Dit zit achter een betaalmuurquote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:41 schreef Drekkoning het volgende:
Als coronapatiënt zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1
Interessant stuk over het vaak trage BCO
Ah sorry, had ik niet door.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dit zit achter een betaalmuur
Wat een sensatietitel weer. Nog afgezien van de vraag of er niet toevallig ergens sprake is van een false positive, is immuniteit geen zwart-wit verhaal. Misschien wordt niet iedereen (volledig) immuun, hangt het af van de hoeveelheid virus die je binnenkreeg en ga zo maar door.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:56 schreef Elan het volgende:
Immuniteit een illusie? Vrouw overlijdt na tweede positieve coronatest
https://www.ad.nl/binnenl(...)coronatest~a825db62/
Gezellig.
Ja zie edit, het is niet eens duidelijk of ze aan de gevolgen van corona is overleden.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat een sensatietitel weer. Nog afgezien van de vraag of er niet toevallig ergens sprake is van een false positive, is immuniteit geen zwart-wit verhaal. Misschien wordt niet iedereen (volledig) immuun, hangt het af van de hoeveelheid virus die je binnenkreeg en ga zo maar door.
Nou ja, dat zegt verder niet zoveel over immuniteit. Als je het een tweede keer hebt, dan heb je het een tweede keer.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja zie edit, het is niet eens duidelijk of ze aan de gevolgen van corona is overleden.
Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, dat zegt verder niet zoveel over immuniteit. Als je het een tweede keer hebt, dan heb je het een tweede keer.
Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:41 schreef Drekkoning het volgende:
Als coronapatiënt zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1
Interessant stuk over het vaak trage BCO
Ja echt knap, die lockdowns werken daar ook niet dus. Het virus is er dus weer.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 08:31 schreef Gretzl het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ardern, een groot inspirator
[..]
[..]
[..]
Zeker weten. Onder de streep loopt nog steeds maar een zeer klein deel echt gevaar van het virus. Uitzonderingen daargelaten, maar dat is niet iets unieks aan covid-19, al wordt dat wel zo gebracht. Hetzelfde geldt voor de constatering dat sommige mensen lange tijd nodig hebben om te herstellen, niet uniek voor covid-19. 0,35% komt op de IC (die bovendien steeds beter behandeld kunnen worden) en dat is dus over alle mensen. Dan mogen mensen prima zelf een inschatting maken en die kant moeten we ook op. Waar het kan risicogroepen beschermen/de keuze laten, de rest moet gewoon leven zoveel mogelijk als normaal. Zeker alles onder de 30 of 40 jaar, maar eigenlijk zelfs onder de 50 en misschien wel 60 jaar. Onder de streep is de mortaliteit onder de 60 gewoon veel te laag om je samenleving zo in te perken. Beperk hooguit massa-evenementen (binnen).quote:Op woensdag 12 augustus 2020 00:19 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat er een periode gaat aanbreken waarbij er geen enkele maatregel meer is, terwijl er geen vaccin is?
Niet binnen nu en een jaar in ieder geval en eigenlijk denk ik sowieso niet. Je kan niet een virus zijn gang laten gaan met tientallen duizenden doden als gevolg. Ook dat is niet goed voor je economie/gezondheidszorg/samenleving.
Ik hoop nog steeds dat de app hier veel gaat opleveren. Nog steeds zullen er mensen zijn die hem niet willen gebruiken, maar zo zijn er nu ook blijkbaar veel mensen die BCO saboteren.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.
Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wél erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten.
En dan laten we deze groep bepalen of je zonder bewijs opgesloten moet worden in je eigen huis.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.
Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wél erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten.
Er zijn wel meer gevallen bekend van mensen die een tweede keer geïnfecteerd zijn geraakt. Ik ben altijd wel verbaasd hoe een persoon en vervolgens een krant dat zo stellig publiceert zonder even op te zoeken. Het komt niet vaak voor maar het komt wel voor. Dat wil niet zeggen dat immuniteit sowieso niet werkt, alleen voor sommige mensen niet. Zeker als je oud bent is je afweersysteem misschien niet zo paraat.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.
Maar waarom denk je dat precies? Vaccins geven bijvoorbeeld ook nooit 100% immuniteit. Er zijn altijd mensen die gevaccineerd zijn en toch een ziekte oplopen. Je reduceert de kans echter drastisch en door groepsimmuniteit kan een virus zich vervolgens ook niet effect verspreiden wat het risico helemaal marginaal maakt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.
Een pleidooi om persoonlijke vrijheden in te leverenquote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:27 schreef Gretzl het volgende:
Trouw is de eerste landelijke krant die in het hoofdredactioneel commentaar stelling neemt tegen de Nederlandse Coronastrategie:
[..]
https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/
Een pleidooi om andere personen maar vrijheden te laten inleveren, echtquote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:34 schreef galantis het volgende:
[..]
Wat een bagger stuk emotionele chantage.
Risicogroepen moeten hoe dan ook voorzichtig zijn, ongeacht of de rest zich wel of niet (goed) aan de regels houdt.
En wat zou ik - als niet-risico groep zijnde - nu letterlijk moeten laten om hen meer vrijheid te geven? Ik kan niets verzinnen.
Hoe kan je hier nu verbaasd om zijn?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Er zijn wel meer gevallen bekend van mensen die een tweede keer geïnfecteerd zijn geraakt. Ik ben altijd wel verbaasd hoe een persoon en vervolgens een krant dat zo stellig publiceert zonder even op te zoeken. Het komt niet vaak voor maar het komt wel voor. Dat wil niet zeggen dat immuniteit sowieso niet werkt, alleen voor sommige mensen niet. Zeker als je oud bent is je afweersysteem misschien niet zo paraat.
Lol, handvol doden en economisch gaat het daar 'prima' maar nee, het werkt niet hoor.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja echt knap, die lockdowns werken daar ook niet dus. Het virus is er dus weer.
Maar wel weer even een paar miljoen levens op hold.
Dat is inderdaad een groot voordeel van de app. Deze doorlooptijd is echt veel te lang. Daar had Van Dissel het ook nog over gisteren in de briefing.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:05 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik hoop nog steeds dat de app hier veel gaat opleveren. Nog steeds zullen er mensen zijn die hem niet willen gebruiken, maar zo zijn er nu ook blijkbaar veel mensen die BCO saboteren.
Maar de mensen die wel meewerken krijgen bijna direct een melding, ipv de veel te lange doorlooptijd nu.
Mooi stukquote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:27 schreef Gretzl het volgende:
Trouw is de eerste landelijke krant die in het hoofdredactioneel commentaar stelling neemt tegen de Nederlandse Coronastrategie:
[..]
https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/
Het is mede dankzij dit soort gedram dat ik tegenwoordig eigenlijk nooit meer afstand houd. En inderdaad dankzij de quarantaineplicht dat er geen haar op mijn hoofd is dat er nog aan denkt om zich te laten testen. Overal om me heen hoor ik dat mensen zat zijn van dit soort propaganda de hele tijd. En dat is inclusief mensen (waaronder ikzelf) die in maart nog helemaal flipten toen Markie het over groepsimmuniteit had. Dus ik zou zeggen chapeau!quote:Op woensdag 12 augustus 2020 08:31 schreef Gretzl het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ardern, een groot inspirator
[..]
[..]
[..]
Over twee wekenquote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
Resultaat als in nog grotere afkeer tegen mondkapjes omdat er wordt gevraagd ze met deze hitte op de meest onlogische plekken te gaan dragen en de besmettingen rustig verdergaan?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
Hoe goed worden die extra maatregelen in acht genomen?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
Vanuit repressie & handhaving, lijkt met de reeds beschikbare middelen en A-ziekte classificatie een wet of noodtoestand niet eens nodig. Gewoon een bestaand vuurtje gebruiken als reden om de maatregel te kunnen effectueren.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 00:11 schreef Confetti het volgende:
[..]
Omdat ze die wettelijke bevoegdheid nu gaan misbruiken. De Jonge zei laatst nog op televisie dat dat middel moeilijk inzetbaar is omdat er een concrete verdenken moet zijn van besmetting. Nu hebben ze een soort bewijsvermoeden in het leven geroepen.
Zeer discutabel en dit allemaal omdat de Tweede Kamer 10 maanden doet over een noodwet. We zijn zo'n beetje het enige land zonder coronawet of noodtoestand.
Jep, en dat terwijl de overheid/GGD juist helemaal niet weet dat er iemand een melding krijgt (laat staan wie).quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:25 schreef Mr.Silencer het volgende:
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden. Dat men een melding krijgt wanneer ze in contact met iemand zijn geweest die positief is getest. Men hoort zich vervolgens dan ook te testen en daarbij hoort ook een quarantaine plicht.
Een gedeelte van de mensen zullen geheid denken dat deze data inzichtelijk is en gerechtelijk aangepakt kunnen worden als ze niet meewerken.
Hoeveel gevallen van mensen die een tweede keer ziek zijn geworden zijn er nu eigenlijk bekend dan? Dat verhaal uit Japan, maar verder lees of hoor je er amper van.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:08 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar waarom denk je dat precies? Vaccins geven bijvoorbeeld ook nooit 100% immuniteit. Er zijn altijd mensen die gevaccineerd zijn en toch een ziekte oplopen. Je reduceert de kans echter drastisch en door groepsimmuniteit kan een virus zich vervolgens ook niet effect verspreiden wat het risico helemaal marginaal maakt.
Stelregels als 'als je de ziekte eenmaal hebt gehad, krijg je hem nooit meer' zijn eigenlijk nooit universeel waar in de biologie.
Dat gedeelte zal de app ook niet installeren.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:25 schreef Mr.Silencer het volgende:
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden. Dat men een melding krijgt wanneer ze in contact met iemand zijn geweest die positief is getest. Men hoort zich vervolgens dan ook te testen en daarbij hoort ook een quarantaine plicht.
Een gedeelte van de mensen zullen geheid denken dat deze data inzichtelijk is en gerechtelijk aangepakt kunnen worden als ze niet meewerken.
Dat zeggen voetbaltrainers ook altijd. 'We zitten in een proces, we zijn aan het bouwen'.quote:
Het wordt een even groot succes als al die andere maatregelen die we op vrijwillige basis nemen. Niet dus.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:25 schreef Mr.Silencer het volgende:
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden.
https://nos.nl/liveblog/2(...)bat-over-corona.htmlquote:De GGD Fryslân opent morgen een tijdelijke coronatestlocatie op Terschelling. Aanleiding zijn positieve testen bij twee Noord-Hollandse jongeren die afgelopen week op camping De Appelhof op het waddeneiland verbleven, meldt Omrop Fryslân.
De twee campinggasten testten bij thuiskomst in Noord-Holland positief. De GGD houdt er rekening mee dat ze op de camping besmet zijn geraakt en dat ze daar anderen hebben besmet.
Jongeren die afgelopen week op De Appelhof op Terschelling waren, worden opgeroepen om zich bij klachten te laten testen. Na bronnen- en contactonderzoek lijkt het er volgens de GGD niet op dat de jongeren op het eiland contact hebben gehad met oudere of kwetsbare mensen, of met mensen buiten de camping.
Ha ja! Want mondkapjes to the rescue!!!quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
Nou ja, laat de cijfers het maar aantonen dan binnenkort.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:39 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Ha ja! Want mondkapjes to the rescue!!!
Het was wat sarcastisch bedoeld omdat mensen niet per definitie gek zijn wanneer ze zich niet aan een door ander zo graag gewenst gedrag te houden.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 04:17 schreef Socios het volgende:
[..]
En waarom? Omdat men fuckin' twee weken niet de moeite kan nemen om binnen te blijven om daarna weer van onbeperkt vertier te kunnen genieten.
Dit is toch vooral symboolpolitiek geweest? Halsema en Aboutaleb weten maar al te goed dat mondkapjes niet gaan helpen als de verspreiding met name door jongerenfeestjes en moslimfamilies veroorzaakt worden.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nou ja, laat de cijfers het maar aantonen dan binnenkort.
Daarna komt ' zou je je eigen oma dit aandoen' argument.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het was wat sarcastisch bedoeld omdat mensen niet per definitie gek zijn wanneer ze zich niet aan een door ander zo graag gewenst gedrag te houden.
Het gaat ook niet om "twee weken" maar hoe dat ervaren wordt. Dat ondergaan kun je gewoon niet invullen voor een ander. Voor de één is het een welkome peulenschil en de ander krijgt gelijk nachtmerries bij de gedachte alleen al om 5 minuten opgesloten te worden in het eigen huis. Kern is vooral dat je dan niet kunt beschikken over de eigen vrije wil. Invullen voor een ander wat de ander moet zien als vrijheid is, is dat vooral misplaatst onderdrukken.
De overheid schetst een beeld van vrijblijvende eigen verantwoording bij keuzes etc.etc. en als mensen dat dan doen, door niet in quarantaine te gaan bv., zij het ineens gestoorden omdat ze iets doen wat zg deugdoeners wel doen.
Dat beeld is er één van misselijkmakende propaganda om te manipuleren.
Nee, maar dat roep ik al tijden. Op plaatsen waar ze het meeste effect zouden kunnen hebben worden ze toch niet gedragen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:41 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Dit is toch vooral symboolpolitiek geweest? Halsema en Aboutaleb weten maar al te goed dat mondkapjes niet gaan helpen als de verspreiding met name door jongerenfeestjes en moslimfamilies veroorzaakt worden.
Als je dat niet doet, kun je strafrechterlijk worden vervolgd. Dus je zal wel moeten "meewerken".quote:Op woensdag 12 augustus 2020 07:18 schreef groenen het volgende:
Prima regeltje hoor De Jonge. Nu gaan mensen zeker niet meer meewerken aan testen + contactonderzoek. Weer een stap dichter bij groepsimmuniteit
Als ze dat ook even regelt voor Nightwish in November hoor je mij niet klagenquote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:40 schreef Kyran het volgende:
Krijg net bericht dat concerten van Floor Jansen gewoon doorgaan in oktober.... Hoe dan?
1.5m is toch niet te waarborgen in AFAS? Zelfs niet met halve bezetting.
Het is gewoon een vorm van morele chantage.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het was wat sarcastisch bedoeld omdat mensen niet per definitie gek zijn wanneer ze zich niet aan een door ander zo graag gewenst gedrag te houden.
Het gaat ook niet om "twee weken" maar hoe dat ervaren wordt. Dat ondergaan kun je gewoon niet invullen voor een ander. Voor de één is het een welkome peulenschil en de ander krijgt gelijk nachtmerries bij de gedachte alleen al om 5 minuten opgesloten te worden in het eigen huis. Kern is vooral dat je dan niet kunt beschikken over de eigen vrije wil. Invullen voor een ander wat de ander moet zien als vrijheid is, is dat vooral misplaatst onderdrukken.
De overheid schetst een beeld van vrijblijvende eigen verantwoording bij keuzes etc.etc. en als mensen dat dan doen, door niet in quarantaine te gaan bv., zij het ineens gestoorden omdat ze iets doen wat zg deugdoeners wel doen.
Dat beeld is er één van misselijkmakende propaganda om te manipuleren.
En anders zouden die mensen zich wel laten testen en waarschuwingen serieus nemen?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 07:18 schreef groenen het volgende:
Prima regeltje hoor De Jonge. Nu gaan mensen zeker niet meer meewerken aan testen + contactonderzoek. Weer een stap dichter bij groepsimmuniteit
Ik weet echt niet wat ik moet doen als het in november doorgaat...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:50 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als ze dat ook even regelt voor Nightwish in November hoor je mij niet klagen
Nee die 2 weken wachttijd is nu vervangen door "Het zijn nu alleen jongeren die besmet worden, wacht maar tot die hun buurvrouw op leeftijd besmetten!!!!"quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:41 schreef F.Sinatra het volgende:
Ey, maar die 2 weken zijn nu toch alweer voorbij.
Weer 2 weekjes wachten jongens?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |