SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiėnten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Antifa
Een Duits-Turks echtpaar toch? Dus ook op onze verre, verre Oosterburen trots zijnquote:Op maandag 21 december 2020 15:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad een heel goed resultaat zijn, we mogen trots zijn op onze Oosterburen (Pfizer vaccin is een Duits vaccin van origine)
Deze keer geen vragenronde na de persco?quote:Op maandag 21 december 2020 15:22 schreef maan_man het volgende:
[..]
Wat dat betreft kunnen ze een voorbeeld nemen aan de Amerikanen toen ze Saddam hadden opgepakt: "Ladies & gentlemen.... we got him"
En nog een prettige dag.
https://www.telegraaf.nl/(...)t-nieuw-coronavaccinquote:UMC Utrecht test nieuw coronavaccin
UTRECHT - Het UMC Utrecht begint nog dit jaar met het testen van een nieuw coronavaccin van het Duitse bedrijf CureVac. Om de pandemie te stoppen, is het volgens het academische ziekenhuis van belang dat er meerdere vaccins op de markt komen. Tot april zoeken de onderzoekers ongeveer tweeduizend vrijwilligers die willen meewerken aan deze fase 3 studie.
De ene helft krijgt een placebo en de andere helft het vaccin. Het gaat hier om de mRNA-technologie. Hierbij herkent het lichaam het corona-eiwit als lichaamsvreemd en activeert afweercellen om antistoffen te produceren. Het eigen afweersysteem wapent zich tegen het virus. Het vaccin wordt in twee doses toegediend. Tussen de eerste en de tweede dosis zit vier weken.
Het UMC begint op 28 december met de studie, die tegelijkertijd in diverse landen wordt uitgevoerd. Waarschijnlijk sluiten meerdere ziekenhuizen zich bij het onderzoek aan, zodat mensen in heel Nederland kunnen deelnemen. Wereldwijd doen 36.500 mensen mee met de test van het vaccin van CureVac.
Er bestaan nu twee vaccins, van Pfizer en Moderna, die in het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) goedkeuringstraject zitten. Maandagmiddag besloot het Europees Geneesmiddelenbureau dat het coronavaccin dat het Amerikaanse Pfizer en het Duitse BioNTech samen hebben gemaakt, veilig is om te worden toegediend. Het EMA buigt zich op 6 januari over goedkeuring van het vaccin van Moderna.
Komt een mogelijkheid tot het stellen van vragen.quote:Op maandag 21 december 2020 15:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Deze keer geen vragenronde na de persco?
- Kunnen we er nu zeker van zijn dat de lockdown op 19 januari 2021 afloopt?
- Mogen we op wintersport in de voorjaarsvakantie?
- Gaat carnaval door?
-
Damn, bijna op het "oude" niveau.quote:
Sowieso stel dat iemand komt te overlijden tijdens het feesten? Daar heb je niet over nagedacht hé.quote:Op maandag 21 december 2020 15:19 schreef Noek het volgende:
[..]
Nee, elke dode is geen reden voor een feestje.
Dus beter schaffen we feesten gewoon af in 2021 want er is geen reden, er is nl iemand dood. Altijd.
Dan wordt massavaccinatie ook wel een dingetje.quote:Op maandag 21 december 2020 15:30 schreef XDo het volgende:
Na injectie moet je een kwartier in de gaten gehouden worden ivm mogelijke allergische reactie.
Ik hoop weer van het niveautje:quote:Op maandag 21 december 2020 15:29 schreef maan_man het volgende:
[..]
Komt een mogelijkheid tot het stellen van vragen.
Ja ik ook. En nog een curve zonder die niet-werkende mondkapjes die alleen maar schijnveiliheid veroorzaken.quote:Op maandag 21 december 2020 15:32 schreef Minimunt het volgende:
En toch ben ik benieuwd hoe onze curve eruit zou zien als we helemaal geen maatregelen hebben getroffen sinds maart.
Hoe kan een lockdown werken bij een verspreiding als bovenstaand, heeft iemand daar een idee over?quote:
Wat bedoel je? 6.5 dagen geleden zijn de eerste lockdown maatregelen pas ingegaan. Als het goed is gaan de cijfers de komende weken omlaagquote:Op maandag 21 december 2020 15:37 schreef Za het volgende:
[..]
Hoe kan een lockdown werken bij een verspreiding als bovenstaand, heeft iemand daar een idee over?
Gisteren een getal gezien dat er bij de stand van 1,1 miljoen vaccinaties welgeteld 3 allergische reacties op waren getreden. Dat wordt dus een heeeeeel klein dingetje gelukkig.quote:Op maandag 21 december 2020 15:31 schreef Benny het volgende:
[..]
Dan wordt massavaccinatie ook wel een dingetje.
Ja, buitenshuis is er hier momenteel geen ene reet te merken van een lockdown op de dichte scholen na. Het winkelcentrum is een dierentuin. Wat ik buiten deed? Naar de fysio voor een vrij pittig probleem dus niet voor een eiersnijder of zo.quote:Op maandag 21 december 2020 15:37 schreef Za het volgende:
[..]
Hoe kan een lockdown werken bij een verspreiding als bovenstaand, heeft iemand daar een idee over?
hadden we waarschijnlijk veel immigranten gehad uit de hele EUquote:Op maandag 21 december 2020 15:32 schreef Minimunt het volgende:
En toch ben ik benieuwd hoe onze curve eruit zou zien als we helemaal geen maatregelen hebben getroffen sinds maart.
Hier was het ook best druk van het weekend.quote:Op maandag 21 december 2020 15:44 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, buitenshuis is er hier momenteel geen ene reet te merken van een lockdown op de dichte scholen na. Het winkelcentrum is een dierentuin. Wat ik buiten deed? Naar de fysio voor een vrij pittig probleem dus niet voor een eiersnijder of zo.
Doe mij die van 18 euro euro maar, die zal vast beter zijn dan één van 2 euroquote:Op maandag 21 december 2020 15:46 schreef Hamzoef het volgende:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
Nou ja, ik heb liever een Duits vaccin dan iets Russisch of Amerikaans bij wijze van spreken.quote:Op maandag 21 december 2020 15:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Doe mij die van 18 euro euro maar, die zal vast beter zijn dan één van 2 euro
Misschien als je op het laatste moment komt, maar anders kijken ze gewoon wat het makkelijkste voor welke doelgroep is. Niet elk vaccin is ook even effectief bij elke oudere.quote:Op maandag 21 december 2020 15:46 schreef Hamzoef het volgende:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
Die van 2 die moet je zelf toedienen, hij is niet voor niets zo goedkoopquote:Op maandag 21 december 2020 15:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Doe mij die van 18 euro euro maar, die zal vast beter zijn dan één van 2 euro
Dat is.. best een goeie vraag eigenlijk.quote:Op maandag 21 december 2020 15:46 schreef Hamzoef het volgende:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
ik heb het liefst eentje met gps, is makkelijk met google mapsquote:Op maandag 21 december 2020 15:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Doe mij die van 18 euro euro maar, die zal vast beter zijn dan één van 2 euro
quote:Niet zelf kiezen
Over dat laatste is het ministerie van Volksgezondheid alvast duidelijk: "Nee, u kunt niet zelf de fabrikant kiezen", schrijft het ministerie. Je kunt dus niet zelf bepalen of je liever een vaccin van AstraZeneca of van Pfizer toegediend krijgt.
Volgens een woordvoerder van het ministerie heeft de verdeling van de vaccins met verschillende dingen te maken. Zo wordt eerst gekeken welke vaccins worden toegelaten en wanneer die beschikbaar komen. Zodra het eerste vaccin er is, worden de eerste mensen ook gevaccineerd.
Die eerste groep bestaat uit ruim 230.000 bewoners van verpleeghuizen en andere zorginstellingen en 612.000 zorgmedewerkers in die instellingen.
Nooit meer verdwaald!quote:Op maandag 21 december 2020 15:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik heb het liefst eentje met gps, is makkelijk met google maps
Nee dat kan niet, want een arts bepaalt over welk vaccin het meest geschikt voor iemand, wat ook om risicogroep gaat., En ze kijken ook goed naar welke vaccin het meest kan werken bij iemand die moet krijgen.quote:Op maandag 21 december 2020 15:46 schreef Hamzoef het volgende:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
Dacht ik al, anders had ik gekozen voor Modernaquote:Op maandag 21 december 2020 15:50 schreef Anton91 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-krijgt-welk-vaccin
[..]
Pfizer!quote:Op maandag 21 december 2020 15:51 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dacht ik al, anders had ik gekozen voor Moderna
Ja daarom ook al meerdere keren besproken hier. Niemand die het toen wist. Wel zou er geen kwaliteitsverschil zitten tussen de verschillende vaccins.quote:Op maandag 21 december 2020 15:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is.. best een goeie vraag eigenlijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
quote:Op maandag 21 december 2020 15:54 schreef nils7 het volgende:
Weet je hoe je de nieuwe corona mutatie kan herkennen?Matig... matig...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
quote:Op maandag 21 december 2020 15:54 schreef nils7 het volgende:
Weet je hoe je de nieuwe corona mutatie kan herkennen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
ok, tot zoquote:Op maandag 21 december 2020 15:53 schreef Mammietje het volgende:
Ach... maakt me eigenlijk ook geen hol meer uit, spuit maar wat in.
quote:Op maandag 21 december 2020 15:54 schreef nils7 het volgende:
Weet je hoe je de nieuwe corona mutatie kan herkennen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
Nee, dat heeft de Jonge eens op de radio gezegd.quote:Op maandag 21 december 2020 15:46 schreef Hamzoef het volgende:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
Of de week daarna zelfs, in deze statistieken gingen de cijfers ook na week 45 omlaag (vanaf week 46), dat zou dan logischerwijs het effect zijn geweest van de herfstvakantie, maar die was al in week 42 (noord) en 43 (midden en zuid), dus voor het effect zichtbaar is ben je ruim 2 weken verder.quote:Op maandag 21 december 2020 15:37 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Wat bedoel je? 6.5 dagen geleden zijn de eerste lockdown maatregelen pas ingegaan. Als het goed is gaan de cijfers de komende weken omlaag
quote:
quote:Op maandag 21 december 2020 15:53 schreef Mammietje het volgende:
Ach... maakt me eigenlijk ook geen hol meer uit, spuit maar wat in.
shit te laatquote:
Lees dat men vanaf woensdag/donderdag hoopt op een kentering.quote:Op maandag 21 december 2020 16:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Met een lockdown vanaf week 51 ga je dat dus pas vanaf week 1 zien...
[..]
Nee maar anders staat het zo dom. "Ik was in de supermarkt, belachelijk druk! Wat al die mensen daar deden!quote:Op maandag 21 december 2020 15:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Hier was het ook best druk van het weekend.
Je hoeft je trouwens niet te verdedigen om waarom je buiten bent hoorIk ga ook wel eens buiten
Je zou maar wat te zeggen mogen hebben over wat er in je eigen lichaam wordt gespoten. Dat moeten we toch niet willen.quote:Op maandag 21 december 2020 16:03 schreef jasoe het volgende:
[..]
Nee, dat heeft de Jonge eens op de radio gezegd.
Heb je bij alle andere vaccins, die jij of je eventuele kinderen ooit hebt gekregen, wel zelf het merk uitgezocht?quote:Op maandag 21 december 2020 16:08 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Je zou maar wat te zeggen mogen hebben over wat er in je eigen lichaam wordt gespoten. Dat moeten we toch niet willen.
Dat kan, je ziet bij die andere statistieken ook dat het bij week 45 begint, maar dat is dan ook weer 3 weken na de herfstvakantie van noord.quote:Op maandag 21 december 2020 16:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Lees dat men vanaf woensdag/donderdag hoopt op een kentering.
NOS.nl liveblogquote:Utrecht opent 'mega-coronalab'
In de Utrechtse wijk Overvecht is een groot corona-laboratorium geopend waar dagelijks 30.000 tests van de GGD kunnen worden onderzocht. Eerder was het plan om deze tests in de Verenigde Arabische Emiraten te laten onderzoeken, maar in het kader van de privacybescherming zag het ministerie daarvan af.
Binnen vijf weken werd door Saltro een pand van een voormalig autobedrijf omgebouwd tot een laboratorium. De apparatuur komt onder meer uit China. "Het is een hele zoektocht geweest om alle spullen te krijgen", zegt Margot Keulen, directeur diagnostiek bij Saltro tegen RTV Utrecht. "Gelukkig zijn we onderdeel van een groot internationaal concern en konden we de spullen snel krijgen."
Belgiė verlengt reisverbod voor VK met 24 uurquote:Op maandag 21 december 2020 16:16 schreef pussycatdoll het volgende:
Zweden sluit de grenzen met Denemarken (vanwege de mutatie).
NOS.nl liveblogquote:Bloedbeeld Covid-patiėnt kan ernst voorspellen van het ziekteverloop
Internationaal onderzoek onder leiding van het Radboudumc maakt duidelijk dat aan de hand van het bloedbeeld van een covid-19-patiėnt vrij nauwkeurig te voorspellen is of de ziekte ernstig gaat verlopen of niet. Dit maakt het voor zorgverleners makkelijker om een inschatting van het verwachte ziektebeeld te geven.
Op basis van specifieke veranderingen in de bloedcellen is een algoritme gemaakt met een voorspellende waarde. Die blijkt het verloop van covid-19 beter te voorspellen dan de methode die tot nu toe werd gebruikt. Bijkomend voordeel is dat de nieuwe methode goedkoop is en onmiddellijk beschikbaar.
De studie, die werd uitgevoerd in elf ziekenhuizen, is nu gepubliceerd in wetenschappelijk tijdschrift eLife.
Daar in Overvecht hebben ze wel ervaring met labs idd: https://www.gelderlander.(...)ou-ook-aan~a9c81c74/quote:Op maandag 21 december 2020 16:17 schreef miss_sly het volgende:
Goed doorgepakt wel:
[..]
NOS.nl liveblog
Hoe langer het voorduurt hoe meer vorderingen men maakt qua medische kennis, ieder nadeel heeft ook een voordeelquote:Op maandag 21 december 2020 16:19 schreef miss_sly het volgende:
En dit is ook goed nieuws mbt de behandeling van Covid-19:
[..]
NOS.nl liveblog
Dit heet nou mosterd na de maaltijd. De testcapaciteit is allang niet meer het probleem.quote:Op maandag 21 december 2020 16:17 schreef miss_sly het volgende:
Goed doorgepakt wel:
[..]
NOS.nl liveblog
Dat is pas optimistisch!quote:Op maandag 21 december 2020 16:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoe langer het voorduurt hoe meer vorderingen men maakt qua medische kennis, ieder nadeel heeft ook een voordeel
Nou ja, als de boel nog erger wordt is het wel fijn als je binnen bijvoorbeeld 6 uur een uitslag kunt hebben, en daar heb je toch echt labcapaciteit voor nodig.quote:Op maandag 21 december 2020 16:21 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dit heet nou mosterd na de maaltijd. De testcapaciteit is allang niet meer het probleem.
https://www.ad.nl/utrecht(...)ferrer=https://t.co/quote:Nederland trekt zich weinig aan van Rutte: nog steeds druk op de weg
Ja, sorry.... werd ff afgeleid....quote:Op maandag 21 december 2020 16:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, ik dacht als jij verstek laat gaan dan moet ik maar wat inzet tonen als optimist
Vorige week was er een rapportagefout, die is er nu niet. Toch is de verhouding mutaties op recente dagen/totaal aantal mutaties even laag als vorige week (0,68). Traditioneel komen de dinsdagcijfers met de laagste verhouding voor deze statistiek.quote:Op maandag 21 december 2020 16:13 schreef _serial_ het volgende:
[ afbeelding ]
* De eerdere versie van vandaag bevatte een helaas fout, in datavertragingstopic is deze al gecorrigeerd
Dit gaat om sequencing, achterhalen welke strains er in het spel zijn.quote:Op maandag 21 december 2020 16:21 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dit heet nou mosterd na de maaltijd. De testcapaciteit is allang niet meer het probleem.
Nee, deze zie je dan in week 52 al in de positieve testen.quote:Op maandag 21 december 2020 16:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of de week daarna zelfs, in deze statistieken gingen de cijfers ook na week 45 omlaag (vanaf week 46), dat zou dan logischerwijs het effect zijn geweest van de herfstvakantie, maar die was al in week 42 (noord) en 43 (midden en zuid), dus voor het effect zichtbaar is ben je ruim 2 weken verder.
Met een lockdown vanaf week 51 ga je dat dus pas vanaf week 1 zien...
[..]
Ik was donderdag ook verbijsterd hoe druk het was (ja, toen moest ik met mijn kind naar school om zijn schoolspullen te halen voor onderwijs op afstand).quote:Op maandag 21 december 2020 16:30 schreef Haags het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/utrecht(...)ferrer=https://t.co/
Ik hoop het echt, dat zou imho heel gunstig zijn voor het de bereidheid zich aan de maatregelen te houden.quote:Op maandag 21 december 2020 16:37 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, deze zie je dan in week 52 al in de positieve testen.
Omdat er in al die eerdere golven last had van beperkte testcapaciteit - dat is nu niet.
eind van het jaar zijn mensen allemaal een beetje gekkerquote:Op maandag 21 december 2020 16:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik was donderdag ook verbijsterd hoe druk het was (ja, toen moest ik met mijn kind naar school om zijn schoolspullen te halen voor onderwijs op afstand).
Morgen een afspraak met de fysio.... eens kijken hoe het dan onderweg is.
Waar moeten al die mensen heen?
Werk.quote:Op maandag 21 december 2020 16:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik was donderdag ook verbijsterd hoe druk het was (ja, toen moest ik met mijn kind naar school om zijn schoolspullen te halen voor onderwijs op afstand).
Morgen een afspraak met de fysio.... eens kijken hoe het dan onderweg is.
Waar moeten al die mensen heen?
Ja het wordt even leuk en daarna krijgen steeds meer mensen de Engelse versie en gaat het weer oplopen.quote:Op maandag 21 december 2020 16:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik hoop het echt, dat zou imho heel gunstig zijn voor het de bereidheid zich aan de maatregelen te houden.
Week 52 is deze week.
Ik denk dat je als overheid ook het goede voorbeeld moet geven. Dat de tweede kamer samen moet komen begrijp ik nog wel. Maar waarom moeten Hoekstra en Omtzigt samenkomen bij Hoekstra thuis om over het lijsttrekkerschap te babbelen. Doe dat lekker online zoals zoveel collega's dat doen:quote:Op maandag 21 december 2020 16:30 schreef Haags het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/utrecht(...)ferrer=https://t.co/
Al die mensen vragen zich hetzelfde af over jou.quote:Op maandag 21 december 2020 16:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik was donderdag ook verbijsterd hoe druk het was (ja, toen moest ik met mijn kind naar school om zijn schoolspullen te halen voor onderwijs op afstand).
Morgen een afspraak met de fysio.... eens kijken hoe het dan onderweg is.
Waar moeten al die mensen heen?
Als je dan ook figuren als Wilders hebt die zo ongeveer zegt dat thuiswerken gelijk staat aan Netflixen en op je nest liggen.quote:Op maandag 21 december 2020 16:43 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik denk dat je als overheid ook het goede voorbeeld moet geven. Dat de tweede kamer samen moet komen begrijp ik nog wel. Maar waarom moeten Hoekstra en Omtzigt samenkomen bij Hoekstra thuis om over het lijsttrekkerschap te babbelen. Doe dat lekker online zoals zoveel collega's dat doen:
[ twitter ]
Hetzelfde met die pesco's doe dat lekker online. Ging bij de presentatie van het vaccin ook.
Wilders is oppositie die mag best iets anders roepen, maar als regeringspartijen zorgen dat je practice what you preach.quote:Op maandag 21 december 2020 16:45 schreef OProg het volgende:
[..]
Als je dan ook figuren als Wilders hebt die zo ongeveer zegt dat thuiswerken gelijk staat aan Netflixen en op je nest liggen.
echt niet om je te stangen maar is hier serieus een bron van ? is dat al voorspeld ?quote:Op maandag 21 december 2020 16:42 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja het wordt even leuk en daarna krijgen steeds meer mensen de Engelse versie en gaat het weer oplopen.
Klopt, het mag allemaal wel. Net als je in principe hele groepen gewoon mag beledigen als oppositie zijnde. Of dat je ook populistisch uit je nek mag lullen met halve waarheden.quote:Op maandag 21 december 2020 16:47 schreef maan_man het volgende:
[..]
Wilders is oppositie die mag best iets anders roepen, maar als regeringspartijen moet je toch echt wat anders uitstralen.
Natuurlijk niet.quote:Op maandag 21 december 2020 16:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
echt niet om je te stangen maar is hier serieus een bron van ? is dat al voorspeld ?
Hij zei dat specifiek tegen Hayke Veldman. Misschien staat die in Den Haag bekend als een klaploper.quote:Op maandag 21 december 2020 16:49 schreef OProg het volgende:
[..]
Klopt, het mag allemaal wel. Net als je in principe hele groepen gewoon mag beledigen als oppositie zijnde. Of dat je ook populistisch uit je nek mag lullen met halve waarheden.
Maar of het in bijvoorbeeld deze situatie echt slim is is een heel ander verhaal.
Is wel wat er daar gebeurt.quote:Op maandag 21 december 2020 16:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
echt niet om je te stangen maar is hier serieus een bron van ? is dat al voorspeld ?
lekker danquote:
Hmmmm met een gemiddelde incubatietijd van 5 dagen had ik toch al iets van een effect verwacht. Maar goed we gaan het zien ... over twee dagen... twee weken.quote:Op maandag 21 december 2020 15:37 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Wat bedoel je? 6.5 dagen geleden zijn de eerste lockdown maatregelen pas ingegaan. Als het goed is gaan de cijfers de komende weken omlaag
Nee.quote:Op maandag 21 december 2020 15:46 schreef Hamzoef het volgende:
Kan je straks wel kiezen welk vaccin je neemt?
Valt wel mee hoor, ze waren daar gewoon erg laks met hun maatregelen.quote:
Dus Japie maakt zich nog niet zo druk.quote:Op maandag 21 december 2020 17:06 schreef Pvt.Webster het volgende:
Jaap:
https://www.nu.nl/coronav(...)rden-onderzocht.html
Jaap kan zoals gewoon weer weinig melden behalve 'dat weten we niet, daar moeten we nog verder onderzoek naar doen'. Ik neem aan dat ze de persoon die besmet is allang gelocaliseerd hebben en zijn contacten gebeld, maar dat ze dat gewoon niet willen vertellen?quote:Op maandag 21 december 2020 17:06 schreef Pvt.Webster het volgende:
Jaap:
https://www.nu.nl/coronav(...)rden-onderzocht.html
nogmaals een deja-vu met februari dit jaar.....quote:Op maandag 21 december 2020 17:09 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dus Japie maakt zich nog niet zo druk.
Zegt niet zoveel, want dat doet ie nooit volgens mij.
Carnaval vieren we wel in kleine groepjes dit jaar...quote:Op maandag 21 december 2020 17:10 schreef Predator40 het volgende:
[..]
nogmaals een deja-vu met februari dit jaar.....
Die ene persoon die toevallig steekproefgewijs een paar weken terug gevonden is, doet er ook niet zoveel toe, lijkt me.quote:Op maandag 21 december 2020 17:10 schreef popje het volgende:
[..]
Jaap kan zoals gewoon weer weinig melden behalve 'dat weten we niet, daar moeten we nog verder onderzoek naar doen'. Ik neem aan dat ze de persoon die besmet is allang gelocaliseerd hebben en zijn contacten gebeld, maar dat ze dat gewoon niet willen vertellen?
NIet?quote:Op maandag 21 december 2020 17:12 schreef MoreDakka het volgende:
Alsof in paniek raken nu zin heeft.
De Duitse coronapatiėnt die in het Limburgse Vlodrop is geweest, was niet ziek en ook niet besmettelijk tijdens zijn verblijf in de Nederlandse provincie. Daarmee is de noodzaak voor verder contactonderzoek in Nederland komen te vervallen, meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) woensdag.quote:Op maandag 21 december 2020 17:13 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Die ene persoon die toevallig steekproefgewijs een paar weken terug gevonden is, doet er ook niet zoveel toe, lijkt me.
quote:Op maandag 21 december 2020 17:14 schreef Mammietje het volgende:
[..]
NIet?
He. Wilde ik net met mijn armen wapperend door de straten rennen...
Er is een vliegverbod, he?quote:Op maandag 21 december 2020 17:14 schreef Mammietje het volgende:
[..]
NIet?
He. Wilde ik net met mijn armen wapperend door de straten rennen...
Klopt, dat was gisteren in het nieuws.quote:Op maandag 21 december 2020 17:10 schreef popje het volgende:
[..]
Jaap kan zoals gewoon weer weinig melden behalve 'dat weten we niet, daar moeten we nog verder onderzoek naar doen'. Ik neem aan dat ze de persoon die besmet is allang gelocaliseerd hebben en zijn contacten gebeld, maar dat ze dat gewoon niet willen vertellen?
Wordt wel saai zo met al die maatregelen he?!quote:
Welke paniek?quote:Op maandag 21 december 2020 17:28 schreef nostra het volgende:
De paniek wordt met de dag groter zeg, godsallemachtig.
Zie de post boven die van mij.quote:
quote:
Gelukkig maarquote:Op maandag 21 december 2020 17:15 schreef Predator40 het volgende:
[..]
De Duitse coronapatiėnt die in het Limburgse Vlodrop is geweest, was niet ziek en ook niet besmettelijk tijdens zijn verblijf in de Nederlandse provincie. Daarmee is de noodzaak voor verder contactonderzoek in Nederland komen te vervallen, meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) woensdag.
er is nooit echte paniek geweestquote:
Goede nieuws dat er vanavond komt?quote:Op maandag 21 december 2020 17:19 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wordt wel saai zo met al die maatregelen he?!![]()
Nah... hou me wel weer in.
Even mijn jompels strijken voor al het goede nieuws dat er vanavond komt.
Dat snap ik bij hem.quote:
Pro tip: maak vleugels van wax.quote:Op maandag 21 december 2020 17:14 schreef Mammietje het volgende:
[..]
NIet?
He. Wilde ik net met mijn armen wapperend door de straten rennen...
ervaring mee ?quote:Op maandag 21 december 2020 17:32 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Pro tip: maak vleugels van wax.
Alleen niet te dicht bij de zon vliegen.
Dat snap ik bij hem.quote:
Ah ziet paniek er zo uit....quote:
Ja. Hoeveel personen mag je ook alweer uitnodigen?quote:Op maandag 21 december 2020 17:34 schreef Kickinalfa het volgende:
Positief allemaal toch. Gisteren ging het nog over verdere maatregelen en nu een daling en een goedgekeurd vaccin!
Party party!
Het is dan ook echt wel een hele benarde situatie waar het Verenigd Koninkrijk deels door eigen toedoen in terecht is gekomen.quote:
Ach, zie het positief...het illlustreert perfect dat het altijd slechter kan dan in Nederlandquote:Op maandag 21 december 2020 17:39 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Het is dan ook echt wel een hele benarde waar Groot Brittanniė deels door eigen toedoen in terecht is gekomen.
Mensen kinderen wat een epische puinhoop![]()
Het is eigenlijk vooral treurig natuurlijk, maar man man manVirus uit de hand, grenzen dicht, totaal geļsoleerd, handel loopt vast en hun beoogde matties aan de andere kant van de oceaan hebben ook geen tijd meer voor ze.
Je was me net voorquote:Op maandag 21 december 2020 17:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach, zie het positief...het illlustreert perfect dat het altijd slechter kan dan in Nederland
ja, maar heel het Darts-schema is wel in de war als iedereen onderweg vast zit.quote:Op maandag 21 december 2020 17:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach, zie het positief...het illlustreert perfect dat het altijd slechter kan dan in Nederland
Alle voordeel heeft zijn nadeelquote:Op maandag 21 december 2020 17:41 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
ja, maar heel het Darts-schema is wel in de war als iedereen onderweg vast zit.
Comilluminati natuurlijk!quote:Op maandag 21 december 2020 17:38 schreef Vallon het volgende:
Wel weer kut dat de EMA aan dat Pfizer vaccin een andere naam heeft gegeven dan de WHO.
Dat wordt straks zoeken op 3 namen om zaken te combineren.
Comirnaty = Tozinameran (who naam), codenamed BNT162b2 and more commonly known as the Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine.
Pfizer heeft ook andere namen gedeponeerd bron zoals: Covuity, Rnaxcovi, Kovmerna en ... Comirnaty.
Kortom de EMA gebruikt dus de handelsnaam.
Benieuwd welke ludieke synoniemen en afkortingen er gaan ontstaan. Het heeft iets (in NL) van "Kom Er Maar In" Of "Kom Er Later Na Tied". Natuurlijk zullen deponneurs hun best hebben gedaan associaties te voorkomen.
misschien gaat die mutatie gaat hier ook nog wel huishouden.....quote:Op maandag 21 december 2020 17:39 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Het is dan ook echt wel een hele benarde situatie waar Groot Brittanniė deels door eigen toedoen in terecht is gekomen.
Mensen kinderen wat een epische puinhoop![]()
Het is eigenlijk vooral treurig natuurlijk, maar man man manVirus uit de hand, grenzen dicht, totaal geļsoleerd, handel loopt vast en hun beoogde matties aan de andere kant van de oceaan hebben ook geen tijd meer voor ze. Oh ja, en dan zitten ze ook nog met Johnson opgescheept.
Hebben we het hier zo slecht nog nietRelatief positief! Het had veel erger gekund
En zijn ze hun handelspositie met de EU volledig kwijt. Zij zullen de eerste zijn die geen alternatieve mogelijkheden hebben tenslotte. Voor het UK is dit wel redelijk hoog perfect storm gehalte.quote:Op maandag 21 december 2020 17:39 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Het is dan ook echt wel een hele benarde situatie waar Groot Brittanniė deels door eigen toedoen in terecht is gekomen.
Mensen kinderen wat een epische puinhoop![]()
Het is eigenlijk vooral treurig natuurlijk, maar man man manVirus uit de hand, grenzen dicht, totaal geļsoleerd, handel loopt vast en hun beoogde matties aan de andere kant van de oceaan hebben ook geen tijd meer voor ze. Oh ja, en dan zitten ze ook nog met Johnson opgescheept.
Hebben we het hier zo slecht nog nietRelatief positief! Het had veel erger gekund
Ja, maar wij hebben nog vriendenquote:Op maandag 21 december 2020 17:43 schreef Predator40 het volgende:
[..]
misschien gaat die mutatie gaat hier ook nog wel huishouden.....
Die is hier al lang als hier al een geval is vastgesteld. Diegene is al besmettelijk zonder symptomen.quote:Op maandag 21 december 2020 17:43 schreef Predator40 het volgende:
[..]
misschien gaat die mutatie gaat hier ook nog wel huishouden.....
Geen Edvard Munch scenario's inderdaad.quote:
quote:Op maandag 21 december 2020 17:31 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er is nooit echte paniek geweest
Mammietje heeft nog nooit gillend door de straten gerent.
Hey! Ik moest ff mijn jompels strijken, he?!quote:Op maandag 21 december 2020 17:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach, zie het positief...het illlustreert perfect dat het altijd slechter kan dan in Nederland
* Tijger_m heeft de positivo dienst van Mammietje overgenomen want die bakte er niks van en ging vliegen
Nog wel. De Turkse vrienden zijn al afgehaakt!quote:Op maandag 21 december 2020 17:45 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja, maar wij hebben nog vrienden
Natuurlijk. What else.quote:Op maandag 21 december 2020 17:50 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Hey! Ik moest ff mijn jompels strijken, he?!
Ze hebben ookworsten.quote:Op maandag 21 december 2020 17:55 schreef StateOfMind het volgende:
Hebben ze daar eigenlijk ook EMA rookworsten?
Ga ik ook vanuit, als die mutatie al sinds fucking september bestond? Kom op zeg, die is al lang en breed alle grenzen over geweest hoor.quote:Op maandag 21 december 2020 17:46 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Die is hier al lang als hier al een geval is vastgesteld. Diegene is al besmettelijk zonder symptomen.
Anders komt er de toorn van Jezus over je heen, 'en samen zijn rondom de bijbel is heel belangrijk voor hen', nou voor mij zijn dingen ook belangrijk... ik schrijf wel mijn eigen bijbel en richt een nieuw geloof op...quote:Op maandag 21 december 2020 18:33 schreef quirina het volgende:
In Opheusden mag je nog met zijn allen zingen in de kerk.
Dat blijft bizar natuurlijk en ook doodleuk verkondigen dat ze echt niet zonder kunnen, zelfs niet in deze zeer uitzonderlijke situatie.quote:Op maandag 21 december 2020 18:33 schreef quirina het volgende:
In Opheusden mag je nog met zijn allen zingen in de kerk.
Ik geloof in de helende werking van goede bieren. De kerk van verenigde bierliefhebbers.quote:Op maandag 21 december 2020 18:40 schreef popje het volgende:
[..]
Anders komt er de toorn van Jezus over je heen, 'en samen zijn rondom de bijbel is heel belangrijk voor hen', nou voor mij zijn dingen ook belangrijk... ik schrijf wel mijn eigen bijbel en richt een nieuw geloof op...
Tier 5?quote:Op maandag 21 december 2020 18:45 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ben benieuwd. Wat kunnen ze nog meer doen? Of bedoelen ze dat meer gebieden naar tier 4 gaan?
Oh wellicht. Maar wat is daar het praktische gevolg van? Want zo’n papieren opschaling is leuk voor de bühne.quote:Op maandag 21 december 2020 18:47 schreef Momo het volgende:
[..]
Tier 5?
[ afbeelding ]
En dan tier 6, ze lassen je voordeur dicht net als in China?
Dat laatste is wel gebeurd in Spanje en Italie in het voorjaar. Maar toen gingen ze niet harder naar beneden dan ons.quote:Op maandag 21 december 2020 18:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Oh wellicht. Maar wat is daar het praktische gevolg van? Want zo’n papieren opschaling is leuk voor de bühne.
Ik zou niet weten wat ze nog achter de hand hebben? Ja een verbod om de straat op te gaan.
Fulltime huisarrest. OV stilleggen, sluiten van supermarkten en tankstations. Mondkapjesplicht binnenshuis.quote:Op maandag 21 december 2020 18:45 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ben benieuwd. Wat kunnen ze nog meer doen? Of bedoelen ze dat meer gebieden naar tier 4 gaan?
- Als deze variant inderdaad veel besmettelijker is bij vergelijkbaar gedrag (lijkt het op)quote:Op maandag 21 december 2020 16:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
echt niet om je te stangen maar is hier serieus een bron van ? is dat al voorspeld ?
Nou, dan gaat dat virus wel ontzettend snel.quote:Op maandag 21 december 2020 18:45 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ben benieuwd. Wat kunnen ze nog meer doen? Of bedoelen ze dat meer gebieden naar tier 4 gaan?
Klas 4 biologie voor gevorderden ditquote:Op maandag 21 december 2020 18:52 schreef VoMy het volgende:
[..]
- Als deze variant inderdaad veel besmettelijker is bij vergelijkbaar gedrag (lijkt het op)
- En momenteel verhoudingsgewijs minder voorkomend onder de besmetten
- Maar wel dusdanig veel voorkomend dat het niet meer om enkele losse gevallen/clusters gaat (bijv. 100 infecties per dag)
Dan gaat deze variant uiteindelijk de hoofdmoot vormen van alle besmettingen en op dat moment gaat het aantal nieuwe gevallen na een korte daling weer toenemen.
Dit zijn wel 3 aannames dus, waarvan de eerste de meest cruciale en betwistbare denk ik.
Dat is toch altijd zo dat de sterkste vorm van het virus het overneemt?quote:Op maandag 21 december 2020 18:52 schreef VoMy het volgende:
[..]
- Als deze variant inderdaad veel besmettelijker is bij vergelijkbaar gedrag (lijkt het op)
- En momenteel verhoudingsgewijs minder voorkomend onder de besmetten
- Maar wel dusdanig veel voorkomend dat het niet meer om enkele losse gevallen/clusters gaat (bijv. 100 infecties per dag)
Dan gaat deze variant uiteindelijk de hoofdmoot vormen van alle besmettingen en op dat moment gaat het aantal nieuwe gevallen na een korte daling weer toenemen.
Dit zijn wel 3 aannames dus, waarvan de eerste de meest cruciale en betwistbare denk ik.
Nee. Degene die het best is aangepastquote:Op maandag 21 december 2020 19:06 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat is toch altijd zo dat de sterkste vorm van het virus het overneemt?
Euh, ja zo van " degene die het gemakkelijkst zoveel mogelijk mensen ziek kan maken."quote:Op maandag 21 december 2020 19:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Degene die het best is aangepast
Mja dat is wel een versimpeling van zake. Als je van een andere zeer besmettelijke variant bijvoorbeeld ook heel snel heel ziek wordt kan het wel eens zijn dat die toch uitdooft omdat mensen dan thuisblijven bijvoorbeeldquote:Op maandag 21 december 2020 19:11 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Euh, ja zo van " degene die het gemakkelijkst zoveel mogelijk mensen ziek kan maken."
Dat wordt toch al 100 jaar lang gedaan met medicijnen om ze onder een ander naam te registreren, met dezelfde werkzame stof? Snap niet helemaal waarom dat nu zo vreemd zou zijn.quote:Op maandag 21 december 2020 17:38 schreef Vallon het volgende:
Wel weer kut dat de EMA aan dat Pfizer vaccin een andere naam heeft gegeven dan de WHO.
Dat wordt straks zoeken op 3 namen om zaken te combineren.
Comirnaty = Tozinameran (who naam), codenamed BNT162b2 and more commonly known as the Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine.
Pfizer heeft ook andere namen gedeponeerd bron zoals: Covuity, Rnaxcovi, Kovmerna en ... Comirnaty.
Kortom de EMA gebruikt dus de handelsnaam.
Benieuwd welke ludieke synoniemen en afkortingen er gaan ontstaan. Het heeft iets (in NL) van "Kom Er Maar In" Of "Kom Er Later Na Tied". Natuurlijk zullen deponneurs hun best hebben gedaan associaties te voorkomen.
Hierdoor neemt wel de mortaliteit en de ‘ziekmakendheid’ van het virus af. Het virus heeft er niks aan als de gastheer overlijd.quote:Op maandag 21 december 2020 19:11 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Euh, ja zo van " degene die het gemakkelijkst zoveel mogelijk mensen ziek kan maken."
Lekker Stoerquote:Op maandag 21 december 2020 19:24 schreef MakkieR het volgende:
We zouden Kerst avond lekker met zijn vieren bij mij thuis vieren, hebben zich vandaag alweer twee nieuwe vrienden bij mij gemeld. Kerst avond lekker met zijn zessen vieren.
Ik kan dat virus zelf helemaal niet volgen, want die strain in Zuid-Afrika zou weer meer jonge mensen ernstig(er) ziek maken.quote:Op maandag 21 december 2020 19:18 schreef XSbig het volgende:
[..]
Hierdoor neemt wel de mortaliteit en de ‘ziekmakendheid’ van het virus af. Het virus heeft er niks aan als de gastheer overlijd.
Volgens mij dan.
Pas maar op, straks krijg je de veldwachter aan de deur.quote:Op maandag 21 december 2020 19:24 schreef MakkieR het volgende:
We zouden Kerst avond lekker met zijn vieren bij mij thuis vieren, hebben zich vandaag alweer twee nieuwe vrienden bij mij gemeld. Kerst avond lekker met zijn zessen vieren.
De doelpalen worden steeds verder verzet. Nu moeten ook alle jongeren eerst gevaccineerd zijn.quote:Op maandag 21 december 2020 19:18 schreef Pvt.Webster het volgende:
Arme Belgische horeca als deze inschatting ook maar een beetje in de goede richting zit
https://ambiance.be/erika(...)at-is-veel-te-vroeg/
Heeft de overheid ooit gezegd dat dat niet het geval was? Volgens mij willen ze pas loslaten als er geen kans meer is voor het virus om rond te gaan.quote:Op maandag 21 december 2020 19:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De doelpalen worden steeds verder verzet. Nu moeten ook alle jongeren eerst gevaccineerd zijn.
Ik zou het toch wel fijn vinden als er gefaseerd afgebouwd wordt n.a.v. de vaccinatiegraad.quote:Op maandag 21 december 2020 19:31 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Heeft de overheid ooit gezegd dat dat niet het geval was? Volgens mij willen ze pas loslaten als er geen kans meer is voor het virus om rond te gaan.
Ja, nogal. De maatregelen zijn gericht op het niet overstromen van de zorgcapaciteit. Als dat niet meer het geval is, en dat is het als het grootste deel van de risicogroepen zijn gevaccineerd, dan kunnen we dus weer dingen gaan opstarten. Zoals restaurants, sportverenigingen en het hoger onderwijs.quote:Op maandag 21 december 2020 19:31 schreef Drekkoning het volgende:
Heeft de overheid ooit gezegd dat dat niet het geval was?
Ja, vind ik ook prima hoor. Ben benieuwd naar wat de plannen zijn. Hugo kennende zijn die er echter nog niet.quote:Op maandag 21 december 2020 19:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zou het toch wel fijn vinden als er gefaseerd afgebouwd wordt n.a.v. de vaccinatiegraad.
Hoe dat in de praktijk uitpakt is natuurlijk wel koffiedik kijken.
Omdat ze steekproefsgewijs wel onderzoeken wat het is. Kennelijk zijn ze er dus eentje tegengekomen.quote:Op maandag 21 december 2020 19:34 schreef Snowpea het volgende:
Volgens Marcel Levi gisteravond in Met het Oog op Morgen (radio) wordt in de UK ook getest op welke strain het betreft, logisch want zo zijn ze dus op die vermoedelijke meer besmettelijke strain gestuit.
In Nederland wordt er volgens hem hier niet op getest, je bent hier positief of negatief maar om welke strain het gaat is niet bekend, want dat wordt niet onderzocht. Vraag me toch af hoe ze dan weten dat er 1 persoon in Nederland begin december diezelfde strain besmetting had
Het wordt hier ook getest, maar dan in een hele kleine steekproef.quote:Op maandag 21 december 2020 19:34 schreef Snowpea het volgende:
Volgens Marcel Levi gisteravond in Met het Oog op Morgen (radio) wordt in de UK ook getest op welke strain het betreft, logisch want zo zijn ze dus op die vermoedelijke meer besmettelijke strain gestuit.
In Nederland wordt er volgens hem hier niet op getest, je bent hier positief of negatief maar om welke strain het gaat is niet bekend, want dat wordt niet onderzocht. Vraag me toch af hoe ze dan weten dat er 1 persoon in Nederland begin december diezelfde strain besmetting had
'Rond te gaan' is nogal subjectief. De enige eerlijke manier - vind ik - is om het te vergelijken met de impact van bestaande ziektes/virussen. Zodra die zich tot corona verhouden dan lijken maatregelen mij overbodig. En daarna zal het alleen maar beter gaan wanneer een steeds groter gedeelte van de bevolking gevaccineerd gaat worden.quote:Op maandag 21 december 2020 19:31 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Heeft de overheid ooit gezegd dat dat niet het geval was? Volgens mij willen ze pas loslaten als er geen kans meer is voor het virus om rond te gaan.
En je voelt de drang dat hier te delen, omdat...?quote:Op maandag 21 december 2020 19:24 schreef MakkieR het volgende:
We zouden Kerst avond lekker met zijn vieren bij mij thuis vieren, hebben zich vandaag alweer twee nieuwe vrienden bij mij gemeld. Kerst avond lekker met zijn zessen vieren.
Dat is dan eigenlijk onmogelijk, dat je dat weet.quote:Op maandag 21 december 2020 19:34 schreef Snowpea het volgende:
Volgens Marcel Levi gisteravond in Met het Oog op Morgen (radio) wordt in de UK ook getest op welke strain het betreft, logisch want zo zijn ze dus op die vermoedelijke meer besmettelijke strain gestuit.
In Nederland wordt er volgens hem hier niet op getest, je bent hier positief of negatief maar om welke strain het gaat is niet bekend, want dat wordt niet onderzocht. Vraag me toch af hoe ze dan weten dat er 1 persoon in Nederland begin december diezelfde strain besmetting had
De vaccins gaan ons niet verder helpen, want je kan het virus nog steeds overdragen want het voorkomt de transmissie niet. M.a.w. de maatregelen zullen moeten blijven gelden vrees ik.quote:Op maandag 21 december 2020 19:31 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Heeft de overheid ooit gezegd dat dat niet het geval was? Volgens mij willen ze pas loslaten als er geen kans meer is voor het virus om rond te gaan.
Er liggen ook genoeg mensen van 50 in de ziekenhuizen. En er lopen ook genoeg mensen flinke longschade op. Dat zijn allemaal zaken die niet alleen bij de initiėle risicogroep spelen en wil je nog steeds zo veel mogelijk indammen wmb.quote:Op maandag 21 december 2020 19:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, nogal. De maatregelen zijn gericht op het niet overstromen van de zorgcapaciteit. Als dat niet meer het geval is, en dat is het als het grootste deel van de risicogroepen zijn gevaccineerd, dan kunnen we dus weer dingen gaan opstarten. Zoals restaurants, sportverenigingen en het hoger onderwijs.
Ah ok, dus hier wordt het ook gedaan. Dan zouden ze via die steekproeven alleen al zolangzamerhand meer besmettingen met die 'Engelse' strain moeten kunnen vinden, of misschien het aantal steekproeven op moeten voeren om er een vinger achter te kunnen krijgen. Zolang ze dat niet doen blijft het koffiedik kijken imo.quote:Op maandag 21 december 2020 19:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat ze steekproefsgewijs wel onderzoeken wat het is. Kennelijk zijn ze er dus eentje tegengekomen.
Heb nieuws voor je: dit geldt ook voor Nederland.quote:Op maandag 21 december 2020 19:18 schreef Pvt.Webster het volgende:
Arme Belgische horeca als deze inschatting ook maar een beetje in de goede richting zit
https://ambiance.be/erika(...)at-is-veel-te-vroeg/
eind volgend jaar lekker uit eten, 3 gangen menuutje voor 200 euroquote:Op maandag 21 december 2020 19:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Heb nieuws voor je: dit geldt ook voor Nederland.
Dat gebeurt bij meerdere ziektes die wij normaal ook niet indammen. Dus als de ziekenhuizen niet meer overbelast zijn door de risicogroep moet gewoon alles open.quote:Op maandag 21 december 2020 19:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Er liggen ook genoeg mensen van 50 in de ziekenhuizen. En er lopen ook genoeg mensen flinke longschade op. Dat zijn allemaal zaken die niet alleen bij de initiėle risicogroep spelen en wil je nog steeds zo veel mogelijk indammen wmb.
Het aantal <60'ers is vele malen lager dan mensen van boven die leeftijd. Ook voor vijftigers is het vervelend dat ze ziek worden, maar daar kun je niet eindeloos je hele samenleving voor blijven platgooien. Als de ziekenhuizen leeglopen dan lopen de straten weer vol.quote:Op maandag 21 december 2020 19:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Er liggen ook genoeg mensen van 50 in de ziekenhuizen. En er lopen ook genoeg mensen flinke longschade op. Dat zijn allemaal zaken die niet alleen bij de initiėle risicogroep spelen en wil je nog steeds zo veel mogelijk indammen wmb.
Nee, als je oplet blijken er hier in Nederland dus steekproeven te worden gedaan (wat ik niet wist en dus mijn vraag was en beantwoordt werd door users met meer kennis dan ik heb). Wel even bij de les blijven ja.quote:Op maandag 21 december 2020 19:40 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat is dan eigenlijk onmogelijk, dat je dat weet.
Welnee, juist voor 20 euro! Restaurants gaan de pan uit schieten eind volgend jaar immers!quote:Op maandag 21 december 2020 19:44 schreef Predator40 het volgende:
[..]
eind volgend jaar lekker uit eten, 3 gangen menuutje voor 200 euro
RIP bestaande restaurants....quote:Op maandag 21 december 2020 19:48 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Welnee, juist voor 20 euro! Restaurants gaan de pan uit schieten eind volgend jaar immers!
Ja, maar als er alleen uit een steekproef al een geval gevonden wordt, dan lopen er waarschijnlijk al veel meer rond.quote:Op maandag 21 december 2020 19:46 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Nee, als je oplet blijken er hier in Nederland dus steekproeven te worden gedaan (wat ik niet wist en dus mijn vraag was en beantwoordt werd door users met meer kennis dan ik heb). Wel even bij de les blijven ja.
Besmettelijkheid vergeten?quote:Op maandag 21 december 2020 19:44 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat gebeurt bij meerdere ziektes die wij normaal ook niet indammen. Dus als de ziekenhuizen niet meer overbelast zijn door de risicogroep moet gewoon alles open.
Ook niet eindeloos, maar wel tot de vaccinatiegraad bereikt is. En al is het aandeel 50'ers lager, er komen er vanzelf genoeg bij als je alles los laat.quote:Op maandag 21 december 2020 19:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het aantal <60'ers is vele malen lager dan mensen van boven die leeftijd. Ook voor vijftigers is het vervelend dat ze ziek worden, maar daar kun je niet eindeloos je hele samenleving voor blijven platgooien. Als de ziekenhuizen leeglopen dan lopen de straten weer vol.
En zelfs al zou je dat beleidsmatig willen tegenhouden, tegen die tijd accepteert de burger dat echt niet meer.
Mortaliteit icm besmettelijkheid ligt een stuk hoger dan bij andere ziektesquote:Op maandag 21 december 2020 19:44 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat gebeurt bij meerdere ziektes die wij normaal ook niet indammen. Dus als de ziekenhuizen niet meer overbelast zijn door de risicogroep moet gewoon alles open.
Ja natuurlijk maar dat moet dus beter onderzocht worden.quote:Op maandag 21 december 2020 19:51 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, maar als er alleen uit een steekproef al een geval gevonden wordt, dan lopen er waarschijnlijk al veel meer rond.
Kan best hoor, hoeft niet eens per se aan de mutatie te liggen. Soms bouw je niet genoeg immuniteit op.quote:Op maandag 21 december 2020 19:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Er is kennelijk iemand overleden aan corona in Israel n.a.v. een herbesmetting door een andere strain (mutatie). Here we go.
https://www.timesofisrael(...)ave-different-strain
2021 wordt niet veel beter vrees ik.
Ik zal je al vast een geheimpje verklappen. Er is nog geen enkel bewijs dat de vaccins het virus blokt dus de verspreiding stopt. Wel zorgt het ervoor dat mensen niet of minder ziek worden.quote:Op maandag 21 december 2020 19:53 schreef nils7 het volgende:
[..]
Besmettelijkheid vergeten?
Als je alles opengooit hoeft bijvoorbeeld maar 1% wel in het ziekenhuis te belanden en dan zou met de besmettingscijfers van vandaag al 100 mensen (het waren er vandaag overigens meer dan 200) dan stromen de ziekenhuizen vol. Dat houden ziekenhuizen gewoon nooit vol.
Waarom snappen mensen dat niet.
Yep bestaande restaurants. Maar ik ken de horeca, zijdelings (werk in een productiekeuken), als er één sector is die flexibel is dan is dat de horeca, met name de restaurants. Die hou je niet tegen nooit. Heb collega's gehad die wel 3 restaurants waren begonnen en na een jaar weer moesten stoppen, een jaartje bij ons in vaste dienst kwamen werken en toen toch weer een restaurant begonnen. Lang leve de horeca ondernemers!!quote:
Ik hoor vanaf het begin dat we sturen op zorgcapaciteit. Als we dat ineens gaan veranderen kan de economie nooit meer open omdat dit virus ook niet met vaccins ineens weg is.quote:Op maandag 21 december 2020 19:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mortaliteit icm besmettelijkheid ligt een stuk hoger dan bij andere ziektes
Met voldoende vaccinaties wordt de R vanzelf laag genoeg, ook zonder maatregelen. Dus dat is onzin.quote:Op maandag 21 december 2020 20:08 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik hoor vanaf het begin dat we sturen op zorgcapaciteit. Als we dat ineens gaan veranderen kan de economie nooit meer open omdat dit virus ook niet met vaccins ineens weg is.
De ondernemers die straks als het voorbij is kunnen en willen, die gaan volgens mij een gouden jaar tegemoet als iedereen hun deuren komt platlopen.quote:Op maandag 21 december 2020 20:06 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Yep bestaande restaurants. Maar ik ken de horeca, zijdelings (werk in een productiekeuken), als er één sector is die flexibel is dan is dat de horeca, met name de restaurants. Die hou je niet tegen nooit. Heb collega's gehad die wel 3 restaurants waren begonnen en na een jaar weer moesten stoppen, een jaartje bij ons in vaste dienst kwamen werken en toen toch weer een restaurant begonnen. Lang leve de horeca ondernemers!!
Ook hier weer er is tot nu toe geen bewijs dat een vaccin het virus blokt dus de besmettingen stopt. Het zorg er wel voor dat mensen minder of niet ziek van worden. Ik zou zeggen zoek het wordt endemisch op en dan snap je wat ik bedoel.quote:Op maandag 21 december 2020 20:10 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Met voldoende vaccins wordt de R vanzelf laag genoeg, ook zonder maatregelen. Dus dat is onzin.
Als dat zo is dan moet je tegen die tijd andere manieren gaan bedenken om het volk te beschermen. Maar dan zie ik het sowieso somber in.quote:Op maandag 21 december 2020 20:12 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ook hier weer er is tot nu toe geen bewijs dat een vaccin het virus blokt dus de besmettingen stopt. Het zorg er wel voor dat mensen minder of niet ziek van worden. Ik zou zeggen zoek het wordt endemisch op en dan snap je wat ik bedoel.
Dat klopt, dit zei ik inderdaad ook al. Dit is ook waarom ik denk dat de maatregelen niet afgeschaald gaan worden na het vaccineren van iedereen. Ouderen en kwetsbaren die ook extra vatbaar zijn voor corona, helpt een vaccin helemaal niet tegen want ze hebben slechte immuunsystemen. Gevaccineerde jongeren en gezonde mensen die toch al geen klachten hebben besmetten vervolgens de ouderen weer en het circeltje is weer rond.quote:Op maandag 21 december 2020 20:05 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik zal je al vast een geheimpje verklappen. Er is nog geen enkel bewijs dat de vaccins het virus blokt dus de verspreiding stopt. Wel zorgt het ervoor dat mensen niet of minder ziek worden.
Waarom snappen mensen dat niet.
Waarom als mensen niet of minder ziek worden en de ziekenhuizen leeg blijven wat is dan het probleem? Verkoudheid (wat ook vaak een coronavirus is) gaan we ook niet tegen.quote:Op maandag 21 december 2020 20:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als dat zo is dan moet je tegen die tijd andere manieren gaan bedenken om het volk te beschermen. Maar dan zie ik het sowieso somber in.
De afhaal zal wel redelijk lopen? Hier is in ieder geval nog geen 1 zaak failliet ondanks dat er best een overschot is qua aanbod.quote:Op maandag 21 december 2020 20:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
De ondernemers die straks als het voorbij is kunnen en willen, die gaan volgens mij een gouden jaar tegemoet als iedereen hun deuren komt platlopen.
Vanwege overheidssteun. Feit is dat elke euro omzet gewoon verantwoord cq terugbetaald moet worden.quote:Op maandag 21 december 2020 20:16 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
De afhaal zal wel redelijk lopen? Hier is in ieder geval nog geen 1 zaak failliet ondanks dat er best een overschot is qua aanbod.
Het virus gaat ook niet weg, dat blijft. Maar met vaccins worden veel minder mensen zo ziek dat ze moeten worden opgenomen in het ziekenhuis. En kunnen we gerust terug naar ons dagelijks leven.quote:Op maandag 21 december 2020 20:08 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik hoor vanaf het begin dat we sturen op zorgcapaciteit. Als we dat ineens gaan veranderen kan de economie nooit meer open omdat dit virus ook niet met vaccins ineens weg is.
Er blijven vooral heel veel lege hulzen over. Zo gauw de overheidssteun stopt en tegelijkertijd alle uitgestelde huren, belastingen en facturen moeten worden betaald dan vallen ze bij de bosjes.quote:Op maandag 21 december 2020 20:16 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
De afhaal zal wel redelijk lopen? Hier is in ieder geval nog geen 1 zaak failliet ondanks dat er best een overschot is qua aanbod.
Omdat een vaccin geen 100% protectie biedt en COVID zeker bij mensen van 60+ een relatief hoge mortaliteit heeft.quote:Op maandag 21 december 2020 20:15 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Waarom als mensen niet of minder ziek worden en de ziekenhuizen leeg blijven wat is dan het probleem? Verkoudheid (wat ook vaak een coronavirus is) gaan we ook niet tegen.
Yep, daarom zit ik er ook over te denken eindelijk mijn eethuisje te kunnen beginnen eind volgend jaarquote:Op maandag 21 december 2020 20:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
De ondernemers die straks als het voorbij is kunnen en willen, die gaan volgens mij een gouden jaar tegemoet als iedereen hun deuren komt platlopen.
Totdat 95% immuniteit bereikt is.quote:Op maandag 21 december 2020 20:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Omdat een vaccin geen 100% protectie biedt en COVID zeker bij mensen van 60+ een relatief hoge mortaliteit heeft.
Dan moeten er dus maatregelen blijven die de verspreiding van de infectie tegengaan.
Ze weten gewoon niet hoe lang dat vaccin werkt, Ook nog erbij.quote:Op maandag 21 december 2020 20:05 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik zal je al vast een geheimpje verklappen. Er is nog geen enkel bewijs dat de vaccins het virus blokt dus de verspreiding stopt. Wel zorgt het ervoor dat mensen niet of minder ziek worden.
Waarom snappen mensen dat niet.
Dus we gaan nooit meer terug naar normaal omdat we ineens alles moeten uitbannen? Ik hoop dat de politiek toch wel wat anders denkt. Maar goed mensen gaan dood ook door covid of door de andere 200 virussen die ook in de circulatie zitten.quote:Op maandag 21 december 2020 20:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Omdat een vaccin geen 100% protectie biedt en COVID zeker bij mensen van 60+ een relatief hoge mortaliteit heeft.
Dan moeten er dus maatregelen blijven die de verspreiding van de infectie tegengaan.
Verkoudheid heeft ook dodelijke slachtoffers maar relatief lang niet zoveel als COVID.
Nee, want je kan het virus nog steeds overdragen aan de ouderen en kwetsbaren waarbij vaccins geen uitkomst zijn door hun minder werkende immuunsystemen, en dus nog steeds de zorg belasten.quote:Op maandag 21 december 2020 20:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Totdat 95% immuniteit bereikt is.
Voor zover bekend werken de twee vaccins die nu goedgekeurd zijn ook bij ouderen net zo goed.quote:Op maandag 21 december 2020 20:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee, want je kan het virus nog steeds overdragen aan de ouderen en kwetsbaren waarbij vaccins geen uitkomst zijn door hun minder werkende immuunsystemen, en dus nog steeds de zorg belasten.
Dit is nou niet bepaald het eerste virus waar dit voor geldt.quote:Op maandag 21 december 2020 20:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee, want je kan het virus nog steeds overdragen aan de ouderen en kwetsbaren waarbij vaccins geen uitkomst zijn door hun minder werkende immuunsystemen, en dus nog steeds de zorg belasten.
Die vaccins zijn gewoon getest he? Ook op werkzaamheid bij ouderen.quote:Op maandag 21 december 2020 20:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee, want je kan het virus nog steeds overdragen aan de ouderen en kwetsbaren waarbij vaccins geen uitkomst zijn door hun minder werkende immuunsystemen, en dus nog steeds de zorg belasten.
Mee eens, maar we lijken de acceptatie hiervoor volledig kwijt te zijn, waardoor we hier nog wel even inzitten.quote:Op maandag 21 december 2020 20:25 schreef galantis het volgende:
[..]
Dit is nou niet bepaald het eerste virus waar dit voor geldt.
En de werking is even goed voor ouderen volgens onderzoek naar Pfizer vaccin.quote:Op maandag 21 december 2020 20:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Die vaccins zijn gewoon getest he? Ook op werkzaamheid bij ouderen.
Mijns inziens zwets je.
Je blijft een aanzienlijke groep behouden waarvoor een vaccin geen uitkomst is, en die de potentie hebben om de zorg in grote getallen te belasten als je de maatregelen loslaat, als de transmissie van covid door middel van de vaccins niet tot een halt geroepen wordt.quote:Op maandag 21 december 2020 20:29 schreef Momo het volgende:
[..]
En de werking is even goed voor ouderen volgens onderzoek naar Pfizer vaccin.
Alhoewel ik me daar ook wel een beetje zorgen over maak, lijken de maatregelen tot nu toe over het algemeen vrij proportioneel.quote:Op maandag 21 december 2020 20:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Mee eens, maar we lijken de acceptatie hiervoor volledig kwijt te zijn, waardoor we hier nog wel even inzitten.
Welke groep bedoel je daarmee?quote:Op maandag 21 december 2020 20:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Je blijft een aanzienlijke groep behouden waarvoor een vaccin geen uitkomst is, en die de potentie hebben om de zorg in grote getallen te belasten als je de maatregelen loslaat, als de transmissie van covid door middel van de vaccins niet tot een halt geroepen wordt.
Omdat de consequentie is dat een gewenste droom in duigen valt.quote:Op maandag 21 december 2020 20:05 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik zal je al vast een geheimpje verklappen. Er is nog geen enkel bewijs dat de vaccins het virus blokt dus de verspreiding stopt. Wel zorgt het ervoor dat mensen niet of minder ziek worden.
Waarom snappen mensen dat niet.
Als het virus blijft bestaan en iedereen net zo makkelijk besmet raakt als voor het vaccin dan heb je niet zoveel keus of je moet een hoop doden gaan accepteren.quote:Op maandag 21 december 2020 20:23 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dus we gaan nooit meer terug naar normaal omdat we ineens alles moeten uitbannen? Ik hoop dat de politiek toch wel wat anders denkt. Maar goed mensen gaan dood ook door covid of door de andere 200 virussen die ook in de circulatie zitten.
Nou er zijn nog te weinig gegevens om conlusies te kunnen trekken over de werking van het vaccin bij mensen met een auto-imuun- ziekte, mensen onder de 16 en zwangerenquote:Op maandag 21 december 2020 20:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Je blijft een aanzienlijke groep behouden waarvoor een vaccin geen uitkomst is, en die de potentie hebben om de zorg in grote getallen te belasten als je de maatregelen loslaat, als de transmissie van covid door middel van de vaccins niet tot een halt geroepen wordt.
Je zegt dat de maatregelen pas afgeschaald worden als het virus helemaal uitgebannen is?quote:Op maandag 21 december 2020 20:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Je blijft een aanzienlijke groep behouden waarvoor een vaccin geen uitkomst is, en die de potentie hebben om de zorg in grote getallen te belasten als je de maatregelen loslaat, als de transmissie van covid door middel van de vaccins niet tot een halt geroepen wordt.
Zou jij wat duidelijker kunnen zijn in je taalgebruik en wat je probeert te zeggen?quote:Op maandag 21 december 2020 20:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Omdat de consequentie is dat een gewenste droom in duigen valt.
De gedachte is verder dat alleen ziek worden, het virus zou verspreiden. Wanneer je dus beter bent geworden, niet of minder ziek wordt; zal het virus zich niet/minder zal verspreiden.
Of zo gewend raken hoe het ook kan en HoReCa best gezellig is wat ook thuis goed kan (o.a. met afhaal).quote:Op maandag 21 december 2020 20:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
De ondernemers die straks als het voorbij is kunnen en willen, die gaan volgens mij een gouden jaar tegemoet als iedereen hun deuren komt platlopen.
Waarom?quote:Op maandag 21 december 2020 20:36 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als het virus blijft bestaan en iedereen net zo makkelijk besmet raakt als voor het vaccin dan heb je niet zoveel keus of je moet een hoop doden gaan accepteren.
Dat geldt voor alle vaccins, qua mensen met auto-immuun ziektes en zwangeren. Niets nieuws onder de zon.quote:Op maandag 21 december 2020 20:36 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nou er zijn nog te weinig gegevens om conlusies te kunnen trekken over de werking van het vaccin bij mensen met een auto-imuun- ziekte, mensen onder de 16 en zwangeren
Omdat iedereen dan nog steeds besmet raakt en er ernstig ziek van kan worden.quote:
Niet met een vaccin.quote:Op maandag 21 december 2020 20:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Omdat iedereen dan nog steeds besmet raakt en er ernstig ziek van kan worden.
Jawelquote:
Lul toch niet man, horeca is eind volgend jaar gewoon weer open en ik ga met mijn eethuisje een gouden toekomst tegemoet, net zoals alle andere restaurantondernemers!quote:Op maandag 21 december 2020 20:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Of zo gewend raken hoe het ook kan en HoReCa best gezellig is wat ook thuis goed kan (o.a. met afhaal).
Na een tijdje missen we het eigenlijk niet, wel dat je telkens even vooraf moet bedenken dat iets niet kan zoals FF een broodje of bakkie doen. De ouderwetse lunchbox/thermos doet wonderen.
Ik geef even een voorbeeld. In het griepseizoen liggen de ziekenhuizen ook vol met grieppatienten, ondanks een griepvaccin. Dit zal met corona precies hetzelfde zijn want deze mensen hebben slecht werkende immuunsystemen die dus niet of slechter afweer opbouwen tegen virussen. Als je de transmissie van covid dus niet tot een halt roept, en deze groep dus blijft besmetten zal de zorg nog steeds overspoelen.quote:
Vaccin beschermt niet absoluut tegen ziek worden.quote:
Klopt, maar in 95% van de gevallen wel. En dat is voldoende.quote:Op maandag 21 december 2020 20:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vaccin beschermt niet absoluut tegen ziek worden.
Dan loopt nog steeds 5% kans om ernstig ziek te worden. En dat telt aardig op als je de maatregelen los laat en bijna iedereen besmet raakt.quote:Op maandag 21 december 2020 20:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Klopt, maar in 95% van de gevallen wel. En dat is voldoende.
Nee, van mijn part mogen de maatregelen nu al van tafel en moeten we de natuur zijn gang laten doen en gewoon accepteren dat de dood bij het leven hoort. Maar dit gaan de regeringen niet doen dus dit zal wel de conclusie zijn uiteindelijk. Door de vaccins blijft transmissie nog steeds mogelijk waardoor de zorg nog steeds gaat overspoelen met covid patienten.quote:Op maandag 21 december 2020 20:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je zegt dat de maatregelen pas afgeschaald worden als het virus helemaal uitgebannen is?
Vertel want een vaccin doet niks meer of minder dan een gecontroleerde immuunrespons te krijgen tegen een pathogeen. Als je dan het daadwerkelijke pathogeen tegenkomt kan je immuunsysteem het herkennen en sneller actie ondernemen.quote:Op maandag 21 december 2020 20:45 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vaccin beschermt niet absoluut tegen ziek worden.
Die vaccins kunnen ze " fine tunen" en telkens aan dat virus aanpassen als dat een beetje muteert.quote:Op maandag 21 december 2020 20:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee, van mijn part mogen de maatregelen nu al van tafel en moeten we de natuur zijn gang laten doen en gewoon accepteren dat de dood bij het leven hoort. Maar dit gaan de regeringen niet doen dus dit zal wel de conclusie zijn uiteindelijk. Door de vaccins blijft transmissie nog steeds mogelijk waardoor de zorg nog steeds gaat overspoelen met covid patienten.
Die vaccins zijn een heel mooi streven maar gaan ons niet verder helpen. Geen steek.
Vind je jezelf “wakker”?quote:Op maandag 21 december 2020 20:05 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik zal je al vast een geheimpje verklappen. Er is nog geen enkel bewijs dat de vaccins het virus blokt dus de verspreiding stopt. Wel zorgt het ervoor dat mensen niet of minder ziek worden.
Waarom snappen mensen dat niet.
De vaccins zijn niet 100% effectief. Het werkt dus niet voor iedereen even goed.quote:Op maandag 21 december 2020 20:48 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Vertel want een vaccin doet niks meer of minder dan een gecontroleerde immuunrespons te krijgen tegen een pathogeen. Als je dan het daadwerkelijke pathogeen tegenkomt kan je immuunsysteem het herkennen en sneller actie ondernemen.
Dat is nogal een statement. Waar baseer je dat op?quote:Op maandag 21 december 2020 20:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Die vaccins zijn een heel mooi streven maar gaan ons niet verder helpen. Geen steek.
We moeten de samenleving blijvend anders gaan inrichten als de regeringen niet aan acceptatie gaan doen. Vaccineren gaat niet helpen.quote:Op maandag 21 december 2020 20:45 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Lul toch niet man, horeca is eind volgend jaar gewoon weer open en ik ga met mijn eethuisje een gouden toekomst tegemoet, net zoals alle andere restaurantondernemers!
Die kunnen nooit 100 % effectief zijn als dat virus zo vaak muteert.quote:Op maandag 21 december 2020 20:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
De vaccins zijn niet 100% effectief. Het werkt dus niet voor iedereen even goed.
Als de vaccins inderdaad 100% effectief zijn dan maakt het weinig meer uit dat mensen ziek worden met COVID idd.
Dus ziekenhuizen afschaffen en gewoon accepteren dat de dood bij het leven hoort?quote:Op maandag 21 december 2020 20:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee, van mijn part mogen de maatregelen nu al van tafel en moeten we de natuur zijn gang laten doen en gewoon accepteren dat de dood bij het leven hoort. Maar dit gaan de regeringen niet doen dus dit zal wel de conclusie zijn uiteindelijk. Door de vaccins blijft transmissie nog steeds mogelijk waardoor de zorg nog steeds gaat overspoelen met covid patienten.
Die vaccins zijn een heel mooi streven maar gaan ons niet verder helpen. Geen steek.
Ik heb dat in mijn posts zonet al meermaals uitgelegd.quote:Op maandag 21 december 2020 20:50 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat is nogal een statement. Waar baseer je dat op?
Dat valt heel erg mee, en bovendien zijn er vaccins in ontwikkeling die puur gericht zijn om transmissie tegen te gaan. Daarnaast zal verspreiding door immuniteit steeds lastiger worden voor het virus.quote:Op maandag 21 december 2020 20:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dan loopt nog steeds 5% kans om ernstig ziek te worden. En dat telt aardig op als je de maatregelen los laat en bijna iedereen besmet raakt.
Maar voor genoeg mensen wel om het virus uiteindelijk een halt toe te roepen. 100% effectiviteit is sowieso vrijwel onmogelijk.quote:Op maandag 21 december 2020 20:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
De vaccins zijn niet 100% effectief. Het werkt dus niet voor iedereen even goed.
Nederland kennende is die al 3 weken aan de gang, zie de cijfers.quote:Op maandag 21 december 2020 17:43 schreef Predator40 het volgende:
[..]
misschien gaat die mutatie gaat hier ook nog wel huishouden.....
Tijdens het griepseizoen is er alleen in 2018 sprake geweest van relatieve overbelasting van de ziekenhuizen. Lang zoveel overbelasting niet als nu met corona zonder vaccin. Coronavaccins werken beter en geven langer bescherming dan griepvaccins dus zal er geen overbelasting meer zijn van de zorg. Zo simpel.quote:Op maandag 21 december 2020 20:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik geef even een voorbeeld. In het griepseizoen liggen de ziekenhuizen ook vol met grieppatienten, ondanks een griepvaccin. Dit zal met corona precies hetzelfde zijn want deze mensen hebben slecht werkende immuunsystemen die dus niet of slechter afweer opbouwen tegen virussen. Als je de transmissie van covid dus niet tot een halt roept, en deze groep dus blijft besmetten zal de zorg nog steeds overspoelen.
Dat klopt vaccins werken niet 100 procent voor iedereen maar er zijn genoeg virussen waar dat ook het geval voor is waar wij ook geen maatregelen tegen hebben.quote:Op maandag 21 december 2020 20:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
De vaccins zijn niet 100% effectief. Het werkt dus niet voor iedereen even goed.
Als de vaccins inderdaad 100% effectief zijn dan maakt het weinig meer uit dat mensen ziek worden met COVID idd.
Nee 5% loopt de kans ziek te worden, niet 'ernstig' ziek. Zit een verschil in.quote:Op maandag 21 december 2020 20:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dan loopt nog steeds 5% kans om ernstig ziek te worden. En dat telt aardig op als je de maatregelen los laat en bijna iedereen besmet raakt.
Als transmissie tegengegaan wordt is het prima. Het ging om de situatie die IPA schetste waarin dat niet het geval zou zijn.quote:Op maandag 21 december 2020 20:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat valt heel erg mee, en bovendien zijn er vaccins in ontwikkeling die puur gericht zijn om transmissie tegen te gaan. Daarnaast zal verspreiding door immuniteit steeds lastiger worden voor het virus.
dan was ik al aan de beurt geweest daar.......quote:Op maandag 21 december 2020 20:32 schreef Breekfast het volgende:
Inmiddels 500.000 Britten ingeėnt voor de 1e prik. Dat gaat snel daar.
Als het inderdaad zo is dat bijna niemand meer ernstig ziek wordt, ook zonder maatregelen, dan kan je alles loslaten ja.quote:Op maandag 21 december 2020 20:54 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Nee 5% loopt de kans ziek te worden, niet 'ernstig' ziek. Zit een verschil in.
En toch is iedere expert het met je oneens.quote:Op maandag 21 december 2020 20:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik heb dat in mijn posts zonet al meermaals uitgelegd.
Leuk.... Als je me een beetje gevolgd had in dit topic dan weet je dat ik 100 procent pro vaccin ben en ook dit vaccin. Alleen moeten we niet de illusie wekken dat we besmettingen stopen maar wel stopen we bij een groot gedeelte van de mensen de gevolgen van de besmetting.quote:
En zijn die net zo dodelijk alles COVID-19?quote:Op maandag 21 december 2020 20:53 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat klopt vaccins werken niet 100 procent voor iedereen maar er zijn genoeg virussen waar dat ook het geval voor is waar wij ook geen maatregelen tegen hebben.
Bij de eerste vaccins is daar nog niet zoveel over bekend, maar ook daarmee kun je uiteindelijk alle maatregelen weer afschaffen.quote:Op maandag 21 december 2020 20:56 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als transmissie tegengegaan wordt is het prima. Het ging om de situatie die IPA schetste waarin dat niet het geval zou zijn.
Overigens is het helemaal niet gek te denken dat de vaccins ook een effect hebben op de transmissie, het is alleen niet getest. Zou het niet direct afschrijven als een illusie.quote:Op maandag 21 december 2020 20:57 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Leuk.... Als je me een beetje gevolgd had in dit topic dan weet je dat ik 100 procent pro vaccin ben en ook dit vaccin. Alleen moeten we niet de illusie wekken dat we besmettingen stopen maar wel stopen we bij een groot gedeelte van de mensen de gevolgen van de besmetting.
Zonder vaccins waarschijnlijk even groot of groter. Alleen veel van die virussen bestaan gewoon nog maar worden we er niet meer ziek van omdat ons immuunsysteem weet wat het moet doen tegen dat virus.quote:Op maandag 21 december 2020 20:58 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En zijn die net zo dodelijk alles COVID-19?
Alle horeca waar ik relatiebeheerder van ben, liggen aan het overheidsinfuus. Tijdelijke contracten en oproepers zijn opgedoekt. Vaste medewerkers via NOW of om 100 redenen ook afgeschaald. En uitstel van o.a. belastingen en pensioenen. Maar da's geen afstel.quote:Op maandag 21 december 2020 20:16 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
De afhaal zal wel redelijk lopen? Hier is in ieder geval nog geen 1 zaak failliet ondanks dat er best een overschot is qua aanbod.
Het hele beleid is nu op het vaccin ingesteld. Het licht aan het eind van de tunnel, de heilige graal die ons binnen een paar maanden hiervan gaat verlossen. Wat dus gewoon niet waar is. Ook met het vaccin zullen de maatregelen nog steeds moeten gaan blijven gelden omdat je nog steeds mensen kunt besmetten. Dus zullen we de samenleving blijvend anders moeten gaan inrichten, of deze vorm van acceptatie aannemen inderdaad wat dus nooit gaat gebeuren.quote:Op maandag 21 december 2020 20:51 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dus ziekenhuizen afschaffen en gewoon accepteren dat de dood bij het leven hoort?
Of gewoon iedereen een COVID test bij binnenkomst en als je positief test dan wordt je weer weggestuurd?
Ik hoop dat je gelijk krijgtquote:Op maandag 21 december 2020 21:01 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Zonder vaccins waarschijnlijk even groot of groter. Alleen veel van die virussen bestaan gewoon nog maar worden we er niet meer ziek van omdat ons immuunsysteem weet wat het moet doen tegen dat virus.
Ną vaccinatie ja! Daar ging het toch over?quote:Op maandag 21 december 2020 20:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als het inderdaad zo is dat bijna niemand meer ernstig ziek wordt, ook zonder maatregelen, dan kan je alles loslaten ja.
Klopt maar een paar her besmettingen die gevonden waren bleek gewoon a-symptomatisch te zijn. Ik denk niet dat mensen zonder symptomen zich in de toekomst constant laten testen.quote:Op maandag 21 december 2020 20:59 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Overigens is het helemaal niet gek te denken dat de vaccins ook een effect hebben op de transmissie, het is alleen niet getest. Zou het niet direct afschrijven als een illusie.
Ik hoop van harte dat ze gelijk hebben.quote:Op maandag 21 december 2020 20:57 schreef Gunner het volgende:
[..]
En toch is iedere expert het met je oneens.
Lijkt me heel sterk wat je hier schetst. De maatregelen zijn politieke keuzes en als het volk op een gegeven moment er de nut niet meer van in ziet verdwijnen ze vanzelf.quote:Op maandag 21 december 2020 21:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het hele beleid is nu op het vaccin ingesteld. Het licht aan het eind van de tunnel, de heilige graal die ons binnen een paar maanden hiervan gaat verlossen. Wat dus gewoon niet waar is. Ook met het vaccin zullen de maatregelen nog steeds moeten gaan blijven gelden omdat je nog steeds mensen kunt besmetten. Dus zullen we de samenleving blijvend anders moeten gaan inrichten, of deze vorm van acceptatie aannemen inderdaad wat dus nooit gaat gebeuren.
Al die ondernemers die een horecazaak openen in coronatijd voor het hopelijke na corona, Cambuur Leeuwarden wat een nieuw stadion aan het ontwikkelen is zijn onzettend onverstandig bezig want we zullen nog steeds aan de maatregelen blijven zitten.
Man zit toch niet zo te doemdenken, over 2 jaar weet niemand meer waar de hysterie van vandaag over ging.quote:Op maandag 21 december 2020 21:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het hele beleid is nu op het vaccin ingesteld. Het licht aan het eind van de tunnel, de heilige graal die ons binnen een paar maanden hiervan gaat verlossen. Wat dus gewoon niet waar is. Ook met het vaccin zullen de maatregelen nog steeds moeten gaan blijven gelden omdat je nog steeds mensen kunt besmetten. Dus zullen we de samenleving blijvend anders moeten gaan inrichten, of deze vorm van acceptatie aannemen inderdaad wat dus nooit gaat gebeuren.
Al die ondernemers die een horecazaak openen in coronatijd voor het hopelijke na corona, Cambuur Leeuwarden wat een nieuw stadion aan het ontwikkelen is zijn onzettend onverstandig bezig want we zullen nog steeds aan de maatregelen vast blijven zitten.
Gaat op die manier vast goed komen in die tent. Suc6.quote:Op maandag 21 december 2020 20:45 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Lul toch niet man, horeca is eind volgend jaar gewoon weer open en ik ga met mijn eethuisje een gouden toekomst tegemoet, net zoals alle andere restaurantondernemers!
Gaat lukken! Dankjewel!quote:Op maandag 21 december 2020 21:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Gaat op die manier vast goed komen in die tent. Suc6.
Nee daar geloof ik niet zo in. Dat virus zal wel een tijdje blijven ja. Maar mensen vervallen heel snel in hun oude gewoonten. Of je het gewoonten kunt noemen is overigens de vraag, het lijkt elke eerder normaal menselijk gedrag. Maar die maatregelen zullen dan vooral een advies zijn ipv strafbare feiten.quote:Op maandag 21 december 2020 21:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het hele beleid is nu op het vaccin ingesteld. Het licht aan het eind van de tunnel, de heilige graal die ons binnen een paar maanden hiervan gaat verlossen. Wat dus gewoon niet waar is. Ook met het vaccin zullen de maatregelen nog steeds moeten gaan blijven gelden omdat je nog steeds mensen kunt besmetten. Dus zullen we de samenleving blijvend anders moeten gaan inrichten, of deze vorm van acceptatie aannemen inderdaad wat dus nooit gaat gebeuren.
Al die ondernemers die een horecazaak openen in coronatijd voor het hopelijke na corona, Cambuur Leeuwarden wat een nieuw stadion aan het ontwikkelen is zijn onzettend onverstandig bezig want we zullen nog steeds aan de maatregelen vast blijven zitten.
Met het gemak waarbij wij het leven even een jaartje opzij zetten met een vaccin in het vooruitzicht waarvan wij niet eens zeker wisten dat het kwam of hoe snel doet mij toch anders denken. Had het vaccin nog tot 2024 op zich laten wachten dan hadden wij tot dan hierin gezeten, had jij dat geaccepteerd? Wat ga jij doen als het vaccin toch niet zo positief uit gaat pakken als de meeste mensen hier denken (hopen)? De samenleving gaat dan blijvend anders ingericht worden aan de standaarden die wij nu kennen. Samenkomsten verboden, 1.5 meter afstand, mondkapjes, horeca weg, alles. Of is men de uitspraak van Rutte vergeten? Het nieuwe normaal, 1.5-metersamenleving.quote:Op maandag 21 december 2020 21:13 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Man zit toch niet zo te doemdenken, over 2 jaar weet niemand meer waar de hysterie van vandaag over ging.
De wereld draait door, het leven gaat door. Eind volgend jaar open ik mijn eethuisje en word schathemeltje rijk![]()
![]()
beetje sarcasme moet kunnen
Kan ik nu alvast een plekje reserveren? Tafel voor 3 graag, anders ben ik te laat met reserveren.quote:Op maandag 21 december 2020 21:13 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Man zit toch niet zo te doemdenken, over 2 jaar weet niemand meer waar de hysterie van vandaag over ging.
De wereld draait door, het leven gaat door. Eind volgend jaar open ik mijn eethuisje en word schathemeltje rijk![]()
![]()
beetje sarcasme moet kunnen
Het opheffen en sluiten van alle publieke gelegenheden die vermaak mogelijk maken (en dus samenkomsten) kunnen wel door de overheid opgelegd worden dus dat wordt er ook niet beter op. Ik heb mij er al bij neergelegd dat het leven van voor corona nooit meer gaat worden zoals het was.quote:Op maandag 21 december 2020 21:21 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Nee daar geloof ik niet zo in. Dat virus zal wel een tijdje blijven ja. Maar mensen vervallen heel snel in hun oude gewoonten. Of je het gewoonten kunt noemen is overigens de vraag, het lijkt elke eerder normaal menselijk gedrag. Maar die maatregelen zullen dan vooral een advies zijn ipv strafbare feiten.
Tja, de samenkomsten in (studenten)huizen lijken er nou niet bepaald minder op te worden.. dan kan de overheid best een hele sector opheffen met alle economische gevolgen vandien maar schrappen uit de menselijke aard is toch een heel stuk lastiger.quote:Op maandag 21 december 2020 21:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het opheffen en sluiten van alle publieke gelegenheden die vermaak mogelijk maken (en dus samenkomsten) kunnen wel door de overheid opgelegd worden dus dat wordt er ook niet beter op. Ik heb mij er al bij neergelegd dat het leven van voor corona nooit meer gaat worden zoals het was.
Genoteerd! In Scheveningen trouwens als dat niet te ver uit de route ligtquote:Op maandag 21 december 2020 21:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Kan ik nu alvast een plekje reserveren? Tafel voor 3 graag, anders ben ik te laat met reserveren.
Dat kan, dat jij het zo negatief wil zien. Gelukkig zijn er heel veel mensen die het niet zo dramatisch bekijken. Die hoef jij niet te overtuigen van jouw doemscenario’s.quote:Op maandag 21 december 2020 21:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het opheffen en sluiten van alle publieke gelegenheden die vermaak mogelijk maken (en dus samenkomsten) kunnen wel door de overheid opgelegd worden dus dat wordt er ook niet beter op. Ik heb mij er al bij neergelegd dat het leven van voor corona nooit meer gaat worden zoals het was.
Helemaal goed. Misschien dat tegen die tijd wel een plekje in het toenmalige Kurhaus vrij is. Beetje I Am Legend vibes danquote:Op maandag 21 december 2020 21:30 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Genoteerd! In Scheveningen trouwens als dat niet te ver uit de route ligt
Ik doe wel een weekendje Den Haag en kom dan ook eten. 2 of 3 personen!quote:Op maandag 21 december 2020 21:30 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Genoteerd! In Scheveningen trouwens als dat niet te ver uit de route ligt
Ik verwacht april of mei aan de beurt te zijn.quote:Op maandag 21 december 2020 20:56 schreef Predator40 het volgende:
dan was ik al aan de beurt geweest daar.......![]()
ik ben benieuwd of ik in januari al die prik in NL krijgen.....ik vermoed van niet
Er zijn afgelopen jaar enorm veel restauratiewerkzaamheden geweest in het Kurhaus het ziet er beter uit dan ooit!quote:Op maandag 21 december 2020 21:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Helemaal goed. Misschien dat tegen die tijd wel een plekje in het toenmalige Kurhaus vrij is. Beetje I Am Legend vibes dan
Is de volgorde al bekend dan?quote:Op maandag 21 december 2020 21:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik verwacht april of mei aan de beurt te zijn.
Vreemd vaccin dat 95% bescherming biedt waar zonder vaccin, sws het gros van mensen sws geen grote last heeft en 95% het virus sws overleefd.quote:Op maandag 21 december 2020 20:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Klopt, maar in 95% van de gevallen wel. En dat is voldoende.
Altijd leuk om met procenten te goochelen en dan steeds weer te moeten vasstellen een relatief kleine groep, lans loopt op issues. Hierbij opgemekrt dat dwars door de samenleving heen er tal van kwetsbaren zijn die sws bij elke infectie, ongeacht welke, meer risico heeft dat hun aandoening zaken verergert.quote:bron: nbc26 (<-cdc)
Here are those (IFR) estimates, stated as the percentage of all those infected (symptomatic and asymptomatic) who are surviving:
0-19 Years 99.997%
20-49 Years 99.98%
50-69 Years 99.5%
70+ 94.6%
*80+ not included
Beter de laatste post dan de laatste poster.quote:Op maandag 21 december 2020 21:35 schreef chratnox het volgende:
Fok!meet bij @:Snowpea, als formele sluiting van het Covid-19 forum. De laatste post de zee in gooien vanaf de pier.
Ligt eraan wie het is, ook dat is bespreekbaar. Verlate nieuwjaardsduik. Maargoed, voor de volksgezondheid is post idd beter.quote:Op maandag 21 december 2020 21:40 schreef Salina het volgende:
[..]
Beter de laatste post dan de laatste poster.
Met z'n allen en dan pardoes de zee in vallen omdat de pier zo gammel is als wat....quote:Op maandag 21 december 2020 21:35 schreef chratnox het volgende:
Fok!meet bij @:Snowpea, als formele sluiting van het Covid-19 forum. De laatste post de zee in gooien vanaf de pier.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |