abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 december 2020 @ 09:43:47 #1
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196856326


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
  maandag 21 december 2020 @ 09:49:06 #2
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196856374
Engelse ziekte :r
Engelse drop :9~
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196856406
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:49 schreef StateOfMind het volgende:
Engelse ziekte :r
Engelse drop :9~
Engelse gemuteerden.
pi_196856429
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De Chinezen hebben ook wel gewaarschuwd, maar toen zij al deuren gingen dichtlassen in Wuhan riepen wij hier nog dat het toch nooit naar Nederland zou komen.
Wat hadden ze moeten doen, zelfs als je de grenzen volledig had dichtgegooid waar hier geen juridische grondslag voor is ontvluchten nog jaarlijks een half miljoen Chinezen dat land als er geen pandemie gaande is.
blablablabla
pi_196856430
Dat is toch dat je te veel spatie's gebruikt?
  maandag 21 december 2020 @ 09:55:02 #7
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196856440
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:54 schreef babylon het volgende:
Dat is toch dat je te veel spatie's gebruikt?
J a
Antifa
  maandag 21 december 2020 @ 09:56:21 #8
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196856448
quote:
Goede nieuws is dat eigenlijk alle experts wel aangeven dat dit soort mutaties geen belemmering vormen voor het vaccin.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196856453
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Wat hadden ze moeten doen, zelfs als je de grenzen volledig had dichtgegooid waar hier geen juridische grondslag voor is ontvluchten nog jaarlijks een half miljoen Chinezen dat land als er geen pandemie gaande is.
Misschien kwam het gevoel voor urgentie hier te laat, maar China had er in een eerder stadium voor kunnen kiezen om artsen niet de mond te snoeren en eerlijk te communiceren met de WHO.
  maandag 21 december 2020 @ 09:57:45 #10
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196856463
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:56 schreef maan_man het volgende:

[..]

Misschien kwam het gevoel voor urgentie hier te laat, maar China had er in een eerder stadium voor kunnen kiezen om artsen niet de mond te snoeren en eerlijk te communiceren met de WHO.
China is een dictatuur, dat wordt nog wel eens onderschat.
Antifa
pi_196856466
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:56 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Goede nieuws is dat eigenlijk alle experts wel aangeven dat dit soort mutaties geen belemmering vormen voor het vaccin.
Kuipers vindt zichzelf op elk gebied expert, maar is dat niet.
- verwijderd door admin -
pi_196856469
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:54 schreef babylon het volgende:
Dat is toch dat je te veel spatie's gebruikt?
Hou minimaal drie spaties afstand van elkaar.

#wedoenhet samen
pi_196856477
quote:
Kuipers moet echt eens stoppen in de media. Hij mag communiceren over LCPS en hoe dat gaat, maar aangezien hij geen viroloog is, kan hij het beter overlaten aan anderen die dat wel zijn. Ik ga er namelijk vanuit dat hij niet spreekt namens het OMT hier.
  maandag 21 december 2020 @ 09:58:42 #14
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196856481
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:56 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Goede nieuws is dat eigenlijk alle experts wel aangeven dat dit soort mutaties geen belemmering vormen voor het vaccin.
Maar wellicht wel voor de toedieningsprocedure?
Antifa
pi_196856482
quote:
Goed zo. Maatregelen verzwaren en lockdown verlengen met enkele weken is het beste wat je nu al kunt doen.
pi_196856492
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

China is een dictatuur, dat wordt nog wel eens onderschat.
Klopt, maar als mensen net doen of China geen blaam treft en gewoon open de vraag stellen: wat had China dan anders moeten doen? Dan is dat mijn antwoord.
pi_196856504
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:58 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar wellicht wel voor de toedieningsprocedure?
Je zou zeggen: Als het zoveel meer besmettelijk is wil je misschien wel noodprocedures voor vaccinaties inrichten. Hoe meer en hoe sneller mensen gevaccineerd, hoe minder impact.

Dus, als je met een 'noodprocedure' 50.000 vaccins per dag kunt zetten en een normale 10.000, zou je voor het eerste willen gaan.
pi_196856505
Onze Fransen vrienden willen vanaf zondag gaan prikken. https://www.telegraaf.nl/(...)en-tegen-coronavirus
  maandag 21 december 2020 @ 10:01:17 #19
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196856512
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:00 schreef maan_man het volgende:
Onze Fransen vrienden willen vanaf zondag gaan prikken. https://www.telegraaf.nl/(...)en-tegen-coronavirus
Zondag is het de 27ste, dan beginnen meer landen toch?

Ervan uitgaande dat Pfizer vandaag of morgen wordt goedgekeurd.
pi_196856513
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:59 schreef maan_man het volgende:

[..]

Klopt, maar als mensen net doen of China geen blaam treft en gewoon open de vraag stellen: wat had China dan anders moeten doen? Dan is dat mijn antwoord.
China had eerder, opener en duidelijker kunnen communiceren. WHO heeft echter net zo goed een discutabele rol gespeeld in die eerste periode.
  maandag 21 december 2020 @ 10:01:37 #21
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196856515
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je zou zeggen: Als het zoveel meer besmettelijk is wil je misschien wel noodprocedures voor vaccinaties inrichten. Hoe meer en hoe sneller mensen gevaccineerd, hoe minder impact.

Dus, als je met een 'noodprocedure' 50.000 vaccins per dag kunt zetten en een normale 10.000, zou je voor het eerste willen gaan.
Maar bij het vaccinprikken zelf ben je wel nog besmettelijk dus dat wil je niet hutjemutje gaan doen.
Antifa
pi_196856516
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:00 schreef maan_man het volgende:
Onze Fransen vrienden willen vanaf zondag gaan prikken. https://www.telegraaf.nl/(...)en-tegen-coronavirus
quote:
Volgens Veran gaat het niet om symbolische eerste inentingen. „De urgentie is enorm hoog, daarom moeten we zo snel mogelijk beginnen.”
Maar Hugo zei....
  maandag 21 december 2020 @ 10:01:49 #23
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_196856519
Wat was die site ook alweer waar je kon zien hoeveel vaccinaties er per land en in totaal waren gegeven?
pi_196856525
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar bij het vaccinprikken zelf ben je wel nog besmettelijk dus dat wil je niet hutjemutje gaan doen.
Buiten op een parkeerterrein, of met FFP2 maskers enzo. Je bent maar een heel korte tijd bij elkaar.
pi_196856534
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:56 schreef maan_man het volgende:

[..]

Misschien kwam het gevoel voor urgentie hier te laat, maar China had er in een eerder stadium voor kunnen kiezen om artsen niet de mond te snoeren en eerlijk te communiceren met de WHO.
Zelfs als ze direct volledige transparantie hadden gegeven was het bij het uitreizen van de eerste besmettelijken al een verloren zaak. Dat zie je nu ook met die gemuteerde variant, je zit gewoon met die 10 dagen incubatietijd en asymptomatische besmettelijken waardoor het zich stilletjes kan verspreiden.

Bedoel met alle kennis van nu is er nog niet eens een werkend concept ontwikkeld om het buiten iets extreem kleinschaligs als een fucking verzorgingshuis te houden :X Laat staan buiten onze grenzen...
blablablabla
  maandag 21 december 2020 @ 10:02:59 #26
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196856536
quote:
1s.gif Op maandag 21 december 2020 10:01 schreef Zwansen het volgende:
Wat was die site ook alweer waar je kon zien hoeveel vaccinaties er per land en in totaal waren gegeven?
https://www.bloomberg.com(...)global-distribution/

Hier kun je in elk geval kijken, maar die is wel vooral op de US gericht.
  maandag 21 december 2020 @ 10:04:43 #27
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196856554
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:01 schreef Scrummie het volgende:

[..]

[..]

Maar Hugo zei....
Maar Hugo zei dat het niet uitmaakt dat we het een week later doen, want de urgentie is niet zo hoog... een week maakt niet zoveel uit, en starten met slechts 3 locaties ook niet, want die arme medewerkers van de GGD moeten eerst een week studeren op het nieuwe belscript... Bent u zwanger? Ja/nee is ook heel moeilijk om uit je hoofd te leren...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_196856555
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:02 schreef Elan het volgende:

[..]

Zelfs als ze direct volledige transparantie hadden gegeven was het bij het uitreizen van de eerste besmettelijken al een verloren zaak. Dat zie je nu ook met die gemuteerde variant, je zit gewoon met die 10 dagen incubatietijd en asymptomatische besmettelijken waardoor het zich stilletjes kan verspreiden.

Bedoel met alle kennis van nu is er nog niet eens een werkend concept ontwikkeld om het buiten iets extreem kleinschaligs als een fucking verzorgingshuis te houden :X Laat staan buiten onze grenzen...
In China waren mensen op straat aan het omvallen en kregen buitenlandse partijen te horen: Oh nee hoor, is maar dubbele longontsteking. De cijfers zijn in het begin gedownplayed, en dokters die aan de bel trokken zijn monddood gemaakt.

Als China in januari zei: Jo jongens, de shit is hier aan, we hebben best een serieuze uitdaging.. Dan hadden andere landen niet tot maart gewacht.
  maandag 21 december 2020 @ 10:05:36 #29
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196856569
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:00 schreef maan_man het volgende:
Onze Fransen vrienden willen vanaf zondag gaan prikken. https://www.telegraaf.nl/(...)en-tegen-coronavirus
Hopelijk gebeurt dat niet met de Franse slag :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196856581
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

In China waren mensen op straat aan het omvallen en kregen buitenlandse partijen te horen: Oh nee hoor, is maar dubbele longontsteking. De cijfers zijn in het begin gedownplayed, en dokters die aan de bel trokken zijn monddood gemaakt.

Als China in januari zei: Jo jongens, de shit is hier aan, we hebben best een serieuze uitdaging.. Dan hadden andere landen niet tot maart gewacht.
Dat de rol van China dubieus is valt niet te betwijfelen maar de vraag is of het had uitgemaakt als op een markt in Antwerpen was begonnen in plaats van Wuhan, ik denk van niet namelijk.
blablablabla
pi_196856607
Bovendien speelden er gewoon grote economische belangen ook, men wist allang dat het mis was, ook in januari alleen de grenzen dichtgooien ging veel te ver vond men toen nog. We kunnen China de schuld geven maar de naïviteit droop er ook wel gewoon vanaf hoor.
blablablabla
  maandag 21 december 2020 @ 10:09:30 #32
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196856619
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:06 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat de rol van China dubieus is valt niet te betwijfelen maar de vraag is of het had uitgemaakt als op een markt in Antwerpen was begonnen in plaats van Wuhan, ik denk van niet namelijk.
Het is een virus, en met de mondialisering van de moderne wereld was dit inderdaad toch nooit meer tegen te houden.
pi_196856638
Aangezien ik jullie niet langer in spanning wilde houden na mijn weekend-zonder-corananieuws toch een weekendupdate.

Update van weekend 20-22 December van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

We hebben helaas een nieuwe piekdag, met helaas meer dan 10K (momenteel 10134) besmettingen en wel op 14-12-2020
Dit is dus meer als de vorige piekdag 19-10 (9835)
Vermoedelijk komen hier zeker nog 1000+ besmettingen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.

Dag met grootste mutatie : 19-12-2020 - 3409
Oudste mutatie : 22-5

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 9437 van de afgelopen 5 dagen, 2537 van de 5 dagen daarvoor, en de overige 418 nog ouder.

30-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt (dat is 2 dagen later dan vorige update)

De trend over de laatste 5 dagen :
15-12 9065 (1987 mutaties)
16-12 7115 (2138 mutaties)
17-12 5211 (1034 mutaties)
18-12 4174 (899 mutaties)
19-12 4040 (3409 mutaties)

- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14 december

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)


En op verzoek een van de afgelopen 10 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
De toename sinds 1 December is zeer duidelijk (testen zonder klachten) is hier in duidelijk te zien.



Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder

Opvalllend hier is dat er nu 2 dagen zijn waar er flink wat besmettingen van 5-10 dagen oud gemeld worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196856639
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

China had eerder, opener en duidelijker kunnen communiceren. WHO heeft echter net zo goed een discutabele rol gespeeld in die eerste periode.
WHO heeft zeker boter op zijn hoofd, maar dat praat het handelen van een andere partij niet goed.

quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:02 schreef Elan het volgende:

[..]

Zelfs als ze direct volledige transparantie hadden gegeven was het bij het uitreizen van de eerste besmettelijken al een verloren zaak. Dat zie je nu ook met die gemuteerde variant, je zit gewoon met die 10 dagen incubatietijd en asymptomatische besmettelijken waardoor het zich stilletjes kan verspreiden.

Bedoel met alle kennis van nu is er nog niet eens een werkend concept ontwikkeld om het buiten iets extreem kleinschaligs als een fucking verzorgingshuis te houden :X Laat staan buiten onze grenzen...
Tja, ik realiseer mij dat wij het niet tegen hadden kunnen houden.

Wel had de introductie misschien kunnen worden vertraagd, doordat het gewoon minder snel deze kant op kwam of hier sneller een gevoel van urgentie was ontstaan en wij maatregelen ten aanzien van carnaval of wintersport hadden genomen. Misschien hadden wij nu in dezelfde ellende gezeten, maar als wij in het voorjaar hadden kunnen vertragen, dan hadden wij het misschien zonder vergaande maatregelen gered tot de zomer.
pi_196856644
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:06 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat de rol van China dubieus is valt niet te betwijfelen maar de vraag is of het had uitgemaakt als op een markt in Antwerpen was begonnen in plaats van Wuhan, ik denk van niet namelijk.
Ik denk dat dat een heel groot verschil had gemaakt. De correctheid van cijfers en informatie vanuit China is altijd al dubieus, dat heeft niets met dit virus te maken. Stel dat het in Antwerpen was geweest, dan zou dit (in mijn hoofd) een logisch scenario zijn geweest:
1) Virus ontdekt in Antwerpen
2) Wordt onderzocht door lokale RIVM, hoe ze ook heten in BE
3) lokale RIVM komt tot de conclusie dat het een nieuw virus is, en betrekt buurlanden en ECDC
4) Wordt onderzocht door buurlanden en ECDC, conclusie dat het een grote epidemie is, wordt uitgeroepen
5) Impact wordt onderzocht etc, indien nodig wordt door ECDC geadviseerd welke maatregelen te nemen
6) ECDC doet communicatie met rest v/d organisaties, inclusief WHO

Dit lijkt me een veel sneller scenario. Er zullen ongetwijfeld stappen tussen of voor zitten (en na), maar dit is even zo snel wat ik kan bedenken.
pi_196856657
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:08 schreef Elan het volgende:
Bovendien speelden er gewoon grote economische belangen ook, men wist allang dat het mis was, ook in januari alleen de grenzen dichtgooien ging veel te ver vond men toen nog. We kunnen China de schuld geven maar de naïviteit droop er ook wel gewoon vanaf hoor.
Toch vind ik dat China er makkelijk vanaf komt. Zadelen de hele wereld op met deze ellende en ontspringen zelf de dans.

Die mogen wel herstelbetalingen gaan doen hiervoor.

En wat maatregelen om te voorkomen dat dit Nog een keer gebeurd zijn nodig (ook voor de rest van de wereld).
pi_196856662
Terwijl de GGD’en volgende maand beginnen met vaccineren, wil een fors deel van de zorgmedewerkers zich niet laten inenten, blijkt uit onderzoek van de FNV. Volgens de vakbond moet het kabinet snel in actie komen om twijfels weg te nemen.

https://www.limburger.nl/(...)utm_campaign=webpush
pi_196856666
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

In China waren mensen op straat aan het omvallen en kregen buitenlandse partijen te horen: Oh nee hoor, is maar dubbele longontsteking. De cijfers zijn in het begin gedownplayed, en dokters die aan de bel trokken zijn monddood gemaakt.

Als China in januari zei: Jo jongens, de shit is hier aan, we hebben best een serieuze uitdaging.. Dan hadden andere landen niet tot maart gewacht.
Dit ja, zelfs al had China eerder aan de bel getrokken dan had Jaapie van Dissel geadviseerd: laten we eerst maar eens heel rustig niets doen en afwachten, dat virus zal zo'n vaart wel niet lopen en carnaval vier je toch in kleine groepjes.
  maandag 21 december 2020 @ 10:13:12 #39
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196856669
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat dat een heel groot verschil had gemaakt. De correctheid van cijfers en informatie vanuit China is altijd al dubieus, dat heeft niets met dit virus te maken. Stel dat het in Antwerpen was geweest, dan zou dit (in mijn hoofd) een logisch scenario zijn geweest:
1) Virus ontdekt in Antwerpen
2) Wordt onderzocht door lokale RIVM, hoe ze ook heten in BE
3) lokale RIVM komt tot de conclusie dat het een nieuw virus is, en betrekt buurlanden en ECDC
4) Wordt onderzocht door buurlanden en ECDC, conclusie dat het een grote epidemie is, wordt uitgeroepen
5) Impact wordt onderzocht etc, indien nodig wordt door ECDC geadviseerd welke maatregelen te nemen
6) ECDC doet communicatie met rest v/d organisaties, inclusief WHO

Dit lijkt me een veel sneller scenario. Er zullen ongetwijfeld stappen tussen of voor zitten (en na), maar dit is even zo snel wat ik kan bedenken.
Wordt onderzocht dit, wordt onderzocht dat. En het virus ging in de tussentijd lekker op de bank hangen en afwachten?

Onderzoeken binnen de EU zijn ook zo stroperig als wat, dat had net zo traag gegaan.
pi_196856678
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:12 schreef Sfancta het volgende:
Terwijl de GGD’en volgende maand beginnen met vaccineren, wil een fors deel van de zorgmedewerkers zich niet laten inenten, blijkt uit onderzoek van de FNV. Volgens de vakbond moet het kabinet snel in actie komen om twijfels weg te nemen.

https://www.limburger.nl/(...)utm_campaign=webpush
Stelling van de dag: wie zich niet wil vaccineren, moet maar niet in de zorg met kwetsbare mogen werken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196856681
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wordt onderzocht dit, wordt onderzocht dat. En het virus ging in de tussentijd lekker op de bank hangen en afwachten?
Je kunt niet iedere keer als je iets ontdekt dat je niet kent de wereld op zn reet gooien, dus je zult moeten onderzoeken of je het goed hebt of verkeerd hebt gezien. Dus er zullen enkele dagen zijn dat het virus rondgaat ja, dat lijkt me onvermijdelijk.
pi_196856689
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 09:56 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Goede nieuws is dat eigenlijk alle experts wel aangeven dat dit soort mutaties geen belemmering vormen voor het vaccin.
Ja, dan blijkt het dus wel een belemmering te zijn over een maand :D
  maandag 21 december 2020 @ 10:17:39 #43
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196856720
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Stelling van de dag: wie zich niet wil vaccineren, moet maar niet in de zorg met kwetsbare mogen werken.
Eens
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  maandag 21 december 2020 @ 10:18:16 #44
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196856727
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wordt onderzocht dit, wordt onderzocht dat. En het virus ging in de tussentijd lekker op de bank hangen en afwachten?

Onderzoeken binnen de EU zijn ook zo stroperig als wat, dat had net zo traag gegaan.
Het virus is ook nog eens een bankhanger... lui virus dat Corona
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  maandag 21 december 2020 @ 10:18:52 #45
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196856734
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:12 schreef Sfancta het volgende:
Terwijl de GGD’en volgende maand beginnen met vaccineren, wil een fors deel van de zorgmedewerkers zich niet laten inenten, blijkt uit onderzoek van de FNV. Volgens de vakbond moet het kabinet snel in actie komen om twijfels weg te nemen.

https://www.limburger.nl/(...)utm_campaign=webpush
En dan een spotje op de radio laten horen is voldoende... maar niet heus
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_196856737
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wordt onderzocht dit, wordt onderzocht dat. En het virus ging in de tussentijd lekker op de bank hangen en afwachten?

Onderzoeken binnen de EU zijn ook zo stroperig als wat, dat had net zo traag gegaan.
Echt hé :D
En niet om het een of ander maar China sloot niet alleen het luchtruim (wat binnen de EU niet eens zou kunnen want Schengen ) maar sloot in januari al complete steden af.
blablablabla
pi_196856743
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Stelling van de dag: wie zich niet wil vaccineren, moet maar niet in de zorg met kwetsbare mogen werken.
Toch vind ik dit wel lastig, en ik ben blij dat ik niet in de schoenen van die zorgmedewerkers sta.

Aan de ene kant hebben ze zorgen, of die nou terecht zijn of niet. Die zorgen worden niet weggenomen, maar er wordt eigenlijk gezegd: Niet zeuren, want anders mag je niet meer op de afdeling waar je al 20 jaar werkt werken.

Het lijkt me veel belangrijker om te begrijpen waarom ze dat vaccin niet willen, wat hun zorg is en daarop te focusen. Het is nou niet alsof we personeel over hebben in de zorg.
pi_196856753
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Stelling van de dag: wie zich niet wil vaccineren, moet maar niet in de zorg met kwetsbare mogen werken.
Zeker! Alle mensen ontslaan die geen vaccin willen, want we hebben al zoveel mensen in de zorg. Ow, wacht
pi_196856762
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:08 schreef Elan het volgende:
Bovendien speelden er gewoon grote economische belangen ook, men wist allang dat het mis was, ook in januari alleen de grenzen dichtgooien ging veel te ver vond men toen nog. We kunnen China de schuld geven maar de naïviteit droop er ook wel gewoon vanaf hoor.
In italie was de apres-ski ook belangrijker....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 21 december 2020 @ 10:22:56 #50
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196856779
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Toch vind ik dit wel lastig, en ik ben blij dat ik niet in de schoenen van die zorgmedewerkers sta.

Aan de ene kant hebben ze zorgen, of die nou terecht zijn of niet. Die zorgen worden niet weggenomen, maar er wordt eigenlijk gezegd: Niet zeuren, want anders mag je niet meer op de afdeling waar je al 20 jaar werkt werken.

Het lijkt me veel belangrijker om te begrijpen waarom ze dat vaccin niet willen, wat hun zorg is en daarop te focusen. Het is nou niet alsof we personeel over hebben in de zorg.
Ik vermoed dat veel zorgpersoneel net als veel andere mensen misschien eerst de kat uit de boom kijken. Kijken of er geen bijwerkingen zijn etc. Nu er miljoenen worden gevaccineerd de komende weken zal dat misschien wel veranderen. :)
  maandag 21 december 2020 @ 10:23:48 #51
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196856793
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

In italie was de apres-ski ook belangrijker....
Als je toen de ski-vakanties en carnaval had afgelast had bijna niemand daar begrip voor gehad op dat moment. Blijft lastig dat soort dingen.
pi_196856808
@Lenny_Leonard is het ondertussen nog te doen in het ziekenhuis?
pi_196856822
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Toch vind ik dat China er makkelijk vanaf komt. Zadelen de hele wereld op met deze ellende en ontspringen zelf de dans.

Die mogen wel herstelbetalingen gaan doen hiervoor.

En wat maatregelen om te voorkomen dat dit Nog een keer gebeurd zijn nodig (ook voor de rest van de wereld).
Ze zijn dan wel de veroorzaker maar ze hebben hun shit wel opgeruimd waar het in het Westen door blijft etteren. In Wuhan zijn de kroegen gewoon weer open omdat er geen besmettingen zijn, al maanden niet.

En ze pakken die wetmarkets aan waar je in landen als Indonesië gewoon nog steeds vleermuisjes op het menu staan.


Het is wachten op Covid-20
blablablabla
pi_196856852
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:19 schreef Elan het volgende:

[..]

Echt hé :D
En niet om het een of ander maar China sloot niet alleen het luchtruim (wat binnen de EU niet eens zou kunnen want Schengen ) maar sloot in januari al complete steden af.
Hier tijdlijn van de WHO:
https://www.who.int/news/item/27-04-2020-who-timeline---covid-19

En hier het gedetailleerde rapport van eind februari (van de WHO die in China gedaan is):
https://www.who.int/docs/(...)df?sfvrsn=fce87f4e_2

quote:
For uninfected countries
1. Prepare to immediately activate the highest level of emergency response mechanisms to trigger the all-of-government and all-of society approach that is essential for early containment of a COVID-19 outbreak;
2. Rapidly test national preparedness plans in light of new knowledge on the effectiveness of non-pharmaceutical measures against COVID-19; incorporate rapid detection, largescale case isolation and respiratory support capacities, and rigorous contact tracing and management in national COVID-19 readiness and
response plans and capacities;
3. Immediately enhance surveillance for COVID-19 as rapid detection is crucial to containing spread; consider testing all patients with atypical pneumonia for the COVID-19 virus, and adding testing for the virus to existing influenza surveillance systems;
4. Begin now to enforce rigorous application of infection prevention and control measures in all healthcare facilities, especially in emergency departments and outpatient clinics, as this is where COVID-19 will enter the health system; and 5. Rapidly assess the general population’s understanding of COVID-19, adjust national health promotion materials and activities accordingly, and engage clinical champions to communicate with the media.
Dit rapport is van eind februari, toen was er pas daadwerkelijk duidelijk wat er in China speelde en hoe groot het was. In China was in december de poep al flink aan, dus je had hier echt flink tijd kunnen winnen.

Of het daadwerkelijk veel beter zou zijn in Europa: geen idee. Hadden wij sneller kunnen en moeten reageren? Denk het wel. Dit is overigens wat geadviseerd werd rond die tijd over de wereldwijde respons:
quote:
For countries with imported cases and/or outbreaks of COVID-19
1. Immediately activate the highest level of national Response Management protocols to ensure the all-of-government and all-of-society approach needed to contain COVID-19 with non-pharmaceutical public health measures;
2. Prioritize active, exhaustive case finding and immediate testing and isolation, painstaking contact tracing and rigorous quarantine of close contacts;
3. Fully educate the general public on the seriousness of COVID-19 and their role in preventing its spread;
4. Immediately expand surveillance to detect COVID-19 transmission chains, by testing all patients with atypical pneumonias, conducting screening in some patients with upper respiratory illnesses and/or recent COVID-19 exposure, and adding testing for the COVID-19 virus to existing surveillance systems (e.g. systems for influenza-like-illness and SARI); and
5. Conduct multi-sector scenario planning and simulations for the deployment of even more stringent measures to interrupt transmission chains as needed (e.g. the suspension of large-scale gatherings and the closure of schools and workplaces).
Dit komt aardig overeen met wat er in NL gedaan werd in de eerste periode.
  maandag 21 december 2020 @ 10:30:25 #56
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196856884
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:25 schreef Elan het volgende:
Ze zijn dan wel de veroorzaker maar ze hebben hun shit wel opgeruimd
Is dat zo? Uit betrouwbare bron vernomen zeker.
pi_196856899
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:25 schreef Elan het volgende:

[..]

Ze zijn dan wel de veroorzaker maar ze hebben hun shit wel opgeruimd waar het in het Westen door blijft etteren. In Wuhan zijn de kroegen gewoon weer open omdat er geen besmettingen zijn, al maanden niet.

En ze pakken die wetmarkets aan waar je in landen als Indonesië gewoon nog steeds vleermuisjes op het menu staan.


Het is wachten op Covid-20
DIe sporen niet met hun wetmarkets, cutuur of niet. Had filmpje gezien van honden in een kooi die zo in de fik werden gezet.
  maandag 21 december 2020 @ 10:34:06 #58
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196856947
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:31 schreef Sfancta het volgende:

[..]

DIe sporen niet met hun wetmarkets, cutuur of niet. Had filmpje gezien van honden in een kooi die zo in de fik werden gezet.
wat betreft honden en dergelijk is het vreselijk ja, maar wet markets heb je zelfs in de VS.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_196856963
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Toch vind ik dit wel lastig, en ik ben blij dat ik niet in de schoenen van die zorgmedewerkers sta.

Aan de ene kant hebben ze zorgen, of die nou terecht zijn of niet. Die zorgen worden niet weggenomen, maar er wordt eigenlijk gezegd: Niet zeuren, want anders mag je niet meer op de afdeling waar je al 20 jaar werkt werken.

Het lijkt me veel belangrijker om te begrijpen waarom ze dat vaccin niet willen, wat hun zorg is en daarop te focusen. Het is nou niet alsof we personeel over hebben in de zorg.
Zeker het is lastig, iedereen moet zijn eigen afweging kunnen maken, maar ik denk wel dat het omgekeerd dan niet te verkopen is aan de familie van een kwetsbare door de werkgever dat deze medewerker jouw familielid verzorgt.

Het is al vaak genoeg gebeurd dat besmettingen nu binnenkomen via het personeel.

Voorlichting is key, en je moet echt goede informatiesessies houden om de handen op een buik te krijgen bij de zorgmedewerkers. Als je in die groep al zoveel weerstand krijgt, dan gaan we die 60% nooit halen, en zitten we nog minimaal 2-3 jaar met maatregelen en lockdowns opgescheept.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196856979
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hier tijdlijn van de WHO:
https://www.who.int/news/item/27-04-2020-who-timeline---covid-19

En hier het gedetailleerde rapport van eind februari (van de WHO die in China gedaan is):
https://www.who.int/docs/(...)df?sfvrsn=fce87f4e_2
[..]

Dit rapport is van eind februari, toen was er pas daadwerkelijk duidelijk wat er in China speelde en hoe groot het was. In China was in december de poep al flink aan, dus je had hier echt flink tijd kunnen winnen.

Of het daadwerkelijk veel beter zou zijn in Europa: geen idee. Hadden wij sneller kunnen en moeten reageren? Denk het wel. Dit is overigens wat geadviseerd werd rond die tijd over de wereldwijde respons:
[..]

Dit komt aardig overeen met wat er in NL gedaan werd in de eerste periode.
Oh natuurlijk heeft China informatie achtergehouden maar waarschijnlijk was je op 3 januari of zo al te laat geweest met welke maatregel dan ook. Voordat de eerste gevallen doodziek werden en er überhaupt gedacht werd aan een nieuw virus was het via asymptomatische patiënten of mensen met milde klachten al via een van de zeshonderd vluchten die elke week in Wuhan vertrokken al over de globe verspreid.

Is gewoon niet te stoppen. Tenzij je bereid bent tot extreme concessies en mensen van hun vrijheid wilt beroven.
blablablabla
pi_196856992
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zeker het is lastig, iedereen moet zijn eigen afweging kunnen maken, maar ik denk wel dat het omgekeerd dan niet te verkopen is aan de familie van een kwetsbare door de werkgever dat deze medewerker jouw familielid verzorgt.

Het is al vaak genoeg gebeurd dat besmettingen nu binnenkomen via het personeel.

Voorlichting is key, en je moet echt goede informatiesessies houden om de handen op een buik te krijgen bij de zorgmedewerkers. Als je in die groep al zoveel weerstand krijgt, dan gaan we die 60% nooit halen, en zitten we nog minimaal 2-3 jaar met maatregelen en lockdowns opgescheept.
Van de andere kant ga je je toch al overbelaste zorg nog meer raken als een toch significant deel van de medewerkers niet meer mag werken omdat ze niet gevaccineerd willen worden.
En wat maakt dat je bij zorgpersoneel wel mag straffen en belonen en bij de rest van de bevolking niet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196857004
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:30 schreef Tarado het volgende:

[..]

Is dat zo? Uit betrouwbare bron vernomen zeker.
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-53816511

Betrouwbaar genoeg?
blablablabla
  maandag 21 december 2020 @ 10:38:46 #63
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196857013
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:36 schreef Elan het volgende:

[..]

Oh natuurlijk heeft China informatie achtergehouden maar waarschijnlijk was je op 3 januari of zo al te laat geweest met welke maatregel dan ook. Voordat de eerste gevallen doodziek werden en er überhaupt gedacht werd aan een nieuw virus was het via asymptomatische patiënten of mensen met milde klachten al via een van de zeshonderd vluchten die elke week in Wuhan vertrokken al over de globe verspreid.

Is gewoon niet te stoppen. Tenzij je bereid bent tot extreme concessies en mensen van hun vrijheid wilt beroven.
Groot probleem voor elke overheid is dat als je te vroeg maatregelen neemt je ladingen kritiek over je heen krijgt.

Overheden moeten dus wachten tot het probleem groot genoeg is om zo draagvlak te hebben.

Weet nog goed dat ik hier januari al riep dat vliegverkeer beter stil gelegd kon worden, werd je vierkant door iedereen uitgelachen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_196857026
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Van de andere kant ga je je toch al overbelaste zorg nog meer raken als een toch significant deel van de medewerkers niet meer mag werken omdat ze niet gevaccineerd willen worden.
En wat maakt dat je bij zorgpersoneel wel mag straffen en belonen en bij de rest van de bevolking niet?
Het is ook een duivels dillema. En daarom ook alleen een stelling.

Voor mij geld simpel, laat die prik maar komen, liever vandaag dan morgen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196857030
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:30 schreef Tarado het volgende:

[..]

Is dat zo? Uit betrouwbare bron vernomen zeker.
Het is te makkelijk om alle informatie uit China wat ons niet uitkomt te diskwalificeren.
  Redactie Frontpage maandag 21 december 2020 @ 10:40:34 #66
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_196857039
quote:
2s.gif Op maandag 21 december 2020 10:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Groot probleem voor elke overheid is dat als je te vroeg maatregelen neemt je ladingen kritiek over je heen krijgt.
Ook als je bepaalde maatregelen niet treft krijg je kritiek. Kijk maar naar de eerste lockdown toen in eerste instantie gewoon de scholen opbleven en de scholen zelf zaten te schreeuwen om een sluiting.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_196857040
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:31 schreef Sfancta het volgende:

[..]

DIe sporen niet met hun wetmarkets, cutuur of niet. Had filmpje gezien van honden in een kooi die zo in de fik werden gezet.
Een vismarkt in Nederland, of een groente markt in Nederland is ook een wet market...
pi_196857044
De EU kan Engeland nu afgrendelen en dat voorkomt dat meer gevallen nu de EU inkomen. Dat zal de nieuwe variant in de EU niet voorkomen, maar wel de toename ervan (flink) uit kunnen stellen, wat mooi is.
Verder moet de EU er dan voor zorgen dat de variant ook herkend kan worden, dus verschillende landen, waaronder Nederland, zullen veel vaker het type variant in een besmetting moeten analyseren. De UK doet dat routinematig, in Nederland via steekproeven met een hele lage intensiteit, die intensiteit moet heel erg omhoog (ik hoor het RIVM al zuchten hoe moeilijk dat wel niet zal zijn).
Vervolgens moet daar ook op geacteerd worden, de contact tracing moet naar een hoger niveau, zeker als er een vermoeden bestaat dat de nieuwe variant in het spel is.
Ik zou het ook niet gek vinden als ze iedereen die afgelopen twee weken in de UK is geweest, of in contact is geweest met iemand die uit de UK kwam de afgelopen twee weken zich preventief te laten testen.
pi_196857052
quote:
2s.gif Op maandag 21 december 2020 10:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Groot probleem voor elke overheid is dat als je te vroeg maatregelen neemt je ladingen kritiek over je heen krijgt.
Ook dat.
Maar eigenlijk elke denkbare maatregel was toch te weinig geweest.

Behalve alle mensen een maand opsluiten in hun huizen maar daar willen we nu ook nog niet aan laat staan toen.
blablablabla
  maandag 21 december 2020 @ 10:41:38 #70
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196857059
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:36 schreef Elan het volgende:

[..]

Oh natuurlijk heeft China informatie achtergehouden maar waarschijnlijk was je op 3 januari of zo al te laat geweest met welke maatregel dan ook. Voordat de eerste gevallen doodziek werden en er überhaupt gedacht werd aan een nieuw virus was het via asymptomatische patiënten of mensen met milde klachten al via een van de zeshonderd vluchten die elke week in Wuhan vertrokken al over de globe verspreid.

Is gewoon niet te stoppen. Tenzij je bereid bent tot extreme concessies en mensen van hun vrijheid wilt beroven.
Probleem is dat het enige tijd duurt voordat de aantallen significant worden en dus goed zichtbaar, en dan ben je inderdaad al te laat.

In China zal het zich vanaf eind december 2019/begin januari 2020 al vrolijk verspreid hebben onder de radar.
pi_196857075
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Het is te makkelijk om alle informatie uit China wat ons niet uitkomt te diskwalificeren.
Er wonen en werken ook gewoon westerlingen daar, het beeld dat het een volledig gesloten dictatuur zou zijn is pertinent onzinnig.
blablablabla
  maandag 21 december 2020 @ 10:42:50 #72
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196857082
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:41 schreef Elan het volgende:

[..]

Ook dat.
Maar eigenlijk elke denkbare maatregel was toch te weinig geweest.

Behalve alle mensen een maand opsluiten in hun huizen maar daar willen we nu ook nog niet aan laat staan toen.
Klopt. Begin januarie/februarie zagen sommige de ernst er wel van in. Maar 99% van Nederland lachte je uit als je serieus ging praten over lockdowns en dergelijke. Strenge maatregelen waren toen simpelweg ondenkbaar. De overheid zou toen kapot gemaakt zijn door de burgers.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_196857083
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:39 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het is ook een duivels dillema. En daarom ook alleen een stelling.

Voor mij geld simpel, laat die prik maar komen, liever vandaag dan morgen.
Dat is deze hele toestand: een duivels dilemma. Waar doe je goed aan? Welk beleid is het minst schadelijk voor alle betrokkenen en toch het meest raadzaam? Scholen open of dicht? Lockdown wel of niet en in welke vorm? Hoe benadeel je de economie het minst? Hoe houd je voldoende draagkracht?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 21 december 2020 @ 10:43:19 #74
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196857088
quote:
Nee natuurlijk niet
pi_196857117
quote:
2s.gif Op maandag 21 december 2020 10:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Klopt. Begin januarie/februarie zagen sommige de ernst er wel van in. Maar 99% van Nederland lachte je uit als je serieus ging praten over lockdowns en dergelijke. Strenge maatregelen waren toen simpelweg ondenkbaar. De overheid zou toen kapot gemaakt zijn door de burgers.
Zelfs Rutte straalde amper urgentie uit tijdens die eerste persmomenten, triviaal handje schudden met Van Dissel, beetje lachen enzo
blablablabla
pi_196857122
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is deze hele toestand: een duivels dilemma. Waar doe je goed aan? Welk beleid is het minst schadelijk voor alle betrokkenen en toch het meest raadzaam? Scholen open of dicht? Lockdown wel of niet en in welke vorm? Hoe benadeel je de economie het minst? Hoe houd je voldoende draagkracht?
Deze crisis is voer voor sociologen.
I'll give you something to do
pi_196857128
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:43 schreef Tarado het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet
Want bij de BBC werken een stel prutsers, wat wil je nu horen dan.
blablablabla
  maandag 21 december 2020 @ 10:46:12 #78
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196857137
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Verder moet de EU er dan voor zorgen dat de variant ook herkend kan worden, dus verschillende landen, waaronder Nederland, zullen veel vaker het type variant in een besmetting moeten analyseren. De UK doet dat routinematig, in Nederland via steekproeven met een hele lage intensiteit, die intensiteit moet heel erg omhoog (ik hoor het RIVM al zuchten hoe moeilijk dat wel niet zal zijn).

https://nos.nl/artikel/23(...)ederland-genoeg.html
Antifa
pi_196857174
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:42 schreef Elan het volgende:

[..]

Er wonen en werken ook gewoon westerlingen daar, het beeld dat het een volledig gesloten dictatuur zou zijn is pertinent onzinnig.
Precies, er zitten gigantische westerse bedrijven, als China in een vergelijkbare situatie zou zitten als Europa is het ondenkbaar dat dat niet uit zou komen.

Je moet gewoon realistisch zijn in dezen. De strategie van China is vrij duidelijk, en constant over tijd en per onderwerp. En die strategie is alles net wat rooskleuriger afschilderen dan de werkelijkheid. Dus wat betreft Corona is er heus wel wat meer gebeurd dan in de officiële cijfers, maar het is echt geen verschil van dag en nacht.

En als er dan iets wordt gevonden waarin de Chinese overheid heeft gelogen, dan duiken de westerse media erop. Kan je lekker veel clicks scoren en wij Europeanen kunnen tevreden ons superioriteitsgevoel bevestigd zien.
pi_196857199
quote:
Geen sprake van coronadip; huizenprijzen opnieuw gestegen
quote:
Ondanks de coronacrisis blijven de Nederlandse huizenprijzen stijgen. Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) waren koopwoningen in november van dit jaar bijna 9 procent duurder dan het jaar ervoor. Daarmee was de prijsstijging iets minder groot dan in oktober, toen de huizenprijzen het sterkst stegen in bijna twee jaar.
https://nos.nl/artikel/23(...)pnieuw-gestegen.html
pi_196857207
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:36 schreef Elan het volgende:

[..]

Oh natuurlijk heeft China informatie achtergehouden maar waarschijnlijk was je op 3 januari of zo al te laat geweest met welke maatregel dan ook. Voordat de eerste gevallen doodziek werden en er überhaupt gedacht werd aan een nieuw virus was het via asymptomatische patiënten of mensen met milde klachten al via een van de zeshonderd vluchten die elke week in Wuhan vertrokken al over de globe verspreid.

Is gewoon niet te stoppen. Tenzij je bereid bent tot extreme concessies en mensen van hun vrijheid wilt beroven.
Nou, het had wel degelijk gigantisch verschil kunnen maken. Als de urgentie eerder duidelijk was had NL carnaval wellicht aan banden kunnen leggen. Dan hadden Italië en Spanje die voetbalwedstrijd in Bergamo kunnen annuleren. Dan hadden vakanties aan banden gelegd kunnen worden.

Het is duidelijk dat de poep de ventilator in China al in januari geraakt had. Eind februari met een advies komen richting de rest van de landen is dan natuurlijk belachelijk lang.

Aan de andere kant, deze pandemie gaat er in elk geval wel voor zorgen dat er draaiboeken komen voor pandemieën die iedere zoveel jaar getest worden. Kan me niet voorstellen dat 'de wereld' dit nog een keer laat gebeuren.
pi_196857243
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:48 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Precies, er zitten gigantische westerse bedrijven, als China in een vergelijkbare situatie zou zitten als Europa is het ondenkbaar dat dat niet uit zou komen.

Je moet gewoon realistisch zijn in dezen. De strategie van China is vrij duidelijk, en constant over tijd en per onderwerp. En die strategie is alles net wat rooskleuriger afschilderen dan de werkelijkheid. Dus wat betreft Corona is er heus wel wat meer gebeurd dan in de officiële cijfers, maar het is echt geen verschil van dag en nacht.

En als er dan iets wordt gevonden waarin de Chinese overheid heeft gelogen, dan duiken de westerse media erop. Kan je lekker veel clicks scoren en wij Europeanen kunnen tevreden ons superioriteitsgevoel bevestigd zien.
Overigens zie je dezelfde mechanismes bij het Sputnik vaccin. Werd lang lacherig over gedaan in westerse media. Blijkt het opeens 91.4% effectief te zijn en wil AstraZeneca met ze samenwerken. Oeps!
  maandag 21 december 2020 @ 10:53:18 #83
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196857262
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is deze hele toestand: een duivels dilemma. Waar doe je goed aan? Welk beleid is het minst schadelijk voor alle betrokkenen en toch het meest raadzaam? Scholen open of dicht? Lockdown wel of niet en in welke vorm? Hoe benadeel je de economie het minst? Hoe houd je voldoende draagkracht?
Ik dacht te begrijpen dat het heel simpel was:

- in ieder geval alle grondrechten het raam uit..
- monsterboetes.
- luister naar mensen zonder relevante achtergrond, kennis of afgeronde studie, maar met een account ergens op het internet.
- Ontsla iedereen die je in dienst hebt voor crisissituaties en niet bij bovenstaande club hoort.
- alles dicht & verboden, zie ook de monsterboetes.
- doen alsof je daadkrachtig optreedt is belangrijker dan de effectieve virusbestrijding zelf.

Voor de volgende keer.
Antifa
  maandag 21 december 2020 @ 10:53:29 #84
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196857265
quote:
10s.gif Op maandag 21 december 2020 10:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Overigens zie je dezelfde mechanismes bij het Sputnik vaccin. Werd lang lacherig over gedaan in westerse media. Blijkt het opeens 91.4% effectief te zijn en wil AstraZeneca met ze samenwerken. Oeps!
Standaard anti-Rusland reactie van het Westen. Alsof we nog steeds in een jaren 60 James Bond-scenario zitten.
  maandag 21 december 2020 @ 10:53:39 #85
3542 Gia
User under construction
pi_196857269
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:39 schreef _serial_ het volgende:

Het is ook een duivels dillema. En daarom ook alleen een stelling.

Voor mij geld simpel, laat die prik maar komen, liever vandaag dan morgen.
Zo sta ik er ook in.

Vraag me ook af hoe een zorgmedewerker zich zal voelen als die corona blijkt te hebben en weet dat hij/zij bewoners heeft besmet.
Dat is nu al een vreselijk gevoel.
Maar als dit gebeurt doordat je vaccinatie weigerde, lijkt me dat nog veel erger.
pi_196857276
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nou, het had wel degelijk gigantisch verschil kunnen maken. Als de urgentie eerder duidelijk was had NL carnaval wellicht aan banden kunnen leggen. Dan hadden Italië en Spanje die voetbalwedstrijd in Bergamo kunnen annuleren. Dan hadden vakanties aan banden gelegd kunnen worden.

Het is duidelijk dat de poep de ventilator in China al in januari geraakt had. Eind februari met een advies komen richting de rest van de landen is dan natuurlijk belachelijk lang.

Aan de andere kant, deze pandemie gaat er in elk geval wel voor zorgen dat er draaiboeken komen voor pandemieën die iedere zoveel jaar getest worden. Kan me niet voorstellen dat 'de wereld' dit nog een keer laat gebeuren.
Als je ziet hoe Europese regeringen hebben gereageerd toen het gevaar wel duidelijk was, dan kan je concluderen dat dit gewoon nonsens is. Zuid-Korea en Taiwan hadden veel eerder te maken met het virus en hebben veel meer precautionary gehandeld.
pi_196857292
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:11 schreef _serial_ het volgende:
Aangezien ik jullie niet langer in spanning wilde houden na mijn weekend-zonder-corananieuws toch een weekendupdate.

Update van weekend 20-22 December van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM

[ afbeelding ]
Eindelijk een dag > 10k. _O_
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196857297
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:48 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Precies, er zitten gigantische westerse bedrijven, als China in een vergelijkbare situatie zou zitten als Europa is het ondenkbaar dat dat niet uit zou komen.

Je moet gewoon realistisch zijn in dezen. De strategie van China is vrij duidelijk, en constant over tijd en per onderwerp. En die strategie is alles net wat rooskleuriger afschilderen dan de werkelijkheid. Dus wat betreft Corona is er heus wel wat meer gebeurd dan in de officiële cijfers, maar het is echt geen verschil van dag en nacht.

En als er dan iets wordt gevonden waarin de Chinese overheid heeft gelogen, dan duiken de westerse media erop. Kan je lekker veel clicks scoren en wij Europeanen kunnen tevreden ons superioriteitsgevoel bevestigd zien.
Ja en dat wantrouwen werkt twee kanten op, want als jij een gigantisch probleem hebt praat je natuurlijk eerst met je vrienden en/of probeer je zelf je shit op te lossen, voordat je een keer mensen die toch al een pesthekel aan je hebben gaat meedelen dat je het enorm verkloot hebt.

Daarbij zijn wij in het westen ook wel goed in wegkijken, neem alleen zo'n Trump die toen de pandemie goed op gang kwam gewoon lekker ging roepen dat het in april wel weer voorbij zou zijn omdat het door het weer kwam :') :D .
blablablabla
  maandag 21 december 2020 @ 10:56:13 #89
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196857313
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Want bij de BBC werken een stel prutsers, wat wil je nu horen dan.
is gewoon een copy paste bericht man dat is toch niet uit eerste hand, heeft ook facebook gestaan dus het zal wel kloppen.
pi_196857334
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:53 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik dacht te begrijpen dat het heel simpel was:

- in ieder geval alle grondrechten het raam uit..
- monsterboetes.
- luister naar mensen zonder relevante achtergrond, kennis of afgeronde studie, maar met een account ergens op het internet.
- Ontsla iedereen die je in dienst hebt voor crisissituaties en niet bij bovenstaande club hoort.
- alles dicht & verboden, zie ook de monsterboetes.
- doen alsof je daadkrachtig optreedt is belangrijker dan de effectieve virusbestrijding zelf.

Voor de volgende keer.
Volgens mij is dit nogal ongenuanceerd. Maar leef je uit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196857352
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nou, het had wel degelijk gigantisch verschil kunnen maken. Als de urgentie eerder duidelijk was had NL carnaval wellicht aan banden kunnen leggen. Dan hadden Italië en Spanje die voetbalwedstrijd in Bergamo kunnen annuleren. Dan hadden vakanties aan banden gelegd kunnen worden.

Het is duidelijk dat de poep de ventilator in China al in januari geraakt had. Eind februari met een advies komen richting de rest van de landen is dan natuurlijk belachelijk lang.

Aan de andere kant, deze pandemie gaat er in elk geval wel voor zorgen dat er draaiboeken komen voor pandemieën die iedere zoveel jaar getest worden. Kan me niet voorstellen dat 'de wereld' dit nog een keer laat gebeuren.
Ze hadden die wedstrijden evengoed kunnen, nee moeten, stilleggen want toen was allang duidelijk dat het goed mis was, maar de miljoenenmolen moest blijven draaien. Dat is een goed voorbeeld van hoe kapitalisme je nekt in dit soort gevallen.

Zelfs nu blijft men ongegeneerd voor het geld kiezen door bijvoorbeeld winkels gewoon open te houden in eerst instantie terwijl een blinde ziet dat het te druk is.
blablablabla
pi_196857373
quote:
2s.gif Op maandag 21 december 2020 10:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Als je ziet hoe Europese regeringen hebben gereageerd toen het gevaar wel duidelijk was, dan kan je concluderen dat dit gewoon nonsens is. Zuid-Korea en Taiwan hadden veel eerder te maken met het virus en hebben veel meer precautionary gehandeld.
In Europa is het ook onderschat ja, dat klopt. Het nonsens noemen vind ik onnodig. Zuid-Korea en Taiwan hadden ervaring met SARS, dus die hadden al een hele infrastructuur en waren wellicht bereid eerder en harder op te treden, wellicht omdat daar minder snel gezegd zou worden: Dit was totaal onnodig.

Effectief is eind februari vanuit de WHO gecommuniceerd dat landen waakzaam moesten zijn en klaar moesten zijn om maatregelen te nemen als er verspreiding binnen het land gevonden was. Dat is volgens mij ook wat gedaan is.
pi_196857382
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Standaard anti-Rusland reactie van het Westen. Alsof we nog steeds in een jaren 60 James Bond-scenario zitten.
Ja het is opvallend dat er zo veel behoefte is aan een duidelijk narratief.

Natuurlijk liegt Poetin als hij het over Navalny heeft. Maar dat betekent niet dat ze op wetenschappelijk en technologisch gebied idioten zijn aldaar, dus men mag op zijn minst rekening houden met het feit dat ze daar een gelijkwaardig of beter vaccin kunnen ontwikkelen dan in Europa. Blijkbaar is dat te complex als wereldbeeld, dus moet alles uit Rusland maar belachelijk gevonden worden. Hier doen de progressieve, anti-nationalistische media overigens aan mee, terwijl het wmb ook een vorm van nationalisme is, alleen is men hier zich niet van bewust.

(Ik chargeer het ietwat, maar dit zijn de algemene mechanismes die je ziet.)
pi_196857434
quote:
14s.gif Op maandag 21 december 2020 10:59 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja het is opvallend dat er zo veel behoefte is aan een duidelijk narratief.

Natuurlijk liegt Poetin als hij het over Navalny heeft. Maar dat betekent niet dat ze op wetenschappelijk en technologisch gebied idioten zijn aldaar, dus men mag op zijn minst rekening houden met het feit dat ze daar een gelijkwaardig of beter vaccin kunnen ontwikkelen dan in Europa. Blijkbaar is dat te complex als wereldbeeld, dus moet alles uit Rusland maar belachelijk gevonden worden. Hier doen de progressieve, anti-nationalistische media overigens aan mee, terwijl het wmb ook een vorm van nationalisme is, alleen is men hier zich niet van bewust.

(Ik chargeer het ietwat, maar dit zijn de algemene mechanismes die je ziet.)
Zelfs de Russen zelf zijn sceptisch. En niet zonder reden...

https://www.nu.nl/coronav(...)ilig.html?redirect=1
quote:
Rusland heeft dagelijks veel nieuwe coronabesmettingen en wachtte vanwege de urgentie de derde (grote) klinische proeven, die gebruikelijk zijn bij vaccinonderzoek, niet af. Die laatste testen worden gehouden onder enkele tienduizenden mensen om er zeker van te zijn dat een vaccin veilig is én werkt. Ter illustratie: het vaccin BNT162b2 van Pfizer/BioNTech werd onder ruim 43.000 mensen getest. De derde fase van Spoetnik V is overigens al wel bezig en wordt gehouden onder iets meer dan twintigduizend vrijwilligers.
Zelfs Poetin wil het vaccin niet ondubbelzinnig nemen:
quote:
Ook president Poetin heeft het vaccin nog niet gekregen. Zijn woordvoerder vertelt bij CNN dat de president "het aan het overwegen is".
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196857451
quote:
14s.gif Op maandag 21 december 2020 10:59 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja het is opvallend dat er zo veel behoefte is aan een duidelijk narratief.

Natuurlijk liegt Poetin als hij het over Navalny heeft. Maar dat betekent niet dat ze op wetenschappelijk en technologisch gebied idioten zijn aldaar, dus men mag op zijn minst rekening houden met het feit dat ze daar een gelijkwaardig of beter vaccin kunnen ontwikkelen dan in Europa. Blijkbaar is dat te complex als wereldbeeld, dus moet alles uit Rusland maar belachelijk gevonden worden. Hier doen de progressieve, anti-nationalistische media overigens aan mee, terwijl het wmb ook een vorm van nationalisme is, alleen is men hier zich niet van bewust.

(Ik chargeer het ietwat, maar dit zijn de algemene mechanismes die je ziet.)
Rusland kwam juli/augustus met de berichten dat Sputnik klaar was. Daarna kwamen ze binnen een dag nadat Pfizer kwam met de mededeling dat het meer effectief was dan die van Pfizer. Het is toch niet raar dat je dan gaat twijfelen? Zeker aangezien het nagenoeg niet mogelijk was om onafhankelijk onderzoek te doen op dat vaccin vanuit het buitenland.

Rusland, China en veel andere landen kunnen zeker hele goede technologische ontwikkelingen doen, maar ik vind het naïef om te denken dat politiek niet de boventoon voert.
  maandag 21 december 2020 @ 11:02:35 #96
3542 Gia
User under construction
pi_196857452
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:41 schreef Elan het volgende:

Ook dat.
Maar eigenlijk elke denkbare maatregel was toch te weinig geweest.

Behalve alle mensen een maand opsluiten in hun huizen maar daar willen we nu ook nog niet aan laat staan toen.
Plus dat dan ook daarna de grenzen dicht moeten blijven.
Want mensen moeten echt naar een Franse camping of gaan skiën.
Sommige mensen gaan 'dood' als ze niet op vakantie kunnen.
pi_196857457
quote:
14s.gif Op maandag 21 december 2020 10:59 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja het is opvallend dat er zo veel behoefte is aan een duidelijk narratief.

Natuurlijk liegt Poetin als hij het over Navalny heeft. Maar dat betekent niet dat ze op wetenschappelijk en technologisch gebied idioten zijn aldaar, dus men mag op zijn minst rekening houden met het feit dat ze daar een gelijkwaardig of beter vaccin kunnen ontwikkelen dan in Europa. Blijkbaar is dat te complex als wereldbeeld, dus moet alles uit Rusland maar belachelijk gevonden worden. Hier doen de progressieve, anti-nationalistische media overigens aan mee, terwijl het wmb ook een vorm van nationalisme is, alleen is men hier zich niet van bewust.

(Ik chargeer het ietwat, maar dit zijn de algemene mechanismes die je ziet.)
Die Russen zijn niet te vertrouwen joh, daar moet je helemaal niet mee in zee gaan al ontwikkelen ze een vaccin dat 100% effectief is en bieden ze het je gratis aan.
blablablabla
pi_196857514
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:02 schreef Elan het volgende:

[..]

Die Russen zijn niet te vertrouwen joh, daar moet je helemaal niet mee in zee gaan al ontwikkelen ze een vaccin dat 100% effectief is en bieden ze het je gratis aan.
BNW gespot.
  maandag 21 december 2020 @ 11:05:57 #99
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196857521
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:02 schreef Elan het volgende:

[..]

Die Russen zijn niet te vertrouwen joh, daar moet je helemaal niet mee in zee gaan al ontwikkelen ze een vaccin dat 100% effectief is en bieden ze het je gratis aan.
Chinezen wel?
pi_196857554
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:05 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

BNW gespot.
Volg jij het nieuws wel? We zitten midden in een tweede koude oorlog.
blablablabla
pi_196857566
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:05 schreef Tarado het volgende:

[..]

Chinezen wel?
Ook niet.
blablablabla
pi_196857571
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

In Europa is het ook onderschat ja, dat klopt. Het nonsens noemen vind ik onnodig. Zuid-Korea en Taiwan hadden ervaring met SARS, dus die hadden al een hele infrastructuur en waren wellicht bereid eerder en harder op te treden, wellicht omdat daar minder snel gezegd zou worden: Dit was totaal onnodig.

Effectief is eind februari vanuit de WHO gecommuniceerd dat landen waakzaam moesten zijn en klaar moesten zijn om maatregelen te nemen als er verspreiding binnen het land gevonden was. Dat is volgens mij ook wat gedaan is.
Ik ben het eens met die analyse, maar ik ageer tegen de schuld te veel bij China leggen. Uiteraard zijn daar ook fouten gemaakt, net als overal.

China heeft op 12 januari de genetic sequence gedeeld met het WHO. Wuhan ging al in januari in lockdown. Mens-op-mens-overdracht werd gedeeld op 22 januari. Wij konden nog tot half maart op wintersport naar Italië, waar toen al tijden een gigantische uitbraak was. Dus ja.

Begrijp me niet verkeerd, dit bedoel ik niet als Rutte-bashing ofzo. Maar laten we gewoon met z'n allen onze eigen verantwoordelijkheid nemen en niet naar anderen wijzen. (In algemene zin bedoel ik dit, niet als aanval richting jou :))
pi_196857620
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:05 schreef Tarado het volgende:

[..]

Chinezen wel?
Heel Nederland slikt medicijnen uit China en vreet eten uit Rusland. Zal allemaal wel meevallen.
Nieuw is niet altijd beter.
pi_196857622
quote:
Het aanbod droogt inderdaad wel aardig op... Hopen dat de prijzen in ieder geval een beetje gaan stabilizeren.
pi_196857646
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik ben het eens met die analyse, maar ik ageer tegen de schuld te veel bij China leggen. Uiteraard zijn daar ook fouten gemaakt, net als overal.

China heeft op 12 januari de genetic sequence gedeeld met het WHO. Wuhan ging al in januari in lockdown. Mens-op-mens-overdracht werd gedeeld op 22 januari. Wij konden nog tot half maart op wintersport naar Italië, waar toen al tijden een gigantische uitbraak was. Dus ja.

Begrijp me niet verkeerd, dit bedoel ik niet als Rutte-bashing ofzo. Maar laten we gewoon met z'n allen onze eigen verantwoordelijkheid nemen en niet naar anderen wijzen. (In algemene zin bedoel ik dit, niet als aanval richting jou :))
Dat moeten we idd zeker, onze eigen verantwoordelijkheid nemen :)

Denk dat we wel kunnen concluderen dat iedereen te laat is geweest met handelen. Ik vind het fijn dat er nu zo snel gereageerd wordt op deze strain, maar het is me nog niet helemaal duidelijk waarom.
pi_196857659
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Stelling van de dag: wie zich niet wil vaccineren, moet maar niet in de zorg met kwetsbare mogen werken.
Die beginnen maar een kroeg want daar is straks een tekort.
Go hard or go home
pi_196857676
@Tarado je kunt gewoon tot op zekere hoogte journalistiek voeren hoor in China. Je moet alleen niet Oeigoeren die net op transport zijn gezet proberen te interviewen want dan krijg je speciale aandacht of men durft niet met je te praten.
Maar de situatie rondom Corona is vrij transparant en die feesten zijn echt. Het is ook makkelijk te verklaren want zodra zich onverhoopt toch een Coronalijer aandient gaat een hele wijk gewoon 2 weken dicht.

Ze zijn maar wat trots op hun aanpak en willen dat graag aan de wereld tonen. Het is in hun ogen namelijk een overwinning van de dictatuur op de sociaal democratie met zijn omslachtige bestuurscultuur.
blablablabla
pi_196857755
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 10:24 schreef Jazeg het volgende:
@:Lenny_Leonard is het ondertussen nog te doen in het ziekenhuis?
Ik ben bezig met scenario's waar ik niet mee bezig wil zijn. Nog meer druk op IC verpleegkundigen leggen. ;(
  Moderator maandag 21 december 2020 @ 11:18:48 #109
5428 crew  miss_sly
pi_196857789
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:16 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik ben bezig met scenario's waar ik niet mee bezig wil zijn. Nog meer druk op IC verpleegkundigen leggen. ;(
Sterkte. Het lijkt me echt heel zwaar nu in de ziekenhuizen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196857793
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:02 schreef Elan het volgende:

[..]

Die Russen zijn niet te vertrouwen joh, daar moet je helemaal niet mee in zee gaan al ontwikkelen ze een vaccin dat 100% effectief is en bieden ze het je gratis aan.
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Rusland kwam juli/augustus met de berichten dat Sputnik klaar was. Daarna kwamen ze binnen een dag nadat Pfizer kwam met de mededeling dat het meer effectief was dan die van Pfizer. Het is toch niet raar dat je dan gaat twijfelen? Zeker aangezien het nagenoeg niet mogelijk was om onafhankelijk onderzoek te doen op dat vaccin vanuit het buitenland.

Rusland, China en veel andere landen kunnen zeker hele goede technologische ontwikkelingen doen, maar ik vind het naïef om te denken dat politiek niet de boventoon voert.
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zelfs de Russen zelf zijn sceptisch. En niet zonder reden...

https://www.nu.nl/coronav(...)ilig.html?redirect=1
[..]

Zelfs Poetin wil het vaccin niet ondubbelzinnig nemen:
[..]

Punt is niet dat je het voor zoete koek moet slikken. Punt is dat je het niet totaal moet diskwalificeren. We zullen zien, de samenwerking met AstraZeneca gaat het wel duidelijk maken :)
pi_196857805
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:16 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik ben bezig met scenario's waar ik niet mee bezig wil zijn. Nog meer druk op IC verpleegkundigen leggen. ;(
Sterkte strijder 💪
blablablabla
pi_196857828
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Sterkte. Het lijkt me echt heel zwaar nu in de ziekenhuizen.
Heb ook een afdeling met 25 procent verzuim. 4 verpleegkundigen ex covid en niet hersteld (meer dan 2 maanden geleden covid gehad). Aangevuld met nog een aantal momenteel covid.


Ook 5 besmettingen in een nachtdienst gehad. :(
  maandag 21 december 2020 @ 11:21:15 #113
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196857832
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:13 schreef Elan het volgende:
@:Tarado je kunt gewoon tot op zekere hoogte journalistiek voeren hoor in China. Je moet alleen niet Oeigoeren die net op transport zijn gezet proberen te interviewen want dan krijg je speciale aandacht of men durft niet met je te praten.
Maar de situatie rondom Corona is vrij transparant en die feesten zijn echt. Het is ook makkelijk te verklaren want zodra zich onverhoopt toch een Coronalijer aandient gaat een hele wijk gewoon 2 weken dicht.

Ze zijn maar wat trots op hun aanpak en willen dat graag aan de wereld tonen. Het is in hun ogen namelijk een overwinning van de dictatuur op de sociaal democratie met zijn omslachtige bestuurscultuur.
China en transparant, sorry dat gaat er bij mij niet in, dat die feestjes echt zijn, zou kunnen maar ze zijn gek genoeg om het te organiseren voor de foto's. Natuurlijk geloof ik wel dat ze in een zekere mate hun vrijheden terug hebben, dat mag ook wel na 3 maanden strikte lockdown maar dan nog is hun vrijheid relatief, wij zouden niet zo kunnen leven.
pi_196857918
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Heb ook een afdeling met 25 procent verzuim. 4 verpleegkundigen ex covid en niet hersteld (meer dan 2 maanden geleden covid gehad). Aangevuld met nog een aantal momenteel covid.


Ook 5 besmettingen in een nachtdienst gehad. :(
Heel veel sterkte daar!
pi_196857994
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:21 schreef Tarado het volgende:

[..]

China en transparant, sorry dat gaat er bij mij niet in, dat die feestjes echt zijn, zou kunnen maar ze zijn gek genoeg om het te organiseren voor de foto's. Natuurlijk geloof ik wel dat ze in een zekere mate hun vrijheden terug hebben, dat mag ook wel na 3 maanden strikte lockdown maar dan nog is hun vrijheid relatief, wij zouden niet zo kunnen leven.
Natuurlijk is die vrijheid relatief maar wel effectief.

Er gaat volgende maand trouwens een internationaal team van de WHO naar China om ter plaatse de oorsprong van Covid-19 te onderzoeken
blablablabla
pi_196857997
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Heb ook een afdeling met 25 procent verzuim. 4 verpleegkundigen ex covid en niet hersteld (meer dan 2 maanden geleden covid gehad). Aangevuld met nog een aantal momenteel covid.


Ook 5 besmettingen in een nachtdienst gehad. :(
Tering. En jullie zullen niet de enige zijn. Enig idee wat dit doet voor jullie capaciteit tov maart/april? Sterkte iig!
  maandag 21 december 2020 @ 11:29:36 #117
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196858027
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Heb ook een afdeling met 25 procent verzuim. 4 verpleegkundigen ex covid en niet hersteld (meer dan 2 maanden geleden covid gehad). Aangevuld met nog een aantal momenteel covid.


Ook 5 besmettingen in een nachtdienst gehad. :(
Houdt dat zorgpersoneel zich dan zo slecht aan de maatregelen?
So we just called him Fred
  maandag 21 december 2020 @ 11:30:18 #118
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196858042
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Natuurlijk is die vrijheid relatief maar wel effectief.

Er gaat volgende maand trouwens een internationaal team van de WHO naar China om ter plaatse de oorsprong van Covid-19 te onderzoeken
Ik weet het, dus een jaar alles opruimen en dan mogen ze komen, heel transparant allemaal :)
  maandag 21 december 2020 @ 11:30:49 #119
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196858059
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:13 schreef Elan het volgende:
@:Tarado je kunt gewoon tot op zekere hoogte journalistiek voeren hoor in China. Je moet alleen niet Oeigoeren die net op transport zijn gezet proberen te interviewen want dan krijg je speciale aandacht of men durft niet met je te praten.
Maar de situatie rondom Corona is vrij transparant en die feesten zijn echt. Het is ook makkelijk te verklaren want zodra zich onverhoopt toch een Coronalijer aandient gaat een hele wijk gewoon 2 weken dicht.

Ze zijn maar wat trots op hun aanpak en willen dat graag aan de wereld tonen. Het is in hun ogen namelijk een overwinning van de dictatuur op de sociaal democratie met zijn omslachtige bestuurscultuur.
Zouden ze westerse bestuurders willen verleiden om ook eens na te denken over een dergelijk bestuursmodel?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 21 december 2020 @ 11:31:03 #120
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196858063
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:29 schreef Fred het volgende:

[..]

Houdt dat zorgpersoneel zich dan zo slecht aan de maatregelen?
Denk dat ze het vooral op het werk oplopen per ongeluk, niet omdat ze na werk feestjes af gaan.
  Redactie Frontpage maandag 21 december 2020 @ 11:31:31 #121
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_196858076
quote:
Twee Nederlandse patiënten naar Duitsland gebracht
Twee Nederlandse patiënten die met een coronabesmettingen op de ic liggen worden naar Duitsland overgebracht. Het gaat om een patiënt die nu in Haarlem ligt, en een patiënt in het ziekenhuis in Almelo.

Ze worden per helikopter vervoerd. De eerste vlucht gaat van Haarlem naar Dortmund. Daarna vliegt de helikopter terug naar Almelo om ook de tweede patiënt naar Dortmund te brengen. Eind oktober werden er voor het laatst Nederlandse patiënten naar Dortmund vervoerd.

Volgens een woordvoerder van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) heeft het altijd de voorkeur om patiënten binnen Nederland op te nemen. Door de toename van het aantal besmettingen naderen de ic's hun maximale capaciteit weer en daarom is het dus nodig om tot verplaatsing naar Duitsland over te gaan.

Intussen zijn de ic's bezig op te schalen, maar daarvoor is personeel van andere afdelingen nodig, aldus het LCPS.
https://nos.nl/liveblog/2(...)om-virusmutatie.html
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  maandag 21 december 2020 @ 11:32:39 #122
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196858096
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Heb ook een afdeling met 25 procent verzuim. 4 verpleegkundigen ex covid en niet hersteld (meer dan 2 maanden geleden covid gehad). Aangevuld met nog een aantal momenteel covid.

Ook 5 besmettingen in een nachtdienst gehad. :(
Die 4 verpleegkundigen hebben die zelf ook in het ziekenhuis gelegen of waren dit mensen die thuis hebben gezeten?
pi_196858101
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:30 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ik weet het, dus een jaar alles opruimen en dan mogen ze komen, heel transparant allemaal :)
Transparant in de zin dat je daar gewoon zelf onderzoek kunt doen en mensen spreken niet de communicatie vanuit de overheid.
Het is ook geen Noord Korea meer of zo. Al proberen ze dat bij tijd en wijle wel te zijn.
blablablabla
pi_196858114
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Natuurlijk is die vrijheid relatief maar wel effectief.

Er gaat volgende maand trouwens een internationaal team van de WHO naar China om ter plaatse de oorsprong van Covid-19 te onderzoeken
China transparant, maar Rusland is niet te vertrouwen. :')
pi_196858125
quote:
7s.gif Op maandag 21 december 2020 11:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Zouden ze westerse bestuurders willen verleiden om ook eens na te denken over een dergelijk bestuursmodel?
Zou je dat willen? Qua virusaanpak is het inderdaad wel heel effectief.
blablablabla
  maandag 21 december 2020 @ 11:34:03 #126
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196858131
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:31 schreef Momo het volgende:
Denk dat ze het vooral op het werk oplopen per ongeluk, niet omdat ze na werk feestjes af gaan.
Dus zelfs de medische mondkapjes en kleding helpen niet tegen corona? Vraag ik me toch af waarom de bevolking ze dan moet dragen in winkels etc.

Daarnaast kan de zorg dan wel iets leren van de brandweer: die zorgen er ook voor dat ze niet het slachtoffer worden van de brand die ze blussen.
So we just called him Fred
pi_196858161
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:34 schreef Fred het volgende:

[..]

Dus zelfs de medische mondkapjes en kleding helpen niet tegen corona? Vraag ik me toch af waarom de bevolking ze dan moet dragen in winkels etc.

Daarnaast kan de zorg dan wel iets leren van de brandweer: die zorgen er ook voor dat ze niet het slachtoffer worden van de brand die ze blussen.
:D
  maandag 21 december 2020 @ 11:36:43 #128
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196858179
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:32 schreef Elan het volgende:

[..]

Transparant in de zin dat je daar gewoon zelf onderzoek kunt doen en mensen spreken niet de communicatie vanuit de overheid.
Het is ook geen Noord Korea meer of zo. Al proberen ze dat bij tijd en wijle wel te zijn.
Ik ben er wat te vaak geweest denk ik en heb in die tijd een gezond (of ongezond) wantrouwen opgebouwd maar transparant zijn ze zeker niet. Wacht eerst even die bevindingen af van die wetenschappers dan horen we wel hoe transparant het allemaal was en wat voor vrijheden ze kregen om zelfstandig onderzoek te doen.
pi_196858202
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:33 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

China transparant, maar Rusland is niet te vertrouwen. :')
Bedoel met transparantie dat je in principe gewoon zelf naar China kan om te kijken hoe de situatie ter plekke is. Relatie met Rusland is veel meer verziekt door allerlei incidenten.
blablablabla
  maandag 21 december 2020 @ 11:38:59 #130
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196858220
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:33 schreef Elan het volgende:

[..]

Zou je dat willen? Qua virusaanpak is het inderdaad wel heel effectief.
Nee natuurlijk niet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 21 december 2020 @ 11:39:02 #131
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196858221
quote:
9s.gif Op maandag 21 december 2020 11:31 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Was er in in Duitsland niet onlangs een IC arts/IC verpleegkundige die buitenlandse covid patiënten (waaronder een Nederlander) had gedood?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 21 december 2020 @ 11:40:28 #132
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196858251
Duitsland is niet overtuigd dat de nieuwe mutatie echt zoveel kwaad kan en hecht ook weinig waarde aan de claim dat het "70% besmettelijker" is.

quote:
Virologe Drosten: Informationslage „noch lückenhaft“

Die Berichte über eine neue, ansteckendere Coronavirus-Variante in Großbritannien beunruhigen den Berliner Virologen Christian Drosten nach eigenen Angaben nicht. Eine stärkere Bindung des Virus an Rezeptoren im Körper etwa müsse nicht besser sein für das Virus, sagte Drosten im Dlf.

...

Großbritanniens Premierminister Boris Johnson hatte gesagt, die Virus-Variante sei 70 Prozent ansteckender als die ursprüngliche. „Diese Zahl ist einfach so genannt worden“, sagte Drosten. „Plötzlich steht so ein Wert im Raum und keiner weiß überhaupt, was damit gemeint ist.“ Um zu wissen, ob ein Virus besser oder schneller übertragbar sei, müsse man schauen, wer wen infiziert habe und wie lange das gedauert habe. „Bei aller Kenntnis über dieses Virus würde einen das wundern, wenn sich so ein Parameter jetzt noch erheblich verändern würde“, sagte Drosten. An der Sequenz des Virus sehe man, dass es eine Mutation in der Rezeptorbindungsstelle gebe. Die Bindung an den Rezeptor sei stärker. Das müsse aber nicht unbedingt besser sein für das Virus.
https://www.deutschlandfu(...)am:article_id=489655
  maandag 21 december 2020 @ 11:41:06 #133
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196858257
quote:
3s.gif Op maandag 21 december 2020 11:40 schreef Tijn het volgende:
Duitsland is niet overtuigd dat de nieuwe mutatie echt zoveel kwaad kan en hecht ook weinig waarde aan de claim dat het "70% besmettelijker" is.
[..]

https://www.deutschlandfu(...)am:article_id=489655
Gidsland _O_
pi_196858263
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:36 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ik ben er wat te vaak geweest denk ik en heb in die tijd een gezond (of ongezond) wantrouwen opgebouwd maar transparant zijn ze zeker niet. Wacht eerst even die bevindingen af van die wetenschappers dan horen we wel hoe transparant het allemaal was en wat voor vrijheden ze kregen om zelfstandig onderzoek te doen.
Dit gaat over westerse journalisten die ter plekke een item opnemen. Heeft niets met allerlei overheidspropaganda te maken. Neem aan dat China ook wel het belang van dergelijke internationale onderzoeken in ziet.
blablablabla
pi_196858292
quote:
3s.gif Op maandag 21 december 2020 11:40 schreef Tijn het volgende:
Duitsland is niet overtuigd dat de nieuwe mutatie echt zoveel kwaad kan en hecht ook weinig waarde aan de claim dat het "70% besmettelijker" is.
[..]

https://www.deutschlandfu(...)am:article_id=489655
Volgensmij is die 70% ook volledig uit de lucht gegrepen en klinkt heel dramatisch maar als je je bedenkt dat 100% 1x besmettelijker zou zijn is 70% natuurlijk niet wat je wil maar het is ook niet zo dat je direct een R0 van 4 hebt.
  maandag 21 december 2020 @ 11:44:30 #136
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196858313
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:41 schreef Elan het volgende:

[..]

Dit gaat over westerse journalisten die ter plekke een item opnemen. Heeft niets met allerlei overheidspropaganda te maken. Neem aan dat China ook wel het belang van dergelijke internationale onderzoeken in ziet.
Dan is het echt niet van "jongens ga jullie gang maar" dat is gewoon de aard van het beestje niet al kan je in dit geval beter beest zeggen.
  maandag 21 december 2020 @ 11:45:02 #137
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196858325
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:43 schreef Remco het volgende:

[..]

Volgensmij is die 70% ook volledig uit de lucht gegrepen en klinkt heel dramatisch maar als je je bedenkt dat 100% 1x besmettelijker zou zijn is 70% natuurlijk niet wat je wil maar het is ook niet zo dat je direct een R0 van 4 hebt.
Ik zou graag meer onafhankelijk bevestigde onderzoeksresultaten zien om dat cijfer te ondersteunen.

Wat er nu gebeurt is dat iedereen alweer in paniek met een getal aan de haal is gegaan overal.
pi_196858390
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik zou graag meer onafhankelijk bevestigde onderzoeksresultaten zien om dat cijfer te ondersteunen.

Wat er nu gebeurt is dat iedereen alweer in paniek met een getal aan de haal is gegaan overal.
Snap ik, maar die Christian Dorst is wel echt een goede hoor. Sterker, heeft het - als een van de weinigen - eigenlijk steeds bij het rechte einde gehad. Zowel in positieve als in negatieve zin. Zeker serieus te nemen dus.
pi_196858395
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:41 schreef Elan het volgende:

[..]

Dit gaat over westerse journalisten die ter plekke een item opnemen. Heeft niets met allerlei overheidspropaganda te maken. Neem aan dat China ook wel het belang van dergelijke internationale onderzoeken in ziet.
Dat laatste blijkt niet echt uit hun handelen. WHO werd tegengewerkt in maart, internationale onderzoekers mogen niet komen (of dat inmiddels anders is weet ik niet). WaPo journalisten kwamen op een zwarte lijst begin dit jaar. Etc.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2020 11:49:38 ]
pi_196858441
Is die 70% niet gebaseerd op het percentage van de variant ten opzichte van het totaal aantal besmettingen. Blijkbaar neemt het percentage met de variant rap toe, dus dan lijkt het mij een logische conclusie dat de variant meer besmettelijk is.
pi_196858498
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:02 schreef Gia het volgende:

[..]

Plus dat dan ook daarna de grenzen dicht moeten blijven.
Want mensen moeten echt naar een Franse camping of gaan skiën.
Sommige mensen gaan 'dood' als ze niet op vakantie kunnen.
Jij gaat toch ook gewoon op visite? Hou maar op te oordelen over anderen.
Balk / splinter
Go hard or go home
pi_196858515
quote:
13.000 per dag is toch behoorlijk, dat is wel bemoedigend!
pi_196858536
Beetje paniekreactie dat gedoe in de UK, de gemuteerde variant schijnt ook al enige tijd in Nederland te zijn, dat wordt toch ook niet afgesloten van de rest van de EU
  maandag 21 december 2020 @ 11:56:56 #144
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196858550
quote:
3s.gif Op maandag 21 december 2020 11:40 schreef Tijn het volgende:
Duitsland is niet overtuigd dat de nieuwe mutatie echt zoveel kwaad kan en hecht ook weinig waarde aan de claim dat het "70% besmettelijker" is.
[..]

https://www.deutschlandfu(...)am:article_id=489655
Laten ze eerst beter onderzoek doen ja. 70 procent zou heel veel zijn....
pi_196858553
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:56 schreef BeriBeri het volgende:
Beetje paniekreactie dat gedoe in de UK, de gemuteerde variant schijnt ook al enige tijd in Nederland te zijn, dat wordt toch ook niet afgesloten van de rest van de EU
Wij zijn geen eiland he.
pi_196858604
quote:
3s.gif Op maandag 21 december 2020 11:40 schreef Tijn het volgende:
Duitsland is niet overtuigd dat de nieuwe mutatie echt zoveel kwaad kan en hecht ook weinig waarde aan de claim dat het "70% besmettelijker" is.
[..]

https://www.deutschlandfu(...)am:article_id=489655
1 ding weten we wel zeker. De Britse wetenschappers beschikken over veel meer informatie hierover dan de Duitse.
pi_196858623
Oh en in Frankrijk ws, ook maar de grenzen dicht doen
pi_196858632
quote:
3s.gif Op maandag 21 december 2020 11:40 schreef Tijn het volgende:
Duitsland is niet overtuigd dat de nieuwe mutatie echt zoveel kwaad kan en hecht ook weinig waarde aan de claim dat het "70% besmettelijker" is.
[..]

https://www.deutschlandfu(...)am:article_id=489655
waarom stellen ze dan een reisverbod in ? :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 december 2020 @ 12:06:51 #149
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196858749
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:00 schreef Predator40 het volgende:

[..]

waarom stellen ze dan een reisverbod in ? :D
het zekere voor het onzekere, zijn ze een keer daadkrachtig is het weer niet goed.
pi_196858765
quote:
3s.gif Op maandag 21 december 2020 11:40 schreef Tijn het volgende:
Duitsland is niet overtuigd dat de nieuwe mutatie echt zoveel kwaad kan en hecht ook weinig waarde aan de claim dat het "70% besmettelijker" is.
[..]

https://www.deutschlandfu(...)am:article_id=489655
Ze zeggen dat deze al veel eerder wijdverspreid was in de UK. Op nu.nl lees ik een percentage van rond de 60% van de gevallen door de nieuwe variant voor een paar regio's al ergens begin december.
Als het echt zo erg was dan hadden we daar nu al een R-waarde des doods moeten zien.
I'll give you something to do
pi_196858769
Edit
pi_196858777
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:00 schreef Predator40 het volgende:

[..]

waarom stellen ze dan een reisverbod in ? :D
Omdat iedereen het zekere voor het onzekere neemt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196858789
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:00 schreef Predator40 het volgende:

[..]

waarom stellen ze dan een reisverbod in ? :D
Groepsdruk..omdat anderen het doen laten wij het ook maar doen.
pi_196858796
Ik heb liever dat ze tijdelijk de grenzen sluiten en het in die tijd even goed uitzoeken, dan dat ze alles eerst gaan uitzoeken en daarna pas de grenzen dichtgooien.
pi_196858807
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:49 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat laatste blijkt niet echt uit hun handelen. WHO werd tegengewerkt in maart, internationale onderzoekers mogen niet komen (of dat inmiddels anders is weet ik niet). WaPo journalisten kwamen op een zwarte lijst begin dit jaar. Etc.
Dat wederzijdse wantrouwen is er nu eenmaal, je kunt je ook afvragen wat daar uiteindelijk allemaal van waar is van wat er hier allemaal over China gezegd en geschreven wordt en of dat niet net zo goed een vorm van staatspropaganda is.
blablablabla
pi_196858811
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 08:26 schreef StateOfMind het volgende:
Hoe gaat het eigenlijk in Iran met dit coronavirus?
Dat was in het prille begin, nog voor het in Europa was, al een grote shitshow met heel vel besmettingen en heel veel doden.

Hie is het daar de afgelopen maanden gegaan?
Vrij slecht, ze hebben net hun derde golf achter de rug.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/

De geregistreerde doden zijn hoofdwaarschijnlijk maar een fractie van de werkelijkheid.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-53598965

"The government's own records appear to show almost 42,000 people died with Covid-19 symptoms up to 20 July, versus 14,405 reported by its health ministry."

We zijn nu 40.000 officiele doden verder dus ga er maar van uit dat dit ook maar een fractie is van wat er werkelijk overleden is.
  maandag 21 december 2020 @ 12:10:20 #157
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196858813
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:09 schreef Jappie81 het volgende:

[..]

Groepsdruk..omdat anderen het doen laten wij het ook maar doen.
Dan hoop ik maar niet dat ze mensen met een Mazda tegen de muur zetten -O-
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196858815
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Natuurlijk is die vrijheid relatief maar wel effectief.

Er gaat volgende maand trouwens een internationaal team van de WHO naar China om ter plaatse de oorsprong van Covid-19 te onderzoeken
WHO staat gewoon op de payroll van China. Daar moeten we niks spannends van verwachten.
pi_196858825
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

het zekere voor het onzekere, zijn ze een keer daadkrachtig is het weer niet goed.
wie zegt dat het niet goed is ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 december 2020 @ 12:11:22 #160
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196858837
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wie zegt dat het niet goed is ?
jij net
  maandag 21 december 2020 @ 12:11:39 #161
3542 Gia
User under construction
pi_196858847
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:54 schreef Noek het volgende:

[..]

Jij gaat toch ook gewoon op visite? Hou maar op te oordelen over anderen.
Balk / splinter
Dat mag met 2 mensen.
Daarbij houden we minimaal 2 meter afstand. En met de kerst gaan we nergens heen en komt niemand hier.
Op vakantie hoef ik ook niet.
pi_196858865
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:10 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat wederzijdse wantrouwen is er nu eenmaal, je kunt je ook afvragen wat daar uiteindelijk allemaal van waar is van wat er hier allemaal over China gezegd en geschreven wordt en of dat niet net zo goed een vorm van staatspropaganda is.
Je doet er naar mijn mening echt veel te makkelijk over, maar oke.
pi_196858866
de grenzen sluiten is prima als je er op tijd bij bent.....nu is het gewoon een wassen neus.
als je een goed quarantine beleid hebt dan worden dit soort mutaties ook meer tegengehouden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 december 2020 @ 12:12:56 #164
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196858872
twitter
pi_196858880
Hebben jullie dit artikel gelezen over hoe de broncode van het virus openbaar werd gemaakt?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-de-doofpot-a4024454

Echt geweldig hoe individuen hun nek uitsteken en zo een enorm verschil maken, dit hele verhaal is echt een filmwaardig scenario _O_ .
blablablabla
pi_196858881
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:07 schreef galantis het volgende:

[..]

Ze zeggen dat deze al veel eerder wijdverspreid was in de UK. Op nu.nl lees ik een percentage van rond de 60% van de gevallen door de nieuwe variant voor een paar regio's al ergens begin december.
Als het echt zo erg was dan hadden we daar nu al een R-waarde des doods moeten zien.



Dat heeft iemand gisteravond gepost, deze variant is dus vooral in South & East
pi_196858905
Vanmorgen politie in mn pand. Uitgelegd dat ik gewoon mn pand in mag en dat er verder niemand, op mijn huishouden na, komt. Echt, wat een nare bedoening eigenlijk. Dat ik mezelf moet gaan verantwoorden in mijn pand. Hou daar echt een rotgevoel aan over want heel even ging ik twijfelen of ik iets verkeerd deed en of ik straks ook nog iets moest gaan aanvechten wat extra stress veroorzaakt maar ze gingen na mijn uitleg wel weg en wensten me sterkte en ik dat wenste ik hen ook voor nieuwjaarsnacht. En nu gaan we daten! *;
Go hard or go home
pi_196858910
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:13 schreef Anton91 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dat heeft iemand gisteravond gepost, deze variant is dus vooral in South & East
Hm dat geeft toch te denken.
I'll give you something to do
pi_196858929
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:08 schreef Elan het volgende:

[..]

Ook niet.
Hebben de Chinezen zelf eigenlijk al een vaccin ontwikkeld?
pi_196858934
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:12 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Het RIVM heeft nog maar 1 geval gevonden met hun steekproeven toch? Dat betekent waarschijnlijk dat het al verder verspreid is binnen Nederland maar nog niet wijdverspreid.
pi_196858936
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:13 schreef Anton91 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dat heeft iemand gisteravond gepost, deze variant is dus vooral in South & East
Wat een stijging zeg.
  maandag 21 december 2020 @ 12:16:58 #172
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196858939
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:15 schreef Noek het volgende:
Vanmorgen politie in mn pand. Uitgelegd dat ik gewoon mn pand in mag en dat er verder niemand, op mijn huishouden na, komt. Echt, wat een nare bedoening eigenlijk. Dat ik mezelf moet gaan verantwoorden in mijn pand. Hou daar echt een rotgevoel aan over want heel even ging ik twijfelen of ik iets verkeerd deed en of ik straks ook nog iets moest gaan aanvechten wat extra stress veroorzaakt maar ze gingen na mijn uitleg wel weg en wensten me sterkte en ik dat wenste ik hen ook voor nieuwjaarsnacht. En nu gaan we daten! *;
Veel plezier samen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196858952
17/ Moeten we ons nu zorgen maken?
Zorgen in de zin van paniek: nee.
Maar er ligt wel een verantwoordelijkheid bij de overheid om kordaat te reageren: de situatie is immers al fragiel.

Here we go again......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 december 2020 @ 12:17:43 #174
3542 Gia
User under construction
pi_196858957
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:13 schreef Anton91 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dat heeft iemand gisteravond gepost, deze variant is dus vooral in South & East
Die drukte op Pancras station! Worden weer heel wat nieuwe gevallen.
En die vluchtten Londen uit, zwermen uit over Engeland of reizen via Zwitserland alsnog naar de EU.
pi_196858961
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:13 schreef Anton91 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dat heeft iemand gisteravond gepost, deze variant is dus vooral in South & East
Aanvullend daarop:

quote:
We report a rapidly growing lineage in the UK associated with an unexpectedly large number of genetic changes including in the receptor-binding domain and associated with the furin cleavage site. Given i the experimentally-predicted and plausible phenotypic consequences of some of these mutations, (ii) their unknown effects when present in combination, and (iii) the high growth rate of B.1.1.7 in the UK, this novel lineage requires urgent laboratory characterisation and enhanced genomic surveillance worldwide.
https://virological.org/t(...)-spike-mutations/563
:{
blablablabla
pi_196858979
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:10 schreef pussycatdoll het volgende:

[..]

Vrij slecht, ze hebben net hun derde golf achter de rug.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/

De geregistreerde doden zijn hoofdwaarschijnlijk maar een fractie van de werkelijkheid.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-53598965

"The government's own records appear to show almost 42,000 people died with Covid-19 symptoms up to 20 July, versus 14,405 reported by its health ministry."

We zijn nu 40.000 officiele doden verder dus ga er maar van uit dat dit ook maar een fractie is van wat er werkelijk overleden is.
De Iraniërs die ik wel eens spreek (en nog steeds in Iran wonen) spreken van doden die in de goten van de straat liggen en over massagraven die men verborgen probeert te houden. Al zijn die natuurlijk ook al lang gespot op satellietbeelden.

Voor wat ik hoor heeft de Iraanse regering inmiddels wél door hoe ernstig de situatie is en zijn er wel serieuze maatregelen van kracht. Maar goed, het het percentage Iraniërs wat de regering serieus neemt is uiteraard erg laag. Het percentage Iraniërs wat het zich kan veroorloven niet naar het werk te gaan zo mogelijk nog lager.

Zonde. Zo'n mooi land en volk. ;(
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196859025
Het is toch te hopen dat de vaccins goed blijven werken op de mutaties, anders beginnen we weer van voren af aan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 december 2020 @ 12:22:34 #178
3542 Gia
User under construction
pi_196859066
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:20 schreef Predator40 het volgende:
Het is toch te hopen dat de vaccins goed blijven werken op de mutaties, anders beginnen we weer van voren af aan.
Volgens Marion Koopmans is dat geen probleem.
pi_196859083
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:16 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Hebben de Chinezen zelf eigenlijk al een vaccin ontwikkeld?
Sinovac en Sinopharm, waarbij de tweede virus zijn DNA aanvalt en eerste een meer klassiek vaccin is a la Moderna.
Is nog een hoop onduidelijkheid over de effectiviteit.

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-55212787
blablablabla
pi_196859107
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:20 schreef Predator40 het volgende:
Het is toch te hopen dat de vaccins goed blijven werken op de mutaties, anders beginnen we weer van voren af aan.
Ik lees tot nu toe niets anders dan geruststelling daarover. ;)
  maandag 21 december 2020 @ 12:25:47 #181
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196859129
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:12 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Wat bedoelt hij met 'case load'?
Antifa
pi_196859132
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:23 schreef Elan het volgende:

[..]

Sinovac en Sinopharm, waarbij de tweede virus zijn DNA aanvalt en eerste een meer klassiek vaccin is a la Moderna.
Is nog een hoop onduidelijkheid over de effectiviteit.

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-55212787
Waarmee China overigens lekker zijn invloed in Afrika en Latijns-Amerika uit kan breiden. Want kijk eens, hier. Vaccins, van ons. Terwijl al die gierige Westerse landen alles voor zichzelf houden! Leve China!
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  maandag 21 december 2020 @ 12:26:31 #183
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196859143
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:25 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat bedoelt hij met 'case load'?
Ik lees het als de "viral load per case", maar misschien lees ik het verkeerd...
  maandag 21 december 2020 @ 12:28:02 #184
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196859167
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:10 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat wederzijdse wantrouwen is er nu eenmaal, je kunt je ook afvragen wat daar uiteindelijk allemaal van waar is van wat er hier allemaal over China gezegd en geschreven wordt en of dat niet net zo goed een vorm van staatspropaganda is.
dat is wel heel makkelijk en onzin
  maandag 21 december 2020 @ 12:28:22 #185
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196859174
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:26 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik lees het als de "viral load per case", maar misschien lees ik het verkeerd...
Ik lees het als dat hij claimt dat er in Nederland meer gevallen van de mutatievariant zijn dan in Nederland. Of gaat het niet over die mutatie?
Antifa
  maandag 21 december 2020 @ 12:29:53 #186
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196859204
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:28 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik lees het als dat hij claimt dat er in Nederland meer gevallen van de mutatievariant zijn dan in Nederland. Of gaat het niet over die mutatie?
Ik zal het eens vragen gewoon aan hem
pi_196859218
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:15 schreef Noek het volgende:
Vanmorgen politie in mn pand. Uitgelegd dat ik gewoon mn pand in mag en dat er verder niemand, op mijn huishouden na, komt. Echt, wat een nare bedoening eigenlijk. Dat ik mezelf moet gaan verantwoorden in mijn pand. Hou daar echt een rotgevoel aan over want heel even ging ik twijfelen of ik iets verkeerd deed en of ik straks ook nog iets moest gaan aanvechten wat extra stress veroorzaakt maar ze gingen na mijn uitleg wel weg en wensten me sterkte en ik dat wenste ik hen ook voor nieuwjaarsnacht. En nu gaan we daten! *;
Hoe zit dat eigenlijk nou, formeel? Ik hoor verschillende verhalen over de sportscholen.

Mogen ze nou vanuit de sportscholen livestream-lessen geven of niet? Mijn sportschool doet dat dus wel.

Ik snap dat zaken gesloten zijn (winkels, sportschool, kappers) maar mag je als eigenaar ook niet meer klussen, behangen, inventaris weggooien (bij winkelsluiting: bederfelijke waar weggooien) en dat soort zaken? En mag je ook niet als instructeur digitale lessen verzorgen? Ik ben de draad behoorlijk kwijt de laatste tijd.

Of verschilt dat per gemeente? Heb je toestemming nodig, etcetera?

Hoe dan ook, succes met daten. :)

Overigens is mijn sportschool gewoon open, maar dan voor de fysiotherapie. Als het te lang duurt (lockdown) veins ik misschien wel een spontaan opkomend kwetsuurtje...kan ik alsnog lekker sporten. :Y) :P (grapje, mensen).
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Moderator maandag 21 december 2020 @ 12:32:46 #188
5428 crew  miss_sly
pi_196859256
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:30 schreef Salina het volgende:

[..]

Hoe zit dat eigenlijk nou, formeel? Ik hoor verschillende verhalen over de sportscholen.

Mogen ze nou vanuit de sportscholen livestream-lessen geven of niet? Mijn sportschool doet dat dus wel.

Ik snap dat zaken gesloten zijn (winkels, sportschool, kappers) maar mag je als eigenaar ook niet meer klussen, behangen, inventaris weggooien en dat soort zaken? En mag je ook niet als instructeur digitale lessen verzorgen? Ik ben de draad behoorlijk kwijt de laatste tijd.

Hoe dan ook, succes met daten. :)
Volgens mij mag dat allemaal wel, tenzij je dus gesloten bent door de burgemeester wegens overtreding van de regels. Dat hebben wij gehad met een huurder die gesloten werd wegens overtreden van de maatregelen en die ruim meer mensen binnen liet om te sporten. Dus werd hij gesloten. Later was er een lekkage en moest hij officieel toestemming vragen om daarvoor naar binnen te mogen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196859270
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:30 schreef Salina het volgende:

[..]

Hoe zit dat eigenlijk nou, formeel? Ik hoor verschillende verhalen over de sportscholen.

Mogen ze nou vanuit de sportscholen livestream-lessen geven of niet? Mijn sportschool doet dat dus wel.

Ik snap dat zaken gesloten zijn (winkels, sportschool, kappers) maar mag je als eigenaar ook niet meer klussen, behangen, inventaris weggooien en dat soort zaken? En mag je ook niet als instructeur digitale lessen verzorgen? Ik ben de draad behoorlijk kwijt de laatste tijd.

Hoe dan ook, succes met daten. :)
Is gemeente-afhankelijk, denk ik.
Maar de sportscholen die het niet mochten hebben het aangevochten en hebben gelijk gekregen.
Dus dan mag je er wel vanuit gaan dat je gewoon vanuit je pand online trainingen mag geven. Net als dat een restaurant mag bezorgen en zelfs afhalen met mensen in de tent.
Een sportschool is wel echt gesloten voor leden, die mogen het pand niet in.

We gaan niet daten hoor, dat was gewoon mijn dirty mind. :D :P
Go hard or go home
pi_196859281
quote:
1s.gif Op maandag 21 december 2020 12:25 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Waarmee China overigens lekker zijn invloed in Afrika en Latijns-Amerika uit kan breiden. Want kijk eens, hier. Vaccins, van ons. Terwijl al die gierige Westerse landen alles voor zichzelf houden! Leve China!
Keuze voor welk vaccin is in dat soort landen vooral inzet van politieke spelletjes en heeft niet zoveel te maken 'gierigheid' . Moet je kijken wat een chaos het is in Brazilië.
quote:
Toch bouwt Doria alvast een flinke voorraad op van het Chinese vaccin. De gouverneur verwacht rond 25 januari 46 miljoen geïmporteerde doses tot zijn beschikking hebben. De bouw van een gloednieuwe vaccinfabriek is al begonnen, over een maand of tien kan het Butantan Instituut op eigen houtje jaarlijks 100 miljoen doses van het CoronaVac vaccin fabriceren.

"Ik ga het zelf zeker niet nemen", zei de president over het CoronaVac vaccin. Toen zijn minister van Volksgezondheid van plan bleek om miljoenen doses van het Chinese vaccin in te slaan, werd hij direct teruggefloten. "Elk vaccin moet eerst worden goedgekeurd door ANVISA (het Braziliaanse RIVM, red.)", benadrukte de president. "Brazilianen zijn geen proefkonijnen", voegde hij er aan toe.

Gouverneur Doria vreest dat Bolsonaro het Braziliaanse RIVM misbruikt om 'zijn' vaccin te vertragen of tegen te werken. Het orgaan is in principe onafhankelijk, maar valt onder het ministerie van Volksgezondheid van de regering Bolsonaro. "Dit is geen tijd voor een ideologische oorlog", benadrukte de gouverneur tijdens een persconferentie.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-van-brazilie.html

En dan die laatste regel _O-
Daarbij wil een kwart van de bevolking überhaupt niet gevaccineerd worden vanwege religie ;( .
blablablabla
pi_196859285
Lekker druk kerstshoppen. Iedereen gecentreerd in dezelfde 3 winkels.
pi_196859302
Sportscholen en/of personal trainers mogen wel personal training geven buiten overigens.
Go hard or go home
pi_196859305
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:28 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik lees het als dat hij claimt dat er in Nederland meer gevallen van de mutatievariant zijn dan in Nederland. Of gaat het niet over die mutatie?
Hoe weet hij dat dan? Rivm houdt het tot dusver op 1 geconstateerd geval.
  maandag 21 december 2020 @ 12:35:49 #194
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196859314
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:34 schreef Elan het volgende:
Daarbij wil een kwart van de bevolking überhaupt niet gevaccineerd worden vanwege religie
heb je daar ook een bron van?
  maandag 21 december 2020 @ 12:36:13 #195
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196859324
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:25 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat bedoelt hij met 'case load'?
https://nl.linkedin.com/in/kees-loot-a1b9b659
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196859325
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:35 schreef Noek het volgende:
Sportscholen en/of personal trainers mogen wel personal training geven buiten overigens.
1 op 1 of mag je ook groepjes doen (verspreid)?
pi_196859339
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:35 schreef Noek het volgende:
Sportscholen en/of personal trainers mogen wel personal training geven buiten overigens.
En sporten in partytent mag zeker niet? In de zomer deden ze dat hier wel toen de scholen nog dicht waren, maar heb het nog niet gezien
blablablabla
pi_196859345
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

1 op 1 of mag je ook groepjes doen (verspreid)?
Dat eerste wel, laatste niet.
pi_196859365
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:37 schreef Elan het volgende:

[..]

En sporten in partytent mag zeker niet? In de zomer deden ze dat hier wel toen de scholen nog dicht waren, maar heb het nog niet gezien
Toen mocht je nog met iets grotere gezelschappen buiten sporten. Dat mag nu niet.
pi_196859367
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

1 op 1 of mag je ook groepjes doen (verspreid)?
Als je strikt leest mag het in groepjes van max 2. en die groepjes mogen ook verspreid.
Ik denk dat de regels voor sportscholen het meest ingewikkeld zijn. Dat vindt mijn gemeente iig ook.
Daarom is er ook zoveel onduidelijkheid en verschilt het ook zo per gemeente.
Go hard or go home
pi_196859370
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:43 schreef Remco het volgende:

[..]

Volgensmij is die 70% ook volledig uit de lucht gegrepen en klinkt heel dramatisch maar als je je bedenkt dat 100% 1x besmettelijker zou zijn is 70% natuurlijk niet wat je wil maar het is ook niet zo dat je direct een R0 van 4 hebt.
Is een mooie voor de krantenkoppen.
pi_196859378
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:30 schreef Salina het volgende:

[..]

Hoe zit dat eigenlijk nou, formeel? Ik hoor verschillende verhalen over de sportscholen.

Mogen ze nou vanuit de sportscholen livestream-lessen geven of niet? Mijn sportschool doet dat dus wel.

Ik snap dat zaken gesloten zijn (winkels, sportschool, kappers) maar mag je als eigenaar ook niet meer klussen, behangen, inventaris weggooien (bij winkelsluiting: bederfelijke waar weggooien) en dat soort zaken? En mag je ook niet als instructeur digitale lessen verzorgen? Ik ben de draad behoorlijk kwijt de laatste tijd.

Of verschilt dat per gemeente? Heb je toestemming nodig, etcetera?

Hoe dan ook, succes met daten. :)

Overigens is mijn sportschool gewoon open, maar dan voor de fysiotherapie. Als het te lang duurt (lockdown) veins ik misschien wel een spontaan opkomend kwetsuurtje...kan ik alsnog lekker sporten. :Y) :P (grapje, mensen).

Ik vind het ook raar. Hoe moet je je pand dan coronaproof voor opening maken? :{
Is 'Holland in beweging' trouwens niks voor je? :P
pi_196859380
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:37 schreef Elan het volgende:

[..]

En sporten in partytent mag zeker niet? In de zomer deden ze dat hier wel toen de scholen nog dicht waren, maar heb het nog niet gezien
Nee, in een tent mag nú niet en toen idd wel.
Go hard or go home
pi_196859389
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

heb je daar ook een bron van?
Staat in de bron:

quote:
Uit onderzoek blijkt dat al minstens een kwart van de Brazilianen dat vaccin niet zou nemen.

Mônica Levi, immunoloog

blablablabla
pi_196859392
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:33 schreef Noek het volgende:

[..]

We gaan niet daten hoor, dat was gewoon mijn dirty mind. :D :P
Ja, nu wil ik ook een gesloten pand.... -O- ;)
pi_196859403
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:33 schreef Noek het volgende:

[..]

Is gemeente-afhankelijk, denk ik.
Maar de sportscholen die het niet mochten hebben het aangevochten en hebben gelijk gekregen.
Dus dan mag je er wel vanuit gaan dat je gewoon vanuit je pand online trainingen mag geven. Net als dat een restaurant mag bezorgen en zelfs afhalen met mensen in de tent.
Een sportschool is wel echt gesloten voor leden, die mogen het pand niet in.

We gaan niet daten hoor, dat was gewoon mijn dirty mind. :D :P
Ah, dat dacht ik al maar wist het niet zeker. Zijn ook wel verschillende dingen over gezegd, ook hier op het forum. Oh, niet daten dus. Nou ja, a dirty mind...joy forever. Volgende keer beter misschien. *O*

quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Volgens mij mag dat allemaal wel, tenzij je dus gesloten bent door de burgemeester wegens overtreding van de regels. Dat hebben wij gehad met een huurder die gesloten werd wegens overtreden van de maatregelen en die ruim meer mensen binnen liet om te sporten. Dus werd hij gesloten. Later was er een lekkage en moest hij officieel toestemming vragen om daarvoor naar binnen te mogen.
Thanks.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  maandag 21 december 2020 @ 12:41:25 #207
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196859424
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Staat in de bron:
[..]

die religieuze overwegingen zie ik er niet bij staan en dit gaat specifiek om dat Chinese vaccin
pi_196859467
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:41 schreef Tarado het volgende:

[..]

die religieuze overwegingen zie ik er niet bij staan
Neem tenminste aan dat dat reden is want wat zou het anders moeten zijn.
quote:
Bijna tachtig procent van de Brazilianen is rooms-katholiek.
quote:
Vaccinatie zou een ontkenning zijn van Gods voorzienigheid. Daartegenover wordt echter de visie verdedigd dat God juist heeft gezorgd voor vaccins om besmettelijke ziekten te bestrijden. Er bestaat dus geen eenduidige mening binnen religieuze gemeenschappen waarop een weigering van vaccinaties gegrond kan worden.
blablablabla
  maandag 21 december 2020 @ 12:46:40 #209
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196859507
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:43 schreef Remco het volgende:

[..]

Volgensmij is die 70% ook volledig uit de lucht gegrepen en klinkt heel dramatisch maar als je je bedenkt dat 100% 1x besmettelijker zou zijn is 70% natuurlijk niet wat je wil maar het is ook niet zo dat je direct een R0 van 4 hebt.
Een verhoging van de R0 met 0.4 tot 0,9 is wel flink hoor. Dat is problematisch voor de huidige roadmap die we nu hebben in ieder geval.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_196859513
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:29 schreef Fred het volgende:

[..]

Houdt dat zorgpersoneel zich dan zo slecht aan de maatregelen?
Houden zich over het algemeen prima aan de maatregelen. Hier konden ze niks aan doen.


@Momo opvallend genoeg hadden deze medewerkers milde klachten in oktober. Degene met een ernstig verloop zijn allemaal weer vol aan het werk.
  maandag 21 december 2020 @ 12:47:35 #211
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196859529
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Neem tenminste aan dat dat reden is want wat zou het anders moeten zijn.
[..]

[..]

:D wat is dat nu weer?

"Als je een president hebt die zegt dat het Chinese vaccin slecht is, dan gaan veel mensen twijfelen of ze zich wel moeten laten inenten", waarschuwt ze. "Uit onderzoek blijkt dat al minstens een kwart van de Brazilianen dat vaccin niet zou nemen."
pi_196859559
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:15 schreef Noek het volgende:
Vanmorgen politie in mn pand. Uitgelegd dat ik gewoon mn pand in mag en dat er verder niemand, op mijn huishouden na, komt. Echt, wat een nare bedoening eigenlijk. Dat ik mezelf moet gaan verantwoorden in mijn pand. Hou daar echt een rotgevoel aan over want heel even ging ik twijfelen of ik iets verkeerd deed en of ik straks ook nog iets moest gaan aanvechten wat extra stress veroorzaakt maar ze gingen na mijn uitleg wel weg en wensten me sterkte en ik dat wenste ik hen ook voor nieuwjaarsnacht. En nu gaan we daten! *;
Wat? Politie bij jouw pand, en dan nog moeten uitleggen waarom je daar bent?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196859578
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:47 schreef Tarado het volgende:

[..]

:D wat is dat nu weer?

"Als je een president hebt die zegt dat het Chinese vaccin slecht is, dan gaan veel mensen twijfelen of ze zich wel moeten laten inenten", waarschuwt ze. "Uit onderzoek blijkt dat al minstens een kwart van de Brazilianen dat vaccin niet zou nemen."
Je kunt dat wel achter elkaar zetten alsof het een een direct gevolg is van het het ander maar blijft de vraag omdat komt dat die president debiele dingen zegt of vanuit religieuze motieven zij zich überhaupt niet willen laten intenten.
blablablabla
pi_196859596
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:38 schreef Noek het volgende:

[..]

Nee, in een tent mag nú niet en toen idd wel.
Hier heeft een personal trainer met eigen bedrijf, meerdere tenten neergezet, waar je onder begeleiding traint van de coaches (max 2 per tent dus)

Tot nu toe lijkt het te mogen.

Maar met dit weer is dat natuurlijk verre van comfortabel.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 21 december 2020 @ 12:52:30 #215
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196859617
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Je kunt dat wel achter elkaar zetten alsof het een een direct gevolg is van het het ander maar blijft de vraag omdat komt dat die president debiele dingen zegt of vanuit religieuze motieven zij zich überhaupt niet willen laten intenten.
ik haal het uit het stuk waar jij mee komt en dan kom jij met religieuze overwegingen, kortom je bralt maar wat.
pi_196859619
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:49 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Wat? Politie bij jouw pand, en dan nog moeten uitleggen waarom je daar bent?
Ja, er was een melding gemaakt.
Stel fuckers
Go hard or go home
pi_196859636
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Staat in de bron:
[..]

Hoeft op zich ook geen probleem te zijn als een relatief groot deel van de Brazilianen het vaccin niet neemt, het virus is daar zo erg verspreid dat ze ook een best hoog aantal mensen hebben met natuurlijke anti-stoffen.
pi_196859640
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:52 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, er was een melding gemaakt.
Stel fuckers
Echt hoe laag ben je dan gezakt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196859641
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:52 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, er was een melding gemaakt.
Stel fuckers
Dan ben je ook wel een sneue nsb'er hoor, politie bellen omdat je 1 persoon (begrijp ik) een pand ziet betreden. Of er moeten vermoedens van inbraak zijn oid...
pi_196859654
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Je kunt dat wel achter elkaar zetten alsof het een een direct gevolg is van het het ander maar blijft de vraag omdat komt dat die president debiele dingen zegt of vanuit religieuze motieven zij zich überhaupt niet willen laten intenten.
Toch denk ik dat dit er zeker mee te maken zal hebben. :{
We hebben het wel over Katholieken. Die staan niet bepaald bekend om hun standvastigheid met bijbelse regels of bijbelkennis in het algemeen. (No offense voor wie het raakt! :+ )
pi_196859658
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik haal het uit het stuk waar jij mee komt en dan kom jij met religieuze overwegingen, kortom je bralt maar wat.
Heb het over dat onderzoek waaruit dat blijkt, zouden ze zich wel willen vaccineren met Pfizer-vaccin.
blablablabla
pi_196859664
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:35 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hoe weet hij dat dan? Rivm houdt het tot dusver op 1 geconstateerd geval.
ik krijg een deja-vu met februari dit jaar :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 december 2020 @ 12:55:51 #223
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196859680
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:52 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, er was een melding gemaakt.
Stel fuckers
nsb denkt met u mee
pi_196859698
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:39 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, nu wil ik ook een gesloten pand.... -O- ;)
kan geregeld worden hoor :* >:)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196859702
Wel fijn dat de Makro gewoon open is kun je toch nog funshoppen.

https://www.ad.nl/binnenl(...)daarbinnen~a701e247/
blablablabla
pi_196859722
Maar ook mensen met een salon of bedrijf aan eigen huis hebben het pittig. Die kwamen al niet in aanmerking voor een regeling maar hun inkomsten stoppen gewoon volledig.
Ik vind echt dat we daar iig ook gevoel voor moeten hebben, uit solidariteit. Er worden echt mensen heel hard geraakt.
Go hard or go home
pi_196859731
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:56 schreef Predator40 het volgende:

[..]

kan geregeld worden hoor :* >:)
Ja? Weet jij er één? ;)
pi_196859751
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:57 schreef Noek het volgende:
Maar ook mensen met een salon of bedrijf aan eigen huis hebben het pittig. Die kwamen al niet in aanmerking voor een regeling maar hun inkomsten stoppen gewoon volledig.
Ik vind echt dat we daar iig ook gevoel voor moeten hebben, uit solidariteit. Er worden echt mensen heel hard geraakt.
Ik heb er in ieder geval heel veel gevoel voor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196859782
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:52 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, er was een melding gemaakt.
Stel fuckers
een melding omdat er 1 persoon in een sportschool loopt ?
jezus :')
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 december 2020 @ 12:59:15 #231
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196859791
quote:
Bij familie met mondkapje op gaan zitten :')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196859825
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:57 schreef Noek het volgende:
Maar ook mensen met een salon of bedrijf aan eigen huis hebben het pittig. Die kwamen al niet in aanmerking voor een regeling maar hun inkomsten stoppen gewoon volledig.
Ik vind echt dat we daar iig ook gevoel voor moeten hebben, uit solidariteit. Er worden echt mensen heel hard geraakt.
Er zijn zoveel mensen en bedrijven die ( heel ) veel geld hebben "verloren" in deze crisis....echt om te janken.
en dan komt er nog even wat inflatie de aankomende jaren aan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196859828
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:57 schreef Noek het volgende:
Maar ook mensen met een salon of bedrijf aan eigen huis hebben het pittig. Die kwamen al niet in aanmerking voor een regeling maar hun inkomsten stoppen gewoon volledig.
Ik vind echt dat we daar iig ook gevoel voor moeten hebben, uit solidariteit. Er worden echt mensen heel hard geraakt.
Eigenlijk wel raar dat daar geen regeling voor is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 21 december 2020 @ 13:02:01 #234
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196859833
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:46 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Houden zich over het algemeen prima aan de maatregelen. Hier konden ze niks aan doen.
Dan helpen of de maatregelen niet of ze houden zich er slechter aan dan zijzelf en jij denken.

Of de maatregelen bij het uitvoeren van hun werk voldoen niet of ze nemen te veel risico bij het uitvoeren van hun werk.

Zomaar akkoord gaan met "Hier konden ze niks aan doen" is imho hetzelfde als het zorgpersoneel aan hun lot overlaten.
So we just called him Fred
  Moderator maandag 21 december 2020 @ 13:02:12 #235
5428 crew  miss_sly
pi_196859835
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:52 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, er was een melding gemaakt.
Stel fuckers
Ook dat nog? Dat vind ik wel erg triest.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 21 december 2020 @ 13:03:03 #236
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196859847
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:52 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, er was een melding gemaakt.
Stel fuckers
Gewoon hondenpoep door hun brievenbus gooien.
pi_196859869
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:02 schreef Fred het volgende:

[..]

Dan helpen of de maatregelen niet of ze houden zich er slechter aan dan zijzelf en jij denken.

Of de maatregelen bij het uitvoeren van hun werk voldoen niet of ze nemen te veel risico bij het uitvoeren van hun werk.

Zomaar akkoord gaan met "Hier konden ze niks aan doen" is imho hetzelfde als het zorgpersoneel aan hun lot overlaten.
Het was een incident. Patiënt was negatief, maar is na een aantal dagen positief geworden. Daarbij heeft deze patiënt medewerkers besmet.

Maar fijn dat jij het allemaal beter weet.
pi_196859876
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gewoon hondenpoep door hun brievenbus gooien.
Hoogwaardige oplossing wel. ;)
  maandag 21 december 2020 @ 13:04:46 #239
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196859883
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gewoon hondenpoep door hun brievenbus gooien.
:) moet je wel weten wie anders wordt het zo'n rotzooitje
pi_196859886
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:01 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Eigenlijk wel raar dat daar geen regeling voor is.
Ja, heel bizar. Zij dragen ook gewoon belasting af maar dan nergens voor in aanmerking komen. Ik ken echt vrouwen die alleenstaande moeders zijn en juist aan huis zijn gaan werken zodat ze flexibel kunnen zijn ivm de kinderen en hun inkomsten stoppen gewoon volledig nu.
Maar ja, die hebben geen lobby of wat dan ook.

Wij hebben Arie nog! :D
Go hard or go home
  maandag 21 december 2020 @ 13:05:27 #241
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196859899
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik krijg een deja-vu met februari dit jaar :{
Over gemuteerde variant uit Engeland weten we nog niet zo veel over, maar het is ook dat er straks meer gevallen in Nederland zullen geconstateerd worden. Ik neem aan dat er in afgelopen maanden veel Nederlanders naar Engeland zijn geweest voor een weekendje of een familiebezoek.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196859906
quote:
Lekker indoctrineren die lui.
pi_196859912
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:04 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) moet je wel weten wie anders wordt het zo'n rotzooitje
Wordt per deur wat minder dan he? ;)
pi_196859921
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:05 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Over gemuteerde variant uit Engeland weten we nog niet zo veel over, maar het is ook dat er straks meer gevallen in Nederland zullen geconstateerd worden. Ik neem aan dat er in afgelopen maanden veel Nederlanders naar Engeland zijn geweest voor een weekendje of een familiebezoek.
Wat dacht je van Britten die regelmatig naar Nederland gingen?
  maandag 21 december 2020 @ 13:07:52 #245
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196859942
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:04 schreef Noek het volgende:
Wij hebben Arie nog!
Ik heb Arie nog niet gezien of gehoord dit keer
  maandag 21 december 2020 @ 13:08:14 #246
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196859952
quote:
1s.gif Op maandag 21 december 2020 13:06 schreef quirina het volgende:

[..]

Wat dacht je van Britten die regelmatig naar Nederland gingen?
Ook dat ja, ik denk dat het niet bij 1 geval blijft met gemuteerde variant die uit Engeland gekomen is.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196859953
quote:
1s.gif Op maandag 21 december 2020 13:06 schreef quirina het volgende:

[..]

Wat dacht je van Britten die regelmatig naar Nederland gingen?
Die zijn er ook, ja. Niet in de laatste plaats omdat ze in Nederland werken.
  maandag 21 december 2020 @ 13:08:28 #248
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196859957
quote:
1s.gif Op maandag 21 december 2020 13:06 schreef quirina het volgende:

[..]

Wat dacht je van Britten die regelmatig naar Nederland gingen?
daar hoef je alleen de wallen maar voor af te sluiten
pi_196859978
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:57 schreef Noek het volgende:
Maar ook mensen met een salon of bedrijf aan eigen huis hebben het pittig. Die kwamen al niet in aanmerking voor een regeling maar hun inkomsten stoppen gewoon volledig.
Ik vind echt dat we daar iig ook gevoel voor moeten hebben, uit solidariteit. Er worden echt mensen heel hard geraakt.
Zeker. Ze kunnen overigens wel de TOZO aanvragen.
pi_196859979
twitter


^O^ ^O^ ^O^
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196859987
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:07 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ik heb Arie nog niet gezien of gehoord dit keer
De hele branche was behoorlijk gelaten maar ook wel begripvol.
Zo van schouders eronder en we moeten dit probleem als samenleving oplossen. Dat was wat ik las en hoorde in de eerste dagen. Eind januari is dat gevoel vast weer anders.
Go hard or go home
pi_196860018
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:09 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]

^O^ ^O^ ^O^
Mensen zijn zelfs bang voor een wattenstaafje tegenwoordig.
  Moderator / Redactie Sport maandag 21 december 2020 @ 13:11:01 #253
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196860019
Lijkt formaliteit, maar zal toch blij zijn als EMA straks daadwerkelijk goedkeuring heeft gegeven.
pi_196860020
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:09 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Zeker. Ze kunnen overigens wel de TOZO aanvragen.
Hoeveel is het sociaal minimum eigenlijk?
Go hard or go home
  maandag 21 december 2020 @ 13:11:38 #255
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196860028
Stel dat er nu een groep mensen de Engelse variant heeft, groep B, en zeg 1% van de huidige geïnfecteerden dat virus heeft, de rest zit in groep A.

We zitten in een lockdown+kerstvakantie en stel dat dat er voor zorgt dat er een R van 0,8 is bij de 'reguliere' virusvarianten die hier rondgingen.

Dan ontwikkelt het virus zich zodanig dat elke 4 dagen groep A krimpt met een factor 0,8 terwijl groep B groeit met een factor 1,35. In eerste instantie zal het totaal van geïnfecteerden dus krimpen, want de ontwikkelingen in groep A, die veel groter is, zijn leidend. Na een tijdje echter zal er een omslagpunt komen en begint groep B dominant te worden en zullen de besmettingen steeds sneller toenemen.

Vooral dat het eerst nog omlaag gaat, ook met de aanwezigheid van het virus en juist door de lockdown, alvorens dat het gaat stijgen, gaat niet helpen om de dan alweer vierde golf nog te keren, vrees ik.
Antifa
  maandag 21 december 2020 @ 13:11:55 #256
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196860033
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:09 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]

^O^ ^O^ ^O^
Hoe kan het nou dat de cijfers stijgen?
pi_196860034
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:09 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]

^O^ ^O^ ^O^
Postverbod voor jou voor de rest van de dag. :{w
Vandaag graag een dag met louter goed nieuws. }:|
  maandag 21 december 2020 @ 13:12:31 #258
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196860045
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:11 schreef Kyran het volgende:
Lijkt formaliteit, maar zal toch blij zijn als EMA straks daadwerkelijk goedkeuring heeft gegeven.
Ik las HEMA

:') _O-
pi_196860056
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:11 schreef Noek het volgende:

[..]

Hoeveel is het sociaal minimum eigenlijk?
De TOZO is voor alleenstaanden ¤ 1.050 en voor gehuwden ¤ 1.500. Als er dan winst is behaald over de periode gaat die er vanaf. Dus als iemand omzet minus kosten = winst = ¤ 400 heeft gemaakt. Deze krijgt dan ¤ 1.050 - ¤ 400 = ¤ 650.
  maandag 21 december 2020 @ 13:13:20 #260
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196860057
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:09 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]

^O^ ^O^ ^O^
Tja dan is het ook niet vreemd dat het uit de klauwen loopt :X
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_196860061
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:12 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik las HEMA

:') _O-
Die regelen de toelating van de rookworst :P
  maandag 21 december 2020 @ 13:14:29 #262
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196860084
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:04 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het was een incident. Patiënt was negatief, maar is na een aantal dagen positief geworden. Daarbij heeft deze patiënt medewerkers besmet.
Dan klopt er toch iets niet aan de procedures en wordt te gemakkelijk de aanname gemaakt dat na een negatieve test mensen negatief blijven.

quote:
Maar fijn dat jij het allemaal beter weet.
Zo'n 17 miljoen mensen in dit land passen al 9 maanden hun leven drastisch aan zodat de zorg zijn werk kan doen, mag ik dan op zijn minst verwachten dat ze hun werk zorgvuldig doen?

Regelmatig wordt in topic geopperd dat er best mensen in de zorg bij kunnen springen. Keer op keer wordt dat ook weer afgeschoten, want opleiding, kennis, bla bla.
Dan ga ik er vanuit dat de mensen die nu in de zorg werken professionals zijn die weten wat ze moeten doen en elk risico waar mogelijk uit de weg gaan.

Dan is het erg frustrerend om te lezen dat er zulke fouten worden gemaakt.

Om de vergelijking met de brandweer te maken: je wil ze helpen met blussen omdat je ziet dat ze het niet aankunnen, maar het mag niet wat geen training. Terwijl het ze niet eens lukt om iets basaals als de waterspuitslang vast te houden. (En dat kan iedereen met werkende armen en benen)
So we just called him Fred
pi_196860086
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die regelen de toelating van de rookworst :P
En roze tompoucen... ik mis ze... -O-
  maandag 21 december 2020 @ 13:15:00 #264
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196860099
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:12 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik las HEMA

:') _O-
Misschien een oplossing een gratis Rookworst bij het vaccin?
  maandag 21 december 2020 @ 13:15:06 #265
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196860104
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:09 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]

^O^ ^O^ ^O^
Toch kan dit niet het verschil maken (toename verklaren) tov de maanden ervoor, aangezien die nalevingscijfers nagenoeg onveranderd zijn.





Maargoed, cijfers duiden en twitteren blijkt een lastige combinatie te zijn.
Antifa
  maandag 21 december 2020 @ 13:15:32 #266
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196860117
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:11 schreef Momo het volgende:

[..]

Hoe kan het nou dat de cijfers stijgen?
Niet hierdoor, want de naleving is niet opeens drastisch veranderd.
Antifa
pi_196860134
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:11 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Postverbod voor jou voor de rest van de dag. :{w
Vandaag graag een dag met louter goed nieuws. }:|
daar is een ander topic voor......wat compleet stil ligt trouwens
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196860136
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:15 schreef VoMy het volgende:

[..]

Niet hierdoor, want de naleving is niet opeens drastisch veranderd.
Het is triest dat het niet verbeterd is. }:|
pi_196860140
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:09 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]

^O^ ^O^ ^O^
Ongelooflijk.
  maandag 21 december 2020 @ 13:16:26 #270
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196860141
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:15 schreef Momo het volgende:

[..]

Misschien een oplossing een gratis Rookworst bij het vaccin?
Ik wil wel een sticker hoor na mijn prik :P
pi_196860155
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:02 schreef Fred het volgende:

[..]

Dan helpen of de maatregelen niet of ze houden zich er slechter aan dan zijzelf en jij denken.

Of de maatregelen bij het uitvoeren van hun werk voldoen niet of ze nemen te veel risico bij het uitvoeren van hun werk.

Zomaar akkoord gaan met "Hier konden ze niks aan doen" is imho hetzelfde als het zorgpersoneel aan hun lot overlaten.
Klopt want het virus dissipeert na 1,500001m en niet na 1,49999m
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 21 december 2020 @ 13:17:13 #272
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196860156
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:16 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Het is triest dat het niet verbeterd is. }:|
Ja, maar dat is iets anders.
Antifa
pi_196860159
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:16 schreef Predator40 het volgende:

[..]

daar is een ander topic voor......wat compleet stil ligt trouwens
Owja... :D
Dat snap ik wel.... :{
pi_196860180
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik wil wel een sticker hoor na mijn prik :P
En complimentjes dat je zo'n grote jongen al bent? :)
pi_196860188
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:15 schreef VoMy het volgende:

[..]

Niet hierdoor, want de naleving is niet opeens drastisch veranderd.
Het verschil is wel dat 40% van weinig weinig blijft, en 40% van heel veel wat meer is, waardoor verspreiding sneller gaat/kan gaan.
  maandag 21 december 2020 @ 13:19:11 #276
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196860211
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En complimentjes dat je zo'n grote jongen al bent? :)
Ligt eraan wie de prik zet. Wel als het een leuke verpleegster is

~O>
pi_196860214
quote:
1s.gif Op maandag 21 december 2020 13:14 schreef Fred het volgende:

[..]

Dan klopt er toch iets niet aan de procedures en wordt te gemakkelijk de aanname gemaakt dat na een negatieve test mensen negatief blijven.
[..]

Zo'n 17 miljoen mensen in dit land passen al 9 maanden hun leven drastisch aan zodat de zorg zijn werk kan doen, mag ik dan op zijn minst verwachten dat ze hun werk zorgvuldig doen?

Regelmatig wordt in topic geopperd dat er best mensen in de zorg bij kunnen springen. Keer op keer wordt dat ook weer afgeschoten, want opleiding, kennis, bla bla.
Dan ga ik er vanuit dat de mensen die nu in de zorg werken professionals zijn die weten wat ze moeten doen en elk risico waar mogelijk uit de weg gaan.

Dan is het erg frustrerend om te lezen dat er zulke fouten worden gemaakt.

Om de vergelijking met de brandweer te maken: je wil ze helpen met blussen omdat je ziet dat ze het niet aankunnen, maar het mag niet wat geen training. Terwijl het ze niet eens lukt om iets basaals als de waterspuitslang vast te houden. (En dat kan iedereen met werkende armen en benen)
Wat stel je voor? Bij iedereen elk uur een test afnemen? Iedereen in het ziekenhuis behandelen alsof ze covid hebben?

Deze verpleegkundigen hebben geen onverantwoord risico genomen. Het ging om een patiënt die op een reguliere beschouwende kliniek lag.

Ik vind het bizar dat ik dit moet verantwoorden en dat je denkt het beter te weten. Soms worden er mensen besmet waar ze niks aan konden doen.

En flikker op met je debiele vergelijking die je maakt. Doen alsof onze verpleegkundigen geen goede zorg kunnen leveren. :{
  maandag 21 december 2020 @ 13:19:29 #278
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196860217
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:18 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het verschil is wel dat 40% van weinig weinig blijft, en 40% van heel veel wat meer is, waardoor verspreiding sneller gaat/kan gaan.
???
Het verandert het tempo van de verspreiding niet. Dat gaat namelijk om de relatieve waardes en 40% blijft dus 40%.
Antifa
pi_196860218
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:18 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het verschil is wel dat 40% van weinig weinig blijft, en 40% van heel veel wat meer is, waardoor verspreiding sneller gaat/kan gaan.
40% is gewoon achterlijk veel......en 25% die met een positieve test de deur uit gaat ook !
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 december 2020 @ 13:19:32 #280
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196860219
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:09 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]

^O^ ^O^ ^O^
Marianne doet haar naam eer aan
pi_196860225
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ligt eraan wie de prik zet. Wel als het een leuke verpleegster is

~O>
ja die prik ik gewoon terug met een dikkere naald :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196860250
Daarom ligt het aantal mensen die covid gehad hebben waarschijnlijk stuk hoger dan die geschatte 2 mil.
pi_196860266
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ligt eraan wie de prik zet. Wel als het een leuke verpleegster is

~O>
Mijn ervaring als iemand die geregeld bloed moet laten prikken is dat het uiterlijk er weinig toe doet, vakmanschap is belangrijker :P
pi_196860280
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:19 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ja die prik ik gewoon terug met een dikkere naald :D
Jij weet nog niet hoe dik de naald van het vaccin is, he?! :{w >:)
pi_196860298
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:15 schreef Noek het volgende:
Vanmorgen politie in mn pand. Uitgelegd dat ik gewoon mn pand in mag en dat er verder niemand, op mijn huishouden na, komt. Echt, wat een nare bedoening eigenlijk. Dat ik mezelf moet gaan verantwoorden in mijn pand. Hou daar echt een rotgevoel aan over want heel even ging ik twijfelen of ik iets verkeerd deed en of ik straks ook nog iets moest gaan aanvechten wat extra stress veroorzaakt maar ze gingen na mijn uitleg wel weg en wensten me sterkte en ik dat wenste ik hen ook voor nieuwjaarsnacht. En nu gaan we daten! *;
:D

Gefeliciteerd! *O* of zoiets dan... :P moet een pak van je hart zijn :Y
  maandag 21 december 2020 @ 13:23:22 #286
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196860309
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mijn ervaring als iemand die geregeld bloed moet laten prikken is dat het uiterlijk er weinig toe doet, vakmanschap is belangrijker :P
Precies. Het gaat niet om het formaat, maar om wat je ermee doet B-)

[edit] Oh sorry, ik dacht dat dit al over de grootte van de naald was :')
pi_196860315
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:22 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Jij weet nog niet hoe dik de naald van het vaccin is, he?! :{w >:)
onmogelijk dat die dikker is :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196860327
quote:
14s.gif Op maandag 21 december 2020 13:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies. Het gaat niet om het formaat, maar om wat je ermee doet B-)
Eh...hebben wij het nu nog steeds over medische ingrepen? :D
pi_196860334
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:34 schreef Elan het volgende:

[..]

Keuze voor welk vaccin is in dat soort landen vooral inzet van politieke spelletjes en heeft niet zoveel te maken 'gierigheid' . Moet je kijken wat een chaos het is in Brazilië.
[..]

En dan die laatste regel _O-
Daarbij wil een kwart van de bevolking überhaupt niet gevaccineerd worden vanwege religie ;( .
Je begrijpt mijn post niet.

China rolt in die gebieden lekker hun vaccin uit. Dat doen ze in Latijns Amerika en Afrika. Tegen gunstige prijzen, de Chinezen regelen het wel. Daarbij laten ze geen kans onbenut om aan te tonen hoe gierig het Westen wel niet is. Is gewoon een kwestie van landen een beetje zien te paaien daar. Uiteraard is dat inzet in een politiek machtspelletje, maar dat kun je niet los van elkaar zien.

Dit past een beetje in hetzelfde straatje als dat China in Afrika grote snelwegen komt aanleggen. "KIjk eens, cadeautje van ons!". Doe dat een paar keer, ook nu weer met vaccins, en als er dan een keer een belangrijk besluit moet worden genomen in de VN dan komt tegen die tijd de Chinese ambassadeur. "Weten jullie nog? Van die wegen en die vaccins? Zou toch jammer zijn als jullie nu met het Westen mee gaan stemmen he. Die hebben jullie mooi laten stikken".
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  maandag 21 december 2020 @ 13:24:31 #290
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_196860335
Ilja Leonard Pfeiffer in zijn column; maak van jezelf geen moordenaar door iemand te omhelzen... gezellige man...

En een beloning voor een vaccin, als het aantal achterblijft, vind ik geen slecht idee... we worden al zo weinig beloond in deze crisis... dus een Hema rookworst for all!!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_196860337
quote:
14s.gif Op maandag 21 december 2020 13:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies. Het gaat niet om het formaat, maar om wat je ermee doet B-)

[edit] Oh sorry, ik dacht dat dit al over de grootte van de naald was :')
_O-
pi_196860338
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

???
Het verandert het tempo van de verspreiding niet. Dat gaat namelijk om de relatieve waardes en 40% blijft dus 40%.
???
40% van 1.000 mensen is toch heel wat anders dan 40% van 10.000 mensen? 4.000 mensen zullen het virus toch sneller verspreiden dan 400?
  maandag 21 december 2020 @ 13:25:35 #293
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196860361
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Soms worden er mensen besmet waar ze niks aan konden doen.
Ik denk (hoop) dat de meerderheid van de besmettingen gewoon pech zijn en niet komen door buitengewoon onverantwoord gedrag.
pi_196860379
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:23 schreef Predator40 het volgende:

[..]

onmogelijk dat die dikker is :D
Waarom like ik dit? :{ _O-
  maandag 21 december 2020 @ 13:26:57 #295
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196860391
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:24 schreef Scrummie het volgende:

[..]

???
40% van 1.000 mensen is toch heel wat anders dan 40% van 10.000 mensen? 4.000 mensen zullen het virus toch sneller verspreiden dan 400?
Nee, want snelheid van verspreiding bepaal je aan de hand van de relatieve groei van het aantal mensen met het virus. De R is bijvoorbeeld ook een maat voor de relatieve groei van het virus, een hogere R => hogere verspreidingssnelheid.
Dat het aantal mensen dat zich aan de regels onttrekt nagenoeg gelijk blijft, kan dus niet zomaar een oorzaak zijn voor een verhoging van de verspreidingssnelheid.
Antifa
pi_196860464
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:26 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, want snelheid van verspreiding bepaal je aan de hand van de relatieve groei van het aantal mensen met het virus. De R is bijvoorbeeld ook een maat voor de relatieve groei van het virus, een hogere R => hogere verspreidingssnelheid.
Dat het aantal mensen dat zich aan de regels onttrekt nagenoeg gelijk blijft, kan dus niet zomaar een oorzaak zijn voor een verhoging van de verspreidingssnelheid.
Dus je zegt nu dat het niet uit maakt of 40% van 10.000 of 40% van 1000 niets uitmaakt in de snelheid van verspreiding van het virus?

Maakt het dan ook niet uit of we 100.000 of een miljoen besmette mensen hebben die het virus kunnen verspreiden? De snelheid blijft dan gelijk?
pi_196860474
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:26 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, want snelheid van verspreiding bepaal je aan de hand van de relatieve groei van het aantal mensen met het virus. De R is bijvoorbeeld ook een maat voor de relatieve groei van het virus, een hogere R => hogere verspreidingssnelheid.
Dat het aantal mensen dat zich aan de regels onttrekt nagenoeg gelijk blijft, kan dus niet zomaar een oorzaak zijn voor een verhoging van de verspreidingssnelheid.
Tuurlijk wel. Als ze zich vanaf nu aan de regels zouden houden, zou de R toch ook dalen? :{
  maandag 21 december 2020 @ 13:31:47 #298
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196860475
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:31 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dus je zegt nu dat het niet uit maakt of 40% van 10.000 of 40% van 1000 niets uitmaakt in de snelheid van verspreiding van het virus?

Voor de verspreidingssnelheid van het virus boeit dat inderdaad echt geen kloot.
Antifa
pi_196860480
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:09 schreef Predator40 het volgende:
[ twitter ]

^O^ ^O^ ^O^
Inderdaad vreemd dat niet iedereen zich na ieder kuchje (= klachten) direct aanmeldt bij de teststraat. :Z
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 21 december 2020 @ 13:32:27 #300
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196860490
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:31 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Als ze zich vanaf nu aan de regels zouden houden, zou de R toch ook dalen? :{
Ja maar dat was vorige maand toch ook zo en toen daalde het aantal besmette personen gewoon ook nog.
Antifa
  maandag 21 december 2020 @ 13:32:40 #301
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196860495
Dicht.
Antifa
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')