En Statenlid in Utrecht.quote:Op zaterdag 28 november 2020 19:17 schreef Hanca het volgende:
Ah, Nicky Pouw-Verweij is ook nog Arts-onderzoeker / promovenda VU Medisch Centrum. Genoeg te doen dus.
			
			
			
			
			
			
			
			Complete onzin.quote:Op zaterdag 28 november 2020 19:26 schreef Hexagon het volgende:
Cliteur probeert er uit te glibberen
https://www.dagelijksesta(...)atische-rechtsstaat/
Zo te zien heeft hij een probleem met zijn werkgever
https://nos.nl/artikel/23(...)or-paul-cliteur.html
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Milan Bruynzeel is een van de oprichters van Erkenbrand. Naast zijn interesse voor politiek en voor vechtsport heeft hij nog een passie, schrijven. Dat doet hij opvallend veel. Naast de stukken op zijn eigen websites Curiales en Erkenbrand publiceert hij op de alt-right website American Renaissance. Maar hij bereikt ook een breder publiek. In 2016 schrijft hij voor Civis Mundi. Samen met onder andere Forum voor Democratie-lid Paul Cliteur levert hij een bijdrage aan het jaarboek Kolonialisme en racisme van dit tijdschrift. En zijn liefde voor schrijven brengt Bruynzeel in februari 2017 bij Elsevier Weekblad. Voor de periode van een half jaar loopt hij stage op de webredactie van dit tijdschrift.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:12 schreef kladderadatsch het volgende:
Walgelijk ventje die Cliteur, kwade genius achter deze fascistoïde ellende en heus niet alleen dit Baudet debacle, want ik kan me herinneren dat een zekere Maria Tripp (?) jaaaaren geleden al aan de bel trok over deze Leidse Faculteit. In fact, het is niet eens alleen Cliteur, het gaat om meer van dergelijke figuren die als een soort macabere puppet masters al tijden bezig zijn om middels 'veelbelovende protege's' politieke invloed te krijgen in Nederland.
Schijnwerpers erop, nu! Werk aan de winkel voor de serieuze onderzoekjournalistiek. O wacht, die hebben we niet meer in Nederland. Kut.
			
			
			
			Ik denk dat er een verschil is tussen het in een academische setting bespreken van extreme theorieën en wereldbeelden (wat Cliteur zegt te doen), en het uitdragen daarvan in een maatschappelijke setting (zoals een politieke partij).quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:12 schreef kladderadatsch het volgende:
Walgelijk ventje die Cliteur, kwade genius achter deze fascistoïde ellende en heus niet alleen dit Baudet debacle, want ik kan me herinneren dat een zekere Maria Tripp (?) jaaaaren geleden al aan de bel trok over deze Leidse Faculteit. In fact, het is niet eens alleen Cliteur, het gaat om meer van dergelijke figuren die als een soort macabere puppet masters al tijden bezig zijn om middels 'veelbelovende protege's' politieke invloed te krijgen in Nederland.
Schijnwerpers erop, nu! Werk aan de winkel voor de serieuze onderzoekjournalistiek. O wacht, die hebben we niet meer in Nederland. Kut.
			
			
			
			
			
			
			
			Door wie? Politieke interventie op universiteiten ben ik geen voorstander van.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:31 schreef Hexagon het volgende:
Daarom tijd dat die faculteit eens uitgemest gaat worden
			
			
			
			Ik denk dat daar het coronastandpunt van Baudet nog het meest gevoelig ligt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:30 schreef Bluesdude het volgende:
Nicki Pouw kan nu niet zich laten interviewen. Als arts moet ze haar imago als degelijk bewaren en daarmee het imago van het ziekenhuis waar ze werkt. In hoeverre hebben de collega's al bedenkingen over haar door zich in te laten met Baudet , behept door extreemrechtse neigingen. Wellicht wilde ze het niet weten
			
			
			
			
			
			
			
			Ah ja.... gezien haar brief was zij het meest met Baudet in de clinch over coronaquote:Op zaterdag 28 november 2020 20:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat daar het coronastandpunt van Baudet nog het meest gevoelig ligt.
			
			
			
			Nou nou.... niet je eigen duistere geest projecteren op anderenquote:Op zaterdag 28 november 2020 20:51 schreef SuperKaas het volgende:
Hebben linkse users al mailtjes naar de werkgevers van Nicki Pauw en Eva Vlaardingerbroek gestuurd? Da's jullie dingetje toch, zorgen dat mensen met andere denkbeelden worden ontslagen?
			
			
			
			Doe normaal.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:51 schreef SuperKaas het volgende:
Hebben linkse users al mailtjes naar de werkgevers van Nicki Pauw en Eva Vlaardingerbroek gestuurd? Da's jullie dingetje toch, zorgen dat mensen met andere denkbeelden worden ontslagen?
			
			
			
			Door de bestuurders van die universiteit.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:44 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Door wie? Politieke interventie op universiteiten ben ik geen voorstander van.
			
			
			
			Maar waarom zou je dat doen als Cliteur gewoon goed werk aflevert?quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Door de bestuurders van die universiteit.
			
			
			
			Was Baudet niet een van dat "goed werk" ? Er ontbrak dus iets wezenlijks aan wat Cliteur doceerdequote:Op zaterdag 28 november 2020 21:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Maar waarom zou je dat doen als Cliteur gewoon goed werk aflevert?
			
			
			
			Als Baudets academische publicaties en dissertatie broddelwerk waren valt Cliteur wat te verwijten, maar het is niet de taak van docent Cliteur om Baudet te vormen tot een politicus met moreel verantwoorde opvattingen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Was Baudet niet een van dat "goed werk" ? Er ontbrak dus iets wezenlijks aan wat Cliteur doceerde
			
			
			
			??quote:Op zaterdag 28 november 2020 18:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je kan beter op jezelf reflecteren waarom je jarenlang achter een fascist aan loopt
			
			
			
			Wat het ook veel isquote:Op zaterdag 28 november 2020 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als Baudets academische publicaties en dissertatie broddelwerk waren
Het was de taak Baudet te leren een redelijk denkend wetenschapper te zijn en tevens een humaan mens.quote:valt Cliteur wat te verwijten, maar het is niet de taak van docent Cliteur om Baudet te vormen tot een politicus met moreel verantwoorde opvattingen.
.
			
			
			
			Het was wel degelijk de taak van Cliteur om Baudet aan te spreken op dan wel te berispen om zijn antisemitische uitspraken in het bijzijn van andere studenten / promovendi.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als Baudets academische publicaties en dissertatie broddelwerk waren valt Cliteur wat te verwijten, maar het is niet de taak van docent Cliteur om Baudet te vormen tot een politicus met moreel verantwoorde opvattingen.
Ik moest overigens wel lachen om een opmerking van Meindert Fennema bij BNR: "Hij is inderdaad gepromoveerd. Bij Cliteur..." waarna hij een stilte liet vallen.
			
			
			
			Eens. Het betreft daar dan ook een academische setting.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als Baudets academische publicaties en dissertatie broddelwerk waren valt Cliteur wat te verwijten, maar het is niet de taak van docent Cliteur om Baudet te vormen tot een politicus met moreel verantwoorde opvattingen.
Ik moest overigens wel lachen om een opmerking van Meindert Fennema bij BNR: "Hij is inderdaad gepromoveerd. Bij Cliteur..." waarna hij een stilte liet vallen.
			
			
			
			
			
			
			
			Er is niks mis met "die faculteit", er is wat mis met de sectie Rechtsfilosofie.quote:Op zaterdag 28 november 2020 20:31 schreef Hexagon het volgende:
Daarom tijd dat die faculteit eens uitgemest gaat worden
			
			
			
			Mooie vent vind ik dat altijd. Overigens neemt hij het op dit punt op voor Cliteur:quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik moest overigens wel lachen om een opmerking van Meindert Fennema bij BNR: "Hij is inderdaad gepromoveerd. Bij Cliteur..." waarna hij een stilte liet vallen.
			
			
			
			Ik neem het op voor Carel Stolkerquote:Op zaterdag 28 november 2020 21:36 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Mooie vent vind ik dat altijd. Het zijn niet echt gelijkgestemden natuurlijk, maar hij neemt het op dit punt dan wel weer op voor Cliteur:
[ twitter ]
			
			
			
			Ik vind Cliteur ook wel een punt hebben.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik neem het op voor Carel Stolker
			
			
			
			Gaat het je dan puur om het dubieuze gedachtengoed van Baudet, of mag je als academicus, actief verbonden aan een academische instelling in het geheel geen politieke activiteit hebben wat jou betreft? Ik noem maar een casus: Annelien Bredenoord, Eerste Kamerlid namens D66 houdt zich als ethica bezig met stamcelonderzoek, genetica, voortplantingstechnologie. Ik kan mij indenken dat er christenen zijn die zulk onderzoek maar niets vinden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens. Het betreft daar dan ook een academische setting.
Maar diezelfde Cliteur verbindt zich dan vervolgens aan het wetenschappelijke instituut van Forum. En neemt een zetel in de EK voor Forum in. Van zijn eigen pupil dus. En hij strijkt daar geld mee op.
Hij zegt achter het partijprogramma van FvD te staan. Niet achter het dubieuze gedachtengoed van Baudet.
Maar treedt dan vervolgens af als Baudet in opspraak raakt. Zijn pupil.
Terwijl het programma niet gewijzigd is.
Het is mij iets te gemixt en onzuiver bij elkaar.
			
			
			
			Tsja, ik niet.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind Cliteur ook wel een punt hebben.
			
			
			
			
			
			
			
			Die man runt al jaren de universiteit. En al jaren zit er daar op die faculteit een kliek met een politieke agenda die conservatieve standpunten aan het pushen zijn. Die promovendi kiezen op hun politieke kleur etcetera. Ik had het sterker gevonden als hij daar de afgelopen jaren iets tegen gedaan had, ipv lafjes meeliften op een mediastorm.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik neem het op voor Carel Stolker
			
			
			
			Die andere gevallen doen niet ter zake in geval van het bovenstaande. Niet vergelijkbaarquote:Op zaterdag 28 november 2020 21:43 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Gaat het je dan puur om het dubieuze gedachtengoed van Baudet, of mag je als academicus, actief verbonden aan een academische instelling in het geheel geen politieke activiteit hebben wat jou betreft? Ik noem maar een casus: Annelien Bredenoord, Eerste Kamerlid namens D66 houdt zich als ethica bezig met stamcelonderzoek, genetica, voortplantingstechnologie. Ik kan mij indenken dat er christenen zijn die zulk onderzoek maar niets vinden.
Andere casus, voor de balans: Peter Essers (Eerste Kamer, CDA) is hoogleraar belastingrecht aan de UT. Mag dat ook niet?
Ik neem nu alleen de Eerste Kamer als voorbeeld (waar verdeeld over verschillende partijen wel meer professoren in zitten), in gemeenteraden zullen er ook professoren actief zijn.
			
			
			
			quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Tsja, ik niet.
Mede omdat ik die sectie ken.
Het is een heel lastige discussie.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:43 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Gaat het je dan puur om het dubieuze gedachtengoed van Baudet, of mag je als academicus, actief verbonden aan een academische instelling in het geheel geen politieke activiteit hebben wat jou betreft? Ik noem maar een casus: Annelien Bredenoord, Eerste Kamerlid namens D66 houdt zich als ethica bezig met stamcelonderzoek, genetica, voortplantingstechnologie. Ik kan mij indenken dat er christenen zijn die zulk onderzoek maar niets vinden.
Andere casus, voor de balans: Peter Essers (Eerste Kamer, CDA) is hoogleraar belastingrecht aan de UT. Mag dat ook niet?
Ik neem nu alleen de Eerste Kamer als voorbeeld (waar verdeeld over verschillende partijen wel meer professoren in zitten), in gemeenteraden zullen er ook professoren actief zijn.
			
			
			
			Die man is idd al behoorlijk lang rector magnificus. Van de gehele universiteit.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:51 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Die man runt al jaren de universiteit. En al jaren zit er daar op die faculteit een kliek met een politieke agenda die conservatieve standpunten aan het pushen zijn. Die promovendi kiezen op hun politieke kleur etcetera. Ik had het sterker gevonden als hij daar de afgelopen jaren iets tegen gedaan had, ipv lafjes meeliften op een mediastorm.
			
			
			
			Vanwege het misbruiken van de universiteit voor allerlei duistere politieke doeleinden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Maar waarom zou je dat doen als Cliteur gewoon goed werk aflevert?
			
			
			
			Ik denk dat over het algemeen op subjectievere vakgebieden als politicologie etc het lastig is om studenten te vinden die geen politieke agenda hebben of duidelijke politieke standpunten.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:51 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Die man runt al jaren de universiteit. En al jaren zit er daar op die faculteit een kliek met een politieke agenda die conservatieve standpunten aan het pushen zijn. Die promovendi kiezen op hun politieke kleur etcetera. Ik had het sterker gevonden als hij daar de afgelopen jaren iets tegen gedaan had, ipv lafjes meeliften op een mediastorm.
			
			
			
			Dissertatie bedoel je?quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:54 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
Het is een heel lastige discussie.
Maar ik vind wel dat er een academische vrijheid is om de meest extreme standpunten te onderzoeken. Als je daar een goede desertie over kunt houden?
De rol van Cliteur is op de universiteit anders dan in het maatschappelijk debat.
Maar hier zijn de belangen duidelijk gemixt.
Ik heb geen eenduidig antwoord. Maar denk wel dat hij een antwoord in die context gaat geven.
Wat vind je zelf?
			
			
			
			Dat partijen academici een actieve rol geven is prima. Als die academici vervolgens antisemitisme weglachen, dan lijkt me dat wel reden voor een goed gesprek...quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:43 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Gaat het je dan puur om het dubieuze gedachtengoed van Baudet, of mag je als academicus, actief verbonden aan een academische instelling in het geheel geen politieke activiteit hebben wat jou betreft? Ik noem maar een casus: Annelien Bredenoord, Eerste Kamerlid namens D66 houdt zich als ethica bezig met stamcelonderzoek, genetica, voortplantingstechnologie. Ik kan mij indenken dat er christenen zijn die zulk onderzoek maar niets vinden.
Andere casus, voor de balans: Peter Essers (Eerste Kamer, CDA) is hoogleraar belastingrecht aan de UT. Mag dat ook niet?
Ik neem nu alleen de Eerste Kamer als voorbeeld (waar verdeeld over verschillende partijen wel meer professoren in zitten), in gemeenteraden zullen er ook professoren actief zijn.
			
			
			
			Het probleem wmb is dat hij vanuit zijn werk op de universiteit verantwoordelijk is voor een veilige omgeving. Wanneer mensen hem vanuit zijn functie benaderen over misstanden van iemand waar hij verantwoordelijk voor is, is het zijn werk daar wat mee te doen. Doet hij dat niet, heeft de universiteit een punt.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:54 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
Het is een heel lastige discussie.
Maar ik vind wel dat er een academische vrijheid is om de meest extreme standpunten te onderzoeken. Als je daar een goede desertie over kunt houden?
De rol van Cliteur is op de universiteit anders dan in het maatschappelijk debat.
Maar hier zijn de belangen duidelijk gemixt.
Ik heb geen eenduidig antwoord. Maar denk wel dat hij een antwoord in die context gaat geven.
			
			
			
			
			
			
			
			Autocorrectie. Zit mobiel.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dissertatie bedoel je?
Wat mij betreft is de sectie Rechtsgeleerdheid al jaren eerder een sekte dan een sectie.
			
			
			
			
			
			
			
			Ik zit altijd mobielquote:Op zaterdag 28 november 2020 22:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Autocorrectie. Zit mobiel.![]()
Ik heb geen idee over sektes. Ik vind wel dat academisch alles besproken mag worden.
Maar ik zei vanavond tegen mijn man 'het is niet dat er veel marxisten bij Cliteur vandaan komen'.
			
			
			
			Soms is dat niet waar. Een negatieve keuze, een negatieve beeldvorming van een hooggeplaatste kan de universiteit zelf schaden.quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:00 schreef timmmmm het volgende:
Dat hij buiten de universiteit om Baudet steunt, moet hij dan weer zelf weten, zijn politieke standpunten en activiteiten in zijn eigen tijd zijn zijn eigen zaak en niet van de universiteit
			
			
			
			ik zeg dan ook wat ik vindquote:Op zaterdag 28 november 2020 22:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat klopt juridisch niet. Het is pertinent niet zo dat uitlatingen in de vrije tijd vd werknemer of op het privé-account vd werknemer geen arbeidsrechtelijke gevolgen kunnen hebben.
			
			
			
			
			
			
			
			En dat is heel lastig.quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:07 schreef kladderadatsch het volgende:
Ik neem het voor geen van allen op, maar denk wel te begrijpen waarom Fennema op deze manier reageert; Cliteur kan ook helemaal niet daarop aangesproken worden (hetgeen waar Fennema op reageert dus). En ja, dat zou ook absurd zijn als je er even over nadenkt, maar het feit dat hij wist dat Baudet zo is en ondanks dat toch deel uit gaat maken van een door hem opgetuigde en geleide partij, dat is wél iets waar hij op aangesproken mag worden, alleen niet zozeer vanwege z'n functie binnen die faculteit, maar gewoon als (publiek) persoon. Daarom is het ook een taak voor journalisten en niet voor het bestuur (of justitie of whatever).
Echter, als blijkt dat daar dus meerdere docenten/professoren bezig zijn met het 'klaarstomen' van mensen die zij zien als 'veelbelovend' om een zekere - hoe zal ik het eens netjes zeggen? - ultra-conservatieve ideologie, een waarbinnen men niet terugdeinst voor prangende vraagstukken als "zijn negers echt zo dom?", "wordt een Marokkaan geboren als kut-Marokkaan?" en "kunnen vrouwen alleen maar klaarkomen als ze door een dominante man worden verkracht?" de Nederlandse politiek binnen te loodsen, nou dan word het misschien tijd om andere opties te overwegen. Eh...
			
			
			
			
			
			
			
			Dat moet je eerst bewijzen.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Vanwege het misbruiken van de universiteit voor allerlei duistere politieke doeleinden.
			
			
			
			Okay, zo goed en ik niet ingevoerd in het academische wereldjequote:Op zaterdag 28 november 2020 21:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is niks mis met "die faculteit", er is wat mis met de sectie Rechtsfilosofie.
			
			
			
			Tijd voor een grondig onderzoek dusquote:Op zaterdag 28 november 2020 22:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat moet je eerst bewijzen.
			
			
			
			
			
			
			
			Nou als je dit laat lopen (want dat boreale gedoe daar is echt niet van de laatste dagen weken of maanden) dan kun je dat zo langzamerhand de rest ook wel verwijten.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is niks mis met "die faculteit", er is wat mis met de sectie Rechtsfilosofie.
			
			
			
			Best een interessant interview eigenlijk. Hoe ik het lees is dat er regelmatig mensen met klachten kwamen over Baudet. Die klachten checkte Cliteur dan bij Baudet. Die ontkende alles en Cliteur deed het vervolgens af als een 1-tegen-1 verhaal.quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:16 schreef Bluesdude het volgende:
Ook FvD-senator Nicki Pouw-Verweij beschreef in een brief Baudets antisemitische opmerkingen. Wat is uw reactie daarop?
‘Ik was er niet bij, maar heb ze gelezen. Als Baudet dat gedaan heeft, dan is dat zeer verwerpelijk. Ik weet niet of hij het gezegd heeft, maar ik weet wel dat soort uitspraken niet in zijn boeken staan en ook niet in de Handelingen van de Kamer. Verder zijn ze ook nooit naar voren gekomen in gesprekken die ik met hem had.
Zolang ik het niet zelf heb gehoord, vind ik er ook niets van.’
===========
https://www.mareonline.nl/nieuws/cliteur-blijft-trouw-aan-thierry
			
			
			
			Nu is bewijs ineens wel belangrijk?quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat moet je eerst bewijzen.
			
			
			
			Als er een iemand continue rabiate uitspraken doet en onderzoekers van jouw vakgroep lastig valt met antisemitisme op borrels en kantoor, dan ben je als leidinggevende van je faculteit verplicht in te grijpen. Of moet je in ieder geval het gesprek aangaan als er meermaals klachten over zijn binnengekomen. In ieder geval niet de klachten wegwuiven, terwijl je zelf doodleuk in een politieke beweging gaat met die beste man.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:36 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Mooie vent vind ik dat altijd. Overigens neemt hij het op dit punt op voor Cliteur:
[ twitter ]
			
			
			
			Klare taal van Ottenquote:Op zaterdag 28 november 2020 22:09 schreef Bluesdude het volgende:
Voormalig strijdmakker Henk Otten over Cliteur
[ twitter ]
			
			
			
			Dit laat men al zeker 15 jaar lopenquote:Op zaterdag 28 november 2020 22:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou als je dit laat lopen (want dat boreale gedoe daar is echt niet van de laatste dagen weken of maanden) dan kun je dat zo langzamerhand de rest ook wel verwijten.
Terwijl ik weet dat er daar intern ook wel lui zijn die er absoluut niet blij mee zijn.
			
			
			
			`quote:Op zaterdag 28 november 2020 22:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tijd voor een grondig onderzoek dus
			
			
			
			Best veel nogquote:Op zaterdag 28 november 2020 23:00 schreef kladderadatsch het volgende:
Kost dat nou zo'n opleiding 'Boreaal Dictator' aan de Leidse Faculteit?
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Ooit bij politieke en sociale filosofie aan de UvA geweest? Da's evenzeer een club met sektarische trekken. Zo gaat dat in vakgroepen: hoogleraren omringen zich met gelijkgezinde jongere collega's die bij kunnen dragen aan hun onderzoekslijn.quote:Op zaterdag 28 november 2020 21:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dissertatie bedoel je?
Wat mij betreft is de sectie Rechtsgeleerdheid al jaren eerder een sekte dan een sectie.
			
			
			
			
			
			
			
			Dat geldt niet alleen voor Geenstijl, maar ook voor de dissidenten binnen de partij en voor de groep 'afhakende kiezers'.quote:Op zondag 29 november 2020 03:10 schreef Claudia_x het volgende:
als je 'antisemitisch' zou vervangen door 'anti-islamistisch', dan zou vrijwel het gehele stuk voor GeenStijl zelf opgaan. Het ontbreekt ze daar aan zelfreflectie.
			
			
			
			De werkgever van Vlaardingerbroekquote:Op zaterdag 28 november 2020 20:51 schreef SuperKaas het volgende:
Hebben linkse users al mailtjes naar de werkgevers van Nicki Pauw en Eva Vlaardingerbroek gestuurd? Da's jullie dingetje toch, zorgen dat mensen met andere denkbeelden worden ontslagen?
			
			
			
			Kwaliteit / nuance / zelf-reflectie verwachten van Geen Stijl is ook niet echt realistisch. Dit is de manier waarop zij "journalistiek" bedrijven. De waarde zit, naar mijn bescheiden mening, er hooguit in dat ze die oude posts en uitspraken opgedoken hebben.quote:Op zondag 29 november 2020 03:10 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind zelf het stuk in GeenStijl niet zo goed. Het heeft flinke redactie nodig (heeft GeenStijl daar geen personeel voor?) en ik vraag me af of er moeite is gedaan voor wederhoor. Wat ik bovenal frappant vind: als je 'antisemitisch' zou vervangen door 'anti-islamistisch', dan zou vrijwel het gehele stuk voor GeenStijl zelf opgaan. Het ontbreekt ze daar aan zelfreflectie. Lees mee:
Het lag nooit aan een enkel dinertje met een Amerikaanse "mede-revolutionair", aan een paar extremisten op een partijbijeenkomst of aan "ironische" discussies van onwetende pubers in (J)FvD-appgroepen. Dat zijn allemaal slechts symptomen, bijwerkingen van een onbehandelde ziekte in de partijtop, waar anti-Joodse anti-islamitische complotten, etno-nationalistisch gedachtengoed en narcistische megalomanie een bruine tumor vormden (...).
Het is typisch GeenStijl, een zondebok kiezen en zelf de rol van aanklager, rechter en beul innemen.
			
			
			
			
			
			
			
			Die Waling heeft zich leuk buiten de picture gemanoeuvreerd, maar was in het begin bij elke stap die Baudet gezet heeft aanwezig. Kunnen we ons dat fotootje nog herinneren van Baudet en Waling, die tijdens hun roadtrip in de VS een exemplaar van een boek van een Lost Cause zogenaamde historicus triomfantelijk omhoog hielden?quote:
			
			
			
			Wat voor wederhoor zou je willen zien? Baudet zegt simpelweg dat hij zich er niet in herkent.quote:Op zondag 29 november 2020 03:10 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind zelf het stuk in GeenStijl niet zo goed. Het heeft flinke redactie nodig (heeft GeenStijl daar geen personeel voor?) en ik vraag me af of er moeite is gedaan voor wederhoor.
Noem dan eens zo'n anti-islamitisch complot dat via geenstijl gepromoot wordt?quote:Wat ik bovenal frappant vind: als je 'antisemitisch' zou vervangen door 'anti-islamistisch', dan zou vrijwel het gehele stuk voor GeenStijl zelf opgaan. Het ontbreekt ze daar aan zelfreflectie. Lees mee:
Het lag nooit aan een enkel dinertje met een Amerikaanse "mede-revolutionair", aan een paar extremisten op een partijbijeenkomst of aan "ironische" discussies van onwetende pubers in (J)FvD-appgroepen. Dat zijn allemaal slechts symptomen, bijwerkingen van een onbehandelde ziekte in de partijtop, waar anti-Joodse anti-islamitische complotten, etno-nationalistisch gedachtengoed en narcistische megalomanie een bruine tumor vormden (...).
Ja, dat is wel hoe geenstijl werkt. Overigens vind ik het zelf best een goed artikel. Ik heb nog geen artikel gelezen waarbij zoveel mensen spreken over Baudet. Geenstijl (Bart Nijman) is duidelijk goed ingevoerd in de bronnen rondom Baudet.quote:Het is typisch GeenStijl, een zondebok kiezen en zelf de rol van aanklager, rechter en beul innemen.
			
			
			
			Beetje domme opmerking dit. Antisemitisme is de kanarie in de kolenmijn. En je komt altijd weer uit bij Holocaustontkenning c.q. -bagatellisering bij deze lieden. Waarom is dat, denk je?quote:Op zaterdag 28 november 2020 17:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kortom, jarenlange islamofobie is prima, ik zal de teksten maar niet herhalen, maar joden zijn onaantastbaar.
			
			
			
			https://opiniez.com/2020/(...)m/rutgervandennoort/quote:Ik besefte na de zomervakantie van 2020 dat in de partijtop de checks en balances afwezig waren en dat FvD geen gezonde politieke partij meer was qua functioneren, omdat Baudet een zonnekoning was geworden met een aanbiddende hofhouding. Mensen met kritiek werden afgeserveerd en als vijanden beschouwd. Om een ernstig signaal te geven besloot ik een vrij pittige column te schrijven om een lijsttrekkersverkiezing tot stand te brengen. Iets wat ik sowieso al wilde omdat Forum voor directe democratie is, dus dan moet je dat ook in je eigen partij toepassen. Achteraf vrij amateuristisch van me, maar ik had op dat moment niet ingeschat dat de column door veel kranten zou worden opgepakt.
Vanuit de partij kreeg ik veel off the record-bijval op de column
			
			
			
			Rutger van den Noort, ook al zo‘n hobbynazi die nu ineens de Redelijke Mensch gaat uithangen.quote:Op zondag 29 november 2020 13:18 schreef Bluesdude het volgende:
https://opiniez.com/2020/(...)m/rutgervandennoort/
			
			
			
			Volgens Weltschmerz is het allemaal de schuld van de duivelse media.quote:Op zondag 29 november 2020 17:10 schreef Ringo het volgende:
[..]
Rutger van den Noort, ook al zo‘n hobbynazi die nu ineens de Redelijke Mensch gaat uithangen.
Het is wachten op de wederbekering van Weltschmerz.
			
			
			
			Ach maar welnee zeg! Wat een verrassing.quote:Op zondag 29 november 2020 17:34 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens Weltschmerz is het allemaal de schuld van de duivelse media.
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Bang voor zn baantje aan de universiteit denk ikquote:Op zondag 29 november 2020 18:00 schreef Bluesdude het volgende:
Verdacht stil rond FvD.
Waarom stapte Cliteur eigenlijk op ?
			
			
			
			https://webcache.googleus(...)&gl=nl&client=safariquote:Julien Rochedy, het foute vriendje van Eva Vlaardingerbroek, brengt Hitlergroet op Instagram
			
			
			
			
			
			
			
			Vind dit te onduidelijk, maar Baudet moet natuurlijk wel gewoon weggezet worden voor wat hij is: een simpel, dom KKK-racistje.quote:Op zondag 29 november 2020 18:06 schreef Bluesdude het volgende:
Toch niet zo stil.
DDS publiceerde dit artikel en verwijderde het weer
[..]
https://webcache.googleus(...)&gl=nl&client=safari
			
			
			
			Klaag je nu dat DDS dat heeft gedaan ?quote:Op zondag 29 november 2020 18:53 schreef -XOR- het volgende:
Baudet moet natuurlijk wel gewoon weggezet worden voor wat hij is: een simpel, dom KKK-racistje.
			
			
			
			Ja, bij DDS waren ze wat te happig, maar die staan natuurlijk vierkant achter Baudet en proberen er nu alles aan te doen om de afvalligen als onbetrouwbaar neer te zetten. Ze zijn wel een beetje doorzichtig.quote:Op zondag 29 november 2020 19:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Klaag je nu dat DDS dat heeft gedaan ?
Ik vind het ook onduidelijk of er een hitlergroet was .
Misschien is de ware rel hier dat DDS een neprel bracht
			
			
			
			
			
			
			
			Mogelijk ondervind men al dat kritiek op Cliteur leidt tot kritiek op hun faculteit en willen ze zich nadrukkelijk distantiëren van antisemitisme en racisme.?quote:Op zondag 29 november 2020 19:43 schreef Hexagon het volgende:
Ze zijn zo te zien bezig Cliteur uit te roken daar
			
			
			
			Dat zou het document er niet echt geloofwaardiger op maken.quote:Op zondag 29 november 2020 20:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mogelijk ondervind men al dat kritiek op Cliteur leidt tot kritiek op hun faculteit en willen ze zich nadrukkelijk distantiëren van antisemitisme en racisme.?
Cliteur moet gewoon medeondertekenen
			
			
			
			Op zondag is het eigenlijk heel vaak stil qua politiek nieuws, ook rellen als deze liggen vaker stil op zondag. Politiek analisten hebben een vrije dag en zitten dus niet steeds te vissen naar standpunten?quote:Op zondag 29 november 2020 18:00 schreef Bluesdude het volgende:
Verdacht stil rond FvD.
Stilte voor de storm? Is er iets gaande achter de schermen ?
Hiddema en Cliteur komen onverwachts weer naar het slagveld om te lijmen ?
Waarom stapte Cliteur eigenlijk op ?
			
			
			
			
			
			
			
			Deze peiling is vanaf halverwege de interne crisis dus nog niet helemaal representatief.quote:Op zondag 29 november 2020 20:52 schreef potjecreme het volgende:
Hoeveel zetels hebben ze verloren bij de peiling?
Edit: van 8 naar 3
https://www.hartvannederl(...)kt-flink-in-peiling/
			
			
			
			Gisteren ook niets gebeurd.quote:Op zondag 29 november 2020 20:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op zondag is het eigenlijk heel vaak stil qua politiek nieuws, ook rellen als deze liggen vaker stil op zondag. Politiek analisten hebben een vrije dag en zitten dus niet steeds te vissen naar standpunten?
			
			
			
			
			
			
			
			Dit is gewoon weer een overgave. Baudet wordt zo partijleider en ook bestuurslid (waarom zouden ze anders de bestuurskeuze na het referendum doen).quote:Op zondag 29 november 2020 21:21 schreef Bluesdude het volgende:
breaking nieuws soap gaat door
Dat is dus de lijmerij waarom het zo stil werd dit weekend
Ok Baudet weer lid en partijleider, niet meer in het bestuur.
Als ze toch bezig zijn... verander dan ook de ondemocratische bestuurskeuzes
			
			
			
			En als hij eenmaal partijleider is, zal het laatste restje tegenstanders binnen de partij ook wel vertrekken.quote:Op zondag 29 november 2020 21:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is gewoon weer een overgave. Baudet wordt zo partijleider en ook bestuurslid (waarom zouden ze anders de bestuurskeuze na het referendum doen).
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Of Thierry, Freek en die jongen die coördinator werd na zijn uitspraken?quote:Op zondag 29 november 2020 21:36 schreef Hexagon het volgende:
Komend bestuur bestaat uit Thierry, Freek en Wybren
			
			
			
			Ook benieuwd of er nog rechtszaken komenquote:Op zondag 29 november 2020 21:40 schreef trein2000 het volgende:
Maar wat is nu formeel de status quo dan? Is Baudet nog lid? Is ie nog voorzitter? Uit wie bestaat dat bestuur nu precies? Zo veel vragen.
			
			
			
			
			
			
			
			Lijkt me op dit moment niet voor de hand liggen, maar je weet het nooit in deze soap.quote:Op zondag 29 november 2020 21:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ook benieuwd of er nog rechtszaken komen
			
			
			
			Bron?quote:Op zondag 29 november 2020 21:45 schreef Bluesdude het volgende:
bestuur: vd Linden, Rooken , Ephraim
geen partijlid: Baudet
1 kandidaat lijsttrekker en 1 kandidaat partijleider: Baudet
			
			
			
			Geen bron dus.quote:Op zondag 29 november 2020 21:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nieuws... kranten, radio, tv , internet
			
			
			
			
			
			
			
			Als een lijsttrekker zich voor verlenging beschikbaar stelt, heeft hij/zij eigenlijk nooit tegenkandidaten. Dus zo gek is dit niet, wat dat betreft.quote:Op zondag 29 november 2020 22:04 schreef luxerobots het volgende:
Maar bij normale lijsttrekkersverkiezingen kunnen andere mensen zich toch ook kandidaat stellen?
Nu is het dus: Willen jullie Baudet? Ja of nee?
			
			
			
			zat bronnenquote:
quote:Hun lezing van de stand van zaken is dat Thierry Baudet momenteel geen lid meer is van de partij.
En al zeker geen deel meer uitmaakt van het partijbestuur.
Volgens bestuurslid Rob Rooken werd Baudet vrijdag uitgeschreven als bestuurslid en daarna geroyeerd als lid. De vraag is alleen of dit stand zal houden als Baudet het aanvecht bij de rechter
			
			
			
			Dat is een lezing die Baudet aan vocht, de vraag is nu of ze Baudet daarin zijn zin hebben gegeven of niet.quote:Op zondag 29 november 2020 22:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
zat bronnen
dat jij ze niet gezien heb van de week is jouw verantwoordelijkheid
vind ik niet erg ga dan naar bronnen zoeken hoe het wel zit
Dit is een bron
https://www.ad.nl/politie(...)bepalen-br~a301aba9/
[..]
			
			
			
			Ik heb alles gevolgd. Juist daarom vraag ik mij dit af.quote:Op zondag 29 november 2020 22:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
zat bronnen
dat jij ze niet gezien heb van de week is jouw verantwoordelijkheid
vind ik niet erg ga dan naar bronnen zoeken hoe het wel zit
Dit is een bron
https://www.ad.nl/politie(...)bepalen-br~a301aba9/
[..]
			
			
			
			
			
			
			
			Een meerderheid aan bestuursleden kan een bestuursbeslissing nemen.quote:Op zondag 29 november 2020 22:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is een lezing die Baudet aan vocht, de vraag is nu of ze Baudet daarin zijn zin hebben gegeven of niet.
			
			
			
			
			
			
			
			En die lezing zich werd en wordt dus betwist. Ook door onpartijdige juristen, trouwens.quote:Op zondag 29 november 2020 22:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Een meerderheid aan bestuursleden kan een bestuursbeslissing nemen.
Twee van de drie bestuursleden stemden voor Baudet uit het bestuur zetten. Zo geschiedde het.
Daarna werd B. als partijlid geroyeerd.. Eveneens door een bestuursmeerderheid besloten.
			
			
			
			Ja maar dan moet het dus wel eerst in de statuten opgenomen worden, en door een congres, voor het referendum plaatsvind. Dus een of andere hapsnurker zou dat weer bij de rechter kunnen aanvechten.quote:Op zondag 29 november 2020 22:14 schreef Hanca het volgende:
Wel leuk, dit:
[ twitter ]
Maar als het bestuur het over neemt en laat bekrachtigen op een ALV lijkt het me juridisch waterdicht.
			
			
			
			Er waren geen 5 bestuursleden die Baudet royeerden als partijlid. Slechts 3.quote:Op zondag 29 november 2020 22:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
En die lezing zich werd en wordt dus betwist. Ook door onpartijdige juristen, trouwens.
(Het was trouwens 3 van de 5, geen 2 van de 3, wel blijven opletten)
			
			
			
			Mijn kennis van verenigingsrecht is beperkt hoor, maar als bestuur iemand afzetten kan niet zomaar.quote:Op zondag 29 november 2020 22:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
En die lezing zich werd en wordt dus betwist. Ook door onpartijdige juristen, trouwens.
(Het was trouwens 3 van de 5, geen 2 van de 3, wel blijven opletten)
			
			
			
			Nee, als de uitslag van een referendum wordt bekrachtigd door zowel bestuur als ALV, is de lijsttrekker toch op de juiste wijze verkozen?quote:Op zondag 29 november 2020 22:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja maar dan moet het dus wel eerst in de statuten opgenomen worden, en door een congres, voor het referendum plaatsvind. Dus een of andere hapsnurker zou dat weer bij de rechter kunnen aanvechten.
			
			
			
			Nee, toen waren er nog 5. Anders was het 2-2 geweest, Baudet zat namelijk bij die stemming gewoon nog in het bestuur. Maar De Groot heeft meegestemd, heeft ze aangegeven.quote:Op zondag 29 november 2020 22:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er waren geen 5 bestuursleden die Baudet royeerden als partijlid. Slechts 3.
Dat was zaterdag toch?
Wel blijven opletten ..
			
			
			
			Lijkt me wel.quote:Op zondag 29 november 2020 22:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, als de uitslag van een referendum wordt bekrachtigd door zowel bestuur als ALV, is de lijsttrekker toch op de juiste wijze verkozen?
			
			
			
			Dat weet ik niet want dan ga je dus met terugwerkende kracht de regels veranderen. Ook een ledenvergadering mag niet in strijd met de statuten handelen.quote:Op zondag 29 november 2020 22:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, als de uitslag van een referendum wordt bekrachtigd door zowel bestuur als ALV, is de lijsttrekker toch op de juiste wijze verkozen?
			
			
			
			
			
			
			
			Maar je handelt dan niet in strijd met de statuten, toch? In de statuten staat dat het bestuur de lijsttrekker moet voordragen en de ALV die moet bekrachtigen. Maar hoe het bestuur tot het besluit van wie ze moeten voordragen moet komen staat er nergens. Ook een verkiezing wordt trouwens niet genoemd.quote:Op zondag 29 november 2020 22:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat weet ik niet want dan ga je dus met terugwerkende kracht de regels veranderen. Ook een ledenvergadering mag niet in strijd met de statuten handelen.
			
			
			
			Als er niks in staat dat het blokkeert klopt het. Benieuwd waar CA zijn beweringen dan op baseert.quote:Op zondag 29 november 2020 22:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar je handelt dan niet in strijd met de statuten, toch? In de statuten staat dat het bestuur de lijsttrekker moet voordragen en de ALV die moet bekrachtigen. Maar hoe het bestuur tot het besluit van wie ze moeten voordragen moet komen staat er nergens. Ook een verkiezing wordt trouwens niet genoemd.
			
			
			
			Hij is beter vergelijkbaar met Rita Verdonk, of met Henk Krolquote:Op zondag 29 november 2020 22:45 schreef Beathoven het volgende:
Qua groot verlies in de peilingen is Thierry een beetje Adje Melkert aan het worden.
Enige verschil is dat hij alleen nog oppositie heeft gevoerd.
dat is wel een prestatie.
			
			
			
			
			
			
			
			Dat is vrij gebruikelijk. Ook bij een verkiezing moet het bestuur eerst alle kandidaten goedkeuren, dat is volgens mij zo bij alle partijen. En lijkt me bij een normaal bestuur ook wel terecht.quote:Op zondag 29 november 2020 22:48 schreef Bluesdude het volgende:
De functie partijleider wordt niet genoemd in de statuten en huishoudelijk reglement.
De wijze van lijsttrekkers aanstellen wordt wel in het huishoudelijk reglement
Partijleden kunnen niet zelf iemand voordragen , dat moet het bestuur doen.
Voordragen is voorleggen aan ALV.
Hoe democratisch is dat ?
			
			
			
			Niet, die partijstatuten zijn gewoon een soort dictatuur.quote:Op zondag 29 november 2020 22:48 schreef Bluesdude het volgende:
De functie partijleider wordt niet genoemd in de statuten en huishoudelijk reglement.
De wijze van lijsttrekkers aanstellen wordt wel in het huishoudelijk reglement
Partijleden kunnen niet zelf iemand voordragen , dat moet het bestuur doen.
Voordragen is voorleggen aan ALV.
Hoe democratisch is dat ?
			
			
			
			Het verschil tussen “er is niets geregeld” en “het is in strijd met” is niet altijd voor iedereen helderquote:Op zondag 29 november 2020 22:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als er niks in staat dat het blokkeert klopt het. Benieuwd waar CA zijn beweringen dan op baseert.
			
			
			
			Ja, maar meestal is het wel mogelijk tegenkandidaten voor te dragen.quote:Op zondag 29 november 2020 22:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is vrij gebruikelijk. Ook bij een verkiezing moet het bestuur eerst alle kandidaten goedkeuren, dat is volgens mij zo bij alle partijen. En lijkt me bij een normaal bestuur ook wel terecht.
			
			
			
			Dat HR is ongetwijfeld te wijzigen bij bestuursbesluit. Dat zal niet zo’n probleem zijn.quote:Op zondag 29 november 2020 22:48 schreef Bluesdude het volgende:
https://dnpprepo.ub.rug.nl/11144/1/FvD%20Statuten%202016.pdf
https://d3n8a8pro7vhmx.cl(...)t_FVD.pdf?1586673860
De functie partijleider wordt niet genoemd in de statuten en huishoudelijk reglement.
De wijze van lijsttrekkers aanstellen wordt wel in het huishoudelijk reglement besproken
Partijleden kunnen niet zelf iemand voordragen , dat moet het bestuur doen.
Voordragen is voorleggen aan ALV.
Hoe democratisch is dat ?
			
			
			
			
			
			
			
			Ik dacht dat bij andere partijen leden zichzelf kunnen nomineren voor lijsttrekkerschap.quote:Op zondag 29 november 2020 22:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is vrij gebruikelijk. Ook bij een verkiezing moet het bestuur eerst alle kandidaten goedkeuren, dat is volgens mij zo bij alle partijen. En lijkt me bij een normaal bestuur ook wel terecht.
			
			
			
			Het CDA en Groenlinks hebben iig wel een bestuursfilter erin zitten. Maar ik weet niet of dat weer overruled kan worden.quote:Op zondag 29 november 2020 23:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik dacht dat bij andere partijen leden zichzelf kunnen nomineren voor lijsttrekkerschap.
Dat een goedkeuring van het bestuur niet nodig is.
Maar het fvd-bestuur nomineert alleen Baudet als partijleider. Dus indirect ook als lijsttrekker.
			
			
			
			
			
			
			
			Als het enige doel is om Baudet met Noord Koreaanse percentages terug in het zadel te helpen zal het allemaal weinig uitmaken.quote:Op zondag 29 november 2020 23:13 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Hoe kun je een verkiezing houden als je ledenbestand niet boven alle twijfel verheven is? Dit wordt een grandioos succes!
			
			
			
			Het is wel een leuk handvat voor sommigen om nog even lekker te gaan ziekenquote:Op zondag 29 november 2020 23:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als het enige doel is om Baudet met Noord Koreaanse percentages terug in het zadel te helpen zal het allemaal weinig uitmaken.
			
			
			
			Dat is democratie in het forum voor democratie. Schijndemocratisch een partijleider kiezen: er wordt maar 1 kandidaat genomineerd.quote:Op zondag 29 november 2020 23:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als het enige doel is om Baudet met Noord Koreaanse percentages terug in het zadel te helpen zal het allemaal weinig uitmaken.
			
			
			
			Even lekker trollen met een rechtszaak.quote:Op zondag 29 november 2020 23:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is wel een leuk handvat voor sommigen om nog even lekker te gaan zieken
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |