abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_196450219
Originele openingspost

quote:
De jongerenorganisatie van Forum voor Democratie heeft een aantal leden geroyeerd. Zij waarschuwden eerder dit jaar voor rechts-extremistische ideeën bij partijleden. Volgens de Volkskrant gaat het om ten minste drie klokkenluiders.

Het bestuur van de jongerenorganisatie meldt dat "ze zijn niet geroyeerd omdat zij misstanden aankaartten, maar omdat zij doelbewust schade hebben toegebracht aan de JFVD". Een deel van het groepje, "dat niet op de hoogte was van de intenties van de inmiddels geroyeerde leden" is nog altijd tevreden lid, stelt de jongerentak.

Nationaal socialisme
De groep klokkenluiders vroeg aandacht voor kwalijke uitingen in whatsappgroepen. HP/De Tijd schreef daar in april een artikel over. Er waren screenshots te zien van berichten in een onofficiële appgroep, waarin bijvoorbeeld over nationaal socialisme werd gesproken als de "beste economische formule ooit". Naar aanleiding van die publicatie heeft Forum voor Democratie drie leden geroyeerd, die "onacceptabele uitingen" hadden gedaan.

De Volkskrant meldt vandaag dat ten minste drie klokkenluiders die de zaak aan het rollen brachten, alsnog uit de organisatie zijn gezet. Op 17 september werden de royementsbrieven verstuurd, die in handen van de krant zijn. Daarin staat dat de leden hebben geprobeerd de moederpartij Forum voor Democratie "binnen te dringen en druk uit te oefenen op het bestuur".

De kritische JFVD'ers vroegen aandacht voor interne misstanden, onder meer met twee brandbrieven die zij ter ondertekening in de partij lieten rondgaan, schrijft de Volkskrant. De JFVD stelt dat zij zich schuldig hebben gemaakt aan "het scheppen van wanorde binnen de organisatie".
https://nos.nl/artikel/23(...)sme-aankaartten.html

Het gaat om deze racistische/fascistische/anti-semitische uitingen:
https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-jeugdleden.html
https://www.hpdetijd.nl/2(...)_thumbnail_id=799039

En hier het Volkskrant artikel: https://www.volkskrant.nl(...)-onthulden~b3240c1e/

Laatste stand van zaken, het betreft nu niet enkel de jongerenafdeling meer. Maar gaat om de uitspraken van Baudet zelf.






Uitgebreid artikel over het onverholen antisemitisme van Baudet:
https://www.geenstijl.nl/(...)n-van-getuigenissen/

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 28-11-2020 10:30:51 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Moderator / Redactie FP zaterdag 28 november 2020 @ 09:56:36 #2
221644 crew  timmmmm
Sp3c lives matter
pi_196450224
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:51 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Je schaart die Judassen die de boel verraden hebben toch niet onder weldenkende gezonde FvDers?
Nee, die schaart hij waarschijnlijk onder de NSB2.0. Hoewel ik had kunnen weten dat het bij een deel van Forum ontbeert aan historisch besef om dat te begrijpen
pi_196450230
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:32 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, een gevoel van onaantastbaarheid. Maar als 1 op de 6 dood gaan, zijn dat echt niet alleen maar oude, zwakke mensen. Sowieso zijn er nu ook al veel jonge, vitale mensen zonder onderliggend lijden er aan onderdoor gegaan of op de IC terechtgekomen. De IC is in Baudet zijn methode geen optie meer, omdat die binnen een paar weken vol zal liggen, zelfs als er nog voldoende niet ziek personeel is.
Dan gaan er ook heel veel andere mensen dood. Die normale ziekenhuiszorg nodig hebben.

Het hele idee is misdadig. Een massamoord van ongekende omvang op je eigen bevolking.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_196450243
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:56 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Nee, die schaart hij waarschijnlijk onder de NSB2.0. Hoewel ik had kunnen weten dat het bij een deel van Forum ontbeert aan historisch besef om dat te begrijpen
Maar goed FvD is binnenkort historie. Baudet heeft het goed verprutst. Hij had beter moeten opletten.
pi_196450253
quote:
Daar zitten wel een paar heel enge verhalen bij...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 28 november 2020 @ 10:01:43 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196450282
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Daar zitten wel een paar heel enge verhalen bij...
Maar nee, volgens @Nattekat is Thierry pas recentelijk zo en was het in 2017 nog gewoon een degelijke conservatief.
pi_196450284
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:59 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Maar goed FvD is binnenkort historie. Baudet heeft het goed verprutst. Hij had beter moeten opletten.
Hij gaat die campagne voeren op het thema 'vrijheid'.
Geen idee hoeveel mensen hij nog naar zich to kan trekken.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  zaterdag 28 november 2020 @ 10:03:18 #8
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196450301
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Hij gaat die campagne voeren op het thema 'vrijheid'.
Geen idee hoeveel mensen hij nog naar zich to kan trekken.
tot 3 miljoen doden, dat heeft hij wel over voor de vrijheid, hij zal zelf niet vooraan staan neem ik aan :)
pi_196450323
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Hij gaat die campagne voeren op het thema 'vrijheid'.
Geen idee hoeveel mensen hij nog naar zich to kan trekken.
Hij moet eerst strijd gaan voeren om zijn partij terug te krijgen. Als GeenStijl (toch goed gelezen in die hoek) en het liefst ook de Telegraaf ondertussen met zulke verhalen blijven komen, dan begint hij zijn campagne wel heel erg besmeurd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196450330
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Hij gaat die campagne voeren op het thema 'vrijheid'.
Geen idee hoeveel mensen hij nog naar zich to kan trekken.
Ik ben bang dat het gedaan is. Hij maakt misschien een kans als Hiddema en Cliteur terug komen. Maar ben er bang voor.
pi_196450357
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:59 schreef Hanca het volgende:

[..]

Daar zitten wel een paar heel enge verhalen bij...
Wat opvalt: de dubieuze, badinerende rol die Cliteur gespeeld heeft tav mensen die al vrij lang geleden dus aan de bel trokken.

En ja, absoluut geloofwaardig acht ik het verhaal nu (dat van Otten afkomt) dat Baudet ooit om een ariërverklaring vroeg van kandidaat leden van gremia.
pi_196450377
Als mensen als Douglas Murray en Roger Scruton toch zo openlijk afstand van je nemen, zonder dat ze daarbij wat te winnen hebben, dan ben je echt wel heel ver gegaan...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196450540
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 09:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan gaan er ook heel veel andere mensen dood. Die normale ziekenhuiszorg nodig hebben.

Het hele idee is misdadig. Een massamoord van ongekende omvang op je eigen bevolking.
Ongekende omvang? Ben je nu net als die FvD’ers de holocaust aan het ontkennen :P?
pi_196450637
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ongekende omvang? Ben je nu net als die FvD’ers de holocaust aan het ontkennen :P?
Dat is in NL nog niet voorgekomen, dat 1 op de 6 vanwege het idee 'vrijheid!!' opgeofferd wordt.
Toch?

(Die link die jij legt, had ik verwijderd uit mijn post. Haha!)
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator zaterdag 28 november 2020 @ 10:37:01 #15
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196450679
twitter
pi_196450683
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat opvalt: de dubieuze, badinerende rol die Cliteur gespeeld heeft tav mensen die al vrij lang geleden dus aan de bel trokken.

En ja, absoluut geloofwaardig acht ik het verhaal nu (dat van Otten afkomt) dat Baudet ooit om een ariërverklaring vroeg van kandidaat leden van gremia.
Ja.
Die heb ik een paar keer in Café weltschmerz bekeken, Cliteur.
Heel eng mannetje.
Legt het minder-Marrokanen-idee zo voor het doel, dat het publiek over deportaties begon.
Maar het theoretische debat moet over alles kunnen gaan, geen restricties, toch, lijkt Cliteur te vinden.

Woorden hebben gevolgen, en dat lijkt hij niet in te zien.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_196450687
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:37 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Staat al in de OP. O+
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_196450732
Ik vraag me af of en wanneer Baudet weer in de Tweede Kamer komt. Ik wil de reactie van de andere leden zien. >:)
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_196450764
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:41 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af of en wanneer Baudet weer in de Tweede Kamer komt. Ik wil de reactie van de andere leden zien. >:)
Ik denk dat ze in de zaal niet erg reageren. Sinds maart stond hij in ieder geval al nooit meer bij een groepje gezellig te kletsen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196450772
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja.
Die heb ik een paar keer in Café weltschmerz bekeken, Cliteur.
Heel eng mannetje.
Legt het minder-Marrokanen-idee zo voor het doel, dat het publiek over deportaties begon.
Maar het theoretische debat moet over alles kunnen gaan, geen restricties, toch, lijkt Cliteur te vinden.

Woorden hebben gevolgen, en dat lijkt hij niet in te zien.
Cliteur zit er voor zijn eigen ego. Cliteur wilde het conservatisme in NL salonfähig maken, op de slippen van Fortuyn. Destijds als columnist bij Buitenhof trok hij zich terug, omdat hij bedreigd werd. Hij hoopte dat dit een cause célèbre zou worden natuurlijk, maar dat viel een beetje tegen. Zijn Edmund Burke stichting werd één grote droevige ellende, met dezelfde dingetjes die overigens bij FvD een rol spelen alleen wat bedekter. En na al die pijnlijke nederlagen probeert hij bepaalde in zijn ogen veelbelovende studenten te kneden als een nieuwe generatie van leidende conservatieven in NL, en daar was Baudet er één van dus. En ook dit is weer één grote bak ellende geworden, nog ellendiger dan alles hiervoor.

O, en ja, zijn zichzelf opgelegde taak, conservatisme salonfähig maken zal in NL natuurlijk altijd mislukken. Het soort van conservatisme dat hij predikt dat tiert in NL eenvoudigweg niet, omdat in NL het pragmatisme een grote rol speelt.
  zaterdag 28 november 2020 @ 10:47:06 #21
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196450803
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Cliteur zit er voor zijn eigen ego. Cliteur wilde het conservatisme in NL salonfähig maken, op de slippen van Fortuyn. Destijds als columnist bij Buitenhof trok hij zich terug, omdat hij bedreigd werd. Hij hoopte dat dit een cause célèbre zou worden natuurlijk, maar dat viel een beetje tegen. Zijn Edmund Burke stichting werd één grote droevige ellende, met dezelfde dingetjes die overigens bij FvD een rol spelen alleen wat bedekter. En na al die pijnlijke nederlagen probeert hij bepaalde in zijn ogen veelbelovende studenten te kneden als een nieuwe generatie van leidende conservatieven in NL, en daar was Baudet er één van dus. En ook dit is weer één grote bak ellende geworden, nog ellendiger dan alles hiervoor.
Wel bijzonder dat Cliteur ook nog een tijdje rondhing bij de Partij voor de Dieren
pi_196450826
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wel bijzonder dat Cliteur ook nog een tijdje rondhing bij de Partij voor de Dieren
Daar zitten ook romantisch conservatieven tussen hè. Blut und Boden-achtige idioten in een groen pakje.
  zaterdag 28 november 2020 @ 10:48:42 #23
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196450828
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:06 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Ik ben bang dat het gedaan is. Hij maakt misschien een kans als Hiddema en Cliteur terug komen. Maar ben er bang voor.
hoezo ben je er bang voor? Het is toch alleen maar prima dat deze engnek z'n eigen partij de das omdoet.
pi_196450845
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wel bijzonder dat Cliteur ook nog een tijdje rondhing bij de Partij voor de Dieren
Wanhopig op zoekt naar politieke invloed, maar alle gevestigde partijen lachen hem in zijn gezicht uit als hij aanklopt? Wat dan allemaal mooi in het partijkartelbeslag gemengd kan worden, zodat daar dan weer lustig in kan worden rondgewenteld.
  zaterdag 28 november 2020 @ 10:51:42 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196450865
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Daar zitten ook romantisch conservatieven tussen hè. Blut und Boden-achtige idioten in een groen pakje.
Van een milieu-radicale partij naar een klimaatontkennerspartij

Misschien moet hij maar altijd met dat vergiet op zijn hoofd rondlopen. Mensen mogen gewaarschuwd worden voor zo'n dwaallicht.
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:01:12 #26
361915 T-zooi
faith from space
pi_196450981
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:48 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoezo ben je er bang voor? Het is toch alleen maar prima dat deze engnek z'n eigen partij de das omdoet.
Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.

Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt.
pi_196450989
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:01 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.

Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt.
Zijn partijen genoeg hoor.
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:03:20 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196450997
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:01 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.

Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt.
Hun denkbeelden worden al bijna 20 jaar vertegenwoordigd.

En het levert alleen maar stront op.
pi_196451027
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:01 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.

Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt.
De massa van die potentiële FvD-kiezers wordt prima vertegenwoordigd door PVV en VVD'ers met PVV-corvee. En elke vier jaar zijn er wel een paar nieuwe clubs die graag in die troebele vijver vissen.
Het complotgekkies deel gaat wat lastiger maar die mensen zitten nu eenmaal teveel met zichzelf in de knoop om een stabiele partij op te bouwen.
pi_196451058
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:09 schreef Ryan3 het volgende:

En ja, absoluut geloofwaardig acht ik het verhaal nu (dat van Otten afkomt) dat Baudet ooit om een ariërverklaring vroeg van kandidaat leden van gremia.
Dat verhaal van Otten wordt geloofwaardiger, sinds deze week en wat Bart Nijman schreef
Toch wil ik meer details horen van Otten , maar ook van dat dinertje van die vrijdagavond.
Hoe ging het debat precies, wat werd er letterlijk gezegd over 3 miljoen coronadoden en dat corona de schuld is van Soros
Hoezo wil Baudet desnoods 3 miljoen coronadoden ( alleen Nederlanders ???) accepteren als 'de vrijheid' daarmee verdedigd wordt. Hoe legt hij dat verband? Bedoelt hij weg met de lockdowns, anderhalve meter, mondkapjes .... en vele doden daardoor, maar we behouden de individuele vrijheden?
Of is het nog duivelser... dat hij bedoelt dat de ene George Soros met opzet de pandemie veroorzaakte om met de lockdowns verboden van vele staten een wereldwijde dictatuur te bereiken. En door je te verzetten tegen lockdowns, mondkapjes en sociale distancing , bestrijdt je Soros en de communisten met hun plan tot werelddominantie.
In hoeverre denkt Baudet dit ? Het lijkt op verkapt anti-semitisme. Het artikel van geenstijl bevestigt dit vermoeden

Ik zie in de media te weinig dat men de betrokken navraagt over die vrijdagavond... toegespitst op 3 miljoen coronadoden, Soros en communisten

Ik wilde Baudet nooit extreemrechts noemen op zich. Duidelijk had hij wel extreemrechtse neigingen.
Misschien moet ik die credits die ik hem gaf terugnemen en stellen:
Baudet is een extreemrechtse superwappie.
(nog steeds eufemistisch hoor )
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:10:41 #31
361915 T-zooi
faith from space
pi_196451091
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zijn partijen genoeg hoor.
Blijkbaar niet.
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De massa van die potentiële FvD-kiezers wordt prima vertegenwoordigd door PVV en VVD'ers met PVV-corvee. En elke vier jaar zijn er wel een paar nieuwe clubs die graag in die troebele vijver vissen.
Het complotgekkies deel gaat wat lastiger maar die mensen zitten nu eenmaal teveel met zichzelf in de knoop om een stabiele partij op te bouwen.
Je gaat voorbij aan het feit dat mensen in een vrij en democratisch land zelf de keuze hebben. Wie gaat bepalen waar anderen uit mogen kiezen? Waarom moeten meningen onderdrukt en genegeerd worden, hebben we dan niets geleerd van de geschiedenis?

En hoe in hemelsnaam vind je forum zo gevaarlijk dat ze niet mogen bestaan maar vind je de PVV wel ok?!
pi_196451114
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 10:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Hij gaat die campagne voeren op het thema 'vrijheid'.
Geen idee hoeveel mensen hij nog naar zich to kan trekken.
Zou op zich wel stemmen kunnen trekken vanuit het perspectief van opkomen voor de ondernemers en de mensen die werkloos worden gemaakt. En gewoon een redelijke kritiek op aspecten van het beleid, stellingname tegen vaccinatie- en mondkapjesdwang. Enige probleem is dat je je dan niet van Wilders onderscheidt, misschien speelt dat een rol?

In ieder geval het aanschurken tegen Viruswaanzin en zo, en zeggen dat je ze 'achter de schermen' steunt (ja lekker pik, nu dus niet meer), dat is een doodlopende weg en zet me ernstig aan het denken over zijn geestesgesteldheid.

Als ik één complottheorie zou willen geloven, dan is het dat Willem Engel en co. aangestuurd worden om elke kritiek op het coronabeleid in de wappie-hoek te plaatsen. Dat je bij wijze van spreken al niet meer zonder mondkapje kunt rondlopen zonder dat mensen denken: "Ah, dus jij wil ook Rutte doodschieten?" Ook ervan uitgaande dat ze het echt menen, dan ben je als politiek leider toch ernstig in de war als je niet ziet hoe contraproductief het is om met dat soort mensen op te trekken.
pi_196451135
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:01 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.

Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt.
Ik vind het prima als conservatief rechts vertegenwoordigd wordt. Maar niet als anti-semitisch bruinrechts vertegenwoordigd wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:19:37 #34
361915 T-zooi
faith from space
pi_196451200
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:14 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik vind het prima als conservatief rechts vertegenwoordigd wordt. Maar niet als anti-semitisch bruinrechts vertegenwoordigd wordt.
Ik deel je opvatting dat ze antisemitisch en bruin zijn niet maar wat als je gelijk hebt. De beste manier om dat te bestrijden is toch in het parlement? Vooral als dat electoraat vrij groot en dus niet extreem is.

Nogmaals, wie bepaald welke mensen en meningen wel vertegenwoordig mogen worden en welke niet?

Ik ben absoluut geen fan van DENK, vind het een hele enge partij die meer verdeeldheid zaait dan ze claimen te voorkomen. Maar laat de mensen die hun gedachtegoed delen maar mooi op die partij stemmen. Dan kan de rest daar tegen optreden in het parlement, zoals het hoort te gaan in een democratie en geen totalitaire staat.
pi_196451225
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:10 schreef T-zooi het volgende:
Je gaat voorbij aan het feit dat mensen in een vrij en democratisch land zelf de keuze hebben. Wie gaat bepalen waar anderen uit mogen kiezen? Waarom moeten meningen onderdrukt en genegeerd worden, hebben we dan niets geleerd van de geschiedenis?
De les van de geschiedenis is dat we (neo)nazis alle ruimte moeten geven om zich te ontplooien?
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:22:12 #36
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196451236
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:19 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Ik deel je opvatting dat ze antisemitisch en bruin zijn niet maar wat als je gelijk hebt. De beste manier om dat te bestrijden is toch in het parlement? Vooral als dat electoraat vrij groot en dus niet extreem is.

Nogmaals, wie bepaald welke mensen en meningen wel vertegenwoordig mogen worden en welke niet?

Ik ben absoluut geen fan van DENK, vind het een hele enge partij die meer verdeeldheid zaait dan ze claimen te voorkomen. Maar laat de mensen die hun gedachtegoed delen maar mooi op die partij stemmen. Dan kan de rest daar tegen optreden in het parlement, zoals het hoort te gaan in een democratie en geen totalitaire staat.
Als je vind dat nazirechts ook in het parlement hoort ben je dat aan het normaliseren. Er zijn nou eenmaal gedachten die we graag als misdadig en gestoord blijven beschouwen.
pi_196451253
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:19 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Ik deel je opvatting dat ze antisemitisch en bruin zijn niet maar wat als je gelijk hebt. De beste manier om dat te bestrijden is toch in het parlement? Vooral als dat electoraat vrij groot en dus niet extreem is.

Nogmaals, wie bepaald welke mensen en meningen wel vertegenwoordig mogen worden en welke niet?

Ik ben absoluut geen fan van DENK, vind het een hele enge partij die meer verdeeldheid zaait dan ze claimen te voorkomen. Maar laat de mensen die hun gedachtegoed delen maar mooi op die partij stemmen. Dan kan de rest daar tegen optreden in het parlement, zoals het hoort te gaan in een democratie en geen totalitaire staat.
Niemand bepaalt dat. Als ze verkozen worden komen ze ook in de kamer. Iedere organisatie die niet verboden wordt (en daar lijkt me dit nog net niet erg genoeg voor, maar ik zou het niet gek vinden als het OM eens een onderzoek doet) kan dat. Maar daarom kunnen anderen ook nog wel zeggen dat ze liever zien dat zo'n bruinrechtse club niet in de kamer komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:31:12 #38
361915 T-zooi
faith from space
pi_196451343
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:21 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

De les van de geschiedenis is dat we (neo)nazis alle ruimte moeten geven om zich te ontplooien?
Het nazisme is in Duitsland opgekomen uit onvrede en heeft zich vervolgens gemanifesteerd met geweld en intimidatie, oftewel illegaal gedrag. Dat mag je, of moet je in de kiem smoren. Iemand bestraffen omdat hij een mening heeft is gewoon fout.

En Trump, de ergste nachtmerrie van de progressieve wereld is alleen maar ontstaan doordat een grote groep, de meerderheid bleek, genegeerd en vergruisd werd. Hetzelfde met Fortuyn, Wilders en Baudet. Blijkbaar willen jullie dat deze trend aanhoudt om vervolgens de symptomen te gaan bestrijden.
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Niemand bepaalt dat. Als ze verkozen worden komen ze ook in de kamer. Iedere organisatie die niet verboden wordt (en daar lijkt me dit nog net niet erg genoeg voor, maar ik zou het niet gek vinden als het OM eens een onderzoek doet) kan dat. Maar daarom kunnen anderen ook nog wel zeggen dat ze liever zien dat zo'n bruinrechtse club niet in de kamer komt.
Tuurlijk mag dat ik begrijp het alleen niet, het is onlogisch.
pi_196451389
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:31 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Tuurlijk mag dat ik begrijp het alleen niet, het is onlogisch.
Het is zeer logisch. Wij hopen gewoon dat er niet genoeg anti-semitische, racistische complotwappies zijn om FvD aan een zetel te helpen. Dat mag toch, hopen dat de Nederlandse kiezer daar niet in mee gaat?

Je kunt nou niet meer zeggen dat je tegen anti-semitisme en racisme (en zelfs nazisme) bent en toch FvD stemmen, dat masker is er wel af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196451437
@T-zooi
Als de Nederlandse kiezer in grote getale voor de Sharia stemt, is dat ook een democratisch gebeuren.
Dat wil nog niet zeggen dat dat soort gedachtengoed maar ruim baan moet krijgen.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_196451439
Het zal mij trouwens niks verbazen als Baudet Cliteur mee neemt in zijn val.
Op den duur zal Universiteit Leiden toch moeten ingrijpen, als deze berichtenstroom door blijft zetten.
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:38:57 #42
361915 T-zooi
faith from space
pi_196451450
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:34 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het is zeer logisch. Wij hopen gewoon dat er niet genoeg anti-semitische, racistische complotwappies zijn om FvD aan een zetel te helpen. Dat mag toch, hopen dat de Nederlandse kiezer daar niet in mee gaat?

Je kunt nou niet meer zeggen dat je tegen anti-semitisme en racisme (en zelfs nazisme) bent en toch FvD stemmen, dat masker is er wel af.
Het ging me niet om de hoop dat er weinig van deze mensen zijn en dus ook weinig zetels in de 2e kamer krijgen. Het ging me om de mening dat deze mensen wel bestaan maar niet vertegenwoordigd mogen worden.

Je zult er zelfs meer last van krijgen dan wanneer je ze wel toe laat. Zoals de ( zeer recente) geschiedenis steeds weer aantoont.
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:39:01 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196451451
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:38 schreef De_Verschoppeling het volgende:
Het zal mij trouwens niks verbazen als Baudet Cliteur mee neemt in zijn val.
Op den duur zal Universiteit Leiden toch moeten ingrijpen, als deze berichtenstroom door blijft zetten.
Ja die faculteit daar mag de stofzuiger sowieso wel eens doorheen
pi_196451462
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:38 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Het ging me niet om de hoop dat er weinig van deze mensen zijn en dus ook weinig zetels in de 2e kamer krijgen. Het ging me om de mening dat deze mensen wel bestaan maar niet vertegenwoordigd mogen worden.

Je zult er zelfs meer last van krijgen dan wanneer je ze wel toe laat. Zoals de ( zeer recente) geschiedenis steeds weer aantoont.
Volgens mij heeft niemand hier gezegd dat ze niet mee mogen doen, alleen dat ze hopen dat de partij ten onder gaat (en dus: niet genoeg stemmen haalt).


Al zou ik me een verbod (zoals de NVU ook verboden is en in België Vlaams Blok) best kunnen voorstellen. Maar daar gaat het OM en de rechter over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:42:06 #45
361915 T-zooi
faith from space
pi_196451484
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:37 schreef capricia het volgende:
@:t-zooi
Als de Nederlandse kiezer in grote getale voor de Sharia stemt, is dat ook een democratisch gebeuren.
Dat wil nog niet zeggen dat dat soort gedachtengoed maar ruim baan moet krijgen.
Ik ben het helemaal met je eens dat we er alles aan moeten doen om te voorkomen dat we zo meteen een meerderheid krijgen die de sharia in wil gaan voeren, zoals ex CDA minister Donner vertelde dat we wel moeten gaan inwilligen als het zover is.

Maar dat doen we niet door partijen als DENK te verbieden, dat doen we onder andere om wat aan ons migratie beleid te doen om te voorkomen dat ze zo meteen een meerderheid vormen.
pi_196451496
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja die faculteit daar mag de stofzuiger sowieso wel eens doorheen
Precies, ze moeten daar wat linkse professoren aanstellen, dan wordt het universiteitsbestel wat meer divers.
pi_196451501
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat verhaal van Otten wordt geloofwaardiger, sinds deze week en wat Bart Nijman schreef
Toch wil ik meer details horen van Otten , maar ook van dat dinertje van die vrijdagavond.
Hoe ging het debat precies, wat werd er letterlijk gezegd over 3 miljoen coronadoden en dat corona de schuld is van Soros
Hoezo wil Baudet desnoods 3 miljoen coronadoden ( alleen Nederlanders ???) accepteren als 'de vrijheid' daarmee verdedigd wordt. Hoe legt hij dat verband? Bedoelt hij weg met de lockdowns, anderhalve meter, mondkapjes .... en vele doden daardoor, maar we behouden de individuele vrijheden?
Of is het nog duivelser... dat hij bedoelt dat de ene George Soros met opzet de pandemie veroorzaakte om met de lockdowns verboden van vele staten een wereldwijde dictatuur te bereiken. En door je te verzetten tegen lockdowns, mondkapjes en sociale distancing , bestrijdt je Soros en de communisten met hun plan tot werelddominantie.
In hoeverre denkt Baudet dit ? Het lijkt op verkapt anti-semitisme. Het artikel van geenstijl bevestigt dit vermoeden

Ik zie in de media te weinig dat men de betrokken navraagt over die vrijdagavond... toegespitst op 3 miljoen coronadoden, Soros en communisten

Ik wilde Baudet nooit extreemrechts noemen op zich. Duidelijk had hij wel extreemrechtse neigingen.
Misschien moet ik die credits die ik hem gaf terugnemen en stellen:
Baudet is een extreemrechtse superwappie.
(nog steeds eufemistisch hoor )
Moeten nog wel wat dingetjes ingevuld worden idd. Baudet gaat ervan uit dat het Coronavirus door het Soros-Gates-Internationale (financieel) Jodendom complex georkestreerd is om zoveel mogelijk mensen in het westen uit te roeien en daardoor de cultuur te vernietigen (?) en dan zegt hij dus laten we er maar 3 miljoen mensen aan opofferen, maar wel gewoon doorgaan met de dagelijkse gang van zaken. Althans dat is het aantal slachtoffers dat hij accepteert om na die korte lockdown van hem in het begin van de pandemie verder geen restricties meer op te leggen in NL. Maar hoezo denkt-ie dan dat 3 miljoen doden in NL niet onze samenleving volledig zou lam leggen voor wrs paar generaties na ons zelfs? Wat is dat voor een warhoofdige redenering van hem?
pi_196451512
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:42 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens dat we er alles aan moeten doen om te voorkomen dat we zo meteen een meerderheid krijgen die de sharia in wil gaan voeren, zoals ex CDA minister Donner vertelde dat we wel moeten gaan inwilligen als het zover is.

Maar dat doen we niet door partijen als DENK te verbieden, dat doen we onder andere om wat aan ons migratie beleid te doen om te voorkomen dat ze zo meteen een meerderheid vormen.
Voor de sharia hoef je niet zo bang te zijn, met maar 4,9% moslims in Nederland waarvan zeker 90% gematigd. Heb je hooguit 0,5% voor de sharia (en dat lijkt me nog zeer hoog ingeschat), ook Denk en Nida willen geen sharia invoeren.

Je moet blijkbaar banger zijn voor anti-semitisme en nazisme, als FvD nog op 3 zetels blijft staan. Dan zijn er dus genoeg mensen die dat niet erg vinden of zelfs aanhangen om 3 zetels te krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:46:42 #49
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196451542
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:01 schreef T-zooi het volgende:

[..]

Want jij wilt graag dat een groot deel van het electoraat onvertegenwoordigd wordt in ons democratisch bestel en dat alleen maar omdat jij het niet met ze eens bent? Wat democratisch en progressief van je.

Zo werd Trump bv verkozen als protest omdat er voor hun denkbeelden en meningen geen aandacht was. Dat is blijkbaar wat je ook in Nederland wilt.
:D wat zielig voor die mensen, de meesten te dom om te poepen en er zal wel een andere partij in stappen, benieuwd of die het wel schoon/schoner kan houden qua opvattingen.
  zaterdag 28 november 2020 @ 11:51:27 #50
361915 T-zooi
faith from space
pi_196451603
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 11:46 schreef Tarado het volgende:

[..]

:D wat zielig voor die mensen, de meesten te dom om te poepen en er zal wel een andere partij in stappen, benieuwd of die het wel schoon/schoner kan houden qua opvattingen.
Niet zielig voor hen maar zielig voor mensen zoals jij. Jij hebt je de afgelopen 4 jaar lopen doodergeren van frustratie omdat Trump de president van een ander land dan waarin je woont was.

Ik wil niet weten wat jij jezelf aangedaan hebt sinds Fortuyn, Wilders en Fvd.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')