abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_194518940
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Gelijk ook maar chippen? Een bekeuring geven als je richting de voordeur loopt?

Ik snap echt niet dat deze maatregelen toegejuicht worden. Iedereen snapt toch dat dit een glijdende schaal is? Ik ben helemaal voor indammen en besmettingen beperken/voorkomen, maar er zitten nog zoveel maatregelen tussen die nu voorgesteld worden en waar we waren.
Ja weet je, het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn. Maar aangezien we kunnen constateren dat veel mensen weigeren om zich aan een paar eenvoudige basisregels te houden zit er weinig anders op.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_194518941
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:04 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dan neem ik aan dat je een boete krijgt.
Ik stond onder de douche, ik lag in bed want ik voel me niet lekker (niet zo vreemd), ik zat te poepen, ik zat in een call, ik zit in quarantaine dus ik doe Łberhaupt de deur niet open.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:07:35 #253
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_194518950
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:20 schreef Elan het volgende:

[..]

Uiteindelijk is het een statistisch gegeven dat het op enig moment weer mis gaat met deze cijfers. Of dat over 2,3 of 6 weken zou zijn is toch helemaal niet zo relevant?

Waarom moet je Łberhaupt wachten tot de ziekenhuizen weer volstromen, dan moet je dus in plaats van wat beperkingen terugdraaien direct met grof geschut komen om de boel weer vlot te trekken.

Neem nu maatregelen, drastisch genoeg om weer een dalende lijn te creŽren. Dan zien we over 3 weken wel of we wellicht weer wat kunnen versoepelen. Want zo is het ook weer.
Omdat er wel draagvlak moet zijn. Kunnen mensen lacherig op reageren, maar het telt wel degelijk mee. Kabinet heeft telkens geroepen dat we in lockdown gingen vanwege een overstromende IC. Overstromende ziekenhuizen. We zouden weer versoepelen als de ziekenhuizen het weer rustiger hadden. Er is toen een dashboard met drie indicatoren opgestart (aantal opnames, opnames op de IC, en reproductiegetal). Ze zouden pas wat meer gaan handelen als de ziekenhuizen in de buurt van de gestelde waardes zou komen. Het enige dat de afgelopen weken veranderd is dat het reproductiegetal boven de 1 zit en dat het aantal besmettingen stijgt.

Dat is zeker reden om alert te zijn, maar als je zolang hebt lopen verkondigen dat het voornamelijk op de ziekenhuizen gaan is het niet heel apart dat er steeds meer mensen niet staan te kijken van hoge besmetting aantallen. Er niet van in paniek raken, en steeds meer hun normale leven weer oppakken. Helemaal als er al talloze malen voorspelt is dat we twee weken later zouden schrikken van de ziekenhuis opnames. Wat telkens niet uit kwam.

Als ze veel te vroeg te drastisch ingrijpen gaat dat alleen maar tegen ze werken op de momenten dat het wťl echt nodig is.

Ik snap dat de overheid het idee wil geven alsof ze in de tussentijd wel iets aan het doen zijn, maar tot dusver zijn het echt siermaatregelen (die ook nog eens op de verkeerde plekken ingezet worden - binnenshuis lopen mensen het meeste risico, en bij feestjes, maar ze focussen zich op buiten & op de horeca). Om de tijd te overbruggen totdat het wel erg genoeg is om echt hard in te grijpen. Of om de tijd te overbruggen totdat er een vaccin is.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_194518956
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:04 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dan neem ik aan dat je een boete krijgt.
Waarom? Misschien lig je wel doodziek op bed met Covid-19.
pi_194518959
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:06 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ja weet je, het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn. Maar aangezien we kunnen constateren dat veel mensen weigeren om zich aan een paar eenvoudige basisregels te houden zit er weinig anders op.
dit ja.....bepaalde mensen hebben er gewoon schijt aan.

schijt aan anderen
schijt aan de regels
schijt aan het virus

denken alleen maar aan zichzelf, en zo blijven we aanmodderen tot een vaccin.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194518981
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:06 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ja weet je, het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn. Maar aangezien we kunnen constateren dat veel mensen weigeren om zich aan een paar eenvoudige basisregels te houden zit er weinig anders op.
Dan moet dat opgelost worden. Nu ga je 16+ miljoen mensen aanpakken omdat er een kleine groep is die er schijt aan heeft. Dit is echt een schijnmaatregel. Je gaat toch niet de A2 afsluiten omdat er een paar mensen te hard rijden.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:12:50 #257
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_194519047
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:00 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Van de mensen die landen op Schiphol uit een oranje land of gebied weet je het wel. Van de mensen die uit het BCO komen rollen weet je het ook. De vraag is niet of je iedereen kan achterhalen, de vraag was hoe we gaan controleren dat de mensen waarvan we weten dat ze in quarantaine moeten, dat ook daadwerkelijk doen.
Ze lieten niet voor niets weten dat ze van steeds meer mensen verlangen dat ze zelf de mensen gaan contacteren met wie ze contact hebben gehad. Omdat ze de manschappen niet hebben om het bij de GGD te doen. Dan moet je er maar vanuit gaan dat iedereen alle contacten weet te achterhalen...en het ze ook echt laat weten. Dan moet de GGD ook nog eens op de hoogte zijn van wie er allemaal in quarantaine zou moeten zitten...wat dus moeilijk gaat als je het als burger zijnde zelf moet doen.

Qua reizen is het ook echt niet te controleren hoor. Op schiphol wellicht, maar er gaan ook zoveel met trein of auto op vakantie. Helemaal als de quarantaine verplicht gaat zijn....veel mensen die dan niet gaan doorgeven dat ze in een oranje gebied geweest zijn natuurlijk.

Allemaal voor de sier dit.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_194519049
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dan moet dat opgelost worden. Nu ga je 16+ miljoen mensen aanpakken omdat er een kleine groep is die er schijt aan heeft. Dit is echt een schijnmaatregel. Je gaat toch niet de A2 afsluiten omdat er een paar mensen te hard rijden.
wat is nu 2 weekjes thuisblijven als je uit een risicogebied komt of met een besmet persoon in contact bent geweest ?

heel veel landen hebben die maatregelen allang.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:14:24 #259
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194519075
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:47 schreef hooibaal het volgende:
Is er iets bekend over hoe ze de verplichte quarantaine gaan controleren trouwens?
De NOS plaatst er net een artikel over. Het korte antwoord: nee

quote:
GGD: geen pasklaar plan voor handhaven verplichte quarantaine

Er komt een verplichte quarantaine voor mensen die mogelijk besmet zijn met het coronavirus, wanneer dit blijkt uit het bron- en contactonderzoek. Dat liet minister De Jonge (Volksgezondheid) weten aan de Tweede Kamer, aan de vooravond van het coronadebat. Hoe deze maatregel precies gaat werken, is nog niet duidelijk.

De GGD heeft voor de handhaving van het plan van minister De Jonge geen pasklaar plan liggen. "Wij hebben daar om 8.00 uur 's ochtends nog geen uitgewerkt plan voor. Daar komen we graag op terug, maar vermoedelijk niet deze week", reageert een woordvoerder van de landelijke GGD.

De quarantaineplicht zou moeten gelden voor mensen bij wie niet is vastgesteld door de GGD dat ze het virus hebben, maar die wel in nauw contact zijn geweest met iemand die besmet is, blijkt uit de brief die minister De Jonge aan de Kamer verstuurde.
https://nos.nl/artikel/23(...)hte-quarantaine.html
pi_194519087
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dan moet dat opgelost worden. Nu ga je 16+ miljoen mensen aanpakken omdat er een kleine groep is die er schijt aan heeft. Dit is echt een schijnmaatregel. Je gaat toch niet de A2 afsluiten omdat er een paar mensen te hard rijden.
Die groep wordt nu juist aangepakt. De rest hoeft zich geen zorgen te maken over de dwangmaatregelen want die hielden ze er al aan. Thuisblijven en testen bij klachten. In quarantaine als je huisgenoot besmet is. Etc.
pi_194519104
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Gelijk ook maar chippen? Een bekeuring geven als je richting de voordeur loopt?

Ik snap echt niet dat deze maatregelen toegejuicht worden. Iedereen snapt toch dat dit een glijdende schaal is? Ik ben helemaal voor indammen en besmettingen beperken/voorkomen, maar er zitten nog zoveel maatregelen tussen die nu voorgesteld worden en waar we waren.
Snap ik ook niets van. De kinderlijke naÔviteit waarmee mensen grondrechten opgeven voor het grotere geheel, toegeven aan vergaand ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer en ongebreidelde controle vanuit de overheid. Nu is het nodig voor covid-19, straks voor ieder virus of iets anders in het kader van 'volksgezondheid'.
pi_194519107
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:12 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wat is nu 2 weekjes thuisblijven als je uit een risicogebied komt of met een besmet persoon in contact bent geweest ?

heel veel landen hebben die maatregelen allang.
Het gaat niet om contact met een besmet persoon, het gaat om contact met een (potentieel) besmet persoon volgens die brief. Dus diegene hoeft niet positief getest te zijn, de GGD hoeft alleen maar gezegd te hebben: "Iedereen die op moment x in dit restaurant geweest is moet in quarantaine"

Indien een goedgekeurde negatieve test dan voldoende zou zijn om weer uit quarantaine te komen prima, maar twee weken in quarantaine omdat je toevallig op dezelfde plek bent geweest als een bepaald persoon, wil je dat echt? Als je in een restaurant bent geweest en 50 meter verderop van een potentieel besmet persoon op het terras hebt gezeten, kun je dus 2 weken in quarantaine. Gegarandeerd dat werkgevers dit misschien 1 keer goed vinden, maar herhaaldelijk gaan ze dit niet okť vinden.

Een hele grote groep mensen gaat hierdoor financieel en emotioneel in de problemen gebracht worden, omdat de minister niet capabel genoeg is om BCO op een goede manier op te schalen.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:16 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Toen i
[..]

Snap ik ook niets van. De kinderlijke naÔviteit waarmee mensen grondrechten opgeven voor het grotere geheel, toegeven aan vergaand ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer en ongebreidelde controle vanuit de overheid. Nu is het nodig voor covid-19, straks voor ieder virus of iets anders in het kader van 'volksgezondheid'.
Precies. Volgend jaar is het wel handig om de zendmastgegevens voortaan beschikbaar te hebben, voor als COVID-21 komt. Laten we dan gelijk maar camera's voor de deur bij mensen plaatsen om te kijken met welke emotionele toestand iemand de deur uit gaat, want misschien kunnen ze wel een misdaad willen plegen. Dit is hoe landen als China ook beginnen, willen we dat echt?
pi_194519129
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:16 schreef chratnox het volgende:
Een hele grote groep mensen gaat hierdoor financieel en emotioneel in de problemen gebracht worde
"Een hele grote groep mensen gaat hierdoor financieel en emotioneel in de problemen gebracht worden"

overdrijven is ook een vak....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:18:29 #264
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194519134
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 11:47 schreef hooibaal het volgende:
Is er iets bekend over hoe ze de verplichte quarantaine gaan controleren trouwens?
Buiten een waarschuwend voorbeeldgeval, zal dat niet echt hoeven. Het woord "gij zult" zal genoeg zijn.

Betrokkenen krijgt opdracht van een bevoegde instantie tiot .. vulin.. en als je dan buiten de lijntjes opgemerkt wordt ga je strafrechtelijk voor gaas. Een strafblad zul je doorgaans niet graag willen.... ongeacht de oorzakelijke reden daarvoor waar niemand in geÔnteresseerd is.

Het risico van bewuste weigering; zullen de meeste huisvaders, ik incluis, niet zomaar aan hun laars willen lappen. Jongeren die minder zicht hebben op hun onbesuisde gedrag zullen daar hardhandig heel snel van elkaar leren.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_194519135
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:16 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Snap ik ook niets van. De kinderlijke naÔviteit waarmee mensen grondrechten opgeven voor het grotere geheel, toegeven aan vergaand ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer en ongebreidelde controle vanuit de overheid. Nu is het nodig voor covid-19, straks voor ieder virus of iets anders in het kader van 'volksgezondheid'.
Wat zou de overheid daarmee opschieten? En zolang autoritaire partijen als FvD en PVV niet aan de macht zijn zie ik dit niet gebeuren.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:19:54 #266
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194519148
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:16 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Nu is het nodig voor covid-19, straks voor ieder virus of iets anders in het kader van 'volksgezondheid'.
Wat een onzin. Alsof de overheid dit soort maatregelen op wil leggen. Alsof ze er zelf blij mee zijn. Dit kost klauwen met geld, levert alleen maar problemen op voor bestuurders in Den Haag en lokaal. De seconde dat dit niet meer hoeft, laten ze de restricties direct varen, hoor. Het is ook niet alsof er constant pandemiŽn zijn, de laatste was 100 jaar geleden. Dit is een unieke historische gebeurtenis, het soort dat mensen maar eens in hun leven meemaken. En daar passen dus unieke maatregelen bij. Daar is niks raars aan en al helemaal geen reden om in complotten te gaan denken.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:21:30 #267
14505 OProg
A Life in Music
pi_194519165
quote:
13s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:19 schreef Tijn het volgende:
Het is ook niet alsof er constant pandemiŽn zijn, de laatste was 100 jaar geleden.
De Hongkonggriep bijvoorbeeld was ook gewoon een pandemie hoor.
[i]"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."[/i]
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_194519171
quote:
13s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat een onzin. Alsof de overheid dit soort maatregelen op wil leggen. Alsof ze er zelf blij mee zijn. Dit kost klauwen met geld, levert alleen maar problemen op voor bestuurders in Den Haag en lokaal. De seconde dat dit niet meer hoeft, laten ze de restricties direct varen, hoor. Het is ook niet alsof er constant pandemiŽn zijn, de laatste was 100 jaar geleden. Dit is een unieke historische gebeurtenis, het soort dat mensen maar eens in hun leven meemaken. En daar passen dus unieke maatregelen bij. Daar is niks raars aan en al helemaal geen reden om in complotten te gaan denken.
Sommigen (hier en elders) kunnen het maar moeilijk loslaten dat het ongekende tijden zijn..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:21:59 #269
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_194519173
quote:
Supermarkt negeert coronabevel tot sluiting: ‘Dacht het niet’
Supermarkt Berning in het Twentse dorp Noord-Deurningen is van plan de coronastraf tot sluiting van de zaak te negeren. Dat zegt eigenaar Raymond Berning. Zijn ziel en zaligheid zit in de winkel en die laat hij zich niet afpakken. Donderdag moet de super dicht zijn.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-het-niet~a7323766/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 12 augustus 2020 @ 12:22:02 #270
408813 crew  trein2000
pi_194519174
Ben benieuwd of die quarantaineplicht er daadwerkelijk komt. D66 is tegen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_194519180
quote:
2s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Omdat er wel draagvlak moet zijn. Kunnen mensen lacherig op reageren, maar het telt wel degelijk mee. Kabinet heeft telkens geroepen dat we in lockdown gingen vanwege een overstromende IC. Overstromende ziekenhuizen. We zouden weer versoepelen als de ziekenhuizen het weer rustiger hadden. Er is toen een dashboard met drie indicatoren opgestart (aantal opnames, opnames op de IC, en reproductiegetal). Ze zouden pas wat meer gaan handelen als de ziekenhuizen in de buurt van de gestelde waardes zou komen. Het enige dat de afgelopen weken veranderd is dat het reproductiegetal boven de 1 zit en dat het aantal besmettingen stijgt.

Dat is zeker reden om alert te zijn, maar als je zolang hebt lopen verkondigen dat het voornamelijk op de ziekenhuizen gaan is het niet heel apart dat er steeds meer mensen niet staan te kijken van hoge besmetting aantallen. Er niet van in paniek raken, en steeds meer hun normale leven weer oppakken. Helemaal als er al talloze malen voorspelt is dat we twee weken later zouden schrikken van de ziekenhuis opnames. Wat telkens niet uit kwam.

Als ze veel te vroeg te drastisch ingrijpen gaat dat alleen maar tegen ze werken op de momenten dat het wťl echt nodig is.

Ik snap dat de overheid het idee wil geven alsof ze in de tussentijd wel iets aan het doen zijn, maar tot dusver zijn het echt siermaatregelen (die ook nog eens op de verkeerde plekken ingezet worden - binnenshuis lopen mensen het meeste risico, en bij feestjes, maar ze focussen zich op buiten & op de horeca). Om de tijd te overbruggen totdat het wel erg genoeg is om echt hard in te grijpen. Of om de tijd te overbruggen totdat er een vaccin is.
Denk je niet dat er inmiddels voldoende draagvlak is om de situatie weer terug te brengen naar de regelgeving van 30 juni?

We hoeven niet meteen weer terug in lockdown natuurlijk, beperkt het maximum aantal mensen dat maximaal is toegestaan voor gebouwen en ga daar actief op handhaven. Eventueel kun je daarna niet noodzakelijke buitenlandse reizen nog gaan beperken als het gewenste effect uitblijft. Zut Łberhaupt geen enkele.noodzaak, lekker op vakantie naar het buitenland tijdens een pandemie.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_194519181
quote:
13s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat een onzin. Alsof de overheid dit soort maatregelen op wil leggen. Alsof ze er zelf blij mee zijn. Dit kost klauwen met geld, levert alleen maar problemen op voor bestuurders in Den Haag en lokaal. De seconde dat dit niet meer hoeft, laten ze de restricties direct varen, hoor. Het is ook niet alsof er constant pandemiŽn zijn, de laatste was 100 jaar geleden. Dit is een unieke historische gebeurtenis, het soort dat mensen maar eens in hun leven meemaken. En daar passen dus unieke maatregelen bij. Daar is niks raars aan en al helemaal geen reden om in complotten te gaan denken.
Als de overheid echt ter kwade trouw zou zijn dan hadden ze de noodtoestand uitgeroepen, de coronawet er doorheen gejaagd en deze bevoegdheden al in maart ingezet.
pi_194519193
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

in australie desinfecteren ze de hele winkel snachts en mag die de volgende dag gewoon weer open.
hetzelfde gebeurde ook met scholen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194519197
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:22 schreef trein2000 het volgende:
Ben benieuwd of die quarantaineplicht er daadwerkelijk komt. D66 is tegen.
Zie ze het kabinet hierom niet laten klappen zo kort voor de verkiezingen midden in een crisis. Verder kunnen ze weinig eraan doen.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 12:24:37 #275
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_194519211
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 12:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Gelijk ook maar chippen? Een bekeuring geven als je richting de voordeur loopt?

Ik snap echt niet dat deze maatregelen toegejuicht worden. Iedereen snapt toch dat dit een glijdende schaal is? Ik ben helemaal voor indammen en besmettingen beperken/voorkomen, maar er zitten nog zoveel maatregelen tussen die nu voorgesteld worden en waar we waren.
Met het inzicht van nu, was dat het al sinds 5 maart 2020.
De regering is er klaar voor om paard in de richting sturen en doet het aanzien als een keuze voor -en van verantwoordelijkheid. Iets met gewenst gedrag en beÔnvloeding.

Je mag alles zelf in volledige vrijheid zelf bepalen zolang het past in men van je wilt.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')