COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Van de andere kant ga je je toch al overbelaste zorg nog meer raken als een toch significant deel van de medewerkers niet meer mag werken omdat ze niet gevaccineerd willen worden.quote:Op maandag 21 december 2020 10:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Zeker het is lastig, iedereen moet zijn eigen afweging kunnen maken, maar ik denk wel dat het omgekeerd dan niet te verkopen is aan de familie van een kwetsbare door de werkgever dat deze medewerker jouw familielid verzorgt.
Het is al vaak genoeg gebeurd dat besmettingen nu binnenkomen via het personeel.
Voorlichting is key, en je moet echt goede informatiesessies houden om de handen op een buik te krijgen bij de zorgmedewerkers. Als je in die groep al zoveel weerstand krijgt, dan gaan we die 60% nooit halen, en zitten we nog minimaal 2-3 jaar met maatregelen en lockdowns opgescheept.
En wat maakt dat je bij zorgpersoneel wel mag straffen en belonen en bij de rest van de bevolking niet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-53816511quote:
[..]
Is dat zo? Uit betrouwbare bron vernomen zeker.
Betrouwbaar genoeg?
blablablabla
Groot probleem voor elke overheid is dat als je te vroeg maatregelen neemt je ladingen kritiek over je heen krijgt.quote:
[..]
Oh natuurlijk heeft China informatie achtergehouden maar waarschijnlijk was je op 3 januari of zo al te laat geweest met welke maatregel dan ook. Voordat de eerste gevallen doodziek werden en er überhaupt gedacht werd aan een nieuw virus was het via asymptomatische patiënten of mensen met milde klachten al via een van de zeshonderd vluchten die elke week in Wuhan vertrokken al over de globe verspreid.
Is gewoon niet te stoppen. Tenzij je bereid bent tot extreme concessies en mensen van hun vrijheid wilt beroven.
Overheden moeten dus wachten tot het probleem groot genoeg is om zo draagvlak te hebben.
Weet nog goed dat ik hier januari al riep dat vliegverkeer beter stil gelegd kon worden, werd je vierkant door iedereen uitgelachen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het is ook een duivels dillema. En daarom ook alleen een stelling.quote:
[..]
Van de andere kant ga je je toch al overbelaste zorg nog meer raken als een toch significant deel van de medewerkers niet meer mag werken omdat ze niet gevaccineerd willen worden.
En wat maakt dat je bij zorgpersoneel wel mag straffen en belonen en bij de rest van de bevolking niet?
Voor mij geld simpel, laat die prik maar komen, liever vandaag dan morgen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het is te makkelijk om alle informatie uit China wat ons niet uitkomt te diskwalificeren.quote:
[..]
Is dat zo? Uit betrouwbare bron vernomen zeker.
Ook als je bepaalde maatregelen niet treft krijg je kritiek. Kijk maar naar de eerste lockdown toen in eerste instantie gewoon de scholen opbleven en de scholen zelf zaten te schreeuwen om een sluiting.quote:Op maandag 21 december 2020 10:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Groot probleem voor elke overheid is dat als je te vroeg maatregelen neemt je ladingen kritiek over je heen krijgt.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Een vismarkt in Nederland, of een groente markt in Nederland is ook een wet market...quote:
[..]
DIe sporen niet met hun wetmarkets, cutuur of niet. Had filmpje gezien van honden in een kooi die zo in de fik werden gezet.
De EU kan Engeland nu afgrendelen en dat voorkomt dat meer gevallen nu de EU inkomen. Dat zal de nieuwe variant in de EU niet voorkomen, maar wel de toename ervan (flink) uit kunnen stellen, wat mooi is.
Verder moet de EU er dan voor zorgen dat de variant ook herkend kan worden, dus verschillende landen, waaronder Nederland, zullen veel vaker het type variant in een besmetting moeten analyseren. De UK doet dat routinematig, in Nederland via steekproeven met een hele lage intensiteit, die intensiteit moet heel erg omhoog (ik hoor het RIVM al zuchten hoe moeilijk dat wel niet zal zijn).
Vervolgens moet daar ook op geacteerd worden, de contact tracing moet naar een hoger niveau, zeker als er een vermoeden bestaat dat de nieuwe variant in het spel is.
Ik zou het ook niet gek vinden als ze iedereen die afgelopen twee weken in de UK is geweest, of in contact is geweest met iemand die uit de UK kwam de afgelopen twee weken zich preventief te laten testen.
Verder moet de EU er dan voor zorgen dat de variant ook herkend kan worden, dus verschillende landen, waaronder Nederland, zullen veel vaker het type variant in een besmetting moeten analyseren. De UK doet dat routinematig, in Nederland via steekproeven met een hele lage intensiteit, die intensiteit moet heel erg omhoog (ik hoor het RIVM al zuchten hoe moeilijk dat wel niet zal zijn).
Vervolgens moet daar ook op geacteerd worden, de contact tracing moet naar een hoger niveau, zeker als er een vermoeden bestaat dat de nieuwe variant in het spel is.
Ik zou het ook niet gek vinden als ze iedereen die afgelopen twee weken in de UK is geweest, of in contact is geweest met iemand die uit de UK kwam de afgelopen twee weken zich preventief te laten testen.
Ook dat.quote:
[..]
Groot probleem voor elke overheid is dat als je te vroeg maatregelen neemt je ladingen kritiek over je heen krijgt.
Maar eigenlijk elke denkbare maatregel was toch te weinig geweest.
Behalve alle mensen een maand opsluiten in hun huizen maar daar willen we nu ook nog niet aan laat staan toen.
blablablabla
Probleem is dat het enige tijd duurt voordat de aantallen significant worden en dus goed zichtbaar, en dan ben je inderdaad al te laat.quote:
[..]
Oh natuurlijk heeft China informatie achtergehouden maar waarschijnlijk was je op 3 januari of zo al te laat geweest met welke maatregel dan ook. Voordat de eerste gevallen doodziek werden en er überhaupt gedacht werd aan een nieuw virus was het via asymptomatische patiënten of mensen met milde klachten al via een van de zeshonderd vluchten die elke week in Wuhan vertrokken al over de globe verspreid.
Is gewoon niet te stoppen. Tenzij je bereid bent tot extreme concessies en mensen van hun vrijheid wilt beroven.
In China zal het zich vanaf eind december 2019/begin januari 2020 al vrolijk verspreid hebben onder de radar.
Er wonen en werken ook gewoon westerlingen daar, het beeld dat het een volledig gesloten dictatuur zou zijn is pertinent onzinnig.quote:
[..]
Het is te makkelijk om alle informatie uit China wat ons niet uitkomt te diskwalificeren.
blablablabla
Klopt. Begin januarie/februarie zagen sommige de ernst er wel van in. Maar 99% van Nederland lachte je uit als je serieus ging praten over lockdowns en dergelijke. Strenge maatregelen waren toen simpelweg ondenkbaar. De overheid zou toen kapot gemaakt zijn door de burgers.quote:
[..]
Ook dat.
Maar eigenlijk elke denkbare maatregel was toch te weinig geweest.
Behalve alle mensen een maand opsluiten in hun huizen maar daar willen we nu ook nog niet aan laat staan toen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat is deze hele toestand: een duivels dilemma. Waar doe je goed aan? Welk beleid is het minst schadelijk voor alle betrokkenen en toch het meest raadzaam? Scholen open of dicht? Lockdown wel of niet en in welke vorm? Hoe benadeel je de economie het minst? Hoe houd je voldoende draagkracht?quote:
[..]
Het is ook een duivels dillema. En daarom ook alleen een stelling.
Voor mij geld simpel, laat die prik maar komen, liever vandaag dan morgen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee natuurlijk nietquote:
[..]
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-53816511
Betrouwbaar genoeg?
Zelfs Rutte straalde amper urgentie uit tijdens die eerste persmomenten, triviaal handje schudden met Van Dissel, beetje lachen enzoquote:
[..]
Klopt. Begin januarie/februarie zagen sommige de ernst er wel van in. Maar 99% van Nederland lachte je uit als je serieus ging praten over lockdowns en dergelijke. Strenge maatregelen waren toen simpelweg ondenkbaar. De overheid zou toen kapot gemaakt zijn door de burgers.
blablablabla
Deze crisis is voer voor sociologen.quote:
[..]
Dat is deze hele toestand: een duivels dilemma. Waar doe je goed aan? Welk beleid is het minst schadelijk voor alle betrokkenen en toch het meest raadzaam? Scholen open of dicht? Lockdown wel of niet en in welke vorm? Hoe benadeel je de economie het minst? Hoe houd je voldoende draagkracht?
I'll give you something to do
https://nos.nl/artikel/23(...)ederland-genoeg.htmlquote:
Verder moet de EU er dan voor zorgen dat de variant ook herkend kan worden, dus verschillende landen, waaronder Nederland, zullen veel vaker het type variant in een besmetting moeten analyseren. De UK doet dat routinematig, in Nederland via steekproeven met een hele lage intensiteit, die intensiteit moet heel erg omhoog (ik hoor het RIVM al zuchten hoe moeilijk dat wel niet zal zijn).
Antifa
Precies, er zitten gigantische westerse bedrijven, als China in een vergelijkbare situatie zou zitten als Europa is het ondenkbaar dat dat niet uit zou komen.quote:
[..]
Er wonen en werken ook gewoon westerlingen daar, het beeld dat het een volledig gesloten dictatuur zou zijn is pertinent onzinnig.
Je moet gewoon realistisch zijn in dezen. De strategie van China is vrij duidelijk, en constant over tijd en per onderwerp. En die strategie is alles net wat rooskleuriger afschilderen dan de werkelijkheid. Dus wat betreft Corona is er heus wel wat meer gebeurd dan in de officiële cijfers, maar het is echt geen verschil van dag en nacht.
En als er dan iets wordt gevonden waarin de Chinese overheid heeft gelogen, dan duiken de westerse media erop. Kan je lekker veel clicks scoren en wij Europeanen kunnen tevreden ons superioriteitsgevoel bevestigd zien.
quote:Geen sprake van coronadip; huizenprijzen opnieuw gestegen
https://nos.nl/artikel/23(...)pnieuw-gestegen.htmlquote:Ondanks de coronacrisis blijven de Nederlandse huizenprijzen stijgen. Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) waren koopwoningen in november van dit jaar bijna 9 procent duurder dan het jaar ervoor. Daarmee was de prijsstijging iets minder groot dan in oktober, toen de huizenprijzen het sterkst stegen in bijna twee jaar.
Nou, het had wel degelijk gigantisch verschil kunnen maken. Als de urgentie eerder duidelijk was had NL carnaval wellicht aan banden kunnen leggen. Dan hadden Italië en Spanje die voetbalwedstrijd in Bergamo kunnen annuleren. Dan hadden vakanties aan banden gelegd kunnen worden.quote:
[..]
Oh natuurlijk heeft China informatie achtergehouden maar waarschijnlijk was je op 3 januari of zo al te laat geweest met welke maatregel dan ook. Voordat de eerste gevallen doodziek werden en er überhaupt gedacht werd aan een nieuw virus was het via asymptomatische patiënten of mensen met milde klachten al via een van de zeshonderd vluchten die elke week in Wuhan vertrokken al over de globe verspreid.
Is gewoon niet te stoppen. Tenzij je bereid bent tot extreme concessies en mensen van hun vrijheid wilt beroven.
Het is duidelijk dat de poep de ventilator in China al in januari geraakt had. Eind februari met een advies komen richting de rest van de landen is dan natuurlijk belachelijk lang.
Aan de andere kant, deze pandemie gaat er in elk geval wel voor zorgen dat er draaiboeken komen voor pandemieën die iedere zoveel jaar getest worden. Kan me niet voorstellen dat 'de wereld' dit nog een keer laat gebeuren.
Overigens zie je dezelfde mechanismes bij het Sputnik vaccin. Werd lang lacherig over gedaan in westerse media. Blijkt het opeens 91.4% effectief te zijn en wil AstraZeneca met ze samenwerken. Oeps!quote:
[..]
Precies, er zitten gigantische westerse bedrijven, als China in een vergelijkbare situatie zou zitten als Europa is het ondenkbaar dat dat niet uit zou komen.
Je moet gewoon realistisch zijn in dezen. De strategie van China is vrij duidelijk, en constant over tijd en per onderwerp. En die strategie is alles net wat rooskleuriger afschilderen dan de werkelijkheid. Dus wat betreft Corona is er heus wel wat meer gebeurd dan in de officiële cijfers, maar het is echt geen verschil van dag en nacht.
En als er dan iets wordt gevonden waarin de Chinese overheid heeft gelogen, dan duiken de westerse media erop. Kan je lekker veel clicks scoren en wij Europeanen kunnen tevreden ons superioriteitsgevoel bevestigd zien.
Ik dacht te begrijpen dat het heel simpel was:quote:
[..]
Dat is deze hele toestand: een duivels dilemma. Waar doe je goed aan? Welk beleid is het minst schadelijk voor alle betrokkenen en toch het meest raadzaam? Scholen open of dicht? Lockdown wel of niet en in welke vorm? Hoe benadeel je de economie het minst? Hoe houd je voldoende draagkracht?
- in ieder geval alle grondrechten het raam uit..
- monsterboetes.
- luister naar mensen zonder relevante achtergrond, kennis of afgeronde studie, maar met een account ergens op het internet.
- Ontsla iedereen die je in dienst hebt voor crisissituaties en niet bij bovenstaande club hoort.
- alles dicht & verboden, zie ook de monsterboetes.
- doen alsof je daadkrachtig optreedt is belangrijker dan de effectieve virusbestrijding zelf.
Voor de volgende keer.
Antifa
Standaard anti-Rusland reactie van het Westen. Alsof we nog steeds in een jaren 60 James Bond-scenario zitten.quote:Op maandag 21 december 2020 10:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Overigens zie je dezelfde mechanismes bij het Sputnik vaccin. Werd lang lacherig over gedaan in westerse media. Blijkt het opeens 91.4% effectief te zijn en wil AstraZeneca met ze samenwerken. Oeps!
Zo sta ik er ook in.quote:
Het is ook een duivels dillema. En daarom ook alleen een stelling.
Voor mij geld simpel, laat die prik maar komen, liever vandaag dan morgen.
Vraag me ook af hoe een zorgmedewerker zich zal voelen als die corona blijkt te hebben en weet dat hij/zij bewoners heeft besmet.
Dat is nu al een vreselijk gevoel.
Maar als dit gebeurt doordat je vaccinatie weigerde, lijkt me dat nog veel erger.
Als je ziet hoe Europese regeringen hebben gereageerd toen het gevaar wel duidelijk was, dan kan je concluderen dat dit gewoon nonsens is. Zuid-Korea en Taiwan hadden veel eerder te maken met het virus en hebben veel meer precautionary gehandeld.quote:
[..]
Nou, het had wel degelijk gigantisch verschil kunnen maken. Als de urgentie eerder duidelijk was had NL carnaval wellicht aan banden kunnen leggen. Dan hadden Italië en Spanje die voetbalwedstrijd in Bergamo kunnen annuleren. Dan hadden vakanties aan banden gelegd kunnen worden.
Het is duidelijk dat de poep de ventilator in China al in januari geraakt had. Eind februari met een advies komen richting de rest van de landen is dan natuurlijk belachelijk lang.
Aan de andere kant, deze pandemie gaat er in elk geval wel voor zorgen dat er draaiboeken komen voor pandemieën die iedere zoveel jaar getest worden. Kan me niet voorstellen dat 'de wereld' dit nog een keer laat gebeuren.
Eindelijk een dag > 10k.quote:
Aangezien ik jullie niet langer in spanning wilde houden na mijn weekend-zonder-corananieuws toch een weekendupdate.
Update van weekend 20-22 December van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
[ afbeelding ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja en dat wantrouwen werkt twee kanten op, want als jij een gigantisch probleem hebt praat je natuurlijk eerst met je vrienden en/of probeer je zelf je shit op te lossen, voordat je een keer mensen die toch al een pesthekel aan je hebben gaat meedelen dat je het enorm verkloot hebt.quote:
[..]
Precies, er zitten gigantische westerse bedrijven, als China in een vergelijkbare situatie zou zitten als Europa is het ondenkbaar dat dat niet uit zou komen.
Je moet gewoon realistisch zijn in dezen. De strategie van China is vrij duidelijk, en constant over tijd en per onderwerp. En die strategie is alles net wat rooskleuriger afschilderen dan de werkelijkheid. Dus wat betreft Corona is er heus wel wat meer gebeurd dan in de officiële cijfers, maar het is echt geen verschil van dag en nacht.
En als er dan iets wordt gevonden waarin de Chinese overheid heeft gelogen, dan duiken de westerse media erop. Kan je lekker veel clicks scoren en wij Europeanen kunnen tevreden ons superioriteitsgevoel bevestigd zien.
Daarbij zijn wij in het westen ook wel goed in wegkijken, neem alleen zo'n Trump die toen de pandemie goed op gang kwam gewoon lekker ging roepen dat het in april wel weer voorbij zou zijn omdat het door het weer kwam
.
blablablabla
is gewoon een copy paste bericht man dat is toch niet uit eerste hand, heeft ook facebook gestaan dus het zal wel kloppen.quote:
[..]
Want bij de BBC werken een stel prutsers, wat wil je nu horen dan.
Volgens mij is dit nogal ongenuanceerd. Maar leef je uit.quote:
[..]
Ik dacht te begrijpen dat het heel simpel was:
- in ieder geval alle grondrechten het raam uit..
- monsterboetes.
- luister naar mensen zonder relevante achtergrond, kennis of afgeronde studie, maar met een account ergens op het internet.
- Ontsla iedereen die je in dienst hebt voor crisissituaties en niet bij bovenstaande club hoort.
- alles dicht & verboden, zie ook de monsterboetes.
- doen alsof je daadkrachtig optreedt is belangrijker dan de effectieve virusbestrijding zelf.
Voor de volgende keer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
