COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nu pas een beetje kunnen lezen wat er vandaag allemaal is gezegd. Quarantaine verplichting klinkt als een prima middel om het een stapje voor te kunnen zijn in plaats van constant achter de feiten aan te lopen.
Ik blijf me echt verbazen om het toejuichen van deze maatregelen.
Iemand op straffe van een boete op basis van een vermoeden huisarrest geven, en we juichen het toe.
Iemand op straffe van een boete op basis van een vermoeden huisarrest geven, en we juichen het toe.
Het is maar voor even en voor het grotere geheel. Niet zo egoïstisch doen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:21 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik blijf me echt verbazen om het toejuichen van deze maatregelen.
Iemand op straffe van een boete op basis van een vermoeden huisarrest geven, en we juichen het toe.
Nou inderdaad. Ik zou het misschien nog iets meer kunnen begrijpen als je getest moet worden als onderdeel van BCO en indien daar een positieve test uit komt dat je 2 weken in quarantaine/isolatie moet, maar puur op basis van een vermoeden vind ik nogal heftig.quote:
Ik blijf me echt verbazen om het toejuichen van deze maatregelen.
Iemand op straffe van een boete op basis van een vermoeden huisarrest geven, en we juichen het toe.
Ik lees net dit in die brief: "Overigens zal een negatieve testuitslag de quarantaineplicht niet opheffen."
Dus je moet hoe dan ook 2 weken in quarantaine blijven als je bij iemand in de buurt bent geweest die later (vermoedelijk) positief lijkt te zijn op Covid-19. Als jij daarna bewezen negatief bent, heb je pech, moet je nog steeds thuis blijven...
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
In plaats van 1 september alles weer open, vanaf 1 september weer zo'n vertyfte lockdown. Bedankt alle debielen die hier debet aan zijn. 
Ja, Mark Rutte kan dat rijtje maatregelen anders wel tot 2025 gaan staan herhalen.quote:
Nu pas een beetje kunnen lezen wat er vandaag allemaal is gezegd. Quarantaine verplichting klinkt als een prima middel om het een stapje voor te kunnen zijn in plaats van constant achter de feiten aan te lopen.
Er luistert toch geen hond.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Met kennis die ik de afgelopen 5 minuten heb opgedaan. Covid190 medingsplichtige A-ziekte ihkv Wet op Publieke Gezondheid die sinds 5 maart 2020 zo kan kan worden aangepakt door de overheid en haar bevoegde instanties w.o. burgermneesters van veiligheidsregio's.quote:
Nu pas een beetje kunnen lezen wat er vandaag allemaal is gezegd. Quarantaine verplichting klinkt als een prima middel om het een stapje voor te kunnen zijn in plaats van constant achter de feiten aan te lopen.
De vraag die beter gesteld kan wortden, is waarom de regering dat dan niet veel consequenter doet tewijl zij reeds de bevoegdheden alsmede taken heeft de ziekte aan te pakken. Niet dat ik het het er mee eens ben maar ik kan mij niet verzetten tegen een opgelegde verplichting en moet wettelijk vertrouwen op de instituten. Je bent dus verplicht mee te werken aan BCO en kan in vermoedelijke gevallen strafbaar zijn als je een valse identiteit opgeeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Alleen verplichten om te testen heeft weinig zin. Als je negatief test wil niet zeggen dat je niet besmet bent. Een negatieve test kan voor scheinveiligheid zorgen, waardoor je de situatie juist erger maakt.
Ik ben wel benieuwd hoe ze dit willen uitwerken. Ze gaan vast niet iedereen die in een supermarkt kwam waar één persoon besmet was in een quarantaine gooien. Bij een werkgever waarbij bijvoorbeeld meerdere personen besmet zijn geraakt vind ik het een prima zet om iedereen even verplicht in quaraintane te zetten om te voorkomen dat het een hotspot wordt.
Hoe meer wij van dit soort relatief kleine/lokale maatregelen treffen hoe losser de algemene maatregelen kunnen.
Wat dat betreft juich ik het inderdaad toe.
Ik ben wel benieuwd hoe ze dit willen uitwerken. Ze gaan vast niet iedereen die in een supermarkt kwam waar één persoon besmet was in een quarantaine gooien. Bij een werkgever waarbij bijvoorbeeld meerdere personen besmet zijn geraakt vind ik het een prima zet om iedereen even verplicht in quaraintane te zetten om te voorkomen dat het een hotspot wordt.
Hoe meer wij van dit soort relatief kleine/lokale maatregelen treffen hoe losser de algemene maatregelen kunnen.
Wat dat betreft juich ik het inderdaad toe.
Bedank het virus maar. Alles open is een illusie. Daarom hebben mensen ook schijt, er is geen zicht op verbetering. Afstandsregels blijven hoe dan ook, dat is door de elite al tot in den treure verkondigd.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:26 schreef Socios het volgende:
In plaats van 1 september alles weer open, vanaf 1 september weer zo'n vertyfte lockdown. Bedankt alle debielen die hier debet aan zijn.
I'll give you something to do
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Weer een hoop woorden, zonder dat je inhoudelijk veel zegt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Met kennis die ik de afgelopen 5 minuten heb opgedaan. Covid190 medingsplichtige A-ziekte ihkv Wet op Publieke Gezondheid die sinds 5 maart 2020 zo kan kan worden aangepakt door de overheid en haar bevoegde instanties w.o. burgermneesters van veiligheidsregio's.
De vraag die beter gesteld kan wortden, is waarom de regering dat dan niet veel consequenter doet tewijl zij reeds de bevoegdheden alsmede taken heeft de ziekte aan te pakken. Niet dat ik het het er mee eens ben maar ik kan mij niet verzetten tegen een opgelegde verplichting en moet wettelijk vertrouwen op de instituten. Je bent dus verplicht mee te werken aan BCO en kan in vermoedelijke gevallen strafbaar zijn als je een valse identiteit opgeeft.
Waarom zou je in godsnaam een valse identiteit opgeven? Als je een valse identiteit opgeeft, je niet laat testen en niet in quarantaine gaat, en daardoor anderen in gevaar brengt dan verdien je ook gewoon een straf op te lopen.
Een test afnemen lijkt mij ook een normale zaak, uitslag afwachten thuis en weer verder.quote:
[..]
Nou inderdaad. Ik zou het misschien nog iets meer kunnen begrijpen als je getest moet worden als onderdeel van BCO en indien daar een positieve test uit komt dat je 2 weken in quarantaine/isolatie moet, maar puur op basis van een vermoeden vind ik nogal heftig.
Personen thuis opsluiten op basis van een vermoeden....
[ Bericht 4% gewijzigd door Kickinalfa op 11-08-2020 23:40:42 ]
"Ze" nu nog vinden voor een bloemetje.quote:
In plaats van 1 september alles weer open, vanaf 1 september weer zo'n vertyfte lockdown. Bedankt alle debielen die hier debet aan zijn.
Ik denk niet dat het opzettelijk is als doel. Het gedrag komt vooral door onbegrip dat in strijd is met wat men zelf waarneemt of daarbij doormaakt. De vrijheden en vertier van weleer zijn voorlopig niet meer en heel ver weg.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Virus doet het niet zelf he. Het zijn toch echt de mensen die het verspreiden. Na zoveel maanden zijn er nog steeds mensen die het niet willen begrijpen en laks met de regels omgaan, want het zal hen niet overkomen, of ze zijn toch gezond, of bla bla bla.quote:
[..]
Bedank het virus maar. Alles open is een illusie. Daarom hebben mensen ook schijt, er is geen zicht op verbetering. Afstandsregels blijven hoe dan ook, dat is door de elite al tot in den treure verkondigd.
Ja of "hun vrijheid wordt beperkt" terwijl als je niks doet is je vrijheid nog vee langer beperkt.quote:
[..]
Virus doet het niet zelf he. Het zijn toch echt de mensen die het verspreiden. Na zoveel maanden zijn er nog steeds mensen die het niet willen begrijpen en laks met de regels omgaan, want het zal hen niet overkomen, of ze zijn toch gezond, of bla bla bla.
Maar goed.
Krijg ze dat maar een aan hun verstand gepeuterd.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Vooral dat het alleen maar langer gaat duren als men zo de kop in het zand blijft steken lijkt bij heel veel mensen niet aan te komen.quote:
[..]
Ja of "hun vrijheid wordt beperkt" terwijl als je niks doet is je vrijheid nog vee langer beperkt.
Maar goed.
Krijg ze dat maar een aan hun verstand gepeuterd.
Deze snap ik even niet. Wat gaat langer duren? We wachten toch op een vaccin? Die gaat niet langzamer of sneller komen door wel of niet naleven van maatregelen.quote:
[..]
Vooral dat het alleen maar langer gaat duren als men zo de kop in het zand blijft steken lijkt bij heel veel mensen niet aan te komen.
Een vaccin gaat ook niet altijd werken Volgens immunoloog Anthony Fauci, dan toch.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:50 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Deze snap ik even niet. Wat gaat langer duren? We wachten toch op een vaccin? Die gaat niet langzamer of sneller komen door wel of niet naleven van maatregelen.
. https://www.lc.nl/buitenl(...)rkzaam-25913531.html
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Poetin heeft daar schijt aan.quote:
[..]
Een vaccin gaat ook niet altijd werken Volgens immunoloog Anthony Fauci, dan toch.
. https://www.lc.nl/buitenl(...)rkzaam-25913531.html
Straks is heel Rusland immuun en kloten wij hier nog steeds aan met looproutes en schermpjes bij de kassa.
Die mensen ga je hiermee echt niet ‘pakken’. Politie heeft geen tijd voor veel aangiftes, dus dit kunnen ze ook nooit oppakken. BOA’s mogen voor zover ik weet alleen staande houden en niet aanhouden, dus hoe gaat die BOA ze dan tegenhouden? Deze maatregelen zijn echt buitenproportioneel en gaan vooral mensen raken die niet thuis kunnen werken en daardoor inkomsten mis gaan lopen. Moet je voorstellen, 1 bezoeker bij een restaurant raakt ergens besmet en iedere medewerker van het restaurant die toen aan ‘t werk was moet direct 2 weken in quarantaine. Dat restaurant kan gelijk wel dicht blijven.quote:
[..]
Ja of "hun vrijheid wordt beperkt" terwijl als je niks doet is je vrijheid nog vee langer beperkt.
Maar goed.
Krijg ze dat maar een aan hun verstand gepeuterd.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Noemde dit vandaag eerder al eens maar dit is gewoon het grote gebrek aan collectief denken, wat echt geen nieuw fenomeen is.quote:
[..]
Virus doet het niet zelf he. Het zijn toch echt de mensen die het verspreiden. Na zoveel maanden zijn er nog steeds mensen die het niet willen begrijpen en laks met de regels omgaan, want het zal hen niet overkomen, of ze zijn toch gezond, of bla bla bla.
I'll give you something to do
Ja, ga jij dat vaciin even kopen bij Putin, dan Ik geef wel geld meequote:
[..]
Poetin heeft daar schijt aan.
Straks is heel Rusland immuun en kloten wij hier nog steeds aan met looproutes en schermpjes bij de kassa.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ok, even iets genuanceerder.quote:
[..]
Deze snap ik even niet. Wat gaat langer duren? We wachten toch op een vaccin? Die gaat niet langzamer of sneller komen door wel of niet naleven van maatregelen.
Als men zich goed aan de maatregelen zou houden dan zouden wij veel langer/sneller/eerder etc. met milde maatregelen te maken krijgen. Als men zich niet aan de maatregelen houdt krijg je strengere maatregelen.
Geen maatregelen meer is een utopie totdat er een vaccin is of totdat het virus zich muteert in een hele milde variant.
Ben benieuwt of die quarantaine regel gevolgen gaat hebben of mensen zich zelf willen laten testen. Bedoel als je een loop neus hebt waarom zou je je zelf laten testen met als gevolg dat jij en de mensen waar je close mee bent 2 weken straf krijgen. Of alleen al de economische reden dat je door 2 weken verplichte quarantaine inkomen gaat missen. Dus zal me niks verwonderen dat de testbereidheid hier flink mee naar beneden gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door ipa84 op 12-08-2020 00:33:35 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door ipa84 op 12-08-2020 00:33:35 ]
Lijkt mij ook. Voor de jongeren, what's in it for them? Net of mogen ze over een maandje wel feesten als ze zich nu netjes aan de regels houden... not.quote:
[..]
Deze snap ik even niet. Wat gaat langer duren? We wachten toch op een vaccin? Die gaat niet langzamer of sneller komen door wel of niet naleven van maatregelen.
Dus ja, dan hebben ze er ook geen boodschap aan. En daar kunnen we dan wel verongelijkt over gaan doen maar exact hetzelfde gaat toch op voor bijv het klimaat? Men koppelt individuele acties los van gevolgen van het grotere geheel. Echt niets nieuws in het westen hoor.
I'll give you something to do
Dan moeten ze ook niet zeiken straks als ze geen baan kunnen vinden. Wat een nutteloze, verwende kutgeneratie groeit nu op zeg. Leven in een bubbel waarin alles ze in de schoot wordt geworpen. Kan niet wachten op de huilendr verhalen van afstudeerders straks.quote:
[..]
Lijkt mij ook. Voor de jongeren, what's in it for them? Net of mogen ze over een maandje wel feesten als ze zich nu netjes aan de regels houden... not.
Dus ja, dan hebben ze er ook geen boodschap aan. En daar kunnen we dan wel verongelijkt over gaan doen maar exact hetzelfde gaat toch op voor bijv het klimaat? Men koppelt individuele acties los van gevolgen van het grotere geheel. Echt niets nieuws in het westen hoor.
Ja,, eerst even vooropstellen dat ik dit niet wil, maar ik vrees dat als mensen gaan 'spijbelen" bij dat contact-onderzoek, dat er dan strengere maatregelen gaan volgen.quote:
[..]
Lijkt mij ook. Voor de jongeren, what's in it for them? Net of mogen ze over een maandje wel feesten als ze zich nu netjes aan de regels houden... not.
Dus ja, dan hebben ze er ook geen boodschap aan. En daar kunnen we dan wel verongelijkt over gaan doen maar exact hetzelfde gaat toch op voor bijv het klimaat? Men koppelt individuele acties los van gevolgen van het grotere geheel. Echt niets nieuws in het westen hoor.
Want dat virus trekt zich nu eenmaal niks aan van wat mensen leuk vinden of niet.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Omdat ze die wettelijke bevoegdheid nu gaan misbruiken. De Jonge zei laatst nog op televisie dat dat middel moeilijk inzetbaar is omdat er een concrete verdenken moet zijn van besmetting. Nu hebben ze een soort bewijsvermoeden in het leven geroepen.quote:
[..]
Met kennis die ik de afgelopen 5 minuten heb opgedaan. Covid190 medingsplichtige A-ziekte ihkv Wet op Publieke Gezondheid die sinds 5 maart 2020 zo kan kan worden aangepakt door de overheid en haar bevoegde instanties w.o. burgermneesters van veiligheidsregio's.
De vraag die beter gesteld kan wortden, is waarom de regering dat dan niet veel consequenter doet tewijl zij reeds de bevoegdheden alsmede taken heeft de ziekte aan te pakken. Niet dat ik het het er mee eens ben maar ik kan mij niet verzetten tegen een opgelegde verplichting en moet wettelijk vertrouwen op de instituten. Je bent dus verplicht mee te werken aan BCO en kan in vermoedelijke gevallen strafbaar zijn als je een valse identiteit opgeeft.
Zeer discutabel en dit allemaal omdat de Tweede Kamer 10 maanden doet over een noodwet. We zijn zo'n beetje het enige land zonder coronawet of noodtoestand.
Ja dit is vast heel helpend. Egocentrisme is natuurlijk alleen iets voor jongeren. Zal ik nu even een rant over de ouderen doen?quote:
[..]
Dan moeten ze ook niet zeiken straks als ze geen baan kunnen vinden. Wat een nutteloze, verwende kutgeneratie groeit nu op zeg. Leven in een bubbel waarin alles ze in de schoot wordt geworpen. Kan niet wachten op de huilendr verhalen van afstudeerders straks.
I'll give you something to do
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het zijn echt alle groepen die de regels negeren.quote:
[..]
Ja dit is vast heel helpend. Egocentrisme is natuurlijk alleen iets voor jongeren. Zal ik nu even een rant over de ouderen doen?
De jongeren willen feesten, bij vrienden op bezoek, introductie etc. De mensen in de 70+ categorie willen hun sociale contacten niet opgeven tijdens de laatste jaren van hun leven. De gemiddelde werkende burger wil zijn/haar werk houden om rond te kunnen komen. De rijkere burgers willen alle luxe niet opgeven, etc. etc. etc.
De ene of ander groep wordt er steeds uitgepakt en vergroot, maar in alle delen van ons maatschappij zitten groepen die vinden dat de regels niet voor hen gelden.
Is geen utopie, maar dan moeten er harde keuzes gemaakt worden. Uiteraard gaat dat in onze verzorgingsstaat niet gebeuren met vooralsnog een redelijk sociaal vangnet.quote:
[..]
Ok, even iets genuanceerder.
Als men zich goed aan de maatregelen zou houden dan zouden wij veel langer/sneller/eerder etc. met milde maatregelen te maken krijgen. Als men zich niet aan de maatregelen houdt krijg je strengere maatregelen.
Geen maatregelen meer is een utopie totdat er een vaccin is of totdat het virus zich muteert in een hele milde variant.
Al zijn er gelukkig ook landen die afwijken van strikte maatregelen. Enorm interessant om te zien hoe dit zich gaat ontwikkelen de komende tijd. Evenals de houdbaarheid van de maatregelen. Met blijvende lage cijfers, behalve de Randstad en enkele andere gemeenten, kan het draagvlak hard afkalven.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dus jij denkt dat er een periode gaat aanbreken waarbij er geen enkele maatregel meer is, terwijl er geen vaccin is?quote:
[..]
Is geen utopie, maar dan moeten er harde keuzes gemaakt worden. Uiteraard gaat dat in onze verzorgingsstaat niet gebeuren met vooralsnog een redelijk sociaal vangnet.
Al zijn er gelukkig ook landen die afwijken van strikte maatregelen. Enorm interessant om te zien hoe dit zich gaat ontwikkelen de komende tijd. Evenals de houdbaarheid van de maatregelen. Met blijvende lage cijfers, behalve de Randstad en enkele andere gemeenten, kan het draagvlak hard afkalven.
Niet binnen nu en een jaar in ieder geval en eigenlijk denk ik sowieso niet. Je kan niet een virus zijn gang laten gaan met tientallen duizenden doden als gevolg. Ook dat is niet goed voor je economie/gezondheidszorg/samenleving.
Ik vraag me af of je met strengere maatregelen juist niet het draagvlak en de effectiviteit laat afnemen.quote:
[..]
Ok, even iets genuanceerder.
Als men zich goed aan de maatregelen zou houden dan zouden wij veel langer/sneller/eerder etc. met milde maatregelen te maken krijgen. Als men zich niet aan de maatregelen houdt krijg je strengere maatregelen.
Geen maatregelen meer is een utopie totdat er een vaccin is of totdat het virus zich muteert in een hele milde variant.
Ik zou prima mee willen werken aan bco en een test willen doen, maar met deze maatregel werk ik niet meer mee en kunnen ze de ... krijgen.
En juich ik iedereen toe die er hetzelfde over denkt.
Er is een hele generatie opgegroeid die letterlijk alles in de schoot geworpen heeft gekregen en dat is een generatie die nu tot de risicogroep behoort. Een generatie die alles kon doen wat God verboden had en konden profiteren van economische welvaart. Ik verdien als 30-er al meer dan mij ouders ooit verdiend hebben maar als ik kan niet eens het huis kopen wat mij vader als simpele chauffeur heeft gekocht. Er groeit een generatie op die wellicht niet de weerbaarheid hebben die de huidige boomers hebben maar deze generatie heeft het in vele opzichten zwaarder dan de boomers. Dat is geen afgunst maar deze jongere generatie wegzetten als een stel verwende mormels gaat echt te ver.quote:
[..]
Dan moeten ze ook niet zeiken straks als ze geen baan kunnen vinden. Wat een nutteloze, verwende kutgeneratie groeit nu op zeg. Leven in een bubbel waarin alles ze in de schoot wordt geworpen. Kan niet wachten op de huilendr verhalen van afstudeerders straks.
Iedereen heeft alleen garantie op vandaag. Leuk als ik morgen onder de bus kom. "Hij hield zich de laatste tijd wel keurig aan de regels ofniet"
Screw you
Screw you
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ik zou mijn geld ook niet gelijk inzetten op een vaccin en nog een jaar leven op deze manier gaat ook voor economische schade zorgen die buitenproportioneel zal zijn.quote:
[..]
Dus jij denkt dat er een periode gaat aanbreken waarbij er geen enkele maatregel meer is, terwijl er geen vaccin is?
Ik denk ook dat de testbereidheid hiermee flink naar beneden gaat. Je zal maar een oproepkracht of zzp'er zijn en je krijgt te horen omdat je op een verjaardag was dat je 2 weken verplicht bent om in quarantaine te gaan. Dan zit je wel 2 weken zonder inkomen.quote:
[..]
Ik vraag me af of je met strengere maatregelen juist niet het draagvlak en de effectiviteit laat afnemen.
Ik zou prima mee willen werken aan bco en een test willen doen, maar met deze maatregel werk ik niet meer mee en kunnen ze de ... krijgen.
En juich ik iedereen toe die er hetzelfde over denkt.
Als dat gebeurt volgend er strengere maatregelen, iemand moet dat virus nu eenmaal indammen.quote:
[..]
Ik denk ook dat de testbereidheid hiermee flink naar beneden gaat. Je zal maar een oproepkracht of zzp'er zijn en je krijgt te horen omdat je op een verjaardag was dat je 2 weken verplicht bent om in quarantaine te gaan. Dan zit je wel 2 weken zonder inkomen.
Of mensen het nu leuk vinden of niet.
Dat idee van die verplichte quarantaine komt ook niet ineens zomaar uit de lucht vallen. Ik denk niet dat dat betekent dat het goed gaat, of jij wel?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ze kunnen nu wel streng en dreigend gaan doen maar uiteindelijk trekken ze toch aan het kortste eind. Ik kan namelijk vrij gemakkelijk een bekende die in afwachting is van een testuitslag instrueren om vooral mijn naam niet te noemen bij evt bco. Hetzij om doelbewust aan quarantaine te ontkomen, hetzij wel de bereidheid voor quarantaine hebbende maar geen zin in een overheid die je een beetje gaat zitten controleren en dreigt met dwangmaatregelen.quote:
[..]
Ik vraag me af of je met strengere maatregelen juist niet het draagvlak en de effectiviteit laat afnemen.
Ik zou prima mee willen werken aan bco en een test willen doen, maar met deze maatregel werk ik niet meer mee en kunnen ze de ... krijgen.
En juich ik iedereen toe die er hetzelfde over denkt.
I'll give you something to do
Precies dit. Hoe sneller er wel weer sprake is van afnames en een R die consequent onder de 1 blijft, des te meer plukt iedereen de vruchten van extra vrijheden.quote:
Ik ben wel benieuwd hoe ze dit willen uitwerken. Ze gaan vast niet iedereen die in een supermarkt kwam waar één persoon besmet was in een quarantaine gooien. Bij een werkgever waarbij bijvoorbeeld meerdere personen besmet zijn geraakt vind ik het een prima zet om iedereen even verplicht in quaraintane te zetten om te voorkomen dat het een hotspot wordt.
Hoe meer wij van dit soort relatief kleine/lokale maatregelen treffen hoe losser de algemene maatregelen kunnen.
Wat dat betreft juich ik het inderdaad toe.
Gaat echt niet gebeuren dat mensen die in dezelfde trein of bus hebben gezeten als een positief persoon allemaal verplicht twee weken in quarantaine moeten. Dat is disproportioneel, omdat iedereen in het OV mondmaskers draagt om de kans op overdracht te verkleinen en daarnaast gemiddeld niet lang in de nabijheid van een onbekend persoon verblijft.
Je zou in dit soort gevallen maximaal iedereen die in de nabijheid is geweest kunnen informeren (via de app, vrijwillig), waarna die mensen zelf kunnen besluiten of ze voor #bettersafethansorry gaan of een klein extra risico accepteren.
Wanneer de situatie zich voordoet bij een werkgever of in een horecagelegenheid en de direct betrokken personen makkelijker op te sporen zijn is het al logischer om de quarantaineverplichting toe te passen. Maar dat zal denk ik alleen stand houden als het zeker is dat betrokkenen voor enige tijd in elkaars nabijheid zijn geweest.
Waar de quarantaineplicht waarschijnlijk het meest aan gaat bijdragen is de positieve gedragsverandering. Verwacht dat mensen het weer serieuzer gaan nemen en willen voorkomen dat ze door hun eigen gedrag in gedwongen isolement moeten. Ik verwacht dat die groep groter gaat zijn dan het type mens dat compleet klaar is met de regels en voor wie deze maatregel een averechts effect heeft
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
De enige manier is verplicht testen. Als je daar over na gaat denken dan heeft dat verregaande gevolgen. Alleen in een politiestaat kun je zoiets bereiken.quote:
[..]
Als dat gebeurt volgend er strengere maatregelen, iemand moet dat virus nu eenmaal indammen.
Of mensen het nu leuk vinden of niet.
Dat idee van die verplichte quarantaine komt ook niet ineens zomaar uit de lucht vallen. Ik denk niet dat dat betekent dat het goed gaat, of jij wel?
Misbruik? Wat?quote:
[..]
Omdat ze die wettelijke bevoegdheid nu gaan misbruiken. De Jonge zei laatst nog op televisie dat dat middel moeilijk inzetbaar is omdat er een concrete verdenken moet zijn van besmetting. Nu hebben ze een soort bewijsvermoeden in het leven geroepen.
Zeer discutabel en dit allemaal omdat de Tweede Kamer 10 maanden doet over een noodwet. We zijn zo'n beetje het enige land zonder coronawet of noodtoestand.
Het hele doel van de quarantainebepaling is dat je contacten kunt afzonderen. Dat is precies de bedoeling. Helemaal niks geen misbruik aan. Nog niet een beetje.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Je zou als overheid ook gewoon flink over de brug kunnen komen zodat mensen bereid zijn dit wel te doen. Of het goed gaat ligt er aan wat je doel is. Is dat indammen dan gaat het inderdaad verkeert maar ik ben bang dat je met onze open economie weinig gaat indammen. We leven toch voornamelijk van de import en export van goederen en diensten. Goederen zou je nog bij de grens kunnen afleveren maar diensten wordt al een stuk lastiger.quote:
[..]
Als dat gebeurt volgend er strengere maatregelen, iemand moet dat virus nu eenmaal indammen.
Of mensen het nu leuk vinden of niet.
Dat idee van die verplichte quarantaine komt ook niet ineens zomaar uit de lucht vallen. Ik denk niet dat dat betekent dat het goed gaat, of jij wel?
Maar dan blijf je nog met de vraag zitten " hoe ga je dat virus indammen?"quote:
[..]
De enige manier is verplicht testen. Als je daar over na gaat denken dan heeft dat verregaande gevolgen. Alleen in een politiestaat kun je zoiets bereiken.
Dat zou toch iedereen zijn doel moeten zijn.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Was het maar een doel van vele mensen. Heb het idee dat veel mensen juist als doel hebben om hun normale leven te leiden, zonder aanpassingen.quote:
[..]
Maar dan blijf je nog met de vraag zitten " hoe ga je dat virus indammen?"
Dat zou toch iedereen zijn doel moeten zijn.
Dat lijkt niet alleen zo, dat is ook zo! tenminste als ik voor mijzelf mag spreken. Het is mij allang duidelijk dat wij een perspectiefloze weg zijn ingeslagen met dat indammen van het virus, dat virus kan alleen consequent onder R<1 door fors in te leveren op onze kwaliteit van leven. Maw, minder contact, geen spontaniteit meer, geregisseerd moeten leven.quote:
[..]
Was het maar een doel van vele mensen. Heb het idee dat veel mensen juist als doel hebben om hun normale leven te leiden, zonder aanpassingen.
En ik respecteer jouw kwalificatie omtrent deze houding. Wat mij betreft heeft dit al veel te lang geduurd.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik realiseer mij ten volle dat ik makkelijk praten heb. Ik ben jong. Heb geen medische aandoeningen. Woon niet in de grote stad. Maar ik ben er inmiddels van overtuigd dat dit niet houdbaar is zo. Je ziet ook dat veel meer mensen er klaar mee zijn. Met als ultieme bewijs de oplopende cijfers.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 01:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat lijkt niet alleen zo, dat is ook zo! tenminste als ik voor mijzelf mag spreken. Het is mij allang duidelijk dat wij een perspectiefloze weg zijn ingeslagen met dat indammen van het virus, dat virus kan alleen consequent onder R<1 door fors in te leveren op onze kwaliteit van leven. Maw, minder contact, geen spontaniteit meer, geregisseerd moeten leven.
En ik respecteer jouw kwalificatie omtrent deze houding. Wat mij betreft heeft dit al veel te lang geduurd.
Het huidige beleid is onlogisch, inconsequent en niet op lange termijn vol te houden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja ook als je oud bent en geen aandoeningen hebt heb je statistisch gezien weinig te vrezen hoorquote:
[..]
Ik realiseer mij ten volle dat ik makkelijk praten heb. Ik ben jong. Heb geen medische aandoeningen. Woon niet in de grote stad. Maar ik ben er inmiddels van overtuigd dat dit niet houdbaar is zo. Je ziet ook dat veel meer mensen er klaar mee zijn. Met als ultieme bewijs de oplopende cijfers.
Het huidige beleid is onlogisch, inconsequent en niet op lange termijn vol te houden.
Het verbaast mij dat er heden ten dage nog zo weinig (serieus) verzet is tegen al deze maatregelen, ik heb van mijn leven nog nooit gedemonstreerd, vind het vaak maar wappies en paupers die daar staan. Maar ik begin steeds meer de neiging te krijgen om ook mijn stem te laten horen. Kinderen opvoeden met het idee dat mensen je ziek kunnen maken, mensen inprenten dat elkaar aanraken gevaarlijk is, niezen of hoesten kan dodelijk zijn! Ouderen waarbij elke spontaniteit uit het leven is geslagen, mensen zien elkaar door schermpjes en kunsttof spatlappen. Complete waanzin.We moeten accepteren dat dit virus er is, en niet meer weggaat. Een oncoloog zegt ook niet tegen een patient met uitgezaaide longkanker dat er niks aan de hand is als je je aan de regels houdt. En hetzelfde geldt voor het virus: het zit tot in de haarvaten van alle samenlevingen in de wereld. We houden het niet meer tegen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Exact dit. Zolang de urgentie van de strategie nog steeds bij zo weinig mensen doordringt blijf ik er over berichten. Ik vrees dat er ook nog teveel mensen ernstig in denial zijn. Die hebben allicht wel het gevoel dat er aan het huidige Nederlandse beleid zaken niet kloppen*, maar het gaat ze te ver om daarover te ageren richting kabinet / OMTquote:
[..]
Was het maar een doel van vele mensen. Heb het idee dat veel mensen juist als doel hebben om hun normale leven te leiden, zonder aanpassingen.
*wat @trein2000 zegt, het is ook zwaar onlogisch en inconsequent. Maar dan wel precies op tegenovergestelde manier die jij bedoelt waarschijnlijk
het is gewoon bizar dat er geen duurzaam beleid gemaakt dat voor iedere burger perspectieven biedt.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Peter de Man!! Eindbaas 
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Maar wat zou dan een beter beleid zijn? Met een blijvende R van 1.2 heb je ongeveer elke 11 dagen een verdubbeling van het aantal besmettingen. Nog 4 verdubbelingen en je hebt weer het aantal besmettingen waarbij de ziekenhuizen en IC's vol beginnen te lopen. En dan? Bedenk ook dat het op een gegeven moment weer hard gaat omdat de groei exponentieel verloopt. Er is maar 1 verdubbelingsperiode nodig tussen halfvolle IC's die het prima aankunnen tot volle IC's.quote:
[..]
Ik realiseer mij ten volle dat ik makkelijk praten heb. Ik ben jong. Heb geen medische aandoeningen. Woon niet in de grote stad. Maar ik ben er inmiddels van overtuigd dat dit niet houdbaar is zo. Je ziet ook dat veel meer mensen er klaar mee zijn. Met als ultieme bewijs de oplopende cijfers.
Het huidige beleid is onlogisch, inconsequent en niet op lange termijn vol te houden.
Je zou het vollopen van ziekenhuizen nog wat kunnen rekken door ouderen af te gaan schermen, maar ik heb het idee dat dat 'm ook niet gaat worden.
Accepteren en informeren!quote:
[..]
Maar wat zou dan een beter beleid zijn? Met een blijvende R van 1.2 heb je ongeveer elke 11 dagen een verdubbeling van het aantal besmettingen. Nog 3 of 4 verdubbelingen en je hebt weer het aantal besmettingen waarbij de ziekenhuizen en IC's vol lopen. En dan? Bedenk ook dat het op een gegeven moment weer hard gaat omdat de groei exponentieel verloopt. Er is maar 1 verdubbelingsperiode nodig tussen halfvolle IC's die het prima aankunnen tot volle IC's.
Je zou het vollopen van ziekenhuizen nog wat kunnen rekken door ouderen af te gaan schermen, maar ik heb het idee dat dat 'm ook niet gaat worden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik weet het niet. Ik denk dat wij wel aardig hetzelfde bedoelen hoor. Je moet maatregelen nemen daar waar het zin heeft en dat vooral niet doen waar het geen zin heeft.quote:
*wat @trein2000 zegt, het is ook zwaar onlogisch en inconsequent. Maar dan wel precies op tegenovergestelde manier die jij bedoelt waarschijnlijk het is gewoon bizar dat er geen duurzaam beleid gemaakt dat voor iedere burger perspectieven biedt.
Als ik nu een pizzatje wil eten ergens moet ik eerst een halve dag administratie doen. Terwijl in de horeca amper mensen besmet worden. Als ik echter een barbecue geef hier met een paar honderd man kan ik dat zonder problemen doen. Terwijl in de privésfeer juist de besmettingen plaatsvinden. Snapt u het nog?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat betekent dus dat op een gegeven moment covid-patienten niet meer behandeld kunnen worden. Is ook een keuze, maar ik zou er als beleidsmaker toch eerst alles aan doen om dát te voorkomen.quote:
Wat is deze?quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja zo eerlijk en hard is het ook inderdaad. Wel kun je risicogroepen aanspreken en daarop wijzen dat dat het gevolg is als zij opgaan in de maatschappij wanneer er nog geen vaccin is. Het gaat erom dat zij ook een keus hebben, en die is er.quote:
[..]
Dat betekent dus dat op een gegeven moment covid-patienten niet meer behandeld kunnen worden. Is ook een keuze, maar ik zou er als beleidsmaker toch eerst alles aan doen om dát te voorkomen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
zeer interessante ontwikkelingen, waar komen deze maatregelen opeens vandaan?
Want potentieel besmet, dat is nogal een breed begrip minister de Jonge..
Ben trouwens een beetje verbaasd dat dit nieuws niet op de frontpage staat.. heeft nogal wat consequenties..
Want potentieel besmet, dat is nogal een breed begrip minister de Jonge..
Ben trouwens een beetje verbaasd dat dit nieuws niet op de frontpage staat.. heeft nogal wat consequenties..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Het is juist de Jonge die er al maanden over doet om fatsoenlijk alle kritiek op zijn uitgelekte concept tot een spoedwet te verwerken en die aan te leveren bij de tweede kamer.quote:
[..]
Omdat ze die wettelijke bevoegdheid nu gaan misbruiken. De Jonge zei laatst nog op televisie dat dat middel moeilijk inzetbaar is omdat er een concrete verdenken moet zijn van besmetting. Nu hebben ze een soort bewijsvermoeden in het leven geroepen.
Zeer discutabel en dit allemaal omdat de Tweede Kamer 10 maanden doet over een noodwet. We zijn zo'n beetje het enige land zonder coronawet of noodtoestand.
Toch bijzonder: maandenlang de boel frustreren, lekker op vakantie naar het buitenland en bij terugkomst dit soort maatregelen door willen drukken.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
En waarom? Omdat men fuckin' twee weken niet de moeite kan nemen om binnen te blijven om daarna weer van onbeperkt vertier te kunnen genieten.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 23:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
"Ze" nu nog vinden voor een bloemetje.
Ik denk niet dat het opzettelijk is als doel. Het gedrag komt vooral door onbegrip dat in strijd is met wat men zelf waarneemt of daarbij doormaakt. De vrijheden en vertier van weleer zijn voorlopig niet meer en heel ver weg.
quote:
[..]
Poetin heeft daar schijt aan.
Straks is heel Rusland immuun en kloten wij hier nog steeds aan met looproutes en schermpjes bij de kassa.
+1quote:
[..]
Dan moeten ze ook niet zeiken straks als ze geen baan kunnen vinden. Wat een nutteloze, verwende kutgeneratie groeit nu op zeg. Leven in een bubbel waarin alles ze in de schoot wordt geworpen. Kan niet wachten op de huilendr verhalen van afstudeerders straks.
Kutstudenten en aanverwanten, echt.
Alleen al de term verplichte quarantaine zo nadrukkelijk in de media zal het de bereidwilligheid tot vrijwillige registratie, contact onderzoek en installeren van 'de app' schaden.
Het argument dat er besmettingen in de prive sfeer plaats vinden, lijkt me totaal geen goede motivatie om deze onderhevig te maken aan verregaande handhaving en controles.
Je mag op dit moment ook gewoon (prive) samenkomsten organiseren tot 250 personen. Nou, daar kom ik zelf niet aan bij een deftige barbeque. Overigens is dat natuurlijk een bovengrens, het lijkt me dat je zelf een inschatting moet maken hoeveel mensen je op een bepaalde locatie veilig kunt samenkomen. Dat kan bijvoorbeeld buiten met gepaste afstand.
Als mensen het echt niet willen begrijpen en onderling achteloos willen zijn, dan kun je wel van alles thuis verbieden en via het strafrecht afdwingen, maar daarmee zal je het probleem niet oplossen. Hooguit levert je het een gevoel van beperkte rechtvaardigheid op wanneer er in de media gerapporteerd wordt dat er bij bepaalde excessen is gehandhaafd.
Het argument dat er besmettingen in de prive sfeer plaats vinden, lijkt me totaal geen goede motivatie om deze onderhevig te maken aan verregaande handhaving en controles.
Je mag op dit moment ook gewoon (prive) samenkomsten organiseren tot 250 personen. Nou, daar kom ik zelf niet aan bij een deftige barbeque. Overigens is dat natuurlijk een bovengrens, het lijkt me dat je zelf een inschatting moet maken hoeveel mensen je op een bepaalde locatie veilig kunt samenkomen. Dat kan bijvoorbeeld buiten met gepaste afstand.
Als mensen het echt niet willen begrijpen en onderling achteloos willen zijn, dan kun je wel van alles thuis verbieden en via het strafrecht afdwingen, maar daarmee zal je het probleem niet oplossen. Hooguit levert je het een gevoel van beperkte rechtvaardigheid op wanneer er in de media gerapporteerd wordt dat er bij bepaalde excessen is gehandhaafd.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Je bent 18 jaar. De hormonen gieren door je lijf. Je hebt al een paar maanden 'niks' mogen doen. Al het vertier is een paar maanden dicht geweest.quote:
[..]
Lijkt mij ook. Voor de jongeren, what's in it for them? Net of mogen ze over een maandje wel feesten als ze zich nu netjes aan de regels houden... not.
Dus ja, dan hebben ze er ook geen boodschap aan. En daar kunnen we dan wel verongelijkt over gaan doen maar exact hetzelfde gaat toch op voor bijv het klimaat? Men koppelt individuele acties los van gevolgen van het grotere geheel. Echt niets nieuws in het westen hoor.
Opeens worden de maatregelen versoepeld en gaat zo'n beetje alles weer open.
Denk je nou echt dat de gemiddelde 18 jarige nog rekening houdt met corona?
Het is buiten 24/7 snikheet én het is zomervakantie. Tuurlijk wordt er gefeest, gezopen, geneukt en alles wat er bij hoort als je zo oud bent. Het gros heeft geen verantwoordelijkheidsgevoel. Had ik ook niet. Als je ouder word en je wereldje kleiner dan is het een stuk makkelijker om je aan te passen.
Echt.. ik snap dat gebash niet op die leeftijdsgroep.
Ik begrijp echt niet waarom de verantwoordelijkheid niet gelegd word bij de 'ouderen' en mensen met een gezondheidsrisico. Die hebben veel meer een verantwoordelijkheidsgevoel dan jongeren.
Dus niet "Ben je verkouden of heb je koorts? Blijf thuis!" Maar "Bent u al wat ouder en/of heeft u een gezondheidsrisico? Blijf dan zoveel mogelijk thuis."
Dan kunnen we zsm weer gewoon ons eigen leventje oppakken wat natuurlijk ook het beste is voor de economie.
Met een mondkapje in een voetbalstadion zitten, omdat er misschien mensen kunnen overlijden die hun hele leven gerookt hebben of zich volgevreten hebben. Omgekeerde wereld.
Zuiger van het FOK!-OMT
Op je laatste alinea na, mee eensquote:
[..]
Je bent 18 jaar. De hormonen gieren door je lijf. Je hebt al een paar maanden 'niks' mogen doen. Al het vertier is een paar maanden dicht geweest.
Opeens worden de maatregelen versoepeld en gaat zo'n beetje alles weer open.
Denk je nou echt dat de gemiddelde 18 jarige nog rekening houdt met corona?
Het is buiten 24/7 snikheet én het is zomervakantie. Tuurlijk wordt er gefeest, gezopen, geneukt en alles wat er bij hoort als je zo oud bent. Het gros heeft geen verantwoordelijkheidsgevoel. Had ik ook niet. Als je ouder word en je wereldje kleiner dan is het een stuk makkelijker om je aan te passen.
Echt.. ik snap dat gebash niet op die leeftijdsgroep.
Ik begrijp echt niet waarom de verantwoordelijkheid niet gelegd word bij de 'ouderen' en mensen met een gezondheidsrisico. Die hebben veel meer een verantwoordelijkheidsgevoel dan jongeren.
Dus niet "Ben je verkouden of heb je koorts? Blijf thuis!" Maar "Bent u al wat ouder en/of heeft u een gezondheidsrisico? Blijf dan zoveel mogelijk thuis."
Dan kunnen we zsm weer gewoon ons eigen leventje oppakken wat natuurlijk ook het beste is voor de economie.
Met een mondkapje in een voetbalstadion zitten, omdat er misschien mensen kunnen overlijden die hun hele leven gerookt hebben of zich volgevreten hebben. Omgekeerde wereld.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Prima regeltje hoor De Jonge. Nu gaan mensen zeker niet meer meewerken aan testen + contactonderzoek. Weer een stap dichter bij groepsimmuniteit
- verwijderd door admin -
Nieuw Zeeland https://www.rtlnieuws.nl/(...)uitbraak-coronavirus
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Er komt geen groeps-immuniteitt, want bijna niemand wortt immuun.quote:
Prima regeltje hoor De Jonge. Nu gaan mensen zeker niet meer meewerken aan testen + contactonderzoek. Weer een stap dichter bij groepsimmuniteit
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het is ook nog eens onterecht. Al dagen worden hier de jongeren uitgekost maar blijken de 20-30 jarigen de grootste groep te zijn. Ze worden hier afgeschilderd als een stel massamoordenaars en vieze egoïsten, allesquote:
[..]
Je bent 18 jaar. De hormonen gieren door je lijf. Je hebt al een paar maanden 'niks' mogen doen. Al het vertier is een paar maanden dicht geweest.
Opeens worden de maatregelen versoepeld en gaat zo'n beetje alles weer open.
Denk je nou echt dat de gemiddelde 18 jarige nog rekening houdt met corona?
Het is buiten 24/7 snikheet én het is zomervakantie. Tuurlijk wordt er gefeest, gezopen, geneukt en alles wat er bij hoort als je zo oud bent. Het gros heeft geen verantwoordelijkheidsgevoel. Had ik ook niet. Als je ouder word en je wereldje kleiner dan is het een stuk makkelijker om je aan te passen.
Echt.. ik snap dat gebash niet op die leeftijdsgroep.
Ik begrijp echt niet waarom de verantwoordelijkheid niet gelegd word bij de 'ouderen' en mensen met een gezondheidsrisico. Die hebben veel meer een verantwoordelijkheidsgevoel dan jongeren.
Dus niet "Ben je verkouden of heb je koorts? Blijf thuis!" Maar "Bent u al wat ouder en/of heeft u een gezondheidsrisico? Blijf dan zoveel mogelijk thuis."
Dan kunnen we zsm weer gewoon ons eigen leventje oppakken wat natuurlijk ook het beste is voor de economie.
Met een mondkapje in een voetbalstadion zitten, omdat er misschien mensen kunnen overlijden die hun hele leven gerookt hebben of zich volgevreten hebben. Omgekeerde wereld.
Och och, en artikelen uit Chersonissos worden erbij gehaald om maar aan te tonen hoe kut de jongeren zijn.
Terwijl de risicogroep lekker bij het ontbijtbuffet zitten bij vd Valk. Daar waar die eerste groep het iig nog heeft over testen, banjert de risicogroep zo daar naar de verjaardag van Hetty.
Go hard or go home
Bijna niemand.quote:
[..]
Er komt geen groeps-immuniteitt, want bijna niemand wortt immuun.
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Bijna niemand weet dat. De anti-stoffen worden niet meer gevonden maar dat zegt nog niet zoveel over immuniteit.
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Go hard or go home
Jij plaatst dat artikel wel vaker, maar heb je het zelf wel gelezen?quote:
[..]
Er komt geen groeps-immuniteitt, want bijna niemand wortt immuun.
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Antistoffen zeggen lang niet alles over immuniteit.
- verwijderd door admin -
Je hebt ook B en T cel immuniteit...quote:
[..]
Er komt geen groeps-immuniteitt, want bijna niemand wortt immuun.
https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
En ook dat is bashen, alleen van een andere groep.quote:
[..]
Het is ook nog eens onterecht. Al dagen worden hier de jongeren uitgekost maar blijken de 20-30 jarigen de grootste groep te zijn. Ze worden hier afgeschilderd als een stel massamoordenaars en vieze egoïsten, alles
Och och, en artikelen uit Chersonissos worden erbij gehaald om maar aan te tonen hoe kut de jongeren zijn.
Er is geen uniforme groep die alles goed of slecht doet. Er zijn individuen in alle leeftijdscohorten die, zoals heel veel mensen, naar de eigen situatie kijken en daar verder naar handelen. En mensen zien wat ze willen zien en waar ze op letten.
Ik begrijp niet zo goed waarom het verdedigen van 'de jongeren' moet betekenen dat er een andere groep wordt beschuldigd van het gedrag waar een ander de jongeren van beschuldigt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik snap beiden groepen.quote:
[..]
En ook dat is bashen, alleen van een andere groep.
Er is geen uniforme groep die alles goed of slecht doet. Er zijn individuen in alle leeftijdscohorten die, zoals heel veel mensen, naar de eigen situatie kijken en daar verder naar handelen. En mensen zien wat ze willen zien en waar ze op letten.
Ik begrijp niet zo goed waarom het verdedigen van 'de jongeren' moet betekenen dat er een andere groep wordt beschuldigd van het gedrag waar een ander de jongeren van beschuldigt.
Ze doen allebei dingen die niet ok zijn maar doen waarschijnlijk ook dingen die wel ok zijn.
Er is geen groep aan te wijzen als schuldige. Niets menselijks is mij vreemd en ik veroordeel het ook niet, ik geef een weergave. Dat jij het als bashen ziet, daar kan ik niks mee.
Go hard or go home
Al heeft ze het gelezen dan snapt ze het niet helemaal.quote:
[..]
Jij plaatst dat artikel wel vaker, maar heb je het zelf wel gelezen?
Antistoffen zeggen lang niet alles over immuniteit.
Go hard or go home
Het is toch noga dubbel om het van de een bashen te noemen, en van jezelf niet?quote:
[..]
Ik snap beiden groepen.
Ze doen allebei dingen die niet ok zijn maar doen waarschijnlijk ook dingen die wel ok zijn.
Er is geen groep aan te wijzen als schuldige. Niets menselijks is mij vreemd en ik veroordeel het ook niet, ik geef een weergave. Dat jij het als bashen ziet, daar kan ik niks mee.
Ik begrijp heel veel mensen. Ik probeer ze niet als groepen te duiden, omdat dat te simpel is.
Zoals ik ook niet zal zeggen dat "niemand zich meer ergens aan houdt" of dat "iedereen nog overal afstand houdt". Een groep, iedereen, niemand, altijd, nooit, overal en nergens zijn veel te grote woorden en doen geen recht aan mensen en situaties. Daar kan ik dan weer niets mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, dat klopt wel maar waarom is er dan zo een laag percentagen mensen immuun? En zo kort?quote:
[..]
Jij plaatst dat artikel wel vaker, maar heb je het zelf wel gelezen?
Antistoffen zeggen lang niet alles over immuniteit.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat staat er niet.quote:
[..]
Ja, dat klopt wel maar waarom is er dan zo een laag percentagen mensen immuun? En zo kort?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Verdwijnende antilichamen is niet hetzelfde als niet immuun zijn. Lees je aub in hoe het immuunsysteem werkt.quote:
[..]
Ja, dat klopt wel maar waarom is er dan zo een laag percentagen mensen immuun? En zo kort?
Dat staat er helemaal niet.quote:
[..]
Ja, dat klopt wel maar waarom is er dan zo een laag percentagen mensen immuun? En zo kort?
Go hard or go home
https://www.ad.nl/binnenl(...)ing-worden~a104176f/quote:
Ik moet nu werken.
Dat kan niet anders dan dat virus gedoseerd over de samenleving laten komen, anders raken die IC's weer overbelast, dus je kan het niet zomaar laten gaan.
Als sommige mensen dat zouden willen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
quote:
Nieuw Zeeland https://www.rtlnieuws.nl/(...)uitbraak-coronavirus
Ardern, een groot inspirator
quote:Autoriteiten gaan de komende dagen tienduizenden inwoners te testen op het virus om zo de bron van de besmetting te vinden.
quote:Volgens de Nieuw-Zeelandse premier is 'hard en vroeg ingrijpen' de enige manier om het virus te elimineren. "We hebben dit eerder gedaan en we kunnen het opnieuw, als we de koppen maar bij elkaar steken", vertelde ze.
De premier trok de vergelijking met Melbourne, waar na weken van stijgende besmettingen opnieuw een lockdown is geïntroduceerd. "Het duurde in Australië meerdere weken voordat ze actie ondernamen, wij sluiten meteen een volledige stad af", vertelde Ardern.
quote:In Nieuw-Zeeland zijn 1570 mensen besmet geraakt, slechts 22 mensen overleden aan de gevolgen van het coronavirus. De Wereldgezondheidsorganisatie noemde het land afgelopen week nog 'een voorbeeld voor andere landen voor het succesvol elimineren van het virus'.
[ Bericht 2% gewijzigd door Gretzl op 12-08-2020 08:37:14 ]
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Succesvol elimineren is dan nog niet helemaal gelukt.
Geen idee wat voor offers hiervoor worden gemaakt maar good for them!
Geen idee wat voor offers hiervoor worden gemaakt maar good for them!
Go hard or go home
Ja lekker makkelijk, een voorbeeld nemen aan het geografisch meest geïsoleerde land op aarde.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ardern, een groot inspirator
[..]
[..]
[..]
I'll give you something to do
Die generatie zit straks opgescheept met een wereld waarin zomers warmer en warmer worden omdat vorige generaties het verkloot hebben.quote:
[..]
Dan moeten ze ook niet zeiken straks als ze geen baan kunnen vinden. Wat een nutteloze, verwende kutgeneratie groeit nu op zeg. Leven in een bubbel waarin alles ze in de schoot wordt geworpen. Kan niet wachten op de huilendr verhalen van afstudeerders straks.
Laat ze nu nog maar even genieten. De economische voorspoed die hun ouders en grootouders hebben gehad zal waarschijnlijk ook aan hun neus voorbij gaan.
Zeuren over jeugd is trouwens van alle generaties
Lekker makkelijk, het succesvolle beleid van 🇳🇿 enkel toeschrijven aan hun geografische liggingquote:
[..]
Ja lekker makkelijk, een voorbeeld nemen aan het geografisch meest geïsoleerde land op aarde.
https://www.endcoronavirus.org/green-zone-rankings#countries
https://www.endcoronavirus.org/green-zone-rankings#ger
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Waar doe ik dat?quote:
[..]
Lekker makkelijk, het succesvolle beleid van 🇳🇿 enkel toeschrijven aan hun geografische ligging
https://www.endcoronavirus.org/green-zone-rankings#countries
https://www.endcoronavirus.org/green-zone-rankings#ger
I'll give you something to do
Moet toegeven dat ik moest glimlachen toen ik het las (met mondkapje op, want in ov).quote:
[..]
Ja lekker makkelijk, een voorbeeld nemen aan het geografisch meest geïsoleerde land op aarde.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Trouw is de eerste landelijke krant die in het hoofdredactioneel commentaar stelling neemt tegen de Nederlandse Coronastrategie:
is de eerste landelijke krant die in het hoofdredactioneel commentaar stelling neemt tegen de Nederlandse Coronastrategie:https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/quote:CommentaarKwetsbaren
#GeenDorHout verdient alle steun
Trouw, 12 augustus 2020, 8:18
De tijd van stille straten, gesloten restaurants en lege snelwegen ligt alweer maanden achter ons. Supermarktkarretjes worden niet altijd meer gedesinfecteerd. Over hoeveel mensen zich op de winkelvloer bevinden, lijken alleen ouderen en kwetsbaren zich nog druk te maken, en de noodzaak om anderhalve meter afstand te houden is door velen al lang vergeten. Met de zon lokt ook het strand en wordt er weer gefeest. Terecht dus dat epidemioloog Sander Borgsteede afgelopen weekend in deze krant de regering opriep om een heldere keuze te maken en een einde te maken aan halfslachtig gedoogbeleid. Waarbij hij besloot met de waarschuwing dat meer vrijheden, meer schade door corona betekent.
Primair gaat het hierbij om de vraag hoeveel ruimte gegund wordt aan risicogroepen als kwetsbare ouderen en chronisch zieken. Voor hun dagelijks leven is Covid-19 veel ingrijpender dan het is voor het leven van de meeste badgasten en feestvierders van heden. Het uitrollen van een badlaken op een overvol strand? Daarvan kunnen zij hooguit dromen. Een bezoek aan vrienden of familie is soms al te veel gevraagd, want stél dat ze besmet raken.
Deze groep is, al vrij snel na de lockdown in maart, door sommige opiniemakers weggezet als ‘dor hout’. Die naam getuigt van een akelig, cynisch mens- en maatschappijbeeld, waarbij het economisch belang en persoonlijke vrijheid leidend zijn en risicogroepen tot tweederangsburgers zijn gedegradeerd. Heel goed dus dat juist deze groep nu van zich afbijt, in media en op Twitter (#GeenDorHout).
Meer vrijheid is bovenal een onderschatting van het virus
Meer vrijheid is ook een klap in het gezicht van alle zorgmedewerkers die eerder nog zoveel applaus ontvingen voor hun professionele, maar ook risicovolle inzet in de strijd tegen Covid-19. Zij vroegen nooit om dat applaus, zijn nog nauwelijks bekomen van alle stress en leed, maar zullen zich bij het zien van de overvolle stranden ongetwijfeld afvragen hoeveel dat applaus van destijds waard was.
Meer vrijheid is bovenal een onderschatting van het virus. Dat kan namelijk iedereen raken. Ja, niet iedereen wordt er even ziek van. Maar ook mensen van twintig, dertig of veertig kunnen serieus ziek worden en iedereen kan het overbrengen, met alle gevolgen van dien.
Meer vrijheid betekent ook meer besmettingen, zeker als de bereidheid tot testen beperkt is en de GGD onvoldoende in staat is de virusverspreiding te traceren. Uiteindelijk kan dat ook leiden tot een onhoudbare situatie waarop een lockdown nog steeds het enige antwoord is. Hoogste tijd dus, dat de voorstanders van meer vrijheid daar wat meer bij gaan stilstaan.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dit
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
quote:
Over hoeveel mensen zich op de winkelvloer bevinden, lijken alleen ouderen en kwetsbaren zich nog druk te maken
Ik vraag me af welke ouderen zulke mensen altijd bedoelen. Degene die ik tegenkom op straat en in de winkels lijken zich ook niks aan te trekken van de regels.quote:Over hoeveel mensen zich op de winkelvloer bevinden, lijken alleen ouderen en kwetsbaren zich nog druk te maken
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Wat een bagger stuk emotionele chantage.quote:
Trouw
[..]
https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/
Risicogroepen moeten hoe dan ook voorzichtig zijn, ongeacht of de rest zich wel of niet (goed) aan de regels houdt.
En wat zou ik - als niet-risico groep zijnde - nu letterlijk moeten laten om hen meer vrijheid te geven? Ik kan niets verzinnen.
I'll give you something to do
Zijn onze grenzen ondertussen alweer dichtgezet voor toeristen?
Lijkt me wel een voorwaarde voordat wij hier allemaal verplicht in quarantaine worden gezet.
Lijkt me wel een voorwaarde voordat wij hier allemaal verplicht in quarantaine worden gezet.
Dat zijn 3 ouderen vermoed ik. Dan zijn het gelijk alle ouderen.quote:
[..]
[..]
Ik vraag me af welke ouderen zulke mensen altijd bedoelen. Degene die ik tegenkom op straat en in de winkels lijken zich ook niks aan te trekken van de regels.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat kost geld, dus neequote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:34 schreef Cue_ het volgende:
Zijn onze grenzen ondertussen alweer dichtgezet voor toeristen?
Lijkt me wel een voorwaarde voordat wij hier allemaal verplicht in quarantaine worden gezet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als coronapatiënt zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1
Interessant stuk over het vaak trage BCO
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1
Interessant stuk over het vaak trage BCO
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit zit achter een betaalmuurquote:
Als coronapatiënt zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1
Interessant stuk over het vaak trage BCO
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Immuniteit een illusie? Vrouw overlijdt na tweede positieve coronatest
https://www.ad.nl/binnenl(...)coronatest~a825db62/
Edit nvm, hoewel.positief getest wil de GGD niet zeggen of corona de doodsoorzaak was
https://www.ad.nl/binnenl(...)coronatest~a825db62/
Edit nvm, hoewel.positief getest wil de GGD niet zeggen of corona de doodsoorzaak was
blablablabla
Ah sorry, had ik niet door.quote:
[..]
Dit zit achter een betaalmuur
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat een sensatietitel weer. Nog afgezien van de vraag of er niet toevallig ergens sprake is van een false positive, is immuniteit geen zwart-wit verhaal. Misschien wordt niet iedereen (volledig) immuun, hangt het af van de hoeveelheid virus die je binnenkreeg en ga zo maar door.quote:
Immuniteit een illusie? Vrouw overlijdt na tweede positieve coronatest
https://www.ad.nl/binnenl(...)coronatest~a825db62/
Gezellig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja zie edit, het is niet eens duidelijk of ze aan de gevolgen van corona is overleden.quote:
[..]
Wat een sensatietitel weer. Nog afgezien van de vraag of er niet toevallig ergens sprake is van een false positive, is immuniteit geen zwart-wit verhaal. Misschien wordt niet iedereen (volledig) immuun, hangt het af van de hoeveelheid virus die je binnenkreeg en ga zo maar door.
blablablabla
Nou ja, dat zegt verder niet zoveel over immuniteit. Als je het een tweede keer hebt, dan heb je het een tweede keer.quote:
[..]
Ja zie edit, het is niet eens duidelijk of ze aan de gevolgen van corona is overleden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.quote:
[..]
Nou ja, dat zegt verder niet zoveel over immuniteit. Als je het een tweede keer hebt, dan heb je het een tweede keer.
blablablabla
Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.quote:
Als coronapatiënt zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1
Interessant stuk over het vaak trage BCO
Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wél erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja echt knap, die lockdowns werken daar ook niet dus. Het virus is er dus weer.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ardern, een groot inspirator
[..]
[..]
[..]
Maar wel weer even een paar miljoen levens op hold.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Zeker weten. Onder de streep loopt nog steeds maar een zeer klein deel echt gevaar van het virus. Uitzonderingen daargelaten, maar dat is niet iets unieks aan covid-19, al wordt dat wel zo gebracht. Hetzelfde geldt voor de constatering dat sommige mensen lange tijd nodig hebben om te herstellen, niet uniek voor covid-19. 0,35% komt op de IC (die bovendien steeds beter behandeld kunnen worden) en dat is dus over alle mensen. Dan mogen mensen prima zelf een inschatting maken en die kant moeten we ook op. Waar het kan risicogroepen beschermen/de keuze laten, de rest moet gewoon leven zoveel mogelijk als normaal. Zeker alles onder de 30 of 40 jaar, maar eigenlijk zelfs onder de 50 en misschien wel 60 jaar. Onder de streep is de mortaliteit onder de 60 gewoon veel te laag om je samenleving zo in te perken. Beperk hooguit massa-evenementen (binnen).quote:
[..]
Dus jij denkt dat er een periode gaat aanbreken waarbij er geen enkele maatregel meer is, terwijl er geen vaccin is?
Niet binnen nu en een jaar in ieder geval en eigenlijk denk ik sowieso niet. Je kan niet een virus zijn gang laten gaan met tientallen duizenden doden als gevolg. Ook dat is niet goed voor je economie/gezondheidszorg/samenleving.
Nee, we moeten meer dan een jaar ons leven aanpassen in de hoop op een onzeker vaccin. Dat heeft natuurlijk geen enkele negatieve consequenties?
Tientallen duizenden doden als gevolg? In Nederland of wereldwijd? Alle voorspellingen/modellen hebben er nog steeds kilometers naastgezeten. Niet een beetje, maar echt fors.
Geloofwaardigheid van en vertrouwen in instanties is niet onbeperkt. Gelukkig maar.
Ik hoop nog steeds dat de app hier veel gaat opleveren. Nog steeds zullen er mensen zijn die hem niet willen gebruiken, maar zo zijn er nu ook blijkbaar veel mensen die BCO saboteren.quote:
[..]
Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.
Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wél erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten.
Maar de mensen die wel meewerken krijgen bijna direct een melding, ipv de veel te lange doorlooptijd nu.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En dan laten we deze groep bepalen of je zonder bewijs opgesloten moet worden in je eigen huis.quote:
[..]
Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.
Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wél erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten.
Er zijn wel meer gevallen bekend van mensen die een tweede keer geïnfecteerd zijn geraakt. Ik ben altijd wel verbaasd hoe een persoon en vervolgens een krant dat zo stellig publiceert zonder even op te zoeken. Het komt niet vaak voor maar het komt wel voor. Dat wil niet zeggen dat immuniteit sowieso niet werkt, alleen voor sommige mensen niet. Zeker als je oud bent is je afweersysteem misschien niet zo paraat.quote:
[..]
Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Maar waarom denk je dat precies? Vaccins geven bijvoorbeeld ook nooit 100% immuniteit. Er zijn altijd mensen die gevaccineerd zijn en toch een ziekte oplopen. Je reduceert de kans echter drastisch en door groepsimmuniteit kan een virus zich vervolgens ook niet effect verspreiden wat het risico helemaal marginaal maakt.quote:
[..]
Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.
Stelregels als 'als je de ziekte eenmaal hebt gehad, krijg je hem nooit meer' zijn eigenlijk nooit universeel waar in de biologie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een pleidooi om persoonlijke vrijheden in te leverenquote:
Trouw
[..]
https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/
Een pleidooi om andere personen maar vrijheden te laten inleveren, echtquote:
[..]
Wat een bagger stuk emotionele chantage.
Risicogroepen moeten hoe dan ook voorzichtig zijn, ongeacht of de rest zich wel of niet (goed) aan de regels houdt.
En wat zou ik - als niet-risico groep zijnde - nu letterlijk moeten laten om hen meer vrijheid te geven? Ik kan niets verzinnen.
Hoe kan je hier nu verbaasd om zijn?quote:
[..]
Er zijn wel meer gevallen bekend van mensen die een tweede keer geïnfecteerd zijn geraakt. Ik ben altijd wel verbaasd hoe een persoon en vervolgens een krant dat zo stellig publiceert zonder even op te zoeken. Het komt niet vaak voor maar het komt wel voor. Dat wil niet zeggen dat immuniteit sowieso niet werkt, alleen voor sommige mensen niet. Zeker als je oud bent is je afweersysteem misschien niet zo paraat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lol, handvol doden en economisch gaat het daar 'prima' maar nee, het werkt niet hoor.quote:
[..]
Ja echt knap, die lockdowns werken daar ook niet dus. Het virus is er dus weer.
Maar wel weer even een paar miljoen levens op hold.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat is inderdaad een groot voordeel van de app. Deze doorlooptijd is echt veel te lang. Daar had Van Dissel het ook nog over gisteren in de briefing.quote:
[..]
Ik hoop nog steeds dat de app hier veel gaat opleveren. Nog steeds zullen er mensen zijn die hem niet willen gebruiken, maar zo zijn er nu ook blijkbaar veel mensen die BCO saboteren.
Maar de mensen die wel meewerken krijgen bijna direct een melding, ipv de veel te lange doorlooptijd nu.
Als mensen na 3 dagen symptomen krijgen, wil je eigenlijk, in een ideale wereld, dat diezelfde derde dag nog de test wordt afgenomen, de uitslag bekend is en de eerste nauwe contacten al op de hoogte zijn. Dat maakt pas echt verschil in de verspreiding. En daarom zijn ze daar in bijvoorbeeld Zuid-Korea veel efficienter in, en omdat daar geen sprake is van niet meewerken aan BCO of niet in quarantaine gaan omdat je dat niet wil.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mooi stukquote:
Trouw
[..]
https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
En ik neem aan dat jullie ook wel snappen dat een verplichte quarantaine voor mensen die potentieel besmet zijn er komt om te voorkomen dat iedereen binnen moet blijven.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
Het is mede dankzij dit soort gedram dat ik tegenwoordig eigenlijk nooit meer afstand houd. En inderdaad dankzij de quarantaineplicht dat er geen haar op mijn hoofd is dat er nog aan denkt om zich te laten testen. Overal om me heen hoor ik dat mensen zat zijn van dit soort propaganda de hele tijd. En dat is inclusief mensen (waaronder ikzelf) die in maart nog helemaal flipten toen Markie het over groepsimmuniteit had. Dus ik zou zeggen chapeau!quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ardern, een groot inspirator
[..]
[..]
[..]
Over twee wekenquote:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Resultaat als in nog grotere afkeer tegen mondkapjes omdat er wordt gevraagd ze met deze hitte op de meest onlogische plekken te gaan dragen en de besmettingen rustig verdergaan?quote:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
O nee wacht, het was een experiment toch.
I'll give you something to do
Hoe goed worden die extra maatregelen in acht genomen?quote:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
En hoe goed zijn die gericht op de uitbraken zoals die hebben plaatsgevonden? Zijn die gestart in de Kalverstraat en helpt de mondkapjesplicht daar? Is er zicht op het aantal toeristen dat op de Wallen rondloopt en al dan niet besmet is en anderen besmet? Helpen de mondkapjes daar tegen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden. Dat men een melding krijgt wanneer ze in contact met iemand zijn geweest die positief is getest. Men hoort zich vervolgens dan ook te testen en daarbij hoort ook een quarantaine plicht.
Een gedeelte van de mensen zullen geheid denken dat deze data inzichtelijk is en gerechtelijk aangepakt kunnen worden als ze niet meewerken.
Een gedeelte van de mensen zullen geheid denken dat deze data inzichtelijk is en gerechtelijk aangepakt kunnen worden als ze niet meewerken.
Vanuit repressie & handhaving, lijkt met de reeds beschikbare middelen en A-ziekte classificatie een wet of noodtoestand niet eens nodig. Gewoon een bestaand vuurtje gebruiken als reden om de maatregel te kunnen effectueren.quote:
[..]
Omdat ze die wettelijke bevoegdheid nu gaan misbruiken. De Jonge zei laatst nog op televisie dat dat middel moeilijk inzetbaar is omdat er een concrete verdenken moet zijn van besmetting. Nu hebben ze een soort bewijsvermoeden in het leven geroepen.
Zeer discutabel en dit allemaal omdat de Tweede Kamer 10 maanden doet over een noodwet. We zijn zo'n beetje het enige land zonder coronawet of noodtoestand.
De permanente noodtoestand afkondigen, is hier sws onwenselijk en lijkt mij de deur opzenzetten naar een willekeurig opererende overheid. De besmetting etc. is imho geen noodtoestand, hoe graag mensen dat ook zo zien. het is een besmetting die bij een deel van de bevolking voor ernstige gevolgen kan zorgen.
Vanuit recht op hulp en bescherming, is een Corona-wet wel noodzakelijk. Niet eens zo zeer om maatregelen te neme, mogelijkhedne genoeg, maar vooral ter ondersteuning dat getroffen mensen daarmee rechten verwerven. Denk aan de ondernemer die structurele hulp nodig heeft of de oudere die graag alleen vervoerd wil worden naar het ziekenhuis of nu wel hulp nodig heeft omdat haar dochter niet meer lang kan/mag komen etc.etc.
Idem bij quanrantaine. Als de overheid dat "oplegt", moet je daarvoor ook rechten & leefvoorzieningen hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jep, en dat terwijl de overheid/GGD juist helemaal niet weet dat er iemand een melding krijgt (laat staan wie).quote:
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden. Dat men een melding krijgt wanneer ze in contact met iemand zijn geweest die positief is getest. Men hoort zich vervolgens dan ook te testen en daarbij hoort ook een quarantaine plicht.
Een gedeelte van de mensen zullen geheid denken dat deze data inzichtelijk is en gerechtelijk aangepakt kunnen worden als ze niet meewerken.
In tegenstelling tot BCO, waar de GGD wel je informatie heeft.
Maar het zal inderdaad mensen van de app afhouden en zorgen voor minder meewerking in BCO. Oerdomme maatregel dus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hoeveel gevallen van mensen die een tweede keer ziek zijn geworden zijn er nu eigenlijk bekend dan? Dat verhaal uit Japan, maar verder lees of hoor je er amper van.quote:
[..]
Maar waarom denk je dat precies? Vaccins geven bijvoorbeeld ook nooit 100% immuniteit. Er zijn altijd mensen die gevaccineerd zijn en toch een ziekte oplopen. Je reduceert de kans echter drastisch en door groepsimmuniteit kan een virus zich vervolgens ook niet effect verspreiden wat het risico helemaal marginaal maakt.
Stelregels als 'als je de ziekte eenmaal hebt gehad, krijg je hem nooit meer' zijn eigenlijk nooit universeel waar in de biologie.
blablablabla
Dat gedeelte zal de app ook niet installeren.quote:
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden. Dat men een melding krijgt wanneer ze in contact met iemand zijn geweest die positief is getest. Men hoort zich vervolgens dan ook te testen en daarbij hoort ook een quarantaine plicht.
Een gedeelte van de mensen zullen geheid denken dat deze data inzichtelijk is en gerechtelijk aangepakt kunnen worden als ze niet meewerken.
Het wordt een even groot succes als al die andere maatregelen die we op vrijwillige basis nemen. Niet dus.quote:
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
https://nos.nl/liveblog/2(...)bat-over-corona.htmlquote:De GGD Fryslân opent morgen een tijdelijke coronatestlocatie op Terschelling. Aanleiding zijn positieve testen bij twee Noord-Hollandse jongeren die afgelopen week op camping De Appelhof op het waddeneiland verbleven, meldt Omrop Fryslân.
De twee campinggasten testten bij thuiskomst in Noord-Holland positief. De GGD houdt er rekening mee dat ze op de camping besmet zijn geraakt en dat ze daar anderen hebben besmet.
Jongeren die afgelopen week op De Appelhof op Terschelling waren, worden opgeroepen om zich bij klachten te laten testen. Na bronnen- en contactonderzoek lijkt het er volgens de GGD niet op dat de jongeren op het eiland contact hebben gehad met oudere of kwetsbare mensen, of met mensen buiten de camping.
Jongeren op de Appelhof. Die hebben vast netjes afstand gehouden
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ha ja! Want mondkapjes to the rescue!!!quote:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Krijg net bericht dat concerten van Floor Jansen gewoon doorgaan in oktober.... Hoe dan?
1.5m is toch niet te waarborgen in AFAS? Zelfs niet met halve bezetting.
1.5m is toch niet te waarborgen in AFAS? Zelfs niet met halve bezetting.
Nou ja, laat de cijfers het maar aantonen dan binnenkort.quote:
[..]
Ha ja! Want mondkapjes to the rescue!!!
Het was wat sarcastisch bedoeld omdat mensen niet per definitie gek zijn wanneer ze zich niet aan een door ander zo graag gewenst gedrag te houden.quote:
[..]
En waarom? Omdat men fuckin' twee weken niet de moeite kan nemen om binnen te blijven om daarna weer van onbeperkt vertier te kunnen genieten.
Het gaat ook niet om "twee weken" maar hoe dat ervaren wordt. Dat ondergaan kun je gewoon niet invullen voor een ander. Voor de één is het een welkome peulenschil en de ander krijgt gelijk nachtmerries bij de gedachte alleen al om 5 minuten opgesloten te worden in het eigen huis. Kern is vooral dat je dan niet kunt beschikken over de eigen vrije wil. Invullen voor een ander wat de ander moet zien als vrijheid is, is dat vooral misplaatst onderdrukken.
De overheid schetst een beeld van vrijblijvende eigen verantwoording bij keuzes etc.etc. en als mensen dat dan doen, door niet in quarantaine te gaan bv., zij het ineens gestoorden omdat ze iets doen wat zg deugdoeners wel doen.
Dat beeld is er één van misselijkmakende propaganda om te manipuleren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit is toch vooral symboolpolitiek geweest? Halsema en Aboutaleb weten maar al te goed dat mondkapjes niet gaan helpen als de verspreiding met name door jongerenfeestjes en moslimfamilies veroorzaakt worden.quote:
[..]
Nou ja, laat de cijfers het maar aantonen dan binnenkort.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
De site om online een afspraak voor test te maken en online de uitslag in te zien is live nu trouwens, sneller dan ik verwacht had eigenlijk
https://coronatest.nl/
https://coronatest.nl/
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Daarna komt ' zou je je eigen oma dit aandoen' argument.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 10:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het was wat sarcastisch bedoeld omdat mensen niet per definitie gek zijn wanneer ze zich niet aan een door ander zo graag gewenst gedrag te houden.
Het gaat ook niet om "twee weken" maar hoe dat ervaren wordt. Dat ondergaan kun je gewoon niet invullen voor een ander. Voor de één is het een welkome peulenschil en de ander krijgt gelijk nachtmerries bij de gedachte alleen al om 5 minuten opgesloten te worden in het eigen huis. Kern is vooral dat je dan niet kunt beschikken over de eigen vrije wil. Invullen voor een ander wat de ander moet zien als vrijheid is, is dat vooral misplaatst onderdrukken.
De overheid schetst een beeld van vrijblijvende eigen verantwoording bij keuzes etc.etc. en als mensen dat dan doen, door niet in quarantaine te gaan bv., zij het ineens gestoorden omdat ze iets doen wat zg deugdoeners wel doen.
Dat beeld is er één van misselijkmakende propaganda om te manipuleren.
Nee, maar dat roep ik al tijden. Op plaatsen waar ze het meeste effect zouden kunnen hebben worden ze toch niet gedragen.quote:
[..]
Dit is toch vooral symboolpolitiek geweest? Halsema en Aboutaleb weten maar al te goed dat mondkapjes niet gaan helpen als de verspreiding met name door jongerenfeestjes en moslimfamilies veroorzaakt worden.
Als je dat niet doet, kun je strafrechterlijk worden vervolgd. Dus je zal wel moeten "meewerken".quote:
Prima regeltje hoor De Jonge. Nu gaan mensen zeker niet meer meewerken aan testen + contactonderzoek. Weer een stap dichter bij groepsimmuniteit
Die GGD'er voor/va BCO is een soort BOA geworden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als ze dat ook even regelt voor Nightwish in November hoor je mij niet klagenquote:
Krijg net bericht dat concerten van Floor Jansen gewoon doorgaan in oktober.... Hoe dan?
1.5m is toch niet te waarborgen in AFAS? Zelfs niet met halve bezetting.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het is gewoon een vorm van morele chantage.quote:
[..]
Het was wat sarcastisch bedoeld omdat mensen niet per definitie gek zijn wanneer ze zich niet aan een door ander zo graag gewenst gedrag te houden.
Het gaat ook niet om "twee weken" maar hoe dat ervaren wordt. Dat ondergaan kun je gewoon niet invullen voor een ander. Voor de één is het een welkome peulenschil en de ander krijgt gelijk nachtmerries bij de gedachte alleen al om 5 minuten opgesloten te worden in het eigen huis. Kern is vooral dat je dan niet kunt beschikken over de eigen vrije wil. Invullen voor een ander wat de ander moet zien als vrijheid is, is dat vooral misplaatst onderdrukken.
De overheid schetst een beeld van vrijblijvende eigen verantwoording bij keuzes etc.etc. en als mensen dat dan doen, door niet in quarantaine te gaan bv., zij het ineens gestoorden omdat ze iets doen wat zg deugdoeners wel doen.
Dat beeld is er één van misselijkmakende propaganda om te manipuleren.
Je kunt ook niet van iedereen zomaar verwachten dat ze twee weken thuis gaan zitten als ze verder niks mankeert. Als dat betekent 2 weken aan inkomsten mislopen dan zou ik het wel weten.
En anders zouden die mensen zich wel laten testen en waarschuwingen serieus nemen?quote:
Prima regeltje hoor De Jonge. Nu gaan mensen zeker niet meer meewerken aan testen + contactonderzoek. Weer een stap dichter bij groepsimmuniteit
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik weet echt niet wat ik moet doen als het in november doorgaat...quote:
[..]
Als ze dat ook even regelt voor Nightwish in November hoor je mij niet klagen
Ene kant mis ik concerten enorm en heb er echt veel zin in. Andere kant lijkt het mij ook niet fijn om in een gesloten ruimte met duizenden zingende mensen te zitten. Enkeltje COVID-19 lijkt mij dat.
Nee die 2 weken wachttijd is nu vervangen door "Het zijn nu alleen jongeren die besmet worden, wacht maar tot die hun buurvrouw op leeftijd besmetten!!!!"quote:
Ey, maar die 2 weken zijn nu toch alweer voorbij.
Weer 2 weekjes wachten jongens?
