COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
https://www.bloomberg.com(...)global-distribution/quote:Op maandag 21 december 2020 10:01 schreef Zwansen het volgende:
Wat was die site ook alweer waar je kon zien hoeveel vaccinaties er per land en in totaal waren gegeven?
Hier kun je in elk geval kijken, maar die is wel vooral op de US gericht.
Maar Hugo zei dat het niet uitmaakt dat we het een week later doen, want de urgentie is niet zo hoog... een week maakt niet zoveel uit, en starten met slechts 3 locaties ook niet, want die arme medewerkers van de GGD moeten eerst een week studeren op het nieuwe belscript... Bent u zwanger? Ja/nee is ook heel moeilijk om uit je hoofd te leren...quote:
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
In China waren mensen op straat aan het omvallen en kregen buitenlandse partijen te horen: Oh nee hoor, is maar dubbele longontsteking. De cijfers zijn in het begin gedownplayed, en dokters die aan de bel trokken zijn monddood gemaakt.quote:Op maandag 21 december 2020 10:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Zelfs als ze direct volledige transparantie hadden gegeven was het bij het uitreizen van de eerste besmettelijken al een verloren zaak. Dat zie je nu ook met die gemuteerde variant, je zit gewoon met die 10 dagen incubatietijd en asymptomatische besmettelijken waardoor het zich stilletjes kan verspreiden.
Bedoel met alle kennis van nu is er nog niet eens een werkend concept ontwikkeld om het buiten iets extreem kleinschaligs als een fucking verzorgingshuis te houdenLaat staan buiten onze grenzen...
Als China in januari zei: Jo jongens, de shit is hier aan, we hebben best een serieuze uitdaging.. Dan hadden andere landen niet tot maart gewacht.
Hopelijk gebeurt dat niet met de Franse slagquote:
Onze Fransen vrienden willen vanaf zondag gaan prikken. https://www.telegraaf.nl/(...)en-tegen-coronavirus
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat de rol van China dubieus is valt niet te betwijfelen maar de vraag is of het had uitgemaakt als op een markt in Antwerpen was begonnen in plaats van Wuhan, ik denk van niet namelijk.quote:
[..]
In China waren mensen op straat aan het omvallen en kregen buitenlandse partijen te horen: Oh nee hoor, is maar dubbele longontsteking. De cijfers zijn in het begin gedownplayed, en dokters die aan de bel trokken zijn monddood gemaakt.
Als China in januari zei: Jo jongens, de shit is hier aan, we hebben best een serieuze uitdaging.. Dan hadden andere landen niet tot maart gewacht.
blablablabla
Bovendien speelden er gewoon grote economische belangen ook, men wist allang dat het mis was, ook in januari alleen de grenzen dichtgooien ging veel te ver vond men toen nog. We kunnen China de schuld geven maar de naïviteit droop er ook wel gewoon vanaf hoor.
blablablabla
Het is een virus, en met de mondialisering van de moderne wereld was dit inderdaad toch nooit meer tegen te houden.quote:
[..]
Dat de rol van China dubieus is valt niet te betwijfelen maar de vraag is of het had uitgemaakt als op een markt in Antwerpen was begonnen in plaats van Wuhan, ik denk van niet namelijk.
Aangezien ik jullie niet langer in spanning wilde houden na mijn weekend-zonder-corananieuws toch een weekendupdate.
Update van weekend 20-22 December van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
We hebben helaas een nieuwe piekdag, met helaas meer dan 10K (momenteel 10134) besmettingen en wel op 14-12-2020
Dit is dus meer als de vorige piekdag 19-10 (9835)
Vermoedelijk komen hier zeker nog 1000+ besmettingen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
Dag met grootste mutatie : 19-12-2020 - 3409
Oudste mutatie : 22-5
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 9437 van de afgelopen 5 dagen, 2537 van de 5 dagen daarvoor, en de overige 418 nog ouder.
30-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt (dat is 2 dagen later dan vorige update)
De trend over de laatste 5 dagen :
15-12 9065 (1987 mutaties)
16-12 7115 (2138 mutaties)
17-12 5211 (1034 mutaties)
18-12 4174 (899 mutaties)
19-12 4040 (3409 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14 december
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen 10 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
De toename sinds 1 December is zeer duidelijk (testen zonder klachten) is hier in duidelijk te zien.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
Opvalllend hier is dat er nu 2 dagen zijn waar er flink wat besmettingen van 5-10 dagen oud gemeld worden.
Update van weekend 20-22 December van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
We hebben helaas een nieuwe piekdag, met helaas meer dan 10K (momenteel 10134) besmettingen en wel op 14-12-2020
Dit is dus meer als de vorige piekdag 19-10 (9835)
Vermoedelijk komen hier zeker nog 1000+ besmettingen bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
Dag met grootste mutatie : 19-12-2020 - 3409
Oudste mutatie : 22-5
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 9437 van de afgelopen 5 dagen, 2537 van de 5 dagen daarvoor, en de overige 418 nog ouder.
30-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt (dat is 2 dagen later dan vorige update)
De trend over de laatste 5 dagen :
15-12 9065 (1987 mutaties)
16-12 7115 (2138 mutaties)
17-12 5211 (1034 mutaties)
18-12 4174 (899 mutaties)
19-12 4040 (3409 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De nieuwe piekdag ligt momenteel op 14 december
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen 10 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
De toename sinds 1 December is zeer duidelijk (testen zonder klachten) is hier in duidelijk te zien.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
Opvalllend hier is dat er nu 2 dagen zijn waar er flink wat besmettingen van 5-10 dagen oud gemeld worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
WHO heeft zeker boter op zijn hoofd, maar dat praat het handelen van een andere partij niet goed.quote:
[..]
China had eerder, opener en duidelijker kunnen communiceren. WHO heeft echter net zo goed een discutabele rol gespeeld in die eerste periode.
Tja, ik realiseer mij dat wij het niet tegen hadden kunnen houden.quote:
[..]
Zelfs als ze direct volledige transparantie hadden gegeven was het bij het uitreizen van de eerste besmettelijken al een verloren zaak. Dat zie je nu ook met die gemuteerde variant, je zit gewoon met die 10 dagen incubatietijd en asymptomatische besmettelijken waardoor het zich stilletjes kan verspreiden.
Bedoel met alle kennis van nu is er nog niet eens een werkend concept ontwikkeld om het buiten iets extreem kleinschaligs als een fucking verzorgingshuis te houden
Wel had de introductie misschien kunnen worden vertraagd, doordat het gewoon minder snel deze kant op kwam of hier sneller een gevoel van urgentie was ontstaan en wij maatregelen ten aanzien van carnaval of wintersport hadden genomen. Misschien hadden wij nu in dezelfde ellende gezeten, maar als wij in het voorjaar hadden kunnen vertragen, dan hadden wij het misschien zonder vergaande maatregelen gered tot de zomer.
Ik denk dat dat een heel groot verschil had gemaakt. De correctheid van cijfers en informatie vanuit China is altijd al dubieus, dat heeft niets met dit virus te maken. Stel dat het in Antwerpen was geweest, dan zou dit (in mijn hoofd) een logisch scenario zijn geweest:quote:
[..]
Dat de rol van China dubieus is valt niet te betwijfelen maar de vraag is of het had uitgemaakt als op een markt in Antwerpen was begonnen in plaats van Wuhan, ik denk van niet namelijk.
1) Virus ontdekt in Antwerpen
2) Wordt onderzocht door lokale RIVM, hoe ze ook heten in BE
3) lokale RIVM komt tot de conclusie dat het een nieuw virus is, en betrekt buurlanden en ECDC
4) Wordt onderzocht door buurlanden en ECDC, conclusie dat het een grote epidemie is, wordt uitgeroepen
5) Impact wordt onderzocht etc, indien nodig wordt door ECDC geadviseerd welke maatregelen te nemen
6) ECDC doet communicatie met rest v/d organisaties, inclusief WHO
Dit lijkt me een veel sneller scenario. Er zullen ongetwijfeld stappen tussen of voor zitten (en na), maar dit is even zo snel wat ik kan bedenken.
Toch vind ik dat China er makkelijk vanaf komt. Zadelen de hele wereld op met deze ellende en ontspringen zelf de dans.quote:
Bovendien speelden er gewoon grote economische belangen ook, men wist allang dat het mis was, ook in januari alleen de grenzen dichtgooien ging veel te ver vond men toen nog. We kunnen China de schuld geven maar de naïviteit droop er ook wel gewoon vanaf hoor.
Die mogen wel herstelbetalingen gaan doen hiervoor.
En wat maatregelen om te voorkomen dat dit Nog een keer gebeurd zijn nodig (ook voor de rest van de wereld).
Terwijl de GGD’en volgende maand beginnen met vaccineren, wil een fors deel van de zorgmedewerkers zich niet laten inenten, blijkt uit onderzoek van de FNV. Volgens de vakbond moet het kabinet snel in actie komen om twijfels weg te nemen.
https://www.limburger.nl/(...)utm_campaign=webpush
https://www.limburger.nl/(...)utm_campaign=webpush
Dit ja, zelfs al had China eerder aan de bel getrokken dan had Jaapie van Dissel geadviseerd: laten we eerst maar eens heel rustig niets doen en afwachten, dat virus zal zo'n vaart wel niet lopen en carnaval vier je toch in kleine groepjes.quote:
[..]
In China waren mensen op straat aan het omvallen en kregen buitenlandse partijen te horen: Oh nee hoor, is maar dubbele longontsteking. De cijfers zijn in het begin gedownplayed, en dokters die aan de bel trokken zijn monddood gemaakt.
Als China in januari zei: Jo jongens, de shit is hier aan, we hebben best een serieuze uitdaging.. Dan hadden andere landen niet tot maart gewacht.
Wordt onderzocht dit, wordt onderzocht dat. En het virus ging in de tussentijd lekker op de bank hangen en afwachten?quote:
[..]
Ik denk dat dat een heel groot verschil had gemaakt. De correctheid van cijfers en informatie vanuit China is altijd al dubieus, dat heeft niets met dit virus te maken. Stel dat het in Antwerpen was geweest, dan zou dit (in mijn hoofd) een logisch scenario zijn geweest:
1) Virus ontdekt in Antwerpen
2) Wordt onderzocht door lokale RIVM, hoe ze ook heten in BE
3) lokale RIVM komt tot de conclusie dat het een nieuw virus is, en betrekt buurlanden en ECDC
4) Wordt onderzocht door buurlanden en ECDC, conclusie dat het een grote epidemie is, wordt uitgeroepen
5) Impact wordt onderzocht etc, indien nodig wordt door ECDC geadviseerd welke maatregelen te nemen
6) ECDC doet communicatie met rest v/d organisaties, inclusief WHO
Dit lijkt me een veel sneller scenario. Er zullen ongetwijfeld stappen tussen of voor zitten (en na), maar dit is even zo snel wat ik kan bedenken.
Onderzoeken binnen de EU zijn ook zo stroperig als wat, dat had net zo traag gegaan.
Stelling van de dag: wie zich niet wil vaccineren, moet maar niet in de zorg met kwetsbare mogen werken.quote:
Terwijl de GGD’en volgende maand beginnen met vaccineren, wil een fors deel van de zorgmedewerkers zich niet laten inenten, blijkt uit onderzoek van de FNV. Volgens de vakbond moet het kabinet snel in actie komen om twijfels weg te nemen.
https://www.limburger.nl/(...)utm_campaign=webpush
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je kunt niet iedere keer als je iets ontdekt dat je niet kent de wereld op zn reet gooien, dus je zult moeten onderzoeken of je het goed hebt of verkeerd hebt gezien. Dus er zullen enkele dagen zijn dat het virus rondgaat ja, dat lijkt me onvermijdelijk.quote:
[..]
Wordt onderzocht dit, wordt onderzocht dat. En het virus ging in de tussentijd lekker op de bank hangen en afwachten?
Ja, dan blijkt het dus wel een belemmering te zijn over een maandquote:
[..]
Goede nieuws is dat eigenlijk alle experts wel aangeven dat dit soort mutaties geen belemmering vormen voor het vaccin.
Eensquote:
[..]
Stelling van de dag: wie zich niet wil vaccineren, moet maar niet in de zorg met kwetsbare mogen werken.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Het virus is ook nog eens een bankhanger... lui virus dat Coronaquote:
[..]
Wordt onderzocht dit, wordt onderzocht dat. En het virus ging in de tussentijd lekker op de bank hangen en afwachten?
Onderzoeken binnen de EU zijn ook zo stroperig als wat, dat had net zo traag gegaan.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
En dan een spotje op de radio laten horen is voldoende... maar niet heusquote:
Terwijl de GGD’en volgende maand beginnen met vaccineren, wil een fors deel van de zorgmedewerkers zich niet laten inenten, blijkt uit onderzoek van de FNV. Volgens de vakbond moet het kabinet snel in actie komen om twijfels weg te nemen.
https://www.limburger.nl/(...)utm_campaign=webpush
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Echt héquote:
[..]
Wordt onderzocht dit, wordt onderzocht dat. En het virus ging in de tussentijd lekker op de bank hangen en afwachten?
Onderzoeken binnen de EU zijn ook zo stroperig als wat, dat had net zo traag gegaan.
En niet om het een of ander maar China sloot niet alleen het luchtruim (wat binnen de EU niet eens zou kunnen want Schengen ) maar sloot in januari al complete steden af.
blablablabla
Toch vind ik dit wel lastig, en ik ben blij dat ik niet in de schoenen van die zorgmedewerkers sta.quote:
[..]
Stelling van de dag: wie zich niet wil vaccineren, moet maar niet in de zorg met kwetsbare mogen werken.
Aan de ene kant hebben ze zorgen, of die nou terecht zijn of niet. Die zorgen worden niet weggenomen, maar er wordt eigenlijk gezegd: Niet zeuren, want anders mag je niet meer op de afdeling waar je al 20 jaar werkt werken.
Het lijkt me veel belangrijker om te begrijpen waarom ze dat vaccin niet willen, wat hun zorg is en daarop te focusen. Het is nou niet alsof we personeel over hebben in de zorg.
Zeker! Alle mensen ontslaan die geen vaccin willen, want we hebben al zoveel mensen in de zorg. Ow, wachtquote:
[..]
Stelling van de dag: wie zich niet wil vaccineren, moet maar niet in de zorg met kwetsbare mogen werken.
In italie was de apres-ski ook belangrijker....quote:
Bovendien speelden er gewoon grote economische belangen ook, men wist allang dat het mis was, ook in januari alleen de grenzen dichtgooien ging veel te ver vond men toen nog. We kunnen China de schuld geven maar de naïviteit droop er ook wel gewoon vanaf hoor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vermoed dat veel zorgpersoneel net als veel andere mensen misschien eerst de kat uit de boom kijken. Kijken of er geen bijwerkingen zijn etc. Nu er miljoenen worden gevaccineerd de komende weken zal dat misschien wel veranderen.quote:
[..]
Toch vind ik dit wel lastig, en ik ben blij dat ik niet in de schoenen van die zorgmedewerkers sta.
Aan de ene kant hebben ze zorgen, of die nou terecht zijn of niet. Die zorgen worden niet weggenomen, maar er wordt eigenlijk gezegd: Niet zeuren, want anders mag je niet meer op de afdeling waar je al 20 jaar werkt werken.
Het lijkt me veel belangrijker om te begrijpen waarom ze dat vaccin niet willen, wat hun zorg is en daarop te focusen. Het is nou niet alsof we personeel over hebben in de zorg.
