abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 3 januari 2021 @ 11:08:59 #1
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197185954


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
pi_197185962
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 10:58 schreef Confetti het volgende:

[..]

Al het zorgpersoneel lijkt zich onmisbaar te achten. Straks komen de ondernemers nog, want de economie moet rollen. De oudjes worden steeds verder naar achteren gedrongen, terwijl zij verreweg de meest fatale klappen opvangen.
Exact, het advies van de Gezondheidsraad wordt steeds meer naar de achtergrond gedrongen door al het zorgpersoneel dat zich belangrijk wil voelen. Als verpleegafdelingen of IC-afdelingen vastlopen door ziekteverzuim is het te begrijpen dat die voorrang krijgen. Maar nee, ook de huisartsen (die al maanden klagen dat ze het zo rustig hebben door zorgmijders) willen voorrang. En het is blijkbaar ook superbelangrijk om verpleegster Gerda van dermatologie in te enten. Het is wachten op de tandartsen en fysiotherapeuten die voorrang willen.

Terug naar de basis van het advies van de Gezondheidsraad zou ik zeggen, en stoppen met die zijstapjes.
  zondag 3 januari 2021 @ 11:11:19 #3
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_197185987
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:09 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Exact, het advies van de Gezondheidsraad wordt steeds meer naar de achtergrond gedrongen door al het zorgpersoneel dat zich belangrijk wil voelen. Als verpleegafdelingen of IC-afdelingen vastlopen door ziekteverzuim is het te begrijpen dat die voorrang krijgen. Maar nee, ook de huisartsen (die al maanden klagen dat ze het zo rustig hebben door zorgmijders) willen voorrang. En het is blijkbaar ook superbelangrijk om verpleegster Gerda van dermatologie in te enten. Het is wachten op de tandartsen en fysiotherapeuten die voorrang willen.

Terug naar de basis van het advies van de Gezondheidsraad zou ik zeggen, en stoppen met die zijstapjes.
Bleek het toch in eerste instantie een goede inschatting van De Jonge om niet meteen toe te geven aan allerlei belangetjes.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_197185993
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:09 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Exact, het advies van de Gezondheidsraad wordt steeds meer naar de achtergrond gedrongen door al het zorgpersoneel dat zich belangrijk wil voelen. Als verpleegafdelingen of IC-afdelingen vastlopen door ziekteverzuim is het te begrijpen dat die voorrang krijgen. Maar nee, ook de huisartsen (die al maanden klagen dat ze het zo rustig hebben door zorgmijders) willen voorrang. En het is blijkbaar ook superbelangrijk om verpleegster Gerda van dermatologie in te enten. Het is wachten op de tandartsen en fysiotherapeuten die voorrang willen.

Terug naar de basis van het advies van de Gezondheidsraad zou ik zeggen, en stoppen met die zijstapjes.
Te laat, Hugo heeft al de eerste zijstap gemaakt en daarmee de deur open gezet.
pi_197186007
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:07 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Tja, maar is dat ook niet in a way gewoon de wet der natuur? Hoe cru het ook is...

In de film Fight Club hadden ze daar ook een treffende anekdote voor:

“On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.”
Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.

Het is echt schaamteloos. Tijdens de eerste golf zijn ouderen al massaal gesneuveld omdat er geen beschermende middelen waren. Daarnaast worden ze al niet meer opgenomen omdat er geen bedden zijn in de ziekenhuizen en als klap op de vuurpijl staat allerlei zorgpersoneel te springen om voor te kruipen.

Zoals iemand hier net ook zegt, de Gezondheidsraad heeft niet voor niets de ouderen vooraan de rij gezet. Die proberen nog wel mensenlevens te redden, in plaats van ziekenhuisopnames te beperken.
pi_197186014
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:12 schreef Confetti het volgende:

[..]

Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.

Het is echt schaamteloos. Tijdens de eerste golf zijn ouderen al massaal gesneuveld omdat er geen beschermende middelen waren. Daarnaast worden ze al niet meer opgenomen omdat er geen bedden zijn in de ziekenhuizen en als klap op de vuurpijl staat allerlei zorgpersoneel te springen om voor te kruipen.

Zoals iemand hier net ook zegt, de Gezondheidsraad heeft niet voor niets de ouderen vooraan de rij gezet. Die proberen nog wel mensenlevens te redden, in plaats van ziekenhuisopnames te beperken.
-nee-

[ Bericht 2% gewijzigd door miss_sly op 03-01-2021 11:22:38 ]
pi_197186038
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Vrijwel alles wat je hier zegt is onzin. Bizar slechte post.
De waarheid is ook bizar. De ouderen zijn bij het grof vuil gezet, zowel in de ziekenhuizen, als bij de verdeling van beschermende middelen als nu bij de vaccinaties. Dat er hier haast geschockeerd werd gereageerd omdat Duitsland de vaccinaties begon met een 101-jarige zegt alles over de huidige mentaliteit. Men telt ziekenhuisopnames, geen lijken. En dat zie je nu ook terug bij de vaccinatiecampagne.
pi_197186046
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:16 schreef Confetti het volgende:

[..]

De waarheid is ook bizar. De ouderen zijn bij het grof vuil gezet, zowel in de ziekenhuizen, als bij de verdeling van beschermende middelen als nu bij de vaccinaties. Dat er hier haast geschockeerd werd gereageerd omdat Duitsland de vaccinaties begon met een 101-jarige zegt alles over de huidige mentaliteit. Men telt ziekenhuisopnames, geen lijken. En dat zie je nu ook terug bij de vaccinatiecampagne.
De realiteit is precies omgekeerd.

Ouderen krijgen voorrang bij de vaccinaties, zelfs op zo'n manier dat de rest van het land langer met maatregelen opgescheept zit.

[ Bericht 2% gewijzigd door miss_sly op 03-01-2021 11:24:30 ]
pi_197186055
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Vrijwel alles wat je hier zegt is onzin. Bizar slechte post.
-nee-

[ Bericht 8% gewijzigd door miss_sly op 03-01-2021 11:23:30 ]
  Redactie Frontpage zondag 3 januari 2021 @ 11:21:04 #10
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_197186100
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Wederom complete onzin, wat een bagger. De realiteit is precies omgekeerd.
-en ook niet-

[ Bericht 10% gewijzigd door miss_sly op 03-01-2021 11:23:45 ]
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:25:53 #11
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197186167
-ook niet-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  zondag 3 januari 2021 @ 11:27:47 #12
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197186202
-en ook niet-
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197186221
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 19:16 schreef chratnox het volgende:
De ziekenhuizen roepen op dat er een hoog ziekteverzuim is onder het personeel, ook omdat ze met klachten thuis zitten. Hoe ernstig die klachten zijn weet ik niet, maar deze mensen lopen zo’n beetje het meeste risico besmet te raken.
Ben benieuwd hoeveel mensen er klachten krijgen door de vaccinbijwerkingen en daardoor niet kunnen werken. :P
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:29:57 #14
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197186236
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

De realiteit is precies omgekeerd.

Ouderen krijgen voorrang bij de vaccinaties, zelfs op zo'n manier dat de rest van het land langer met maatregelen opgescheept zit.
We zitten sowieso met de maatregelen opgescheept tot een bepaalde vaccinatie graad, het is niet zo dat als je horeca werknemers vaccineert de horeca weer open kan, die kan open als x% van de totale bevolking gevaccineerd is.

Tenzij je dus bij de deur gaat selecteren maar ik vraag me af of dat wettelijk mag selecteren op medische indicatie.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  zondag 3 januari 2021 @ 11:34:06 #15
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197186300
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:28 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoeveel mensen er klachten krijgen door de vaccinbijwerkingen en daardoor niet kunnen werken. :P
Hoeveel van die zieke zorgmedewerkers hebben daadwerkelijk corona, een burnout zal vaker het geval zijn en daar is geen vaccin voor.
pi_197186304
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

We zitten sowieso met de maatregelen opgescheept tot een bepaalde vaccinatie graad, het is niet zo dat als je horeca werknemers vaccineert de horeca weer open kan, die kan op als x% van de totale bevolking gevaccineerd is.

Tenzij je dus bij de deur gaat selecteren maar ik vraag me af of dat wettelijk mag selecteren op medische indicatie.
Wie heeft het over horeca? Nogmaals, het is vrij simpel. De maatregelen zijn er om de ziekenhuizen te ontlasten. Het vaccineren van oudjes en medewerkeres in verzorgingstehuizen helpt niet om de ziekenhuizen te ontlasten. Dus blijven de maatregelen langer.
pi_197186352
twitter


Morgen in het nieuws: de collega van de man van de leraar van het dochtertje van de IC-arts wil ook voorrang.
pi_197186365
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Het vaccineren van oudjes en medewerkeres in verzorgingstehuizen helpt niet om de ziekenhuizen te ontlasten.
Hoezo? Lijkt me dat je de toestroom dan bij de bron aanpakt.
pi_197186376
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:38 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Hoezo? Lijkt me dat je de toestroom dan bij de bron aanpakt.
Juist niet, die mensen komen niet in het ziekenhuis. Het is wel de groep waar de meeste mensen overlijden die corona oplopen. Dat is de overweging geweest om daar te beginnen.
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:39:49 #20
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197186390
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Wie heeft het over horeca? Nogmaals, het is vrij simpel. De maatregelen zijn er om de ziekenhuizen te ontlasten. Het vaccineren van oudjes en medewerkeres in verzorgingstehuizen helpt niet om de ziekenhuizen te ontlasten. Dus blijven de maatregelen langer.
Nou hier wordt in dit topic gesproken alsof de horeca weer open zou kunnen als horecamedewerkers gevaccineerd zouden zijn, etc. Maar we zitten ongeacht wie we vaccineren vast aan de maatregelen tot een bepaalde vaccinatiegraad.

Met andere woorden het getouwtrek over wie nu als eerste gevaccineerd moet worden is denk ik eerder een economische want als al je medewerkers zijn gevaccineerd kunnen ze weer normaal werken dan eentje die persee op de zorg gericht is, want om de zorg te ontlasten heb je gewoon veel gevaccineerde mensen nodig.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_197186397
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:39 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nou hier wordt in dit topic gesproken alsof de horeca weer open zou kunnen als horecamedewerkers gevaccineerd zouden zijn, etc.
Dat was sarcasme. :)
pi_197186421
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:12 schreef Confetti het volgende:

[..]

Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.

Het is echt schaamteloos. Tijdens de eerste golf zijn ouderen al massaal gesneuveld omdat er geen beschermende middelen waren. Daarnaast worden ze al niet meer opgenomen omdat er geen bedden zijn in de ziekenhuizen en als klap op de vuurpijl staat allerlei zorgpersoneel te springen om voor te kruipen.

Zoals iemand hier net ook zegt, de Gezondheidsraad heeft niet voor niets de ouderen vooraan de rij gezet. Die proberen nog wel mensenlevens te redden, in plaats van ziekenhuisopnames te beperken.
Die waren om de zorg niet in te laten storten, zodat iedereen het nog kan krijgen.

Prio 1 is nu om de druk te verlichten zodat A) een jongere met kanker bv. die nog 60 jaar langer te leven heeft dan verpleeghuisbejaarde van 94 die toch al half dood is niet krepeert omdat z'n operatie niet door kan gaan, en B) we kunnen beginnen met het opheffen van de beperkingen.
#WeesGeenWhales
  zondag 3 januari 2021 @ 11:42:22 #23
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197186430
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar we zitten ongeacht wie we vaccineren vast aan de maatregelen tot een bepaalde vaccinatiegraad.
Nee, dat is niet waar. We zitten vast aan de maatregelen totdat de druk op de ziekenhuizen voldoende is afgenomen. Dat heeft met elkaar te maken, maar het een is niet direct een gevolg van het ander.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197186470
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, dat is niet waar. We zitten vast aan de maatregelen totdat de druk op de ziekenhuizen voldoende is afgenomen. Dat heeft met elkaar te maken, maar het een is niet direct een gevolg van het ander.
We zitten vast aan maatregelen tot 76 kamerleden na drie maanden er klaar mee zijn*

Dat zal allicht mede worden ingegeven door de druk op de ziekenhuizen, maar het een is niet direct een gevolg van het ander.
#WeesGeenWhales
  zondag 3 januari 2021 @ 11:46:30 #25
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_197186487
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:12 schreef Confetti het volgende:

[..]

Sorry? Waar waren al die lockdowns dan voor? Dat was toch om met name de ouderen en kwetsbaren te beschermen? Nu er een vaccin is moeten we maar de natuur zijn gang laten gaan..oke.

Het is echt schaamteloos. Tijdens de eerste golf zijn ouderen al massaal gesneuveld omdat er geen beschermende middelen waren. Daarnaast worden ze al niet meer opgenomen omdat er geen bedden zijn in de ziekenhuizen en als klap op de vuurpijl staat allerlei zorgpersoneel te springen om voor te kruipen.

Zoals iemand hier net ook zegt, de Gezondheidsraad heeft niet voor niets de ouderen vooraan de rij gezet. Die proberen nog wel mensenlevens te redden, in plaats van ziekenhuisopnames te beperken.
Ja, de achteloosheid waarmee de kennis en raadgeving van onafhankelijke clubs volgens sommigen aan de kant moet worden geschoven om een stel mediagenieke tv-poppetjes te plezieren is ongekend.
Antifa
pi_197186508
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

We zitten sowieso met de maatregelen opgescheept tot een bepaalde vaccinatie graad, het is niet zo dat als je horeca werknemers vaccineert de horeca weer open kan, die kan open als x% van de totale bevolking gevaccineerd is.

Tenzij je dus bij de deur gaat selecteren maar ik vraag me af of dat wettelijk mag selecteren op medische indicatie.
Dan pas je de wet aan? Hoe dan ook. dat zullen ze niet doen. Ik denk dat ze gaan voor het Engelse model: beginnen beperkingen versoepelen zodra risicogroepen zijn gevaccineerd, helemaal laten varen 60 a 80% van de bevolking geweest is.

Maar daarvoor is het beter om te beginnen met thuiswonende bejaarden vaccineren, die zien nog een ziekenhuis van binnen.

Het is kut als oma van 94 in het bejaardentehuis een jaar eerder overlijd, maar even cru gezegd is het in het grote geheel toch voornamelijk een manier om te beginnen met de bezuinigingen die straks na corona nodig zullen zijn. ;)
#WeesGeenWhales
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:52:50 #27
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197186578
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, dat is niet waar. We zitten vast aan de maatregelen totdat de druk op de ziekenhuizen voldoende is afgenomen. Dat heeft met elkaar te maken, maar het een is niet direct een gevolg van het ander.
En die neemt af als er een bepaalde vaccinatiegraad en/of de maatregelen nageleefd worden. En het hardst als beiden gewoon gedaan worden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:54:21 #28
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197186608
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:47 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dan pas je de wet aan?
Okay prima dan passen we de grondwet aan dat discriminatie gewoon okay is. Lijkt me niet wenselijk :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:55:22 #29
5428 crew  miss_sly
pi_197186625
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:46 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, de achteloosheid waarmee de kennis en raadgeving van onafhankelijke clubs volgens sommigen aan de kant moet worden geschoven om een stel mediagenieke tv-poppetjes te plezieren is ongekend.
De beslissing om niet met de ouderen te beginnen, lag niet bij de mediagenieke poppetjes. De Jonge had al besloten niet het advies van de Gezondheidsraad over te nemen, omdat dat logistiek onhandig was.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197186635
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:52 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En die neemt af als er een bepaalde vaccinatiegraad en/of de maatregelen nageleefd worden. En het hardst als beiden gewoon gedaan worden.
Je mist weer het punt, alleen de vaccinatiegraad binnen de groep die in het ziekenhuis terecht komt is relevant.
pi_197186652
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De beslissing om niet met de ouderen te beginnen, lag niet bij de mediagenieke poppetjes. De Jonge had al besloten niet het advies van de Gezondheidsraad over te nemen, omdat dat logistiek onhandig was.
Uiteindelijk begint het wel bij de ouderen, alleen dan minder direct. Het personeel dat als eerste gevaccineerd wordt staat vooraan in de rij alleen maar om die ouderen te beschermen.
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:57:32 #32
5428 crew  miss_sly
pi_197186663
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:47 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dan pas je de wet aan? Hoe dan ook. dat zullen ze niet doen. Ik denk dat ze gaan voor het Engelse model: beginnen beperkingen versoepelen zodra risicogroepen zijn gevaccineerd, helemaal laten varen 60 a 80% van de bevolking geweest is.

Maar daarvoor is het beter om te beginnen met thuiswonende bejaarden vaccineren, die zien nog een ziekenhuis van binnen.

Het is kut als oma van 94 in het bejaardentehuis een jaar eerder overlijd, maar even cru gezegd is het in het grote geheel toch voornamelijk een manier om te beginnen met de bezuinigingen die straks na corona nodig zullen zijn. ;)
Je gaat de wet nu aanpassen omdat het jou niet aanstaat.
Wat doen we dan als een wet mij niet aanstaat? Of mijn buurman? Zeker mbt grondrechten moet je denk ik niet te lichtzinnig roepen om aanpassingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:57:50 #33
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197186671
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Je mist weer het punt, alleen de vaccinatiegraad binnen de groep die in het ziekenhuis terecht komt is relevant.
Nee want ook mensen die niet in het ziekenhuis komen kunnen mensen die in het ziekenhuis komen besmetten. Als de vaccinatie graad niet 100% en dat is hij niet de vaccins zijn ook niet 100% effectief dan zorgt ook de vaccinatie graad van mensen buiten die groep voor de vermindering van besmetting in de ziekenhuisgroep.

Daarnaast is die ziekenhuisgroep niet nauw gedefinieerd er liggen ook 40ers op de IC.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:58:18 #34
5428 crew  miss_sly
pi_197186676
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:57 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Uiteindelijk begint het wel bij de ouderen, alleen dan minder direct. Het personeel dat als eerste gevaccineerd wordt staat vooraan in de rij alleen maar om die ouderen te beschermen.
Ja, oke, dat is waar. Maar het advies van de Gezondheidsraad was om met de ouderen zelf te beginnen. Dat advies is al direct terzijde geschoven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 3 januari 2021 @ 11:58:31 #35
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197186681
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:52 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En die neemt af als er een bepaalde vaccinatiegraad en/of de maatregelen nageleefd worden. En het hardst als beiden gewoon gedaan worden.
Het is niet zo zeer relevant hoe veel mensen er gevaccineerd zijn, maar vooral welke. Als honderd mensen zoals ik gevaccineerd worden verandert er weinig in het ziekenhuis. Als er honderd mensen zoals mijn vader zijn ingeënt, dan wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197186687
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:57 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nee want ook mensen die niet in het ziekenhuis komen kunnen mensen die in het ziekenhuis komen besmetten.
Die mensen komen niet meer in het ziekenhuis omdat ze gevaccineerd zijn.
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 11:59:59 #37
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197186713
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is niet zo zeer relevant hoe veel mensen er gevaccineerd zijn, maar vooral welke. Als honderd mensen zoals ik gevaccineerd worden verandert er weinig in het ziekenhuis. Als er honderd mensen zoals mijn vader zijn ingeënt, dan wel.
Volgensmij helpt het ook als 100 mensen zoals jij gevaccineerd zijn dan wordt de kans dat mensen als je vader geinfecteerd worden ook lager.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_197186718
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ja, oke, dat is waar. Maar het advies van de Gezondheidsraad was om met de ouderen zelf te beginnen. Dat advies is al direct terzijde geschoven.
Onder andere dankzij de huisartsenlobby. Maar goed, het effect blijft hetzelfde: oudjes worden het beste beschermd.
pi_197186728
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:59 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Volgensmij helpt het ook als 100 mensen zoals jij gevaccineerd zijn dan wordt de kans dat mensen als je vader geinfecteerd worden ook lager.
Nee want het is helemaal nog niet bekend of gevaccineerde mensen het virus ook minder verspreiden.
  zondag 3 januari 2021 @ 12:01:27 #40
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197186735
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:59 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Volgensmij helpt het ook als 100 mensen zoals jij gevaccineerd zijn dan wordt de kans dat mensen als je vader geinfecteerd worden ook lager.
Maar als mijn vader is gevaccineerd, maakt het niet uit of ik en mijn honderd vrienden hem potentieel zou besmetten. Hij komt namelijk niet in het ziekenhuis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 12:01:31 #41
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197186737
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Die mensen komen niet meer in het ziekenhuis omdat ze gevaccineerd zijn.
Dat is te zwart wit. Als we precies konden pinpointen wie in het ziekenhuis zouden komen dan zouden ze nu ook niet in het ziekenhuis liggen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 12:02:29 #42
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197186747
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 12:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar als mijn vader is gevaccineerd, maakt het niet uit of ik en mijn honderd vrienden hem potentieel zou besmetten. Hij komt namelijk niet in het ziekenhuis.
Tenzij van de 100 gevaccineerden jouw vader net bij die 10 hoort bij wie het vaccin niet helemaal werkt. Dan heeft hij meer aan een hoge vaccinatiegraad.

Lang of kort we moeten gewoon zo veel mogelijk mensen gevaccineerd hebben.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_197186748
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 12:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat is te zwart wit. Als we precies konden pinpointen wie in het ziekenhuis zouden komen dan zouden ze nu ook niet in het ziekenhuis liggen.
Onzin. Dat kunnen we prima en dat is ook al gedaan. Statistisch gezien komen vooral 60-plussers die niet in verzorgingstehuizen wonen in het ziekenhuis terecht.
pi_197186758
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 12:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tenzij van de 100 gevaccineerden jouw vader net bij die 10 hoort bij wie het vaccin niet helemaal werkt. Dan heeft hij meer aan een hoge vaccinatiegraad.
Ook dit is weer onwaar. Wederom, de eerste vaccins zijn er niet op gericht om verspreiding tegen te gaan.
  zondag 3 januari 2021 @ 12:04:14 #45
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197186771
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 12:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat is te zwart wit. Als we precies konden pinpointen wie in het ziekenhuis zouden komen dan zouden ze nu ook niet in het ziekenhuis liggen.
dat lijkt me een stap te ver maar ik neem aan dat er wel data is over de leeftijdsgroep die het vaakst op de IC beland
pi_197186776
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 11:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[ twitter ]

Morgen in het nieuws: de collega van de man van de leraar van het dochtertje van de IC-arts wil ook voorrang.
Hoezo vind jij dit zo ri-di-cuul?

Die huisartsen zien veel corona besmettingen en zijn de eerste post waar de patiënt beland. Het klopt dat zij niet fulltime bezig zijn met besmette personen, maar ze lopen elke dag risico. Als huisartsen uitvallen, zorgt dat voor druk op de plek waar niemand dit wil. Waar het zelfs net niet terecht mag komen

Die huisartsen, zien een patiënt met ernstige klachten meerdere keren want de patient moeten eerst thuis doodziek zijn...

Hoezo is het ridicuul dat huisartsen hier überhaupt om vragen?
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 12:04:55 #47
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_197186779
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 12:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Onzin. Dat kunnen we prima en dat is ook al gedaan. Statistisch gezien komen vooral 60-plussers in het ziekenhuis terecht,
Als we precies wisten wie in het ziekenhuis zouden komen hadden we gewoon deze hele crises kunnen oplossen door elke twee weken die honderd mensen die in het ziekenhuis komen te isoleren. En als je alles van tevoren weet kun je voor een dubbeltje de wereld rond.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator zondag 3 januari 2021 @ 12:05:31 #48
5428 crew  miss_sly
pi_197186788
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2021 12:04 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat lijkt me een stap te ver maar ik neem aan dat er wel data is over de leeftijdsgroep die het vaakst op de IC beland
Het gaat zeker in de huidige bezetting zeker niet alleen over de IC. De klinische bezetting is ook veel te hoog.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197186795
quote:
88s.gif Op zondag 3 januari 2021 12:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Als we precies wisten wie in het ziekenhuis zouden komen hadden we gewoon deze hele crises kunnen oplossen door elke twee weken die honderd mensen die in het ziekenhuis komen te isoleren.
Dat klopt, maar dat hebben we niet gedaan. Dus is wat je zegt onzin.
pi_197186804
quote:
1s.gif Op zondag 3 januari 2021 12:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als huisartsen uitvallen, zorgt dat voor druk op de plek waar niemand dit wil. Waar het zelfs net niet terecht mag komen

Er is geen indicatie dat er veel uitval is bij huisartsen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')