Het grote SARS-CoV-2 topic #791: Lekker luchten...

Als coronapatiënt zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1

Interessant stuk over het vaak trage BCO

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 09:41 schreef Drekkoning het volgende:
Als coronapatiënt zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1

Interessant stuk over het vaak trage BCO

Dit zit achter een betaalmuur

Immuniteit een illusie? Vrouw overlijdt na tweede positieve coronatest

https://www.ad.nl/binnenl(...)coronatest~a825db62/

Edit nvm, hoewel.positief getest wil de GGD niet zeggen of corona de doodsoorzaak was

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 09:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dit zit achter een betaalmuur

Ah sorry, had ik niet door.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 09:56 schreef Elan het volgende:
Immuniteit een illusie? Vrouw overlijdt na tweede positieve coronatest

https://www.ad.nl/binnenl(...)coronatest~a825db62/

Gezellig.

Wat een sensatietitel weer. Nog afgezien van de vraag of er niet toevallig ergens sprake is van een false positive, is immuniteit geen zwart-wit verhaal. Misschien wordt niet iedereen (volledig) immuun, hangt het af van de hoeveelheid virus die je binnenkreeg en ga zo maar door.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 09:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat een sensatietitel weer. Nog afgezien van de vraag of er niet toevallig ergens sprake is van een false positive, is immuniteit geen zwart-wit verhaal. Misschien wordt niet iedereen (volledig) immuun, hangt het af van de hoeveelheid virus die je binnenkreeg en ga zo maar door.

Ja zie edit, het is niet eens duidelijk of ze aan de gevolgen van corona is overleden.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 10:00 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja zie edit, het is niet eens duidelijk of ze aan de gevolgen van corona is overleden.

Nou ja, dat zegt verder niet zoveel over immuniteit. Als je het een tweede keer hebt, dan heb je het een tweede keer.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 10:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja, dat zegt verder niet zoveel over immuniteit. Als je het een tweede keer hebt, dan heb je het een tweede keer.

Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 09:41 schreef Drekkoning het volgende:
Als coronapatiënt zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft
https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1

Interessant stuk over het vaak trage BCO

Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.
Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wél erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 08:31 schreef Gretzl het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ardern, een groot inspirator
[..]


[..]


[..]

Ja echt knap, die lockdowns werken daar ook niet dus. Het virus is er dus weer.
Maar wel weer even een paar miljoen levens op hold.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 00:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat er een periode gaat aanbreken waarbij er geen enkele maatregel meer is, terwijl er geen vaccin is?

Niet binnen nu en een jaar in ieder geval en eigenlijk denk ik sowieso niet. Je kan niet een virus zijn gang laten gaan met tientallen duizenden doden als gevolg. Ook dat is niet goed voor je economie/gezondheidszorg/samenleving.

Zeker weten. Onder de streep loopt nog steeds maar een zeer klein deel echt gevaar van het virus. Uitzonderingen daargelaten, maar dat is niet iets unieks aan covid-19, al wordt dat wel zo gebracht. Hetzelfde geldt voor de constatering dat sommige mensen lange tijd nodig hebben om te herstellen, niet uniek voor covid-19. 0,35% komt op de IC (die bovendien steeds beter behandeld kunnen worden) en dat is dus over alle mensen. Dan mogen mensen prima zelf een inschatting maken en die kant moeten we ook op. Waar het kan risicogroepen beschermen/de keuze laten, de rest moet gewoon leven zoveel mogelijk als normaal. Zeker alles onder de 30 of 40 jaar, maar eigenlijk zelfs onder de 50 en misschien wel 60 jaar. Onder de streep is de mortaliteit onder de 60 gewoon veel te laag om je samenleving zo in te perken. Beperk hooguit massa-evenementen (binnen).

Nee, we moeten meer dan een jaar ons leven aanpassen in de hoop op een onzeker vaccin. Dat heeft natuurlijk geen enkele negatieve consequenties?

Tientallen duizenden doden als gevolg? In Nederland of wereldwijd? Alle voorspellingen/modellen hebben er nog steeds kilometers naastgezeten. Niet een beetje, maar echt fors.

Geloofwaardigheid van en vertrouwen in instanties is niet onbeperkt. Gelukkig maar.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.
Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wél erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten.

Ik hoop nog steeds dat de app hier veel gaat opleveren. Nog steeds zullen er mensen zijn die hem niet willen gebruiken, maar zo zijn er nu ook blijkbaar veel mensen die BCO saboteren.
Maar de mensen die wel meewerken krijgen bijna direct een melding, ipv de veel te lange doorlooptijd nu.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna.
Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wél erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten.

En dan laten we deze groep bepalen of je zonder bewijs opgesloten moet worden in je eigen huis.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef Elan het volgende:

[..]

Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.

Er zijn wel meer gevallen bekend van mensen die een tweede keer geïnfecteerd zijn geraakt. Ik ben altijd wel verbaasd hoe een persoon en vervolgens een krant dat zo stellig publiceert zonder even op te zoeken. Het komt niet vaak voor maar het komt wel voor. Dat wil niet zeggen dat immuniteit sowieso niet werkt, alleen voor sommige mensen niet. Zeker als je oud bent is je afweersysteem misschien niet zo paraat.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 10:03 schreef Elan het volgende:

[..]

Neem aan dat als dat überhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels.

Maar waarom denk je dat precies? Vaccins geven bijvoorbeeld ook nooit 100% immuniteit. Er zijn altijd mensen die gevaccineerd zijn en toch een ziekte oplopen. Je reduceert de kans echter drastisch en door groepsimmuniteit kan een virus zich vervolgens ook niet effect verspreiden wat het risico helemaal marginaal maakt.
Stelregels als 'als je de ziekte eenmaal hebt gehad, krijg je hem nooit meer' zijn eigenlijk nooit universeel waar in de biologie.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 09:27 schreef Gretzl het volgende:
Trouw is de eerste landelijke krant die in het hoofdredactioneel commentaar stelling neemt tegen de Nederlandse Coronastrategie:
[..]

https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/

Een pleidooi om persoonlijke vrijheden in te leveren

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 09:34 schreef galantis het volgende:

[..]

Wat een bagger stuk emotionele chantage.

Risicogroepen moeten hoe dan ook voorzichtig zijn, ongeacht of de rest zich wel of niet (goed) aan de regels houdt.

En wat zou ik - als niet-risico groep zijnde - nu letterlijk moeten laten om hen meer vrijheid te geven? Ik kan niets verzinnen.

Een pleidooi om andere personen maar vrijheden te laten inleveren, echt

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 10:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Er zijn wel meer gevallen bekend van mensen die een tweede keer geïnfecteerd zijn geraakt. Ik ben altijd wel verbaasd hoe een persoon en vervolgens een krant dat zo stellig publiceert zonder even op te zoeken. Het komt niet vaak voor maar het komt wel voor. Dat wil niet zeggen dat immuniteit sowieso niet werkt, alleen voor sommige mensen niet. Zeker als je oud bent is je afweersysteem misschien niet zo paraat.

Hoe kan je hier nu verbaasd om zijn?

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 10:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja echt knap, die lockdowns werken daar ook niet dus. Het virus is er dus weer.
Maar wel weer even een paar miljoen levens op hold.

Lol, handvol doden en economisch gaat het daar 'prima' maar nee, het werkt niet hoor.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 10:05 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik hoop nog steeds dat de app hier veel gaat opleveren. Nog steeds zullen er mensen zijn die hem niet willen gebruiken, maar zo zijn er nu ook blijkbaar veel mensen die BCO saboteren.
Maar de mensen die wel meewerken krijgen bijna direct een melding, ipv de veel te lange doorlooptijd nu.

Dat is inderdaad een groot voordeel van de app. Deze doorlooptijd is echt veel te lang. Daar had Van Dissel het ook nog over gisteren in de briefing.
Als mensen na 3 dagen symptomen krijgen, wil je eigenlijk, in een ideale wereld, dat diezelfde derde dag nog de test wordt afgenomen, de uitslag bekend is en de eerste nauwe contacten al op de hoogte zijn. Dat maakt pas echt verschil in de verspreiding. En daarom zijn ze daar in bijvoorbeeld Zuid-Korea veel efficienter in, en omdat daar geen sprake is van niet meewerken aan BCO of niet in quarantaine gaan omdat je dat niet wil.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 09:27 schreef Gretzl het volgende:
Trouw is de eerste landelijke krant die in het hoofdredactioneel commentaar stelling neemt tegen de Nederlandse Coronastrategie:
[..]

https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/

Mooi stuk

En ik neem aan dat jullie ook wel snappen dat een verplichte quarantaine voor mensen die potentieel besmet zijn er komt om te voorkomen dat iedereen binnen moet blijven.

Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 08:31 schreef Gretzl het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ardern, een groot inspirator
[..]


[..]


[..]

Het is mede dankzij dit soort gedram dat ik tegenwoordig eigenlijk nooit meer afstand houd. En inderdaad dankzij de quarantaineplicht dat er geen haar op mijn hoofd is dat er nog aan denkt om zich te laten testen. Overal om me heen hoor ik dat mensen zat zijn van dit soort propaganda de hele tijd. En dat is inclusief mensen (waaronder ikzelf) die in maart nog helemaal flipten toen Markie het over groepsimmuniteit had. Dus ik zou zeggen chapeau!

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 10:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.

Over twee weken

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 10:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen.

Resultaat als in nog grotere afkeer tegen mondkapjes omdat er wordt gevraagd ze met deze hitte op de meest onlogische plekken te gaan dragen en de besmettingen rustig verdergaan?

O nee wacht, het was een experiment toch.