abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_194513670


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van twee à drie weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:19:52 #2
416575 crew  Kyran
pi_194513688
Nu pas een beetje kunnen lezen wat er vandaag allemaal is gezegd. Quarantaine verplichting klinkt als een prima middel om het een stapje voor te kunnen zijn in plaats van constant achter de feiten aan te lopen.
pi_194513716
Ik blijf me echt verbazen om het toejuichen van deze maatregelen.

Iemand op straffe van een boete op basis van een vermoeden huisarrest geven, en we juichen het toe.
pi_194513745
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik blijf me echt verbazen om het toejuichen van deze maatregelen.

Iemand op straffe van een boete op basis van een vermoeden huisarrest geven, en we juichen het toe.
Het is maar voor even en voor het grotere geheel. Niet zo egoïstisch doen.
pi_194513759
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik blijf me echt verbazen om het toejuichen van deze maatregelen.

Iemand op straffe van een boete op basis van een vermoeden huisarrest geven, en we juichen het toe.
Nou inderdaad. Ik zou het misschien nog iets meer kunnen begrijpen als je getest moet worden als onderdeel van BCO en indien daar een positieve test uit komt dat je 2 weken in quarantaine/isolatie moet, maar puur op basis van een vermoeden vind ik nogal heftig.

Ik lees net dit in die brief: "Overigens zal een negatieve testuitslag de quarantaineplicht niet opheffen."

Dus je moet hoe dan ook 2 weken in quarantaine blijven als je bij iemand in de buurt bent geweest die later (vermoedelijk) positief lijkt te zijn op Covid-19. Als jij daarna bewezen negatief bent, heb je pech, moet je nog steeds thuis blijven...
pi_194513772
In plaats van 1 september alles weer open, vanaf 1 september weer zo'n vertyfte lockdown. Bedankt alle debielen die hier debet aan zijn. ^O^
pi_194513780
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:19 schreef Kyran het volgende:
Nu pas een beetje kunnen lezen wat er vandaag allemaal is gezegd. Quarantaine verplichting klinkt als een prima middel om het een stapje voor te kunnen zijn in plaats van constant achter de feiten aan te lopen.
Ja, Mark Rutte kan dat rijtje maatregelen anders wel tot 2025 gaan staan herhalen.

Er luistert toch geen hond.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:27:01 #8
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194513783
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:19 schreef Kyran het volgende:
Nu pas een beetje kunnen lezen wat er vandaag allemaal is gezegd. Quarantaine verplichting klinkt als een prima middel om het een stapje voor te kunnen zijn in plaats van constant achter de feiten aan te lopen.
Met kennis die ik de afgelopen 5 minuten heb opgedaan. Covid190 medingsplichtige A-ziekte ihkv Wet op Publieke Gezondheid die sinds 5 maart 2020 zo kan kan worden aangepakt door de overheid en haar bevoegde instanties w.o. burgermneesters van veiligheidsregio's.

De vraag die beter gesteld kan wortden, is waarom de regering dat dan niet veel consequenter doet tewijl zij reeds de bevoegdheden alsmede taken heeft de ziekte aan te pakken. Niet dat ik het het er mee eens ben maar ik kan mij niet verzetten tegen een opgelegde verplichting en moet wettelijk vertrouwen op de instituten. Je bent dus verplicht mee te werken aan BCO en kan in vermoedelijke gevallen strafbaar zijn als je een valse identiteit opgeeft.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:28:32 #9
416575 crew  Kyran
pi_194513810
Alleen verplichten om te testen heeft weinig zin. Als je negatief test wil niet zeggen dat je niet besmet bent. Een negatieve test kan voor scheinveiligheid zorgen, waardoor je de situatie juist erger maakt.

Ik ben wel benieuwd hoe ze dit willen uitwerken. Ze gaan vast niet iedereen die in een supermarkt kwam waar één persoon besmet was in een quarantaine gooien. Bij een werkgever waarbij bijvoorbeeld meerdere personen besmet zijn geraakt vind ik het een prima zet om iedereen even verplicht in quaraintane te zetten om te voorkomen dat het een hotspot wordt.

Hoe meer wij van dit soort relatief kleine/lokale maatregelen treffen hoe losser de algemene maatregelen kunnen.

Wat dat betreft juich ik het inderdaad toe.
pi_194513837
quote:
81s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:26 schreef Socios het volgende:
In plaats van 1 september alles weer open, vanaf 1 september weer zo'n vertyfte lockdown. Bedankt alle debielen die hier debet aan zijn. ^O^
Bedank het virus maar. Alles open is een illusie. Daarom hebben mensen ook schijt, er is geen zicht op verbetering. Afstandsregels blijven hoe dan ook, dat is door de elite al tot in den treure verkondigd.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:30:46 #11
416575 crew  Kyran
pi_194513839
quote:
12s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:27 schreef Vallon het volgende:

[..]

Met kennis die ik de afgelopen 5 minuten heb opgedaan. Covid190 medingsplichtige A-ziekte ihkv Wet op Publieke Gezondheid die sinds 5 maart 2020 zo kan kan worden aangepakt door de overheid en haar bevoegde instanties w.o. burgermneesters van veiligheidsregio's.

De vraag die beter gesteld kan wortden, is waarom de regering dat dan niet veel consequenter doet tewijl zij reeds de bevoegdheden alsmede taken heeft de ziekte aan te pakken. Niet dat ik het het er mee eens ben maar ik kan mij niet verzetten tegen een opgelegde verplichting en moet wettelijk vertrouwen op de instituten. Je bent dus verplicht mee te werken aan BCO en kan in vermoedelijke gevallen strafbaar zijn als je een valse identiteit opgeeft.
Weer een hoop woorden, zonder dat je inhoudelijk veel zegt.

Waarom zou je in godsnaam een valse identiteit opgeven? Als je een valse identiteit opgeeft, je niet laat testen en niet in quarantaine gaat, en daardoor anderen in gevaar brengt dan verdien je ook gewoon een straf op te lopen.
pi_194513846
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:24 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nou inderdaad. Ik zou het misschien nog iets meer kunnen begrijpen als je getest moet worden als onderdeel van BCO en indien daar een positieve test uit komt dat je 2 weken in quarantaine/isolatie moet, maar puur op basis van een vermoeden vind ik nogal heftig.
Een test afnemen lijkt mij ook een normale zaak, uitslag afwachten thuis en weer verder.

Personen thuis opsluiten op basis van een vermoeden....

[ Bericht 4% gewijzigd door Kickinalfa op 11-08-2020 23:40:42 ]
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:33:23 #13
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194513873
quote:
81s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:26 schreef Socios het volgende:
In plaats van 1 september alles weer open, vanaf 1 september weer zo'n vertyfte lockdown. Bedankt alle debielen die hier debet aan zijn. ^O^
"Ze" nu nog vinden voor een bloemetje.
Ik denk niet dat het opzettelijk is als doel. Het gedrag komt vooral door onbegrip dat in strijd is met wat men zelf waarneemt of daarbij doormaakt. De vrijheden en vertier van weleer zijn voorlopig niet meer en heel ver weg.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:36:04 #14
416575 crew  Kyran
pi_194513900
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:30 schreef galantis het volgende:

[..]

Bedank het virus maar. Alles open is een illusie. Daarom hebben mensen ook schijt, er is geen zicht op verbetering. Afstandsregels blijven hoe dan ook, dat is door de elite al tot in den treure verkondigd.
Virus doet het niet zelf he. Het zijn toch echt de mensen die het verspreiden. Na zoveel maanden zijn er nog steeds mensen die het niet willen begrijpen en laks met de regels omgaan, want het zal hen niet overkomen, of ze zijn toch gezond, of bla bla bla.
pi_194513919
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:36 schreef Kyran het volgende:

[..]

Virus doet het niet zelf he. Het zijn toch echt de mensen die het verspreiden. Na zoveel maanden zijn er nog steeds mensen die het niet willen begrijpen en laks met de regels omgaan, want het zal hen niet overkomen, of ze zijn toch gezond, of bla bla bla.
Ja of "hun vrijheid wordt beperkt" terwijl als je niks doet is je vrijheid nog vee langer beperkt.

Maar goed.

Krijg ze dat maar een aan hun verstand gepeuterd.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:42:03 #16
416575 crew  Kyran
pi_194513964
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:37 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja of "hun vrijheid wordt beperkt" terwijl als je niks doet is je vrijheid nog vee langer beperkt.

Maar goed.

Krijg ze dat maar een aan hun verstand gepeuterd.
Vooral dat het alleen maar langer gaat duren als men zo de kop in het zand blijft steken lijkt bij heel veel mensen niet aan te komen.
pi_194514061
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Vooral dat het alleen maar langer gaat duren als men zo de kop in het zand blijft steken lijkt bij heel veel mensen niet aan te komen.
Deze snap ik even niet. Wat gaat langer duren? We wachten toch op een vaccin? Die gaat niet langzamer of sneller komen door wel of niet naleven van maatregelen.
pi_194514101
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:50 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Deze snap ik even niet. Wat gaat langer duren? We wachten toch op een vaccin? Die gaat niet langzamer of sneller komen door wel of niet naleven van maatregelen.
Een vaccin gaat ook niet altijd werken Volgens immunoloog Anthony Fauci, dan toch.

. https://www.lc.nl/buitenl(...)rkzaam-25913531.html
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:55:15 #19
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194514123
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:53 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Een vaccin gaat ook niet altijd werken Volgens immunoloog Anthony Fauci, dan toch.

. https://www.lc.nl/buitenl(...)rkzaam-25913531.html
Poetin heeft daar schijt aan.

Straks is heel Rusland immuun en kloten wij hier nog steeds aan met looproutes en schermpjes bij de kassa.
pi_194514135
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:37 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja of "hun vrijheid wordt beperkt" terwijl als je niks doet is je vrijheid nog vee langer beperkt.

Maar goed.

Krijg ze dat maar een aan hun verstand gepeuterd.
Die mensen ga je hiermee echt niet ‘pakken’. Politie heeft geen tijd voor veel aangiftes, dus dit kunnen ze ook nooit oppakken. BOA’s mogen voor zover ik weet alleen staande houden en niet aanhouden, dus hoe gaat die BOA ze dan tegenhouden? Deze maatregelen zijn echt buitenproportioneel en gaan vooral mensen raken die niet thuis kunnen werken en daardoor inkomsten mis gaan lopen. Moet je voorstellen, 1 bezoeker bij een restaurant raakt ergens besmet en iedere medewerker van het restaurant die toen aan ‘t werk was moet direct 2 weken in quarantaine. Dat restaurant kan gelijk wel dicht blijven.
pi_194514146
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:36 schreef Kyran het volgende:

[..]

Virus doet het niet zelf he. Het zijn toch echt de mensen die het verspreiden. Na zoveel maanden zijn er nog steeds mensen die het niet willen begrijpen en laks met de regels omgaan, want het zal hen niet overkomen, of ze zijn toch gezond, of bla bla bla.
Noemde dit vandaag eerder al eens maar dit is gewoon het grote gebrek aan collectief denken, wat echt geen nieuw fenomeen is.
pi_194514152
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Poetin heeft daar schijt aan.

Straks is heel Rusland immuun en kloten wij hier nog steeds aan met looproutes en schermpjes bij de kassa.
Ja, ga jij dat vaciin even kopen bij Putin, dan Ik geef wel geld mee ;)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:58:03 #23
416575 crew  Kyran
pi_194514159
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:50 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Deze snap ik even niet. Wat gaat langer duren? We wachten toch op een vaccin? Die gaat niet langzamer of sneller komen door wel of niet naleven van maatregelen.
Ok, even iets genuanceerder.

Als men zich goed aan de maatregelen zou houden dan zouden wij veel langer/sneller/eerder etc. met milde maatregelen te maken krijgen. Als men zich niet aan de maatregelen houdt krijg je strengere maatregelen.

Geen maatregelen meer is een utopie totdat er een vaccin is of totdat het virus zich muteert in een hele milde variant.
pi_194514167
Ben benieuwt of die quarantaine regel gevolgen gaat hebben of mensen zich zelf willen laten testen. Bedoel als je een loop neus hebt waarom zou je je zelf laten testen met als gevolg dat jij en de mensen waar je close mee bent 2 weken straf krijgen. Of alleen al de economische reden dat je door 2 weken verplichte quarantaine inkomen gaat missen. Dus zal me niks verwonderen dat de testbereidheid hier flink mee naar beneden gaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door ipa84 op 12-08-2020 00:33:35 ]
pi_194514190
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:50 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Deze snap ik even niet. Wat gaat langer duren? We wachten toch op een vaccin? Die gaat niet langzamer of sneller komen door wel of niet naleven van maatregelen.
Lijkt mij ook. Voor de jongeren, what's in it for them? Net of mogen ze over een maandje wel feesten als ze zich nu netjes aan de regels houden... not.
Dus ja, dan hebben ze er ook geen boodschap aan. En daar kunnen we dan wel verongelijkt over gaan doen maar exact hetzelfde gaat toch op voor bijv het klimaat? Men koppelt individuele acties los van gevolgen van het grotere geheel. Echt niets nieuws in het westen hoor.
pi_194514247
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:01 schreef galantis het volgende:

[..]

Lijkt mij ook. Voor de jongeren, what's in it for them? Net of mogen ze over een maandje wel feesten als ze zich nu netjes aan de regels houden... not.
Dus ja, dan hebben ze er ook geen boodschap aan. En daar kunnen we dan wel verongelijkt over gaan doen maar exact hetzelfde gaat toch op voor bijv het klimaat? Men koppelt individuele acties los van gevolgen van het grotere geheel. Echt niets nieuws in het westen hoor.
Dan moeten ze ook niet zeiken straks als ze geen baan kunnen vinden. Wat een nutteloze, verwende kutgeneratie groeit nu op zeg. Leven in een bubbel waarin alles ze in de schoot wordt geworpen. Kan niet wachten op de huilendr verhalen van afstudeerders straks.
pi_194514249
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:01 schreef galantis het volgende:

[..]

Lijkt mij ook. Voor de jongeren, what's in it for them? Net of mogen ze over een maandje wel feesten als ze zich nu netjes aan de regels houden... not.
Dus ja, dan hebben ze er ook geen boodschap aan. En daar kunnen we dan wel verongelijkt over gaan doen maar exact hetzelfde gaat toch op voor bijv het klimaat? Men koppelt individuele acties los van gevolgen van het grotere geheel. Echt niets nieuws in het westen hoor.
Ja,, eerst even vooropstellen dat ik dit niet wil, maar ik vrees dat als mensen gaan 'spijbelen" bij dat contact-onderzoek, dat er dan strengere maatregelen gaan volgen.

Want dat virus trekt zich nu eenmaal niks aan van wat mensen leuk vinden of niet. :N
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194514263
Bedankt anti corona gekkies.
Yankee
Baasjes
pi_194514264
quote:
12s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:27 schreef Vallon het volgende:

[..]

Met kennis die ik de afgelopen 5 minuten heb opgedaan. Covid190 medingsplichtige A-ziekte ihkv Wet op Publieke Gezondheid die sinds 5 maart 2020 zo kan kan worden aangepakt door de overheid en haar bevoegde instanties w.o. burgermneesters van veiligheidsregio's.

De vraag die beter gesteld kan wortden, is waarom de regering dat dan niet veel consequenter doet tewijl zij reeds de bevoegdheden alsmede taken heeft de ziekte aan te pakken. Niet dat ik het het er mee eens ben maar ik kan mij niet verzetten tegen een opgelegde verplichting en moet wettelijk vertrouwen op de instituten. Je bent dus verplicht mee te werken aan BCO en kan in vermoedelijke gevallen strafbaar zijn als je een valse identiteit opgeeft.
Omdat ze die wettelijke bevoegdheid nu gaan misbruiken. De Jonge zei laatst nog op televisie dat dat middel moeilijk inzetbaar is omdat er een concrete verdenken moet zijn van besmetting. Nu hebben ze een soort bewijsvermoeden in het leven geroepen.

Zeer discutabel en dit allemaal omdat de Tweede Kamer 10 maanden doet over een noodwet. We zijn zo'n beetje het enige land zonder coronawet of noodtoestand.
pi_194514285
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:08 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dan moeten ze ook niet zeiken straks als ze geen baan kunnen vinden. Wat een nutteloze, verwende kutgeneratie groeit nu op zeg. Leven in een bubbel waarin alles ze in de schoot wordt geworpen. Kan niet wachten op de huilendr verhalen van afstudeerders straks.
Ja dit is vast heel helpend. Egocentrisme is natuurlijk alleen iets voor jongeren. Zal ik nu even een rant over de ouderen doen?
  Moderator / Redactie Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 00:15:24 #31
416575 crew  Kyran
pi_194514313
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:12 schreef galantis het volgende:

[..]

Ja dit is vast heel helpend. Egocentrisme is natuurlijk alleen iets voor jongeren. Zal ik nu even een rant over de ouderen doen?
Het zijn echt alle groepen die de regels negeren.

De jongeren willen feesten, bij vrienden op bezoek, introductie etc. De mensen in de 70+ categorie willen hun sociale contacten niet opgeven tijdens de laatste jaren van hun leven. De gemiddelde werkende burger wil zijn/haar werk houden om rond te kunnen komen. De rijkere burgers willen alle luxe niet opgeven, etc. etc. etc.

De ene of ander groep wordt er steeds uitgepakt en vergroot, maar in alle delen van ons maatschappij zitten groepen die vinden dat de regels niet voor hen gelden.
pi_194514323
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:58 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ok, even iets genuanceerder.

Als men zich goed aan de maatregelen zou houden dan zouden wij veel langer/sneller/eerder etc. met milde maatregelen te maken krijgen. Als men zich niet aan de maatregelen houdt krijg je strengere maatregelen.

Geen maatregelen meer is een utopie totdat er een vaccin is of totdat het virus zich muteert in een hele milde variant.
Is geen utopie, maar dan moeten er harde keuzes gemaakt worden. Uiteraard gaat dat in onze verzorgingsstaat niet gebeuren met vooralsnog een redelijk sociaal vangnet.

Al zijn er gelukkig ook landen die afwijken van strikte maatregelen. Enorm interessant om te zien hoe dit zich gaat ontwikkelen de komende tijd. Evenals de houdbaarheid van de maatregelen. Met blijvende lage cijfers, behalve de Randstad en enkele andere gemeenten, kan het draagvlak hard afkalven.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 00:19:02 #33
416575 crew  Kyran
pi_194514358
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:16 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Is geen utopie, maar dan moeten er harde keuzes gemaakt worden. Uiteraard gaat dat in onze verzorgingsstaat niet gebeuren met vooralsnog een redelijk sociaal vangnet.

Al zijn er gelukkig ook landen die afwijken van strikte maatregelen. Enorm interessant om te zien hoe dit zich gaat ontwikkelen de komende tijd. Evenals de houdbaarheid van de maatregelen. Met blijvende lage cijfers, behalve de Randstad en enkele andere gemeenten, kan het draagvlak hard afkalven.
Dus jij denkt dat er een periode gaat aanbreken waarbij er geen enkele maatregel meer is, terwijl er geen vaccin is?

Niet binnen nu en een jaar in ieder geval en eigenlijk denk ik sowieso niet. Je kan niet een virus zijn gang laten gaan met tientallen duizenden doden als gevolg. Ook dat is niet goed voor je economie/gezondheidszorg/samenleving.
pi_194514360
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:58 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ok, even iets genuanceerder.

Als men zich goed aan de maatregelen zou houden dan zouden wij veel langer/sneller/eerder etc. met milde maatregelen te maken krijgen. Als men zich niet aan de maatregelen houdt krijg je strengere maatregelen.

Geen maatregelen meer is een utopie totdat er een vaccin is of totdat het virus zich muteert in een hele milde variant.
Ik vraag me af of je met strengere maatregelen juist niet het draagvlak en de effectiviteit laat afnemen.

Ik zou prima mee willen werken aan bco en een test willen doen, maar met deze maatregel werk ik niet meer mee en kunnen ze de ... krijgen.

En juich ik iedereen toe die er hetzelfde over denkt.
pi_194514397
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:08 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dan moeten ze ook niet zeiken straks als ze geen baan kunnen vinden. Wat een nutteloze, verwende kutgeneratie groeit nu op zeg. Leven in een bubbel waarin alles ze in de schoot wordt geworpen. Kan niet wachten op de huilendr verhalen van afstudeerders straks.
Er is een hele generatie opgegroeid die letterlijk alles in de schoot geworpen heeft gekregen en dat is een generatie die nu tot de risicogroep behoort. Een generatie die alles kon doen wat God verboden had en konden profiteren van economische welvaart. Ik verdien als 30-er al meer dan mij ouders ooit verdiend hebben maar als ik kan niet eens het huis kopen wat mij vader als simpele chauffeur heeft gekocht. Er groeit een generatie op die wellicht niet de weerbaarheid hebben die de huidige boomers hebben maar deze generatie heeft het in vele opzichten zwaarder dan de boomers. Dat is geen afgunst maar deze jongere generatie wegzetten als een stel verwende mormels gaat echt te ver.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 00:27:55 #37
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_194514447
Iedereen heeft alleen garantie op vandaag. Leuk als ik morgen onder de bus kom. "Hij hield zich de laatste tijd wel keurig aan de regels ofniet"

Screw you :')
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_194514462
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat er een periode gaat aanbreken waarbij er geen enkele maatregel meer is, terwijl er geen vaccin is?


Ik zou mijn geld ook niet gelijk inzetten op een vaccin en nog een jaar leven op deze manier gaat ook voor economische schade zorgen die buitenproportioneel zal zijn.
pi_194514492
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:19 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik vraag me af of je met strengere maatregelen juist niet het draagvlak en de effectiviteit laat afnemen.

Ik zou prima mee willen werken aan bco en een test willen doen, maar met deze maatregel werk ik niet meer mee en kunnen ze de ... krijgen.

En juich ik iedereen toe die er hetzelfde over denkt.
Ik denk ook dat de testbereidheid hiermee flink naar beneden gaat. Je zal maar een oproepkracht of zzp'er zijn en je krijgt te horen omdat je op een verjaardag was dat je 2 weken verplicht bent om in quarantaine te gaan. Dan zit je wel 2 weken zonder inkomen.
pi_194514515
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:32 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik denk ook dat de testbereidheid hiermee flink naar beneden gaat. Je zal maar een oproepkracht of zzp'er zijn en je krijgt te horen omdat je op een verjaardag was dat je 2 weken verplicht bent om in quarantaine te gaan. Dan zit je wel 2 weken zonder inkomen.
Als dat gebeurt volgend er strengere maatregelen, iemand moet dat virus nu eenmaal indammen.

Of mensen het nu leuk vinden of niet.

Dat idee van die verplichte quarantaine komt ook niet ineens zomaar uit de lucht vallen. Ik denk niet dat dat betekent dat het goed gaat, of jij wel?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194514530
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:19 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik vraag me af of je met strengere maatregelen juist niet het draagvlak en de effectiviteit laat afnemen.

Ik zou prima mee willen werken aan bco en een test willen doen, maar met deze maatregel werk ik niet meer mee en kunnen ze de ... krijgen.

En juich ik iedereen toe die er hetzelfde over denkt.
Ze kunnen nu wel streng en dreigend gaan doen maar uiteindelijk trekken ze toch aan het kortste eind. Ik kan namelijk vrij gemakkelijk een bekende die in afwachting is van een testuitslag instrueren om vooral mijn naam niet te noemen bij evt bco. Hetzij om doelbewust aan quarantaine te ontkomen, hetzij wel de bereidheid voor quarantaine hebbende maar geen zin in een overheid die je een beetje gaat zitten controleren en dreigt met dwangmaatregelen.
pi_194514539
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:28 schreef Kyran het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe ze dit willen uitwerken. Ze gaan vast niet iedereen die in een supermarkt kwam waar één persoon besmet was in een quarantaine gooien. Bij een werkgever waarbij bijvoorbeeld meerdere personen besmet zijn geraakt vind ik het een prima zet om iedereen even verplicht in quaraintane te zetten om te voorkomen dat het een hotspot wordt.

Hoe meer wij van dit soort relatief kleine/lokale maatregelen treffen hoe losser de algemene maatregelen kunnen.

Wat dat betreft juich ik het inderdaad toe.
Precies dit. Hoe sneller er wel weer sprake is van afnames en een R die consequent onder de 1 blijft, des te meer plukt iedereen de vruchten van extra vrijheden.

Gaat echt niet gebeuren dat mensen die in dezelfde trein of bus hebben gezeten als een positief persoon allemaal verplicht twee weken in quarantaine moeten. Dat is disproportioneel, omdat iedereen in het OV mondmaskers draagt om de kans op overdracht te verkleinen en daarnaast gemiddeld niet lang in de nabijheid van een onbekend persoon verblijft.

Je zou in dit soort gevallen maximaal iedereen die in de nabijheid is geweest kunnen informeren (via de app, vrijwillig), waarna die mensen zelf kunnen besluiten of ze voor #bettersafethansorry gaan of een klein extra risico accepteren.

Wanneer de situatie zich voordoet bij een werkgever of in een horecagelegenheid en de direct betrokken personen makkelijker op te sporen zijn is het al logischer om de quarantaineverplichting toe te passen. Maar dat zal denk ik alleen stand houden als het zeker is dat betrokkenen voor enige tijd in elkaars nabijheid zijn geweest.

Waar de quarantaineplicht waarschijnlijk het meest aan gaat bijdragen is de positieve gedragsverandering. Verwacht dat mensen het weer serieuzer gaan nemen en willen voorkomen dat ze door hun eigen gedrag in gedwongen isolement moeten. Ik verwacht dat die groep groter gaat zijn dan het type mens dat compleet klaar is met de regels en voor wie deze maatregel een averechts effect heeft
pi_194514543
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:35 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Als dat gebeurt volgend er strengere maatregelen, iemand moet dat virus nu eenmaal indammen.

Of mensen het nu leuk vinden of niet.

Dat idee van die verplichte quarantaine komt ook niet ineens zomaar uit de lucht vallen. Ik denk niet dat dat betekent dat het goed gaat, of jij wel?
De enige manier is verplicht testen. Als je daar over na gaat denken dan heeft dat verregaande gevolgen. Alleen in een politiestaat kun je zoiets bereiken.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 00:43:24 #44
408813 crew  trein2000
pi_194514556
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:11 schreef Confetti het volgende:

[..]

Omdat ze die wettelijke bevoegdheid nu gaan misbruiken. De Jonge zei laatst nog op televisie dat dat middel moeilijk inzetbaar is omdat er een concrete verdenken moet zijn van besmetting. Nu hebben ze een soort bewijsvermoeden in het leven geroepen.

Zeer discutabel en dit allemaal omdat de Tweede Kamer 10 maanden doet over een noodwet. We zijn zo'n beetje het enige land zonder coronawet of noodtoestand.
Misbruik? Wat?

Het hele doel van de quarantainebepaling is dat je contacten kunt afzonderen. Dat is precies de bedoeling. Helemaal niks geen misbruik aan. Nog niet een beetje.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194514564
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:35 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Als dat gebeurt volgend er strengere maatregelen, iemand moet dat virus nu eenmaal indammen.

Of mensen het nu leuk vinden of niet.

Dat idee van die verplichte quarantaine komt ook niet ineens zomaar uit de lucht vallen. Ik denk niet dat dat betekent dat het goed gaat, of jij wel?
Je zou als overheid ook gewoon flink over de brug kunnen komen zodat mensen bereid zijn dit wel te doen. Of het goed gaat ligt er aan wat je doel is. Is dat indammen dan gaat het inderdaad verkeert maar ik ben bang dat je met onze open economie weinig gaat indammen. We leven toch voornamelijk van de import en export van goederen en diensten. Goederen zou je nog bij de grens kunnen afleveren maar diensten wordt al een stuk lastiger.
pi_194514593
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

De enige manier is verplicht testen. Als je daar over na gaat denken dan heeft dat verregaande gevolgen. Alleen in een politiestaat kun je zoiets bereiken.
Maar dan blijf je nog met de vraag zitten " hoe ga je dat virus indammen?"

Dat zou toch iedereen zijn doel moeten zijn.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 00:57:02 #47
416575 crew  Kyran
pi_194514644
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:49 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Maar dan blijf je nog met de vraag zitten " hoe ga je dat virus indammen?"

Dat zou toch iedereen zijn doel moeten zijn.
Was het maar een doel van vele mensen. Heb het idee dat veel mensen juist als doel hebben om hun normale leven te leiden, zonder aanpassingen.
pi_194514683
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:57 schreef Kyran het volgende:

[..]

Was het maar een doel van vele mensen. Heb het idee dat veel mensen juist als doel hebben om hun normale leven te leiden, zonder aanpassingen.
Dat lijkt niet alleen zo, dat is ook zo! tenminste als ik voor mijzelf mag spreken. Het is mij allang duidelijk dat wij een perspectiefloze weg zijn ingeslagen met dat indammen van het virus, dat virus kan alleen consequent onder R<1 door fors in te leveren op onze kwaliteit van leven. Maw, minder contact, geen spontaniteit meer, geregisseerd moeten leven.

En ik respecteer jouw kwalificatie omtrent deze houding. Wat mij betreft heeft dit al veel te lang geduurd.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 01:12:50 #49
408813 crew  trein2000
pi_194514704
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 01:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat lijkt niet alleen zo, dat is ook zo! tenminste als ik voor mijzelf mag spreken. Het is mij allang duidelijk dat wij een perspectiefloze weg zijn ingeslagen met dat indammen van het virus, dat virus kan alleen consequent onder R<1 door fors in te leveren op onze kwaliteit van leven. Maw, minder contact, geen spontaniteit meer, geregisseerd moeten leven.

En ik respecteer jouw kwalificatie omtrent deze houding. Wat mij betreft heeft dit al veel te lang geduurd.
Ik realiseer mij ten volle dat ik makkelijk praten heb. Ik ben jong. Heb geen medische aandoeningen. Woon niet in de grote stad. Maar ik ben er inmiddels van overtuigd dat dit niet houdbaar is zo. Je ziet ook dat veel meer mensen er klaar mee zijn. Met als ultieme bewijs de oplopende cijfers.

Het huidige beleid is onlogisch, inconsequent en niet op lange termijn vol te houden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194514729
Nog teveel geloven die overheidspropaganda.
pi_194514738
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 01:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik realiseer mij ten volle dat ik makkelijk praten heb. Ik ben jong. Heb geen medische aandoeningen. Woon niet in de grote stad. Maar ik ben er inmiddels van overtuigd dat dit niet houdbaar is zo. Je ziet ook dat veel meer mensen er klaar mee zijn. Met als ultieme bewijs de oplopende cijfers.

Het huidige beleid is onlogisch, inconsequent en niet op lange termijn vol te houden.
Ja ook als je oud bent en geen aandoeningen hebt heb je statistisch gezien weinig te vrezen hoor :) Het verbaast mij dat er heden ten dage nog zo weinig (serieus) verzet is tegen al deze maatregelen, ik heb van mijn leven nog nooit gedemonstreerd, vind het vaak maar wappies en paupers die daar staan. Maar ik begin steeds meer de neiging te krijgen om ook mijn stem te laten horen. Kinderen opvoeden met het idee dat mensen je ziek kunnen maken, mensen inprenten dat elkaar aanraken gevaarlijk is, niezen of hoesten kan dodelijk zijn! Ouderen waarbij elke spontaniteit uit het leven is geslagen, mensen zien elkaar door schermpjes en kunsttof spatlappen. Complete waanzin.

We moeten accepteren dat dit virus er is, en niet meer weggaat. Een oncoloog zegt ook niet tegen een patient met uitgezaaide longkanker dat er niks aan de hand is als je je aan de regels houdt. En hetzelfde geldt voor het virus: het zit tot in de haarvaten van alle samenlevingen in de wereld. We houden het niet meer tegen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_194514740
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:57 schreef Kyran het volgende:

[..]

Was het maar een doel van vele mensen. Heb het idee dat veel mensen juist als doel hebben om hun normale leven te leiden, zonder aanpassingen.
Exact dit. Zolang de urgentie van de strategie nog steeds bij zo weinig mensen doordringt blijf ik er over berichten. Ik vrees dat er ook nog teveel mensen ernstig in denial zijn. Die hebben allicht wel het gevoel dat er aan het huidige Nederlandse beleid zaken niet kloppen*, maar het gaat ze te ver om daarover te ageren richting kabinet / OMT


*wat @trein2000 zegt, het is ook zwaar onlogisch en inconsequent. Maar dan wel precies op tegenovergestelde manier die jij bedoelt waarschijnlijk ;) het is gewoon bizar dat er geen duurzaam beleid gemaakt dat voor iedere burger perspectieven biedt.
pi_194514749
Peter de Man!! Eindbaas _O_

twitter
pi_194514762
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 01:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik realiseer mij ten volle dat ik makkelijk praten heb. Ik ben jong. Heb geen medische aandoeningen. Woon niet in de grote stad. Maar ik ben er inmiddels van overtuigd dat dit niet houdbaar is zo. Je ziet ook dat veel meer mensen er klaar mee zijn. Met als ultieme bewijs de oplopende cijfers.

Het huidige beleid is onlogisch, inconsequent en niet op lange termijn vol te houden.
Maar wat zou dan een beter beleid zijn? Met een blijvende R van 1.2 heb je ongeveer elke 11 dagen een verdubbeling van het aantal besmettingen. Nog 4 verdubbelingen en je hebt weer het aantal besmettingen waarbij de ziekenhuizen en IC's vol beginnen te lopen. En dan? Bedenk ook dat het op een gegeven moment weer hard gaat omdat de groei exponentieel verloopt. Er is maar 1 verdubbelingsperiode nodig tussen halfvolle IC's die het prima aankunnen tot volle IC's.

Je zou het vollopen van ziekenhuizen nog wat kunnen rekken door ouderen af te gaan schermen, maar ik heb het idee dat dat 'm ook niet gaat worden.
pi_194514769
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 01:28 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Maar wat zou dan een beter beleid zijn? Met een blijvende R van 1.2 heb je ongeveer elke 11 dagen een verdubbeling van het aantal besmettingen. Nog 3 of 4 verdubbelingen en je hebt weer het aantal besmettingen waarbij de ziekenhuizen en IC's vol lopen. En dan? Bedenk ook dat het op een gegeven moment weer hard gaat omdat de groei exponentieel verloopt. Er is maar 1 verdubbelingsperiode nodig tussen halfvolle IC's die het prima aankunnen tot volle IC's.

Je zou het vollopen van ziekenhuizen nog wat kunnen rekken door ouderen af te gaan schermen, maar ik heb het idee dat dat 'm ook niet gaat worden.
Accepteren en informeren!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 01:30:14 #56
408813 crew  trein2000
pi_194514773
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 01:22 schreef Gretzl het volgende:

*wat @trein2000 zegt, het is ook zwaar onlogisch en inconsequent. Maar dan wel precies op tegenovergestelde manier die jij bedoelt waarschijnlijk het is gewoon bizar dat er geen duurzaam beleid gemaakt dat voor iedere burger perspectieven biedt.
Ik weet het niet. Ik denk dat wij wel aardig hetzelfde bedoelen hoor. Je moet maatregelen nemen daar waar het zin heeft en dat vooral niet doen waar het geen zin heeft.

Als ik nu een pizzatje wil eten ergens moet ik eerst een halve dag administratie doen. Terwijl in de horeca amper mensen besmet worden. Als ik echter een barbecue geef hier met een paar honderd man kan ik dat zonder problemen doen. Terwijl in de privésfeer juist de besmettingen plaatsvinden. Snapt u het nog?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194514778
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 01:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Accepteren en informeren!
Dat betekent dus dat op een gegeven moment covid-patienten niet meer behandeld kunnen worden. Is ook een keuze, maar ik zou er als beleidsmaker toch eerst alles aan doen om dát te voorkomen.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 01:35:47 #58
408813 crew  trein2000
pi_194514790
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 01:25 schreef Gretzl het volgende:
Peter de Man!! Eindbaas _O_

[ twitter ]
Wat is deze? :')
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194514802
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 01:31 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

Dat betekent dus dat op een gegeven moment covid-patienten niet meer behandeld kunnen worden. Is ook een keuze, maar ik zou er als beleidsmaker toch eerst alles aan doen om dát te voorkomen.
Ja zo eerlijk en hard is het ook inderdaad. Wel kun je risicogroepen aanspreken en daarop wijzen dat dat het gevolg is als zij opgaan in de maatschappij wanneer er nog geen vaccin is. Het gaat erom dat zij ook een keus hebben, en die is er.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_194514926
zeer interessante ontwikkelingen, waar komen deze maatregelen opeens vandaan?
Want potentieel besmet, dat is nogal een breed begrip minister de Jonge..

Ben trouwens een beetje verbaasd dat dit nieuws niet op de frontpage staat.. heeft nogal wat consequenties..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  woensdag 12 augustus 2020 @ 04:02:28 #61
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_194515129
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:11 schreef Confetti het volgende:

[..]

Omdat ze die wettelijke bevoegdheid nu gaan misbruiken. De Jonge zei laatst nog op televisie dat dat middel moeilijk inzetbaar is omdat er een concrete verdenken moet zijn van besmetting. Nu hebben ze een soort bewijsvermoeden in het leven geroepen.

Zeer discutabel en dit allemaal omdat de Tweede Kamer 10 maanden doet over een noodwet. We zijn zo'n beetje het enige land zonder coronawet of noodtoestand.

Het is juist de Jonge die er al maanden over doet om fatsoenlijk alle kritiek op zijn uitgelekte concept tot een spoedwet te verwerken en die aan te leveren bij de tweede kamer.

Toch bijzonder: maandenlang de boel frustreren, lekker op vakantie naar het buitenland en bij terugkomst dit soort maatregelen door willen drukken.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  woensdag 12 augustus 2020 @ 04:17:00 #62
158701 Socios
Automobilist
pi_194515161
quote:
15s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:33 schreef Vallon het volgende:

[..]

"Ze" nu nog vinden voor een bloemetje.
Ik denk niet dat het opzettelijk is als doel. Het gedrag komt vooral door onbegrip dat in strijd is met wat men zelf waarneemt of daarbij doormaakt. De vrijheden en vertier van weleer zijn voorlopig niet meer en heel ver weg.
En waarom? Omdat men fuckin' twee weken niet de moeite kan nemen om binnen te blijven om daarna weer van onbeperkt vertier te kunnen genieten.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 04:18:23 #63
158701 Socios
Automobilist
pi_194515167
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 augustus 2020 23:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Poetin heeft daar schijt aan.

Straks is heel Rusland immuun en kloten wij hier nog steeds aan met looproutes en schermpjes bij de kassa.
_O-
  woensdag 12 augustus 2020 @ 04:20:43 #64
158701 Socios
Automobilist
pi_194515173
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:08 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dan moeten ze ook niet zeiken straks als ze geen baan kunnen vinden. Wat een nutteloze, verwende kutgeneratie groeit nu op zeg. Leven in een bubbel waarin alles ze in de schoot wordt geworpen. Kan niet wachten op de huilendr verhalen van afstudeerders straks.
+1

Kutstudenten en aanverwanten, echt.
pi_194515288
Alleen al de term verplichte quarantaine zo nadrukkelijk in de media zal het de bereidwilligheid tot vrijwillige registratie, contact onderzoek en installeren van 'de app' schaden.

Het argument dat er besmettingen in de prive sfeer plaats vinden, lijkt me totaal geen goede motivatie om deze onderhevig te maken aan verregaande handhaving en controles.

Je mag op dit moment ook gewoon (prive) samenkomsten organiseren tot 250 personen. Nou, daar kom ik zelf niet aan bij een deftige barbeque. Overigens is dat natuurlijk een bovengrens, het lijkt me dat je zelf een inschatting moet maken hoeveel mensen je op een bepaalde locatie veilig kunt samenkomen. Dat kan bijvoorbeeld buiten met gepaste afstand.

Als mensen het echt niet willen begrijpen en onderling achteloos willen zijn, dan kun je wel van alles thuis verbieden en via het strafrecht afdwingen, maar daarmee zal je het probleem niet oplossen. Hooguit levert je het een gevoel van beperkte rechtvaardigheid op wanneer er in de media gerapporteerd wordt dat er bij bepaalde excessen is gehandhaafd.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 06:21:26 #66
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_194515336
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:01 schreef galantis het volgende:

[..]

Lijkt mij ook. Voor de jongeren, what's in it for them? Net of mogen ze over een maandje wel feesten als ze zich nu netjes aan de regels houden... not.
Dus ja, dan hebben ze er ook geen boodschap aan. En daar kunnen we dan wel verongelijkt over gaan doen maar exact hetzelfde gaat toch op voor bijv het klimaat? Men koppelt individuele acties los van gevolgen van het grotere geheel. Echt niets nieuws in het westen hoor.
Je bent 18 jaar. De hormonen gieren door je lijf. Je hebt al een paar maanden 'niks' mogen doen. Al het vertier is een paar maanden dicht geweest.

Opeens worden de maatregelen versoepeld en gaat zo'n beetje alles weer open.

Denk je nou echt dat de gemiddelde 18 jarige nog rekening houdt met corona?

Het is buiten 24/7 snikheet én het is zomervakantie. Tuurlijk wordt er gefeest, gezopen, geneukt en alles wat er bij hoort als je zo oud bent. Het gros heeft geen verantwoordelijkheidsgevoel. Had ik ook niet. Als je ouder word en je wereldje kleiner dan is het een stuk makkelijker om je aan te passen.

Echt.. ik snap dat gebash niet op die leeftijdsgroep.

Ik begrijp echt niet waarom de verantwoordelijkheid niet gelegd word bij de 'ouderen' en mensen met een gezondheidsrisico. Die hebben veel meer een verantwoordelijkheidsgevoel dan jongeren.

Dus niet "Ben je verkouden of heb je koorts? Blijf thuis!" Maar "Bent u al wat ouder en/of heeft u een gezondheidsrisico? Blijf dan zoveel mogelijk thuis."

Dan kunnen we zsm weer gewoon ons eigen leventje oppakken wat natuurlijk ook het beste is voor de economie.

Met een mondkapje in een voetbalstadion zitten, omdat er misschien mensen kunnen overlijden die hun hele leven gerookt hebben of zich volgevreten hebben. Omgekeerde wereld.
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
  woensdag 12 augustus 2020 @ 06:30:12 #67
401485 Molo
Hoeperdepoep zat op de stoep
pi_194515368
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 06:21 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Je bent 18 jaar. De hormonen gieren door je lijf. Je hebt al een paar maanden 'niks' mogen doen. Al het vertier is een paar maanden dicht geweest.

Opeens worden de maatregelen versoepeld en gaat zo'n beetje alles weer open.

Denk je nou echt dat de gemiddelde 18 jarige nog rekening houdt met corona?

Het is buiten 24/7 snikheet én het is zomervakantie. Tuurlijk wordt er gefeest, gezopen, geneukt en alles wat er bij hoort als je zo oud bent. Het gros heeft geen verantwoordelijkheidsgevoel. Had ik ook niet. Als je ouder word en je wereldje kleiner dan is het een stuk makkelijker om je aan te passen.

Echt.. ik snap dat gebash niet op die leeftijdsgroep.

Ik begrijp echt niet waarom de verantwoordelijkheid niet gelegd word bij de 'ouderen' en mensen met een gezondheidsrisico. Die hebben veel meer een verantwoordelijkheidsgevoel dan jongeren.

Dus niet "Ben je verkouden of heb je koorts? Blijf thuis!" Maar "Bent u al wat ouder en/of heeft u een gezondheidsrisico? Blijf dan zoveel mogelijk thuis."

Dan kunnen we zsm weer gewoon ons eigen leventje oppakken wat natuurlijk ook het beste is voor de economie.

Met een mondkapje in een voetbalstadion zitten, omdat er misschien mensen kunnen overlijden die hun hele leven gerookt hebben of zich volgevreten hebben. Omgekeerde wereld.
Op je laatste alinea na, mee eens
If you have any poo, fling it now!
pi_194515546
Prima regeltje hoor De Jonge. Nu gaan mensen zeker niet meer meewerken aan testen + contactonderzoek. Weer een stap dichter bij groepsimmuniteit :)
- verwijderd door admin -
pi_194515571
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194515580
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 07:18 schreef groenen het volgende:
Prima regeltje hoor De Jonge. Nu gaan mensen zeker niet meer meewerken aan testen + contactonderzoek. Weer een stap dichter bij groepsimmuniteit :)
Er komt geen groeps-immuniteitt, want bijna niemand wortt immuun.

https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194515634
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 06:21 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Je bent 18 jaar. De hormonen gieren door je lijf. Je hebt al een paar maanden 'niks' mogen doen. Al het vertier is een paar maanden dicht geweest.

Opeens worden de maatregelen versoepeld en gaat zo'n beetje alles weer open.

Denk je nou echt dat de gemiddelde 18 jarige nog rekening houdt met corona?

Het is buiten 24/7 snikheet én het is zomervakantie. Tuurlijk wordt er gefeest, gezopen, geneukt en alles wat er bij hoort als je zo oud bent. Het gros heeft geen verantwoordelijkheidsgevoel. Had ik ook niet. Als je ouder word en je wereldje kleiner dan is het een stuk makkelijker om je aan te passen.

Echt.. ik snap dat gebash niet op die leeftijdsgroep.

Ik begrijp echt niet waarom de verantwoordelijkheid niet gelegd word bij de 'ouderen' en mensen met een gezondheidsrisico. Die hebben veel meer een verantwoordelijkheidsgevoel dan jongeren.

Dus niet "Ben je verkouden of heb je koorts? Blijf thuis!" Maar "Bent u al wat ouder en/of heeft u een gezondheidsrisico? Blijf dan zoveel mogelijk thuis."

Dan kunnen we zsm weer gewoon ons eigen leventje oppakken wat natuurlijk ook het beste is voor de economie.

Met een mondkapje in een voetbalstadion zitten, omdat er misschien mensen kunnen overlijden die hun hele leven gerookt hebben of zich volgevreten hebben. Omgekeerde wereld.
Het is ook nog eens onterecht. Al dagen worden hier de jongeren uitgekost maar blijken de 20-30 jarigen de grootste groep te zijn. Ze worden hier afgeschilderd als een stel massamoordenaars en vieze egoïsten, alles
Och och, en artikelen uit Chersonissos worden erbij gehaald om maar aan te tonen hoe kut de jongeren zijn.
:') Terwijl de risicogroep lekker bij het ontbijtbuffet zitten bij vd Valk. Daar waar die eerste groep het iig nog heeft over testen, banjert de risicogroep zo daar naar de verjaardag van Hetty.
Go hard or go home
pi_194515648
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 07:27 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Er komt geen groeps-immuniteitt, want bijna niemand wortt immuun.

https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/

Bijna niemand.
Bijna niemand weet dat. De anti-stoffen worden niet meer gevonden maar dat zegt nog niet zoveel over immuniteit.
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Go hard or go home
pi_194515755
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 07:27 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Er komt geen groeps-immuniteitt, want bijna niemand wortt immuun.

https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/

Jij plaatst dat artikel wel vaker, maar heb je het zelf wel gelezen?

Antistoffen zeggen lang niet alles over immuniteit.
- verwijderd door admin -
pi_194515760
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 07:27 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Er komt geen groeps-immuniteitt, want bijna niemand wortt immuun.

https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/

Je hebt ook B en T cel immuniteit...
pi_194515798
Wim Schellekens op BNR over de quarantaineplicht:

https://www.bnr.nl/nieuws(...)aan-met-coronaregels
pi_194515822
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 07:40 schreef Noek het volgende:

[..]

Het is ook nog eens onterecht. Al dagen worden hier de jongeren uitgekost maar blijken de 20-30 jarigen de grootste groep te zijn. Ze worden hier afgeschilderd als een stel massamoordenaars en vieze egoïsten, alles
Och och, en artikelen uit Chersonissos worden erbij gehaald om maar aan te tonen hoe kut de jongeren zijn.
:') Terwijl de risicogroep lekker bij het ontbijtbuffet zitten bij vd Valk. Daar waar die eerste groep het iig nog heeft over testen, banjert de risicogroep zo daar naar de verjaardag van Hetty.
En ook dat is bashen, alleen van een andere groep.

Er is geen uniforme groep die alles goed of slecht doet. Er zijn individuen in alle leeftijdscohorten die, zoals heel veel mensen, naar de eigen situatie kijken en daar verder naar handelen. En mensen zien wat ze willen zien en waar ze op letten.

Ik begrijp niet zo goed waarom het verdedigen van 'de jongeren' moet betekenen dat er een andere groep wordt beschuldigd van het gedrag waar een ander de jongeren van beschuldigt.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194515879
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En ook dat is bashen, alleen van een andere groep.

Er is geen uniforme groep die alles goed of slecht doet. Er zijn individuen in alle leeftijdscohorten die, zoals heel veel mensen, naar de eigen situatie kijken en daar verder naar handelen. En mensen zien wat ze willen zien en waar ze op letten.

Ik begrijp niet zo goed waarom het verdedigen van 'de jongeren' moet betekenen dat er een andere groep wordt beschuldigd van het gedrag waar een ander de jongeren van beschuldigt.
Ik snap beiden groepen.
Ze doen allebei dingen die niet ok zijn maar doen waarschijnlijk ook dingen die wel ok zijn.
Er is geen groep aan te wijzen als schuldige. Niets menselijks is mij vreemd en ik veroordeel het ook niet, ik geef een weergave. Dat jij het als bashen ziet, daar kan ik niks mee.
Go hard or go home
pi_194515888
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 07:56 schreef groenen het volgende:

[..]

Jij plaatst dat artikel wel vaker, maar heb je het zelf wel gelezen?

Antistoffen zeggen lang niet alles over immuniteit.
Al heeft ze het gelezen dan snapt ze het niet helemaal.
Go hard or go home
pi_194515903
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:16 schreef Noek het volgende:

[..]

Ik snap beiden groepen.
Ze doen allebei dingen die niet ok zijn maar doen waarschijnlijk ook dingen die wel ok zijn.
Er is geen groep aan te wijzen als schuldige. Niets menselijks is mij vreemd en ik veroordeel het ook niet, ik geef een weergave. Dat jij het als bashen ziet, daar kan ik niks mee.
Het is toch noga dubbel om het van de een bashen te noemen, en van jezelf niet?

Ik begrijp heel veel mensen. Ik probeer ze niet als groepen te duiden, omdat dat te simpel is.
Zoals ik ook niet zal zeggen dat "niemand zich meer ergens aan houdt" of dat "iedereen nog overal afstand houdt". Een groep, iedereen, niemand, altijd, nooit, overal en nergens zijn veel te grote woorden en doen geen recht aan mensen en situaties. Daar kan ik dan weer niets mee.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194515929
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 07:56 schreef groenen het volgende:

[..]

Jij plaatst dat artikel wel vaker, maar heb je het zelf wel gelezen?

Antistoffen zeggen lang niet alles over immuniteit.
Ja, dat klopt wel maar waarom is er dan zo een laag percentagen mensen immuun? En zo kort?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194515947
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:22 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, dat klopt wel maar waarom is er dan zo een laag percentagen mensen immuun? En zo kort?
Dat staat er niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194515949
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:22 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, dat klopt wel maar waarom is er dan zo een laag percentagen mensen immuun? En zo kort?
Verdwijnende antilichamen is niet hetzelfde als niet immuun zijn. Lees je aub in hoe het immuunsysteem werkt.
pi_194515957
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:22 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, dat klopt wel maar waarom is er dan zo een laag percentagen mensen immuun? En zo kort?
Dat staat er helemaal niet.
Go hard or go home
pi_194515972
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat staat er niet.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ing-worden~a104176f/

Ik moet nu werken.


Dat kan niet anders dan dat virus gedoseerd over de samenleving laten komen, anders raken die IC's weer overbelast, dus je kan het niet zomaar laten gaan.

Als sommige mensen dat zouden willen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194515996
Vergissing.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194516034
quote:

Ardern, een groot inspirator O+

quote:
Autoriteiten gaan de komende dagen tienduizenden inwoners te testen op het virus om zo de bron van de besmetting te vinden.
_O_

quote:
Volgens de Nieuw-Zeelandse premier is 'hard en vroeg ingrijpen' de enige manier om het virus te elimineren. "We hebben dit eerder gedaan en we kunnen het opnieuw, als we de koppen maar bij elkaar steken", vertelde ze.

De premier trok de vergelijking met Melbourne, waar na weken van stijgende besmettingen opnieuw een lockdown is geïntroduceerd. "Het duurde in Australië meerdere weken voordat ze actie ondernamen, wij sluiten meteen een volledige stad af", vertelde Ardern.
_O_

quote:
In Nieuw-Zeeland zijn 1570 mensen besmet geraakt, slechts 22 mensen overleden aan de gevolgen van het coronavirus. De Wereldgezondheidsorganisatie noemde het land afgelopen week nog 'een voorbeeld voor andere landen voor het succesvol elimineren van het virus'.
_O_ _O_ _O_

[ Bericht 2% gewijzigd door Gretzl op 12-08-2020 08:37:14 ]
pi_194516101
Succesvol elimineren is dan nog niet helemaal gelukt.
Geen idee wat voor offers hiervoor worden gemaakt maar good for them!
Go hard or go home
pi_194516127
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:31 schreef Gretzl het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ardern, een groot inspirator O+
[..]

_O_
[..]

_O_
[..]

_O_ _O_ _O_
Ja lekker makkelijk, een voorbeeld nemen aan het geografisch meest geïsoleerde land op aarde.
pi_194516208
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:08 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dan moeten ze ook niet zeiken straks als ze geen baan kunnen vinden. Wat een nutteloze, verwende kutgeneratie groeit nu op zeg. Leven in een bubbel waarin alles ze in de schoot wordt geworpen. Kan niet wachten op de huilendr verhalen van afstudeerders straks.
Die generatie zit straks opgescheept met een wereld waarin zomers warmer en warmer worden omdat vorige generaties het verkloot hebben.

Laat ze nu nog maar even genieten. De economische voorspoed die hun ouders en grootouders hebben gehad zal waarschijnlijk ook aan hun neus voorbij gaan.

Zeuren over jeugd is trouwens van alle generaties
pi_194516220
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:40 schreef galantis het volgende:

[..]

Ja lekker makkelijk, een voorbeeld nemen aan het geografisch meest geïsoleerde land op aarde.
Lekker makkelijk, het succesvolle beleid van 🇳🇿 enkel toeschrijven aan hun geografische ligging

https://www.endcoronavirus.org/green-zone-rankings#countries
https://www.endcoronavirus.org/green-zone-rankings#ger
pi_194516338
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:49 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Lekker makkelijk, het succesvolle beleid van 🇳🇿 enkel toeschrijven aan hun geografische ligging

https://www.endcoronavirus.org/green-zone-rankings#countries
https://www.endcoronavirus.org/green-zone-rankings#ger
Waar doe ik dat?
  woensdag 12 augustus 2020 @ 09:22:57 #93
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_194516574
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:40 schreef galantis het volgende:

[..]

Ja lekker makkelijk, een voorbeeld nemen aan het geografisch meest geïsoleerde land op aarde.
Moet toegeven dat ik moest glimlachen toen ik het las (met mondkapje op, want in ov).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_194516625
Trouw _O_ is de eerste landelijke krant die in het hoofdredactioneel commentaar stelling neemt tegen de Nederlandse Coronastrategie:

quote:
CommentaarKwetsbaren
#GeenDorHout verdient alle steun

Trouw, 12 augustus 2020, 8:18

De tijd van stille straten, gesloten restaurants en lege snelwegen ligt alweer maanden achter ons. Supermarktkarretjes worden niet altijd meer gedesinfecteerd. Over hoeveel mensen zich op de winkelvloer bevinden, lijken alleen ouderen en kwetsbaren zich nog druk te maken, en de noodzaak om anderhalve meter afstand te houden is door velen al lang vergeten. Met de zon lokt ook het strand en wordt er weer gefeest. Terecht dus dat epidemioloog Sander Borgsteede afgelopen weekend in deze krant de regering opriep om een heldere keuze te maken en een einde te maken aan halfslachtig gedoogbeleid. Waarbij hij besloot met de waarschuwing dat meer vrijheden, meer schade door corona betekent.


Primair gaat het hierbij om de vraag hoeveel ruimte gegund wordt aan risicogroepen als kwetsbare ouderen en chronisch zieken. Voor hun dagelijks leven is Covid-19 veel ingrijpender dan het is voor het leven van de meeste badgasten en feestvierders van heden. Het uitrollen van een badlaken op een overvol strand? Daarvan kunnen zij hooguit dromen. Een bezoek aan vrienden of familie is soms al te veel gevraagd, want stél dat ze besmet raken.

Deze groep is, al vrij snel na de lockdown in maart, door sommige opiniemakers weggezet als ‘dor hout’. Die naam getuigt van een akelig, cynisch mens- en maatschappijbeeld, waarbij het economisch belang en persoonlijke vrijheid leidend zijn en risicogroepen tot tweederangsburgers zijn gedegradeerd. Heel goed dus dat juist deze groep nu van zich afbijt, in media en op Twitter (#GeenDorHout).

Meer vrijheid is bovenal een onderschatting van het virus
Meer vrijheid is ook een klap in het gezicht van alle zorgmedewerkers die eerder nog zoveel applaus ontvingen voor hun professionele, maar ook risicovolle inzet in de strijd tegen Covid-19. Zij vroegen nooit om dat applaus, zijn nog nauwelijks bekomen van alle stress en leed, maar zullen zich bij het zien van de overvolle stranden ongetwijfeld afvragen hoeveel dat applaus van destijds waard was.

Meer vrijheid is bovenal een onderschatting van het virus. Dat kan namelijk iedereen raken. Ja, niet iedereen wordt er even ziek van. Maar ook mensen van twintig, dertig of veertig kunnen serieus ziek worden en iedereen kan het overbrengen, met alle gevolgen van dien.

Meer vrijheid betekent ook meer besmettingen, zeker als de bereidheid tot testen beperkt is en de GGD onvoldoende in staat is de virusverspreiding te traceren. Uiteindelijk kan dat ook leiden tot een onhoudbare situatie waarop een lockdown nog steeds het enige antwoord is. Hoogste tijd dus, dat de voorstanders van meer vrijheid daar wat meer bij gaan stilstaan.
https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/
pi_194516646
twitter

Dit
pi_194516664
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:27 schreef Gretzl het volgende:
Over hoeveel mensen zich op de winkelvloer bevinden, lijken alleen ouderen en kwetsbaren zich nog druk te maken
quote:
Over hoeveel mensen zich op de winkelvloer bevinden, lijken alleen ouderen en kwetsbaren zich nog druk te maken
Ik vraag me af welke ouderen zulke mensen altijd bedoelen. Degene die ik tegenkom op straat en in de winkels lijken zich ook niks aan te trekken van de regels.
"The Admiral was shot because the Prime Minister deserved to be hanged."
pi_194516685
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:27 schreef Gretzl het volgende:
Trouw _O_ is de eerste landelijke krant die in het hoofdredactioneel commentaar stelling neemt tegen de Nederlandse Coronastrategie:
[..]

https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/
Wat een bagger stuk emotionele chantage.

Risicogroepen moeten hoe dan ook voorzichtig zijn, ongeacht of de rest zich wel of niet (goed) aan de regels houdt.

En wat zou ik - als niet-risico groep zijnde - nu letterlijk moeten laten om hen meer vrijheid te geven? Ik kan niets verzinnen.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 09:34:41 #98
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_194516694
Zijn onze grenzen ondertussen alweer dichtgezet voor toeristen?
Lijkt me wel een voorwaarde voordat wij hier allemaal verplicht in quarantaine worden gezet.
pi_194516715
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:31 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]


[..]

Ik vraag me af welke ouderen zulke mensen altijd bedoelen. Degene die ik tegenkom op straat en in de winkels lijken zich ook niks aan te trekken van de regels.
Dat zijn 3 ouderen vermoed ik. Dan zijn het gelijk alle ouderen.
pi_194516723
quote:
2s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:34 schreef Cue_ het volgende:
Zijn onze grenzen ondertussen alweer dichtgezet voor toeristen?
Lijkt me wel een voorwaarde voordat wij hier allemaal verplicht in quarantaine worden gezet.
Dat kost geld, dus nee
  woensdag 12 augustus 2020 @ 09:41:36 #101
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194516769
Als coronapatiënt zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1

Interessant stuk over het vaak trage BCO
pi_194516943
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:41 schreef Drekkoning het volgende:
Als coronapatiënt zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1

Interessant stuk over het vaak trage BCO
Dit zit achter een betaalmuur
pi_194517017
Immuniteit een illusie? Vrouw overlijdt na tweede positieve coronatest

https://www.ad.nl/binnenl(...)coronatest~a825db62/

Edit nvm, hoewel.positief getest wil de GGD niet zeggen of corona de doodsoorzaak was :')
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  woensdag 12 augustus 2020 @ 09:57:29 #104
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194517028
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dit zit achter een betaalmuur
Ah sorry, had ik niet door.
pi_194517048
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:56 schreef Elan het volgende:
Immuniteit een illusie? Vrouw overlijdt na tweede positieve coronatest

https://www.ad.nl/binnenl(...)coronatest~a825db62/

Gezellig.
Wat een sensatietitel weer. Nog afgezien van de vraag of er niet toevallig ergens sprake is van een false positive, is immuniteit geen zwart-wit verhaal. Misschien wordt niet iedereen (volledig) immuun, hangt het af van de hoeveelheid virus die je binnenkreeg en ga zo maar door.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194517075
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat een sensatietitel weer. Nog afgezien van de vraag of er niet toevallig ergens sprake is van een false positive, is immuniteit geen zwart-wit verhaal. Misschien wordt niet iedereen (volledig) immuun, hangt het af van de hoeveelheid virus die je binnenkreeg en ga zo maar door.
Ja zie edit, het is niet eens duidelijk of ze aan de gevolgen van corona is overleden.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_194517096
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:00 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja zie edit, het is niet eens duidelijk of ze aan de gevolgen van corona is overleden.
Nou ja, dat zegt verder niet zoveel over immuniteit. Als je het een tweede keer hebt, dan heb je het een tweede keer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194517127
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja, dat zegt verder niet zoveel over immuniteit. Als je het een tweede keer hebt, dan heb je het een tweede keer.
Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_194517129
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:41 schreef Drekkoning het volgende:
Als coronapatiënt zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1

Interessant stuk over het vaak trage BCO
Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.
Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wél erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194517150
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:31 schreef Gretzl het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ardern, een groot inspirator O+
[..]

_O_
[..]

_O_
[..]

_O_ _O_ _O_
Ja echt knap, die lockdowns werken daar ook niet dus. Het virus is er dus weer.
Maar wel weer even een paar miljoen levens op hold.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_194517158
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat er een periode gaat aanbreken waarbij er geen enkele maatregel meer is, terwijl er geen vaccin is?

Niet binnen nu en een jaar in ieder geval en eigenlijk denk ik sowieso niet. Je kan niet een virus zijn gang laten gaan met tientallen duizenden doden als gevolg. Ook dat is niet goed voor je economie/gezondheidszorg/samenleving.
Zeker weten. Onder de streep loopt nog steeds maar een zeer klein deel echt gevaar van het virus. Uitzonderingen daargelaten, maar dat is niet iets unieks aan covid-19, al wordt dat wel zo gebracht. Hetzelfde geldt voor de constatering dat sommige mensen lange tijd nodig hebben om te herstellen, niet uniek voor covid-19. 0,35% komt op de IC (die bovendien steeds beter behandeld kunnen worden) en dat is dus over alle mensen. Dan mogen mensen prima zelf een inschatting maken en die kant moeten we ook op. Waar het kan risicogroepen beschermen/de keuze laten, de rest moet gewoon leven zoveel mogelijk als normaal. Zeker alles onder de 30 of 40 jaar, maar eigenlijk zelfs onder de 50 en misschien wel 60 jaar. Onder de streep is de mortaliteit onder de 60 gewoon veel te laag om je samenleving zo in te perken. Beperk hooguit massa-evenementen (binnen).

Nee, we moeten meer dan een jaar ons leven aanpassen in de hoop op een onzeker vaccin. Dat heeft natuurlijk geen enkele negatieve consequenties?

Tientallen duizenden doden als gevolg? In Nederland of wereldwijd? Alle voorspellingen/modellen hebben er nog steeds kilometers naastgezeten. Niet een beetje, maar echt fors.

Geloofwaardigheid van en vertrouwen in instanties is niet onbeperkt. Gelukkig maar.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:05:45 #112
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194517166
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.
Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wél erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten.
Ik hoop nog steeds dat de app hier veel gaat opleveren. Nog steeds zullen er mensen zijn die hem niet willen gebruiken, maar zo zijn er nu ook blijkbaar veel mensen die BCO saboteren.
Maar de mensen die wel meewerken krijgen bijna direct een melding, ipv de veel te lange doorlooptijd nu.
pi_194517203
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.
Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wél erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten.
En dan laten we deze groep bepalen of je zonder bewijs opgesloten moet worden in je eigen huis.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:08:26 #114
8369 speknek
..for me it was Tuesday
pi_194517206
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef Elan het volgende:

[..]

Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.
Er zijn wel meer gevallen bekend van mensen die een tweede keer geïnfecteerd zijn geraakt. Ik ben altijd wel verbaasd hoe een persoon en vervolgens een krant dat zo stellig publiceert zonder even op te zoeken. Het komt niet vaak voor maar het komt wel voor. Dat wil niet zeggen dat immuniteit sowieso niet werkt, alleen voor sommige mensen niet. Zeker als je oud bent is je afweersysteem misschien niet zo paraat.
For you the day speknek replied to your post was the most important day of your life..
pi_194517208
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef Elan het volgende:

[..]

Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.
Maar waarom denk je dat precies? Vaccins geven bijvoorbeeld ook nooit 100% immuniteit. Er zijn altijd mensen die gevaccineerd zijn en toch een ziekte oplopen. Je reduceert de kans echter drastisch en door groepsimmuniteit kan een virus zich vervolgens ook niet effect verspreiden wat het risico helemaal marginaal maakt.
Stelregels als 'als je de ziekte eenmaal hebt gehad, krijg je hem nooit meer' zijn eigenlijk nooit universeel waar in de biologie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_194517259
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:27 schreef Gretzl het volgende:
Trouw _O_ is de eerste landelijke krant die in het hoofdredactioneel commentaar stelling neemt tegen de Nederlandse Coronastrategie:
[..]

https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/
Een pleidooi om persoonlijke vrijheden in te leveren
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:34 schreef galantis het volgende:

[..]

Wat een bagger stuk emotionele chantage.

Risicogroepen moeten hoe dan ook voorzichtig zijn, ongeacht of de rest zich wel of niet (goed) aan de regels houdt.

En wat zou ik - als niet-risico groep zijnde - nu letterlijk moeten laten om hen meer vrijheid te geven? Ik kan niets verzinnen.
Een pleidooi om andere personen maar vrijheden te laten inleveren, echt ;(
pi_194517301
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Er zijn wel meer gevallen bekend van mensen die een tweede keer geïnfecteerd zijn geraakt. Ik ben altijd wel verbaasd hoe een persoon en vervolgens een krant dat zo stellig publiceert zonder even op te zoeken. Het komt niet vaak voor maar het komt wel voor. Dat wil niet zeggen dat immuniteit sowieso niet werkt, alleen voor sommige mensen niet. Zeker als je oud bent is je afweersysteem misschien niet zo paraat.
Hoe kan je hier nu verbaasd om zijn?
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:17:33 #118
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_194517344
quote:
7s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja echt knap, die lockdowns werken daar ook niet dus. Het virus is er dus weer.
Maar wel weer even een paar miljoen levens op hold.
Lol, handvol doden en economisch gaat het daar 'prima' maar nee, het werkt niet hoor.
Leve de koe !!!
pi_194517349
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:05 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik hoop nog steeds dat de app hier veel gaat opleveren. Nog steeds zullen er mensen zijn die hem niet willen gebruiken, maar zo zijn er nu ook blijkbaar veel mensen die BCO saboteren.
Maar de mensen die wel meewerken krijgen bijna direct een melding, ipv de veel te lange doorlooptijd nu.
Dat is inderdaad een groot voordeel van de app. Deze doorlooptijd is echt veel te lang. Daar had Van Dissel het ook nog over gisteren in de briefing.
Als mensen na 3 dagen symptomen krijgen, wil je eigenlijk, in een ideale wereld, dat diezelfde derde dag nog de test wordt afgenomen, de uitslag bekend is en de eerste nauwe contacten al op de hoogte zijn. Dat maakt pas echt verschil in de verspreiding. En daarom zijn ze daar in bijvoorbeeld Zuid-Korea veel efficienter in, en omdat daar geen sprake is van niet meewerken aan BCO of niet in quarantaine gaan omdat je dat niet wil.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194517394
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 09:27 schreef Gretzl het volgende:
Trouw _O_ is de eerste landelijke krant die in het hoofdredactioneel commentaar stelling neemt tegen de Nederlandse Coronastrategie:
[..]

https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/
Mooi stuk ^O^
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194517413
En ik neem aan dat jullie ook wel snappen dat een verplichte quarantaine voor mensen die potentieel besmet zijn er komt om te voorkomen dat iedereen binnen moet blijven.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:22:46 #122
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194517428
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
pi_194517468
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:31 schreef Gretzl het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ardern, een groot inspirator O+
[..]

_O_
[..]

_O_
[..]

_O_ _O_ _O_
Het is mede dankzij dit soort gedram dat ik tegenwoordig eigenlijk nooit meer afstand houd. En inderdaad dankzij de quarantaineplicht dat er geen haar op mijn hoofd is dat er nog aan denkt om zich te laten testen. Overal om me heen hoor ik dat mensen zat zijn van dit soort propaganda de hele tijd. En dat is inclusief mensen (waaronder ikzelf) die in maart nog helemaal flipten toen Markie het over groepsimmuniteit had. Dus ik zou zeggen chapeau!
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:25:24 #124
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194517471
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
Over twee weken

:')
pi_194517475
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
Resultaat als in nog grotere afkeer tegen mondkapjes omdat er wordt gevraagd ze met deze hitte op de meest onlogische plekken te gaan dragen en de besmettingen rustig verdergaan? :Y

O nee wacht, het was een experiment toch.
pi_194517478
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
Hoe goed worden die extra maatregelen in acht genomen?

En hoe goed zijn die gericht op de uitbraken zoals die hebben plaatsgevonden? Zijn die gestart in de Kalverstraat en helpt de mondkapjesplicht daar? Is er zicht op het aantal toeristen dat op de Wallen rondloopt en al dan niet besmet is en anderen besmet? Helpen de mondkapjes daar tegen?
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194517479
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden. Dat men een melding krijgt wanneer ze in contact met iemand zijn geweest die positief is getest. Men hoort zich vervolgens dan ook te testen en daarbij hoort ook een quarantaine plicht.

Een gedeelte van de mensen zullen geheid denken dat deze data inzichtelijk is en gerechtelijk aangepakt kunnen worden als ze niet meewerken.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:27:34 #128
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194517504
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 00:11 schreef Confetti het volgende:

[..]

Omdat ze die wettelijke bevoegdheid nu gaan misbruiken. De Jonge zei laatst nog op televisie dat dat middel moeilijk inzetbaar is omdat er een concrete verdenken moet zijn van besmetting. Nu hebben ze een soort bewijsvermoeden in het leven geroepen.

Zeer discutabel en dit allemaal omdat de Tweede Kamer 10 maanden doet over een noodwet. We zijn zo'n beetje het enige land zonder coronawet of noodtoestand.
Vanuit repressie & handhaving, lijkt met de reeds beschikbare middelen en A-ziekte classificatie een wet of noodtoestand niet eens nodig. Gewoon een bestaand vuurtje gebruiken als reden om de maatregel te kunnen effectueren.

De permanente noodtoestand afkondigen, is hier sws onwenselijk en lijkt mij de deur opzenzetten naar een willekeurig opererende overheid. De besmetting etc. is imho geen noodtoestand, hoe graag mensen dat ook zo zien. het is een besmetting die bij een deel van de bevolking voor ernstige gevolgen kan zorgen.

Vanuit recht op hulp en bescherming, is een Corona-wet wel noodzakelijk. Niet eens zo zeer om maatregelen te neme, mogelijkhedne genoeg, maar vooral ter ondersteuning dat getroffen mensen daarmee rechten verwerven. Denk aan de ondernemer die structurele hulp nodig heeft of de oudere die graag alleen vervoerd wil worden naar het ziekenhuis of nu wel hulp nodig heeft omdat haar dochter niet meer lang kan/mag komen etc.etc.
Idem bij quanrantaine. Als de overheid dat "oplegt", moet je daarvoor ook rechten & leefvoorzieningen hebben.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_194517530
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:20 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Mooi stuk ^O^
Vooral heel veel open deuren.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:29:27 #130
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194517537
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:25 schreef Mr.Silencer het volgende:
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden. Dat men een melding krijgt wanneer ze in contact met iemand zijn geweest die positief is getest. Men hoort zich vervolgens dan ook te testen en daarbij hoort ook een quarantaine plicht.

Een gedeelte van de mensen zullen geheid denken dat deze data inzichtelijk is en gerechtelijk aangepakt kunnen worden als ze niet meewerken.
Jep, en dat terwijl de overheid/GGD juist helemaal niet weet dat er iemand een melding krijgt (laat staan wie).
In tegenstelling tot BCO, waar de GGD wel je informatie heeft.

Maar het zal inderdaad mensen van de app afhouden en zorgen voor minder meewerking in BCO. Oerdomme maatregel dus.
pi_194517556
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar waarom denk je dat precies? Vaccins geven bijvoorbeeld ook nooit 100% immuniteit. Er zijn altijd mensen die gevaccineerd zijn en toch een ziekte oplopen. Je reduceert de kans echter drastisch en door groepsimmuniteit kan een virus zich vervolgens ook niet effect verspreiden wat het risico helemaal marginaal maakt.
Stelregels als 'als je de ziekte eenmaal hebt gehad, krijg je hem nooit meer' zijn eigenlijk nooit universeel waar in de biologie.
Hoeveel gevallen van mensen die een tweede keer ziek zijn geworden zijn er nu eigenlijk bekend dan? Dat verhaal uit Japan, maar verder lees of hoor je er amper van.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_194517606
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:25 schreef Mr.Silencer het volgende:
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden. Dat men een melding krijgt wanneer ze in contact met iemand zijn geweest die positief is getest. Men hoort zich vervolgens dan ook te testen en daarbij hoort ook een quarantaine plicht.

Een gedeelte van de mensen zullen geheid denken dat deze data inzichtelijk is en gerechtelijk aangepakt kunnen worden als ze niet meewerken.
Dat gedeelte zal de app ook niet installeren.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:33:39 #133
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194517612
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Over twee weken

:')
Dat zeggen voetbaltrainers ook altijd. 'We zitten in een proces, we zijn aan het bouwen'.
pi_194517661
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:25 schreef Mr.Silencer het volgende:
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden.
Het wordt een even groot succes als al die andere maatregelen die we op vrijwillige basis nemen. Niet dus.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194517676
quote:
De GGD Fryslân opent morgen een tijdelijke coronatestlocatie op Terschelling. Aanleiding zijn positieve testen bij twee Noord-Hollandse jongeren die afgelopen week op camping De Appelhof op het waddeneiland verbleven, meldt Omrop Fryslân.

De twee campinggasten testten bij thuiskomst in Noord-Holland positief. De GGD houdt er rekening mee dat ze op de camping besmet zijn geraakt en dat ze daar anderen hebben besmet.

Jongeren die afgelopen week op De Appelhof op Terschelling waren, worden opgeroepen om zich bij klachten te laten testen. Na bronnen- en contactonderzoek lijkt het er volgens de GGD niet op dat de jongeren op het eiland contact hebben gehad met oudere of kwetsbare mensen, of met mensen buiten de camping.
https://nos.nl/liveblog/2(...)bat-over-corona.html

Jongeren op de Appelhof. Die hebben vast netjes afstand gehouden :')
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194517683
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
Ha ja! Want mondkapjes to the rescue!!! :Y
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  Moderator / Redactie Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 10:40:01 #137
416575 crew  Kyran
pi_194517691
Krijg net bericht dat concerten van Floor Jansen gewoon doorgaan in oktober.... Hoe dan?

1.5m is toch niet te waarborgen in AFAS? Zelfs niet met halve bezetting.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:40:09 #138
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194517693
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:39 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Ha ja! Want mondkapjes to the rescue!!! :Y
Nou ja, laat de cijfers het maar aantonen dan binnenkort.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:41:21 #139
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194517708
Ey, maar die 2 weken zijn nu toch alweer voorbij.
Weer 2 weekjes wachten jongens?
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:41:50 #140
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194517714
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 04:17 schreef Socios het volgende:

[..]

En waarom? Omdat men fuckin' twee weken niet de moeite kan nemen om binnen te blijven om daarna weer van onbeperkt vertier te kunnen genieten.
Het was wat sarcastisch bedoeld omdat mensen niet per definitie gek zijn wanneer ze zich niet aan een door ander zo graag gewenst gedrag te houden.

Het gaat ook niet om "twee weken" maar hoe dat ervaren wordt. Dat ondergaan kun je gewoon niet invullen voor een ander. Voor de één is het een welkome peulenschil en de ander krijgt gelijk nachtmerries bij de gedachte alleen al om 5 minuten opgesloten te worden in het eigen huis. Kern is vooral dat je dan niet kunt beschikken over de eigen vrije wil. Invullen voor een ander wat de ander moet zien als vrijheid is, is dat vooral misplaatst onderdrukken.

De overheid schetst een beeld van vrijblijvende eigen verantwoording bij keuzes etc.etc. en als mensen dat dan doen, door niet in quarantaine te gaan bv., zij het ineens gestoorden omdat ze iets doen wat zg deugdoeners wel doen.
Dat beeld is er één van misselijkmakende propaganda om te manipuleren.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_194517717
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nou ja, laat de cijfers het maar aantonen dan binnenkort.
Dit is toch vooral symboolpolitiek geweest? Halsema en Aboutaleb weten maar al te goed dat mondkapjes niet gaan helpen als de verspreiding met name door jongerenfeestjes en moslimfamilies veroorzaakt worden.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:42:39 #142
401485 Molo
Hoeperdepoep zat op de stoep
pi_194517722
De site om online een afspraak voor test te maken en online de uitslag in te zien is live nu trouwens, sneller dan ik verwacht had eigenlijk

https://coronatest.nl/
If you have any poo, fling it now!
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:42:55 #143
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194517726
quote:
18s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:41 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het was wat sarcastisch bedoeld omdat mensen niet per definitie gek zijn wanneer ze zich niet aan een door ander zo graag gewenst gedrag te houden.

Het gaat ook niet om "twee weken" maar hoe dat ervaren wordt. Dat ondergaan kun je gewoon niet invullen voor een ander. Voor de één is het een welkome peulenschil en de ander krijgt gelijk nachtmerries bij de gedachte alleen al om 5 minuten opgesloten te worden in het eigen huis. Kern is vooral dat je dan niet kunt beschikken over de eigen vrije wil. Invullen voor een ander wat de ander moet zien als vrijheid is, is dat vooral misplaatst onderdrukken.

De overheid schetst een beeld van vrijblijvende eigen verantwoording bij keuzes etc.etc. en als mensen dat dan doen, door niet in quarantaine te gaan bv., zij het ineens gestoorden omdat ze iets doen wat zg deugdoeners wel doen.
Dat beeld is er één van misselijkmakende propaganda om te manipuleren.
Daarna komt ' zou je je eigen oma dit aandoen' argument.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:43:24 #144
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194517732
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:41 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Dit is toch vooral symboolpolitiek geweest? Halsema en Aboutaleb weten maar al te goed dat mondkapjes niet gaan helpen als de verspreiding met name door jongerenfeestjes en moslimfamilies veroorzaakt worden.
Nee, maar dat roep ik al tijden. Op plaatsen waar ze het meeste effect zouden kunnen hebben worden ze toch niet gedragen.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:45:47 #145
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194517767
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 07:18 schreef groenen het volgende:
Prima regeltje hoor De Jonge. Nu gaan mensen zeker niet meer meewerken aan testen + contactonderzoek. Weer een stap dichter bij groepsimmuniteit :)
Als je dat niet doet, kun je strafrechterlijk worden vervolgd. Dus je zal wel moeten "meewerken".
Die GGD'er voor/va BCO is een soort BOA geworden.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:50:35 #146
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194517840
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:40 schreef Kyran het volgende:
Krijg net bericht dat concerten van Floor Jansen gewoon doorgaan in oktober.... Hoe dan?

1.5m is toch niet te waarborgen in AFAS? Zelfs niet met halve bezetting.
Als ze dat ook even regelt voor Nightwish in November hoor je mij niet klagen
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:52:43 #147
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194517883
quote:
18s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:41 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het was wat sarcastisch bedoeld omdat mensen niet per definitie gek zijn wanneer ze zich niet aan een door ander zo graag gewenst gedrag te houden.

Het gaat ook niet om "twee weken" maar hoe dat ervaren wordt. Dat ondergaan kun je gewoon niet invullen voor een ander. Voor de één is het een welkome peulenschil en de ander krijgt gelijk nachtmerries bij de gedachte alleen al om 5 minuten opgesloten te worden in het eigen huis. Kern is vooral dat je dan niet kunt beschikken over de eigen vrije wil. Invullen voor een ander wat de ander moet zien als vrijheid is, is dat vooral misplaatst onderdrukken.

De overheid schetst een beeld van vrijblijvende eigen verantwoording bij keuzes etc.etc. en als mensen dat dan doen, door niet in quarantaine te gaan bv., zij het ineens gestoorden omdat ze iets doen wat zg deugdoeners wel doen.
Dat beeld is er één van misselijkmakende propaganda om te manipuleren.
Het is gewoon een vorm van morele chantage.

Je kunt ook niet van iedereen zomaar verwachten dat ze twee weken thuis gaan zitten als ze verder niks mankeert. Als dat betekent 2 weken aan inkomsten mislopen dan zou ik het wel weten.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:53:17 #148
152519 opgebaarde
hier kan UW boodschap staan
pi_194517892
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 07:18 schreef groenen het volgende:
Prima regeltje hoor De Jonge. Nu gaan mensen zeker niet meer meewerken aan testen + contactonderzoek. Weer een stap dichter bij groepsimmuniteit :)
En anders zouden die mensen zich wel laten testen en waarschuwingen serieus nemen?
Hier kan UW boodschap staan
  Moderator / Redactie Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 10:54:01 #149
416575 crew  Kyran
pi_194517903
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als ze dat ook even regelt voor Nightwish in November hoor je mij niet klagen
Ik weet echt niet wat ik moet doen als het in november doorgaat...

Ene kant mis ik concerten enorm en heb er echt veel zin in. Andere kant lijkt het mij ook niet fijn om in een gesloten ruimte met duizenden zingende mensen te zitten. Enkeltje COVID-19 lijkt mij dat.
pi_194517906
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:41 schreef F.Sinatra het volgende:
Ey, maar die 2 weken zijn nu toch alweer voorbij.
Weer 2 weekjes wachten jongens?
Nee die 2 weken wachttijd is nu vervangen door "Het zijn nu alleen jongeren die besmet worden, wacht maar tot die hun buurvrouw op leeftijd besmetten!!!!"
pi_194517911
Hoe strookt die persconferentie van pasgeleden met het feit dat het amateurvoetbal weer gaat beginnen over 2 weken?

Met 18 zwetende mannen in een kleedkamer?

Ik zit in een zaalvb team en begin september wordt de competitie hervat :s ik ga niet spelen.
pi_194517920
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:54 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Nee die 2 weken wachttijd is nu vervangen door "Het zijn nu alleen jongeren die besmet worden, wacht maar tot die hun buurvrouw op leeftijd besmetten!!!!"
En dat klopt dan ook gewoon.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_194517921
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:54 schreef SOG het volgende:
Hoe strookt die persconferentie van pasgeleden met het feit dat het amateurvoetbal weer gaat beginnen over 2 weken?

Met 18 zwetende mannen in een kleedkamer?

Ik zit in een zaalvb team en begin september wordt de competitie hervat :s ik ga niet spelen.
Ik denk dat hier nog wel een stokje voor gestoken wordt.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:55:14 #154
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194517923
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:53 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

En anders zouden die mensen zich wel laten testen en waarschuwingen serieus nemen?
Als ik een app melding zou krijgen bijvoorbeeld dan zou ik me laten testen maar niet volledig in quarantaine gaan inderdaad.
Nu zullen veel minder mensen die app gebruiken uit angst voor een melding.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:55:42 #155
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194517929
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:55 schreef roos94 het volgende:

[..]

Ik denk dat hier nog wel een stokje voor gestoken wordt.
Zijn al zat amateurteams die weer begonnen zijn en alweer wedstrijden spelen hoor.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:57:13 #156
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194517947
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

En dat klopt dan ook gewoon.
Hoe lang moeten we nu nog wachten?
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_194517951
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:57 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Hoe lang moeten we nu nog wachten?
Weet ik veel.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:57:49 #158
152519 opgebaarde
hier kan UW boodschap staan
pi_194517958
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als ik een app melding zou krijgen bijvoorbeeld dan zou ik me laten testen maar niet volledig in quarantaine gaan inderdaad.
Nu zullen veel minder mensen die app gebruiken uit angst voor een melding.
Ah zo, ik snap.
Hier kan UW boodschap staan
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:57:53 #159
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194517961
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:57 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Weet ik veel.
Duidelijk!
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  woensdag 12 augustus 2020 @ 10:58:38 #160
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_194517972
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:54 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik weet echt niet wat ik moet doen als het in november doorgaat...

Ene kant mis ik concerten enorm en heb er echt veel zin in. Andere kant lijkt het mij ook niet fijn om in een gesloten ruimte met duizenden zingende mensen te zitten. Enkeltje COVID-19 lijkt mij dat.
Het gaat niet door hoor. Sowieso niet voor de veldkaarten.
En denk dat Nightwish ook liever een jaar uitstelt dan halfbakken voor mensen op stoeltjes met mondkapjes gaat optreden.

Die concerten van Floor moet ik ook nog maar zien. Ze cancellen nog niet omdat ze dan nu al tickets terug moeten betalen en wie weet komt er toch een oplossing. Kwestie van het initiatief houden als organisator.
pi_194517974
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

En dat klopt dan ook gewoon.
Er zijn de laatste weken genoeg 60+'ers besmet geraakt, er is (nog) niks gebeurd met de ziekenhuisopnames of overledenen.
pi_194517976
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:57 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Duidelijk!
Het ontkennen dat stijgende nieuwe infecties gevolgd gaan worden door oplopende ziekenhuis opnames en uiteindelijk IC opnames is alsof je ontkent dat water nat is.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
  Moderator woensdag 12 augustus 2020 @ 10:58:56 #163
144336 crew  Leonos
AFCA
pi_194517980
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:40 schreef Kyran het volgende:
Krijg net bericht dat concerten van Floor Jansen gewoon doorgaan in oktober.... Hoe dan?

1.5m is toch niet te waarborgen in AFAS? Zelfs niet met halve bezetting.
Wie?

Net kaarten gekocht voor Muse in Pathé, benieuwd hoe dat gaat :P
Some things should be simple; even an end has a start
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:00:03 #164
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194517994
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:58 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Het ontkennen dat stijgende nieuwe infecties gevolgd gaan worden door oplopende ziekenhuis opnames en uiteindelijk IC opnames is alsof je ontkent dat water nat is.
Zolang die stijging ng binnen de perken blijft is het toch goed. Je kunt deze aantallen besmettingen niet vergelijken met die van april o.i.d.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_194518001
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:58 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Het ontkennen dat stijgende nieuwe infecties gevolgd gaan worden door oplopende ziekenhuis opnames en uiteindelijk IC opnames is alsof je ontkent dat water nat is.
Nou, we wachten dan maar in spanning af.
pi_194518005
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:00 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Zolang die stijging ng binnen de perken blijft is het toch goed. Je kunt deze aantallen besmettingen niet vergelijken met die van april o.i.d.
Doe ik ook niet.

En ja, zolang dat binnen de perken blijft is het inderdaad goed.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_194518008
quote:
4s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:58 schreef Leonos het volgende:

[..]

Wie?

Net kaarten gekocht voor Muse in Pathé, benieuwd hoe dat gaat :P
pi_194518051
quote:
4s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:58 schreef Leonos het volgende:

[..]

Wie?

Net kaarten gekocht voor Muse in Pathé, benieuwd hoe dat gaat :P
Zorg ervoor dat je testament is opgemaakt bij de notaris.
pi_194518052
Rutte waande zich kortgeleden nog veilig op het toen nog Coronavrije Terschelling

https://www.telegraaf.nl/(...)lhof-op-terschelling
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:03:28 #170
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194518056
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:00 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Doe ik ook niet.

En ja, zolang dat binnen de perken blijft is het inderdaad goed.
Daarom hekel ik dat, we zien het over 2 weken wel, zo. We weten helemaal niet of we wat gaan zien. Alleen dat er tot nu toe nog niks te zien is.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_194518062
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:03 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Daarom hekel ik dat, we zien het over 2 weken wel, zo. We weten helemaal niet of we wat gaan zien.
Het enige wat fout is is die tijdsduur van twee weken.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
  Moderator woensdag 12 augustus 2020 @ 11:04:04 #172
144336 crew  Leonos
AFCA
pi_194518064
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:00 schreef roos94 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
jezus :D
Some things should be simple; even an end has a start
pi_194518066
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:54 schreef SOG het volgende:
Hoe strookt die persconferentie van pasgeleden met het feit dat het amateurvoetbal weer gaat beginnen over 2 weken?

Met 18 zwetende mannen in een kleedkamer?

Ik zit in een zaalvb team en begin september wordt de competitie hervat :s ik ga niet spelen.
Bij de voetbalclubs die ik ken blijven de kleedkamers dicht omdat niet kan worden voldaan aan de 1.5 meter regel.
pi_194518078
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het gaat niet door hoor. Sowieso niet voor de veldkaarten.
En denk dat Nightwish ook liever een jaar uitstelt dan halfbakken voor mensen op stoeltjes met mondkapjes gaat optreden.

Die concerten van Floor moet ik ook nog maar zien. Ze cancellen nog niet omdat ze dan nu al tickets terug moeten betalen en wie weet komt er toch een oplossing. Kwestie van het initiatief houden als organisator.
Als ze een nieuwe datum hebben en kunnen verplaatsen, kunnen ze gemakkelijker communiceren dat het niet doorgaat. Pearl Jam werd ook paskort ervoor officieel gecanceld. En dan mag je aangeven of je je tickets wil houden of dat je je geld terug wil. En dat laatste krijg je dan binnen 30 dagen na de nieuwe datum van het concert uitbetaald.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:04:41 #175
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194518081
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:04 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Het enige wat fout is is die tijdsduur van twee weken.
Want over 4 weken weten we het wel precies?
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:05:03 #176
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194518089
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:04 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Bij de voetbalclubs die ik ken blijven de kleedkamers dicht omdat niet kan worden voldaan aan de 1.5 meter regel.
Dan kom jij bij hele andere clubs dan ik kennelijk.
pi_194518090
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:54 schreef SOG het volgende:
Hoe strookt die persconferentie van pasgeleden met het feit dat het amateurvoetbal weer gaat beginnen over 2 weken?

Met 18 zwetende mannen in een kleedkamer?

Ik zit in een zaalvb team en begin september wordt de competitie hervat :s ik ga niet spelen.
Contactsport mag, maar buiten de wedstrijden moet je de 1,5 meter bewaren. Dus er zal waarschijnlijk meer ruimte moeten komen in de kleedkamers, of thuis omkleden
and there was some silence
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:05:42 #178
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194518102
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 08:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En ook dat is bashen, alleen van een andere groep.

Er is geen uniforme groep die alles goed of slecht doet. Er zijn individuen in alle leeftijdscohorten die, zoals heel veel mensen, naar de eigen situatie kijken en daar verder naar handelen. En mensen zien wat ze willen zien en waar ze op letten.

Ik begrijp niet zo goed waarom het verdedigen van 'de jongeren' moet betekenen dat er een andere groep wordt beschuldigd van het gedrag waar een ander de jongeren van beschuldigt.
Het is generaliseren om het onderwerp tot een ja/nee discussie te maken.

Kern is dat de groep die risico loopt primair zichzelf moet zien te beschermen en daarbij een beroep moet kunnen doen op mogelikjkheden qua rechten (en plichten).
Het lijkt mij te verwaarlozen dat jongeren, risico'ers willen dwarszitten. Hoe graag sommig emedia dat ook toeschreeuwen.
Kern is onbegrip die mij terecht lijkt. Het dwingen tot ander gedrag dat voor de persoon onredelijk is rn ervaren wordt als vrijheidsbeperking. We gaan dat ook niet verlangen van peuter en kleuters en nee, mensen zijn op elke leeftijd een kind van hun generatie die snakt om zich waar te maken.

Waar het vooral schuurt is dat iemand die risico heeft, dat niet goed wil of lijkt te onderkennen. Dan toch drukke plaatsen opzoekt (want ik wil, moet, mag & heb recht etc.) die zij in hun situatie maar beter kunnen vermijden.
Op -of op weg naar plaats van de vermijdbare bestemming, vervolgens "klagen"dat er geen rekening wordt gehouden met hun risicovolle onbenoemde "kwetsbaarheid".
Bjkomend is de psychologie dat niemand van zichzelf snel zal zeggen dat die fragiel, zwak of kwetsbaar is omdat het doorgaans een stigma oplevert waarin je helaas snel wordt afgeserveerd. Denk ook aan en bij werk/gevers.
De chronisch zieke heeft het al zo moeilijk en nu moet die ook nog 's thuis en wegblijven vawege de ongevraagde besmettingsrisico's.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_194518103
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:04 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Want over 4 weken weten we het wel precies?
Nee, al is die kans wel groter.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_194518108
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:03 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Daarom hekel ik dat, we zien het over 2 weken wel, zo. We weten helemaal niet of we wat gaan zien. Alleen dat er tot nu toe nog niks te zien is.
Precies, we zien wel, telkens roepen dat het gaat gebeuren, zo moe wordt je er van. Wees blij dat het goed gaat ipv blijven zeggen dat je nog 2 weken moet wachten of dat die kut jongeren de ouderen gaan besmetten en dat het dan los gaat.
pi_194518109
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dan kom jij bij hele andere clubs dan ik kennelijk.
Waarschijnlijk wel. Neem aan dat je niet uit Twente komt?
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:07:06 #182
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194518124
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:06 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wel. Neem aan dat je niet uit Twente komt?
Nee klopt. Kleedkamers zijn hier gewoon open, gaan gewoon minder man in.
pi_194518132
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:03 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Daarom hekel ik dat, we zien het over 2 weken wel, zo. We weten helemaal niet of we wat gaan zien. Alleen dat er tot nu toe nog niks te zien is.
We weten het niet, inderdaad. Maar dus ook niet of alles veilig en wel is en er geen risico is dat de ziekenhuis- en IC-opnames nog zullen oplopen. Dus zowel de "wacht maar over 2 weken"-roepers, als degene die zeggen dat er "niets aan de hand is want er zijn nauwelijks opnames" kunnen het niet weten.

Dus de enige mogelijke conclusie is dat NU alles nog prima onder controle is en er nog geen grote zorgen zijn, maar dat het wel zaak is het verloop in de gaten te houden.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194518143
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nee klopt. Kleedkamers zijn hier gewoon open, gaan gewoon minder man in.
Hoeveel maximaal dan?
pi_194518157
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:03 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Daarom hekel ik dat, we zien het over 2 weken wel, zo. We weten helemaal niet of we wat gaan zien. Alleen dat er tot nu toe nog niks te zien is.
En als je constant een alternatieve verklaring kan geven dan blijven we bezig. Hoe kan je nou met 31 doden in juli en afgelopen week 9 doden (waarvan 2 van maanden geleden waren) blijven beweren dat er een groot gevaar aanstaande is? Zelfs in het grootste doemscenario gaat nu niet gebeuren wat in maart en april gebeurde.

Morele chantage, anekdotes van oude mensen die vergelijken met WO II of jonge mensen die toch nog flink last hebben van corona en toenemende besmettingen zijn de laatste strohalmen van dit desastreuze en vrijheidsbeperkende beleid.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:09:00 #186
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194518162
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

We weten het niet, inderdaad. Maar dus ook niet of alles veilig en wel is en er geen risico is dat de ziekenhuis- en IC-opnames nog zullen oplopen. Dus zowel de "wacht maar over 2 weken"-roepers, als degene die zeggen dat er "niets aan de hand is want er zijn nauwelijks opnames" kunnen het niet weten.

Dus de enige mogelijke conclusie is dat NU alles nog prima onder controle is en er nog geen grote zorgen zijn, maar dat het wel zaak is het verloop in de gaten te houden.
We weten wél dat een gedeelte van die oplopende besmettingen inmiddels niet hebben gezorgd voor een toename.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:10:17 #187
490723 F.Sinatra
The best is yet to come
pi_194518176
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:08 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

En als je constant een alternatieve verklaring kan geven dan blijven we bezig. Hoe kan je nou met 31 doden in juli en afgelopen week 9 doden (waarvan 2 van maanden geleden waren) blijven beweren dat er een groot gevaar aanstaande is? Zelfs in het grootste doemscenario gaat nu niet gebeuren wat in maart en april gebeurde.

Morele chantage, anekdotes van oude mensen die vergelijken met WO II of jonge mensen die toch nog flink last hebben van corona en toenemende besmettingen zijn de laatste strohalmen van dit desastreuze en vrijheidsbeperkende beleid.
Precies. En daarom zie ik in de wereld buiten Fok! Eigenlijk niemand die zich op die manier opstelt.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:10:23 #188
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194518178
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:07 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Hoeveel maximaal dan?
Oh, exact aantal weet ik niet. Maar ze verdelen het over verschillende kleedkamers.

Weet verder niet hoe dat straks gaat als het seizoen echt weer begint en ook allerlei lagere teams gaan spelen. Mogelijk dat het dan toch weer thuis omkleden wordt.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:10:46 #189
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194518183
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:29 schreef Elan het volgende:

[..]

Vooral heel veel open deuren.
Dat is geen nieuws voor kenners.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_194518190
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:10 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Oh, exact aantal weet ik niet. Maar ze verdelen het over verschillende kleedkamers.

Weet verder niet hoe dat straks gaat als het seizoen echt weer begint en ook allerlei lagere teams gaan spelen. Mogelijk dat het dan toch weer thuis omkleden wordt.
Het grote probleem bij mijn club zijn de smalle gangen naar de kleedkamers en dat er maar een in- en uitgang is. Er kan daardoor geen looproute gecreëerd worden.
pi_194518203
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:38 schreef hooibaal het volgende:

[..]

https://nos.nl/liveblog/2(...)bat-over-corona.html

Jongeren op de Appelhof. Die hebben vast netjes afstand gehouden :')
Alsof die niet dagelijks in supermarkten hingen om bier en eten te kopen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 11:14:00 #192
408813 crew  trein2000
pi_194518216
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Als ze een nieuwe datum hebben en kunnen verplaatsen, kunnen ze gemakkelijker communiceren dat het niet doorgaat. Pearl Jam werd ook paskort ervoor officieel gecanceld. En dan mag je aangeven of je je tickets wil houden of dat je je geld terug wil. En dat laatste krijg je dan binnen 30 dagen na de nieuwe datum van het concert uitbetaald.
Wat overigens helemaal niet mag.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194518236
Hopelijk gaan ze nu wel ventilatie / binnenruimtes meenemen in hun risico analyse nu het uit de doofpot is gehaald.

Het was al bijna vanaf het begin duidelijk dat aerosolen een grote rol spelen maar dat heeft het RIVM gewoon in de doofpot proberen te stoppen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194518237
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:54 schreef SOG het volgende:
Hoe strookt die persconferentie van pasgeleden met het feit dat het amateurvoetbal weer gaat beginnen over 2 weken?

Met 18 zwetende mannen in een kleedkamer?

Ik zit in een zaalvb team en begin september wordt de competitie hervat :s ik ga niet spelen.
Best een goed punt.. je hoort hier eigenlijk amper iets over.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194518245
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:54 schreef SOG het volgende:
Hoe strookt die persconferentie van pasgeleden met het feit dat het amateurvoetbal weer gaat beginnen over 2 weken?

Met 18 zwetende mannen in een kleedkamer?

Ik zit in een zaalvb team en begin september wordt de competitie hervat :s ik ga niet spelen.
niet alleen het voetbal natuurlijk, alle teamsporten binnen.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194518249
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat overigens helemaal niet mag.
Ik heb het opgezocht, en dat mag kennelijk wel. Ik vind het ook nogal vervelend dat ik tot volgend jaar juli op mijn geld moet wachten omdat ik in juni niet naar het concert kan waarvoor ik dit jaar juli kaartjes had. Maar kennelijk is het zo geregeld dat het, in ieder geval in deze tijd, wel mag.

https://www.consumentenbo(...)pen/concert-afgelast
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:17:50 #197
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194518253
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:55 schreef roos94 het volgende:

[..]

Ik denk dat hier nog wel een stokje voor gestoken wordt.
Het zou beter zijn dat mensen, hun eigen situatie in ogenschouw nemend, dat zelf prima kunnen uitmaken.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:18:18 #198
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_194518259
Lol, Malta oranje. Nederland is helemaal de weg kwijt _O-
Leve de koe !!!
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:19:10 #199
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194518269
quote:
10s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:18 schreef Dven het volgende:
Lol, Malta oranje. Nederland is helemaal de weg kwijt _O-
De Nederlandse Leeuw brult overal, ook in Malta!
pi_194518271
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:16 schreef Predator40 het volgende:

[..]

niet alleen het voetbal natuurlijk, alle teamsporten binnen.....
Maar hebben we het dan over de sport uitoefenen of puur de kleedkamers/douche gelegenheden?
Want bij mijn voetbalclub mag je gewoon weer omkleden en douchen terwijl dat voorheen niet werd toegelaten..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194518272
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik heb het opgezocht, en dat mag kennelijk wel. Ik vind het ook nogal vervelend dat ik tot volgend jaar juli op mijn geld moet wachten omdat ik in juni niet naar het concert kan waarvoor ik dit jaar juli kaartjes had. Maar kennelijk is het zo geregeld dat het, in ieder geval in deze tijd, wel mag.

https://www.consumentenbo(...)pen/concert-afgelast
quote:
Als je hiervan geen gebruik wilt maken, geef dat dan zo snel mogelijk door aan de organisator. Je houdt dan recht op geld terug (ticketprijs en service- of boekingskosten). Bij een afgelasting gebeurt dit binnen 3 maanden na het afgelaste evenement. Bij een verplaatsing binnen 1 maand na de nieuwe datum van het verplaatste evenement.
Niet pas een jaar later dus.
pi_194518282
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:06 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Precies, we zien wel, telkens roepen dat het gaat gebeuren, zo moe wordt je er van. Wees blij dat het goed gaat ipv blijven zeggen dat je nog 2 weken moet wachten of dat die kut jongeren de ouderen gaan besmetten en dat het dan los gaat.
Uiteindelijk is het een statistisch gegeven dat het op enig moment weer mis gaat met deze cijfers. Of dat over 2,3 of 6 weken zou zijn is toch helemaal niet zo relevant?

Waarom moet je überhaupt wachten tot de ziekenhuizen weer volstromen, dan moet je dus in plaats van wat beperkingen terugdraaien direct met grof geschut komen om de boel weer vlot te trekken.

Neem nu maatregelen, drastisch genoeg om weer een dalende lijn te creëren. Dan zien we over 3 weken wel of we wellicht weer wat kunnen versoepelen. Want zo is het ook weer.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 11:20:32 #203
408813 crew  trein2000
pi_194518283
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik heb het opgezocht, en dat mag kennelijk wel. Ik vind het ook nogal vervelend dat ik tot volgend jaar juli op mijn geld moet wachten omdat ik in juni niet naar het concert kan waarvoor ik dit jaar juli kaartjes had. Maar kennelijk is het zo geregeld dat het, in ieder geval in deze tijd, wel mag.

https://www.consumentenbo(...)pen/concert-afgelast
Nee dat mag niet. Een jaar is geen redelijke termijn. Zie ook de laatste Q&A. https://www.consuwijzer.n(...)-bij-het-coronavirus
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:20:44 #204
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_194518285
1/3e van de bevolking van het land is getest. En omdat er nu binnen een paar families wat gevallen zijn geeft Nederland het advies daar niet op vakantie te gaan.

Ondertussen mogen brandhaarden Spanje en Frankrijk probleemloos worden bezocht _O- FAAL

Leve de koe !!!
pi_194518291
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:19 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

[..]

Niet pas een jaar later dus.
Wel dus.

oorspronkelijke datum: 23 juli 2020
nieuwe datum: 16 juni 2021
uiterlike datum teruggave: 16 juli 2021.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:22:15 #206
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_194518302
Nederlandse overheid kan inmiddels wel cursussen aan andere overheden geven hoe ervoor te zorgen dat de bevolking je adviezen en maatregelen minder en minder serieus neemt.
Leve de koe !!!
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 11:23:39 #207
408813 crew  trein2000
pi_194518322
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wel dus.

oorspronkelijke datum: 23 juli 2020
nieuwe datum: 16 juni 2021
uiterlike datum teruggave: 16 juli 2021.
Gaat dit om een concert of een festival?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194518327
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Gaat dit om een concert of een festival?
Concert van Pearl Jam, zoals ik in mijn eerste post al aangaf :)
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194518343
quote:
12s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:17 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het zou beter zijn dat mensen, hun eigen situatie in ogenschouw nemend, dat zelf prima kunnen uitmaken.
oh ja "gezond verstand" ?
heeft de afgelopen tijd al bewezen dat het totaal niet werkt
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 11:25:41 #210
408813 crew  trein2000
pi_194518359
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:19 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

[..]

Niet pas een jaar later dus.
Vind jij een jaar überhaupt een redelijke termijn? Ik vind 3 maanden al behoorlijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194518381
quote:
10s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:20 schreef Dven het volgende:
1/3e van de bevolking van het land is getest. En omdat er nu binnen een paar families wat gevallen zijn geeft Nederland het advies daar niet op vakantie te gaan.

Ondertussen mogen brandhaarden Spanje en Frankrijk probleemloos worden bezocht _O- FAAL

[ afbeelding ]
en ondertussen elke dag nog vluchten uit de USA zonder verplichte quarantine.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194518383
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Vind jij een jaar überhaupt een redelijke termijn? Ik vind 3 maanden al behoorlijk.
Ik niet, kan het geld ook prima nu gebruiken, maar kennelijk staan ze in hun recht om het zo te doen.
Als dat niet zo is, hoor ik dat graag, want dan ga ik nu achter mijn geld aan.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 11:28:30 #213
408813 crew  trein2000
pi_194518397
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik niet, kan het geld ook prima nu gebruiken, maar kennelijk staan ze in hun recht om het zo te doen.
Als dat niet zo is, hoor ik dat graag, want dan ga ik nu achter mijn geld aan.
Nee ze staan niet in hun recht. Kijk even op consuwijzer.nl link staat hier boven wel ergens. Daar staan ook wel voorbeeldbrieven.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194518411
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee ze staan niet in hun recht. Kijk even op consuwijzer.nl link staat hier boven wel ergens. Daar staan ook wel voorbeeldbrieven.
https://www.bewaarjeticket.nl/

Hier staat hetzelfde: bij verplaatsing van het evenement binnen 13 maanden na de oorspronkelijke datum krijg je je geld binnen een maand na de nieuwe datum terug.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194518427
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Vind jij een jaar überhaupt een redelijke termijn? Ik vind 3 maanden al behoorlijk.
Nee maar consumentenrecht is niet mijn vakgebied.
pi_194518442
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:20 schreef Elan het volgende:

[..]

Uiteindelijk is het een statistisch gegeven dat het op enig moment weer mis gaat met deze cijfers. Of dat over 2,3 of 6 weken zou zijn is toch helemaal niet zo relevant?

Waarom moet je überhaupt wachten tot de ziekenhuizen weer volstromen, dan moet je dus in plaats van wat beperkingen terugdraaien direct met grof geschut komen om de boel weer vlot te trekken.

Neem nu maatregelen, drastisch genoeg om weer een dalende lijn te creëren. Dan zien we over 3 weken wel of we wellicht weer wat kunnen versoepelen. Want zo is het ook weer.
Ziekenhuisopnamen, Ic-opnamen en sterfgevallen blijven consequent laag en ver onder de grenswaarden. Meer maatregelen is alleen maar slopend voor het draagvlak.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 11:32:35 #217
408813 crew  trein2000
pi_194518451
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]

https://www.bewaarjeticket.nl/

Hier staat hetzelfde: bij verplaatsing van het evenement binnen 13 maanden na de oorspronkelijke datum krijg je je geld binnen een maand na de nieuwe datum terug.
Dat is een site van de culturele sector zelf ;)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194518468
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:32 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ziekenhuisopnamen, Ic-opnamen en sterfgevallen blijven consequent laag en ver onder de grenswaarden. Meer maatregelen is alleen maar slopend voor het draagvlak.
dat kunnen we hier wel blijven roepen maar de overheid baseert zijn maatregelen nog gewoon op het aantal besmettingen en een op of aflopende trend en ik denk niet dat dat snel gaat veranderen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194518499
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat is een site van de culturele sector zelf ;)
Ja, volgens eigen zeggen is, in samenspraak met oa Ministerie van OCW, Economische Zaken, Autoriteit Consument & Markt een "regeling opgesteld die oplossingen biedt voor deze uitzonderlijke situatie."

Hetgeen mij doet voorkomen alsof deze uitzondering van een jaar later pas terugbetaling van je geld dus juridisch in orde bevonden is?
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_194518506
Hoelaat gaat het bruine koppies gaan onmogelijke vragen stellen, open deuren intrappen en anekdotes tbv eigen gewin feest in den haag beginnen?
Even a broken clock is right twice a day.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:41:50 #221
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194518571
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 10:54 schreef SOG het volgende:
Hoe strookt die persconferentie van pasgeleden met het feit dat het amateurvoetbal weer gaat beginnen over 2 weken?

Met 18 zwetende mannen in een kleedkamer?

Ik zit in een zaalvb team en begin september wordt de competitie hervat :s ik ga niet spelen.
Ik zie verenigingen behoorlijk leeglopen wat ongetwijfeld weer leidt tot nieuwe mogelijkheden.
Ik blijf juist weg van mijn clubs omdat ik geconfronteerd word met afstand moeten houden.

Het is niet alleen de activiteit die het leuk maakt maar ook de omstandigheden die je dan samen doormaakt.
Ik ervaar de 1.5m als zeer beperkend voor de sociale omgang en het plezier van de vereniging, daarin, weegt niet op tegen de beperking.
Idem bij festivals en concerten, juist de ongecompliceerde ambiance maakte het leuk en hoe drukker, hoe beter het onverstaanbare geluid werd. Een bioscoop is voor niet een plek om een film te zien maar vooral omdat te beleven.
Dit laatste heb ik niet in een half -of kwartgevulde zaal. Wanneer ik nu een wedstrijd zie gepeeld worden in een leeg stadion, met kunstmatig gejuich, krijg ik een heel zielig gevoel of ik een oude replay van FIFA zie.

Ik heb niets met bv een sportschool maar kan mij voorstellen dat het voor leden niet alleen gaat om zich in het zweet te werken, dat kan ook alleen op de oprit, maar ook dat je dit met gelijkgestemden doet.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_194518607
Weer wat egotripperij:

Een ondertussen wat gedateerd artikel (dat krijg je met een wachttijd tussen schrijven en publicatie), met een nuttige referentielijst:
https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspb.2020.1405
pi_194518614
quote:
14s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:41 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik zie verenigingen behoorlijk leeglopen wat ongewijfeld weer leidt tot nieuwe mogelijkheden.
Ik blijf ook weg van mijn clubs waar ik geconfronteerd wordt met afstand moeten houden.

Voor voetbal en tenis verenigingen (de 2 grootste bonden in Nederland) zal dit denk ik niet zo spelen heb ik het idee.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_194518635
Is er iets bekend over hoe ze de verplichte quarantaine gaan controleren trouwens?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:48:21 #225
65846 Bocaj
#TrumpForever
pi_194518644
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:47 schreef hooibaal het volgende:
Is er iets bekend over hoe ze de verplichte quarantaine gaan controleren trouwens?
Ze zetten een militair voor je deur met een pistool!
Trump Pence - Keep America Great! - 2020 - No More Bullshit!
This is Why: Promises and Hope
'Four More Years', 'Four More Years', 'Four More Years'
Lee Greenwood - God Bless The USA
pi_194518648
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:32 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ziekenhuisopnamen, Ic-opnamen en sterfgevallen blijven consequent laag en ver onder de grenswaarden. Meer maatregelen is alleen maar slopend voor het draagvlak.
Ja goh, omdat in absolute cijfers het ook nog reuze meevalt met die besmettingen per week.
Neemt niet weg dat tijdens de initiële uitbraak er duidelijk een sneeuwbaleffect was. Het is toch duidelijk dat dit niet vanzelf weer vanzelf overwaait maar alleen maar toe zal nemen in een steeds hoger tempo?
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_194518665
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:47 schreef hooibaal het volgende:
Is er iets bekend over hoe ze de verplichte quarantaine gaan controleren trouwens?
Wat denk je zelf?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_194518677
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:47 schreef hooibaal het volgende:
Is er iets bekend over hoe ze de verplichte quarantaine gaan controleren trouwens?
je zal waarschijnlijk een belletje op je mobiel krijgen met de vraag of je thuis bent/blijft :{ _O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194518706
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:51 schreef Predator40 het volgende:

[..]

je zal waarschijnlijk een belletje op je mobiel krijgen met de vraag of je thuis bent/blijft :{ _O-
Dat zei De Jonge ja, en o wee als we merken dat je in de tram staat. Dan zwaait er wat!
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_194518716
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:47 schreef hooibaal het volgende:
Is er iets bekend over hoe ze de verplichte quarantaine gaan controleren trouwens?
Je krijgt een nekband a la "The running man" die ontploft als je je huis verlaat.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:55:33 #231
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_194518732
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:53 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat zei De Jonge ja, en o wee als we merken dat je in de tram staat. Dan zwaait er wat!
SWAT-team gaat meteen op pad.
pi_194518745
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:50 schreef RipCity het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?
Ja, ik was er al bang voor.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194518758
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:53 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat zei De Jonge ja, en o wee als we merken dat je in de tram staat. Dan zwaait er wat!
Gewoon zeggen dat je bij oma in het verzorgingstehuis bent. Gaan ze helemaal steigeren _O-
Zonder wrijving geen glans
  woensdag 12 augustus 2020 @ 11:58:14 #234
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_194518773
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:47 schreef hooibaal het volgende:
Is er iets bekend over hoe ze de verplichte quarantaine gaan controleren trouwens?
Valt niet te controleren. Hoe weten ze wie er allemaal in quarantaine zouden moeten zitten? Ze kunnen niet achterhalen wie er allemaal in een oranje gebied geweest is of wie toen minuutjes heeft staan praten met iemand die positief test.

Siermaatregel weer. Om het idee te geven dat ze wat doen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_194518783
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:04 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Bij de voetbalclubs die ik ken blijven de kleedkamers dicht omdat niet kan worden voldaan aan de 1.5 meter regel.
Wij mogen wel de kleedkamers gebruiken maar niet douchen. Dat je met 15 man op 20 M2 zit is geen probleem
pi_194518791
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:57 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Gewoon zeggen dat je bij oma in het verzorgingstehuis bent. Gaan ze helemaal steigeren _O-
er zal waarschijnlijk geen klote gebeuren, net zoals je weigert mee te werken aan BCO of dat je express anderen besmet ( die gast in dokkum )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194518800
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Valt niet te controleren. Hoe weten ze wie er allemaal in quarantaine zouden moeten zitten? Ze kunnen niet achterhalen wie er allemaal in een oranje gebied geweest is of wie toen minuutjes heeft staan praten met iemand die positief test.

Siermaatregel weer. Om het idee te geven dat ze wat doen.
raar dat andere landen het gewoon wel kunnen controleren, er dikke boetes opzetten en dat de mensen het ook gewoon doen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194518809
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Valt niet te controleren. Hoe weten ze wie er allemaal in quarantaine zouden moeten zitten? Ze kunnen niet achterhalen wie er allemaal in een oranje gebied geweest is of wie toen minuutjes heeft staan praten met iemand die positief test.

Siermaatregel weer. Om het idee te geven dat ze wat doen.
Van de mensen die landen op Schiphol uit een oranje land of gebied weet je het wel. Van de mensen die uit het BCO komen rollen weet je het ook. De vraag is niet of je iedereen kan achterhalen, de vraag was hoe we gaan controleren dat de mensen waarvan we weten dat ze in quarantaine moeten, dat ook daadwerkelijk doen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194518826
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:00 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Van de mensen die landen op Schiphol uit een oranje land of gebied weet je het wel. Van de mensen die uit het BCO komen rollen weet je het ook. De vraag is niet of je iedereen kan achterhalen, de vraag was hoe we gaan controleren dat de mensen waarvan we weten dat ze in quarantaine moeten, dat ook daadwerkelijk doen.
er zitten nu genoeg mensen werkloos thuis die even langs de deuren kunnen gaan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194518841
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:00 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Van de mensen die landen op Schiphol uit een oranje land of gebied weet je het wel. Van de mensen die uit het BCO komen rollen weet je het ook. De vraag is niet of je iedereen kan achterhalen, de vraag was hoe we gaan controleren dat de mensen waarvan we weten dat ze in quarantaine moeten, dat ook daadwerkelijk doen.
Voordeur dichtlassen/timmeren dan maar?
pi_194518843
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:02 schreef Predator40 het volgende:

[..]

er zitten nu genoeg mensen werkloos thuis die even langs de deuren kunnen gaan
Ja, dat lijkt mij ook. En je zou ook pintransacties na kunnen gaan. Als jij pint in een winkel of een restaurant, dan ben je dus niet in quarantaine.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194518856
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:02 schreef Predator40 het volgende:
er zitten nu genoeg mensen werkloos thuis die even langs de deuren kunnen gaan
En dan doe ik niet open. En dan?
Scared to take chances, you'll never have the answers.
pi_194518876
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:57 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Gewoon zeggen dat je bij oma in het verzorgingstehuis bent. Gaan ze helemaal steigeren _O-
_O-

Gelijk de ME op je dak
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_194518885
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:03 schreef nostra het volgende:

[..]

En dan doe ik niet open. En dan?
Dan neem ik aan dat je een boete krijgt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194518889
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:02 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ja, dat lijkt mij ook. En je zou ook pintransacties na kunnen gaan. Als jij pint in een winkel of een restaurant, dan ben je dus niet in quarantaine.
dat is geen bewijs, ik pak ook vaak zat de pinpas van mijn partner.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:04:59 #246
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194518897
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Voor voetbal en tenis verenigingen (de 2 grootste bonden in Nederland) zal dit denk ik niet zo spelen heb ik het idee.
Het is ook hoe je de sport vanuit welk plezier beleeft.

Sporters die het gaat om de activiteit, zullen het allemaal prima vinden zolang dat maar doorgaat.
Anderen zoals ik zie de activiteit vooral van secundair belang. Potje doen prima waarbij de voor -en nabeschouwing voor mij veel belangrijker is. Iets met anderen ontmoeten. Zelfs als een bijeenkomst werd gecanceld, lieten wij hem o.e.a manier doorgaan. In je eentje of met twee een activiteit doen ervaar ik als minder gezellig dan in een groep van 10.

Tennis zal net als golfen of andere "relatie sporten" qua uitoefening niet bedreigd worden. Wel hoe verenigingen de kas gevuld zien worden omdat de kantinebezetting wegvalt.
Voetbal zal bij het voortduren van maatregelen, herschikt worden omdat dat bij uitstek meer is dan een balletje rondtrappen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_194518901
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:02 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ja, dat lijkt mij ook. En je zou ook pintransacties na kunnen gaan. Als jij pint in een winkel of een restaurant, dan ben je dus niet in quarantaine.
Gelijk ook maar chippen? Een bekeuring geven als je richting de voordeur loopt?

Ik snap echt niet dat deze maatregelen toegejuicht worden. Iedereen snapt toch dat dit een glijdende schaal is? Ik ben helemaal voor indammen en besmettingen beperken/voorkomen, maar er zitten nog zoveel maatregelen tussen die nu voorgesteld worden en waar we waren.
pi_194518915
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:03 schreef Elan het volgende:

[..]

_O-

Gelijk de ME op je dak
Zijn best wel leuke geintjes om uit te halen. Zelfde met telefoon traceren, genoeg leuke trucjes waarmee je ze schuimbekkend van woede krijgt :D _O-
Zonder wrijving geen glans
pi_194518917
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:04 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dan neem ik aan dat je een boete krijgt.
Maar als je ziek van het virus op bed ligt lijkt het me juist verstandig de deur niet te openen ;)
pi_194518930
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Gelijk ook maar chippen? Een bekeuring geven als je richting de voordeur loopt?

Ik snap echt niet dat deze maatregelen toegejuicht worden. Iedereen snapt toch dat dit een glijdende schaal is? Ik ben helemaal voor indammen en besmettingen beperken/voorkomen, maar er zitten nog zoveel maatregelen tussen die nu voorgesteld worden en waar we waren.
de regel 2 weken in verplicht quarantine ( bij contact met een besmet persoon of uit een risico gebied ) had al in maart moeten gebeuren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194518940
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Gelijk ook maar chippen? Een bekeuring geven als je richting de voordeur loopt?

Ik snap echt niet dat deze maatregelen toegejuicht worden. Iedereen snapt toch dat dit een glijdende schaal is? Ik ben helemaal voor indammen en besmettingen beperken/voorkomen, maar er zitten nog zoveel maatregelen tussen die nu voorgesteld worden en waar we waren.
Ja weet je, het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn. Maar aangezien we kunnen constateren dat veel mensen weigeren om zich aan een paar eenvoudige basisregels te houden zit er weinig anders op.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194518941
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:04 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dan neem ik aan dat je een boete krijgt.
Ik stond onder de douche, ik lag in bed want ik voel me niet lekker (niet zo vreemd), ik zat te poepen, ik zat in een call, ik zit in quarantaine dus ik doe überhaupt de deur niet open.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:07:35 #253
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_194518950
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:20 schreef Elan het volgende:

[..]

Uiteindelijk is het een statistisch gegeven dat het op enig moment weer mis gaat met deze cijfers. Of dat over 2,3 of 6 weken zou zijn is toch helemaal niet zo relevant?

Waarom moet je überhaupt wachten tot de ziekenhuizen weer volstromen, dan moet je dus in plaats van wat beperkingen terugdraaien direct met grof geschut komen om de boel weer vlot te trekken.

Neem nu maatregelen, drastisch genoeg om weer een dalende lijn te creëren. Dan zien we over 3 weken wel of we wellicht weer wat kunnen versoepelen. Want zo is het ook weer.
Omdat er wel draagvlak moet zijn. Kunnen mensen lacherig op reageren, maar het telt wel degelijk mee. Kabinet heeft telkens geroepen dat we in lockdown gingen vanwege een overstromende IC. Overstromende ziekenhuizen. We zouden weer versoepelen als de ziekenhuizen het weer rustiger hadden. Er is toen een dashboard met drie indicatoren opgestart (aantal opnames, opnames op de IC, en reproductiegetal). Ze zouden pas wat meer gaan handelen als de ziekenhuizen in de buurt van de gestelde waardes zou komen. Het enige dat de afgelopen weken veranderd is dat het reproductiegetal boven de 1 zit en dat het aantal besmettingen stijgt.

Dat is zeker reden om alert te zijn, maar als je zolang hebt lopen verkondigen dat het voornamelijk op de ziekenhuizen gaan is het niet heel apart dat er steeds meer mensen niet staan te kijken van hoge besmetting aantallen. Er niet van in paniek raken, en steeds meer hun normale leven weer oppakken. Helemaal als er al talloze malen voorspelt is dat we twee weken later zouden schrikken van de ziekenhuis opnames. Wat telkens niet uit kwam.

Als ze veel te vroeg te drastisch ingrijpen gaat dat alleen maar tegen ze werken op de momenten dat het wél echt nodig is.

Ik snap dat de overheid het idee wil geven alsof ze in de tussentijd wel iets aan het doen zijn, maar tot dusver zijn het echt siermaatregelen (die ook nog eens op de verkeerde plekken ingezet worden - binnenshuis lopen mensen het meeste risico, en bij feestjes, maar ze focussen zich op buiten & op de horeca). Om de tijd te overbruggen totdat het wel erg genoeg is om echt hard in te grijpen. Of om de tijd te overbruggen totdat er een vaccin is.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_194518956
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:04 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dan neem ik aan dat je een boete krijgt.
Waarom? Misschien lig je wel doodziek op bed met Covid-19.
pi_194518959
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:06 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ja weet je, het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn. Maar aangezien we kunnen constateren dat veel mensen weigeren om zich aan een paar eenvoudige basisregels te houden zit er weinig anders op.
dit ja.....bepaalde mensen hebben er gewoon schijt aan.

schijt aan anderen
schijt aan de regels
schijt aan het virus

denken alleen maar aan zichzelf, en zo blijven we aanmodderen tot een vaccin.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194518981
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:06 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ja weet je, het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn. Maar aangezien we kunnen constateren dat veel mensen weigeren om zich aan een paar eenvoudige basisregels te houden zit er weinig anders op.
Dan moet dat opgelost worden. Nu ga je 16+ miljoen mensen aanpakken omdat er een kleine groep is die er schijt aan heeft. Dit is echt een schijnmaatregel. Je gaat toch niet de A2 afsluiten omdat er een paar mensen te hard rijden.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:12:50 #257
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_194519047
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:00 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Van de mensen die landen op Schiphol uit een oranje land of gebied weet je het wel. Van de mensen die uit het BCO komen rollen weet je het ook. De vraag is niet of je iedereen kan achterhalen, de vraag was hoe we gaan controleren dat de mensen waarvan we weten dat ze in quarantaine moeten, dat ook daadwerkelijk doen.
Ze lieten niet voor niets weten dat ze van steeds meer mensen verlangen dat ze zelf de mensen gaan contacteren met wie ze contact hebben gehad. Omdat ze de manschappen niet hebben om het bij de GGD te doen. Dan moet je er maar vanuit gaan dat iedereen alle contacten weet te achterhalen...en het ze ook echt laat weten. Dan moet de GGD ook nog eens op de hoogte zijn van wie er allemaal in quarantaine zou moeten zitten...wat dus moeilijk gaat als je het als burger zijnde zelf moet doen.

Qua reizen is het ook echt niet te controleren hoor. Op schiphol wellicht, maar er gaan ook zoveel met trein of auto op vakantie. Helemaal als de quarantaine verplicht gaat zijn....veel mensen die dan niet gaan doorgeven dat ze in een oranje gebied geweest zijn natuurlijk.

Allemaal voor de sier dit.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_194519049
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dan moet dat opgelost worden. Nu ga je 16+ miljoen mensen aanpakken omdat er een kleine groep is die er schijt aan heeft. Dit is echt een schijnmaatregel. Je gaat toch niet de A2 afsluiten omdat er een paar mensen te hard rijden.
wat is nu 2 weekjes thuisblijven als je uit een risicogebied komt of met een besmet persoon in contact bent geweest ?

heel veel landen hebben die maatregelen allang.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:14:24 #259
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194519075
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:47 schreef hooibaal het volgende:
Is er iets bekend over hoe ze de verplichte quarantaine gaan controleren trouwens?
De NOS plaatst er net een artikel over. Het korte antwoord: nee

quote:
GGD: geen pasklaar plan voor handhaven verplichte quarantaine

Er komt een verplichte quarantaine voor mensen die mogelijk besmet zijn met het coronavirus, wanneer dit blijkt uit het bron- en contactonderzoek. Dat liet minister De Jonge (Volksgezondheid) weten aan de Tweede Kamer, aan de vooravond van het coronadebat. Hoe deze maatregel precies gaat werken, is nog niet duidelijk.

De GGD heeft voor de handhaving van het plan van minister De Jonge geen pasklaar plan liggen. "Wij hebben daar om 8.00 uur 's ochtends nog geen uitgewerkt plan voor. Daar komen we graag op terug, maar vermoedelijk niet deze week", reageert een woordvoerder van de landelijke GGD.

De quarantaineplicht zou moeten gelden voor mensen bij wie niet is vastgesteld door de GGD dat ze het virus hebben, maar die wel in nauw contact zijn geweest met iemand die besmet is, blijkt uit de brief die minister De Jonge aan de Kamer verstuurde.
https://nos.nl/artikel/23(...)hte-quarantaine.html
pi_194519087
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dan moet dat opgelost worden. Nu ga je 16+ miljoen mensen aanpakken omdat er een kleine groep is die er schijt aan heeft. Dit is echt een schijnmaatregel. Je gaat toch niet de A2 afsluiten omdat er een paar mensen te hard rijden.
Die groep wordt nu juist aangepakt. De rest hoeft zich geen zorgen te maken over de dwangmaatregelen want die hielden ze er al aan. Thuisblijven en testen bij klachten. In quarantaine als je huisgenoot besmet is. Etc.
pi_194519104
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Gelijk ook maar chippen? Een bekeuring geven als je richting de voordeur loopt?

Ik snap echt niet dat deze maatregelen toegejuicht worden. Iedereen snapt toch dat dit een glijdende schaal is? Ik ben helemaal voor indammen en besmettingen beperken/voorkomen, maar er zitten nog zoveel maatregelen tussen die nu voorgesteld worden en waar we waren.
Snap ik ook niets van. De kinderlijke naïviteit waarmee mensen grondrechten opgeven voor het grotere geheel, toegeven aan vergaand ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer en ongebreidelde controle vanuit de overheid. Nu is het nodig voor covid-19, straks voor ieder virus of iets anders in het kader van 'volksgezondheid'.
pi_194519107
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:12 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wat is nu 2 weekjes thuisblijven als je uit een risicogebied komt of met een besmet persoon in contact bent geweest ?

heel veel landen hebben die maatregelen allang.
Het gaat niet om contact met een besmet persoon, het gaat om contact met een (potentieel) besmet persoon volgens die brief. Dus diegene hoeft niet positief getest te zijn, de GGD hoeft alleen maar gezegd te hebben: "Iedereen die op moment x in dit restaurant geweest is moet in quarantaine"

Indien een goedgekeurde negatieve test dan voldoende zou zijn om weer uit quarantaine te komen prima, maar twee weken in quarantaine omdat je toevallig op dezelfde plek bent geweest als een bepaald persoon, wil je dat echt? Als je in een restaurant bent geweest en 50 meter verderop van een potentieel besmet persoon op het terras hebt gezeten, kun je dus 2 weken in quarantaine. Gegarandeerd dat werkgevers dit misschien 1 keer goed vinden, maar herhaaldelijk gaan ze dit niet oké vinden.

Een hele grote groep mensen gaat hierdoor financieel en emotioneel in de problemen gebracht worden, omdat de minister niet capabel genoeg is om BCO op een goede manier op te schalen.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:16 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Toen i
[..]

Snap ik ook niets van. De kinderlijke naïviteit waarmee mensen grondrechten opgeven voor het grotere geheel, toegeven aan vergaand ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer en ongebreidelde controle vanuit de overheid. Nu is het nodig voor covid-19, straks voor ieder virus of iets anders in het kader van 'volksgezondheid'.
Precies. Volgend jaar is het wel handig om de zendmastgegevens voortaan beschikbaar te hebben, voor als COVID-21 komt. Laten we dan gelijk maar camera's voor de deur bij mensen plaatsen om te kijken met welke emotionele toestand iemand de deur uit gaat, want misschien kunnen ze wel een misdaad willen plegen. Dit is hoe landen als China ook beginnen, willen we dat echt?
pi_194519129
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:16 schreef chratnox het volgende:
Een hele grote groep mensen gaat hierdoor financieel en emotioneel in de problemen gebracht worde
"Een hele grote groep mensen gaat hierdoor financieel en emotioneel in de problemen gebracht worden"

overdrijven is ook een vak....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:18:29 #264
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194519134
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:47 schreef hooibaal het volgende:
Is er iets bekend over hoe ze de verplichte quarantaine gaan controleren trouwens?
Buiten een waarschuwend voorbeeldgeval, zal dat niet echt hoeven. Het woord "gij zult" zal genoeg zijn.

Betrokkenen krijgt opdracht van een bevoegde instantie tiot .. vulin.. en als je dan buiten de lijntjes opgemerkt wordt ga je strafrechtelijk voor gaas. Een strafblad zul je doorgaans niet graag willen.... ongeacht de oorzakelijke reden daarvoor waar niemand in geïnteresseerd is.

Het risico van bewuste weigering; zullen de meeste huisvaders, ik incluis, niet zomaar aan hun laars willen lappen. Jongeren die minder zicht hebben op hun onbesuisde gedrag zullen daar hardhandig heel snel van elkaar leren.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_194519135
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:16 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Snap ik ook niets van. De kinderlijke naïviteit waarmee mensen grondrechten opgeven voor het grotere geheel, toegeven aan vergaand ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer en ongebreidelde controle vanuit de overheid. Nu is het nodig voor covid-19, straks voor ieder virus of iets anders in het kader van 'volksgezondheid'.
Wat zou de overheid daarmee opschieten? En zolang autoritaire partijen als FvD en PVV niet aan de macht zijn zie ik dit niet gebeuren.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:19:54 #266
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194519148
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:16 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Nu is het nodig voor covid-19, straks voor ieder virus of iets anders in het kader van 'volksgezondheid'.
Wat een onzin. Alsof de overheid dit soort maatregelen op wil leggen. Alsof ze er zelf blij mee zijn. Dit kost klauwen met geld, levert alleen maar problemen op voor bestuurders in Den Haag en lokaal. De seconde dat dit niet meer hoeft, laten ze de restricties direct varen, hoor. Het is ook niet alsof er constant pandemiën zijn, de laatste was 100 jaar geleden. Dit is een unieke historische gebeurtenis, het soort dat mensen maar eens in hun leven meemaken. En daar passen dus unieke maatregelen bij. Daar is niks raars aan en al helemaal geen reden om in complotten te gaan denken.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:21:30 #267
14505 OProg
A Life in Music
pi_194519165
quote:
13s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:19 schreef Tijn het volgende:
Het is ook niet alsof er constant pandemiën zijn, de laatste was 100 jaar geleden.
De Hongkonggriep bijvoorbeeld was ook gewoon een pandemie hoor.
[i]"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."[/i]
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_194519171
quote:
13s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat een onzin. Alsof de overheid dit soort maatregelen op wil leggen. Alsof ze er zelf blij mee zijn. Dit kost klauwen met geld, levert alleen maar problemen op voor bestuurders in Den Haag en lokaal. De seconde dat dit niet meer hoeft, laten ze de restricties direct varen, hoor. Het is ook niet alsof er constant pandemiën zijn, de laatste was 100 jaar geleden. Dit is een unieke historische gebeurtenis, het soort dat mensen maar eens in hun leven meemaken. En daar passen dus unieke maatregelen bij. Daar is niks raars aan en al helemaal geen reden om in complotten te gaan denken.
Sommigen (hier en elders) kunnen het maar moeilijk loslaten dat het ongekende tijden zijn..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:21:59 #269
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_194519173
quote:
Supermarkt negeert coronabevel tot sluiting: ‘Dacht het niet’
Supermarkt Berning in het Twentse dorp Noord-Deurningen is van plan de coronastraf tot sluiting van de zaak te negeren. Dat zegt eigenaar Raymond Berning. Zijn ziel en zaligheid zit in de winkel en die laat hij zich niet afpakken. Donderdag moet de super dicht zijn.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-het-niet~a7323766/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 12:22:02 #270
408813 crew  trein2000
pi_194519174
Ben benieuwd of die quarantaineplicht er daadwerkelijk komt. D66 is tegen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194519180
quote:
2s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Omdat er wel draagvlak moet zijn. Kunnen mensen lacherig op reageren, maar het telt wel degelijk mee. Kabinet heeft telkens geroepen dat we in lockdown gingen vanwege een overstromende IC. Overstromende ziekenhuizen. We zouden weer versoepelen als de ziekenhuizen het weer rustiger hadden. Er is toen een dashboard met drie indicatoren opgestart (aantal opnames, opnames op de IC, en reproductiegetal). Ze zouden pas wat meer gaan handelen als de ziekenhuizen in de buurt van de gestelde waardes zou komen. Het enige dat de afgelopen weken veranderd is dat het reproductiegetal boven de 1 zit en dat het aantal besmettingen stijgt.

Dat is zeker reden om alert te zijn, maar als je zolang hebt lopen verkondigen dat het voornamelijk op de ziekenhuizen gaan is het niet heel apart dat er steeds meer mensen niet staan te kijken van hoge besmetting aantallen. Er niet van in paniek raken, en steeds meer hun normale leven weer oppakken. Helemaal als er al talloze malen voorspelt is dat we twee weken later zouden schrikken van de ziekenhuis opnames. Wat telkens niet uit kwam.

Als ze veel te vroeg te drastisch ingrijpen gaat dat alleen maar tegen ze werken op de momenten dat het wél echt nodig is.

Ik snap dat de overheid het idee wil geven alsof ze in de tussentijd wel iets aan het doen zijn, maar tot dusver zijn het echt siermaatregelen (die ook nog eens op de verkeerde plekken ingezet worden - binnenshuis lopen mensen het meeste risico, en bij feestjes, maar ze focussen zich op buiten & op de horeca). Om de tijd te overbruggen totdat het wel erg genoeg is om echt hard in te grijpen. Of om de tijd te overbruggen totdat er een vaccin is.
Denk je niet dat er inmiddels voldoende draagvlak is om de situatie weer terug te brengen naar de regelgeving van 30 juni?

We hoeven niet meteen weer terug in lockdown natuurlijk, beperkt het maximum aantal mensen dat maximaal is toegestaan voor gebouwen en ga daar actief op handhaven. Eventueel kun je daarna niet noodzakelijke buitenlandse reizen nog gaan beperken als het gewenste effect uitblijft. Zut überhaupt geen enkele.noodzaak, lekker op vakantie naar het buitenland tijdens een pandemie.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_194519181
quote:
13s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat een onzin. Alsof de overheid dit soort maatregelen op wil leggen. Alsof ze er zelf blij mee zijn. Dit kost klauwen met geld, levert alleen maar problemen op voor bestuurders in Den Haag en lokaal. De seconde dat dit niet meer hoeft, laten ze de restricties direct varen, hoor. Het is ook niet alsof er constant pandemiën zijn, de laatste was 100 jaar geleden. Dit is een unieke historische gebeurtenis, het soort dat mensen maar eens in hun leven meemaken. En daar passen dus unieke maatregelen bij. Daar is niks raars aan en al helemaal geen reden om in complotten te gaan denken.
Als de overheid echt ter kwade trouw zou zijn dan hadden ze de noodtoestand uitgeroepen, de coronawet er doorheen gejaagd en deze bevoegdheden al in maart ingezet.
pi_194519193
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

in australie desinfecteren ze de hele winkel snachts en mag die de volgende dag gewoon weer open.
hetzelfde gebeurde ook met scholen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194519197
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:22 schreef trein2000 het volgende:
Ben benieuwd of die quarantaineplicht er daadwerkelijk komt. D66 is tegen.
Zie ze het kabinet hierom niet laten klappen zo kort voor de verkiezingen midden in een crisis. Verder kunnen ze weinig eraan doen.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:24:37 #275
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194519211
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Gelijk ook maar chippen? Een bekeuring geven als je richting de voordeur loopt?

Ik snap echt niet dat deze maatregelen toegejuicht worden. Iedereen snapt toch dat dit een glijdende schaal is? Ik ben helemaal voor indammen en besmettingen beperken/voorkomen, maar er zitten nog zoveel maatregelen tussen die nu voorgesteld worden en waar we waren.
Met het inzicht van nu, was dat het al sinds 5 maart 2020.
De regering is er klaar voor om paard in de richting sturen en doet het aanzien als een keuze voor -en van verantwoordelijkheid. Iets met gewenst gedrag en beïnvloeding.

Je mag alles zelf in volledige vrijheid zelf bepalen zolang het past in men van je wilt.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_194519217
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat een eikel. Als je dan toch besluit om de regels aan je laars te lappen, wees dan een vent en accepteer je straf.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 12:25:09 #277
408813 crew  trein2000
pi_194519222
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:23 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Zie ze het kabinet hierom niet laten klappen zo kort voor de verkiezingen midden in een crisis. Verder kunnen ze weinig eraan doen.
Ik betwijfel of de minister een eventuele motie gaat negeren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194519230
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Die groep wordt nu juist aangepakt. De rest hoeft zich geen zorgen te maken over de dwangmaatregelen want die hielden ze er al aan. Thuisblijven en testen bij klachten. In quarantaine als je huisgenoot besmet is. Etc.
Je raakt veel meer personen.

De groep die niet meewerkt zal gok ik ongeveer hetzelfde blijven, maar vervolgens wordt er wel een straf opgelegd op basis van aannames aan de rest van de groep.

Huisarrest wordt nu toegepast bij overvallen, misdrijven met een celstraf tot 3 jaar, pedofielen.

En nu gaan we ditzelfde principe toepassen op personen op basis van een vermoeden van een GGD er.

In mijn ogen is dit een maatregel waarbij de goeden onder de kwaden lijden en niet een beetje ook.