https://nos.nl/artikel/23(...)sme-aankaartten.htmlquote:De jongerenorganisatie van Forum voor Democratie heeft een aantal leden geroyeerd. Zij waarschuwden eerder dit jaar voor rechts-extremistische ideeën bij partijleden. Volgens de Volkskrant gaat het om ten minste drie klokkenluiders.
Het bestuur van de jongerenorganisatie meldt dat "ze zijn niet geroyeerd omdat zij misstanden aankaartten, maar omdat zij doelbewust schade hebben toegebracht aan de JFVD". Een deel van het groepje, "dat niet op de hoogte was van de intenties van de inmiddels geroyeerde leden" is nog altijd tevreden lid, stelt de jongerentak.
Nationaal socialisme
De groep klokkenluiders vroeg aandacht voor kwalijke uitingen in whatsappgroepen. HP/De Tijd schreef daar in april een artikel over. Er waren screenshots te zien van berichten in een onofficiële appgroep, waarin bijvoorbeeld over nationaal socialisme werd gesproken als de "beste economische formule ooit". Naar aanleiding van die publicatie heeft Forum voor Democratie drie leden geroyeerd, die "onacceptabele uitingen" hadden gedaan.
De Volkskrant meldt vandaag dat ten minste drie klokkenluiders die de zaak aan het rollen brachten, alsnog uit de organisatie zijn gezet. Op 17 september werden de royementsbrieven verstuurd, die in handen van de krant zijn. Daarin staat dat de leden hebben geprobeerd de moederpartij Forum voor Democratie "binnen te dringen en druk uit te oefenen op het bestuur".
De kritische JFVD'ers vroegen aandacht voor interne misstanden, onder meer met twee brandbrieven die zij ter ondertekening in de partij lieten rondgaan, schrijft de Volkskrant. De JFVD stelt dat zij zich schuldig hebben gemaakt aan "het scheppen van wanorde binnen de organisatie".
Nee, die schaart hij waarschijnlijk onder de NSB2.0. Hoewel ik had kunnen weten dat het bij een deel van Forum ontbeert aan historisch besef om dat te begrijpenquote:Op zaterdag 28 november 2020 09:51 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Je schaart die Judassen die de boel verraden hebben toch niet onder weldenkende gezonde FvDers?
Dan gaan er ook heel veel andere mensen dood. Die normale ziekenhuiszorg nodig hebben.quote:Op zaterdag 28 november 2020 09:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, een gevoel van onaantastbaarheid. Maar als 1 op de 6 dood gaan, zijn dat echt niet alleen maar oude, zwakke mensen. Sowieso zijn er nu ook al veel jonge, vitale mensen zonder onderliggend lijden er aan onderdoor gegaan of op de IC terechtgekomen. De IC is in Baudet zijn methode geen optie meer, omdat die binnen een paar weken vol zal liggen, zelfs als er nog voldoende niet ziek personeel is.
Maar goed FvD is binnenkort historie. Baudet heeft het goed verprutst. Hij had beter moeten opletten.quote:Op zaterdag 28 november 2020 09:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nee, die schaart hij waarschijnlijk onder de NSB2.0. Hoewel ik had kunnen weten dat het bij een deel van Forum ontbeert aan historisch besef om dat te begrijpen
Daar zitten wel een paar heel enge verhalen bij...quote:
Maar nee, volgens @Nattekat is Thierry pas recentelijk zo en was het in 2017 nog gewoon een degelijke conservatief.quote:Op zaterdag 28 november 2020 09:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar zitten wel een paar heel enge verhalen bij...
Hij gaat die campagne voeren op het thema 'vrijheid'.quote:Op zaterdag 28 november 2020 09:59 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Maar goed FvD is binnenkort historie. Baudet heeft het goed verprutst. Hij had beter moeten opletten.
tot 3 miljoen doden, dat heeft hij wel over voor de vrijheid, hij zal zelf niet vooraan staan neem ik aanquote:Op zaterdag 28 november 2020 10:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij gaat die campagne voeren op het thema 'vrijheid'.
Geen idee hoeveel mensen hij nog naar zich to kan trekken.
Hij moet eerst strijd gaan voeren om zijn partij terug te krijgen. Als GeenStijl (toch goed gelezen in die hoek) en het liefst ook de Telegraaf ondertussen met zulke verhalen blijven komen, dan begint hij zijn campagne wel heel erg besmeurd.quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij gaat die campagne voeren op het thema 'vrijheid'.
Geen idee hoeveel mensen hij nog naar zich to kan trekken.
Ik ben bang dat het gedaan is. Hij maakt misschien een kans als Hiddema en Cliteur terug komen. Maar ben er bang voor.quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij gaat die campagne voeren op het thema 'vrijheid'.
Geen idee hoeveel mensen hij nog naar zich to kan trekken.
Wat opvalt: de dubieuze, badinerende rol die Cliteur gespeeld heeft tav mensen die al vrij lang geleden dus aan de bel trokken.quote:Op zaterdag 28 november 2020 09:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar zitten wel een paar heel enge verhalen bij...
Ongekende omvang? Ben je nu net als die FvD’ers de holocaust aan het ontkennen ?quote:Op zaterdag 28 november 2020 09:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan gaan er ook heel veel andere mensen dood. Die normale ziekenhuiszorg nodig hebben.
Het hele idee is misdadig. Een massamoord van ongekende omvang op je eigen bevolking.
Dat is in NL nog niet voorgekomen, dat 1 op de 6 vanwege het idee 'vrijheid!!' opgeofferd wordt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ongekende omvang? Ben je nu net als die FvD’ers de holocaust aan het ontkennen ?
Ja.quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat opvalt: de dubieuze, badinerende rol die Cliteur gespeeld heeft tav mensen die al vrij lang geleden dus aan de bel trokken.
En ja, absoluut geloofwaardig acht ik het verhaal nu (dat van Otten afkomt) dat Baudet ooit om een ariërverklaring vroeg van kandidaat leden van gremia.
Ik denk dat ze in de zaal niet erg reageren. Sinds maart stond hij in ieder geval al nooit meer bij een groepje gezellig te kletsen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:41 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af of en wanneer Baudet weer in de Tweede Kamer komt. Ik wil de reactie van de andere leden zien.
Cliteur zit er voor zijn eigen ego. Cliteur wilde het conservatisme in NL salonfähig maken, op de slippen van Fortuyn. Destijds als columnist bij Buitenhof trok hij zich terug, omdat hij bedreigd werd. Hij hoopte dat dit een cause célèbre zou worden natuurlijk, maar dat viel een beetje tegen. Zijn Edmund Burke stichting werd één grote droevige ellende, met dezelfde dingetjes die overigens bij FvD een rol spelen alleen wat bedekter. En na al die pijnlijke nederlagen probeert hij bepaalde in zijn ogen veelbelovende studenten te kneden als een nieuwe generatie van leidende conservatieven in NL, en daar was Baudet er één van dus. En ook dit is weer één grote bak ellende geworden, nog ellendiger dan alles hiervoor.quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
Die heb ik een paar keer in Café weltschmerz bekeken, Cliteur.
Heel eng mannetje.
Legt het minder-Marrokanen-idee zo voor het doel, dat het publiek over deportaties begon.
Maar het theoretische debat moet over alles kunnen gaan, geen restricties, toch, lijkt Cliteur te vinden.
Woorden hebben gevolgen, en dat lijkt hij niet in te zien.
Wel bijzonder dat Cliteur ook nog een tijdje rondhing bij de Partij voor de Dierenquote:Op zaterdag 28 november 2020 10:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Cliteur zit er voor zijn eigen ego. Cliteur wilde het conservatisme in NL salonfähig maken, op de slippen van Fortuyn. Destijds als columnist bij Buitenhof trok hij zich terug, omdat hij bedreigd werd. Hij hoopte dat dit een cause célèbre zou worden natuurlijk, maar dat viel een beetje tegen. Zijn Edmund Burke stichting werd één grote droevige ellende, met dezelfde dingetjes die overigens bij FvD een rol spelen alleen wat bedekter. En na al die pijnlijke nederlagen probeert hij bepaalde in zijn ogen veelbelovende studenten te kneden als een nieuwe generatie van leidende conservatieven in NL, en daar was Baudet er één van dus. En ook dit is weer één grote bak ellende geworden, nog ellendiger dan alles hiervoor.
Daar zitten ook romantisch conservatieven tussen hè. Blut und Boden-achtige idioten in een groen pakje.quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wel bijzonder dat Cliteur ook nog een tijdje rondhing bij de Partij voor de Dieren
hoezo ben je er bang voor? Het is toch alleen maar prima dat deze engnek z'n eigen partij de das omdoet.quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:06 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Ik ben bang dat het gedaan is. Hij maakt misschien een kans als Hiddema en Cliteur terug komen. Maar ben er bang voor.
Wanhopig op zoekt naar politieke invloed, maar alle gevestigde partijen lachen hem in zijn gezicht uit als hij aanklopt? Wat dan allemaal mooi in het partijkartelbeslag gemengd kan worden, zodat daar dan weer lustig in kan worden rondgewenteld.quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wel bijzonder dat Cliteur ook nog een tijdje rondhing bij de Partij voor de Dieren
Van een milieu-radicale partij naar een klimaatontkennerspartijquote:Op zaterdag 28 november 2020 10:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Daar zitten ook romantisch conservatieven tussen hè. Blut und Boden-achtige idioten in een groen pakje.
Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:48 schreef Tarado het volgende:
[..]
hoezo ben je er bang voor? Het is toch alleen maar prima dat deze engnek z'n eigen partij de das omdoet.
Zijn partijen genoeg hoor.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:01 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.
Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt.
Hun denkbeelden worden al bijna 20 jaar vertegenwoordigd.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:01 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.
Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt.
De massa van die potentiële FvD-kiezers wordt prima vertegenwoordigd door PVV en VVD'ers met PVV-corvee. En elke vier jaar zijn er wel een paar nieuwe clubs die graag in die troebele vijver vissen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:01 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.
Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt.
Dat verhaal van Otten wordt geloofwaardiger, sinds deze week en wat Bart Nijman schreefquote:Op zaterdag 28 november 2020 10:09 schreef Ryan3 het volgende:
En ja, absoluut geloofwaardig acht ik het verhaal nu (dat van Otten afkomt) dat Baudet ooit om een ariërverklaring vroeg van kandidaat leden van gremia.
Blijkbaar niet.quote:
Je gaat voorbij aan het feit dat mensen in een vrij en democratisch land zelf de keuze hebben. Wie gaat bepalen waar anderen uit mogen kiezen? Waarom moeten meningen onderdrukt en genegeerd worden, hebben we dan niets geleerd van de geschiedenis?quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De massa van die potentiële FvD-kiezers wordt prima vertegenwoordigd door PVV en VVD'ers met PVV-corvee. En elke vier jaar zijn er wel een paar nieuwe clubs die graag in die troebele vijver vissen.
Het complotgekkies deel gaat wat lastiger maar die mensen zitten nu eenmaal teveel met zichzelf in de knoop om een stabiele partij op te bouwen.
Zou op zich wel stemmen kunnen trekken vanuit het perspectief van opkomen voor de ondernemers en de mensen die werkloos worden gemaakt. En gewoon een redelijke kritiek op aspecten van het beleid, stellingname tegen vaccinatie- en mondkapjesdwang. Enige probleem is dat je je dan niet van Wilders onderscheidt, misschien speelt dat een rol?quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij gaat die campagne voeren op het thema 'vrijheid'.
Geen idee hoeveel mensen hij nog naar zich to kan trekken.
Ik vind het prima als conservatief rechts vertegenwoordigd wordt. Maar niet als anti-semitisch bruinrechts vertegenwoordigd wordt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:01 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.
Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt.
Ik deel je opvatting dat ze antisemitisch en bruin zijn niet maar wat als je gelijk hebt. De beste manier om dat te bestrijden is toch in het parlement? Vooral als dat electoraat vrij groot en dus niet extreem is.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het prima als conservatief rechts vertegenwoordigd wordt. Maar niet als anti-semitisch bruinrechts vertegenwoordigd wordt.
De les van de geschiedenis is dat we (neo)nazis alle ruimte moeten geven om zich te ontplooien?quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:10 schreef T-zooi het volgende:
Je gaat voorbij aan het feit dat mensen in een vrij en democratisch land zelf de keuze hebben. Wie gaat bepalen waar anderen uit mogen kiezen? Waarom moeten meningen onderdrukt en genegeerd worden, hebben we dan niets geleerd van de geschiedenis?
Als je vind dat nazirechts ook in het parlement hoort ben je dat aan het normaliseren. Er zijn nou eenmaal gedachten die we graag als misdadig en gestoord blijven beschouwen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:19 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Ik deel je opvatting dat ze antisemitisch en bruin zijn niet maar wat als je gelijk hebt. De beste manier om dat te bestrijden is toch in het parlement? Vooral als dat electoraat vrij groot en dus niet extreem is.
Nogmaals, wie bepaald welke mensen en meningen wel vertegenwoordig mogen worden en welke niet?
Ik ben absoluut geen fan van DENK, vind het een hele enge partij die meer verdeeldheid zaait dan ze claimen te voorkomen. Maar laat de mensen die hun gedachtegoed delen maar mooi op die partij stemmen. Dan kan de rest daar tegen optreden in het parlement, zoals het hoort te gaan in een democratie en geen totalitaire staat.
Niemand bepaalt dat. Als ze verkozen worden komen ze ook in de kamer. Iedere organisatie die niet verboden wordt (en daar lijkt me dit nog net niet erg genoeg voor, maar ik zou het niet gek vinden als het OM eens een onderzoek doet) kan dat. Maar daarom kunnen anderen ook nog wel zeggen dat ze liever zien dat zo'n bruinrechtse club niet in de kamer komt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:19 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Ik deel je opvatting dat ze antisemitisch en bruin zijn niet maar wat als je gelijk hebt. De beste manier om dat te bestrijden is toch in het parlement? Vooral als dat electoraat vrij groot en dus niet extreem is.
Nogmaals, wie bepaald welke mensen en meningen wel vertegenwoordig mogen worden en welke niet?
Ik ben absoluut geen fan van DENK, vind het een hele enge partij die meer verdeeldheid zaait dan ze claimen te voorkomen. Maar laat de mensen die hun gedachtegoed delen maar mooi op die partij stemmen. Dan kan de rest daar tegen optreden in het parlement, zoals het hoort te gaan in een democratie en geen totalitaire staat.
Het nazisme is in Duitsland opgekomen uit onvrede en heeft zich vervolgens gemanifesteerd met geweld en intimidatie, oftewel illegaal gedrag. Dat mag je, of moet je in de kiem smoren. Iemand bestraffen omdat hij een mening heeft is gewoon fout.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:21 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
De les van de geschiedenis is dat we (neo)nazis alle ruimte moeten geven om zich te ontplooien?
Tuurlijk mag dat ik begrijp het alleen niet, het is onlogisch.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niemand bepaalt dat. Als ze verkozen worden komen ze ook in de kamer. Iedere organisatie die niet verboden wordt (en daar lijkt me dit nog net niet erg genoeg voor, maar ik zou het niet gek vinden als het OM eens een onderzoek doet) kan dat. Maar daarom kunnen anderen ook nog wel zeggen dat ze liever zien dat zo'n bruinrechtse club niet in de kamer komt.
Het is zeer logisch. Wij hopen gewoon dat er niet genoeg anti-semitische, racistische complotwappies zijn om FvD aan een zetel te helpen. Dat mag toch, hopen dat de Nederlandse kiezer daar niet in mee gaat?quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:31 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Tuurlijk mag dat ik begrijp het alleen niet, het is onlogisch.
Het ging me niet om de hoop dat er weinig van deze mensen zijn en dus ook weinig zetels in de 2e kamer krijgen. Het ging me om de mening dat deze mensen wel bestaan maar niet vertegenwoordigd mogen worden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is zeer logisch. Wij hopen gewoon dat er niet genoeg anti-semitische, racistische complotwappies zijn om FvD aan een zetel te helpen. Dat mag toch, hopen dat de Nederlandse kiezer daar niet in mee gaat?
Je kunt nou niet meer zeggen dat je tegen anti-semitisme en racisme (en zelfs nazisme) bent en toch FvD stemmen, dat masker is er wel af.
Ja die faculteit daar mag de stofzuiger sowieso wel eens doorheenquote:Op zaterdag 28 november 2020 11:38 schreef De_Verschoppeling het volgende:
Het zal mij trouwens niks verbazen als Baudet Cliteur mee neemt in zijn val.
Op den duur zal Universiteit Leiden toch moeten ingrijpen, als deze berichtenstroom door blijft zetten.
Volgens mij heeft niemand hier gezegd dat ze niet mee mogen doen, alleen dat ze hopen dat de partij ten onder gaat (en dus: niet genoeg stemmen haalt).quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:38 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Het ging me niet om de hoop dat er weinig van deze mensen zijn en dus ook weinig zetels in de 2e kamer krijgen. Het ging me om de mening dat deze mensen wel bestaan maar niet vertegenwoordigd mogen worden.
Je zult er zelfs meer last van krijgen dan wanneer je ze wel toe laat. Zoals de ( zeer recente) geschiedenis steeds weer aantoont.
Ik ben het helemaal met je eens dat we er alles aan moeten doen om te voorkomen dat we zo meteen een meerderheid krijgen die de sharia in wil gaan voeren, zoals ex CDA minister Donner vertelde dat we wel moeten gaan inwilligen als het zover is.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:37 schreef capricia het volgende:
@:t-zooi
Als de Nederlandse kiezer in grote getale voor de Sharia stemt, is dat ook een democratisch gebeuren.
Dat wil nog niet zeggen dat dat soort gedachtengoed maar ruim baan moet krijgen.
Precies, ze moeten daar wat linkse professoren aanstellen, dan wordt het universiteitsbestel wat meer divers.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja die faculteit daar mag de stofzuiger sowieso wel eens doorheen
Moeten nog wel wat dingetjes ingevuld worden idd. Baudet gaat ervan uit dat het Coronavirus door het Soros-Gates-Internationale (financieel) Jodendom complex georkestreerd is om zoveel mogelijk mensen in het westen uit te roeien en daardoor de cultuur te vernietigen (?) en dan zegt hij dus laten we er maar 3 miljoen mensen aan opofferen, maar wel gewoon doorgaan met de dagelijkse gang van zaken. Althans dat is het aantal slachtoffers dat hij accepteert om na die korte lockdown van hem in het begin van de pandemie verder geen restricties meer op te leggen in NL. Maar hoezo denkt-ie dan dat 3 miljoen doden in NL niet onze samenleving volledig zou lam leggen voor wrs paar generaties na ons zelfs? Wat is dat voor een warhoofdige redenering van hem?quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat verhaal van Otten wordt geloofwaardiger, sinds deze week en wat Bart Nijman schreef
Toch wil ik meer details horen van Otten , maar ook van dat dinertje van die vrijdagavond.
Hoe ging het debat precies, wat werd er letterlijk gezegd over 3 miljoen coronadoden en dat corona de schuld is van Soros
Hoezo wil Baudet desnoods 3 miljoen coronadoden ( alleen Nederlanders ???) accepteren als 'de vrijheid' daarmee verdedigd wordt. Hoe legt hij dat verband? Bedoelt hij weg met de lockdowns, anderhalve meter, mondkapjes .... en vele doden daardoor, maar we behouden de individuele vrijheden?
Of is het nog duivelser... dat hij bedoelt dat de ene George Soros met opzet de pandemie veroorzaakte om met de lockdowns verboden van vele staten een wereldwijde dictatuur te bereiken. En door je te verzetten tegen lockdowns, mondkapjes en sociale distancing , bestrijdt je Soros en de communisten met hun plan tot werelddominantie.
In hoeverre denkt Baudet dit ? Het lijkt op verkapt anti-semitisme. Het artikel van geenstijl bevestigt dit vermoeden
Ik zie in de media te weinig dat men de betrokken navraagt over die vrijdagavond... toegespitst op 3 miljoen coronadoden, Soros en communisten
Ik wilde Baudet nooit extreemrechts noemen op zich. Duidelijk had hij wel extreemrechtse neigingen.
Misschien moet ik die credits die ik hem gaf terugnemen en stellen:
Baudet is een extreemrechtse superwappie.
(nog steeds eufemistisch hoor )
Voor de sharia hoef je niet zo bang te zijn, met maar 4,9% moslims in Nederland waarvan zeker 90% gematigd. Heb je hooguit 0,5% voor de sharia (en dat lijkt me nog zeer hoog ingeschat), ook Denk en Nida willen geen sharia invoeren.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:42 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens dat we er alles aan moeten doen om te voorkomen dat we zo meteen een meerderheid krijgen die de sharia in wil gaan voeren, zoals ex CDA minister Donner vertelde dat we wel moeten gaan inwilligen als het zover is.
Maar dat doen we niet door partijen als DENK te verbieden, dat doen we onder andere om wat aan ons migratie beleid te doen om te voorkomen dat ze zo meteen een meerderheid vormen.
wat zielig voor die mensen, de meesten te dom om te poepen en er zal wel een andere partij in stappen, benieuwd of die het wel schoon/schoner kan houden qua opvattingen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:01 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.
Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt.
Niet zielig voor hen maar zielig voor mensen zoals jij. Jij hebt je de afgelopen 4 jaar lopen doodergeren van frustratie omdat Trump de president van een ander land dan waarin je woont was.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
wat zielig voor die mensen, de meesten te dom om te poepen en er zal wel een andere partij in stappen, benieuwd of die het wel schoon/schoner kan houden qua opvattingen.
je kent me helemaal niet dus trek niet zo snel conclusies maar mensen zoals Baudet kunnen we missen als kiespijn en z'n stemmers/aanhangers daar heb ik niet zo'n hoge pet van op.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:51 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Niet zielig voor hen maar zielig voor mensen zoals jij. Jij hebt je de afgelopen 4 jaar lopen doodergeren van frustratie omdat Trump de president van een ander land dan waarin je woont was.
Ik wil niet weten wat jij jezelf aangedaan hebt sinds Fortuyn, Wilders en Fvd.
Dat tweede mag zo zijn, maar is verder niet aan jou. Het is juist beter als deze groep (mits aanwezig) een spreekbuis heeft. Daarom hebben we Baudets nodig. En Jassers Klaver. Etcquote:Op zaterdag 28 november 2020 11:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
je kent me helemaal niet dus trek niet zo snel conclusies maar mensen zoals Baudet kunnen we missen als kiespijn en z'n stemmers/aanhangers daar heb ik niet zo'n hoge pet van op.
Dat Nanninga lijntje zal daar nog wel lopenquote:Op zaterdag 28 november 2020 11:53 schreef ijs_beer het volgende:
Geenstijl is toch wel erg goed ingevoerd, geen idee of het al gepost was, maar ze hebben een tijdlijn gemaakt van getuigenissen over Baudets idiote gedrag.
https://www.geenstijl.nl/(...)-getuigenissen/#more
Uiteraard is het niet aan mij maar gewoon m'n mening, ik weet niet of we Baudets nodig hebben, dat is toch iemand die z'n eigen agenda wil uitvoeren over de rug van onwetenden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:57 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat tweede mag zo zijn, maar is verder niet aan jou. Het is juist beter als deze groep (mits aanwezig) een spreekbuis heeft. Daarom hebben we Baudets nodig. En Jassers Klaver. Etc
Staat in OP. Overigens verzamelt Nijman momenteel wel aardig wat flak op dit episteltje natuurlijk.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:53 schreef ijs_beer het volgende:
Geenstijl is toch wel erg goed ingevoerd, geen idee of het al gepost was, maar ze hebben een tijdlijn gemaakt van getuigenissen over Baudets idiote gedrag.
https://www.geenstijl.nl/(...)-getuigenissen/#more
Oh, van mij mag Forum gewoon bestaan hoor. Hoe meer versplintering op radicaalrechts om iedereen te bedienen hoe beter wat mij betreft.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:10 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Blijkbaar niet.
[..]
Je gaat voorbij aan het feit dat mensen in een vrij en democratisch land zelf de keuze hebben. Wie gaat bepalen waar anderen uit mogen kiezen? Waarom moeten meningen onderdrukt en genegeerd worden, hebben we dan niets geleerd van de geschiedenis?
En hoe in hemelsnaam vind je forum zo gevaarlijk dat ze niet mogen bestaan maar vind je de PVV wel ok?!
Ah helemaal onderaan.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Staat in OP. Overigens verzamelt Nijman momenteel wel aardig wat flak op dit episteltje natuurlijk.
Bart Nijman kent Baudet van dichtbij. Dat buitenissige gedrag van Baudet is niet van vandaag natuurlijk. De kliek rond Baudet wist al lang uit welk hout hij gesneden is. Kwestie van tijd dat alle dirt naar buiten kwamquote:Op zaterdag 28 november 2020 11:57 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat Nanninga lijntje zal daar nog wel lopen
Diverser misschien niet. Kwalitatief beter moet echter geen uitdaging zijn. Waarom zijn fatsoenlijke rechtse intellectuelen zo dungezaaid?quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:43 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Precies, ze moeten daar wat linkse professoren aanstellen, dan wordt het universiteitsbestel wat meer divers.
Omdat er al snel tegenstrijdigheden te bespeuren zijn in het begrip 'fatsoenlijk rechts'?quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:06 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Diverser misschien niet. Kwalitatief beter moet echter geen uitdaging zijn. Waarom zijn fatsoenlijke rechtse intellectuelen zo dungezaaid?
Goede post.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat verhaal van Otten wordt geloofwaardiger, sinds deze week en wat Bart Nijman schreef
Toch wil ik meer details horen van Otten , maar ook van dat dinertje van die vrijdagavond.
Hoe ging het debat precies, wat werd er letterlijk gezegd over 3 miljoen coronadoden en dat corona de schuld is van Soros
Hoezo wil Baudet desnoods 3 miljoen coronadoden ( alleen Nederlanders ???) accepteren als 'de vrijheid' daarmee verdedigd wordt. Hoe legt hij dat verband? Bedoelt hij weg met de lockdowns, anderhalve meter, mondkapjes .... en vele doden daardoor, maar we behouden de individuele vrijheden?
Of is het nog duivelser... dat hij bedoelt dat de ene George Soros met opzet de pandemie veroorzaakte om met de lockdowns verboden van vele staten een wereldwijde dictatuur te bereiken. En door je te verzetten tegen lockdowns, mondkapjes en sociale distancing , bestrijdt je Soros en de communisten met hun plan tot werelddominantie.
In hoeverre denkt Baudet dit ? Het lijkt op verkapt anti-semitisme. Het artikel van geenstijl bevestigt dit vermoeden
Ik zie in de media te weinig dat men de betrokken navraagt over die vrijdagavond... toegespitst op 3 miljoen coronadoden, Soros en communisten
Ik wilde Baudet nooit extreemrechts noemen op zich. Duidelijk had hij wel extreemrechtse neigingen.
Misschien moet ik die credits die ik hem gaf terugnemen en stellen:
Baudet is een extreemrechtse superwappie.
(nog steeds eufemistisch hoor )
Ik denk dat je je tijd verspilt als je uit Thierry's gedachtenbrij een consistent verhaal wilt destilleren.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Goede post.
Ik vind zijn redenatie dan ook niet consistent.
Hoe ga je van een wereldomvattend joods complot en omvolking van onze Europese landen naar dat het okay is om 3 miljoen NLers op te offeren? Wat bereiken we daar dan mee (in zijn ideologie)?
Of is het een soort Bannon-gedachte dat alleen uit die puinhopen van doden, pijn en rouw er een nieuw schoon ideaal geboren kan worden?
Ik vind het een goed stuk. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat GS heel veel boter op haar hoofd heeft. En een van grote enablers is geweest van deze hele bruine vereniging.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:53 schreef ijs_beer het volgende:
Geenstijl is toch wel erg goed ingevoerd, geen idee of het al gepost was, maar ze hebben een tijdlijn gemaakt van getuigenissen over Baudets idiote gedrag.
https://www.geenstijl.nl/(...)-getuigenissen/#more
En over twee maand gaan ze weer vol voor de volgende rechts-populistische club, vermoedelijk bestaande uit hetzelfde foute volk...quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind het een goed stuk. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat GS heel veel boter op haar hoofd heeft. En een van grote enablers is geweest van deze hele bruine vereniging.
Wat introspectie zou ze goed doen.
Dit heeft mij ook eindelijk over de streep getrokken. Exit fvd voor mij zolang Baudet er is.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:53 schreef ijs_beer het volgende:
Geenstijl is toch wel erg goed ingevoerd, geen idee of het al gepost was, maar ze hebben een tijdlijn gemaakt van getuigenissen over Baudets idiote gedrag.
https://www.geenstijl.nl/(...)-getuigenissen/#more
Het verbaast me ergens toch wel dat het uiteindelijk vooral antisemitisme is wat hem de das omdoet. Behalve een heel klein groepje om hem heen heeft hij daarin (volgens mij) toch amper medestanders en is het eigenlijk niet eens een onderwerp dat überhaupt boeit.quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:53 schreef ijs_beer het volgende:
Geenstijl is toch wel erg goed ingevoerd, geen idee of het al gepost was, maar ze hebben een tijdlijn gemaakt van getuigenissen over Baudets idiote gedrag.
https://www.geenstijl.nl/(...)-getuigenissen/#more
Neen dat hebben de Judassen gedaan. Die 2 weken geleden nog lachend naast hem op de bühne stonden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 10:48 schreef Tarado het volgende:
[..]
hoezo ben je er bang voor? Het is toch alleen maar prima dat deze engnek z'n eigen partij de das omdoet.
Het lijkt inderdaad de spreekwoordelijke stok te zijn. Dat antisemitisme heeft hij blijkbaar al jaren last van maar was nooit echt een probleem.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:54 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Het verbaast me ergens toch wel dat het uiteindelijk vooral antisemitisme is wat hem de das omdoet. Behalve een heel klein groepje om hem heen heeft hij daarin (volgens mij) toch amper medestanders en is het eigenlijk niet eens een onderwerp dat überhaupt boeit.
Wat ik van zijn (nu kleine) aanhang begrijp is dit de cirkelredenering:quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:54 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Het verbaast me ergens toch wel dat het uiteindelijk vooral antisemitisme is wat hem de das omdoet. Behalve een heel klein groepje om hem heen heeft hij daarin (volgens mij) toch amper medestanders en is het eigenlijk niet eens een onderwerp dat überhaupt boeit.
Bizar ook hoe Cliteur alles wegwuift met "wat malle praat met een paar flessen wijn op".quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:53 schreef ijs_beer het volgende:
Geenstijl is toch wel erg goed ingevoerd, geen idee of het al gepost was, maar ze hebben een tijdlijn gemaakt van getuigenissen over Baudets idiote gedrag.
https://www.geenstijl.nl/(...)-getuigenissen/#more
Dat stond ook in het NRC artikel van gisteren.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:04 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Bizar ook hoe Cliteur alles wegwuift met "wat malle praat met een paar flessen wijn op".
Achteraf kun je wel stellen dat een heleboel FvD'ers gewoon hebben weggekeken, en dat de uitspraken van vrijdagavond niet out of the blue kwamen.
Gelukkig gaan antisemitisme en nazisme (vergeet het Horst Wessellied en de SS- en andere nazisymbolen niet) blijkbaar voor de meeste Nederlanders en ook voor de meeste FvDers nog wel te ver.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:54 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Het verbaast me ergens toch wel dat het uiteindelijk vooral antisemitisme is wat hem de das omdoet. Behalve een heel klein groepje om hem heen heeft hij daarin (volgens mij) toch amper medestanders en is het eigenlijk niet eens een onderwerp dat überhaupt boeit.
Ja, het is ook nooit echt naar buiten gekomen. En mede daardoor is er tot nu toe volgens mij ook nooit op doorgevraagd door journalisten.quote:Op zaterdag 28 november 2020 12:58 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het lijkt inderdaad de spreekwoordelijke stok te zijn. Dat antisemitisme heeft hij blijkbaar al jaren last van maar was nooit echt een probleem.
Jup, achteraf kun je stellen dat Henk Otten wel tijdig aan de bel heeft getrokken. En dat Baudet het hele verhaal vervolgens succesvol heeft geframed als een greep van Otten in de partijkas.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat stond ook in het NRC artikel van gisteren.
Er is zoveel smerigs wat naar buiten gebracht kan worden over deze beweging, maar daar heeft niemand baat bij. Want dan komt automatisch de terechte vraag: Waarom ben je toen niet opgestapt? En wat deed je er zelf tegen?
Ja, ik geloof ook nog wel dat er genoeg stemmers zijn die niet het idee hadden dat ze dat soort gedachtegoed er gratis bij kregen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gelukkig gaan antisemitisme en nazisme (vergeet het Horst Wessellied en de SS- en andere nazisymbolen niet) blijkbaar voor de meeste Nederlanders en ook voor de meeste FvDers nog wel te ver.
Journalisten konden weinig. Als iemand steeds ontkent, dan kun je niet doorvragen. Ik denk niet dat hier de fout bij de journalistiek (die inderdaad volksvertegenwoordigers moeten controleren) zit.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:12 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Ja, het is ook nooit echt naar buiten gekomen. En mede daardoor is er tot nu toe volgens mij ook nooit op doorgevraagd door journalisten.
Niet alleen GS, lees voor de aardigheid dit eens: https://abu-pessoptimist.(...)ok-demasque-van.htmlquote:Op zaterdag 28 november 2020 12:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind het een goed stuk. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat GS heel veel boter op haar hoofd heeft. En een van grote enablers is geweest van deze hele bruine vereniging.
Wat introspectie zou ze goed doen.
Nou, ik denk dat velen hier nog onderschatten hoeveel zetels Baudet nog kan binnenhalen als de storm weer wat is gaan liggen. Je ziet het aan Trump in de VS. Het daadwerkelijke feitenrelaas maakt niet meer uit. Je zet er gewoon je eigen verhaal en waarheid tegenover. En zolang je achterban de "politieke tegenstanders" maar voldoende haat kom je met heel veel uitspraken weg.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gelukkig gaan antisemitisme en nazisme (vergeet het Horst Wessellied en de SS- en andere nazisymbolen niet) blijkbaar voor de meeste Nederlanders en ook voor de meeste FvDers nog wel te ver.
Ja, ik had het nu allereerst over alle FvD'ers met zetels die er nu uit stappen. Een heel deel zal deze kant van Baudet nooit gezien hebben. Zoals hij de schijn op hield richting journalisten, zo deed hij dat natuurlijk ook in zijn partij.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:18 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Nou, ik denk dat velen hier nog onderschatten hoeveel zetels Baudet nog kan binnenhalen als de storm weer wat is gaan liggen. Je ziet het aan Trump in de VS. Het daadwerkelijke feitenrelaas maakt niet meer uit. Je zet er gewoon je eigen verhaal en waarheid tegenover. En zolang je achterban de "politieke tegenstanders" maar voldoende haat kom je met heel veel uitspraken weg.
Veel verbitterde kiezers die de "linkse grachtengordel" haten zullen het verhaal van Baudet slikken voor zoete koek.
Verschil met de situatie in de VS is wel dat die kiezers hier over kunnen stappen naar een andere partij.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:18 schreef Breekfast het volgende:
Veel verbitterde kiezers die de "linkse grachtengordel" haten zullen het verhaal van Baudet slikken voor zoete koek.
Ja, met dit gedoe staat "ik heb old school PVV gestemd" zelfs netter dan "ik heb op Baudet gestemd".quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:23 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Verschil met de situatie in de VS is wel dat die kiezers hier over kunnen stappen naar een andere partij.
Dat, maar die andere lui die er nu uit stappen staan ook niet bepaald bekend als "(s)linkse policor" oid, dus als zij een nieuwe partij beginnen zou het mogelijk kunnen dat ze een paar zeteltjes pakken door deze kiezers.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, met dit gedoe staat "ik heb old school PVV gestemd" zelfs netter dan "ik heb op Baudet gestemd".
Dat wisten we toen al toch?quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:14 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Jup, achteraf kun je stellen dat Henk Otten wel tijdig aan de bel heeft getrokken. En dat Baudet het hele verhaal vervolgens succesvol heeft geframed als een greep van Otten in de partijkas.
Ben jij nu plots ook pro-Baudet? Pro-racisme, pro-antisemitisme en pro-nazisme?quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:33 schreef Klopkoek het volgende:
Walgelijk die Kelder op Radio 1 nu.
Ze blijven dit maar kunstmatig groot maken, bovenmatig veel aandacht geven, wat sneren naar links, het gedachtegoed masseren.
https://www.oneworld.nl/l(...)a-baudet-zijn-forum/
Ondertussen blijft de media deze onderstroom cultiveren, zeker zo iemand als Kelder (Keerpunt 72 kwam weer even langs, met een corpsbal naast hem) zodat er straks nieuwe rattenvangers zullen komen. Het Overton window blijftquote:Op zaterdag 28 november 2020 13:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ben jij nu plots ook pro-Baudet? Pro-racisme, pro-antisemitisme en pro-nazisme?
Of heb jij niet door dat FvD alleen maar al die zetels in bijvoorbeeld de provinciale staten is kwijtgeraakt omdat de media hier aandacht aan besteden?
Als de media dit niet groot maakten, dan deden ze hun werk niet.
Ja, je moet ook niet de illusie hebben dat het boosrechts gaat verdwijnen. In alle democratische landen is boosrechts inmiddels een grote stroming. En op zich mag het rechts conservatisme gewoon bestaan. Ik heb er niks mee, maar rechts conservatisme is gewoon een stroming die bestaansrecht heeft. Maar de media doet nu wel hun best om in elk geval het anti-semitische bruinrechts bloot te leggen. En dat is gewoon belangrijk, dat is de taak van de media. Want bruinrechts, nazi-rechts, dat moet niet blijven bestaan.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ondertussen blijft de media deze onderstroom cultiveren, zeker zo iemand als Kelder (Keerpunt 72 kwam weer even langs, met een corpsbal naast hem) zodat er straks nieuwe rattenvangers zullen komen. Het Overton window blijft
Ik vat samen:quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, je moet ook niet de illusie hebben dat het boosrechts gaat verdwijnen. In alle democratische landen is boosrechts inmiddels een grote stroming. En op zich mag het rechts conservatisme gewoon bestaan. Ik heb er niks mee, maar rechts conservatisme is gewoon een stroming die bestaansrecht heeft. Maar de media doet nu wel hun best om in elk geval het anti-semitische bruinrechts bloot te leggen. En dat is gewoon belangrijk, dat is de taak van de media. Want bruinrechts, nazi-rechts, dat moet niet blijven bestaan.
Racisme, xenofobie...daarachter komt ook altijd antisemitisme om de hoek kijken.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:52 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Ik vat samen:
Anti moslim is prima, maar anti Joods niet.
Yup, you got it. Vandaar ook dat (o.a.) de christen extremisten eerst nog lekker tegen Baudet en z'n Forum aan liepen te schurken en nu doen alsof ze van niets wisten.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:52 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Ik vat samen:
Anti moslim is prima, maar anti Joods niet.
Nee, voor mij niet. Ik vind de anti-buitenlander standpunten van FvD en PVV verschrikkelijk. Ik vind ook dat Nederland een veel te steng asielbeleid heeft. Maar rechts conservatisme hoeft ook niet per sé anti-buitenlanders te zijn, natuurlijk. En voor een asociaal streng asielbeleid zijn vind ik verkeerd, maar toch een andere gradatie dan anti-semitisme of nazisme (of zelfs holocaust ontkennen, wat in het stuk van GS ook naar voren komt).quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:52 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Ik vat samen:
Anti moslim is prima, maar anti Joods niet.
Een mestkever hoeft niet per sé zijn eitjes in een bolletje poep te leggen, maar ze doen het toch allemaal.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, voor mij niet. Ik vind de anti-buitenlander standpunten van FvD en PVV verschrikkelijk. Ik vind ook dat Nederland een veel te steng asielbeleid heeft. Maar rechts conservatisme hoeft ook niet per sé anti-buitenlanders te zijn, natuurlijk. En voor een asociaal streng asielbeleid zijn vind ik verkeerd, maar toch een andere gradatie dan anti-semitisme of nazisme (of zelfs holocaust ontkennen, wat in het stuk van GS ook naar voren komt).
Idem voor Cliteur.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:01 schreef Breekfast het volgende:
Wat mij trouwens wel opvalt is dat Freek Jansen, toch wel een belangrijke speler in dit conflict, buiten de media is gebleven. Volgens mij hebben we afgelopen week helemaal niks van hem gehoord of wel?
Je zou toch denken dat journalisten daar ook gretig met draaiende camera op af stappen voor een reactie.
Nederland was gezegend dat het lange tijd geen Conservatieve partij had. Totdat Bolkestein begon te roeren in de mestvaalt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:05 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Een mestkever hoeft niet per sé zijn eitjes in een bolletje poep te leggen, maar ze doen het toch allemaal.
Ik zou Wiegel anders ook wel onder de conservatieven willen scharen, de meeste VVD'ers eigenlijk wel.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nederland was gezegend dat het lange tijd geen Conservatieve partij had. Totdat Bolkestein begon te roeren in de mestvaalt.
Volstrekt schizofreen en hypocriet natuurlijk, want dezelfde conservatieve partijen (FvD met hun telers achterban incluis) zijn in de praktijk pro-migratie en anti-integratie.
Volgens mij was VVD altijd al redelijk conservatief en waren ook de voorgangers van CDA deels conservatief. SGP, een conservatieve partij, is nota bene de oudste partij van Nederland.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nederland was gezegend dat het lange tijd geen Conservatieve partij had. Totdat Bolkestein begon te roeren in de mestvaalt.
Volstrekt schizofreen en hypocriet natuurlijk, want dezelfde conservatieve partijen (FvD met hun telers achterban incluis) zijn in de praktijk pro-migratie en anti-integratie.
Die is gewoon nog bruikbaar. Het lijkt er steeds meer op dat Baudet 'geofferd' is opdat de rest van het misselijkmakend rechtse gedachtegoed, nu van 'smetten vrij', gewoon weer verder kan gaan op z'n destructieve pad.quote:
Hoe zie je dat voor je, dan? FvD is niet meer bruikbaar, zodra je daar een ALV gaat houden staat Baudet weer aan het hoofd. Nanninga zit met een net geboren kind thuis en heeft intussen 3 zetels te vullen, die heeft het druk in Amsterdam, Noord-Holland en Eerste Kamer. Eerdmans heeft al gezegd dat hij terug gaat naar Leefbaar Rotterdam. Ik denk niet dat Pouw in haar eentje een partij uit de grond kan stampen, die zal wel fractievoorzitter worden van het eerste kamer deel dat er net uit is gestapt. Dus het lijkt er echt op dat de mensen die nu uit FvD zijn gestapt ook echt niet verkiesbaar gaan zijn in maart en waarschijnlijk verdwijnen al die ex-FvDers zodra hun termijn verlopen is.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:20 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Die is gewoon nog bruikbaar. Het lijkt er steeds meer op dat Baudet 'geofferd' is opdat de rest van het misselijkmakend rechtse gedachtegoed, nu van 'smetten vrij', gewoon weer verder kan gaan op z'n destructieve pad.
Ik denk dat al die fotomomenten die hij nu zelf naar voren gooit als "bewijs" dat hij geen probleem met Joden heeft precies met dit doel gemaakt zijn.quote:Op zaterdag 28 november 2020 13:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat ik van zijn (nu kleine) aanhang begrijp is dit de cirkelredenering:
Doordat er pas een probleem is met Baudet wanneer het antisemitisch wordt, bewijst dat de theorie dat joden aan de touwtjes trekken en dus heeft Baudet gelijk dat er één groot complot gaande is.
( )
Ja, door het kliekje wat net zo extreem rechts is als hijzelf.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:24 schreef Hanca het volgende:
En Baudet is niet geofferd, Baudet is ontmaskerd. Dat is wel wat anders.
Door een kliekje dat boosrechts is. Maar boosrechts is wel wat anders dan het gebruiken van nazi-symbolen, het zingen van het Horst Wessellied en het ontkennen van de holocaust.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:28 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Ja, door het kliekje wat net zo extreem rechts is als hijzelf.
Baudet werd gewoon onbruikbaar, z'n antisemitisme werd steeds openlijker en dat is echt een serieus probleem als je iets wil bereiken als extreem-rechtse club.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Door een kliekje dat boosrechts is. Maar boosrechts is wel wat anders dan het gebruiken van nazi-symbolen, het zingen van het Horst Wessellied en het ontkennen van de holocaust.
Maar die boosrechtse club (extreem-rechts is voor mij toch echt net een stap verder) zit en komt nu dus waarschijnlijk niet in de Tweede Kamer. Als ze Baudet hadden willen misbruiken, hadden ze dit na de verkiezingen naar buiten moeten brengen. Dan konden ze zelfstandig verder, Pouw en Eerdmans waren bijna zeker in de kamer terecht gekomen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:33 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Baudet werd gewoon onbruikbaar, z'n antisemitisme werd steeds openlijker en dat is echt een serieus probleem als je iets wil bereiken als extreem-rechtse club.
Een Nanninga, Eerdmams of Otten zijn natuurlijk geen nazisympathisanten, dat slaat echt nergens op.quote:Op zaterdag 28 november 2020 14:28 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Ja, door het kliekje wat net zo extreem rechts is als hijzelf.
Want je bent alleen extreem-rechts als je daarnaast ook nazi-sympathisant bent? Nou ja, daarin verschillen we dan van mening, dat kan.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Een Nanninga, Eerdmams of Otten zijn natuurlijk geen nazisympathisanten, dat slaat echt nergens op.
Het zijn smerige moslim- en migrantenhaters, en onderdrukkers, zodat de happy few en geldschieters door kunnen blijven graaien en uitbuiten.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Een Nanninga, Eerdmams of Otten zijn natuurlijk geen nazisympathisanten, dat slaat echt nergens op.
Dat bericht van GS was ook vandaag, he?quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:38 schreef timmmmm het volgende:
Een hele dag nog geen nieuws? Saaie rel
Dat is geen sensatie maar oude wijn in nieuwe zakkenquote:Op zaterdag 28 november 2020 15:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat bericht van GS was ook vandaag, he?
Maar er zijn nog geen opstappers, sloten vervangen, bestuurders uit de partij gezet of andere spannende dingen.
Dit type reactie geeft wel aan wat er mis is. Het is zo opvallend: Toen een vrij aardige top-10 werd gepresenteerd door Forum was het in het vaste Forum-topic een paar weken stil. Nu de partij is geïmplodeerd na allerlei schandalen rondom waanzinnige opvattingen en berichten, LPF-taferelen ons om de oren vliegen en Baudet totaal overmand is door emoties en vermoeidheid rukt POL massaal uit.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:38 schreef timmmmm het volgende:
Een hele dag nog geen nieuws? Saaie rel
Je stelde "net zo extreem-rechts als". De flank waar Baudet zich begeeft is wel extreem uitzonderlijk; daar komen die namen gewoonweg totaal niet in de buurt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:14 schreef kladderadatsch het volgende:
Want je bent alleen extreem-rechts als je daarnaast ook nazi-sympathisant bent? Nou ja, daarin verschillen we dan van mening, dat kan.
Je weet dat Baudet inmiddels geen lid meer is van FvD?quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:59 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Ik zie bijvoorbeeld niemand op POL reflecteren op zichzelf, met name niet de mensen die enkele dagen terug zeiden: Binnen nu en een paar uur is Baudet uit de partij,
Je weet dat daar zelfs door critici van Baudet/Forum (juridische) vraagtekens bij zijn gezet, evenals zijn uitschrijving uit het bestuur bij de KvK?quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je weet dat Baudet inmiddels geen lid meer is van FvD?
Natuurlijk wist iedereen dat het daarmee niet over zou zijn, maar dat het bestuur Baudet er uit zou gaan zetten was zo duidelijk als wat en is dus ook gebeurd.
Wel qua moslimhaat.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Je stelde "net zo extreem-rechts als". De flank waar Baudet zich begeeft is wel extreem uitzonderlijk; daar komen die namen gewoonweg totaal niet in de buurt.
Maar het ging er om dat het bestuur hem uit de partij ging zetten. Daar hadden we het over. Niemand had het toen al over de uiteindelijke afloop.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:13 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Je weet dat daar zelfs door critici van Baudet/Forum (juridische) vraagtekens bij zijn gezet, evenals zijn uitschrijving uit het bestuur bij de KvK?
Ik zou juist de fans van FVD wel eens op zichzelf willen zien reflecteren.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:59 schreef Smegma. het volgende:
Ik zie bijvoorbeeld niemand op POL reflecteren op zichzelf, met name niet de mensen die enkele dagen terug zeiden: Binnen nu en een paar uur is Baudet uit de partij, terwijl het er sterk op lijkt dat Baudet de volledige macht terug kan krijgen op de aangekondigde ALV. Zo moeilijk was dit ook niet in te schatten, als je je ogen had gehouden op werkelijk belangrijke machtsinstrumenten en keek wie er te vroeg of juist te laat in opstand kwam tegen Baudet.
Om de 5 minuten gebeurde er wat. Ja dan gaat een topic snel. Gister vertelde een journalist dat ze bij 1 vandaag een interview hadden gehad met een van de fvd mensen en dat ze daarna weer moesten aan sluiten achter de rij voor een nieuw interview omdat er weer wat was veranderd.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:59 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Dit type reactie geeft wel aan wat er mis is. Het is zo opvallend: Toen een vrij aardige top-10 werd gepresenteerd door Forum was het in het vaste Forum-topic een paar weken stil. Nu de partij is geïmplodeerd na allerlei schandalen rondom waanzinnige opvattingen en berichten, LPF-taferelen ons om de oren vliegen en Baudet totaal overmand is door emoties en vermoeidheid rukt POL massaal uit.
Ik zie bijvoorbeeld niemand op POL reflecteren op zichzelf, met name niet de mensen die enkele dagen terug zeiden: Binnen nu en een paar uur is Baudet uit de partij, terwijl het er sterk op lijkt dat Baudet de volledige macht terug kan krijgen op de aangekondigde ALV. Zo moeilijk was dit ook niet in te schatten, als je je ogen had gehouden op werkelijk belangrijke machtsinstrumenten en keek wie er te vroeg of juist te laat in opstand kwam tegen Baudet.
Het mag allemaal, maar doe dan allemaal niet alsof je een serieuze politieke volger ben. Dan kick je vooral op het showgehalte, heb je iets met leedvermaak, de roddel en achterklap. Nadenken en van gedachten wisselen over goed bestuur, democratische vernieuwing, wat het betekent om volksvertegenwoordiging te hebben is dan niets voor jou.
Dat er in nota bene POL géén, maar in NWS wél een topic is over de toeslagenaffaire, of over dit feitje: NWS / Rutte probeert onderzoek steun Syrische rebellen tegen te ho zegt mij veel.
Ik ga er vanuit dat Baudet bij de ALV de regie terugkrijgt. Hij zal dan met grote haast een nieuwe kandidatenlijst moeten presenteren gezien de inlevertermijn bij de Kiesraad en mikken op een zetel of 5. Tragisch voor hem, want het had mooi kúnnen zijn, tragisch voor de kiezers die iets ophebben met dit deel van het politieke spectrum en alweer teleurgesteld worden.
Ik geniet inderdaad enorm van de gigantische implosie van FvD en ik neem de zaken op dit forum maar zelden serieus dus zou mijn reacties hier niet duiden als die van een serieuze politieke volger. Wellicht zou het voor meer mensen een idee zijn zichzelf niet zo serieus te nemen. Vooral mensen die denken dat deze partij met of zonder Baudet nog 5 zetels kan behalen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:59 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Dit type reactie geeft wel aan wat er mis is. Het is zo opvallend: Toen een vrij aardige top-10 werd gepresenteerd door Forum was het in het vaste Forum-topic een paar weken stil. Nu de partij is geïmplodeerd na allerlei schandalen rondom waanzinnige opvattingen en berichten, LPF-taferelen ons om de oren vliegen en Baudet totaal overmand is door emoties en vermoeidheid rukt POL massaal uit.
Ik zie bijvoorbeeld niemand op POL reflecteren op zichzelf, met name niet de mensen die enkele dagen terug zeiden: Binnen nu en een paar uur is Baudet uit de partij, terwijl het er sterk op lijkt dat Baudet de volledige macht terug kan krijgen op de aangekondigde ALV. Zo moeilijk was dit ook niet in te schatten, als je je ogen had gehouden op werkelijk belangrijke machtsinstrumenten en keek wie er te vroeg of juist te laat in opstand kwam tegen Baudet.
Het mag allemaal, maar doe dan allemaal niet alsof je een serieuze politieke volger ben. Dan kick je vooral op het showgehalte, heb je iets met leedvermaak, de roddel en achterklap. Nadenken en van gedachten wisselen over goed bestuur, democratische vernieuwing, wat het betekent om volksvertegenwoordiging te hebben is dan niets voor jou.
Dat er in nota bene POL géén, maar in NWS wél een topic is over de toeslagenaffaire, of over dit feitje: NWS / Rutte probeert onderzoek steun Syrische rebellen tegen te ho zegt mij veel.
Ik ga er vanuit dat Baudet bij de ALV de regie terugkrijgt. Hij zal dan met grote haast een nieuwe kandidatenlijst moeten presenteren gezien de inlevertermijn bij de Kiesraad en mikken op een zetel of 5. Tragisch voor hem, want het had mooi kúnnen zijn, tragisch voor de kiezers die iets ophebben met dit deel van het politieke spectrum en alweer teleurgesteld worden.
Ik deel die analyse best wel, eigenlijk. Zodra FvD een ALV uit schrijft (en dat zal toch ooit moeten gebeuren) is Baudet weer lid en waarschijnlijk ook voorzitter en lijsttrekker. De vraag is of dat op tijd gaat zijn voor de komende verkiezingen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:36 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Overigens vind ik je analyse dat het er sterk op lijkt datBaudet de macht terugkrijgt een bijzondere. Volgens de laatste berichten is hij namelijk niet eens lid meer van de partij.
Gaat nog wel een staartje krijgen voor Cliteur ja. Tweet van de rector magnificus:quote:Op zaterdag 28 november 2020 11:38 schreef De_Verschoppeling het volgende:
Het zal mij trouwens niks verbazen als Baudet Cliteur mee neemt in zijn val.
Op den duur zal Universiteit Leiden toch moeten ingrijpen, als deze berichtenstroom door blijft zetten.
Ik geloof er helemaal niks van dat Paul Cliteur een racist is.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:18 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Gaat nog wel een staartje krijgen voor Cliteur ja. Tweet van de rector magnificus:
[ twitter ]
Kortom, jarenlange islamofobie is prima, ik zal de teksten maar niet herhalen, maar joden zijn onaantastbaar.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:18 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Gaat nog wel een staartje krijgen voor Cliteur ja. Tweet van de rector magnificus:
[ twitter ]
Ik haat ook de islam en zijn dwaze en gevaarlijke aanhangers. Ben ik nu ook een jodenverdelger?quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het zijn smerige moslim- en migrantenhaters, en onderdrukkers, zodat de happy few en geldschieters door kunnen blijven graaien en uitbuiten.
Er staat ook heel bewust "en daar niet afstand van nemen" in die tweet. En dat lijkt me nog wel een puntje, als je dat verhaal op GeenStijl leest.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik geloof er helemaal niks van dat Paul Cliteur een racist is.
(openlijk) flirten met nazisme en antisemitisme is toch anders zo ongeveer het enige wat Baudet onderscheid van de rest. Als je dat weghaalt en stelt dat die anderen daarom niet 'net zo extreem-rechts' zijn dan mag dat, maar ik ben het er gewoon niet mee eens.quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Je stelde "net zo extreem-rechts als". De flank waar Baudet zich begeeft is wel extreem uitzonderlijk; daar komen die namen gewoonweg totaal niet in de buurt.
Baudet was dan wel weer bezig om schedelmeterij weer hip te krijgen. Uiteraard werd hem daarbij door zijn vriendjes dan wel weer geen strobreed in de weg gelegd.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:55 schreef kladderadatsch het volgende:
Je stelde "net zo extreem-rechts als". De flank waar Baudet zich begeeft is wel extreem uitzonderlijk; daar komen die namen gewoonweg totaal niet in de buurt.
(openlijk) flirten met nazisme en antisemitisme is toch anders zo ongeveer het enige wat Baudet onderscheid van de rest. Als je dat weghaalt en stelt dat die anderen daarom niet 'net zo extreem-rechts' zijn dan mag dat, maar ik ben het er gewoon niet mee eens.
Op dezelfde wijze zou ik ook kunnen betogen dat Baudet minder extreem is als Nanninga, want Baudet heeft het in tegenstelling tot Nanninga bij mijn weten namelijk nog nooit over 'dobbernegers' gehad of zitten lachen bij foto's met aangespoelde lijken van zwarte mensen. Tsja...
Heb je harde cijfers hoeveel jongeren aan dit virus zijn overleden. Of overdrijf je alleen omdat je Baudet niet mag om wat voor ingebeelde gekke reden ookquote:Op zaterdag 28 november 2020 10:03 schreef Tarado het
[quote] [b]Op zaterdag 28 november 2020 09:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, een gevoel van onaantastbaarheid. Maar als 1 op de 6 dood gaan, zijn dat echt niet alleen maar oude, zwakke mensen. Sowieso zijn er nu ook al veel jonge, vitale mensen zonder onderliggend lijden er aan onderdoor gegaan of op de IC terechtgekomen. De IC is in Baudet zijn methode geen optie meer, omdat die binnen een paar weken vol zal liggen, zelfs als er nog voldoende niet ziek personeel is.
Bedankt die had ik nog niet gezien. En dan nog wat is daar zo erg aan. De schrijver van dat bericht heeft een punt. Om Europa naar een multicultureel utopia te krijgen (en dit is duidelijk de wens van globalisten). Moet de blanke identiteit en trots zeg maar worden verbannen. En dit is precies wat er nu gebeurt. Wat is er erg aan. Dat de schrijver dit constatteert?quote:Op zaterdag 28 november 2020 15:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar niets aan de hand verder...
Zijn Nanninga Eermans en die Nicki Pouw vertrokken?quote:Op zaterdag 28 november 2020 16:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik deel die analyse best wel, eigenlijk. Zodra FvD een ALV uit schrijft (en dat zal toch ooit moeten gebeuren) is Baudet weer lid en waarschijnlijk ook voorzitter en lijsttrekker. De vraag is of dat op tijd gaat zijn voor de komende verkiezingen.
De enige serieuze tegenstanders (Nanninga, Eerdmans en Pouw) zijn ook verdwenen.
Verder deel ik je mening dat het hier vooral lekker kletsen over politiek is, voor het duiden van actualiteiten hebben alle kranten, tv stations e.d. al politieke duiders. Hen kopiëren heeft niet zo veel toegevoegde waarde. Ik heb niet de illusie dat ik dat beter kan dan al die politieke journalisten. Je kunt hier soms wel leuk diep in gaan op programma's van politieke partijen. En op politieke gevolgen (die er van de toeslagenaffaire echt niet meer gaan komen).
Ach ja, zo ga ik zelf ook niet bij de CU zitten omdat we nu toevallig hetzelfde denken over zaken als vluchtelingenopvang en armoedebestrijding, if you catch my drift..?quote:Op zaterdag 28 november 2020 18:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Baudet was dan wel weer bezig om schedelmeterij weer hip te krijgen. Uiteraard werd hem daarbij door zijn vriendjes dan wel weer geen strobreed in de weg gelegd.
Dagen geleden al...quote:Op zaterdag 28 november 2020 18:16 schreef MisterWendel het volgende:
[..]
Zijn Nanninga Eermans en die Nicki Pouw vertrokken?
Ja, een aflevering of 10 geleden in deze soap, maar dat is denk ik eergister.quote:Op zaterdag 28 november 2020 18:16 schreef MisterWendel het volgende:
[..]
Zijn Nanninga Eermans en die Nicki Pouw vertrokken?
Dat.quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:18 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Gaat nog wel een staartje krijgen voor Cliteur ja. Tweet van de rector magnificus:
[ twitter ]
Je kan beter op jezelf reflecteren waarom je jarenlang achter een fascist aan looptquote:
Nou ja, "zo ongeveer het enige" is nogal een bagatellisering van zo'n feit als je die mensen in exact dezelfde hoek wil plaatsen, vind je niet?quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:55 schreef kladderadatsch het volgende:
(openlijk) flirten met nazisme en antisemitisme is toch anders zo ongeveer het enige wat Baudet onderscheid van de rest.
Eerdmans heeft in Rotterdam gewoon een gedegen portefeuille gevoerd als wethouder. Nanninga doet ook geen extreem rare dingen in Amsterdam. Otten loopt ook niet te oreren over boreale werelden of cultuurmarxisten.quote:Als je dat weghaalt en stelt dat die anderen daarom niet 'net zo extreem-rechts' zijn dan mag dat, maar ik ben het er gewoon niet mee eens.
Goed, kun je me dan uitleggen waarom ze al die tijd bij FvD, een partij waar hij toch duidelijk de leider van is/was, zijn blijven zitten? Zijn die mensen dan zo vreselijk naïef, missen ze elk politiek instinct of hebben ze een buitengewoon bijzonder gebrek aan basale mensenkennis?quote:Op zaterdag 28 november 2020 18:43 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, "zo ongeveer het enige" is nogal een bagatellisering van zo'n feit als je die mensen in exact dezelfde hoek wil plaatsen, vind je niet?
[..]
Eerdmans heeft in Rotterdam gewoon een gedegen portefeuille gevoerd als wethouder. Nanninga doet ook geen extreem rare dingen in Amsterdam. Otten loopt ook niet te oreren over boreale werelden of cultuurmarxisten.
Het is allemaal in meer of mindere mate populistisch rechts, maar ik zie de overeenstemming met Baudet's standpunten gewoon niet, maar dan ook echt totaal niet.
Ze hebben hun zetels nogquote:Op zaterdag 28 november 2020 19:10 schreef MisterWendel het volgende:
[..]
En wat gaan ze nu doen dan. Die hebben nu geen baan meer of toch wel?
Pouw is gewoon nog Eerste Kamer lid (dat is een deeltijdbaan, geen idee wat ze daarnaast doet), Eerdmans zal bij Leefbaar Rotterdam blijven, daar kon hij ook naar terug als hij niet verkozen werd. Nanninga stond niet eens op de lijst, die zit namelijk al in de Eerste Kamer, de Provinciale Staten van Noord Holland en de Raad van Amsterdam, met ook nog een pasgeboren baby lijkt het me dat je dan genoeg om handen hebt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 19:10 schreef MisterWendel het volgende:
[..]
En wat gaan ze nu doen dan. Die hebben nu geen baan meer of toch wel?
Om dezelfde reden dat FvD op enig moment twintig (of nog meer?) zetels trok in de peilingen: Baudet heeft charisma, het program raakt hun eigen standpunten en er is meer dan voldoende ruimte om hun eigen positie te verzekeren.quote:Op zaterdag 28 november 2020 19:05 schreef kladderadatsch het volgende:
Goed, kun je me dan uitleggen waarom ze al die tijd bij FvD, een partij waar hij toch duidelijk de leider van is/was, zijn blijven zitten?
Ja, dat zijn domme tweets inderdaad. Maar wel een beetje het niveau van "stereotiep weer" tegen je Surinaamse collega zeggen als hij om vier uur vertrekt. Dat is toch niet te vergelijken met de stelselmatige obsessie en waandenkbeelden die er nu over Baudet naar buiten zijn gekomen.quote:Je laat trouwens wijselijk het stuk weg waarin ik refereer naar uitspraken/tweets van Nanninga. Daar kon je geen excuus voor bedenken nog, of wat?
Chris Aalberts heeft daar wel een redelijk stuk over geschreven: https://tpo.nl/2020/11/28(...)-er-niets-te-zoeken/quote:Op zaterdag 28 november 2020 19:05 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Goed, kun je me dan uitleggen waarom ze al die tijd bij FvD, een partij waar hij toch duidelijk de leider van is/was, zijn blijven zitten? Zijn die mensen dan zo vreselijk naïef, missen ze elk politiek instinct of hebben ze een buitengewoon bijzonder gebrek aan basale mensenkennis?
Wat Otten betreft heb je misschien een klein puntje, want die was immers al eerder weg, al weet ik inmiddels niet precies meer wat daar de aanleiding van was.
En Statenlid in Utrecht.quote:Op zaterdag 28 november 2020 19:17 schreef Hanca het volgende:
Ah, Nicky Pouw-Verweij is ook nog Arts-onderzoeker / promovenda VU Medisch Centrum. Genoeg te doen dus.
Complete onzin.quote:Op zaterdag 28 november 2020 19:26 schreef Hexagon het volgende:
Cliteur probeert er uit te glibberen
https://www.dagelijksesta(...)atische-rechtsstaat/
Zo te zien heeft hij een probleem met zijn werkgever
https://nos.nl/artikel/23(...)or-paul-cliteur.html
Milan Bruynzeel is een van de oprichters van Erkenbrand. Naast zijn interesse voor politiek en voor vechtsport heeft hij nog een passie, schrijven. Dat doet hij opvallend veel. Naast de stukken op zijn eigen websites Curiales en Erkenbrand publiceert hij op de alt-right website American Renaissance. Maar hij bereikt ook een breder publiek. In 2016 schrijft hij voor Civis Mundi. Samen met onder andere Forum voor Democratie-lid Paul Cliteur levert hij een bijdrage aan het jaarboek Kolonialisme en racisme van dit tijdschrift. En zijn liefde voor schrijven brengt Bruynzeel in februari 2017 bij Elsevier Weekblad. Voor de periode van een half jaar loopt hij stage op de webredactie van dit tijdschrift.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:12 schreef kladderadatsch het volgende:
Walgelijk ventje die Cliteur, kwade genius achter deze fascistoïde ellende en heus niet alleen dit Baudet debacle, want ik kan me herinneren dat een zekere Maria Tripp (?) jaaaaren geleden al aan de bel trok over deze Leidse Faculteit. In fact, het is niet eens alleen Cliteur, het gaat om meer van dergelijke figuren die als een soort macabere puppet masters al tijden bezig zijn om middels 'veelbelovende protege's' politieke invloed te krijgen in Nederland.
Schijnwerpers erop, nu! Werk aan de winkel voor de serieuze onderzoekjournalistiek. O wacht, die hebben we niet meer in Nederland. Kut.
Ik denk dat er een verschil is tussen het in een academische setting bespreken van extreme theorieën en wereldbeelden (wat Cliteur zegt te doen), en het uitdragen daarvan in een maatschappelijke setting (zoals een politieke partij).quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:12 schreef kladderadatsch het volgende:
Walgelijk ventje die Cliteur, kwade genius achter deze fascistoïde ellende en heus niet alleen dit Baudet debacle, want ik kan me herinneren dat een zekere Maria Tripp (?) jaaaaren geleden al aan de bel trok over deze Leidse Faculteit. In fact, het is niet eens alleen Cliteur, het gaat om meer van dergelijke figuren die als een soort macabere puppet masters al tijden bezig zijn om middels 'veelbelovende protege's' politieke invloed te krijgen in Nederland.
Schijnwerpers erop, nu! Werk aan de winkel voor de serieuze onderzoekjournalistiek. O wacht, die hebben we niet meer in Nederland. Kut.
Door wie? Politieke interventie op universiteiten ben ik geen voorstander van.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:31 schreef Hexagon het volgende:
Daarom tijd dat die faculteit eens uitgemest gaat worden
Ik denk dat daar het coronastandpunt van Baudet nog het meest gevoelig ligt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:30 schreef Bluesdude het volgende:
Nicki Pouw kan nu niet zich laten interviewen. Als arts moet ze haar imago als degelijk bewaren en daarmee het imago van het ziekenhuis waar ze werkt. In hoeverre hebben de collega's al bedenkingen over haar door zich in te laten met Baudet , behept door extreemrechtse neigingen. Wellicht wilde ze het niet weten
Ah ja.... gezien haar brief was zij het meest met Baudet in de clinch over coronaquote:Op zaterdag 28 november 2020 20:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat daar het coronastandpunt van Baudet nog het meest gevoelig ligt.
Nou nou.... niet je eigen duistere geest projecteren op anderenquote:Op zaterdag 28 november 2020 20:51 schreef SuperKaas het volgende:
Hebben linkse users al mailtjes naar de werkgevers van Nicki Pauw en Eva Vlaardingerbroek gestuurd? Da's jullie dingetje toch, zorgen dat mensen met andere denkbeelden worden ontslagen?
Doe normaal.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:51 schreef SuperKaas het volgende:
Hebben linkse users al mailtjes naar de werkgevers van Nicki Pauw en Eva Vlaardingerbroek gestuurd? Da's jullie dingetje toch, zorgen dat mensen met andere denkbeelden worden ontslagen?
Door de bestuurders van die universiteit.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:44 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Door wie? Politieke interventie op universiteiten ben ik geen voorstander van.
Maar waarom zou je dat doen als Cliteur gewoon goed werk aflevert?quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Door de bestuurders van die universiteit.
Was Baudet niet een van dat "goed werk" ? Er ontbrak dus iets wezenlijks aan wat Cliteur doceerdequote:Op zaterdag 28 november 2020 21:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Maar waarom zou je dat doen als Cliteur gewoon goed werk aflevert?
Als Baudets academische publicaties en dissertatie broddelwerk waren valt Cliteur wat te verwijten, maar het is niet de taak van docent Cliteur om Baudet te vormen tot een politicus met moreel verantwoorde opvattingen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Was Baudet niet een van dat "goed werk" ? Er ontbrak dus iets wezenlijks aan wat Cliteur doceerde
??quote:Op zaterdag 28 november 2020 18:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je kan beter op jezelf reflecteren waarom je jarenlang achter een fascist aan loopt
Wat het ook veel isquote:Op zaterdag 28 november 2020 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als Baudets academische publicaties en dissertatie broddelwerk waren
Het was de taak Baudet te leren een redelijk denkend wetenschapper te zijn en tevens een humaan mens.quote:valt Cliteur wat te verwijten, maar het is niet de taak van docent Cliteur om Baudet te vormen tot een politicus met moreel verantwoorde opvattingen.
.
Het was wel degelijk de taak van Cliteur om Baudet aan te spreken op dan wel te berispen om zijn antisemitische uitspraken in het bijzijn van andere studenten / promovendi.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als Baudets academische publicaties en dissertatie broddelwerk waren valt Cliteur wat te verwijten, maar het is niet de taak van docent Cliteur om Baudet te vormen tot een politicus met moreel verantwoorde opvattingen.
Ik moest overigens wel lachen om een opmerking van Meindert Fennema bij BNR: "Hij is inderdaad gepromoveerd. Bij Cliteur..." waarna hij een stilte liet vallen.
Eens. Het betreft daar dan ook een academische setting.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als Baudets academische publicaties en dissertatie broddelwerk waren valt Cliteur wat te verwijten, maar het is niet de taak van docent Cliteur om Baudet te vormen tot een politicus met moreel verantwoorde opvattingen.
Ik moest overigens wel lachen om een opmerking van Meindert Fennema bij BNR: "Hij is inderdaad gepromoveerd. Bij Cliteur..." waarna hij een stilte liet vallen.
Er is niks mis met "die faculteit", er is wat mis met de sectie Rechtsfilosofie.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:31 schreef Hexagon het volgende:
Daarom tijd dat die faculteit eens uitgemest gaat worden
Mooie vent vind ik dat altijd. Overigens neemt hij het op dit punt op voor Cliteur:quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik moest overigens wel lachen om een opmerking van Meindert Fennema bij BNR: "Hij is inderdaad gepromoveerd. Bij Cliteur..." waarna hij een stilte liet vallen.
Ik neem het op voor Carel Stolkerquote:Op zaterdag 28 november 2020 21:36 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Mooie vent vind ik dat altijd. Het zijn niet echt gelijkgestemden natuurlijk, maar hij neemt het op dit punt dan wel weer op voor Cliteur:
[ twitter ]
Ik vind Cliteur ook wel een punt hebben.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik neem het op voor Carel Stolker
Gaat het je dan puur om het dubieuze gedachtengoed van Baudet, of mag je als academicus, actief verbonden aan een academische instelling in het geheel geen politieke activiteit hebben wat jou betreft? Ik noem maar een casus: Annelien Bredenoord, Eerste Kamerlid namens D66 houdt zich als ethica bezig met stamcelonderzoek, genetica, voortplantingstechnologie. Ik kan mij indenken dat er christenen zijn die zulk onderzoek maar niets vinden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens. Het betreft daar dan ook een academische setting.
Maar diezelfde Cliteur verbindt zich dan vervolgens aan het wetenschappelijke instituut van Forum. En neemt een zetel in de EK voor Forum in. Van zijn eigen pupil dus. En hij strijkt daar geld mee op.
Hij zegt achter het partijprogramma van FvD te staan. Niet achter het dubieuze gedachtengoed van Baudet.
Maar treedt dan vervolgens af als Baudet in opspraak raakt. Zijn pupil.
Terwijl het programma niet gewijzigd is.
Het is mij iets te gemixt en onzuiver bij elkaar.
Tsja, ik niet.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind Cliteur ook wel een punt hebben.
Die man runt al jaren de universiteit. En al jaren zit er daar op die faculteit een kliek met een politieke agenda die conservatieve standpunten aan het pushen zijn. Die promovendi kiezen op hun politieke kleur etcetera. Ik had het sterker gevonden als hij daar de afgelopen jaren iets tegen gedaan had, ipv lafjes meeliften op een mediastorm.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik neem het op voor Carel Stolker
Die andere gevallen doen niet ter zake in geval van het bovenstaande. Niet vergelijkbaarquote:Op zaterdag 28 november 2020 21:43 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Gaat het je dan puur om het dubieuze gedachtengoed van Baudet, of mag je als academicus, actief verbonden aan een academische instelling in het geheel geen politieke activiteit hebben wat jou betreft? Ik noem maar een casus: Annelien Bredenoord, Eerste Kamerlid namens D66 houdt zich als ethica bezig met stamcelonderzoek, genetica, voortplantingstechnologie. Ik kan mij indenken dat er christenen zijn die zulk onderzoek maar niets vinden.
Andere casus, voor de balans: Peter Essers (Eerste Kamer, CDA) is hoogleraar belastingrecht aan de UT. Mag dat ook niet?
Ik neem nu alleen de Eerste Kamer als voorbeeld (waar verdeeld over verschillende partijen wel meer professoren in zitten), in gemeenteraden zullen er ook professoren actief zijn.
quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Tsja, ik niet.
Mede omdat ik die sectie ken.
Het is een heel lastige discussie.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:43 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Gaat het je dan puur om het dubieuze gedachtengoed van Baudet, of mag je als academicus, actief verbonden aan een academische instelling in het geheel geen politieke activiteit hebben wat jou betreft? Ik noem maar een casus: Annelien Bredenoord, Eerste Kamerlid namens D66 houdt zich als ethica bezig met stamcelonderzoek, genetica, voortplantingstechnologie. Ik kan mij indenken dat er christenen zijn die zulk onderzoek maar niets vinden.
Andere casus, voor de balans: Peter Essers (Eerste Kamer, CDA) is hoogleraar belastingrecht aan de UT. Mag dat ook niet?
Ik neem nu alleen de Eerste Kamer als voorbeeld (waar verdeeld over verschillende partijen wel meer professoren in zitten), in gemeenteraden zullen er ook professoren actief zijn.
Die man is idd al behoorlijk lang rector magnificus. Van de gehele universiteit.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:51 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Die man runt al jaren de universiteit. En al jaren zit er daar op die faculteit een kliek met een politieke agenda die conservatieve standpunten aan het pushen zijn. Die promovendi kiezen op hun politieke kleur etcetera. Ik had het sterker gevonden als hij daar de afgelopen jaren iets tegen gedaan had, ipv lafjes meeliften op een mediastorm.
Vanwege het misbruiken van de universiteit voor allerlei duistere politieke doeleinden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Maar waarom zou je dat doen als Cliteur gewoon goed werk aflevert?
Ik denk dat over het algemeen op subjectievere vakgebieden als politicologie etc het lastig is om studenten te vinden die geen politieke agenda hebben of duidelijke politieke standpunten.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:51 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Die man runt al jaren de universiteit. En al jaren zit er daar op die faculteit een kliek met een politieke agenda die conservatieve standpunten aan het pushen zijn. Die promovendi kiezen op hun politieke kleur etcetera. Ik had het sterker gevonden als hij daar de afgelopen jaren iets tegen gedaan had, ipv lafjes meeliften op een mediastorm.
Dissertatie bedoel je?quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:54 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
Het is een heel lastige discussie.
Maar ik vind wel dat er een academische vrijheid is om de meest extreme standpunten te onderzoeken. Als je daar een goede desertie over kunt houden?
De rol van Cliteur is op de universiteit anders dan in het maatschappelijk debat.
Maar hier zijn de belangen duidelijk gemixt.
Ik heb geen eenduidig antwoord. Maar denk wel dat hij een antwoord in die context gaat geven.
Wat vind je zelf?
Dat partijen academici een actieve rol geven is prima. Als die academici vervolgens antisemitisme weglachen, dan lijkt me dat wel reden voor een goed gesprek...quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:43 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Gaat het je dan puur om het dubieuze gedachtengoed van Baudet, of mag je als academicus, actief verbonden aan een academische instelling in het geheel geen politieke activiteit hebben wat jou betreft? Ik noem maar een casus: Annelien Bredenoord, Eerste Kamerlid namens D66 houdt zich als ethica bezig met stamcelonderzoek, genetica, voortplantingstechnologie. Ik kan mij indenken dat er christenen zijn die zulk onderzoek maar niets vinden.
Andere casus, voor de balans: Peter Essers (Eerste Kamer, CDA) is hoogleraar belastingrecht aan de UT. Mag dat ook niet?
Ik neem nu alleen de Eerste Kamer als voorbeeld (waar verdeeld over verschillende partijen wel meer professoren in zitten), in gemeenteraden zullen er ook professoren actief zijn.
Het probleem wmb is dat hij vanuit zijn werk op de universiteit verantwoordelijk is voor een veilige omgeving. Wanneer mensen hem vanuit zijn functie benaderen over misstanden van iemand waar hij verantwoordelijk voor is, is het zijn werk daar wat mee te doen. Doet hij dat niet, heeft de universiteit een punt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:54 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
Het is een heel lastige discussie.
Maar ik vind wel dat er een academische vrijheid is om de meest extreme standpunten te onderzoeken. Als je daar een goede desertie over kunt houden?
De rol van Cliteur is op de universiteit anders dan in het maatschappelijk debat.
Maar hier zijn de belangen duidelijk gemixt.
Ik heb geen eenduidig antwoord. Maar denk wel dat hij een antwoord in die context gaat geven.
Autocorrectie. Zit mobiel.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dissertatie bedoel je?
Wat mij betreft is de sectie Rechtsgeleerdheid al jaren eerder een sekte dan een sectie.
Ik zit altijd mobielquote:Op zaterdag 28 november 2020 22:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Autocorrectie. Zit mobiel.
Ik heb geen idee over sektes. Ik vind wel dat academisch alles besproken mag worden.
Maar ik zei vanavond tegen mijn man 'het is niet dat er veel marxisten bij Cliteur vandaan komen'.
Soms is dat niet waar. Een negatieve keuze, een negatieve beeldvorming van een hooggeplaatste kan de universiteit zelf schaden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:00 schreef timmmmm het volgende:
Dat hij buiten de universiteit om Baudet steunt, moet hij dan weer zelf weten, zijn politieke standpunten en activiteiten in zijn eigen tijd zijn zijn eigen zaak en niet van de universiteit
ik zeg dan ook wat ik vindquote:Op zaterdag 28 november 2020 22:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat klopt juridisch niet. Het is pertinent niet zo dat uitlatingen in de vrije tijd vd werknemer of op het privé-account vd werknemer geen arbeidsrechtelijke gevolgen kunnen hebben.
En dat is heel lastig.quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:07 schreef kladderadatsch het volgende:
Ik neem het voor geen van allen op, maar denk wel te begrijpen waarom Fennema op deze manier reageert; Cliteur kan ook helemaal niet daarop aangesproken worden (hetgeen waar Fennema op reageert dus). En ja, dat zou ook absurd zijn als je er even over nadenkt, maar het feit dat hij wist dat Baudet zo is en ondanks dat toch deel uit gaat maken van een door hem opgetuigde en geleide partij, dat is wél iets waar hij op aangesproken mag worden, alleen niet zozeer vanwege z'n functie binnen die faculteit, maar gewoon als (publiek) persoon. Daarom is het ook een taak voor journalisten en niet voor het bestuur (of justitie of whatever).
Echter, als blijkt dat daar dus meerdere docenten/professoren bezig zijn met het 'klaarstomen' van mensen die zij zien als 'veelbelovend' om een zekere - hoe zal ik het eens netjes zeggen? - ultra-conservatieve ideologie, een waarbinnen men niet terugdeinst voor prangende vraagstukken als "zijn negers echt zo dom?", "wordt een Marokkaan geboren als kut-Marokkaan?" en "kunnen vrouwen alleen maar klaarkomen als ze door een dominante man worden verkracht?" de Nederlandse politiek binnen te loodsen, nou dan word het misschien tijd om andere opties te overwegen. Eh...
Dat moet je eerst bewijzen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Vanwege het misbruiken van de universiteit voor allerlei duistere politieke doeleinden.
Okay, zo goed en ik niet ingevoerd in het academische wereldjequote:Op zaterdag 28 november 2020 21:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is niks mis met "die faculteit", er is wat mis met de sectie Rechtsfilosofie.
Tijd voor een grondig onderzoek dusquote:Op zaterdag 28 november 2020 22:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat moet je eerst bewijzen.
Nou als je dit laat lopen (want dat boreale gedoe daar is echt niet van de laatste dagen weken of maanden) dan kun je dat zo langzamerhand de rest ook wel verwijten.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is niks mis met "die faculteit", er is wat mis met de sectie Rechtsfilosofie.
Best een interessant interview eigenlijk. Hoe ik het lees is dat er regelmatig mensen met klachten kwamen over Baudet. Die klachten checkte Cliteur dan bij Baudet. Die ontkende alles en Cliteur deed het vervolgens af als een 1-tegen-1 verhaal.quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:16 schreef Bluesdude het volgende:
Ook FvD-senator Nicki Pouw-Verweij beschreef in een brief Baudets antisemitische opmerkingen. Wat is uw reactie daarop?
‘Ik was er niet bij, maar heb ze gelezen. Als Baudet dat gedaan heeft, dan is dat zeer verwerpelijk. Ik weet niet of hij het gezegd heeft, maar ik weet wel dat soort uitspraken niet in zijn boeken staan en ook niet in de Handelingen van de Kamer. Verder zijn ze ook nooit naar voren gekomen in gesprekken die ik met hem had.
Zolang ik het niet zelf heb gehoord, vind ik er ook niets van.’
===========
https://www.mareonline.nl/nieuws/cliteur-blijft-trouw-aan-thierry
Nu is bewijs ineens wel belangrijk?quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat moet je eerst bewijzen.
Als er een iemand continue rabiate uitspraken doet en onderzoekers van jouw vakgroep lastig valt met antisemitisme op borrels en kantoor, dan ben je als leidinggevende van je faculteit verplicht in te grijpen. Of moet je in ieder geval het gesprek aangaan als er meermaals klachten over zijn binnengekomen. In ieder geval niet de klachten wegwuiven, terwijl je zelf doodleuk in een politieke beweging gaat met die beste man.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:36 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Mooie vent vind ik dat altijd. Overigens neemt hij het op dit punt op voor Cliteur:
[ twitter ]
Klare taal van Ottenquote:Op zaterdag 28 november 2020 22:09 schreef Bluesdude het volgende:
Voormalig strijdmakker Henk Otten over Cliteur
[ twitter ]
Dit laat men al zeker 15 jaar lopenquote:Op zaterdag 28 november 2020 22:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou als je dit laat lopen (want dat boreale gedoe daar is echt niet van de laatste dagen weken of maanden) dan kun je dat zo langzamerhand de rest ook wel verwijten.
Terwijl ik weet dat er daar intern ook wel lui zijn die er absoluut niet blij mee zijn.
`quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tijd voor een grondig onderzoek dus
Best veel nog Zeker als 2e studie jaren na de 1equote:Op zaterdag 28 november 2020 23:00 schreef kladderadatsch het volgende:
Kost dat nou zo'n opleiding 'Boreaal Dictator' aan de Leidse Faculteit?
Ooit bij politieke en sociale filosofie aan de UvA geweest? Da's evenzeer een club met sektarische trekken. Zo gaat dat in vakgroepen: hoogleraren omringen zich met gelijkgezinde jongere collega's die bij kunnen dragen aan hun onderzoekslijn.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dissertatie bedoel je?
Wat mij betreft is de sectie Rechtsgeleerdheid al jaren eerder een sekte dan een sectie.
Dat geldt niet alleen voor Geenstijl, maar ook voor de dissidenten binnen de partij en voor de groep 'afhakende kiezers'.quote:Op zondag 29 november 2020 03:10 schreef Claudia_x het volgende:
als je 'antisemitisch' zou vervangen door 'anti-islamistisch', dan zou vrijwel het gehele stuk voor GeenStijl zelf opgaan. Het ontbreekt ze daar aan zelfreflectie.
De werkgever van Vlaardingerbroekquote:Op zaterdag 28 november 2020 20:51 schreef SuperKaas het volgende:
Hebben linkse users al mailtjes naar de werkgevers van Nicki Pauw en Eva Vlaardingerbroek gestuurd? Da's jullie dingetje toch, zorgen dat mensen met andere denkbeelden worden ontslagen?
Kwaliteit / nuance / zelf-reflectie verwachten van Geen Stijl is ook niet echt realistisch. Dit is de manier waarop zij "journalistiek" bedrijven. De waarde zit, naar mijn bescheiden mening, er hooguit in dat ze die oude posts en uitspraken opgedoken hebben.quote:Op zondag 29 november 2020 03:10 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind zelf het stuk in GeenStijl niet zo goed. Het heeft flinke redactie nodig (heeft GeenStijl daar geen personeel voor?) en ik vraag me af of er moeite is gedaan voor wederhoor. Wat ik bovenal frappant vind: als je 'antisemitisch' zou vervangen door 'anti-islamistisch', dan zou vrijwel het gehele stuk voor GeenStijl zelf opgaan. Het ontbreekt ze daar aan zelfreflectie. Lees mee:
Het lag nooit aan een enkel dinertje met een Amerikaanse "mede-revolutionair", aan een paar extremisten op een partijbijeenkomst of aan "ironische" discussies van onwetende pubers in (J)FvD-appgroepen. Dat zijn allemaal slechts symptomen, bijwerkingen van een onbehandelde ziekte in de partijtop, waar anti-Joodse anti-islamitische complotten, etno-nationalistisch gedachtengoed en narcistische megalomanie een bruine tumor vormden (...).
Het is typisch GeenStijl, een zondebok kiezen en zelf de rol van aanklager, rechter en beul innemen.
Die Waling heeft zich leuk buiten de picture gemanoeuvreerd, maar was in het begin bij elke stap die Baudet gezet heeft aanwezig. Kunnen we ons dat fotootje nog herinneren van Baudet en Waling, die tijdens hun roadtrip in de VS een exemplaar van een boek van een Lost Cause zogenaamde historicus triomfantelijk omhoog hielden?quote:
Wat voor wederhoor zou je willen zien? Baudet zegt simpelweg dat hij zich er niet in herkent.quote:Op zondag 29 november 2020 03:10 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind zelf het stuk in GeenStijl niet zo goed. Het heeft flinke redactie nodig (heeft GeenStijl daar geen personeel voor?) en ik vraag me af of er moeite is gedaan voor wederhoor.
Noem dan eens zo'n anti-islamitisch complot dat via geenstijl gepromoot wordt?quote:Wat ik bovenal frappant vind: als je 'antisemitisch' zou vervangen door 'anti-islamistisch', dan zou vrijwel het gehele stuk voor GeenStijl zelf opgaan. Het ontbreekt ze daar aan zelfreflectie. Lees mee:
Het lag nooit aan een enkel dinertje met een Amerikaanse "mede-revolutionair", aan een paar extremisten op een partijbijeenkomst of aan "ironische" discussies van onwetende pubers in (J)FvD-appgroepen. Dat zijn allemaal slechts symptomen, bijwerkingen van een onbehandelde ziekte in de partijtop, waar anti-Joodse anti-islamitische complotten, etno-nationalistisch gedachtengoed en narcistische megalomanie een bruine tumor vormden (...).
Ja, dat is wel hoe geenstijl werkt. Overigens vind ik het zelf best een goed artikel. Ik heb nog geen artikel gelezen waarbij zoveel mensen spreken over Baudet. Geenstijl (Bart Nijman) is duidelijk goed ingevoerd in de bronnen rondom Baudet.quote:Het is typisch GeenStijl, een zondebok kiezen en zelf de rol van aanklager, rechter en beul innemen.
Beetje domme opmerking dit. Antisemitisme is de kanarie in de kolenmijn. En je komt altijd weer uit bij Holocaustontkenning c.q. -bagatellisering bij deze lieden. Waarom is dat, denk je?quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kortom, jarenlange islamofobie is prima, ik zal de teksten maar niet herhalen, maar joden zijn onaantastbaar.
https://opiniez.com/2020/(...)m/rutgervandennoort/quote:Ik besefte na de zomervakantie van 2020 dat in de partijtop de checks en balances afwezig waren en dat FvD geen gezonde politieke partij meer was qua functioneren, omdat Baudet een zonnekoning was geworden met een aanbiddende hofhouding. Mensen met kritiek werden afgeserveerd en als vijanden beschouwd. Om een ernstig signaal te geven besloot ik een vrij pittige column te schrijven om een lijsttrekkersverkiezing tot stand te brengen. Iets wat ik sowieso al wilde omdat Forum voor directe democratie is, dus dan moet je dat ook in je eigen partij toepassen. Achteraf vrij amateuristisch van me, maar ik had op dat moment niet ingeschat dat de column door veel kranten zou worden opgepakt.
Vanuit de partij kreeg ik veel off the record-bijval op de column
Rutger van den Noort, ook al zo‘n hobbynazi die nu ineens de Redelijke Mensch gaat uithangen.quote:Op zondag 29 november 2020 13:18 schreef Bluesdude het volgende:
https://opiniez.com/2020/(...)m/rutgervandennoort/
Volgens Weltschmerz is het allemaal de schuld van de duivelse media.quote:Op zondag 29 november 2020 17:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
Rutger van den Noort, ook al zo‘n hobbynazi die nu ineens de Redelijke Mensch gaat uithangen.
Het is wachten op de wederbekering van Weltschmerz.
Ach maar welnee zeg! Wat een verrassing.quote:Op zondag 29 november 2020 17:34 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens Weltschmerz is het allemaal de schuld van de duivelse media.
Bang voor zn baantje aan de universiteit denk ikquote:Op zondag 29 november 2020 18:00 schreef Bluesdude het volgende:
Verdacht stil rond FvD.
Waarom stapte Cliteur eigenlijk op ?
https://webcache.googleus(...)&gl=nl&client=safariquote:Julien Rochedy, het foute vriendje van Eva Vlaardingerbroek, brengt Hitlergroet op Instagram
Vind dit te onduidelijk, maar Baudet moet natuurlijk wel gewoon weggezet worden voor wat hij is: een simpel, dom KKK-racistje.quote:Op zondag 29 november 2020 18:06 schreef Bluesdude het volgende:
Toch niet zo stil.
DDS publiceerde dit artikel en verwijderde het weer
[..]
https://webcache.googleus(...)&gl=nl&client=safari
Klaag je nu dat DDS dat heeft gedaan ?quote:Op zondag 29 november 2020 18:53 schreef -XOR- het volgende:
Baudet moet natuurlijk wel gewoon weggezet worden voor wat hij is: een simpel, dom KKK-racistje.
Ja, bij DDS waren ze wat te happig, maar die staan natuurlijk vierkant achter Baudet en proberen er nu alles aan te doen om de afvalligen als onbetrouwbaar neer te zetten. Ze zijn wel een beetje doorzichtig.quote:Op zondag 29 november 2020 19:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Klaag je nu dat DDS dat heeft gedaan ?
Ik vind het ook onduidelijk of er een hitlergroet was .
Misschien is de ware rel hier dat DDS een neprel bracht
Mogelijk ondervind men al dat kritiek op Cliteur leidt tot kritiek op hun faculteit en willen ze zich nadrukkelijk distantiëren van antisemitisme en racisme.?quote:Op zondag 29 november 2020 19:43 schreef Hexagon het volgende:
Ze zijn zo te zien bezig Cliteur uit te roken daar
Dat zou het document er niet echt geloofwaardiger op maken.quote:Op zondag 29 november 2020 20:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mogelijk ondervind men al dat kritiek op Cliteur leidt tot kritiek op hun faculteit en willen ze zich nadrukkelijk distantiëren van antisemitisme en racisme.?
Cliteur moet gewoon medeondertekenen
Op zondag is het eigenlijk heel vaak stil qua politiek nieuws, ook rellen als deze liggen vaker stil op zondag. Politiek analisten hebben een vrije dag en zitten dus niet steeds te vissen naar standpunten?quote:Op zondag 29 november 2020 18:00 schreef Bluesdude het volgende:
Verdacht stil rond FvD.
Stilte voor de storm? Is er iets gaande achter de schermen ?
Hiddema en Cliteur komen onverwachts weer naar het slagveld om te lijmen ?
Waarom stapte Cliteur eigenlijk op ?
Deze peiling is vanaf halverwege de interne crisis dus nog niet helemaal representatief.quote:Op zondag 29 november 2020 20:52 schreef potjecreme het volgende:
Hoeveel zetels hebben ze verloren bij de peiling?
Edit: van 8 naar 3
https://www.hartvannederl(...)kt-flink-in-peiling/
Gisteren ook niets gebeurd.quote:Op zondag 29 november 2020 20:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op zondag is het eigenlijk heel vaak stil qua politiek nieuws, ook rellen als deze liggen vaker stil op zondag. Politiek analisten hebben een vrije dag en zitten dus niet steeds te vissen naar standpunten?
Dit is gewoon weer een overgave. Baudet wordt zo partijleider en ook bestuurslid (waarom zouden ze anders de bestuurskeuze na het referendum doen).quote:Op zondag 29 november 2020 21:21 schreef Bluesdude het volgende:
breaking nieuws soap gaat door
Dat is dus de lijmerij waarom het zo stil werd dit weekend
Ok Baudet weer lid en partijleider, niet meer in het bestuur.
Als ze toch bezig zijn... verander dan ook de ondemocratische bestuurskeuzes
En als hij eenmaal partijleider is, zal het laatste restje tegenstanders binnen de partij ook wel vertrekken.quote:Op zondag 29 november 2020 21:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is gewoon weer een overgave. Baudet wordt zo partijleider en ook bestuurslid (waarom zouden ze anders de bestuurskeuze na het referendum doen).
Of Thierry, Freek en die jongen die coördinator werd na zijn uitspraken?quote:Op zondag 29 november 2020 21:36 schreef Hexagon het volgende:
Komend bestuur bestaat uit Thierry, Freek en Wybren
Ook benieuwd of er nog rechtszaken komenquote:Op zondag 29 november 2020 21:40 schreef trein2000 het volgende:
Maar wat is nu formeel de status quo dan? Is Baudet nog lid? Is ie nog voorzitter? Uit wie bestaat dat bestuur nu precies? Zo veel vragen.
Lijkt me op dit moment niet voor de hand liggen, maar je weet het nooit in deze soap.quote:Op zondag 29 november 2020 21:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ook benieuwd of er nog rechtszaken komen
Bron?quote:Op zondag 29 november 2020 21:45 schreef Bluesdude het volgende:
bestuur: vd Linden, Rooken , Ephraim
geen partijlid: Baudet
1 kandidaat lijsttrekker en 1 kandidaat partijleider: Baudet
Geen bron dus.quote:Op zondag 29 november 2020 21:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nieuws... kranten, radio, tv , internet
Als een lijsttrekker zich voor verlenging beschikbaar stelt, heeft hij/zij eigenlijk nooit tegenkandidaten. Dus zo gek is dit niet, wat dat betreft.quote:Op zondag 29 november 2020 22:04 schreef luxerobots het volgende:
Maar bij normale lijsttrekkersverkiezingen kunnen andere mensen zich toch ook kandidaat stellen?
Nu is het dus: Willen jullie Baudet? Ja of nee?
zat bronnenquote:
quote:Hun lezing van de stand van zaken is dat Thierry Baudet momenteel geen lid meer is van de partij.
En al zeker geen deel meer uitmaakt van het partijbestuur.
Volgens bestuurslid Rob Rooken werd Baudet vrijdag uitgeschreven als bestuurslid en daarna geroyeerd als lid. De vraag is alleen of dit stand zal houden als Baudet het aanvecht bij de rechter
Dat is een lezing die Baudet aan vocht, de vraag is nu of ze Baudet daarin zijn zin hebben gegeven of niet.quote:Op zondag 29 november 2020 22:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
zat bronnen
dat jij ze niet gezien heb van de week is jouw verantwoordelijkheid
vind ik niet erg ga dan naar bronnen zoeken hoe het wel zit
Dit is een bron
https://www.ad.nl/politie(...)bepalen-br~a301aba9/
[..]
Ik heb alles gevolgd. Juist daarom vraag ik mij dit af.quote:Op zondag 29 november 2020 22:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
zat bronnen
dat jij ze niet gezien heb van de week is jouw verantwoordelijkheid
vind ik niet erg ga dan naar bronnen zoeken hoe het wel zit
Dit is een bron
https://www.ad.nl/politie(...)bepalen-br~a301aba9/
[..]
Een meerderheid aan bestuursleden kan een bestuursbeslissing nemen.quote:Op zondag 29 november 2020 22:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is een lezing die Baudet aan vocht, de vraag is nu of ze Baudet daarin zijn zin hebben gegeven of niet.
En die lezing zich werd en wordt dus betwist. Ook door onpartijdige juristen, trouwens.quote:Op zondag 29 november 2020 22:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Een meerderheid aan bestuursleden kan een bestuursbeslissing nemen.
Twee van de drie bestuursleden stemden voor Baudet uit het bestuur zetten. Zo geschiedde het.
Daarna werd B. als partijlid geroyeerd.. Eveneens door een bestuursmeerderheid besloten.
Ja maar dan moet het dus wel eerst in de statuten opgenomen worden, en door een congres, voor het referendum plaatsvind. Dus een of andere hapsnurker zou dat weer bij de rechter kunnen aanvechten.quote:Op zondag 29 november 2020 22:14 schreef Hanca het volgende:
Wel leuk, dit:
[ twitter ]
Maar als het bestuur het over neemt en laat bekrachtigen op een ALV lijkt het me juridisch waterdicht.
Er waren geen 5 bestuursleden die Baudet royeerden als partijlid. Slechts 3.quote:Op zondag 29 november 2020 22:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
En die lezing zich werd en wordt dus betwist. Ook door onpartijdige juristen, trouwens.
(Het was trouwens 3 van de 5, geen 2 van de 3, wel blijven opletten)
Mijn kennis van verenigingsrecht is beperkt hoor, maar als bestuur iemand afzetten kan niet zomaar.quote:Op zondag 29 november 2020 22:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
En die lezing zich werd en wordt dus betwist. Ook door onpartijdige juristen, trouwens.
(Het was trouwens 3 van de 5, geen 2 van de 3, wel blijven opletten)
Nee, als de uitslag van een referendum wordt bekrachtigd door zowel bestuur als ALV, is de lijsttrekker toch op de juiste wijze verkozen?quote:Op zondag 29 november 2020 22:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja maar dan moet het dus wel eerst in de statuten opgenomen worden, en door een congres, voor het referendum plaatsvind. Dus een of andere hapsnurker zou dat weer bij de rechter kunnen aanvechten.
Nee, toen waren er nog 5. Anders was het 2-2 geweest, Baudet zat namelijk bij die stemming gewoon nog in het bestuur. Maar De Groot heeft meegestemd, heeft ze aangegeven.quote:Op zondag 29 november 2020 22:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er waren geen 5 bestuursleden die Baudet royeerden als partijlid. Slechts 3.
Dat was zaterdag toch?
Wel blijven opletten ..
Lijkt me wel.quote:Op zondag 29 november 2020 22:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, als de uitslag van een referendum wordt bekrachtigd door zowel bestuur als ALV, is de lijsttrekker toch op de juiste wijze verkozen?
Dat weet ik niet want dan ga je dus met terugwerkende kracht de regels veranderen. Ook een ledenvergadering mag niet in strijd met de statuten handelen.quote:Op zondag 29 november 2020 22:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, als de uitslag van een referendum wordt bekrachtigd door zowel bestuur als ALV, is de lijsttrekker toch op de juiste wijze verkozen?
Maar je handelt dan niet in strijd met de statuten, toch? In de statuten staat dat het bestuur de lijsttrekker moet voordragen en de ALV die moet bekrachtigen. Maar hoe het bestuur tot het besluit van wie ze moeten voordragen moet komen staat er nergens. Ook een verkiezing wordt trouwens niet genoemd.quote:Op zondag 29 november 2020 22:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat weet ik niet want dan ga je dus met terugwerkende kracht de regels veranderen. Ook een ledenvergadering mag niet in strijd met de statuten handelen.
Als er niks in staat dat het blokkeert klopt het. Benieuwd waar CA zijn beweringen dan op baseert.quote:Op zondag 29 november 2020 22:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar je handelt dan niet in strijd met de statuten, toch? In de statuten staat dat het bestuur de lijsttrekker moet voordragen en de ALV die moet bekrachtigen. Maar hoe het bestuur tot het besluit van wie ze moeten voordragen moet komen staat er nergens. Ook een verkiezing wordt trouwens niet genoemd.
Hij is beter vergelijkbaar met Rita Verdonk, of met Henk Krolquote:Op zondag 29 november 2020 22:45 schreef Beathoven het volgende:
Qua groot verlies in de peilingen is Thierry een beetje Adje Melkert aan het worden.
Enige verschil is dat hij alleen nog oppositie heeft gevoerd.
dat is wel een prestatie.
Dat is vrij gebruikelijk. Ook bij een verkiezing moet het bestuur eerst alle kandidaten goedkeuren, dat is volgens mij zo bij alle partijen. En lijkt me bij een normaal bestuur ook wel terecht.quote:Op zondag 29 november 2020 22:48 schreef Bluesdude het volgende:
De functie partijleider wordt niet genoemd in de statuten en huishoudelijk reglement.
De wijze van lijsttrekkers aanstellen wordt wel in het huishoudelijk reglement
Partijleden kunnen niet zelf iemand voordragen , dat moet het bestuur doen.
Voordragen is voorleggen aan ALV.
Hoe democratisch is dat ?
Niet, die partijstatuten zijn gewoon een soort dictatuur.quote:Op zondag 29 november 2020 22:48 schreef Bluesdude het volgende:
De functie partijleider wordt niet genoemd in de statuten en huishoudelijk reglement.
De wijze van lijsttrekkers aanstellen wordt wel in het huishoudelijk reglement
Partijleden kunnen niet zelf iemand voordragen , dat moet het bestuur doen.
Voordragen is voorleggen aan ALV.
Hoe democratisch is dat ?
Het verschil tussen “er is niets geregeld” en “het is in strijd met” is niet altijd voor iedereen helderquote:Op zondag 29 november 2020 22:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als er niks in staat dat het blokkeert klopt het. Benieuwd waar CA zijn beweringen dan op baseert.
Ja, maar meestal is het wel mogelijk tegenkandidaten voor te dragen.quote:Op zondag 29 november 2020 22:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is vrij gebruikelijk. Ook bij een verkiezing moet het bestuur eerst alle kandidaten goedkeuren, dat is volgens mij zo bij alle partijen. En lijkt me bij een normaal bestuur ook wel terecht.
Dat HR is ongetwijfeld te wijzigen bij bestuursbesluit. Dat zal niet zo’n probleem zijn.quote:Op zondag 29 november 2020 22:48 schreef Bluesdude het volgende:
https://dnpprepo.ub.rug.nl/11144/1/FvD%20Statuten%202016.pdf
https://d3n8a8pro7vhmx.cl(...)t_FVD.pdf?1586673860
De functie partijleider wordt niet genoemd in de statuten en huishoudelijk reglement.
De wijze van lijsttrekkers aanstellen wordt wel in het huishoudelijk reglement besproken
Partijleden kunnen niet zelf iemand voordragen , dat moet het bestuur doen.
Voordragen is voorleggen aan ALV.
Hoe democratisch is dat ?
Ik dacht dat bij andere partijen leden zichzelf kunnen nomineren voor lijsttrekkerschap.quote:Op zondag 29 november 2020 22:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is vrij gebruikelijk. Ook bij een verkiezing moet het bestuur eerst alle kandidaten goedkeuren, dat is volgens mij zo bij alle partijen. En lijkt me bij een normaal bestuur ook wel terecht.
Het CDA en Groenlinks hebben iig wel een bestuursfilter erin zitten. Maar ik weet niet of dat weer overruled kan worden.quote:Op zondag 29 november 2020 23:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik dacht dat bij andere partijen leden zichzelf kunnen nomineren voor lijsttrekkerschap.
Dat een goedkeuring van het bestuur niet nodig is.
Maar het fvd-bestuur nomineert alleen Baudet als partijleider. Dus indirect ook als lijsttrekker.
Als het enige doel is om Baudet met Noord Koreaanse percentages terug in het zadel te helpen zal het allemaal weinig uitmaken.quote:Op zondag 29 november 2020 23:13 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Hoe kun je een verkiezing houden als je ledenbestand niet boven alle twijfel verheven is? Dit wordt een grandioos succes!
Het is wel een leuk handvat voor sommigen om nog even lekker te gaan ziekenquote:Op zondag 29 november 2020 23:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als het enige doel is om Baudet met Noord Koreaanse percentages terug in het zadel te helpen zal het allemaal weinig uitmaken.
Dat is democratie in het forum voor democratie. Schijndemocratisch een partijleider kiezen: er wordt maar 1 kandidaat genomineerd.quote:Op zondag 29 november 2020 23:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als het enige doel is om Baudet met Noord Koreaanse percentages terug in het zadel te helpen zal het allemaal weinig uitmaken.
Even lekker trollen met een rechtszaak.quote:Op zondag 29 november 2020 23:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is wel een leuk handvat voor sommigen om nog even lekker te gaan zieken
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |