COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Als je toen de ski-vakanties en carnaval had afgelast had bijna niemand daar begrip voor gehad op dat moment. Blijft lastig dat soort dingen.quote:Op maandag 21 december 2020 10:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
In italie was de apres-ski ook belangrijker....
Ze zijn dan wel de veroorzaker maar ze hebben hun shit wel opgeruimd waar het in het Westen door blijft etteren. In Wuhan zijn de kroegen gewoon weer open omdat er geen besmettingen zijn, al maanden niet.quote:
[..]
Toch vind ik dat China er makkelijk vanaf komt. Zadelen de hele wereld op met deze ellende en ontspringen zelf de dans.
Die mogen wel herstelbetalingen gaan doen hiervoor.
En wat maatregelen om te voorkomen dat dit Nog een keer gebeurd zijn nodig (ook voor de rest van de wereld).
En ze pakken die wetmarkets aan waar je in landen als Indonesië gewoon nog steeds vleermuisjes op het menu staan.
Het is wachten op Covid-20
blablablabla
Hier tijdlijn van de WHO:quote:
[..]
Echt hé
En niet om het een of ander maar China sloot niet alleen het luchtruim (wat binnen de EU niet eens zou kunnen want Schengen ) maar sloot in januari al complete steden af.
https://www.who.int/news/item/27-04-2020-who-timeline---covid-19
En hier het gedetailleerde rapport van eind februari (van de WHO die in China gedaan is):
https://www.who.int/docs/(...)df?sfvrsn=fce87f4e_2
Dit rapport is van eind februari, toen was er pas daadwerkelijk duidelijk wat er in China speelde en hoe groot het was. In China was in december de poep al flink aan, dus je had hier echt flink tijd kunnen winnen.quote:For uninfected countries
1. Prepare to immediately activate the highest level of emergency response mechanisms to trigger the all-of-government and all-of society approach that is essential for early containment of a COVID-19 outbreak;
2. Rapidly test national preparedness plans in light of new knowledge on the effectiveness of non-pharmaceutical measures against COVID-19; incorporate rapid detection, largescale case isolation and respiratory support capacities, and rigorous contact tracing and management in national COVID-19 readiness and
response plans and capacities;
3. Immediately enhance surveillance for COVID-19 as rapid detection is crucial to containing spread; consider testing all patients with atypical pneumonia for the COVID-19 virus, and adding testing for the virus to existing influenza surveillance systems;
4. Begin now to enforce rigorous application of infection prevention and control measures in all healthcare facilities, especially in emergency departments and outpatient clinics, as this is where COVID-19 will enter the health system; and 5. Rapidly assess the general population’s understanding of COVID-19, adjust national health promotion materials and activities accordingly, and engage clinical champions to communicate with the media.
Of het daadwerkelijk veel beter zou zijn in Europa: geen idee. Hadden wij sneller kunnen en moeten reageren? Denk het wel. Dit is overigens wat geadviseerd werd rond die tijd over de wereldwijde respons:
Dit komt aardig overeen met wat er in NL gedaan werd in de eerste periode.quote:For countries with imported cases and/or outbreaks of COVID-19
1. Immediately activate the highest level of national Response Management protocols to ensure the all-of-government and all-of-society approach needed to contain COVID-19 with non-pharmaceutical public health measures;
2. Prioritize active, exhaustive case finding and immediate testing and isolation, painstaking contact tracing and rigorous quarantine of close contacts;
3. Fully educate the general public on the seriousness of COVID-19 and their role in preventing its spread;
4. Immediately expand surveillance to detect COVID-19 transmission chains, by testing all patients with atypical pneumonias, conducting screening in some patients with upper respiratory illnesses and/or recent COVID-19 exposure, and adding testing for the COVID-19 virus to existing surveillance systems (e.g. systems for influenza-like-illness and SARI); and
5. Conduct multi-sector scenario planning and simulations for the deployment of even more stringent measures to interrupt transmission chains as needed (e.g. the suspension of large-scale gatherings and the closure of schools and workplaces).
Is dat zo? Uit betrouwbare bron vernomen zeker.quote:
Ze zijn dan wel de veroorzaker maar ze hebben hun shit wel opgeruimd
DIe sporen niet met hun wetmarkets, cutuur of niet. Had filmpje gezien van honden in een kooi die zo in de fik werden gezet.quote:
[..]
Ze zijn dan wel de veroorzaker maar ze hebben hun shit wel opgeruimd waar het in het Westen door blijft etteren. In Wuhan zijn de kroegen gewoon weer open omdat er geen besmettingen zijn, al maanden niet.
En ze pakken die wetmarkets aan waar je in landen als Indonesië gewoon nog steeds vleermuisjes op het menu staan.
Het is wachten op Covid-20
wat betreft honden en dergelijk is het vreselijk ja, maar wet markets heb je zelfs in de VS.quote:
[..]
DIe sporen niet met hun wetmarkets, cutuur of niet. Had filmpje gezien van honden in een kooi die zo in de fik werden gezet.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zeker het is lastig, iedereen moet zijn eigen afweging kunnen maken, maar ik denk wel dat het omgekeerd dan niet te verkopen is aan de familie van een kwetsbare door de werkgever dat deze medewerker jouw familielid verzorgt.quote:
[..]
Toch vind ik dit wel lastig, en ik ben blij dat ik niet in de schoenen van die zorgmedewerkers sta.
Aan de ene kant hebben ze zorgen, of die nou terecht zijn of niet. Die zorgen worden niet weggenomen, maar er wordt eigenlijk gezegd: Niet zeuren, want anders mag je niet meer op de afdeling waar je al 20 jaar werkt werken.
Het lijkt me veel belangrijker om te begrijpen waarom ze dat vaccin niet willen, wat hun zorg is en daarop te focusen. Het is nou niet alsof we personeel over hebben in de zorg.
Het is al vaak genoeg gebeurd dat besmettingen nu binnenkomen via het personeel.
Voorlichting is key, en je moet echt goede informatiesessies houden om de handen op een buik te krijgen bij de zorgmedewerkers. Als je in die groep al zoveel weerstand krijgt, dan gaan we die 60% nooit halen, en zitten we nog minimaal 2-3 jaar met maatregelen en lockdowns opgescheept.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Oh natuurlijk heeft China informatie achtergehouden maar waarschijnlijk was je op 3 januari of zo al te laat geweest met welke maatregel dan ook. Voordat de eerste gevallen doodziek werden en er überhaupt gedacht werd aan een nieuw virus was het via asymptomatische patiënten of mensen met milde klachten al via een van de zeshonderd vluchten die elke week in Wuhan vertrokken al over de globe verspreid.quote:
[..]
Hier tijdlijn van de WHO:
https://www.who.int/news/item/27-04-2020-who-timeline---covid-19
En hier het gedetailleerde rapport van eind februari (van de WHO die in China gedaan is):
https://www.who.int/docs/(...)df?sfvrsn=fce87f4e_2
[..]
Dit rapport is van eind februari, toen was er pas daadwerkelijk duidelijk wat er in China speelde en hoe groot het was. In China was in december de poep al flink aan, dus je had hier echt flink tijd kunnen winnen.
Of het daadwerkelijk veel beter zou zijn in Europa: geen idee. Hadden wij sneller kunnen en moeten reageren? Denk het wel. Dit is overigens wat geadviseerd werd rond die tijd over de wereldwijde respons:
[..]
Dit komt aardig overeen met wat er in NL gedaan werd in de eerste periode.
Is gewoon niet te stoppen. Tenzij je bereid bent tot extreme concessies en mensen van hun vrijheid wilt beroven.
blablablabla
Van de andere kant ga je je toch al overbelaste zorg nog meer raken als een toch significant deel van de medewerkers niet meer mag werken omdat ze niet gevaccineerd willen worden.quote:
[..]
Zeker het is lastig, iedereen moet zijn eigen afweging kunnen maken, maar ik denk wel dat het omgekeerd dan niet te verkopen is aan de familie van een kwetsbare door de werkgever dat deze medewerker jouw familielid verzorgt.
Het is al vaak genoeg gebeurd dat besmettingen nu binnenkomen via het personeel.
Voorlichting is key, en je moet echt goede informatiesessies houden om de handen op een buik te krijgen bij de zorgmedewerkers. Als je in die groep al zoveel weerstand krijgt, dan gaan we die 60% nooit halen, en zitten we nog minimaal 2-3 jaar met maatregelen en lockdowns opgescheept.
En wat maakt dat je bij zorgpersoneel wel mag straffen en belonen en bij de rest van de bevolking niet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-53816511quote:
[..]
Is dat zo? Uit betrouwbare bron vernomen zeker.
Betrouwbaar genoeg?
blablablabla
Groot probleem voor elke overheid is dat als je te vroeg maatregelen neemt je ladingen kritiek over je heen krijgt.quote:
[..]
Oh natuurlijk heeft China informatie achtergehouden maar waarschijnlijk was je op 3 januari of zo al te laat geweest met welke maatregel dan ook. Voordat de eerste gevallen doodziek werden en er überhaupt gedacht werd aan een nieuw virus was het via asymptomatische patiënten of mensen met milde klachten al via een van de zeshonderd vluchten die elke week in Wuhan vertrokken al over de globe verspreid.
Is gewoon niet te stoppen. Tenzij je bereid bent tot extreme concessies en mensen van hun vrijheid wilt beroven.
Overheden moeten dus wachten tot het probleem groot genoeg is om zo draagvlak te hebben.
Weet nog goed dat ik hier januari al riep dat vliegverkeer beter stil gelegd kon worden, werd je vierkant door iedereen uitgelachen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het is ook een duivels dillema. En daarom ook alleen een stelling.quote:
[..]
Van de andere kant ga je je toch al overbelaste zorg nog meer raken als een toch significant deel van de medewerkers niet meer mag werken omdat ze niet gevaccineerd willen worden.
En wat maakt dat je bij zorgpersoneel wel mag straffen en belonen en bij de rest van de bevolking niet?
Voor mij geld simpel, laat die prik maar komen, liever vandaag dan morgen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het is te makkelijk om alle informatie uit China wat ons niet uitkomt te diskwalificeren.quote:
[..]
Is dat zo? Uit betrouwbare bron vernomen zeker.
Ook als je bepaalde maatregelen niet treft krijg je kritiek. Kijk maar naar de eerste lockdown toen in eerste instantie gewoon de scholen opbleven en de scholen zelf zaten te schreeuwen om een sluiting.quote:Op maandag 21 december 2020 10:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Groot probleem voor elke overheid is dat als je te vroeg maatregelen neemt je ladingen kritiek over je heen krijgt.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Een vismarkt in Nederland, of een groente markt in Nederland is ook een wet market...quote:
[..]
DIe sporen niet met hun wetmarkets, cutuur of niet. Had filmpje gezien van honden in een kooi die zo in de fik werden gezet.
De EU kan Engeland nu afgrendelen en dat voorkomt dat meer gevallen nu de EU inkomen. Dat zal de nieuwe variant in de EU niet voorkomen, maar wel de toename ervan (flink) uit kunnen stellen, wat mooi is.
Verder moet de EU er dan voor zorgen dat de variant ook herkend kan worden, dus verschillende landen, waaronder Nederland, zullen veel vaker het type variant in een besmetting moeten analyseren. De UK doet dat routinematig, in Nederland via steekproeven met een hele lage intensiteit, die intensiteit moet heel erg omhoog (ik hoor het RIVM al zuchten hoe moeilijk dat wel niet zal zijn).
Vervolgens moet daar ook op geacteerd worden, de contact tracing moet naar een hoger niveau, zeker als er een vermoeden bestaat dat de nieuwe variant in het spel is.
Ik zou het ook niet gek vinden als ze iedereen die afgelopen twee weken in de UK is geweest, of in contact is geweest met iemand die uit de UK kwam de afgelopen twee weken zich preventief te laten testen.
Verder moet de EU er dan voor zorgen dat de variant ook herkend kan worden, dus verschillende landen, waaronder Nederland, zullen veel vaker het type variant in een besmetting moeten analyseren. De UK doet dat routinematig, in Nederland via steekproeven met een hele lage intensiteit, die intensiteit moet heel erg omhoog (ik hoor het RIVM al zuchten hoe moeilijk dat wel niet zal zijn).
Vervolgens moet daar ook op geacteerd worden, de contact tracing moet naar een hoger niveau, zeker als er een vermoeden bestaat dat de nieuwe variant in het spel is.
Ik zou het ook niet gek vinden als ze iedereen die afgelopen twee weken in de UK is geweest, of in contact is geweest met iemand die uit de UK kwam de afgelopen twee weken zich preventief te laten testen.
Ook dat.quote:
[..]
Groot probleem voor elke overheid is dat als je te vroeg maatregelen neemt je ladingen kritiek over je heen krijgt.
Maar eigenlijk elke denkbare maatregel was toch te weinig geweest.
Behalve alle mensen een maand opsluiten in hun huizen maar daar willen we nu ook nog niet aan laat staan toen.
blablablabla
Probleem is dat het enige tijd duurt voordat de aantallen significant worden en dus goed zichtbaar, en dan ben je inderdaad al te laat.quote:
[..]
Oh natuurlijk heeft China informatie achtergehouden maar waarschijnlijk was je op 3 januari of zo al te laat geweest met welke maatregel dan ook. Voordat de eerste gevallen doodziek werden en er überhaupt gedacht werd aan een nieuw virus was het via asymptomatische patiënten of mensen met milde klachten al via een van de zeshonderd vluchten die elke week in Wuhan vertrokken al over de globe verspreid.
Is gewoon niet te stoppen. Tenzij je bereid bent tot extreme concessies en mensen van hun vrijheid wilt beroven.
In China zal het zich vanaf eind december 2019/begin januari 2020 al vrolijk verspreid hebben onder de radar.
Er wonen en werken ook gewoon westerlingen daar, het beeld dat het een volledig gesloten dictatuur zou zijn is pertinent onzinnig.quote:
[..]
Het is te makkelijk om alle informatie uit China wat ons niet uitkomt te diskwalificeren.
blablablabla
Klopt. Begin januarie/februarie zagen sommige de ernst er wel van in. Maar 99% van Nederland lachte je uit als je serieus ging praten over lockdowns en dergelijke. Strenge maatregelen waren toen simpelweg ondenkbaar. De overheid zou toen kapot gemaakt zijn door de burgers.quote:
[..]
Ook dat.
Maar eigenlijk elke denkbare maatregel was toch te weinig geweest.
Behalve alle mensen een maand opsluiten in hun huizen maar daar willen we nu ook nog niet aan laat staan toen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat is deze hele toestand: een duivels dilemma. Waar doe je goed aan? Welk beleid is het minst schadelijk voor alle betrokkenen en toch het meest raadzaam? Scholen open of dicht? Lockdown wel of niet en in welke vorm? Hoe benadeel je de economie het minst? Hoe houd je voldoende draagkracht?quote:
[..]
Het is ook een duivels dillema. En daarom ook alleen een stelling.
Voor mij geld simpel, laat die prik maar komen, liever vandaag dan morgen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee natuurlijk nietquote:
[..]
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-53816511
Betrouwbaar genoeg?
Zelfs Rutte straalde amper urgentie uit tijdens die eerste persmomenten, triviaal handje schudden met Van Dissel, beetje lachen enzoquote:
[..]
Klopt. Begin januarie/februarie zagen sommige de ernst er wel van in. Maar 99% van Nederland lachte je uit als je serieus ging praten over lockdowns en dergelijke. Strenge maatregelen waren toen simpelweg ondenkbaar. De overheid zou toen kapot gemaakt zijn door de burgers.
blablablabla
