omheen kan.

En waarom ze er niet meer omheen kunnen is omdat het niet meer dan logisch is dat als de uitval in ziekenhuizen hoog is en het personeel op begint te raken, dat je die paar vaccins daar het beste wél beschikbaar voor maakt. Zoals men in verschillende andere landen ook gewoon doet.

Als ik nog een gokje moet wagen, lijkt me de enige reden om dat niet te doen politiek van aard. Er is al zoveel te doen om de rijkelijk late startdatum door de slechte IC. dat elke andere wijziging van de vaccinatiestrategie uitgelegd wordt als gezichtsverlies voor De Jonge. Ik vind het juist wel goed dat we ook een OMT hebben die minder geeft om politiek. Van Dissel zei dat volgens mij al ergens, in de politiek is het een doodzonde om iets anders te gaan doen omdat het niet goed werkt, in de wetenschap is dat voortschrijdend inzicht.
Laffe huichelaar
pi_197185251
https://nos.nl/collectie/(...)-voor-hen-te-complex

2 december:
quote:
Kalsbeek denkt dat dit vaccin, dat naar verwachting begin januari beschikbaar komt, beter geschikt is voor toediening in verpleeg- en verzorgingshuizen en bij de GGD's.

Volgens de LHV-voorzitter zijn de huisartsen goed voorbereid op het vaccineren. "Maar de belangrijkste vragen zijn nog niet beantwoord: wanneer komen de vaccins en voor wie zijn ze geschikt?" Als de huisartsen een vaccin krijgen dat lijkt op de griepprik en dat niet op een complexe manier hoeft te worden bewaard, denken de huisartsen dat ze 6 miljoen mensen kunnen vaccineren.
In februari op wintersport?

Kalsbeek noemt de startdatum van 4 januari die minister De Jonge heeft genoemd verrassend.
Oftewel: de huisartsenlobby is er mede verantwoordelijk voor dat het allemaal zo lang duurt. Nul recht van klagen wat mij betreft.
  zondag 3 januari 2021 @ 09:56:58 #211
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197185255
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/binnenl(...)de-grenzen~afe010a2/
Het begint een potje ver pissen te worden
Ja, de kikkers beginnen nu uit de kruiwagen te springen.
pi_197185262
Zullen we wedden dat NS personeel het volgende is die begint te roepen dat ze met spoed worden gevaccineerd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 3 januari 2021 @ 09:58:23 #213
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197185265
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:56 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/collectie/(...)-voor-hen-te-complex

2 december:
[..]

Oftewel: de huisartsenlobby is er mede verantwoordelijk voor dat het allemaal zo lang duurt. Nul recht van klagen wat mij betreft.
Waarom? :? Toegeven dat je iets niet of minder goed kan lijkt me geen slechte zaak. Beter dan het gewoon doen en dan 10% van de vaccins wegmieteren
Laffe huichelaar
pi_197185273
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:58 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Waarom? :? Toegeven dat je iets niet of minder goed kan lijkt me geen slechte zaak. Beter dan het gewoon doen en dan 10% van de vaccins wegmieteren
Lees dikgedrukte.
  zondag 3 januari 2021 @ 09:59:16 #215
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197185276
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/binnenl(...)de-grenzen~afe010a2/
Het begint een potje ver pissen te worden
Dit had niemand verwacht. Nieuwsuur heeft nog wel een plekje voor ze waarschijnlijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 3 januari 2021 @ 09:59:39 #216
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197185282
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:58 schreef raptorix het volgende:
Zullen we wedden dat NS personeel het volgende is die begint te roepen dat ze met spoed worden gevaccineerd.
ik zou beginnen met de horeca
  zondag 3 januari 2021 @ 10:00:26 #217
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197185290
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:55 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je denkt dat reces het zelfde is als vakantie?
Nee, maar wel een periode dat onze tweede kamer een stuk minder doet, terwijl we in een kritische periode zitten.
Laffe huichelaar
  zondag 3 januari 2021 @ 10:00:39 #218
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197185293
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:58 schreef raptorix het volgende:
Zullen we wedden dat NS personeel het volgende is die begint te roepen dat ze met spoed worden gevaccineerd.
Of de leraren. En nee, ik hoor daar niet bij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197185294
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:59 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik zou beginnen met de horeca
Mooi, dan kunnen de kroegen weer open.
pi_197185302
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:58 schreef raptorix het volgende:
Zullen we wedden dat NS personeel het volgende is die begint te roepen dat ze met spoed worden gevaccineerd.
Vakkenvullers in de Albert Heijn moeten eerder gevaccineerd worden, die komen met het winkelend publiek in aanraking!
pi_197185305
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Of de leraren. En nee, ik hoor daar niet bij.
Er is voor iedereen wel iets te zeggen. Mij boeit het weinig. Ik vind het vooral belangrijk dat ze ergens beginnen.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:02:47 #222
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197185318
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Er is voor iedereen wel iets te zeggen. Mij boeit het weinig. Ik vind het vooral belangrijk dat ze ergens beginnen.
Dat laatste sowieso. Maar het primaire doel is ruimte creëren in de ziekenhuizen. Dan is er voor ziekenhuispersoneel meer te zeggen dan voor huisartsen, leraren, treinconducteurs of obers.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197185319
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Er is voor iedereen wel iets te zeggen. Mij boeit het weinig. Ik vind het vooral belangrijk dat ze ergens beginnen.
Het zou je wel moeten boeien, we moeten zo snel mogelijk de mensen vaccineren die in het ziekenhuis terecht komen om van de lockdown af te komen.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:03:16 #224
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197185326
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:47 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wie zou je daar tijdens vakantietijd voor moeten storen om die randzaken uit te zoeken? Want als je in de grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog wel je vakantietje intact wil houden ben je in veel gevallen ongeschikt imo.


Even lachwekkend als onze tweede kamer die weken met kerstreces gaat. Het is allemaal heel erg enzo, maar we hebben liever niet dat de vrije dagen in het geding komen.

Dit is onzin :')
De tijdlijn van deze 'grootste crisis in tijden' lijkt langs je heen te gaan. Het is geen sprint.
quote:
Daarbij zijn de randvoorwaarden nauwelijks uitgezocht, er is immers tegen de ziekenhuizen gezegd dat ze 30.000 vaccins krijgen (van de 6 miljoen) en ze het hoe en wanneer zelf maar uit moeten zoeken.
Dit is op alle mogelijke manieren onzin. Heb je enig idee wat de situatie is in Nederland (of enig ander EU land??). Werkelijk alles wat je zegt is niet correct.
quote:
Waarom Gommers dat via de media speelt, zullen we nooit weten. Als je een gok moet wagen, zal het wel komen omdat De Jonge zelf niet overreed kon worden, dus heeft hij ieder ander maar met gezond verstand overtuigt zodat de Jonge er niet omheen kan.
Behalve dat het helemaal geen kwestie van 'gEzOnD vErStAnD' is om nu opeens IC-artsen te gaan inenten. Gommers speelt het via de media omdat het immer boze, ongeinformeerde klapvee dat die oproep hoort, vervolgens boos en ongeinformeerd gaat schreeuwen dat De Jonge die eis van Gommers tegemoet moet komen, want het is een schande en ze zijn overal al begonnen.
Dat dergelijke besluiten lichtzinnig nemen uiteindelijk gewoon levens kan kosten interesseert het schreeuwende deel van Nederland niet.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:04:18 #225
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197185335
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:01 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Er is voor iedereen wel iets te zeggen. Mij boeit het weinig. Ik vind het vooral belangrijk dat ze ergens beginnen.
dat is wel belangrijk maar dan nog zouden ze moeten beginnen daar waar het meeste effect kan worden gesorteerd.
pi_197185345
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het zou je wel moeten boeien, we moeten zo snel mogelijk de mensen vaccineren die in het ziekenhuis terecht komen om van de lockdown af te komen.
Ja, maar dat kan niet eerder. Gebruik het dan maar op plekken waar je wel al aan de slag kunt.
pi_197185367
Goh, nu de huisartsen weer die ook als eerste gevaccineerd willen worden... Ik snap het allemaal wel, maar er moeten gewoon keuzes gemaakt worden he 8)7
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197185377
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:47 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat geldt voor elke lobbygroep. Iedereen moet dat vaccin krijgen uiteindelijk. Maar het eerste doel moet zijn om de ziekenhuizen te ontlasten zodat we van die lockdown af kunnen.
Als, als prioriteit 1 is om de druk op de ziekenhuizen dmv de vaccins te verlagen, dan moeten de vaccins naar het personeel én de kwetsbare groep tussen 60 en 75/80? Dat zou betekenen dat de 80plussers weer overgeslagen worden :o
  zondag 3 januari 2021 @ 10:09:50 #229
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197185380
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:08 schreef TheVulture het volgende:
Goh, nu de huisartsen weer die ook als eerste gevaccineerd willen worden... Ik snap het allemaal wel, maar er moeten gewoon keuzes gemaakt worden he 8)7
Gelukkig worden de keuzes straks wel steeds makkelijker zodra er meer vaccins geleverd worden.

Maar het zou wel fijn zijn als die vaccinatietrein onderhand een keer gaat rijden in Nederland inderdaad.
pi_197185381
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:05 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ja, maar dat kan niet eerder. Gebruik het dan maar op plekken waar je wel al aan de slag kunt.
Dat kan prima eerder. Maar dan hadden onder andere de huisartsen hun verantwoordelijkheid moeten nemen in plaats van alles af te schuiven op de GGD.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:10:08 #231
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197185385
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:48 schreef MoreDakka het volgende:
Als De Jonge competent was had hij gewoon keihard nee gezegd tegen Gommers, maar goed. Dat deed hij al niet midden december waardoor we alweer weken vertraging hebben.
Ja maar de situatie was/is wel zo gespannen dat dat misschien niet kon.

- Iedereen wil dat 'we' 'beginnen'.
- Kuipers en Gommers claimen tijdens hun 134e avond op TV, dat ze die vaccins nu nodig hebben kunnen toedienen aan IC-personeel.

Als je dan nee zegt, wordt iedereen boos want 'we' zouden gewoon kunnen beginnen, dixit G&K.
Als je 'ja' zegt, heb je 'ja' gezegd en dan blijkt het toch weer ingewikkelder dan G&K eerst suggereerden dat het was + dat iedereen opeens eerst wil, wat ook aangeeft dat je nooit 'ja' had moeten zeggen.
pi_197185391
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:09 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Als, als prioriteit 1 is om de druk op de ziekenhuizen dmv de vaccins te verlagen, dan moeten de vaccins naar het personeel én de kwetsbare groep tussen 60 en 75/80? Dat zou betekenen dat de 80plussers weer overgeslagen worden :o
Ja dat zou het beste zijn voor het land.
pi_197185404
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:09 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat kan prima eerder. Maar dan hadden onder andere de huisartsen hun verantwoordelijkheid moeten nemen in plaats van alles af te schuiven op de GGD.
Ja, maar dat doen ze niet. Dus dan ga je maar iets anders doen toch? Bijvoorbeeld bij ziekenhuizen waar het wel kan.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:12:06 #234
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197185411
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:09 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Als, als prioriteit 1 is om de druk op de ziekenhuizen dmv de vaccins te verlagen, dan moeten de vaccins naar het personeel én de kwetsbare groep tussen 60 en 75/80? Dat zou betekenen dat de 80plussers weer overgeslagen worden :o
Personeel van ziekenhuizen inenten doet niet zoveel voor de druk op de zorg, dat gaat hooguit om een paar procenten.
pi_197185420
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 23:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Augustus hadden ze geroepen toen nog niet duidelijk was dat ze nu al een rol gingen spelen. Dat zou dan de begindatum geweest moeten zijn. Maar ik neem aan dat die vaccinatielocaties die nu al worden opgeruid in de loop van het jaar worden uitgebreid en dat daar steeds meer mensen geprikt kunnen gaan worden, net zoals met de testcapaciteit is gebeurd. Dus hopelijk kan het dan eerder?
Het ging om wanneer ze ze krijgen. Moeten eerst 5 miljoen ofzo anderen geprikt worden.
#WeesGeenWhales
pi_197185422
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:11 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ja, maar dat doen ze niet. Dus dan ga je maar iets anders doen toch? Bijvoorbeeld bij ziekenhuizen waar het wel kan.
Als dat helpt om de druk te verlagen absoluut. Anders niet, dan ga je kwetsbare 60-plussers inenten.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:13:25 #237
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197185425
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:11 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ja, maar dat doen ze niet. Dus dan ga je maar iets anders doen toch? Bijvoorbeeld bij ziekenhuizen waar het wel kan.
Maar waarom zou je dat doen? Het kost vaccins, je boekt er geen directe winst mee, en het opent de poorten voor problemen zoals nu met de huisartsen.
pi_197185448
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar waarom zou je dat doen? Het kost vaccins, je boekt er geen directe winst mee, en het opent de poorten voor problemen zoals nu met de huisartsen.
Je boekt er wel directe winst mee.

Ik loop vandaag bijvoorbeeld weer vast in het ziekenhuis omdat een aantal verpleegkundigen niet kunnen werken wegens covid. Verzuim is zo rond de 10 procent.
pi_197185460
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Je boekt er wel directe winst mee.

Ik loop vandaag bijvoorbeeld weer vast in het ziekenhuis omdat een aantal verpleegkundigen niet kunnen werken wegens covid. Verzuim is zo rond de 10 procent.
Maar dan boeit het je dus wel waar er wordt begonnen?
  zondag 3 januari 2021 @ 10:17:37 #240
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197185463
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:09 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Als, als prioriteit 1 is om de druk op de ziekenhuizen dmv de vaccins te verlagen, dan moeten de vaccins naar het personeel én de kwetsbare groep tussen 60 en 75/80? Dat zou betekenen dat de 80plussers weer overgeslagen worden :o
Niet overgeslagen, ze komen later aan de beurt. Zestigminners worden ook niet 'overgeslagen'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 3 januari 2021 @ 10:18:48 #241
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197185473
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:12 schreef VoMy het volgende:

[..]

Personeel van ziekenhuizen inenten doet niet zoveel voor de druk op de zorg, dat gaat hooguit om een paar procenten.
De bezetting wordt misschien niet lager, maar de capaciteit wordt wel hoger. Eigenlijk werkt het dus zelfs twee kanten op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197185476
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Maar dan boeit het je dus wel waar er wordt begonnen?
Nee, ik zeg alleen dat het in dit geval wel direct winst oplevert.
pi_197185482
Ik zou afgelopen zomer naar Parijs gaan, maar omdat Parijs nét op dat moment code oranje kreeg heb ik dit moeten cancellen en kreeg ik een voucher voor één jaar. Ik begin nu sterk te twijfelen of het nog wel gaat lukken voor komende zomer...
pi_197185485
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Nee, ik zeg alleen dat het in dit geval wel direct winst oplevert.
Maar dat vind je niet belangrijk, of begrijp ik dat verkeerd?
pi_197185495
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Maar dat vind je niet belangrijk, of begrijp ik dat verkeerd?
Dat begrijp je verkeerd. Ik zeg dat docenten, huisartsen of whatever ook prima is in mijn ogen. Ook omdat dit allemaal effect zal hebben.
pi_197185499
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niet overgeslagen, ze komen later aan de beurt. Zestigminners worden ook niet 'overgeslagen'.
Die groep krijgt gewoon de mogelijkheid tot behandeling in ziekenhuizen. Dat ligt bij die 80plussers een beetje anders
pi_197185507
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:21 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Die groep krijgt gewoon de mogelijkheid tot behandeling in ziekenhuizen. Dat ligt bij die 80plussers een beetje anders
En dus zouden die eigenlijk niet als eerste moeten, maar goed.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:22:41 #248
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197185512
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dat begrijp je verkeerd. Ik zeg dat docenten, huisartsen of whatever ook prima is in mijn ogen. Ook omdat dit allemaal effect zal hebben.
het gaat om het meeste effect
pi_197185514
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dat begrijp je verkeerd. Ik zeg dat docenten, huisartsen of whatever ook prima is in mijn ogen. Ook omdat dit allemaal effect zal hebben.
Maar veel minder dan direct beginnen met mensen die nu in het ziekenhuist terecht komen.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:23:16 #250
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197185519
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Maar veel minder dan direct beginnen met mensen die nu in het ziekenhuist terecht komen.
is het daar niet te laat voor?
  zondag 3 januari 2021 @ 10:23:46 #251
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197185522
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Je boekt er wel directe winst mee.

Ik loop vandaag bijvoorbeeld weer vast in het ziekenhuis omdat een aantal verpleegkundigen niet kunnen werken wegens covid. Verzuim is zo rond de 10 procent.
Maar vaccins gaan daar voorlopig niet bij helpen, en ook het herstelproces niet versnellen. Als je overigens doorlopend 10% van het bestand met covid thuis moet houden, dan ben je al bijna toe aan groepsimmuniteit.
pi_197185529
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

is het daar niet te laat voor?
Elke ziekenhuisopname die voorkomen kan worden is directe winst en de snelste weg naar het opheffen van de lockdown.
pi_197185530
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En dus zouden die eigenlijk niet als eerste moeten, maar goed.
Erg cynisch. Gaat het nou om beperken van ziekenhuisopnames of het redden van levens? Als het het laatste is kun je beter bij die 80+ groep beginnen. Zeker nu het virus los gaat in de verzorgingshuuizen.
pi_197185533
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:23 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar vaccins gaan daar voorlopig niet bij helpen, en ook het herstelproces niet versnellen. Als je overigens doorlopend 10% van het bestand met covid thuis moet houden, dan ben je al bijna toe aan groepsimmuniteit.
Ook dat laatste zeg ik niet.
pi_197185540
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:24 schreef Confetti het volgende:

[..]

Erg cynisch. Gaat het nou om beperken van ziekenhuisopnames of het redden van levens?
Dat is een vals dilemma. Elke dag dat de lockdown langer duurt kost ook levens.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:25:20 #256
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197185541
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:24 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Elke ziekenhuisopname die voorkomen kan worden is directe winst en de snelste weg naar het opheffen van de lockdown.
Uiteraard maar voor mensen die opgenomen worden is het al te laat
pi_197185542
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:59 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik zou beginnen met de horeca
Te laat, die hebben dat al maanden terug geroepen :+
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197185543
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Maar veel minder dan direct beginnen met mensen die nu in het ziekenhuist terecht komen.
Ja, maar hoe wil je dat doen als we daar blijkbaar nog niet klaar voor zijn? Daar kunnen we dan toch gewoon 18 januari (of wanneer het kan) mee starten?
pi_197185547
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:25 schreef Tarado het volgende:

[..]

Uiteraard maar voor mensen die opgenomen worden is het al te laat
Klopt, daarom is het ook zo irritant dat het allemaal zo lang gaat duren.
pi_197185551
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:22 schreef Tarado het volgende:

[..]

het gaat om het meeste effect
Het gaat hier om effect vs. niks doen.
pi_197185554
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ja, maar hoe wil je dat doen als we daar blijkbaar nog niet klaar voor zijn? Daar kunnen we dan toch gewoon 18 januari (of wanneer het kan) mee starten?
Nee dat kan dus ook niet want medewerkers in de zorg hebben voorrang.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:27:07 #262
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197185558
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Het gaat hier om effect vs. niks doen.
ik vind het meer korte termijn vs lange termijn denken
pi_197185559
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:26 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Het gaat hier om effect vs. niks doen.
Niks doen? Suggereer je nu dat er een keuze is tussen het vaccineren van algemeen zorgpersoneel en niets doen?
pi_197185583
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:19 schreef Alaianaya het volgende:
Ik zou afgelopen zomer naar Parijs gaan, maar omdat Parijs nét op dat moment code oranje kreeg heb ik dit moeten cancellen en kreeg ik een voucher voor één jaar. Ik begin nu sterk te twijfelen of het nog wel gaat lukken voor komende zomer...
Gewoon gaan.
pi_197185608
Het lijkt wel alsof sommige mensen vergeten zijn dat we nog steeds in een keiharde lockdown zitten die enorme schade aanricht en waar we zo snel mogelijk uit moeten.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:33:04 #266
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197185613
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:32 schreef MoreDakka het volgende:
Het lijkt wel alsof sommige mensen vergeten zijn dat we nog steeds in een keiharde lockdown zitten die enorme schade aanricht en waar we zo snel mogelijk uit moeten.
Heb je het nu tegen ons of tegen het kabinet? ;)
pi_197185615
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:01 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Vakkenvullers in de Albert Heijn moeten eerder gevaccineerd worden, die komen met het winkelend publiek in aanraking!
In de nacht vullen?
pi_197185620
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:19 schreef Alaianaya het volgende:
Ik zou afgelopen zomer naar Parijs gaan, maar omdat Parijs nét op dat moment code oranje kreeg heb ik dit moeten cancellen en kreeg ik een voucher voor één jaar. Ik begin nu sterk te twijfelen of het nog wel gaat lukken voor komende zomer...
Vreselijk man, sterkte met het verwerken van dit verlies.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197185624
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:33 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Heb je het nu tegen ons of tegen het kabinet? ;)
Het kabinet lijkt me juist daar wel van bewust. Er is zo lang als kon gewacht om deze lockdown in te stellen. Maar vooral al die groepjes die nu menen een vaccin te kunnen opeisen.
pi_197185633
quote:
3s.gif Op zondag 3 januari 2021 09:45 schreef vosss het volgende:

[..]

Het probleem is dat die Chinezen van alles vreten wat los en vast zit. Het liefst levend en/of half weggerot.

Dat is natuurlijk overdreven. Er zijn zoveel virussen die overgebracht worden van dieren naar mensen, daar hoef je niet alleen rauw verrotte vleermuis voor te vreten. Maar ja met 1.4 miljard mensen in een land en vele armoedig zal zoiets heus weleens gebeuren.

Maar bijna alle erge virussen kwamen van dieren af, daar kunnen we niet zoveel aan doen want we leven nou eenmaal met ze samen. Mexicaanse griep kwam van varkens, vogelgriep van vogels, q-koorts van voornamelijk vee en huisdieren, de pest kwam van vlooien onder knaagdieren, AIDS/HIV vanaf apen, corona/sars/ebola van vleermuizen, rabies van verschillende wilde beesten. Dan nog een hele zooi virussen via insecten naar ons (lyme, malaraia, zika, west nijl virus etc). Alle dieren uitroeien dan maar >:)
Facts don't care about your feelings
pi_197185655
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:08 schreef TheVulture het volgende:
Goh, nu de huisartsen weer die ook als eerste gevaccineerd willen worden... Ik snap het allemaal wel, maar er moeten gewoon keuzes gemaakt worden he 8)7
Maar op zich is het best prima, want het tempo waarin ze hadden willen vaccineren was nou niet echt zo snel. Nu bieden andere doelgroepen zich aan die zich daaraan parallel gaan vaccineren. Dus ze zullen de prikken er sneller doorheen spuiten, dat lijkt mij alleen maar goed.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:38:31 #272
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197185658
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het kabinet lijkt me juist daar wel van bewust. Er is zo lang als kon gewacht om deze lockdown in te stellen. Maar vooral al die groepjes die nu menen een vaccin te kunnen opeisen.
Ach ja, iedereen preekt eigenlijk al sinds het begin voor eigen parochie. Je ziet dat hier op het forum ook.

De mensen zonder kinderen hebben het liefst dat de scholen tot in mei dicht blijven. De voetbalfans willen zsm weer publiek in de stadions. De kroeglopers vinden dat het buurtcafe best weer open kan met wat aanpassingen. De mensen met een ruime woning vinden dat er niet zo gezeurd moet worden over verplicht thuiswerken. Etcetera.
pi_197185673
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:38 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ach ja, iedereen preekt eigenlijk al sinds het begin voor eigen parochie. Je ziet dat hier op het forum ook.

De mensen zonder kinderen hebben het liefst dat de scholen tot in mei dicht blijven. De voetbalfans willen zsm weer publiek in de stadions. De kroeglopers vinden dat het buurtcafe best weer open kan met wat aanpassingen. De mensen met een ruime woning vinden dat er niet zo gezeurd moet worden over verplicht thuiswerken. Etcetera.
Dat vind ik niet echt een excuus eigenlijk. Ik heb geen kinderen maar vind ook dat de scholen zsm weer open moeten. Als ik zoiets kan vinden kunnen de meeste andere mensen ook wel enige nuance toepassen wat mij betreft.
pi_197185679
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:24 schreef Confetti het volgende:

[..]

Erg cynisch. Gaat het nou om beperken van ziekenhuisopnames of het redden van levens? Als het het laatste is kun je beter bij die 80+ groep beginnen. Zeker nu het virus los gaat in de verzorgingshuuizen.
Allebei. Bijvoorbeeld de levens van die kankerpatienten bij wie de operaties nu moeten worden uitgesteld.

En er komen verkiezingen aan. Denk dat het kabinet heel heel heel graag tussen nu en dan de eerste grootte versoepelingsslag wilt kunnen nemen.
#WeesGeenWhales
pi_197185705
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:40 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Allebei. Bijvoorbeeld de levens van die kankerpatienten bij wie de operaties nu moeten worden uitgesteld.

En er komen verkiezingen aan. Denk dat het kabinet heel heel heel graag tussen nu en dan de eerste grootte versoepelingsslag wilt kunnen nemen.
Die versoepeling zal er moeten komen, we kunnen niet blijven doorgaan met het sluiten van de bedrijven, dat zal een gigantische impact op de economie hebben. Nog maar niet te spreken van de sociale onrust.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197185714
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:33 schreef raptorix het volgende:

[..]

Vreselijk man, sterkte met het verwerken van dit verlies.
Ik bedoelde met mijn post eigenlijk vooral te zeggen dat ik steeds meer begin in te zien dat we dit niet “even snel oplossen”, waar ik dit idee afgelopen jaar wel had.
pi_197185737
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:43 schreef Alaianaya het volgende:

[..]

Ik bedoelde met mijn post eigenlijk vooral te zeggen dat ik steeds meer begin in te zien dat we dit niet “even snel oplossen”, waar ik dit idee afgelopen jaar wel had.
Om realistisch te zijn, ik denk dat we op zijn vroegst eind van de zomer weer een beetje terug zullen gaan naar normaal, vervelend maar het is niet anders.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197185745
Die huisartsen :') Maar wij zijn ook heel belangrijk!!

Sorry, ben je niet. Huisartsen doen geen fuck voor de overbezetting in de ziekenhuizen.
pi_197185752
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee dat kan dus ook niet want medewerkers in de zorg hebben voorrang.
De Jonge heeft gisteren gezegd dat de startdatum voor ouderen hetzelfde blijft maar het wellicht een week langer duurt voor ze helemaal klaar zijn. De impact is dus relatief beperkt, want die hele groep heeft dan zijn eerste shot al gehad, alleen sommigen de tweede nog niet.
pi_197185780
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:46 schreef chratnox het volgende:

[..]

De Jonge heeft gisteren gezegd dat de startdatum voor ouderen hetzelfde blijft maar het wellicht een week langer duurt voor ze helemaal klaar zijn. De impact is dus relatief beperkt, want die hele groep heeft dan zijn eerste shot al gehad, alleen sommigen de tweede nog niet.
Ik had het meer over het feit dat de strategie sowieso al was dat personeel voorrang kreeg. Ik snap de reden, maar ik vind het cru dat het niet overeenkomt met de beste strategie om de lockdown op te heffen.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:50:46 #281
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197185787
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:46 schreef Heph844 het volgende:
Die huisartsen :') Maar wij zijn ook heel belangrijk!!

Sorry, ben je niet. Huisartsen doen geen fuck voor de overbezetting in de ziekenhuizen.
IC personeel wel?
pi_197185791
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:46 schreef Heph844 het volgende:
Die huisartsen :') Maar wij zijn ook heel belangrijk!!

Sorry, ben je niet. Huisartsen doen geen fuck voor de overbezetting in de ziekenhuizen.
Huisartsen begeleiden de mensen die niet meer naar het ziekenhuis gaan met corona, omdat ze of thuis willen sterven of thuis willen genezen. Huisartsen nemen versneld zorg over coronapatiënten over van het ziekenhuis om in het ziekenhuis de ligduur te verkorten en zo sneller bedden vrij te spelen. Huisartsen verrichten allerhande niet-corona gerelateerde spoedzorg. Als de huisarten (lees: parktijken/het team) omvallen, zijn de problemen niet te overzien.

Het is geen zaak van wie is het belangrijkst, álle zorgechelons zijn belangrijk en staan onder grote druk. Als je dat niet kunt zien, heb je ook niet goed opgelet het laatste jaar. Of je hebt het niet begrepen.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:53:06 #283
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197185809
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:51 schreef Mrs.Peel het volgende:

[..]

Huisartsen begeleiden de mensen die niet meer naar het ziekenhuis gaan met corona, omdat ze of thuis willen sterven of thuis willen genezen. Huisartsen nemen versneld zorg over coronapatiënten over van het ziekenhuis om in het ziekenhuis de ligduur te verkorten en zo sneller bedden vrij te spelen. Huisartsen verrichten allerhande niet-corona gerelateerde spoedzorg. Als de huisarten (lees: parktijken/het team) omvallen, zijn de problemen niet te overzien.

Het is geen zaak van wie is het belangrijkst, álle zorgechelons zijn belangrijk en staan onder grote druk. Als je dat niet kunt zien, heb je ook niet goed opgelet het laatste jaar. Of je hebt het niet begrepen.
Het kleine verschilletje is wel dat de huisartsen niet eens een beetje op omvallen staan, dus staan ze niet vooraan voor een vaccin
Laffe huichelaar
pi_197185810
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:50 schreef Tarado het volgende:

[..]

ICT personeel wel?
Fixed, wie houden anders cruciale sites als Pornhub in de lucht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197185820
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:51 schreef Mrs.Peel het volgende:

[..]

Huisartsen begeleiden de mensen die niet meer naar het ziekenhuis gaan met corona, omdat ze of thuis willen sterven of thuis willen genezen. Huisartsen nemen versneld zorg over coronapatiënten over van het ziekenhuis om in het ziekenhuis de ligduur te verkorten en zo sneller bedden vrij te spelen. Huisartsen verrichten allerhande niet-corona gerelateerde spoedzorg. Als de huisarten (lees: parktijken/het team) omvallen, zijn de problemen niet te overzien.

Het is geen zaak van wie is het belangrijkst, álle zorgechelons zijn belangrijk en staan onder grote druk. Als je dat niet kunt zien, heb je ook niet goed opgelet het laatste jaar. Of je hebt het niet begrepen.
Ik heb prima opgelet, het grootste deel van de zorg heeft het zelden zo rustig gehad als het afgelopen jaar. Ik snap dat iedereen graag doet alsof ze in de frontlinie staan, maar huisartsen staan helemaal niet op omvallen.
  zondag 3 januari 2021 @ 10:54:37 #286
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197185825
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:53 schreef raptorix het volgende:

[..]

Fixed, wie houden anders cruciale sites als Pornhub in de lucht.
Alle vaccins naar IT personeel!!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197185831
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:54 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ik heb prima opgelet, het grootste deel van de zorg heeft het zelden zo rustig gehad als het afgelopen jaar. Ik snap dat iedereen graag doet alsof ze in de frontlinie staan, maar huisartsen staan helemaal niet op omvallen.
Het gaat niet om omvallen, het gaat om het voorkomen van verborgen signalen, als mensen bang zijn om COVID op te lopen gaan ze huisartsen vermijden wat weer leid tot veel meer problemen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197185832
Gommers Instagram

Ik zat even te ontspannen op m’n boot toen mijn telefoon ontplofte. De kogel is door de kerk, en we kunnen gaan starten met vaccineren, maar er is ook twijfel en onzekerheid. Ik zal het proberen zo goed mogelijk uit te leggen.
De nieuwe Covid-19 vaccins, ook wel mRNA-vaccins genoemd, bevatten een genetische code van een klein stukje van het virus (en dus niet van het hele virus). Als je die genetische code injecteert, dan maakt ons lichaam zélf een onderdeel van het virus aan, de spike-eiwitten. Hieruit kan onmogelijk een nieuw virus ontstaan, maar het lichaam gaat antistoffen maken tegen deze ‘vreemde’ eiwitten. En zo heb je dus afweer tegen het Covid-19 virus als dat je lichaam binnendringt. Maar kan mRNA-vaccins (Pfizer en Moderna) je eigen DNA aantasten? Logisch deze vraag en klinkt ook best eng. Het mRNA wordt snel door ons lichaam afgebroken nadat het is ingespoten en daarom is er een extra stof toegevoegd in het vaccin om dat proces te remmen. Maar is dit dan toch niet gevaarlijk? De cellen van ons lichaam worden voortdurend blootgesteld aan virussen die binnendringen, zoals ook bij een banale verkoudheid, en deze bestaan ook uit RNA. Voor het omzetten van RNA in DNA heb je een enzym nodig, reverse-transcriptase, en dat is aanwezig in enkele virussen zoals b.v. hepatitis-B of HIV. Dit enzym zit niet in het vaccin en is ook niet aanwezig in jouw cellen en dus kan het RNA niet zomaar worden omgezet. Hopelijk is dit duidelijk en ben je gerust gesteld. Samen komen we er! Een fijn weekend gewenst.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_197185835
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:54 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Alle vaccins naar IT personeel!!
Wel dubbele shots.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_197185838
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik had het meer over het feit dat de strategie sowieso al was dat personeel voorrang kreeg. Ik snap de reden, maar ik vind het cru dat het niet overeenkomt met de beste strategie om de lockdown op te heffen.
De beste strategie om de lockdown op te heffen is de druk op de zorg tot een acceptabel niveau af te laten nemen. Dat was sowieso al niet het initiële plan, aangezien de mensen die eerst gedaan werden een beperkte druk op de ziekenhuiszorg leggen.

De planning was eerst overlijdens voorkomen, daarna risicogroepen zoveel mogelijk vaccineren om ziekte te voorkomen. De lockdown zou nu wellicht zelfs eerder opgeheven kunnen worden dan eerst, want de groep die nu van plaats 5 naar een gedeelde eerste plaats is gegaan. Het zal niet veel schelen, maar kan wel een minimaal verschil maken.
pi_197185849
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

De beste strategie om de lockdown op te heffen is de druk op de zorg tot een acceptabel niveau af te laten nemen. Dat was sowieso al niet het initiële plan, aangezien de mensen die eerst gedaan werden een beperkte druk op de ziekenhuiszorg leggen.
Precies, daar mopper ik over :P
pi_197185852
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:54 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ik heb prima opgelet, het grootste deel van de zorg heeft het zelden zo rustig gehad als het afgelopen jaar. Ik snap dat iedereen graag doet alsof ze in de frontlinie staan, maar huisartsen staan helemaal niet op omvallen.
Dan heb je het niet begrepen. Of we hebben een verschillende interpretatie van frontlinie.
Reken er maar op dat de zorgketenpartners (ziekenhuizen, verpleeghuizen) de huisartsen wel tot de frontlinie rekenen.
pi_197185858
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:46 schreef Heph844 het volgende:
Die huisartsen :') Maar wij zijn ook heel belangrijk!!

Sorry, ben je niet. Huisartsen doen geen fuck voor de overbezetting in de ziekenhuizen.
Al het zorgpersoneel lijkt zich onmisbaar te achten. Straks komen de ondernemers nog, want de economie moet rollen. De oudjes worden steeds verder naar achteren gedrongen, terwijl zij verreweg de meest fatale klappen opvangen.
  Redactie Frontpage zondag 3 januari 2021 @ 11:03:32 #294
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_197185901
quote:
Minder besmettingen in België
In België is het aantal besmettingen fors afgenomen tussen 24 en 30 december, blijkt uit nieuwe cijfers, aldus VRT Nieuws. Per dag werden 1601 nieuwe besmettingen geteld, 31 procent minder dan in de week ervoor. Belangrijke kanttekening daarbij is dat er ook 30 procent minder testen zijn afgenomen. Mogelijk is een deel van de besmettingen uit die periode (nog) niet gedetecteerd.

Infectiologe Erika Vlieghe van het UZ Antwerpen roept op om "extra kritisch" te kijken naar de cijfers. Ze spreekt van "een versterkt weekendeffect", door de feestdagen. "Mensen die zich niet lekker voelen, stellen zo'n test misschien uit. Dat risico bestaat zeker."

Van de ziekenhuisopnames in België zijn er recentere cijfers. Daar lijkt een eerder ingezette daling zich niet meer zo sterk door te zetten. Van 27 december tot 2 januari werden elke dag gemiddeld 148 patiënten in het ziekenhuis opgenomen. Dat is 6 procent minder dan de week daarvoor.
https://nos.nl/liveblog/2(...)roblemen-leiden.html
Blijft die lage besmettingsaantallen in België wel wat vreemd vinden, zeker als je het afzet tegen de ziekenhuisopnames.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  zondag 3 januari 2021 @ 11:03:38 #295
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197185903
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:58 schreef Confetti het volgende:

[..]

Al het zorgpersoneel lijkt zich onmisbaar te achten. Straks komen de ondernemers nog, want de economie moet rollen. De oudjes worden steeds verder naar achteren gedrongen, terwijl zij verreweg de meest fatale klappen opvangen.
Ik zou het wel leuk vinden als Willem Alexander, Mark en Hugo zich ook in de strijd gaan gooien van onmisbaarheid.
pi_197185904
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:53 schreef raptorix het volgende:

[..]

Fixed, wie houden anders cruciale sites als Pornhub in de lucht.
:D
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_197185914
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:58 schreef Confetti het volgende:

[..]

Al het zorgpersoneel lijkt zich onmisbaar te achten. Straks komen de ondernemers nog, want de economie moet rollen. De oudjes worden steeds verder naar achteren gedrongen, terwijl zij verreweg de meest fatale klappen opvangen.
Wat een onzin, de oudjes worden juist voorgetrokken. Niet geheel onterecht, maar degenen die de meeste klappen opvangen zijn jongeren en kinderen.
pi_197185920
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat vind ik niet echt een excuus eigenlijk. Ik heb geen kinderen maar vind ook dat de scholen zsm weer open moeten. Als ik zoiets kan vinden kunnen de meeste andere mensen ook wel enige nuance toepassen wat mij betreft.
Met alle respect, maar jij hebt hier al een paar keer aangegeven dat jij met je werk best wel afhankelijk bent van open scholen. Beetje raar dat je dan probeert te schetsen alsof er geen stukje eigenbelang mee speelt in jouw mening ;)
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:07:51 #299
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197185945
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:58 schreef Confetti het volgende:

[..]

Al het zorgpersoneel lijkt zich onmisbaar te achten. Straks komen de ondernemers nog, want de economie moet rollen. De oudjes worden steeds verder naar achteren gedrongen, terwijl zij verreweg de meest fatale klappen opvangen.
Tja, maar is dat ook niet in a way gewoon de wet der natuur? Hoe cru het ook is...

In de film Fight Club hadden ze daar ook een treffende anekdote voor:

“On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.”
pi_197185946
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:46 schreef Heph844 het volgende:
Die huisartsen :') Maar wij zijn ook heel belangrijk!!

Sorry, ben je niet. Huisartsen doen geen fuck voor de overbezetting in de ziekenhuizen.
Net wel
Huisartsen doen net die doorverwijzingen naar het ziekenhuis. Dus zijn veroorzaken net die overbezetting!!!!
pi_197185947
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:05 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Met alle respect, maar jij hebt hier al een paar keer aangegeven dat jij met je werk best wel afhankelijk bent van open scholen. Beetje raar dat je dan probeert te schetsen alsof er geen stukje eigenbelang mee speelt in jouw mening ;)
Niet afhankelijk. Natuurlijk helpt het, maar dat geldt voor vrijwel elke sector. Het is bij vooral een kwestie van personeel, ik heb mensen moeten laten gaan toen de scholen dichtgingen de eerste keer. Vervelend voor mij maar vooral voor die mensen natuurlijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')