Hier in Nederland kost hij 13500 euro. Dat zal in Azie niet anders zijn.quote:Op woensdag 8 juli 2020 20:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het horloge is ook wat makkelijker voor niet al teveel op te pikken in Azië.
Yikes.... had je niet beter een Taycan kunnen halen dan, dat past er beter bijquote:Op zaterdag 11 juli 2020 12:12 schreef Fisherman het volgende:
Hier in Nederland kost hij 13500 euro. Dat zal in Azie niet anders zijn.
Hier om de hoek was een tijdje zo'n verhuurbedrijf van luxe auto's maar ook horloges. Ik snapte de combinatie niet echt maar blijkbaar is daar vraag naar om even stoer te doen voor een dagje ofzo. Maar dan hadden we het over Lamborghini's... geen Ampera's
Ik heb verder niet heel veel met auto's (meer met horloges en audio/hifi), ik vind een EV wel tot nu toe fijner rijden dan een ICE.quote:
[..]
Yikes.... had je niet beter een Taycan kunnen halen dan, dat past er beter bij
Hier om de hoek was een tijdje zo'n verhuurbedrijf van luxe auto's maar ook horloges. Ik snapte de combinatie niet echt maar blijkbaar is daar vraag naar om even stoer te doen voor een dagje ofzo. Maar dan hadden we het over Lamborghini's... geen Ampera's
Auto's huren vind ik hetzelfde als leasen. Pronken met andermans veren. Helemaal bizar dat men zelfs horloges kan huren.
Nog even afgezien van dat dat niet helemaal waar is (prijzen worden doorgaans gelijkgesteld op basis van prijs ex BTW), doelde ik natuurlijk niet op een originele.quote:
[..]
Hier in Nederland kost hij 13500 euro. Dat zal in Azie niet anders zijn.
Ik heb juist niets met horloges. Heb eens voor een Rado gekeken, die hyperchrome van keramiek, met een vrij eenvoudig design. Erg mooi, maar ja dat kost dan uiteindelijk evenveel als ik voor m'n cabrio kwijt was. Ik weet het dan welquote:
[..]
Ik heb verder niet heel veel met auto's (meer met horloges en audio/hifi), ik vind een EV wel tot nu toe fijner rijden dan een ICE.
Auto's huren vind ik hetzelfde als leasen. Pronken met andermans veren. Helemaal bizar dat men zelfs horloges kan huren.
quote:
Tesla gaat behoorlijk in eigen vlees snijden als het accu's gaat leveren, denk daarbij alleen al aan de accu-capaciteit die de semi's nodig zullen hebben. Zonder "betaalbare" accu's staan de concurrenten echter meteen al op flinke achterstand.quote:Elon Musk: Tesla bereid software, accu's en aandrijflijnen te leveren aan derden
Elon Musk, de ceo van Tesla, heeft laten weten dat zijn bedrijf bereid is om software in licentie aan andere bedrijven te geven. Ook zegt hij dat Tesla ervoor openstaat om aandrijflijnen en accu's te leveren.
Musk heeft dit op Twitter laten weten. Hij zegt daarbij dat het doel is om duurzame energie te versnellen en niet om concurrenten te verpletteren. Wat software betreft bevestigt Musk dat het gaat om de autopilottechnologie in auto's van Tesla, ook al gaf hij eerder aan dat het niet meevalt om dat zomaar elders te implementeren.
Er worden geen namen of nadere details genoemd, maar bijvoorbeeld Volkswagen maakt er geen geheim van dat het achterloopt op het vlak van de softwareontwikkeling bij de productie van elektrische auto's. Volgens de ceo van de Volkswagen Group, Herbert Diess, ligt Tesla voor op alle andere fabrikanten. Daarbij sprak hij met ontzag en waardering over het feit dat vijfhonderdduizend Tesla's als een neuraal netwerk functioneren, voortdurend data ophalen, en de klanten elke twee weken nieuwe ervaringen en verbeteringen bieden. Volgens een andere Volkswagen-topman, Thomas Ulbrich, heeft Tesla een voorsprong van zo'n tien jaar, maar hij zei ook dat Volkswagen die achterstand snel inloopt. Volkswagen zou overigens behoorlijk wat softwareproblemen hebben gehad bij de Volkswagen ID.3, een nieuwe, volledige elektrische hatchback die sinds kort te bestellen is.
Het is nog maar de vraag of Tesla daadwerkelijk overgaat tot dergelijke licentieverstrekkingen en leveranties aan concurrerende fabrikanten. Zo heeft het bedrijf van Musk in het verleden al accu's en aandrijflijnen aan Mercedes-Benz en Toyota geleverd, maar dat stopte in 2015. Musk zei toen dat de beperkte beschikbaarheid van accu's daaraan debet was en dat alle accu's nodig waren voor de productie van Tesla's eigen elektrische voertuigen. Zeker met de te verwachten verdere toename van elektrische auto's zullen accutekorten nog altijd een rol spelen en daarmee lijkt het onwaarschijnlijk dat Tesla snel overgaat tot acculeveringen aan concurrenten.
Ja werd tijd, zelfde voor die vuilniswagens enzo, wat een kabaal komt daar altijd af. Als ze die dingen nou even lomp subsidiëren ipv zinloze tesla's, e-tron's en taycans.quote:
Die ik jullie niet wil onthouden.
Dit is de vergelijking van een normale brandstof auto met een elektrische auto wat deze over zijn levenscyclus qua CO2 verbruikt.
Dat is soms een heet topic en dit plaatje kan het eea. duidelijk maken.
Bron is Polestar.
Kobaltslachtoffers vs. techgiganten Rechtszaak tegen Apple, Google, Tesla en Dell
quote:Onlangs hebben Apple, Microsoft, Alphabet, Dell en Tesla in het kader van deze rechtszaak een gezamenlijke motion to dismiss ingediend. Dat is een middel waarmee partijen doorgaans in een vroege fase van een rechtszaak aan de rechtbank kunnen vragen om een of meer claims van de eisende partijen teniet te doen. Het is een in het Angelsaksische systeem vrij gebruikelijk instrument, waarbij de verdediging kan beweren dat de eiser geen juridisch geldige claim heeft ingediend. Dat kan op basis van allerlei gronden en als de rechter erin meegaat, kan het een vroegtijdig einde van de zaak betekenen.
Hopelijk gaan andere autofabrikanten zoals VW ook recordaantallen EV's verkopen i.p.v. ICE's.quote:Tesla levert recordaantal auto's af in derde kwartaal
Tesla heeft in het derde kwartaal wereldwijd 139.300 nieuwe auto's afgeleverd, een nieuw record voor de Amerikaanse fabrikant van elektrische auto's. In totaal kwamen er 145.036 exemplaren van de band bij Tesla, zo meldt het merk vrijdag.
Met het aantal van 139.300 wordt het vorige record uit het vierde kwartaal van vorig jaar ruimschoots overtroffen. Toen leverde Tesla 112.000 nieuwe auto's af, waaronder ruim 16.000 exemplaren van de Model 3 in Nederland.
Van de Tesla Model 3 en Model Y werden het afgelopen kwartaal 124.100 stuks afgeleverd. Het merk zegt niet hoeveel exemplaren van welk model precies. Van de Model S en Model X werden 15.200 stuks aan klanten overhandigd.
Tot en met september leverde Tesla in totaal 318.350 nieuwe voertuigen af, waardoor het in het laatste kwartaal van dit jaar 181.650 auto's moet verschepen om aan het eerder uitgesproken streefaantal van een half miljoen te komen.
Hoop het ook maar als ik dan een Skoda Enyaq samen stel kom ik duurder uit dan een Model 3 SR+.quote:
[..]
Hopelijk gaan andere autofabrikanten zoals VW ook recordaantallen EV's verkopen i.p.v. ICE's.
En dan heb ik nog niet alle opties die ik in een Model 3 wel heb (zoals USBc laders achterin).
Ja op papier komt die Skoda verder maar het snelladen en het laadnetwerk vergeleken tot de model 3 zijn onder par.
quote:Erstes Absatzplus für Autobranche
Im vergangenen Monat profitierte bei den deutschen Herstellern Audi mit einem Plus von 42,4 Prozent besonders stark vom Aufwärtstrend der Branche. VW, BMW und Mercedes erreichten dagegen nur Zuwachsraten zwischen 1,6 und 1,9 Prozent. Von den internationalen Autokonzernen steigerten vor allem Seat, Subaru, Alfa Romeo und Renault ihre Neuzulassungszahlen.
Der Elektroautohesteller Tesla schaffte im September mit einem Plus von 82,7 Prozent die größte Steigerungsrate. Er ist weiter der einzige Autokonzern, der im Gesamtjahr 2020 trotz der Corona-Krise bislang höhere Zulassungszahlen in Deutschland verzeichnet. Schon jetzt übertrifft Tesla den Gesamtabsatz des Jahres 2019. Dank staatlicher Förderung alternativer Antriebe schnellte die Zahl der Neuzulassungen bei reinen Elektroautos im September insgesamt um 260 Prozent auf 21.188 Wagen nach oben. Das waren acht Prozent der Pkw-Neuzulassungen des Monats. Pkw mit Hybridmotoren machten schon ein Fünftel aller Neuwagen aus.
Hoe krijg je dat voor elkaar?quote:
Is Tesla bereid om te kijken naar de gevallen waarbij de draagarm in stukken gebroken is?
Maar verder: hangt er vanaf natuurlijk. Heb je nog garantie? En zo niet: zit je er ver overheen? Als je een 5 jaar oude Tesla hebt met 200.000 km op de teller, dan uiteraard niet. Dan is een draagarm wel over de levensduur heen.
Dus iets meer info, of gewoon aan Tesla vragen.
Het gebeurde bij 80.000 km en de garantie liep tot April 2020.quote:
[..]
Hoe krijg je dat voor elkaar?
Maar verder: hangt er vanaf natuurlijk. Heb je nog garantie? En zo niet: zit je er ver overheen? Als je een 5 jaar oude Tesla hebt met 200.000 km op de teller, dan uiteraard niet. Dan is een draagarm wel over de levensduur heen.
Dus iets meer info, of gewoon aan Tesla vragen.
Tesla wilt er niets mee doen want volgens Tesla kan dit geen normaal gebruik zijn geweest.
echter wat blijkt; het komt bij meerdere Tesla modellen voor.
meldingen van zowel Tesla model 3 als model S
https://tff-forum.de/t/bruch-des-querlenkers-bei-200km-h/80271/20
Het komt bij meer auto’s voor (draagarm van de MS is volgens mij ook gewoon dezelfde als bij de Mercedes CLS).quote:
[..]
Het gebeurde bij 80.000 km en de garantie liep tot April 2020.
Tesla wilt er niets mee doen want volgens Tesla kan dit geen normaal gebruik zijn geweest.
echter wat blijkt; het komt bij meerdere Tesla modellen voor.
meldingen van zowel Tesla model 3 als model S
https://tff-forum.de/t/bruch-des-querlenkers-bei-200km-h/80271/20
Breuk is inderdaad waarschijnlijk onheil van buitenaf. Dus ik snap de opstelling van Tesla wel.
Zo duur is het ook weer niet.
wat is duur. 7000 euro had de reparatie gekost. toch een flink bedrag lijkt mij.quote:
[..]
Het komt bij meer auto’s voor (draagarm van de MS is volgens mij ook gewoon dezelfde als bij de Mercedes CLS).
Breuk is inderdaad waarschijnlijk onheil van buitenaf. Dus ik snap de opstelling van Tesla wel.
Zo duur is het ook weer niet.
voor een auto die net 5 jaar oud is en 80.000 km op de teller heeft staan mag je toch verwachten dat de dragende delen geen vergaande symptomen van slijtage vertonen?
https://insideevs.com/new(...)ng-200-kmh-autobahn/
Als het vaak gebeurt zou ik eerder denken aan te licht uitgevoerd (gewichtsbesparing) of een giet- of smeedfout van zo'n onderdeel.quote:
[..]
Breuk is inderdaad waarschijnlijk onheil van buitenaf.
En ¤7000 om zoiets te fiksen klinkt mee ook wat prijzig... of is dat het nieuwe normaal?
quote:Een elektrische auto: klinkt duurzaam. Maar is-ie dat wel? Je hoort vaak dat de batterij hartstikke schadelijk is voor het milieu en helemaal niet zo lang meegaat. Onderzoeker Auke Hoekstra (TU/Eindhoven) rekende uit hoeveel een elektrische auto en een dieselauto nu echt uitstoten en geeft je het verlossende antwoord.
7.000 euro? Hoe kom je daar nou weer bij? Dat is echt een veelvoud van zowel links als recht, boven en onder en de stabi, wat Tesla standaard doet.quote:
[..]
wat is duur. 7000 euro had de reparatie gekost. toch een flink bedrag lijkt mij.
voor een auto die net 5 jaar oud is en 80.000 km op de teller heeft staan mag je toch verwachten dat de dragende delen geen vergaande symptomen van slijtage vertonen?
https://insideevs.com/new(...)ng-200-kmh-autobahn/
En bij Tesla specialisten kan het echt voor minder dan 1.000 euro. Eerder iets van 500 euro.
Edit: even opgezocht: bij Tesla complete voorkant (boven, onder, links, rechts, stabi): 1.702,50 incl. BTW.
[ Bericht 4% gewijzigd door VEM2012 op 11-10-2020 17:23:45 ]
Breuk gebeurt niet vaak. Gedoe met voorwielophanging zit vaak in de rubbers.quote:
[..]
Als het vaak gebeurt zou ik eerder denken aan te licht uitgevoerd (gewichtsbesparing) of een giet- of smeedfout van zo'n onderdeel.
En ¤7000 om zoiets te fiksen klinkt mee ook wat prijzig... of is dat het nieuwe normaal?
als bij 200 km per uur de draagarm breekt dan kun je op meer schade rekenen dan alleen de draagarm zelf.quote:
[..]
Als het vaak gebeurt zou ik eerder denken aan te licht uitgevoerd (gewichtsbesparing) of een giet- of smeedfout van zo'n onderdeel.
En ¤7000 om zoiets te fiksen klinkt mee ook wat prijzig... of is dat het nieuwe normaal?
Het ging toch om jouw auto? Die met 200 km/u was een Zwitser...quote:
[..]
als bij 200 km per uur de draagarm breekt dan kun je op meer schade rekenen dan alleen de draagarm zelf.
Maar hoe kom je nou aan die 7.000 euro?
Blijft overigens staan dat een draagarm die breek vrijwel altijd het gevolg is van onheil van buitenaf.
Bumper kost 2.000 euro bij de Model S en koplamp 1.200 euro. Beiden incl. BTW en arbeid. Dus er was dan wel meer kapot.quote:
Ook eens op het forum een Tesla gast die met z'n Model S neus ergens tegen aankwam, schade viel mee, niets interns geraakt maar bumper, koplamp e.d. kwam ook al op ¤7000
Ik heb ooit een bumper en enkele aanbouwdelen moeten vervangen vanwege een verkeersdrempel die niet helemaal lekker lag (sportauto) en ex btw, ex spuitwerk en ex montage was ik ruim 7.500 euro kwijt daarvoor. Let wel, dat is bijna 15 jaar terug. Vanaf dat moment een pesthekel aan drempels.
Tesla’s zijn relatief duur om te repareren, maar het kan dus veel erger.
Ja dan misschien nog wel wat meer geraakt, maar itt een brandstofauto zit er ionder die motorkap toch niet zoveel zou je denken. Bij een normale auto sloop je al snel de radiateur enzo.quote:
[..]
Bumper kost 2.000 euro bij de Model S en koplamp 1.200 euro. Beiden incl. BTW en arbeid. Dus er was dan wel meer kapot.
Ik heb ooit een bumper en enkele aanbouwdelen moeten vervangen vanwege een verkeersdrempel die niet helemaal lekker lag (sportauto) en ex btw, ex spuitwerk en ex montage was ik ruim 7.500 euro kwijt daarvoor. Let wel, dat is bijna 15 jaar terug. Vanaf dat moment een pesthekel aan drempels.
Tesla’s zijn relatief duur om te repareren, maar het kan dus veel erger.
Video: Bolivien, Der Kampf ums weiße Goldquote:Das Weiße Gold vom Uyuni-See
Bolivien hat die größten bekannten Vorkommen an Lithium. Deutschland will beim Abbau dieses für E-Auto-Batterien wichtigen Alkali-Metalls mitmischen. Die Parlaments- und Präsidentenwahl dürfte dafür richtungsweisend sein.
Wenn Panfilo Huayllas durch sein Dorf Rio Grande läuft, säumen Lastwagen die Straßen. Es sind Dutzende, die derzeit unbenutzt herumstehen. Angeschafft hatte sie der indigene Ortsbürgermeister Panfilo für die Minen-Kooperative der Kommune.
Die Lastwagen sollten eigentlich in diesen Tagen tonnenweise Lithium transportieren. Doch die industrielle Gewinnung des Rohstoffs mit deutscher Beteiligung steht in Rio Grande derzeit still. "Wir haben keine Ahnung, wann es losgeht“, klagt Panfilo.
bronquote:Foxconn has launched a technology platform aimed at helping electric vehicle makers cut costs and launch new models more quickly, as the Taiwanese group pursues a central position in a fast-growing market.
The world’s biggest contract electronics manufacturer aims to become “the Android of EVs”, William Wei, chief technology officer, said at an event on Friday in reference to the open source operating system through which Google created a massive part of the global smartphone industry.
Tesla, the world’s biggest EV maker, has frequently been compared with US smartphone maker Apple.
Foxconn said its open platform would allow it to share important software and hardware designs, ranging from solid-state batteries to data management tools, across an “ecosystem” of developers and manufacturers. The company believes the platform could help shorten the time and reduce funding needed to launch new vehicles.....
Jot, dit kwartaal weerquote:
Een Tesla van circa $25.000 zal op de chinese en europese markt goed verkopen. Vooral als je de lagere energiekosten en onderhoudskosten daarbij in ogenschouw neemt t.o.v. een ICE.quote:Tesla wil na vijfde kwartaalwinst op rij naar miljoen voertuigen per jaar
Tesla heeft in de nacht van woensdag op donderdag zijn kwartaalcijfers bekendgemaakt. In het derde kwartaal boekte de Amerikaanse fabrikant van volledig elektrische auto's een nettowinst van 331 miljoen dollar (279 miljoen euro). Dat is niet alleen de vijfde opeenvolgende kwartaalwinst voor Tesla, maar ook meer dan een verdubbeling van de winst ten opzichte van het tweede kwartaal.
Met de kwartaalwinst ligt Tesla op koers om voor het eerst in zijn bestaan een geheel jaar winst te draaien. "Dit was het beste kwartaal in onze geschiedenis", zei topman Elon Musk bij de bekendmaking van de cijfers. De afgelopen periode werd afgesloten met een omzet van 8,77 miljard dollar, een stijging van 39 procent vergeleken met een jaar eerder.
Musk rekent voor 2021 op een verdere stijging van de productie en het aantal leveringen en sluit een aantal van ergens tussen de 840.000 en 1 miljoen exemplaren niet uit. Daarvoor is Tesla afhankelijk van een tijdige start van de productie in de nieuwe fabriek in Berlijn. Ook in de Amerikaanse staat Texas moet een nieuw productiecentrum geopend worden. Musk verwacht echter niet dat Tesla op de nieuwe locaties direct op volle toeren kan draaien.
De Tesla-topman onderstreepte woensdag bovendien nogmaals dat er op termijn een betaalbare Tesla met een basisprijs van ongeveer 25.000 dollar komt. Daarnaast worden mogelijk eind volgend jaar al de eerste exemplaren van de Cybertruck uitgeleverd, waarna in 2022 de productie en leveringen echt op gang zullen komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 22-10-2020 13:53:14 ]
Het is alleen nog even afwachten of Tesla het Apple of het Nokia van de mobiele telefoons is, nu er steeds meer serieuze concurrentie voor Tesla op de markt komt.quote:
Als Tesla vergelijkbaar is aan de iPhone wil Foxconn Android worden:
[..]
bron
Nokia (en ook Kodak als het gaat om camera's) had het probleem dat ze niet durfden te vernieuwen, te lang bleven hangen in wat ze deden, niet doorhadden wat de markt wilde, vast bleven houden aan een OS dat niet mee kon komen, het blijven uitmelken van oude investeringen, nieuwe technieken niet of mondjesmaat implementeerden.quote:
[..]
Het is alleen nog even afwachten of Tesla het Apple of het Nokia van de mobiele telefoons is, nu er steeds meer serieuze concurrentie voor Tesla op de markt komt.
Tesla heeft juist een voortrekkersrol, ze doen niets anders dan vernieuwen, vernieuwen, vernieuwen en uitbreiden.
Kijk naar battery day, de verticale integratie, accu's zonder kobalt, zonder tabs, grotere cellen, 75% kleinere assemblagelijn ontwerpen, droge lithiumtechniek, gigantische kostenbesparingen, overnames van bedrijven, etc.
En dan de auto's, hele stukken van het onderstel en accupack uit 1 stuk gieten met mega grote casting machine, minder lasnaden, minder onderdelen en een zelf ontwikkelde aluminium legering.
De gevestigde autobranche is op dit moment Nokia / Kodak: te laat op de trein gesprongen, te veel aan het kijken geweest wat de markt (en regelgeving) ging doen, meewarig gelachen toen Tesla nog leek te falen en niet genoeg innovatief geweest om ieder jaar meerdere prijsverlagingen door te kunnen voeren. Kijk naar het gigantisch grote Toyota: het is 2020 maar ze hebben nog niet 1 productieklare EV...
Om Nokia of Kodak te worden moet je blijven doen wat je doet en verandering niet durven omarmen.
Tesla = verandering.
Tesla kan uiteraard ooit in een Nokia fase terecht komen maar voorlopig zijn ze nog Android in de beginfase.
Ik denk niet dat concurrentie een probleem vormt voor Tesla, het zorgt alleen maar voor meer laadpunten, acceptatie en motivatie. Tesla maakt nu ieder jaar een groei van ~50% door in productieaantallen. Dat is gigantisch maar ze zijn nog maar amper begonnen.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-10-2020 13:06:23 ]
Jawel toch?quote:
De gevestigde autobranche is op dit moment Nokia / Kodak: te laat op de trein gesprongen, te veel aan het kijken geweest wat de markt (en regelgeving) ging doen, meewarig gelachen toen Tesla nog leek te falen en niet genoeg innovatief geweest om ieder jaar meerdere prijsverlagingen door te kunnen voeren. Kijk naar het gigantisch grote Toyota: het is 2020 maar ze hebben nog niet 1 productieklare EV...
Lexus UX 300e
Oh ja, verhipt, die is vanaf oktober leverbaarquote:
Naja, het is iig veel te laat en de range is 250km in de praktijk ofzo?
Toyota had al minimaal 5 modellen op de markt moeten hebben.
Ik rij overigens sinds 1,5 maand een Toyota Hybrid en dat bevalt heel goed.
Dat ze dat ding als ‘premium’ op de markt hebben durven zetten. Te weinig range, max 50 kw laden, enz.quote:
Nee, Toyota heeft gegokt en verloren als het gaat om de BEV.
Na ja "premium", met een Kia Picanto kom je ook op dezelfde bestemming als een Rolls Royce Ghost.quote:
[..]
Dat ze dat ding als ‘premium’ op de markt hebben durven zetten. Te weinig range, max 50 kw laden, enz.
Nee, Toyota heeft gegokt en verloren als het gaat om de BEV.
Dus dat er duurdere auto's bestaan die minder kunnen dan een goedkopere dat blijf je houden.
Maar ze moeten inderdaad kijken naar de ervaring en dat zijn ze bij Audi, Jaguar (de oude iPace) en Mercedes ook even vergeten.
Zelfs de nieuwe ID.3 biedt een betere ervaring dan de bovengenoemde auto's.
Heb twee weken geleden gereden in een AIways U5 en die reedt niet verkeerd, oke geen toptijden op Zandvoort maar een stuk beter dan die ID.3
Wel vreemd overigens want ik zit in de EV markt en qua onderdelen kan ik gewoon een auto produceren die binnen een jaar op de markt kan komen met specs die beter zijn dan de Etron, iPac en EQC.
Met componenten die vandaag de dag in warehouses liggen.
Moet ik overigens wel de productie uitbesteden maar goed Nedcar staat binnenkort leeg en NIO doet zo iets ook al.
Eerder Apple dan Nokia.quote:
[..]
Het is alleen nog even afwachten of Tesla het Apple of het Nokia van de mobiele telefoons is, nu er steeds meer serieuze concurrentie voor Tesla op de markt komt.
Zat fabrikanten die de boot hebben gemist of te laat instappen, die vallen onder Nokia.
Maar zat fabrikanten die het wel begrijpen en zelfs totaal nieuw zijn, de meeste zijn wel Chinees (of hebben ergens een link met China maar goed).
En dat komt weer door Tesla die het heeft laten zien dat het toch kan.
Ik noem een NIO, Lucid, Fisker, MG, AIways, Polestar en Rivian.
10 jaar geleden presenteerden ze de Model S.
Je was wel gek dat je een auto ging maken in een markt die muur vast zat.
Maar toch deden ze dat en was het zo revolutionair dat ze inmiddels, qua beurswaarde, de grootste autofabrikant zijn.
Maar Tesla is geen autofabrikant.
Maar een technologie bedrijf, dat is wat heel veel mensen ze niet snappen.
Ja ze maken ook auto's, maar ook zonnepanelen, thuis batterijen, een laadnetwerk en onderdelen voor de auto industrie.
Als ze morgen een vliegtuig of smartphone gaan maken dan doen ze dat.
Ik bedoelde meer dat ik zo’n slecht product gewoon als Toyota in de markt zou zetten.quote:
Na ja "premium", met een Kia Picanto kom je ook op dezelfde bestemming als een Rolls Royce Ghost.
Of misschien wel Daihatsu.
De enige reden die ik zou hebben om een Tesla te verkiezen boven een andere EV is het SUC netwerk.quote:
[..]
Maar Tesla is geen autofabrikant.
Maar een technologie bedrijf, dat is wat heel veel mensen ze niet snappen.
Ja ze maken ook auto's, maar ook zonnepanelen, thuis batterijen, een laadnetwerk en onderdelen voor de auto industrie.
Als ze morgen een vliegtuig of smartphone gaan maken dan doen ze dat.
Verder zie ik geen enkel voordeel in het kopen van een Tesla.
Nu er steeds meer snelladera bijkomen, zal ook het voordeel van dat netwerk verdwijnen op den duur.
Ik denk intussen niet meer dat Tesla failliet zal gaan, zoals ik eerder altijd wel dacht. Ik zie ze ook eerder als pionier op technologische ontwikkeling die belangrijk zijn jn de energierransitie. Daarin zouden ze een sleutelrol kunnem gaan spelen.
Ol gebied van auto's denk ik niet dat ze het gaan redden tegen de andere fabrikanten. Nu hebben ze nog steeds de bestebaandrijflijn, maar ook daarin worden ze ingelopen of bijna geëvenaard.
Nogmaals: de tijd zal het leren. Tesla is pionier en een belangrijke katalysator voor de acceptatie van elektrische rijden. Maar of dat vergelijkbaar is met de IPhone, of met Nokia van rond de eeuwwisseling, dat zal de toekomst nog moeten uitwijzen.quote:
[..]
Nokia (en ook Kodak als het gaat om camera's) had het probleem dat ze niet durfden te vernieuwen, te lang bleven hangen in wat ze deden, niet doorhadden wat de markt wilde, vast bleven houden aan een OS dat niet mee kon komen, het blijven uitmelken van oude investeringen, nieuwe technieken niet of mondjesmaat implementeerden.
Tesla heeft juist een voortrekkersrol, ze doen niets anders dan vernieuwen, vernieuwen, vernieuwen en uitbreiden.
Kijk naar battery day, de verticale integratie, accu's zonder kobalt, zonder tabs, grotere cellen, 75% kleinere assemblagelijn ontwerpen, droge lithiumtechniek, gigantische kostenbesparingen, overnames van bedrijven, etc.
En dan de auto's, hele stukken van het onderstel en accupack uit 1 stuk gieten met mega grote casting machine, minder lasnaden, minder onderdelen en een zelf ontwikkelde aluminium legering.
De gevestigde autobranche is op dit moment Nokia / Kodak: te laat op de trein gesprongen, te veel aan het kijken geweest wat de markt (en regelgeving) ging doen, meewarig gelachen toen Tesla nog leek te falen en niet genoeg innovatief geweest om ieder jaar meerdere prijsverlagingen door te kunnen voeren. Kijk naar het gigantisch grote Toyota: het is 2020 maar ze hebben nog niet 1 productieklare EV...
Om Nokia of Kodak te worden moet je blijven doen wat je doet en verandering niet durven omarmen.
Tesla = verandering.
Tesla kan uiteraard ooit in een Nokia fase terecht komen maar voorlopig zijn ze nog Android in de beginfase.
Ik denk niet dat concurrentie een probleem vormt voor Tesla, het zorgt alleen maar voor meer laadpunten, acceptatie en motivatie. Tesla maakt nu ieder jaar een groei van ~50% door in productieaantallen. Dat is gigantisch maar ze zijn nog maar amper begonnen.
Nokia zorgde voor de acceptatie van de mobiele telefoon 'voor iedereen'. Onder andere door de ontwikkeling van de batterijen, sterkte van de zender en gebruiksvriendelijk ontwerp.
Apple zorgde er dan weer voor dat de smartphone algemeen geaccepteerd werd 'voor iedereen', waar andere merken met telefoons met internettoegang (oa. Blackberry) slechts enigszins de zakelijke markt wist te bereiken.
Is de Leaf de Nokia? Of de Blackberry?
Is Tesla de Nokia, of is het Apple? Is de Model3 de IPhone en de Kona een Samsung? Of heeft old auto het toch bij het rechte eind, bouwen ze over een paar jaar veel betere betaalbare EV's dan Tesla? En wordt het marktaandeel Tesla daarmee uiteindelijk zeer beperkt?
Tesla is populair geworden met twee USP's: grote range en acceleratiecijfers. Hoewel er blijvend in batterijtechnologie geïnvesteerd wordt, is het USP van grote range steeds minder uniek. Er komen in rap tempo EV's op de markt met een goede range/prijs verhouding.
En de acceleratiecijfers: leuk op papier. Maar in praktijk is alles wat binnen 12-15 seconden op de 100 zit prima acceptabel voor de doorsnee leaserijder. En onder de 10 seconden wordt het als vlot ervaren. Zulke tijden zijn met een elektrische motor vrij eenvoudig haalbaar.
Dus ja, prachtig dat Tesla de doorontwikkeling vsn EV's en accu's zo op stoom heeft gebracht. En knappe prestatie dat ze nu richting de 500.000 auto's in één jaar gaan. Maar of ze over 10 jaar als automerk nog een significante rol spelen in verkoopaantallen, dat vertelt mijn glazen bol voorlopig nog niet.
Datzelfde gaat op voor Honda, Mitsubishi, Toyota, Hyundai...quote:
Maar Tesla is geen autofabrikant.
Maar een technologie bedrijf, dat is wat heel veel mensen ze niet snappen.
Ja ze maken ook auto's, maar ook zonnepanelen, thuis batterijen, een laadnetwerk en onderdelen voor de auto industrie.
Als ze morgen een vliegtuig of smartphone gaan maken dan doen ze dat.
Daarnaast is de focus bij Tesla ook op kostenbesparing met de daarbij behorende opschaling van productie. Denk maar aan de giga casings voor de voor en achterkant. Daarbij gaat men al van 60 onderdelen naar 1 onderdeel. Ook de nieuwe 4680 cellen dragen bij aan een kostenreductie doordat er minder cellen nodig zijn.
Dat de kosten dalen komt duidelijk naar voren bij bijvoorbeeld de Model S. Die ging van 125k naar 150k naar 100k voor het topmodel. En nu net weer 3000 euro goedkoper. Dat zie je nergens.
Het is tekenend dat we al jaren horen dat de legacy automakers eindelijk een Tesla killer hebben, maar dat ze dat nog steeds niet waarmaken.
Ik denk eerder dat de legacy automakers het niet gaan redden tegenover Tesla. Kijk maar naar Ford dat volledig failliet is. Ook bij GM is het niet goed. Dat zijn toch wel een paar mastodonten. En in plaats van het roer drastisch om te gooien blijven ze op de oude manier doormodderen.
Voor een deel heb je gelijk dat snelladers er meer komen.quote:
[..]
De enige reden die ik zou hebben om een Tesla te verkiezen boven een andere EV is het SUC netwerk.
Verder zie ik geen enkel voordeel in het kopen van een Tesla.
Nu er steeds meer snelladera bijkomen, zal ook het voordeel van dat netwerk verdwijnen op den duur.
Ik denk intussen niet meer dat Tesla failliet zal gaan, zoals ik eerder altijd wel dacht. Ik zie ze ook eerder als pionier op technologische ontwikkeling die belangrijk zijn jn de energierransitie. Daarin zouden ze een sleutelrol kunnem gaan spelen.
Ol gebied van auto's denk ik niet dat ze het gaan redden tegen de andere fabrikanten. Nu hebben ze nog steeds de bestebaandrijflijn, maar ook daarin worden ze ingelopen of bijna geëvenaard.
Maar moet je net wel het juiste pasje bij hebben of een account hebben.
Er is nog geen 1 netwerk wat zo veel beschikbaar is als het SuC.
En dat zal nog wel zeker 5 jaar duren eer dat Ionity in de buurt is.
Zie mijn reactie, je deelt dezelfde argumenten dus we zijn het eensquote:
Tesla staat mijlenver voor op de concurrentie. De snelheid waarmee geinnoveerd wordt is niet door de oude fabrikanten bij te houden. Daar is per model een keer een refresh na 2 a 3 jaar en na 5 jaar een update. Tesla innoveert continu. Een model 3 van vorig jaar is anders dan eentje die nu van de band rolt.
Daarnaast is de focus bij Tesla ook op kostenbesparing met de daarbij behorende opschaling van productie. Denk maar aan de giga casings voor de voor en achterkant. Daarbij gaat men al van 60 onderdelen naar 1 onderdeel. Ook de nieuwe 4680 cellen dragen bij aan een kostenreductie doordat er minder cellen nodig zijn.
Dat de kosten dalen komt duidelijk naar voren bij bijvoorbeeld de Model S. Die ging van 125k naar 150k naar 100k voor het topmodel. En nu net weer 3000 euro goedkoper. Dat zie je nergens.
Het is tekenend dat we al jaren horen dat de legacy automakers eindelijk een Tesla killer hebben, maar dat ze dat nog steeds niet waarmaken.
Ik denk eerder dat de legacy automakers het niet gaan redden tegenover Tesla. Kijk maar naar Ford dat volledig failliet is. Ook bij GM is het niet goed. Dat zijn toch wel een paar mastodonten. En in plaats van het roer drastisch om te gooien blijven ze op de oude manier doormodderen.
Het hoeft ook niet van een en dezelfde aanbieder te zijn. Alle snelladers in Europa hebben binnenkort echt wel dezelfde dekking als het SUC netwerk. Het enige verschil is dat je daarvoor een aantal verschillende passen nodig hebt, en dat het verschil in prijs per kWh ook verschilt per gebruikte pas.quote:
[..]
Voor een deel heb je gelijk dat snelladers er meer komen.
Maar moet je net wel het juiste pasje bij hebben of een account hebben.
Er is nog geen 1 netwerk wat zo veel beschikbaar is als het SuC.
En dat zal nog wel zeker 5 jaar duren eer dat Ionity in de buurt is.
Een ander nadeel is dat je nog niet via het scherm in de auto met bijvoorbeeld Apple CarPlay makkelijk een route kan plannen. Dat moet in veel gevallen nu nog met een aparte app.
Tesla was altijd heel onderscheidend door de nieuwe technologie. Op het moment dat dat niet meer zo is (en dat moment komt dichterbij, omdat anderen inlopen), is het niet zonder meer vanzelfsprekend om een Tesla te nemen ipv een andere EV.
De tijd dat Tesla overal in uitblonk is volgens mij al voorbij. Het is een onmogelijke taak om in ieder opzicht uit te blijven blinken. Ze zullen zich dus moeten focussen op dingen die ze echt heel veel beter kunnen dan concurrenten. Een hele auto bouwen is dat niet. Ze maken nog wel steeds de beste aandrijflijn als het aankomt op efficiëntie. Ook kunnen ze op gebied van accu’s nog grote stappen zetten. Op gebied van accu’s komt een keer een grote doorbraak en ik acht de kans groot dat die van Tesla gaat komen.
Als ik het zo bekijk dan sluit ik het ook niet uit dat een van de fabrikanten van de gevestigde orde ook nauw gaat samenwerken en gebruik gaat maken van de producten waar Tesla in uit blijft blinken.
Op gebied van bouwkwaliteit, aftersales en service ligt Tesla ver achter op veel andere automerken. Nieuwe auto ophalen? Kom maar naar een afgelegen haventerrein op een tijdstip dat het ons uitkomt. Water in de lichtunits binnen een jaar? Das gewoon slijtage joh, kunnen we niks aan doen...quote:
Tesla staat mijlenver voor op de concurrentie. De snelheid waarmee geinnoveerd wordt is niet door de oude fabrikanten bij te houden. Daar is per model een keer een refresh na 2 a 3 jaar en na 5 jaar een update. Tesla innoveert continu. Een model 3 van vorig jaar is anders dan eentje die nu van de band rolt.
Daarnaast is de focus bij Tesla ook op kostenbesparing met de daarbij behorende opschaling van productie. Denk maar aan de giga casings voor de voor en achterkant. Daarbij gaat men al van 60 onderdelen naar 1 onderdeel. Ook de nieuwe 4680 cellen dragen bij aan een kostenreductie doordat er minder cellen nodig zijn.
Dat de kosten dalen komt duidelijk naar voren bij bijvoorbeeld de Model S. Die ging van 125k naar 150k naar 100k voor het topmodel. En nu net weer 3000 euro goedkoper. Dat zie je nergens.
Het is tekenend dat we al jaren horen dat de legacy automakers eindelijk een Tesla killer hebben, maar dat ze dat nog steeds niet waarmaken.
Ik denk eerder dat de legacy automakers het niet gaan redden tegenover Tesla. Kijk maar naar Ford dat volledig failliet is. Ook bij GM is het niet goed. Dat zijn toch wel een paar mastodonten. En in plaats van het roer drastisch om te gooien blijven ze op de oude manier doormodderen.
Op gebied van de accu's en software liggen ze bij Tesla inderdaad nog wel een flink stuk voor op andere autofabrikanten. Maar de auto is meer dan alleen dat.
Of/hoe Tesla zich staande kan houden in een markt met EV-concurrentie, zal de komende jaren blijken. Wereldwijd bezien is het ook voor merken die nu geen productierijpe EV in het gamma hebben ook nog helemaal niet te laat. Dat in Nederland dit jaar 20% van de geregistreerde nieuwe auto's een EV is, neemt niet weg dat het op de wereldmarkt voor auto's om slechts een paar kruimels gaat. Als er op de achtergrond maar genoeg aan ontwikkeling en testen gedaan wordt, dan kan een groot merk als Toyota of Mitsubishi in relatief korte tijd een reeks elektrische modellen op de markt brengen zodra bijvoorbeeld 10% van de wereldwijde autoverkopen uit EV's bestaat. Genoemde concerns hebben doen ook al veel ervaring op met elektrische aandrijflijnen en accutechniek in hun (plug-in) hybrides. Dus zo onbekend is de elektriek niet.
Voor kleinere merken zal het lastiger worden om in korte tijd een hele reeks elektrische modellen te ontwikkelen, simpelweg omdat er minder R&D budget zal zijn. Maar met samenwerking en/of extern inkopen van bijvoorbeeld aandrijflijnen hoeven ook de kleinere spelers op de wereldmarkt echt nog lang niet buiten de elektrische boot te vallen.
Sygic is een app waarbij je op Apple CarPlay een EV modus heeft welke langs laadpalen kan navigeren.quote:
[..]
Het hoeft ook niet van een en dezelfde aanbieder te zijn. Alle snelladers in Europa hebben binnenkort echt wel dezelfde dekking als het SUC netwerk. Het enige verschil is dat je daarvoor een aantal verschillende passen nodig hebt, en dat het verschil in prijs per kWh ook verschilt per gebruikte pas.
Een ander nadeel is dat je nog niet via het scherm in de auto met bijvoorbeeld Apple CarPlay makkelijk een route kan plannen. Dat moet in veel gevallen nu nog met een aparte app.
Tesla was altijd heel onderscheidend door de nieuwe technologie. Op het moment dat dat niet meer zo is (en dat moment komt dichterbij, omdat anderen inlopen), is het niet zonder meer vanzelfsprekend om een Tesla te nemen ipv een andere EV.
De tijd dat Tesla overal in uitblonk is volgens mij al voorbij. Het is een onmogelijke taak om in ieder opzicht uit te blijven blinken. Ze zullen zich dus moeten focussen op dingen die ze echt heel veel beter kunnen dan concurrenten. Een hele auto bouwen is dat niet. Ze maken nog wel steeds de beste aandrijflijn als het aankomt op efficiëntie. Ook kunnen ze op gebied van accu’s nog grote stappen zetten. Op gebied van accu’s komt een keer een grote doorbraak en ik acht de kans groot dat die van Tesla gaat komen.
Als ik het zo bekijk dan sluit ik het ook niet uit dat een van de fabrikanten van de gevestigde orde ook nauw gaat samenwerken en gebruik gaat maken van de producten waar Tesla in uit blijft blinken.
Maar doordat er geen synchronisatie is met je boordcomputer weet het systeem nauwelijks hoever je kan.
Gelukkig niet. Daaruit blijkt maar weer dat Tesla een totaal onervaren autofabrikant is. Welke autofabrikant verlaagd nou z'n verkoopprijs van 150k naar 100k? Je zal net een paar maanden je auto van 150k in bezit hebben en gelijk even 50k extra mogen afschrijven.quote:
Dat de kosten dalen komt duidelijk naar voren bij bijvoorbeeld de Model S. Die ging van 125k naar 150k naar 100k voor het topmodel. En nu net weer 3000 euro goedkoper. Dat zie je nergens.
Die Tesla concurrenten komen er langzaam wel aan. Je ziet het bijvoorbeeld al aan de Audi E-tron. Die verkoopt hier al beter dan de Tesla Model X en haalt ook nog mensen bij de Tesla Model S vandaan. Jaguar en Mercedes hebben een vergelijkbare auto en BMW komt nu ook met de iX3. Als je het mij vraagt is de Tesla Model X zo goed als afgeserveerd.quote:
Het is tekenend dat we al jaren horen dat de legacy automakers eindelijk een Tesla killer hebben, maar dat ze dat nog steeds niet waarmaken.
Ik denk eerder dat de legacy automakers het niet gaan redden tegenover Tesla. Kijk maar naar Ford dat volledig failliet is. Ook bij GM is het niet goed. Dat zijn toch wel een paar mastodonten. En in plaats van het roer drastisch om te gooien blijven ze op de oude manier doormodderen.
De Tesla Model 3 heeft nog geen echte serieuze concurrenten. Die gaat het dus nog wel even volhouden en in december zal er nog wel een eind sprintje volgen denk ik. Maar zodra ook daar concurrentie gaat komen van de autofabrikanten (en in 2021 komt dat er in ieder geval aan) verwacht ik ook dat de Model 3 het uiteindelijk niet meer gaat redden. Ik zie namelijk niet in waarom je nog voor een Tesla zou kiezen als je voldoende alternatieven hebt, waarbij de bouwkwaliteit en materiaalgebruik beter zijn.
Die grote stappen in aanschafprijs (door schaalvergroting en lageren productiekosten) gingen niet in een paar maand, wel in jaren.quote:
[..]
Gelukkig niet. Daaruit blijkt maar weer dat Tesla een totaal onervaren autofabrikant is. Welke autofabrikant verlaagd nou z'n verkoopprijs van 150k naar 100k? Je zal net een paar maanden je auto van 150k in bezit hebben en gelijk even 50k extra mogen afschrijven.
[..]
Maar de kleine stapjes gaan nu wel per 3 tot 6 maand ongeveer.
Ik vermoed dat Tesla nog wel een jaar of 10 voorsprong houdt op de concurrentie door de snelheid waarmee ze innoveren.quote:Die Tesla concurrenten komen er langzaam wel aan. Je ziet het bijvoorbeeld al aan de Audi E-tron. Die verkoopt hier al beter dan de Tesla Model X en haalt ook nog mensen bij de Tesla Model S vandaan. Jaguar en Mercedes hebben een vergelijkbare auto en BMW komt nu ook met de iX3. Als je het mij vraagt is de Tesla Model X zo goed als afgeserveerd.
De Tesla Model 3 heeft nog geen echte serieuze concurrenten. Die gaat het dus nog wel even volhouden en in december zal er nog wel een eind sprintje volgen denk ik. Maar zodra ook daar concurrentie gaat komen van de autofabrikanten (en in 2021 komt dat er in ieder geval aan) verwacht ik ook dat de Model 3 het uiteindelijk niet meer gaat redden. Ik zie namelijk niet in waarom je nog voor een Tesla zou kiezen als je voldoende alternatieven hebt, waarbij de bouwkwaliteit en materiaalgebruik beter zijn.
Voorsprong qua wat? Verkoopcijfers? Met de model 3 staan ze bovenaan. Maar als je de EV's van alle andere merken bij elkaar optelt, dan kom je 30% hoger uit dan de verkoopcijfers van de 3.quote:
Ik vermoed dat Tesla nog wel een jaar of 10 voorsprong houdt op de concurrentie door de snelheid waarmee ze innoveren.
Tesla kan nul diversiteit aanbieden. De S en de X zijn wel klaar, dus ze hebben precies 1 model waar alles vanaf hangt. De concurrenten kunnen veel meer diversiteit bieden. En de grote 'oude' merken hoeven helemaal niet zo snel te innoveren. Er is nog tijd. Ze kunnen sowieso veel betere kwaliteit bieden. En mooiere modellen. De Polestar 2 is nog niet zo efficient als de 3, maar voor een eerste poging is het toch een heel aardig alternatief. Zeker als je een auto wil die er iets spannender uitziet dan een Corolla uit 1995.
De S rijdt al zo'n 8 jaar rond.... zullen heus wel binnenkort met een update komen. Dan hebben ze een S, X, 3, Y, pickup, roadster... Luxe sedan, grote suv, compacte middenklasse, mini suv, pickup en sportwagen. En in de toekomst vrachtwagens? Waarom zouden ze in godsnaam geen diversiteit kunnen bieden? Het is juist de rest die totaal geen diversiteit heeft. De meeste autofabrikanten hebben maar één of twee EV's.quote:
[..]
Tesla kan nul diversiteit aanbieden. De S en de X zijn wel klaar, dus ze hebben precies 1 model waar alles vanaf hangt. De concurrenten kunnen veel meer diversiteit bieden. En de grote 'oude' merken hoeven helemaal niet zo snel te innoveren. Er is nog tijd. Ze kunnen sowieso veel betere kwaliteit bieden. En mooiere modellen. De Polestar 2 is nog niet zo efficient als de 3, maar voor een eerste poging is het toch een heel aardig alternatief. Zeker als je een auto wil die er iets spannender uitziet dan een Corolla uit 1995.
De wereldmarkt verschilt natuurlijk nogal wat met die van Nederland of Duitsland.quote:
[..]
Voorsprong qua wat? Verkoopcijfers? Met de model 3 staan ze bovenaan. Maar als je de EV's van alle andere merken bij elkaar optelt, dan kom je 30% hoger uit dan de verkoopcijfers van de 3.
Maar ik bedoel vooral voorsprong qua ontwikkeling.
De in eigen beheer ontwikkelde accucellen waar ze nu aan werken (4680 tabless) gaat een 50% prijsverlaging voor de accu betekenen in ~3 jaar. Daarnaast maken ze sprongen met het gieten van complete delen van de auto in een aluminium legering, wat zo'n 70 onderdelen en lasnaden uitspaart. Die voorsprong haalt de logge concurrentie niet zomaar in. Het is 2020 en het grote Volkswagen heeft nu pas een volwassen EV. Het nog veel grotere Toyota heeft alleen een ondermaats presterende Lexus.
Ze zullen vast een inhaalslag maken maar men blijft iedere keer net een stap achter Tesla aanlopen.
Ik ben het eens met de algehele kritiek dat er veel mankeert aan de kwaliteitscontrole maar op prijs vs prestatie gaat Tesla de komende 5 tot 10 jaar niet verslagen worden.
Maar ruimte voor concurrentie blijft er heus wel, Tesla verwacht rond 2030 op zo'n 20 miljoen voertuigen per jaar te zitten (als alles volgens plan verloopt).
Vooral Zuid-Korea is voorlopig het enige land waar serieuze concurrentie vandaan komt (Hyundai / Kia).
Sandy Munro is wel een oude rot in het vak die vaak helder kan uitleggen wat ontwikkelingen betekenen:
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-10-2020 12:30:24 ]
Een grote en kleine 3 en een grote en kleine bus....spannend....quote:
Nou, als ik een willekeurige Europese fabrikant kies, dan zijn er wel iets meer modelletjes beschikbaar dan Tesla biedt.quote:Het is juist de rest die totaal geen diversiteit heeft.
Dan koop je wat anders toch? Je bent niet verplicht om een Tesla te kopen.quote:
[..]
Een grote en kleine 3 en een grote en kleine bus....spannend....
[..]
Nou, als ik een willekeurige Europese fabrikant kies, dan zijn er wel iets meer modelletjes beschikbaar dan Tesla biedt.
Tesla is nu eenmaal Amerikaans en een station hoef je dus voorlopig niet te verwachten. Maar de markt is meer dan Nederland of Duitsland. Voorlopig is de wereldwijde vraag groter dan de productie dus Tesla heeft geen probleem.
Een kleinere, goedkopere Tesla is in de maak, moet zo'n ¤25k gaan kosten, maar dat zal wel rond 2024 zijn.
De fout die jij maakt is dat je alleen in EV's denkt. 99% van de auto's wereldwijd is geen EV. En het gaat nog wel wat jaartjes duren voordat EV's wel een significant aandeel hebben.quote:
Van de S zeiden ze dat hij 50k ging kosten en van de 3 30k. Dus als het nieuwe goedkope model 25k wordt, dan wordt dat in de realiteit dus 50k.quote:
Een kleinere, goedkopere Tesla is in de maak, moet zo'n ¤25k gaan kosten, maar dat zal wel rond 2024 zijn.
"Fout"? Waarom is dat een fout?quote:
[..]
De fout die jij maakt is dat je alleen in EV's denkt. 99% van de auto's wereldwijd is geen EV. En het gaat nog wel wat jaartjes duren voordat EV's wel een significant aandeel hebben.
Dat is toch helemaal niet relevant in de discussie nu? Het is een discussie over EV's binnen de markt van EV's.
De merken die met EV's komen, kunnen de modellen amper aanslepen. De vraag is er wel.
Leg me uit waarom het, rekening houdende met de post die je quote (maar ook weer niet quote), een fout is of wat de fout is.
Over het algemeen komen de Tesla's als zeer veilige autos uit testen maar ik vraag me af of daarbij wel voldoende op duurbelasting wordt ingezet?quote:Tesla moet bijna vijftigduizend auto's terugroepen in China-+
De Amerikaanse automaker Tesla moet tienduizenden auto's terugroepen in China. Dat maakt de Chinese marktautoriteit SAMR vrijdag bekend. In totaal moeten 48.442 voertuigen van de S- en X-series terug naar de garage. De auto's worden teruggeroepen vanwege mogelijk onveilige constructiefouten in de voor- en achterwielophanging.
Volgens de Chinese autonieuwssite Gasgoo worden 29.193 auto's van het type Model S en Model X teruggeroepen die tussen 17 september 2013 en 16 augustus 2017 zijn gemaakt. Daarbovenop komen nog eens 19.249 voertuigen van het type Model S die tussen 17 september 2013 en 15 oktober 2018 zijn gemaakt. Al deze Tesla's werden in de assemblagefabriek in Fremont, Californië in elkaar geschroefd.
Tesla is het niet eens met het besluit van de SAMR en stelt in een brief, gepubliceerd door Electrek, dat zij de mogelijke mankementen niet herkennen. De maker van elektrische auto's gaat nog een stapje verder en beschuldigt Chinese automobilisten van de fouten en spreekt van "bestuurdersmisbruik". Toch gaat Tesla akkoord met de terugroepactie, omdat het bedrijf anders "het zware Chinese administratieproces moet doorlopen", aldus Tesla.
Omdat EV's simpelweg nog niet zo relevant zijn. Misschien over 10 jaar. Kan veel gebeuren in 10 jaar.quote:
"Fout"? Waarom is dat een fout?
Je opmerking is niet relevant. We hebben het over Tesla binnen de EV-markt in een EV-topic.quote:
[..]
Omdat EV's simpelweg nog niet zo relevant zijn. Misschien over 10 jaar. Kan veel gebeuren in 10 jaar.
Waarom verzet je tijdens discussies iedere keer de doelpalen? Kom liever met wat inhoudelijks.
Tuurlijk wel. Jij extrapoleert het het succes van Tesla puur gebaseerd op de markt voor EV's. Maar Tesla concurreert niet alleen met fabrikanten van EV's, maar met fabrikanten die al decennia lang auto's bouwen. En de markt voor EV's is nu nog zo insignificant, dat je daar sowieso weinig voorspellingen aan kunt ophangen.quote:
Je opmerking is niet relevant.
Als je het bredere beeld bekijkt, namelijk de gehele automarkt, dan zie je dat Tesla small change is. En een voorspelling over hoe ze er over 10 jaar voor staan is een pure gok gebaseerd op niks.
Dat is je mening maar ik zie geen onderbouwing.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Jij extrapoleert het het succes van Tesla puur gebaseerd op de markt voor EV's. Maar Tesla concurreert niet alleen met fabrikanten van EV's, maar met fabrikanten die al decennia lang auto's bouwen. En de markt voor EV's is nu nog zo insignificant, dat je daar sowieso weinig voorspellingen aan kunt ophangen.
Als je het bredere beeld bekijkt, namelijk de gehele automarkt, dan zie je dat Tesla small change is. En een voorspelling over hoe ze er over 10 jaar voor staan is een pure gok gebaseerd op niks.
Ik kijk naar wat Tesla doet, wat de regelgeving doet, wat de ontwikkelingen zijn, waar ze uitbreiden, wat ze uitvinden, hoe ze schaalvergroting en verticale integratie bewerkstelligen, wat hun supercharger netwerk doet en heb dat onderbouwd en op basis daarvan een inschatting gemaakt.
Jij komt met een "dat is een gok" reactie. Maar het is wel een gok (inschatting) gebaseerd op opgedane kennis en informatie, niet op de onderbuik.
Waarbij je 99% van de markt negeert. Dat noem ik geen onderbouwing.quote:
Ik kijk naar wat Tesla doet, wat de regelgeving doet, wat de ontwikkelingen zijn, waar ze uitbreiden, wat ze uitvinden, hoe ze schaalvergroting en verticale integratie bewerkstelligen, wat hun supercharger netwerk doet en heb dat onderbouwd en op basis daarvan een inschatting gemaakt.
Nog één keer: we hebben het in dit topic over EV's. We hebben het over Tesla EV's t.o.v. de andere automerken.quote:
[..]
Waarbij je 99% van de markt negeert. Dat noem ik geen onderbouwing.
In die discussie stel ik dat Tesla verder is dan andere merken qua ontwikkeling en dat ze dat de komende 5 tot 10 jaar niet gaan inlopen.
En dan kom jij met "ja maar dan negeer je 99% van de markt". Ten eerste is het geen 99% van de markt meer. Ten tweede negeer ik ICE's niet maar het is wel een aflopende zaak. Over 10 jaar worden er meer EV's verkocht dan ICE's. Maar nogmaals: dat is een heel andere discussie.
Ik meen me toch te herinneren dat Tesla 1,5 tot 2 jaar geleden prijsverlagingen aankondigde voor de Model S en Model X die konden oplopen tot boven de 50k, afhankelijk van de gekozen uitvoering. Of is dat uiteindelijk niet doorgevoerd? Ik weet in ieder geval zeker dat het aangekondigd is, want er was nogal wat heisa over. Daaruit was al op te maken dat Tesla als autofabrikant totaal onervaren is.quote:
Die grote stappen in aanschafprijs (door schaalvergroting en lageren productiekosten) gingen niet in een paar maand, wel in jaren.
Maar de kleine stapjes gaan nu wel per 3 tot 6 maand ongeveer.
Op het gebied van personenauto's betwijfel ik dat heel sterk. Ze hebben de afgelopen jaren de voorsprong wel heel goed benut. Maar nu er daadwerkelijk concurrentie aan komt (en soms al is) levert Tesla sowieso al aandeel in doordat er alternatieven zijn. En ik denk dat die alternatieven van betere kwaliteit zijn dan Tesla kan leveren.quote:
Ik vermoed dat Tesla nog wel een jaar of 10 voorsprong houdt op de concurrentie door de snelheid waarmee ze innoveren.
Ik denk dat Tesla nu nog even moet profiteren van het feit dat de Model 3 geen echte concurrentie heeft. Zodra die er ook zijn kan Tesla naar mijn idee de personenwagens beter laten voor wat het is en zich gaan richten op het volgende, bijvoorbeeld vrachtwagens. Daar ligt vooral de kracht van Tesla, innoveren binnen een markt waarin op dat moment geen directe concurrentie is en daarvan een aantal jaren profiteren.
quote:
[..]
Op het gebied van personenauto's betwijfel ik dat heel sterk. Ze hebben de afgelopen jaren de voorsprong wel heel goed benut. Maar nu er daadwerkelijk concurrentie aan komt (en soms al is) levert Tesla sowieso al aandeel in doordat er alternatieven zijn. En ik denk dat die alternatieven van betere kwaliteit zijn dan Tesla kan leveren.
Ik denk dat Tesla nu nog even moet profiteren van het feit dat de Model 3 geen echte concurrentie heeft. Zodra die er ook zijn kan Tesla naar mijn idee de personenwagens beter laten voor wat het is en zich gaan richten op het volgende, bijvoorbeeld vrachtwagens. Daar ligt vooral de kracht van Tesla, innoveren binnen een markt waarin op dat moment geen directe concurrentie is en daarvan een aantal jaren profiteren.
quote:
[..]
Nokia (en ook Kodak als het gaat om camera's) had het probleem dat ze niet durfden te vernieuwen, te lang bleven hangen in wat ze deden, niet doorhadden wat de markt wilde, vast bleven houden aan een OS dat niet mee kon komen, het blijven uitmelken van oude investeringen, nieuwe technieken niet of mondjesmaat implementeerden.
Tesla heeft juist een voortrekkersrol, ze doen niets anders dan vernieuwen, vernieuwen, vernieuwen en uitbreiden.
Kijk naar battery day, de verticale integratie, accu's zonder kobalt, zonder tabs, grotere cellen, 75% kleinere assemblagelijn ontwerpen, droge lithiumtechniek, gigantische kostenbesparingen, overnames van bedrijven, etc.
En dan de auto's, hele stukken van het onderstel en accupack uit 1 stuk gieten met mega grote casting machine, minder lasnaden, minder onderdelen en een zelf ontwikkelde aluminium legering.
De gevestigde autobranche is op dit moment Nokia / Kodak: te laat op de trein gesprongen, te veel aan het kijken geweest wat de markt (en regelgeving) ging doen, meewarig gelachen toen Tesla nog leek te falen en niet genoeg innovatief geweest om ieder jaar meerdere prijsverlagingen door te kunnen voeren. Kijk naar het gigantisch grote Toyota: het is 2020 maar ze hebben nog niet 1 productieklare EV...
Om Nokia of Kodak te worden moet je blijven doen wat je doet en verandering niet durven omarmen.
Tesla = verandering.
Tesla kan uiteraard ooit in een Nokia fase terecht komen maar voorlopig zijn ze nog Android in de beginfase.
Ik denk niet dat concurrentie een probleem vormt voor Tesla, het zorgt alleen maar voor meer laadpunten, acceptatie en motivatie. Tesla maakt nu ieder jaar een groei van ~50% door in productieaantallen. Dat is gigantisch maar ze zijn nog maar amper begonnen.
De reden daarvan is simpel: als je jaarlijks zo'n 10 miljoen auto's op de markt kan wegzetten, dan is het niet zo interessant om alvast wat EV modellen productie-klaar te maken voor een paar landjes waar je die misschien met veel belastingvoordelen kunt slijten. Er zijn voor die grote merken slechts beperkt redenen om nu wel EV's op de markt te zetten.quote:
Het is 2020 en het grote Volkswagen heeft nu pas een volwassen EV. Het nog veel grotere Toyota heeft alleen een ondermaats presterende Lexus.
- Om te voldoen aan de Europese uitstootregels
- Vanwege groen imago
- Om wat ervaring op te doen met elektrische aandrijflijnen.
Het afzetten van grote volumes of het maken van winst zijn voor de grote wereldspelers op de automarkt reden om juist nog veel fossiele modellen in het programma te hebben.
Toyota heeft al ruim 20 jaar ervaring met (hybride-)elektrische aandrijflijnen. VW/VAG heeft al wat compliance cars op de wegen rijden.
Tegen de tijd dat op de wereldmarkt 5 tot 10% van alle nieuw verkochte auto's elektrisch is, doen de volume merken er echt geen 10 jaar over om een reeks EV modellen te ontwikkelen.
Nee, die merken gebruiken dan gewoon (kopiëen van) de techniek die nu door voorlopers ontwikkeld wordt.
Zodra de volume merken op wereldniveau brood zien in EV's en hun ontwikkelingsbudget daar op richten, is er bij die merken veel meer geld beschikbaar dan bij het huidige Tesla. Een paar stapjes achterlopen is dan mogelijk snel in te halen.quote:Ze zullen vast een inhaalslag maken maar men blijft iedere keer net een stap achter Tesla aanlopen.
Nogmaals: de tijd zal ons leren of Tesla een IPhone of een Nokia 3310 is.
Dat ben ik zeker niet met je eens. Het aandeel van elektrische auto's wereldwijd is 0,1%. De verwachte verkoop van elektrische auto's in 2020 is naar verwachting wereldwijd ongeveer 3%, Dat betekent dat nog altijd 97% van de verkopen een niet elektrische auto betreft. Dan kan je niet stellen dat de autofabrikanten de boot hebben gemist of te laat op de trein zijn gesprongen zoals jij stelt. De voornaamste reden dat ze nu met EV's komen (en ook nog PHEV's) is om te voldoen aan de Europese richtlijnen m.b.t. de uitstoot van alle verkochte auto's. Het is nog niet eens zozeer om de "strijd" met Tesla aan te gaan op dit gebied. Daar is de markt voor elektrische auto's op dit moment nog te klein voor en dus niet interessant genoeg voor de gevestigde autofabrikanten om daar al vol op in te gaan zetten.quote:
De gevestigde autobranche is op dit moment Nokia / Kodak: te laat op de trein gesprongen, te veel aan het kijken geweest wat de markt (en regelgeving) ging doen, meewarig gelachen toen Tesla nog leek te falen en niet genoeg innovatief geweest om ieder jaar meerdere prijsverlagingen door te kunnen voeren. Kijk naar het gigantisch grote Toyota: het is 2020 maar ze hebben nog niet 1 productieklare EV...
Maar als je dan al ziet wat de impact van een klein aantal alternatieven is op de verkoop van de Model S en Model X, dan weet je dat de Model 3 straks gewoon hetzelfde lot te wachten staat.
Als merk denk ik dat Tesla het enorm goed blijft doen, maar als autofabrikant verwacht ik niet dat ze het gaan redden.quote:
Nogmaals: de tijd zal ons leren of Tesla een IPhone of een Nokia 3310 is.
Zou graag verder blijven stekkeren, maar een full EV is voor mij geen goede optie om meerdere redenen. Te klein, te duur, te kleine actieradius, lange laadtijd en/of levertijd. Met een hybride auto met een wat groter accupakket dan de C350e (die haalt maar zo'n 15 km in de praktijk) zou ik misschien wel 50% van de km's elektrisch kunnen rijden. Had daar dan een soort van tussenmodel voor ontwikkeld qua bijtelling.
Jammer dat zo'n hoopvolle techniek de nek wordt omgedraaid in Nederland. De particulier koopt het nieuw, want te duur. De leaserijder least het niet, want geen voordeel. Resultaat: straks geen hybrides meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 25-10-2020 00:24:09 ]
Hybride werkt goed.quote:
Ik vind het erg jammer dat hybride auto's niet meer genieten van een (iets) gunstigere bijtelling. Ik heb mijn Mercedes C350e nu bijna 5 jaar, en heb van de 180.000 km's ca. 25% elektrisch gereden. Sowieso nagenoeg alle stukjes in dorpen/steden. Ook kon ik er mijn overschot van de zonnepanelen mooi in kwijt. Ik stekkerde nagenoeg overal waar het kon.
Zou graag verder blijven stekkeren, maar een full EV is voor mij geen goede optie om meerdere redenen. Te klein, te duur, te kleine actieradius, lange laadtijd en/of levertijd. Met een hybride auto met een wat groter accupakket dan de C350e (die haalt maar zo'n 15 km in de praktijk) zou ik misschien wel 50% van de km's elektrisch kunnen rijden. Had daar dan een soort van tussenmodel voor ontwikkeld qua bijtelling.
Jammer dat zo'n hoopvolle techniek de nek wordt omgedraaid in Nederland. De particulier koopt het niet nieuw, want te duur. De leaserijder least het niet, want geen voordeel. Resultaat: straks geen hybrides meer.
Heb gisteren nog een ritje gehad van 2x 210km en volgens m'n MyT app heb ik op de heenweg 4,8 liter op 100km gereden en op de terugweg 4,4 liter op 100km. Nu had ik wel wat drukte op de weg dus kon ik vaak maar 70 tot 90km/u halen maar toch...
En dan (gecombineerd) toch 184pk onder de motorkap.
Ik ben echt fan van hybride. Maar als ik er persoonlijk geen financieel voordeel meer uit haal houdt het wel op.quote:
[..]
Hybride werkt goed.
Heb gisteren nog een ritje gehad van 2x 210km en volgens m'n MyT app heb ik op de heenweg 4,8 liter op 100km gereden en op de terugweg 4,4 liter op 100km. Nu had ik wel wat drukte op de weg dus kon ik vaak maar 70 tot 90km/u halen maar toch...
En dan (gecombineerd) toch 184pk onder de motorkap.
De goedkoopste V60 benzine kost 42k kaal. De goedkoopste V60 hybrid kost 52k kaal. Leuk dat extra vermogen, maar met die 163 pk kom ik ook wel gedraaid...
Hybride rijden kost mij dan zo'n 5000 euro extra gedurende de looptijd. Misschien nog zo'n 2000 euro minder ivm overschot zonnepanelen wat dan niet teruggeleverd wordt. Maar alsnog onder de streep negatief.
Bij Toyota zijn de meerprijzen voor hybride gelukkig wat gunstigerquote:
[..]
Ik ben echt fan van hybride. Maar als ik er persoonlijk geen financieel voordeel meer uit haal houdt het wel op.
De goedkoopste V60 benzine kost 42k kaal. De goedkoopste V60 hybrid kost 52k kaal. Leuk dat extra vermogen, maar met die 163 pk kom ik ook wel gedraaid...
Hybride rijden kost mij dan zo'n 5000 euro extra gedurende de looptijd.
Heb hiervoor 6,5 jaar in een V50 gereden. Hele fijne auto om lange afstanden in te rijden maar had wel flink last van elektronische gremlins de laatste 2 jaar... En 1 op 11,5 is met zo'n 2.4 5-cilinder ook niet heel zuinig...
Als ze een Volvo V60 T4 plugin hybride met 200 pk voor 45k maken ben ik omquote:
[..]
Bij Toyota zijn de meerprijzen voor hybride gelukkig wat gunstiger
Heb hiervoor 6,5 jaar in een V50 gereden. Hele fijne auto om lange afstanden in te rijden maar had wel flink last van elektronische gremlins de laatste 2 jaar... En 1 op 11,5 is met zo'n 2.4 5-cilinder ook niet heel zuinig...
Heb je een nieuwe Toyota gekocht?
[ Bericht 1% gewijzigd door leolinedance op 25-10-2020 00:36:34 ]
Even heel generaliserend: dat hebben de leaserijders ook wel een beetje aan zichzelf te danken door de auto niet te gebruiken zoals die bedoeld is. Ik ken er genoeg waarvan de stekker voor het laden nog uitgepakt moet worden. Tja, dan streeft het subsidiëren z'n doel voorbij en snap ik wel dat ervoor wordt gekozen om alleen puur elektrisch nog te subsidiëren.quote:
Jammer dat zo'n hoopvolle techniek de nek wordt omgedraaid in Nederland. De particulier koopt het nieuw, want te duur. De leaserijder least het niet, want geen voordeel. Resultaat: straks geen hybrides meer.
Ja dat begrijp ik ook. Jammer dat er geen systeem bestaat waarbij de mensen die het op de juiste manier gebruiken beloond worden. In principe is het een uitstekende techniek.quote:
[..]
Even heel generaliserend: dat hebben de leaserijders ook wel een beetje aan zichzelf te danken door de auto niet te gebruiken zoals die bedoeld is. Ik ken er genoeg waarvan de stekker voor het laden nog uitgepakt moet worden. Tja, dan streeft het subsidiëren z'n doel voorbij en snap ik wel dat ervoor wordt gekozen om alleen puur elektrisch nog te subsidiëren.
Ja, eens. Plus dat er ook een betere stimulans naar de particulier had moeten gaan voor dergelijke auto's, zodat ze na de periode van zakelijk gebruik in Nederland blijven rijden. Nu is er enkel een halftarief wegenbelasting volgens mij, maar door het hogere gewicht ben je dat voordeel deels al weer kwijt aan de WA verzekering.quote:
Ja dat begrijp ik ook. Jammer dat er geen systeem bestaat waarbij de mensen die het op de juiste manier gebruiken beloond worden. In principe is het een uitstekende techniek.
Ik heb serieus overwegen om een auto als de BMW 330e te kopen (gebruikt). Ook vanwege parkeerdruk in de wijk hier en de plekken aan de laadpalen vrijwel altijd beschikbaar zijn. Het loont echter simpelweg onvoldoende.
Wie gaat mijn Mercedes C350e sedan in hemelsnaam nog kopen in Nederland. Geen fiscaal voordeel, 180.000 op de klok, 1780 kg, een elektrische actieradius van 15 km en moet 25k ofzo kosten. Kan me niet voorstellen dat het storm loopt.quote:
[..]
Ja, eens. Plus dat er ook een betere stimulans naar de particulier had moeten gaan voor dergelijke auto's, zodat ze na de periode van zakelijk gebruik in Nederland blijven rijden. Nu is er enkel een halftarief wegenbelasting volgens mij, maar door het hogere gewicht ben je dat voordeel deels al weer kwijt aan de WA verzekering.
Ik heb serieus overwegen om een auto als de BMW 330e te kopen (gebruikt). Ook vanwege parkeerdruk in de wijk hier en de plekken aan de laadpalen vrijwel altijd beschikbaar zijn. Het loont echter simpelweg onvoldoende.
edit: shit ik kijk net voor de gein eens op marktplaats..maar schijnbaar is er toch wel wat interesse
Het probleem van hybride is dan ook dat je twee aandrijflijnen nodig hebt. Ingewikkeld en duur.quote:
[..]
Ik ben echt fan van hybride. Maar als ik er persoonlijk geen financieel voordeel meer uit haal houdt het wel op.
De goedkoopste V60 benzine kost 42k kaal. De goedkoopste V60 hybrid kost 52k kaal. Leuk dat extra vermogen, maar met die 163 pk kom ik ook wel gedraaid...
Hybride rijden kost mij dan zo'n 5000 euro extra gedurende de looptijd. Misschien nog zo'n 2000 euro minder ivm overschot zonnepanelen wat dan niet teruggeleverd wordt. Maar alsnog onder de streep negatief.
Prima als tussenstap, maar inmiddels achterhaald. Over 10 jaar zijn ze nieuw volledig vervangen door BEV’s.
1 jaartje oud, 27k op teller. Kop is er mooi afquote:
[..]
Als ze een Volvo V60 T4 plugin hybride met 200 pk voor 45k maken ben ik om
Heb je een nieuwe Toyota gekocht?
quote:Electric cars 'as cheap to manufacture' as regular models by 2024
Electric cars will cost the same to make as conventional cars, with internal combustion engines, by 2024 and an acceleration in the shift away from fossil fuel vehicles may be imminent, according to new research.
The extra cost of manufacturing battery electric cars versus their fossil fuel equivalents will diminish to just $1,900 (£1,470) per car by 2022, and disappear completely by 2024, according to research by the investment bank UBS. The research is based on detailed analysis of batteries from the seven largest manufacturers.
Netjes, voorheen voorspelde men "tussen 2025 en 2028" dus wat dat betreft lijkt die trend al doorbroken.quote:
Vanaf 2024 zullen volgens bank UBS de productiekosten van een elektrische auto niet meer hoger zijn dan die van auto’s met een verbrandingsmotor vanwege de snel dalende kosten van de batterijen.
[..]
Tesla gaf met "Battery Day" al een voorzetje.
Het is wel gewoon een snelle auto en vaak met veel opties.... en veel mensen hoeven maar 15 km te rijden naar hun werk, boodschappen, kapper en weet ik veel wat. Dan is het nog steeds een mooie tussenweg om aan volledig elektrisch te wennen.quote:
[..]
Wie gaat mijn Mercedes C350e sedan in hemelsnaam nog kopen in Nederland. Geen fiscaal voordeel, 180.000 op de klok, 1780 kg, een elektrische actieradius van 15 km en moet 25k ofzo kosten. Kan me niet voorstellen dat het storm loopt.
edit: shit ik kijk net voor de gein eens op marktplaats..maar schijnbaar is er toch wel wat interesse
Het is wel een goede opsteker voor Tesla in China deze review.
quote:In an evaluation by the Chinese portal CheZhiWang in the past third quarter of 2020, the Tesla Model 3 only had 0.3 defects per 10,000 vehicles, reported a linguistic Twitter user on Monday. That is an almost sensationally low value, in itself as well as in relation to the reports of defects in Tesla's new vehicles in the USA. And Tesla has significantly improved the Model 3 compared to the already excellent second quarter.
At that time, 0.7 defects per 10,000 new Tesla Model 3 were reported - six times less than the runner-up in the list of 38 sedans widely used in China. In the new evaluation, Tesla errors were a good 50 percent less frequent. At the same time, a second electric car achieved a similarly good value as the Model 3 in the previous quarter: According to CheZhiWang, the Mini EV from Wuling Hongguang only had 0.6 defects per 10,000 new vehicles in Q3. The tiny electric car at prices below 5000 euros is very popular in China, making it number 2 worldwide in September.
The first combustion engine in the new ranking, on the other hand, has a brand-new ten times as many defects as the Tesla Model 3: the Toyota Yaris with a rate of 3.2 per 10,000. In China, Tesla does not only seem to have a head start in electric car technology, but also in classic quality.
Autoweekquote:Volledig elektrisch aangedreven auto's blijven aan populariteit winnen. Volgens de Europese autobrancheorganisatie ACEA was bijna één op de tien nieuwe personenauto's die in het derde kwartaal in de EU werden verkocht een elektrisch model (9,9 procent). Een jaar eerder was dat 3 procent. De verkoop van de elektrische voertuigen verdrievoudigde vergeleken met een jaar eerder.
De elektrische auto verovert volgens ACEA marktaandeel op onder meer diesels en benzineauto's. Zo daalde het marktdeel van nieuwe benzineauto's in het derde kwartaal voor het eerst onder de helft (47,5 procent) sinds 2016, en rijdt nog 28 procent van de nieuwe auto's op diesel. Verbrandingsmotoren zijn daarmee goed voor ruim 75 procent van de markt van nieuwe personenauto's.
Van juli tot en met september verdrievoudigde de verkoop van elektrische auto's maar liefst tot ruim 273.809 auto's. Volgens ACEA is de sterke groei mede te danken aan overheden, die in reactie op de coronacrisis de vraag naar elektrische auto's willen stimuleren....
Ik denk dat het ook heel erg helpt dat de keuze enorm aan het toenemen is en je voor steeds minder geld kan instappen.quote:
VERKOOP ELEKTRISCHE PERSONENAUTO'S IN EU VERDRIEVOUDIGD
[..]
Autoweek
Klopt, helaas is een Model 3 voor ons (in de private lease) gewoon net een stap te ver met de KM's die we maken.quote:
[..]
Ik denk dat het ook heel erg helpt dat de keuze enorm aan het toenemen is en je voor steeds minder geld kan instappen.
Maar als je een beetje goedkoper alternatief aankleedt kom je ook al richting de 50k of erover (zelfs die Skoda).
Of je moet echt concessies gaan doen op je range en laadsnelheid
Anyway een maandje geleden in een AIways gereden en dat reed toch beter dan de ID.3 (ook diezelfde dag gereden).
Dus heb m'n focus nu even verlegd op een AIways of, hopelijk als ze er op tijd zijn, een NIO.
De subsidiebingo is wat mij betreft een dure fout. Er is veel subsidie nodig om de botsautootjes verkocht te krijgen. de overheid loopt belachelijk veel inkomsten mis. Kan iemand uitleggen dat stroom opwekken zorgt voor uitstoot van schadelijke stoffen?
quote:
Kan iemand uitleggen dat stroom opwekken zorgt voor uitstoot van schadelijke stoffen?
Kan iemand uitleggen dat de elektriciteit die benodigd is voor de raffinage van brandstoffen al voldoende is om heel wat elektrische kilometers te maken?quote:
Kan iemand uitleggen dat stroom opwekken zorgt voor uitstoot van schadelijke stoffen?
Jij gebruikt 15 kg aan lithiumquote:
[..]
Kan iemand uitleggen dat de elektriciteit die benodigd is voor de raffinage van brandstoffen al voldoende is om heel wat elektrische kilometers te maken?
Ik gebruik 15 kg aan benzine
wie komt 't verst.
Je bedoelt jij verbruikt benzine. Grondstoffen voor accu’s gebruik je inderdaad. Die zijn namelijk volledig te hergebruiken in nieuwe accu’s.quote:
[..]
Jij gebruikt 15 kg aan lithium
Ik gebruik 15 kg aan benzine
wie komt 't verst.
Voor mensen die willen bashen op de Subsidie slurpende Tesla rijders:
Dat kost inderdaad geld: 700 miljoen voor de komende 5 jaar.
Dat kost dus 140 miljoen per jaar.
Bron: Trouw, Januari 2019
Jaarlijkse gaat er echter 8000 miljoen naar subsidie voor de Olie- en gasindustrie.
Bron: Trouw, Juli 2020
Conclusies mogen mensen er zelf aan verbinden.
Diegene die het wat minder breed hebben konden zo'n auto niet kopen en kunnen nog steeds geen elektrische auto kopen. En die zullen dan ook nog steeds door blijven rijden in een benzineauto.
Met 15 kg aan benzine kom je 364 km ver.
Nu wil ik weten hoe ver je kunt komen met een lithiumpakket van 15 kg.
Lul toch niet zo dom... je tankt toch geen lithium in je auto. Dat is eenmalig nodig voor het batterijpakket, wat weer te recyclen is etc. Als zo'n accu pakket 500.000 km mee kan gaan valt dat lithium in het niets met alle co2 uitstoot van jouw brandstof over 500.000 km. Bovendien gebruikten ze bij de eerste brandstofauto's ook materiaal dat we nu niet meer gebruiken. Ze vinden heus wel een alternatief.quote:
[..]
Jij gebruikt 15 kg aan lithium
Ik gebruik 15 kg aan benzine
wie komt 't verst.
Wat betreft subsidies ben ik het wel met je eens dat het allemaal niet echt klopt. Maar dat begint al bij het hele bijtellingverhaal van de overheid wat nergens op slaat. Net als die polo tdi's die opeens wegenbelastingvrij waren
Ik snap je sentiment maar genoeg EV-rijders die er nooit ingestapt waren met 22% bijtelling en/of allerlei fiscale aftrekpostenquote:
Die conclusie is dat er 140 miljoen aan subsidie weggeven is aan een klein clubje mensen. Dat zijn mensen die zo'n dure auto best hadden kunnen betalen zonder subsidie!
Wat me het meeste frustreert; vanaf 2010 geeft de regering bijna onbeperkt fiscale subsidies aan zakelijke rijders. Eerst de belastingvrije diesels, daarna die wanstaltige hybrides waarvan de schuko-kabels in het plastic in de kofferbak bleven.... daarna de tesla's en consorten.quote:Diegene die het wat minder breed hebben konden zo'n auto niet kopen en kunnen nog steeds geen elektrische auto kopen. En die zullen dan ook nog steeds door blijven rijden in een benzineauto.
een lithiumpakket van 15 kg.
En in 2020 was er eindelijk een potje voor particulieren (wow 4000 voor een nieuwe, dat voordeel heeft een zakelijke rijder al jaarlijks).
...... en dat potje was in mum van tijd (week ofzo? edit; 9 dagen ) leeg. Mag je een half jaar wachten. Wie dit eerlijk vind mag het zeggen.
het wordt nog erger... in 2021 is het loket al gesloten.....
https://zerauto.nl/voor-2(...)ulieren-beschikbaar/
en de reactie is.... lul toch niet zo dom
dat gewicht aan lithium draagt een auto altijd bij zich. of 't pakket nou vol of leeg is.
de E-tron heeft 750 kg aan lithium!
Je kan ook dom lullen als je een vraag stelt hoor. Een E-tron heeft helemaal geen 750 kg aan lithium bij zich. Volgens mij was er zo'n 5 kg lithium nodig voor een Leaf, dus laten we zeggen 15 kg in het accu pakket van de E-tron. En stroom weegt verder niets, benzine wel.quote:
Ik stel een vraag
en de reactie is.... lul toch niet zo dom
dat gewicht aan lithium draagt een auto altijd bij zich. of 't pakket nou vol of leeg is.
de E-tron heeft 750 kg aan lithium!
Maar wat is nou je punt? Elektrisch rijden is gewoon beter en efficiënter dan fossiele brandstoffen, dat we daar nog steeds over moeten discussiëren snap ik niet. Op dit moment zitten er nog wat nadelen aan ja, maar dat wordt allemaal opgelost en over een jaartje of 10 rij jij ook gewoon in een EV of je het nou wil of niet.
En ik rij een Berlingo zonder roetfilter die niet meer Amsterdam in mag hé. Drie minuutjes m'n motor aan in een dichte garage en ik weet precies waarom elektrisch rijden de toekomst heeft
Er is nog steeds een milieuzone: https://www.rotterdam.nl/wonen-leven/milieuzone/quote:
Rotterdam heeft de milieuzone alweer opgeheven, omdat het milieueffect ervan tegenviel.
Ik vind het ook geneuzel, m'n Berlingo heeft al 360.000 km gereden dus dat is efficiënter dan een VW leasebak die na 150.000 km total loss is. Uiteindelijk gaan alle oude auto's toch stuk, geen zin om ze nog even een paar jaar extra te bestraffen. Ik moet nu een paar euro per maand fijnstoftoeslag betalenquote:
Rotterdam heeft de milieuzone alweer opgeheven, omdat het milieueffect ervan tegenviel.
maar met grijs kenteken is het gelukkig nog steeds goedkoop rijden.Wat gek. Er staat op die website:quote:
[..]
Er is nog steeds een milieuzone: https://www.rotterdam.nl/wonen-leven/milieuzone/
bron: https://www.rotterdam.nl/wonen-leven/milieuzone/quote:Voor personen- en bestelauto’s gelden geen beperkingen meer. Zij mogen de milieuzone inrijden ongeacht leeftijd of emissieklasse.
het komt niet veel voor dat ik sleutel aan auto's met draaiende motor. soms als je een lekkage wilt zoeken. maar dan hangen we een slang met afzuiging aan de uitlaat. zelf maak ik de boel liever goed schoon en ga ik een rondje rijden. dan zie je wel waar het lekt.
sleutelen aan elektrische auto's doe ik niet. we hebben de bevoegdheid niet en de voorzorgsmaatregelen ontbreken in de garage. dat sleutelen gaat wel een lucratieve business worden. De Testla heeft een flashchip in de computer voor de opslag van logbestanden en die chip gaat vanzelf stuk. Dan kan je nog wel rijden maar niet opladen. Tesla vraagt 3500 euro voor reparatie.
https://tweakers.net/nieu(...)eten-emmc-chips.html
als iemand zo'n boordcomputer gemonteerd heeft dan zou ik die reparatie wel kunnen uitvoeren. met betere chip.
500 euro vragen voor een fix van 50 euro is wel leuk verdienen.
https://www.laadkabelwink(...)-vervangen-reparatie
Er is dus wel een milieuzone maar niet voor personenauto's (een nuance dat klopt, maar hij is er wel).quote:
[..]
Wat gek. Er staat op die website:
[..]
bron: https://www.rotterdam.nl/wonen-leven/milieuzone/
het komt niet veel voor dat ik sleutel aan auto's met draaiende motor. soms als je een lekkage wilt zoeken. maar dan hangen we een slang met afzuiging aan de uitlaat. zelf maak ik de boel liever goed schoon en ga ik een rondje rijden. dan zie je wel waar het lekt.
sleutelen aan elektrische auto's doe ik niet. we hebben de bevoegdheid niet en de voorzorgsmaatregelen ontbreken in de garage. dat sleutelen gaat wel een lucratieve business worden. De Testla heeft een flashchip in de computer voor de opslag van logbestanden en die chip gaat vanzelf stuk. Dan kan je nog wel rijden maar niet opladen. Tesla vraagt 3500 euro voor reparatie.
https://tweakers.net/nieu(...)eten-emmc-chips.html
als iemand zo'n boordcomputer gemonteerd heeft dan zou ik die reparatie wel kunnen uitvoeren. met betere chip.
500 euro vragen voor een fix van 50 euro is wel leuk verdienen.
https://www.laadkabelwink(...)-vervangen-reparatie
Dit blijft het Elektro Mobiliteits topic en niet een "EV personen auto" topic natuurlijk.
Laten we wel wezen dat er zat fabrikanten die bij hun eigen merkdealers andere prijzen rekenen voor uurloon en onderdelen dan "Autogarage Ozturk" om de hoek.
Dus vervang Tesla door elke andere merkdealer en je hebt hetzelfde liedje.
Overigens is er inmiddels een aparte regeling voor mensen die last hebben de EMMC chip in de MCU.
Ik raad het trouwens aan om dit gewoon bij Tesla te laten doen.
Tesla heeft dat gehalveerd naar 2 jaar en 25.000 km.
De garantie op tweedehands Teslades is door Tesla verlaagd naar 1 jaar of 15000 km.
Ik weet te weinig over garanties van de MCUquote:
Eerst zat er 4 jaar of 50.000 km garantie op de computer.
Tesla heeft dat gehalveerd naar 2 jaar en 25.000 km.
De garantie op tweedehands Teslades is door Tesla verlaagd naar 1 jaar of 15000 km.
Maar volgens mij is het 2 jaar of 40k km (wat eerst komt)
Maar van wat je zegt over tweedehands Tesla's klopt niet:
quote:Beperkte garantie occasion
De Beperkte Garantie Occasion geeft eigenaren van een direct bij Tesla aangeschafte occasion extra zekerheid.
Tesla-occasions worden gedekt door de resterende 4 jaar of 80.000 km van de Beperkte Basisgarantie. Daarna biedt de Beperkte Garantie Occasion een extra dekking van 1 jaar of 20.000 km. Als de Beperkte Basisgarantie al is geëindigd, biedt de Beperkte Garantie Occasion een dekking van 1 jaar of 20.000 km, met ingang van de leverdatum.
Het saldo van de oorspronkelijke Beperkte garantie batterij en aandrijflijn blijft geldig voor occasions.
Zo raar is het niet, alhoewel ik daar ook een hekel aan heb. In m'n Kia had het navi scherm ook maar 3 jaar garantie, terwijl ze toch adverteren met 7 jaar. Ik heb het nog specifiek gevraagd aan de verkoper "alles tussen de voorbumper en achterbumper heeft 7 jaar garantie". Niet dus. Na 2.5 jaar ging het ding stuk en toen hadden ze nog het lef om te zeggen dat navigatiescherm maar 2 jaar garantie zou hebben. Ik zei kijk even op je eigen website dan.... Toen hebben ze het toch vervangen. En nu is de auto 7 jaar auto (m'n ouders hadden hem van me overgenomen) en alles werkt nog prima. Eerst goed de uitzonderingen lezen dus, want zijn dure geintjes die schermen.quote:
Eerst zat er 4 jaar of 50.000 km garantie op de computer.
Tesla heeft dat gehalveerd naar 2 jaar en 25.000 km.
Dit is natuurlijk appels met peren vergelijken.quote:
Deze wil ik graag in de OP hebben.
Voor mensen die willen bashen op de Subsidie slurpende Tesla rijders:
Dat kost inderdaad geld: 700 miljoen voor de komende 5 jaar.
Dat kost dus 140 miljoen per jaar.
Bron: Trouw, Januari 2019
Jaarlijkse gaat er echter 8000 miljoen naar subsidie voor de Olie- en gasindustrie.
Bron: Trouw, Juli 2020
Conclusies mogen mensen er zelf aan verbinden.
Ik blijf dat wel raar vinden.quote:
[..]
Zo raar is het niet, alhoewel ik daar ook een hekel aan heb. In m'n Kia had het navi scherm ook maar 3 jaar garantie, terwijl ze toch adverteren met 7 jaar. Ik heb het nog specifiek gevraagd aan de verkoper "alles tussen de voorbumper en achterbumper heeft 7 jaar garantie". Niet dus. Na 2.5 jaar ging het ding stuk en toen hadden ze nog het lef om te zeggen dat navigatiescherm maar 2 jaar garantie zou hebben. Ik zei kijk even op je eigen website dan.... Toen hebben ze het toch vervangen. En nu is de auto 7 jaar auto (m'n ouders hadden hem van me overgenomen) en alles werkt nog prima. Eerst goed de uitzonderingen lezen dus, want zijn dure geintjes die schermen.
Eigenaren van elektrische auto's pochen nogal over dat hun auto geen onderhoud nodig heeft.
Voor 3500 een nieuwe boordcomputer installeren noem ik geen onderhoud. Toch heeft Tesla het flink aan de stok met eigenaren van Tesladen die regelmatig bij een dealer staan voor herstellingen. Er is zelfs een stichting opgericht die gezamenlijk de claims gaat neerleggen bij een rechter.
https://en.teslaclaim.nl/
het is vermakelijk om op uitspraken.nl te lezen hoe Tesla de ene na de andere zaak verliest.
Maar ook een kwalijke zaak dat je blijkbaar langs een rechter moet als een Testla met problemen hebt.
Niet helemaal.... appels met sinaasappels kun je het wel noemenquote:
[..]
Dit is natuurlijk appels met peren vergelijken.
Tesla heeft zeker niet alles op orde, maar dat het gigantische bagger auto's zijn vind ik overdreven. Heb zo'n 4 jaar Tesla's gereden en op wat kleine dingetjes na reden ze prima. Als je echt zo bang bent dan kun je beter leasenquote:
[..]
Ik blijf dat wel raar vinden.
Eigenaren van elektrische auto's pochen nogal over dat hun auto geen onderhoud nodig heeft.
Voor 3500 een nieuwe boordcomputer installeren noem ik geen onderhoud. Toch heeft Tesla het flink aan de stok met eigenaren van Tesladen die regelmatig bij een dealer staan voor herstellingen. Er is zelfs een stichting opgericht die gezamenlijk de claims gaat neerleggen bij een rechter.
https://en.teslaclaim.nl/
het is vermakelijk om op uitspraken.nl te lezen hoe Tesla de ene na de andere zaak verliest.
Maar ook een kwalijke zaak dat je blijkbaar langs een rechter moet als een Testla met problemen hebt.
doen sowieso steeds meer mensen. Nogmaals, dat scherm van m'n Kia ging dus ook gewoon stuk na 2.5 jaar en dat is een heel degelijk merk volgens velen. Bij m'n Model S alleen de 12v accu en de motor
Echt?quote:
[..]
Nogmaals, dat scherm van m'n Kia ging dus ook gewoon stuk na 2.5 jaar en dat is een heel degelijk merk volgens velen. Bij m'n Model S alleen de 12v accu en de motor
"Ik ben heel tevreden met mijn Tesla, slechts de accu en motor gingen stuk"
Overigens Kia roept wel 7 jaar garantie of 150.000 km maar ook Kia heeft veelvuldig zaken die nogal bijzonder misgegaan zijn. Zo gooien ze regelmatig dingen onder slijtagedelen of aandrijflijn, om onder een claim uit te komen.
Ronduit slecht dat je een autofabrikant wegloopt van verantwoordelijkheden.
Zelf heb ik een auto uit 1999 waarbij dit jaar door een dealer gratis de gasgenerator van de bestuurders-airbag is vervangen wegens een terugroepactie. Ik kreeg er nog een goodypakket bij ook.
Ik zie Tesla nog niet als volwassen autobedrijf. Meer een altijdprijs-investering. De aandeelhouders worden ten aller tijden tevreden gehouden. Nu alleen de klanten nog.
We kunnen niet eens als niet-Tesladealer aan originele Tesla onderdelen komen. Net zoals dat bij Apple producten niet mogelijk is.
[ Bericht 16% gewijzigd door spectrumanalyser op 05-11-2020 15:36:24 ]
Daarom doe ik private lease.quote:
Als je echt zo bang bent dan kun je beter leasen
Voorheen altijd zelf auto's gekocht, zelfs compleet nieuwe.
En altijd flink gezeik gehad qua kosten (helaas ook met die nieuwe, zelfs vanwege ontwerp fouten en nee was geen Amerikaans merk maar een Duits).
Geen verrassingen en het is maar enkele tientjes per maand duurder.
En zeker bij Elektrische auto's interessant want dat is voor veel fabrikanten erg nieuw met kans op fouten of onderdelen die stukken duurder zijn dan een versnellingsbak wat bij een ICE auto al prijzig is.
De kans is minder (bij een nieuw model en nieuwe techniek wel aanzienlijk) maar als er iets faalt is het niet goedkoop.
Haha tja het is een nieuw bedrijf, dat de motor stuk gaat kan gebeuren toch... En alles gewoon onder garantie verholpen. Stond wel stil in België dus dat was wat minder, maar ook de 5-serie die ik als huurauto voor een weekje kreeg kon ik allemaal declareren dus het was goed geregeld. Ik ken meerdere mensen die een VAG auto hebben gehad waarbij de motor ook naar de klote ging na 3 jaar.... en die geven maar 2 jaar garantie op alles dus je hebt gewoon pech. Dat vind ik pas schandalig. Hoe kan je nou 2 jaar garantie geven op een motor als je al bijna 100 jaar auto's maaktquote:
[..]
Echt?
"Ik ben heel tevreden met mijn Tesla, slechts de accu en motor gingen stuk"
Overigens Kia roept wel 7 jaar garantie of 150.000 km maar ook Kia heeft veelvuldig zaken die nogal bijzonder misgegaan zijn. Zo gooien ze regelmatig dingen onder slijtagedelen of aandrijflijn, om onder een claim uit te komen.
Ronduit slecht dat je een autofabrikant wegloopt van verantwoordelijkheden.
Zelf heb ik een auto uit 1999 waarbij dit jaar door een dealer gratis de gasgenerator van de bestuurders-airbag is vervangen wegens een terugroepactie. Ik kreeg er nog een goodypakket bij ook.
Ik Tesla nog niet als volwassen autobedrijf. Meer een altijdprijs-investering. De aandeelhouders worden ten aller tijden tevreden gehouden. Nu alleen de klanten nog.
We kunnen niet eens als niet-Tesladealer aan originele Tesla onderdelen komen. Net zoals dat bij Apple producten niet mogelijk is.
Zeker. Heb operational lease voor m'n werknemer, een Hyundai Ioniq EV full option... 36k als je hem nieuw wilde aftikken. Nu 450 (excl btw) per maand voor 30.000 km per jaar voor 5 jaar. Hij 4% bijtelling en ik bespaar een hoop op brandstof en onderhoud. Hij had ook nog eens niet zo lang z'n rijbewijs maar doordat verzekering ook in de prijs zit scheelt dat. Alhoewel ze wel het maandbedrag iets verhoogde toen hij een scooter had geschept. Voorruit, bumper en koplampje.... ¤7000!!!!quote:
[..]
Daarom doe ik private lease.
Voorheen altijd zelf auto's gekocht, zelfs compleet nieuwe.
En altijd flink gezeik gehad qua kosten (helaas ook met die nieuwe, zelfs vanwege ontwerp fouten en nee was geen Amerikaans merk maar een Duits).
Geen verrassingen en het is maar enkele tientjes per maand duurder.
En zeker bij Elektrische auto's interessant want dat is voor veel fabrikanten erg nieuw met kans op fouten of onderdelen die stukken duurder zijn dan een versnellingsbak wat bij een ICE auto al prijzig is.
De kans is minder (bij een nieuw model en nieuwe techniek wel aanzienlijk) maar als er iets faalt is het niet goedkoop.
En ook al is het een betrouwbaar Koreaans merk, ook deze auto moest een paar keer terug voor problemen. En de service van Hyundai was 10x slechter dan Tesla. "auto opladen??? we tanken brandstofauto's ook niet vol bij een grote beurt hoor"
140 miljoen euro subsidie is een schijntje vergeleken met subsidie die jaarlijks naar fossiele brandstoffen gaat. Dan praat je opeens over vele miljarden euro’s.quote:
Die conclusie is dat er 140 miljoen aan subsidie weggeven is aan een klein clubje mensen. Dat zijn mensen die zo'n dure auto best hadden kunnen betalen zonder subsidie!
Diegene die het wat minder breed hebben konden zo'n auto niet kopen en kunnen nog steeds geen elektrische auto kopen. En die zullen dan ook nog steeds door blijven rijden in een benzineauto.
De mensen die over het algemeen heel fel tegen EV’s zijn, zijn inderdaad de mensen die buiten de boot vallen en niet genoeg geld hebben om een EV te kopen. Ik snap dat zij de bui al voelen hangen en vrezen dat het op den duur voor hen verleden tijd is om auto te kunnen blijven rijden. Dat uit zich in onvrede, maar de afhankelijkheid van een auto hebben veel mensen zelf gecreëerd.
zelf auto blijven rijden zal altijd mogelijk blijven, maak je geen zorgen.quote:
[..]
140 miljoen euro subsidie is een schijntje vergeleken met subsidie die jaarlijks naar fossiele brandstoffen gaat. Dan praat je opeens over vele miljarden euro’s.
De mensen die over het algemeen heel fel tegen EV’s zijn, zijn inderdaad de mensen die buiten de boot vallen en niet genoeg geld hebben om een EV te kopen. Ik snap dat zij de bui al voelen hangen en vrezen dat het op den duur voor hen verleden tijd is om auto te kunnen blijven rijden. Dat uit zich in onvrede, maar de afhankelijkheid van een auto hebben veel mensen zelf gecreëerd.
als ik elektrisch wil rijden ga ik wel naar de kermis.
de subsidiebingo bij Testlades moet echt eens onder de loep. het gaat nergens over. Waarom staat er in de Schipholtaxi concessie specifiek dat het Testla moet zijn. vraag die chauffeurs eens hoe tevreden ze zijn.
de overheid was geïnformeerd over het feit dat de auto's met subsidies vrij snel na aankoop geëxporteerd werden. dat is nu niet meer zo makkelijk maar geeft wel het karakter aan van de subsidiebingo.
Zeg je dat ook nog over koken? Of je huis verwarmen? Er zullen altijd mensen zijn zoals jij die niet met de tijd mee vooruit willen. Ik weet zeker dat er 100 jaar geleden iemand zei waarom zou ik zo'n smerige stinkende lawaaierige auto gaan rijden terwijl ik m'n paard met wagen heb, maar dat zijn de mensen die weinig toe voegen aan de toekomst van de mensheid. Dat zijn zeker niet de mensen die ervoor gezorgd hebben we dat we nu 100 jaar later kunnen vliegen, met raketten naar de maan kunnen... en elektrisch kunnen rijden, koken en huizen verwarmen.quote:
[..]
zelf auto blijven rijden zal altijd mogelijk blijven, maak je geen zorgen.
als ik elektrisch wil rijden ga ik wel naar de kermis.
Tesla's hebben al helemaal niet zulke hoge subsidies meer, het was alleen absurd in de eerste jaren. De MIA is maar tot maximaal 45k en de bijtelling is in 2021 alweer 12% (ook maar tot zo'n 45k). Verhoudingsgewijs hebben de kleine EV's dus veel meer subsidie, VW ID3, Zoe's, e208 etc. krijgen wel maximale MIA. En als binnenkort de wegenbelasting terugkomt dan word je helemaal niet vrolijk in je Model X van 2300 kg. Ook niet in een E-tron, I-Pace, EQC of ix3 trouwens, maar je schijnt alleen een haat te hebben voor Tesla.quote:de subsidiebingo bij Testlades moet echt eens onder de loep. het gaat nergens over. Waarom staat er in de Schipholtaxi concessie specifiek dat het Testla moet zijn. vraag die chauffeurs eens hoe tevreden ze zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door YoshiBignose op 06-11-2020 09:37:59 ]
quote:Tesla lanceert eigen tequila, binnen enkele uren uitverkocht
Tesla-oprichter Elon Musk heeft woord gehouden en een Tesla Tequila op de markt gebracht. De flessen die voor 250 dollar per stuk werden aangeboden, waren binnen een paar uur uitverkocht.
quote:Lithium, das weiße Gold unserer Tage, ein sogenanntes Leichtmetall, ist überall da drin, wo elektrischer Strom gespeichert werden soll, in Smartphones, Elektroautos, im Grunde in allen Akkus, die wir heute täglich und ganz selbstverständlich nutzen. Im Moment importiert die EU gut 86% des Lithiums für seine Produkte aus China.
Waarom moet die auto tot op elk schroefje toe voorzien zijn van elektronica.
Waarom is de deurhendel en het slot niet mechanisch verbonden, zoals bij alle andere auto's?
nu moet Wegenwacht 60.000 keer per jaar uitrukken voor weigerende deuren van een Tesla.
juist vanwege de Tesla/Schiphol-concessie is er nu geen kans voor andere elektrische auto's.
met een Hyundai Kona mag je dus geen mensen meenemen van Schiphol.
tevens ben ik van mening dat een auto minstens 16 jaar mee moet kunnen. velen denken dat elektronica niet slijt echter is het tegendeel waar. en dan blijkt Tesla opeens geen aardig autobedrijf maar een investeringsmaatschappij. Klanten van Tesla moeten naar een rechter stappen en kunnen met een uitspraak pas terecht voor reparatie. Is het nou een auto of een dure gadget.
Jij denkt dat die VAG lease bakken 16 jaar mee kunnen gaan?? Helemaal als taxi is dat onmogelijk. En als je veel van die onderzoeken over hoe tevreden mensen zijn met hun auto bekijkt, zie je ineens dat niet alleen Tesla onderaan bungelt, maar ook Audi en Mercedes. Vooral die laatste zou toch bekend moeten staan om makkelijk een klokje rond te halen.quote:
tevens ben ik van mening dat een auto minstens 16 jaar mee moet kunnen. velen denken dat elektronica niet slijt echter is het tegendeel waar. en dan blijkt Tesla opeens geen aardig autobedrijf maar een investeringsmaatschappij. Klanten van Tesla moeten naar een rechter stappen en kunnen met een uitspraak pas terecht voor reparatie. Is het nou een auto of een dure gadget.
Tesla geeft tenminste goede garantietermijnen (8 jaar accu/motor en 4 jaar op de rest) terwijl veel Duitse merken nog steeds alleen 2 jaar garantie geven. Als die zo zeker zijn van hun degelijkheid en kwaliteit, waarom geven ze dan op z'n minst niet wat meer garantie op de motor?
En verder zie je dat steeds meer mensen gaan leasen ipv kopen, zelfs particulieren. Dus degelijkheid van een auto is dan niet (heel erg) belangrijk meer voor de consument, maar voor de leasemaatschappij wel. Ze zullen dus de leaseprijzen van Tesla's moeten verhogen omdat ze hoge onderhoudskosten hebben. Ik zie dat nog niet terug.
misschien helpt het als ik zeg dat ik denk aan de consument die niet het budget heeft voor een nieuwe auto of leasecontract. die koopt een tweedehands auto.quote:
[..]
Jij denkt dat die VAG lease bakken 16 jaar mee kunnen gaan?? Helemaal als taxi is dat onmogelijk. En als je veel van die onderzoeken over hoe tevreden mensen zijn met hun auto bekijkt, zie je ineens dat niet alleen Tesla onderaan bungelt, maar ook Audi en Mercedes. Vooral die laatste zou toch bekend moeten staan om makkelijk een klokje rond te halen.
Tesla geeft tenminste goede garantietermijnen (8 jaar accu/motor en 4 jaar op de rest) terwijl veel Duitse merken nog steeds alleen 2 jaar garantie geven. Als die zo zeker zijn van hun degelijkheid en kwaliteit, waarom geven ze dan op z'n minst niet wat meer garantie op de motor?
En verder zie je dat steeds meer mensen gaan leasen ipv kopen, zelfs particulieren. Dus degelijkheid van een auto is dan niet (heel erg) belangrijk meer voor de consument, maar voor de leasemaatschappij wel. Ze zullen dus de leaseprijzen van Tesla's moeten verhogen omdat ze hoge onderhoudskosten hebben. Ik zie dat nog niet terug.
Dadelijk komen er tweedehands auto's op de markt waar de software geen updates meer van krijgt. Ubuntu LTS heeft een termijn van 4 jaar. de elektronica kan bij een defect hoge kosten gaan geven
Oh dat zal nog wel even duren dan, doe goedkoopste Tesla is nog steeds zo'n 35k... dat gaat een consument niet contant afrekenen.quote:
[..]
misschien helpt het als ik zeg dat ik denk aan de consument die niet het budget heeft voor een nieuwe auto of leasecontract. die koopt een tweedehands auto.
Dadelijk komen er tweedehands auto's op de markt waar de software geen updates meer van krijgt. Ubuntu LTS heeft een termijn van 4 jaar. de elektronica kan bij een defect hoge kosten gaan geven
En ja het kan duur worden als elektronica stuk gaat... maar er zijn ook zat dure reparaties bij een brandstofauto die verleden tijd zijn bij Tesla's en andere elektrische auto's. Lekke koppakking/motorrevisie, kapotte versnellingsbak/koppeling (al helemaal duur bij een automaat), brandstofpomp, distributieriem geknapt of vervangen, turbo vervangen, uitlaat en/of katalysator naar de klote, verstuivers kapüt etc. en dan heb ik het niet eens over de elektronica die ook in alle andere nieuwe auto's zitten. Dat is echt niet uniek aan Tesla. Bij m'n Kia ging ook het scherm kapot na 2.5 jaar... was zonder garantie ¤1500 geweest. En alle auto's hebben nu een scherm, als het er niet twee zijn.
Tesla Will Join S&P 500 in December as Largest-Ever New Member
quote:https://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla
TSLA U.S.: Nasdaq
Tesla Inc.
TSLA
After Hours
$463.62
55.53 +13.61%
Hoezo niet? Ik ken genoeg mensen die 35k of meer betalen voor een nieuwe auto.quote:
[..]
Oh dat zal nog wel even duren dan, doe goedkoopste Tesla is nog steeds zo'n 35k... dat gaat een consument niet contant afrekenen.
En ja het kan duur worden als elektronica stuk gaat... maar er zijn ook zat dure reparaties bij een brandstofauto die verleden tijd zijn bij Tesla's en andere elektrische auto's. Lekke koppakking/motorrevisie, kapotte versnellingsbak/koppeling (al helemaal duur bij een automaat), brandstofpomp, distributieriem geknapt of vervangen, turbo vervangen, uitlaat en/of katalysator naar de klote, verstuivers kapüt etc. en dan heb ik het niet eens over de elektronica die ook in alle andere nieuwe auto's zitten. Dat is echt niet uniek aan Tesla. Bij m'n Kia ging ook het scherm kapot na 2.5 jaar... was zonder garantie ¤1500 geweest. En alle auto's hebben nu een scherm, als het er niet twee zijn.
Doet er niet toe of jij die mensen kent, spectrum had het over de consument die geen budget heeft voor een lease auto of een nieuwe auto. De gemiddelde tweedehandsauto prijs die consumenten betaalden was volgens mij zo'n 15k.quote:
[..]
Hoezo niet? Ik ken genoeg mensen die 35k of meer betalen voor een nieuwe auto.
Maar los daarvan denk ik dat de groep die contant 35k of meer aftikt niet zo groot is, tenzij ze al een auto hebben en die inruilen met bijbetaling bijvoorbeeld.
Je schrijft "Oh dat zal nog wel even duren dan, doe goedkoopste Tesla is nog steeds zo'n 35k... dat gaat een consument niet contant afrekenen."quote:
[..]
Doet er niet toe of jij die mensen kent, spectrum had het over de consument die geen budget heeft voor een lease auto of een nieuwe auto. De gemiddelde tweedehandsauto prijs die consumenten betaalden was volgens mij zo'n 15k.
Maar los daarvan denk ik dat de groep die contant 35k of meer aftikt niet zo groot is, tenzij ze al een auto hebben en die inruilen met bijbetaling bijvoorbeeld.
Dit is gewoon onjuist. Er zijn genoeg mensen die dit wel doen.
Ik doe het inderdaad. 'Niet veel' kan juist zijn, je weet niet hoe groot die groep is natuurlijk.quote:
Dit is gewoon onjuist. Er zijn genoeg mensen die dit wel doen.
Voor een Tesla zou ik dat ook niet doen, daarvoor vind ik ze niet goed genoeg. Die recente class action tegen Tesla in Nederland bewijst dat nog maar eens.quote:dat gaat een consument niet contant afrekenen."
[ Bericht 7% gewijzigd door Gunner op 17-11-2020 08:43:18 ]
Ja tuurlijk is die groep voor Tesla klein. Maar het ging hier om het bedrag an sich voor een auto.quote:Op dinsdag 17 november 2020 08:37 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik doe het inderdaad. 'Niet veel' kan juist zijn, je weet niet hoe groot die groep is natuurlijk.
[..]
Zou dat geld ook niet voor een Tesla neerleggen overigens.
De groep die Tesla's prive koopt is wel ontzettend klein. Dat dan weer wel.
Kan alsnog niet zo'n grote groep zijn, maar stellen dat 'de consument' dit niet doet is wat kort door de bocht.
Ik weet heus wel dat er mensen zijn die dat doen, maar niet veel en zeker niet voor een Tesla. En spectrum had het over de consument die geen budget heeft voor een nieuwe auto, daar was mijn reactie op. Niet dat het überhaupt nooit zou gebeuren... heb zelf ook een auto van 50k gewoon overgemaakt.Maar ik zou ook een beetje huiverig zijn voor een tweedehands Tesla zonder garantie (of met nog maar een paar jaartjes garantie). De prijs lijkt misschien scherp doordat je minder brandstof betaalt, nog geen wegenbelasting, maar het is toch een dure auto met dure onderdelen. Ik heb ook weleens een 7-serie gereden... tweedehands kosten die ook niet de hoofdprijs en je hebt een dikke wagen, maar bij onderhoud ga je helemaal naar de klote
Feest hier vanochtend toen ik het lasquote:
Tesla wordt binnenkort dan toch opgenomen in de S&P 500. Dit zet veel fondsen aan tot aankoop van de aandelen.
Tesla Will Join S&P 500 in December as Largest-Ever New Member
[..]
+12%quote:
[..]
Feest hier vanochtend toen ik het las
Moet m'n Model 3 blauw met een spoiler worden of wordt het toch de basis Model X...quote:
Keuzes Keuzes
Scheelt nogal in de portemonnee..quote:
[..]
Moet m'n Model 3 blauw met een spoiler worden of wordt het toch de basis Model X...
Keuzes Keuzes
Daar heb je een punt, de auto's van Tesla zijn van secundair belang. De echte waarde zit in de IP rond het besturingssysteem, de batterijtechniek en het laadnetwerk, daar worden de investeerders ook zo blij van.quote:
Ik zie Tesla nog niet als volwassen autobedrijf. Meer een altijdprijs-investering. De aandeelhouders worden ten aller tijden tevreden gehouden. Nu alleen de klanten nog.
We kunnen niet eens als niet-Tesladealer aan originele Tesla onderdelen komen. Net zoals dat bij Apple producten niet mogelijk is.
Gewone autobouwers laten keer op keer zien dat ze qua software niet meekunnen met de tech bedrijven. Grote kans dat in de toekomst dat het Telsa autopilot o.i.d. de basis gaat vormen voor gestandaardiseerde autosoftware.
toevallig was er gisteren een bericht in het nieuws over de afname van de dominantie van Tesla.quote:
[..]
Daar heb je een punt, de auto's van Tesla zijn van secundair belang. De echte waarde zit in de IP rond het besturingssysteem, de batterijtechniek en het laadnetwerk, daar worden de investeerders ook zo blij van.
Gewone autobouwers laten keer op keer zien dat ze qua software niet meekunnen met de tech bedrijven. Grote kans dat in de toekomst dat het Telsa autopilot o.i.d. de basis gaat vormen voor gestandaardiseerde autosoftware.
grote autofabrikanten zorgen voor een stijging in het aanbod van elektrische auto's.
https://www.ad.nl/auto/do(...)is-voorbij~a460daaa/
Tesla draait op Ubuntu Linux. Dat zal geholpen hebben tijdens de ontwikkelfase.
De Volkswagen ID3 was vertraagd doordat er problemen met de software waren. Er werden destijds duizenden banen gecreëerd bij Volkswagen voor de ontwikkeling van Volkswagens EV software. Waar de problemen exact zaten is mij niet bekend.
Valt nog wel mee. Als hij met spoiler bedoelt de performance versie dan zit je met autopilot en mooi kleurtje erbij al rond de 75k. De basis X is 90k.quote:Op dinsdag 17 november 2020 12:15 schreef fathank het volgende:
[..]
Scheelt nogal in de portemonnee..
FSD kopen doe ik niet aan.quote:
Ohja FSD kost 7.5k die had ik niet meegerekend in de Model 3 Performance. Dan is het wel een behoorlijk verschil imho.
Dat neem ik alleen als ik het krijg.
Je kan gewoon batterijen, drivetrains en Autopilot kopen bij Tesla.quote:
[..]
Daar heb je een punt, de auto's van Tesla zijn van secundair belang. De echte waarde zit in de IP rond het besturingssysteem, de batterijtechniek en het laadnetwerk, daar worden de investeerders ook zo blij van.
Gewone autobouwers laten keer op keer zien dat ze qua software niet meekunnen met de tech bedrijven. Grote kans dat in de toekomst dat het Telsa autopilot o.i.d. de basis gaat vormen voor gestandaardiseerde autosoftware.
Als je dat als fabrikant wil natuurlijk.
Toyota en Mercedes hebben dat onder andere gedaan voor sommige componenten.
quote:
[..]
toevallig was er gisteren een bericht in het nieuws over de afname van de dominantie van Tesla.
grote autofabrikanten zorgen voor een stijging in het aanbod van elektrische auto's.
https://www.ad.nl/auto/do(...)is-voorbij~a460daaa/
Tesla draait op Ubuntu Linux. Dat zal geholpen hebben tijdens de ontwikkelfase.
De Volkswagen ID3 was vertraagd doordat er problemen met de software waren. Er werden destijds duizenden banen gecreëerd bij Volkswagen voor de ontwikkeling van Volkswagens EV software. Waar de problemen exact zaten is mij niet bekend.
Het is ook niet vreemd,. De grote A/B/C segmenten beginnen nu een elektrisch aanbod te krijgen en daar wegen schaalvoordelen en efficiency in productie veel meer door dan bij grotere auto's.quote:
[..]
toevallig was er gisteren een bericht in het nieuws over de afname van de dominantie van Tesla.
grote autofabrikanten zorgen voor een stijging in het aanbod van elektrische auto's.
https://www.ad.nl/auto/do(...)is-voorbij~a460daaa/
Tesla draait op Ubuntu Linux. Dat zal geholpen hebben tijdens de ontwikkelfase.
De Volkswagen ID3 was vertraagd doordat er problemen met de software waren. Er werden destijds duizenden banen gecreëerd bij Volkswagen voor de ontwikkeling van Volkswagens EV software. Waar de problemen exact zaten is mij niet bekend.
Ik kan we wel iets voorstellen van de problemen bij Volkswagen. Software-ontwikkeling is een hele andere tak van sport en Duitsland is niet bepaald een leidend land op IT gebied.
Dat zal ook steeds meer gebeuren voor hardware. De echte dreiging voor de traditionele autoproducenten ligt bij de ontwikkeling van online software platformen die via het OS een scala aan diensten en applicaties aanbieden. De fysieke auto wordt dan net als de telefoon en PC een inwisselbare verzameling hardware.quote:
Je kan gewoon batterijen, drivetrains en Autopilot kopen bij Tesla.
Als je dat als fabrikant wil natuurlijk.
Toyota en Mercedes hebben dat onder andere gedaan voor sommige componenten.
Car sharing wordt ook de toekomst.quote:
[..]
[..]
Het is ook niet vreemd,. De grote A/B/C segmenten beginnen nu een elektrisch aanbod te krijgen en daar wegen schaalvoordelen en efficiency in productie veel meer door dan bij grotere auto's.
Ik kan we wel iets voorstellen van de problemen bij Volkswagen. Software-ontwikkeling is een hele andere tak van sport en Duitsland is niet bepaald een leidend land op IT gebied.
[..]
Dat zal ook steeds meer gebeuren voor hardware. De echte dreiging voor de traditionele autoproducenten ligt bij de ontwikkeling van online software platformen die via het OS een scala aan diensten en applicaties aanbieden. De fysieke auto wordt dan net als de telefoon en PC een inwisselbare verzameling hardware.
Zodra je in de US nu al komt met een uber, binnen 3 minuten (in metropolitan areas dan, geen idee hoe dat in Kansas is zeg maar) een auto voor rijden.
Je hoeft daar geen auto te bezitten.
Als dat straks zo is dat een autonoom bakje voor komt rijden en die brengt je van A naar B is dit letterlijk voor 100% van de bevolking voldoende, doodsteek voor openbaar vervoer en taxi's dat wel.
En ja je kan nog prima zelf een auto aanschaffen als je niet van delen houdt.
je ziet hier dat bij een zware impact de hoofdkabel van het accupakket loskomt en niet breekt of splijt.
bij een aanrijding waarbij het subframe loskomt is dus alsnog de isolatie van het accupakket intact.
Volgens mij gaat de hoofdkabel van de accu eerst naar de convertor voor, daarna naar de motoren. Of was dat bij oudere modellen?quote:
[ afbeelding ]
je ziet hier dat bij een zware impact de hoofdkabel van het accupakket loskomt en niet breekt of splijt.
bij een aanrijding waarbij het subframe loskomt is dus alsnog de isolatie van het accupakket intact.
[ afbeelding ]
De kabels naar de motoren en die uit de accu zijn volgens mij ook hetzelfde type en diameter.
Ja zeur dan niet als je weer dat die consumenten (zoals jijzelf) er gewoon zijn. Iets roepen en daarna zeggen 'Waar discussiëren we nu weer over' is nogal matig hequote:
Waar discussiëren we nu over
Maar ik zou ook een beetje huiverig zijn voor een tweedehands Tesla zonder garantie (of met nog maar een paar jaartjes garantie). De prijs lijkt misschien scherp doordat je minder brandstof betaalt, nog geen wegenbelasting, maar het is toch een dure auto met dure onderdelen. Ik heb ook weleens een 7-serie gereden... tweedehands kosten die ook niet de hoofdprijs en je hebt een dikke wagen, maar bij onderhoud ga je helemaal naar de klote
Dat was vooral in het begin, die electrische Smartjes o.a. Mercedes is zelfs dacht ik ooit nog 10% aandeelhouder geweest. Wat nu ongeveer 2/3 van hun marktwaarde zou zijn.quote:
Je kan gewoon batterijen, drivetrains en Autopilot kopen bij Tesla.
Als je dat als fabrikant wil natuurlijk.
Toyota en Mercedes hebben dat onder andere gedaan voor sommige componenten.
Maar die tijd is wel geweest, volgens mij levert Tesla nu niks meer aan andere fabrikanten.
Als je nou eens goed terugkijkt waar ik op reageer met je matige verstand dan zie je wat ik met die reactie bedoelquote:
[..]
Ja zeur dan niet als je weer dat die consumenten (zoals jijzelf) er gewoon zijn. Iets roepen en daarna zeggen 'Waar discussiëren we nu weer over' is nogal matig he
https://electrek.co/2020/(...)0electric%20vehicles.quote:
[..]
Dat was vooral in het begin, die electrische Smartjes o.a. Mercedes is zelfs dacht ik ooit nog 10% aandeelhouder geweest. Wat nu ongeveer 2/3 van hun marktwaarde zou zijn.
Maar die tijd is wel geweest, volgens mij levert Tesla nu niks meer aan andere fabrikanten.
Bericht van Juli
De prijs van deze wagen valt mee maar omdat er nog zo weinig H2-tankstations zijn niet voor iedereen handig, bovendien schijnt het tanken van waterstof nogal duur te zijn. Ik vermoed dat de meeste nederlanders daarom eerder voor een EV kiezen.
:fill(white):strip_exif()/i/2004042356.jpeg?f=imagemedium)
Tsja, Diess wil VW flink reorganiseren om zijn EV-strategie te verwezenlijken. Dat de vakbonden zoiets niet zien zitten alhoewel het op langere termijn noodzakelijk is voor het baanbehoud bij VW is vanzelfsprekend. Als Diess geen verlenging van zijn contract krijgt of uitzicht zijn strategie te implementeren zal hij niet bij VW blijven rondhangen. Er is ondertussen kans op een goede job bij een andere EV-fabrikant in Duitsland voor hemquote:Volkswagen-CEO zet bestuur voor het blok met verzoek om contractverlenging
De top van het Volkswagen-concern komt dinsdag bijeen om te praten over een voortijdige contractverlenging voor CEO Herbert Diess. De topman, wiens contract in 2023 afloopt, wil van de verlenging een vertrouwensstemming over zijn toekomst maken. Zo kan hij zijn machtspositie ten opzichte van de werknemersvertegenwoordiging versterken.
Diess ligt al maanden met de organisatie die de werknemers van Volkswagen vertegenwoordigt overhoop over het terugdringen van de bedrijfskosten. Dit leidde afgelopen juni tot een machtswisseling bij het merk Volkswagen, waarbij Diess het stokje moest overdragen aan de nieuwe CEO Ralf Brandstätter. Diess heeft nog wel de leiding over het concern als geheel, waar ook merken als Audi, Porsche, SEAT en SKODA onderdeel van zijn.
Afgelopen vrijdag uitte Diess in een column zijn ongenoegen over het tempo van zijn voorgestelde koerswijziging binnen het bedrijf en dan vooral op het hoofdkantoor in Wolfsburg. De CEO wil Volkswagen lichtvoetiger maken, zodat het bedrijf beter kan inspelen op de overgang naar elektrisch rijden. Het concern wil daar tientallen miljarden in investeren, maar dat geld moet ergens vandaan komen.
Ik snap alleen niet dat Audi toch de FE gaat verlatenquote:
[..]
Tsja, Diess wil VW flink reorganiseren om zijn EV-strategie te verwezenlijken. Dat de vakbonden zoiets niet zien zitten alhoewel het op langere termijn noodzakelijk is voor het baanbehoud bij VW is vanzelfsprekend. Als Diess geen verlenging van zijn contract krijgt of uitzicht zijn strategie te implementeren zal hij niet bij VW blijven rondhangen. Er is ondertussen kans op een goede job bij een andere EV-fabrikant in Duitsland voor hem
Met de subsidies zal in veel gevallen de EV aanschaf dus voordeliger uitvallen dan een ICE-wagen.quote:Elektrische auto rijden kost nu bijna hetzelfde als auto op benzine
Een elektrische auto is in gebruik nauwelijks duurder dan een model met brandstofmotor, zo blijkt uit de donderdag gepresenteerde Elektrisch Rijden Monitor 2020 van de ANWB. De bond komt tot een bedrag van 57 eurocent per kilometer voor een elektrisch model tegenover 56,4 cent voor een brandstofauto.
De ANWB maakte de berekening op basis van een gebruiksperiode van vier jaar en 15.000 gereden kilometers per jaar. De aanschafsubsidie van de overheid is niet meegerekend.
De gemiddelde aanschafprijs van een volledig elektrische auto staat dit jaar op 36.000 euro, al komt dat vooral door het relatief grote aantal modellen in het duurdere segment en doordat er aan de onderkant van de markt nog een inhaalslag gemaakt moet worden. Onder meer Dacia en Fiat hebben recentelijk betaalbare modellen aangekondigd.
Voordeligste nieuw leverbare elektrische auto's
Renault Twingo Electric: 20.590 euro
Seat Mii Electric: 23.400 euro
Smart EQ ForTwo: 23.996 euro
Fiat 500: 24.900 euro
MG ZS EV: 30.985 euro
Elektrisch rijden steeds populairder
De ANWB stelt daarnaast vast dat elektrische auto's steeds verder komen op een acculading. Waar de gemiddelde actieradius in 2017 nog op 172 kilometer per acculading stond, ligt het gemiddelde rijbereik dit jaar op 305 kilometer.
De interesse van de consument in elektrisch rijden neemt bovendien steeds verder toe. Uit de Elektrisch Rijden Monitor 2020 blijkt dat de groep geïnteresseerden met 40 procent voor het eerst groter is dan die met neutrale personen en niet-geïnteresseerden.
Inmiddels laat ruim een kwart weten binnen vijf jaar elektrisch te zullen gaan rijden, waar dat vorig jaar nog 20 procent was. De beweegreden van consumenten zijn volgens de ANWB het milieu, niet meer te hoeven tanken en de gebruikskosten.
Volkswagen schaart zich achter CEO
[ Bericht 10% gewijzigd door Digi2 op 16-12-2020 10:03:25 ]
Een ‘veilige’ vervanger voor de verbannen Stint-bolderkar is voor het eerste gebruik al in brand gevlogen. De gloednieuwe BSO-bus stond nog in de stalling bij een kinderdagverblijf in Wierden toen hij vanmorgen door nog onbekende oorzaak vlam vatte.
Angelique Kunst 16-12-20, 12:34
De BSO-bus is de opvolger van de omstreden Stint. Die elektrische bolderkar kwam in september 2018 in opspraak door een afschuwelijk ongeval in Oss. De Stint sloeg op hol en schoot een bewaakte spoorweg op, waar net een trein aankwam. Vier jonge kinderen kwamen daarbij om het leven.
Vanwege het ongeval deden kinderopvangorganisaties de Stint massaal in de ban. Alleen de Twentse kinderopvangorganisatie Columbus bleef de Stint nog enige tijd gebruiken omdat de leiding van oordeel was dat het voertuig wel veilig was. Toen de Rijksdienst voor het Wegverkeer RDW de Stint verbood stopte ook Columbus het gebruik en ging op zoek naar een veilige vervanger.
BSO-bus goedgekeurd
Dat werd de BSO-bus. Ook een elektrische bolderkar, maar goedgekeurd door de RDW en dus veilig, zo werd gedacht. Columbus schafte er 24 aan voor het vervoer van kinderen van school naar de opvang, en voor uitjes. De kar werd ‘Co-bus’ gedoopt en zou woensdag feestelijk in gebruik worden genomen.
Maar het ging vanmorgen voor het eerste gebruik al mis. De bus stond gestald in een bijgebouw van kinderdagverblijf Het Compas in Wierden en vloog door onbekende oorzaak rond kwart voor zeven spontaan in brand. De brandweer rukte met meerdere wagens uit een had de brand snel onder controle.
Accu oververhit
Volgens directeur Sebastiaan Dekkers van Columbus is de brand waarschijnlijk ontstaan in de accu van het voertuig: „De brandweer en de producent geven dat als meest waarschijnlijke oorzaak. Je ziet dat ook wel bij elektrische auto's en bij mobiele telefoons, dat accu's spontaan oververhit raken en in brand vliegen.”
Columbus gaat het onderzoek van de brandweer en de producent naar de brand afwachten voor ze de bus in gebruik neemt. Dekkers: „We hebben hem voorlopig niet nodig, want de scholen zijn dicht en uitjes mogen we ook niet maken. Bovendien zijn de rijtrainingen vanwege de coronamaatregelen opgeschort. De hele feestelijke ingebruikneming ging dus toch al niet door. En nu komt die brand erbij. We balen hier ontzettend van, want veiligheid gaat uiteraard voor alles. Maar het kan nog best even duren voor we weten waar we aan toen zijn."
Bij de Rijksdienst voor het Wegverkeer, die de nieuwe BSO-bus goedkeurde voor gebruik, was de brand vanmorgen nog niet bekend. De dienst kon dan ook nog geen commentaar geven.
Bij producent Stintum van de BSO-bus was vanmorgen niemand bereikbaar voor commentaar.
https://www.ad.nl/binnenl(...)l-in-brand~ac4c22cb/
Is dit technisch nou zo moeilijk te voorkomen?
Ik moet wel toegeven dat de meeste elektrische auto branden een externe oorzaak hebben van een brand.quote:
Vervanger beruchte Stint vliegt voor eerste gebruik al in brand
Een ‘veilige’ vervanger voor de verbannen Stint-bolderkar is voor het eerste gebruik al in brand gevlogen. De gloednieuwe BSO-bus stond nog in de stalling bij een kinderdagverblijf in Wierden toen hij vanmorgen door nog onbekende oorzaak vlam vatte.
Angelique Kunst 16-12-20, 12:34
De BSO-bus is de opvolger van de omstreden Stint. Die elektrische bolderkar kwam in september 2018 in opspraak door een afschuwelijk ongeval in Oss. De Stint sloeg op hol en schoot een bewaakte spoorweg op, waar net een trein aankwam. Vier jonge kinderen kwamen daarbij om het leven.
Vanwege het ongeval deden kinderopvangorganisaties de Stint massaal in de ban. Alleen de Twentse kinderopvangorganisatie Columbus bleef de Stint nog enige tijd gebruiken omdat de leiding van oordeel was dat het voertuig wel veilig was. Toen de Rijksdienst voor het Wegverkeer RDW de Stint verbood stopte ook Columbus het gebruik en ging op zoek naar een veilige vervanger.
BSO-bus goedgekeurd
Dat werd de BSO-bus. Ook een elektrische bolderkar, maar goedgekeurd door de RDW en dus veilig, zo werd gedacht. Columbus schafte er 24 aan voor het vervoer van kinderen van school naar de opvang, en voor uitjes. De kar werd ‘Co-bus’ gedoopt en zou woensdag feestelijk in gebruik worden genomen.
Maar het ging vanmorgen voor het eerste gebruik al mis. De bus stond gestald in een bijgebouw van kinderdagverblijf Het Compas in Wierden en vloog door onbekende oorzaak rond kwart voor zeven spontaan in brand. De brandweer rukte met meerdere wagens uit een had de brand snel onder controle.
[ afbeelding ]
Accu oververhit
Volgens directeur Sebastiaan Dekkers van Columbus is de brand waarschijnlijk ontstaan in de accu van het voertuig: „De brandweer en de producent geven dat als meest waarschijnlijke oorzaak. Je ziet dat ook wel bij elektrische auto's en bij mobiele telefoons, dat accu's spontaan oververhit raken en in brand vliegen.”
Columbus gaat het onderzoek van de brandweer en de producent naar de brand afwachten voor ze de bus in gebruik neemt. Dekkers: „We hebben hem voorlopig niet nodig, want de scholen zijn dicht en uitjes mogen we ook niet maken. Bovendien zijn de rijtrainingen vanwege de coronamaatregelen opgeschort. De hele feestelijke ingebruikneming ging dus toch al niet door. En nu komt die brand erbij. We balen hier ontzettend van, want veiligheid gaat uiteraard voor alles. Maar het kan nog best even duren voor we weten waar we aan toen zijn."
Bij de Rijksdienst voor het Wegverkeer, die de nieuwe BSO-bus goedkeurde voor gebruik, was de brand vanmorgen nog niet bekend. De dienst kon dan ook nog geen commentaar geven.
Bij producent Stintum van de BSO-bus was vanmorgen niemand bereikbaar voor commentaar.
https://www.ad.nl/binnenl(...)l-in-brand~ac4c22cb/
Is dit technisch nou zo moeilijk te voorkomen?
Ja het gebeurt wel eens maar de ander soort apparaten die genoemd worden hebben vaak wel een questionable oorzaak van een brand.
quote:Tesla vliegt in brand bij dodelijk ongeluk in Hulshorst: man (47) overleden
Een 47-jarige man uit Barneveld is vanmiddag om het leven gekomen toen hij met zijn Tesla uit de bocht vloog op de Oudeweg in Hulshorst, waarna het voertuig in brand vloog.
Het vuur sloeg vervolgens over naar de berm. De brandweer rukte uit om de brand van twintig bij veertig meter te blussen. De brandweer kon niet meer voorkomen dat de auto volledig uitbrandde. Het voertuig moest door een gespecialiseerd bedrijf afgevoerd worden.
Ook andere hulpdiensten werden ingeschakeld. Het traumateam arriveerde per helikopter om het ambulancepersoneel te ondersteunen.
Uit het politie-onderzoek blijkt dat de auto in de bocht van de rijbaan, van de weg is geraakt.
https://www.destentor.nl/(...)-overleden~acefc72b/
quote:
vorige week reed ik langs de plek waar een man in April dodelijk verongelukte in een Tesla, doordat de deuren weigerde. De auto raakte van de weg, kwam tegen een boom en vloog in brand. De bestuurder kreeg de deuren daarna niet open. De man probeerde uit alle macht het raam stuk te slaan echter had hij niet genoeg tijd om nog uit het wrak te klimmen. de man overleed terwijl hij uit het raam hing.
[..]
Dat wordt nergens genoemd in het artikel en de video dus waar je dat vandaan hebt...
Hybride of waterstof zal het gaan worden in de toekomst.
Subsidie stopzetten kan maar zet dan ook de miljarden subsidie aan de olie- en gasindustrie stop.quote:
Die elektrische rijdende tablets zijn alleen in trek en of populair door alle subsidies betaald door de belastingbetaler, als dit terecht zou worden stop gezet gaan hun aantallen op de weg direct naar beneden.
Hybride of waterstof zal het gaan worden in de toekomst.
Om even in perspectief te zetten, de subsidie op die rijdende tablets krijgt over 5 jaar maar slechts 10% van wat de olie- en gasindustrie jaarlijks krijgen.
Daarnaast als je waterstof wil aanhalen als een alternatief dan weet ik niet of je er veel van begrepen hebt.
Het is niet interessant qua klimaatdoelen en niet interessant qua rendement:
SPOILERFabrikanten keren zich af van waterstof en laten hooguit wat ruimte voor experimenteren. Neem nu Volkswagen. Volkswagen blijft dan nog aan de heel voorzichtige kant. Zij komen voor een waterstof auto op een rendement van 25 - 35%. Maar als je H2 onderweg vloeibaar maakt zien de sommen er echt heel anders uit.
100% windenenergie
-30% elektrolyse resteert 70%
-30% vloeibaar maken (liquefaction) resteert 49%
-13% Transport en op 700 bar brengen resteert 42,5%
-50% brandstofcel resteert 21,3%
En zelfs deze ruim 21% is nog geflatteerd. Een kilo waterstof maken kost 58 kWh elektriciteit. Maar als je het vloeibaar gaat maken kost het maar liefst 75,4 kWh. Een Toyota Mirai komt daar 100 km ver mee (in de praktijk eerder 85 tot 90 km).
Met die 75,4 kWh legt een Tesla Model 3 (167 wH/km) 452 km af. De Tesla is dus 4,5 x zuiniger en niet 2 tot 3x zoals Volkswagen in de tekst beweert.
Het rendement van een Tesla Model 3 zal rond 80% bedragen.
De Mirai heeft dus van well to wheel een rendement van 17,8%
En om het verhaal compleet te maken even de CO2 uitstoot van de beide auto’s rijdend op de grijze elektriciteitsmix.
Voor een Mirai is deze 0,754 x 0,566 = 427 gram CO2 per km. Voor een Tesla Model 3 is dit 0,167 x 0,566 = 95 gram CO2
De Mirai levert dus ook 4,5 meer CO2 uitstoot op.
Zijn stuk kon anders zo in de Telegraafquote:
[..]
Dat wordt nergens genoemd in het artikel en de video dus waar je dat vandaan hebt...
en waarom zou hij uit de bocht vliegen omdat ze deuren weigerden? Wat moeten je deuren doen dan als je aan het rijden bent.. dicht blijven toch.. hoop ik?Je kwam helemaal naar dit topic toe om zo'n ontzettend domme opmerking te maken? Zowel een hybride als een waterstof auto rijden in de basis elektrisch en hebben een accupakket aan boord. Het nadeel van beide is heel duidelijk, je moet een auto bouwen die op verschillende manieren moet worden aangedreven en verschillende grondstoffen worden opgeslagen = inefficiënt. Nog los van het hele proces van het winnen van waterstof (of benzine/diesel). De enige die willen dat waterstof de toekomst wordt zijn Shell en vrienden omdat ze dan mooi de tankstations open kunnen houden.... en dat terwijl we nu al elektrische auto's hebben met 500 km range. Een afstand die menig mens zelden in een dag rijdt. Ook zijn er nu al chargers die max. 250 kW kunnen halen. Een gemiddelde EV kan 5 km rijden op 1 kWh dus je laadt dan al zo 20 km bij per minuut. Dit is nog maar het begin, uiteindelijk gaat het nog sneller dan je auto tankenquote:
Die elektrische rijdende tablets zijn alleen in trek en of populair door alle subsidies betaald door de belastingbetaler, als dit terecht zou worden stop gezet gaan hun aantallen op de weg direct naar beneden.
Hybride of waterstof zal het gaan worden in de toekomst.
En waarom denk je dat deze auto's geen subsidies zouden krijgen of moeten krijgen? De Hyundai Nexo kost 70k... wat hebben mensen daaraan dan, niemand gaat zoiets betalen voor een Koreaan alleen maar omdat er waterstof in kan.
Ja het overheidsbeleid met bijtelling e.d. is waardeloos, maar auto's stimuleren die beter voor het milieu zijn, minder onderhoud nodig hebben en veel lekkerder rijden is niet de slechtste stimulatie die ze ooit gedaan hebben (overigens sponsort Nederland, zoals Nils hierboven ook aangeeft, de fossiele industrie met zo'n 8 miljard per jaar).
[ Bericht 27% gewijzigd door YoshiBignose op 16-12-2020 19:10:18 ]
Opmerkelijk dat het niet in het artikel genoemd is. Ik reed vorige week langs die plek met een kennis die al heel zijn leven in Hulshorst woont en hij wist dit wel te vertellen. het is wel in heel Hulshorst bekend. Hulshorst is maar een klein dorpje met 2000 inwoners.quote:
[..]
Dat wordt nergens genoemd in het artikel en de video dus waar je dat vandaan hebt...
de deuren gingen niet open, de bestuurder probeerde het raam in te slaan en er doorheen te kruipen. zo vonden de hulpdiensten hem, uit het raam hangende.
Waterstof en hybride gaan het niet redden.quote:
Die elektrische rijdende tablets zijn alleen in trek en of populair door alle subsidies betaald door de belastingbetaler, als dit terecht zou worden stop gezet gaan hun aantallen op de weg direct naar beneden.
Hybride of waterstof zal het gaan worden in de toekomst.
Sowieso wordt een auto privé rijden weer exclusiever zoals vroeger.
Autorijden is nu nog heel erg goedkoop, maar sat gaat veranderen, waardoor velen moeten zoeken naar een alternatief.
En er zijn nog tientallen andere oorzaken te verzinnen dat iemand die hard crasht half uit z'n raam hangend gevonden kan worden.quote:
[..]
Opmerkelijk dat het niet in het artikel genoemd is. Ik reed vorige week langs die plek met een kennis die al heel zijn leven in Hulshorst woont en hij wist dit wel te vertellen. het is wel in heel Hulshorst bekend. Hulshorst is maar een klein dorpje met 2000 inwoners.
de deuren gingen niet open, de bestuurder probeerde het raam in te slaan en er doorheen te kruipen. zo vonden de hulpdiensten hem, uit het raam hangende.
Ik vind dit nogal heftige aantijgingen zonder bewijs daarvan te hebben, jij doet gewoon aan roddel en achterklap.
Alles met de mantel der liefde bedekken voor de Testlade. Het is een electrische auto dus moet wel goed zijn.quote:
[..]
En er zijn nog tientallen andere oorzaken te verzinnen dat iemand die hard crasht half uit z'n raam hangend gevonden kan worden.
Ik vind dit nogal heftige aantijgingen zonder bewijs daarvan te hebben, jij doet gewoon aan roddel en achterklap.
doe je best.
ik doe het voor:
het kan niet zo zijn dat de deuren niet open gegaan zijn!
Je kunt wel van alles verzinnen waardoor iemand komt te overlijden. zonder bewijs is dat roddel en achterklap.
ook al heb je dat gehoord van een getuige. het is een Testla. ookal komt de wegenwacht 60.000 keer per jaar voor een deur die niet open gaat, het is een uitstekende veilige auto.
Noem er eens een paar van die tientallen dan, want ik heb in mijn 10 jaar in crash testing nog nooit iets door een raam zien vliegen.quote:
[..]
En er zijn nog tientallen andere oorzaken te verzinnen dat iemand die hard crasht half uit z'n raam hangend gevonden kan worden.
Elektrische auto's lijken bovenmatig veel in brand te vliegen en de Tesla's zitten vol met gekke probleempjes die nog niet getackeld zijn. Deuren die niet openspringen na een crash signaal is overigens zeer kwalijk.
Als je keihard problemen gaat negeren ben je op weg naar een zeer slechte toekomst. Je kan ze beter benoemen, onderzoeken en oplossen.
Met de liefde voor Tesla iets bedekkenquote:
[..]
Alles met de mantel der liefde bedekken voor de Testlade. Het is een electrische auto dus moet wel goed zijn.
doe je best.
ik doe het voor:
het kan niet zo zijn dat de deuren niet open gegaan zijn!
, nee ik heb je negatieve onzin berichten over Tesla al eerder gelezen.En dan komt er dit nog eens bovenop zonder dat je het kan bewijzen roep je weer dingen om ze in een negatief daglicht te zetten.
Je weet niet wat er is gebeurt, je plempt hier dingen neer als waarheid en daarna is het "ik heb gehoord van".
Zat diegene er naast dan?
Ik heb bijna 4 jaar bij Tesla gewerkt en dit soort onzin berichten kwam ik dagelijks tegen. Alleen toen mocht ik er niet op reageren (misschien maar beter ook).
En als voormalig insider weet ik ook echt wel dat er dingen beter kunnen, zoals bij elk bedrijf.
Ze zijn ook niet perfect.
Maar het moet een keer klaar zijn met een hoop onzin die ongefundeerd als waarheid worden beschouwd.
En als het echt zo is, zet dan even een linkje naar het schade rapport van de deskundigen hier neer.
Dan zal ik de laatste zijn die het afschiet maar tot die tijd is het gewoon een roddel die op sensatie belust is met (in jouw geval, gezien je eerdere berichten over Tesla) de intentie een bedrijf in een negatief daglicht te zetten.
Ik ga niet lopen speculeren op wat er gebeurt kan zijn er zijn alleen zat andere oorzaken te verzinnen dan de ene die "als waarheid" door een user hier wordt weg gezet.quote:
[..]
Noem er eens een paar van die tientallen dan, want ik heb in mijn 10 jaar in crash testing nog nooit iets door een raam zien vliegen.
Elektrische auto's lijken bovenmatig veel in brand te vliegen en de Tesla's zitten vol met gekke probleempjes die nog niet getackeld zijn. Deuren die niet openspringen na een crash signaal is overigens zeer kwalijk.
Als je keihard problemen gaat negeren ben je op weg naar een zeer slechte toekomst. Je kan ze beter benoemen, onderzoeken en oplossen.
Ik heb beelden van crashes gezien met auto's die doormidden waren dus alles van een deukje tot aan letterlijk halve auto's is een optie en alles daar tussen.
Problemen mogen best benoemd worden en zodra ze intern bij de fabrikanten aangepakt worden is het goed.
Onze EU regelgeving en instanties zitten daar bovenop om fabrikanten ook te dwingen de kwaliteit en veiligheid te verbeteren dus er wordt niks "vergeten".
Niemand wordt beter van design of productie fouten en die moedwillig te laten zitten als die de veiligheid van bestuurders, passagiers of verkeersdeelnemers kan aantasten.
[ Bericht 31% gewijzigd door nils7 op 17-12-2020 11:32:17 ]
quote:Tesla boekt over 2020 eerste jaarwinst ooit
Tesla heeft voor het eerst in zijn 17-jarig bestaan over een geheel jaar winst gedraaid. De Amerikaanse fabrikant van elektrische auto's sloot 2020 af met een winst van 721 miljoen dollar (595 miljoen euro), zo blijkt uit woensdagnacht gepresenteerde jaarcijfers. In 2019 draaide Tesla nog een verlies van 862 miljoen dollar.
De zwarte cijfers bij Tesla kwamen niet als een verrassing, aangezien de fabrikant ondanks de coronacrisis in de eerste drie kwartalen al winstgevend was. Het vierde kwartaal werd met een winst van 270 miljoen dollar (222 miljoen euro) eveneens succesvol succesvol afgesloten.
Nou, noem ze eens?quote:
Elektrische auto's lijken bovenmatig veel in brand te vliegen en de Tesla's zitten vol met gekke probleempjes die nog niet getackeld zijn.
En BEV’s branden per gereden km ongeveer 1/10e van auto’s met een verbrandingsmotor, zo berekende men in Duitsland anderhalf jaar geleden.
Nadeel is wel dat de BEV langer brandt (voordeel: minder heftig) en soms heel lastig te blussen is.
quote:
250 problemen per 100 auto'squote:Dit jaar [2020] kwam Tesla daar erg slecht uit. In de eerste 90 dagen van eigendom meldden Tesla-eigenaren meer problemen dan de andere 31 fabrikanten die zijn opgenomen in het onderzoek.
Tesla Model X a
Gemiddeld werden er per 100 voertuigen 166 problemen aangekaart. Dat lag voor Tesla echter veel hoger: voor dat merk ging het om 250 problemen per 100 voertuigen. Ter vergelijking: de topscorers in de lijst (Dodge en Kia) telden 136 problemen per 100 voertuigen.
Van zomaar openspringende deuren tot infotainment die het niet (toch jammer dat de hele auto daaromheen gebaseerd is). Maar ook wiellagers en problemen met de automatische rij-functies
En dan laten we de "service" die Tesla bied nog achterwege.
Sja, koop troep uit de USA, krijg troep uit de USA.
quote:En BEV’s branden per gereden km ongeveer 1/10e van auto’s met een verbrandingsmotor, zo berekende men in Duitsland anderhalf jaar geleden.
Nadeel is wel dat de BEV langer brandt (voordeel: minder heftig) en soms heel lastig te blussen is.
Gebagatelliseerd? Dat meen jequote:BMW, Ford en Hyundai roepen in Europa vele tienduizenden elektrische en semi-elektrische auto's terug vanwege brandgevaar. De accu's kunnen spontaan in brand vliegen tijdens het opladen of tijdens het rijden.
Het brandgevaar van grote krachtige accu’s van elektrische auto’s is al een tijd bekend. Filmpjes van spontaan ontbrandende Tesla’s komen met enige regelmaat op internet. De brandweer waarschuwde eerder voor het gevaar van opladen in parkeergarages vanwege het felle vuur dat ontstaat als een elektrische auto vlam vat. Het risico werd altijd gebagatelliseerd.
https://www.bnnvara.nl/kassa/videos/558615
de eigenaar van een nieuwe Nissen Leaf moest tijdens zijn eerste ritje met familie vroegtijdig van de snelweg om op te ladenquote:Elektrisch rijders willen oplossing voor tegenvallende actieradius
9 jan 2021
Eind november lieten we zien dat een aantal zelfstandig taxichauffeurs niet blij was met hun nieuwe elektrische auto van Nissan, de Nissan Leaf 40 kwh. De auto blijkt veel minder kilometers te kunnen halen dan vooraf is beloofd en ook het opladen loopt niet soepel. Na onze uitzending bleek dat dit probleem veel vaker voorkomt, en meldden zich tientallen consumenten met dezelfde klachten over hun Nissan Leaf. Het rijbereik in de praktijk staat volgens de Leaf rijders die zich melden ver af van de informatie die tijdens de verkoop verstrekt is over hoe ver de auto zou kunnen halen. Waarom zijn consumenten niet beter voorgelicht?
Waarom geloven mensen in die verkoop praatjes?quote:Waarom zijn consumenten niet beter voorgelicht?
Net als bij ICE het vebruik wordt geoptimaliseerd in de tests, wordt dat met accu's gedaan voor de reikwijdte.
Lekker 1op27 rijden in je polo bluemotionquote:
[..]
Waarom geloven mensen in die verkoop praatjes?
Net als bij ICE het vebruik wordt geoptimaliseerd in de tests, wordt dat met accu's gedaan voor de reikwijdte.
Ik las enkele weken geleden in het AD (Tesla hatende krant) dat de Model 3 juist weer de meest betrouwbare elektrische auto was waarbij slechts 5% een bezoekje aan de garage nodig had. Dus dat lijkt mij meer iets zeggen over het specifieke model, dan over Tesla, de VS, laat staan BEV's.quote:
250 problemen per 100 auto's
Van zomaar openspringende deuren tot infotainment die het niet (toch jammer dat de hele auto daaromheen gebaseerd is). Maar ook wiellagers en problemen met de automatische rij-functies
En dan laten we de "service" die Tesla bied nog achterwege.
Sja, koop troep uit de USA, krijg troep uit de USA.
Gebagatelliseerd? Dat meen je
En jouw tweede stuk is nietszeggend. Nogmaals: in Duitsland hebben ze gewoon eens gerekend per hoeveel km een ICE in de fik vliegt en per hoeveel km een BEV in de fik vliegt en dan blijkt uit de data gewoon dat de BEV 10 keer zoveel km aflegt per fikkie.
Het risico wordt dus juist in de pers extreem opgeblazen. Er zijn zelfs hele goedgelovige mensen die denken dat de BEV veel brandgevaarlijker zijn!
Ah, mijn stukken zijn nietszeggend. Terwijl ik beide stukken met een simpele zoekactie op Google kon vinden, en jij hier net zo goed een boel bron-loze beweringen plaatst.quote:
[..]
Ik las enkele weken geleden in het AD (Tesla hatende krant) dat de Model 3 juist weer de meest betrouwbare elektrische auto was waarbij slechts 5% een bezoekje aan de garage nodig had. Dus dat lijkt mij meer iets zeggen over het specifieke model, dan over Tesla, de VS, laat staan BEV's.
En jouw tweede stuk is nietszeggend. Nogmaals: in Duitsland hebben ze gewoon eens gerekend per hoeveel km een ICE in de fik vliegt en per hoeveel km een BEV in de fik vliegt en dan blijkt uit de data gewoon dat de BEV 10 keer zoveel km aflegt per fikkie.
Het risico wordt dus juist in de pers extreem opgeblazen. Er zijn zelfs hele goedgelovige mensen die denken dat de BEV veel brandgevaarlijker zijn!
Heel tevreden zijn de mensen met een M3 anders niet en die 5 % slaat misschien op het aantal mensen dat daadwerkelijk naar de garage MAG, van Tesla
https://www.rtlnieuws.nl/(...)de-rechter-te-slepen
En als het over onderzoeken met/over elektrische auto's gaat, heb ik al heel wat criteria gezien die verbogen werden, om de elektrische auto er maar beter uit te laten zien. Dus ik ben benieuwd naar de randvoorwaarden die gesteld zijn om het aantal branden op basis van een ICE (nooit in het nieuws) meer te doen lijken dan het aantal branden met een elektrische auto (met enige regelmaat in het nieuws).
[ Bericht 0% gewijzigd door daNpy op 29-01-2021 14:56:56 ]
Dat zijn dan gewoon klapjosti's. Als je je tank leeg rijdt gebeurt hetzelfde, maar daar let je toch ook op.quote:
Een gevaar bij de elektrische auto zit in het stilvallen midden op de weg. Een car2go Smart deelauto had onlangs nog een heftig ongeval daardoor veroorzaakt. Een berger gaf aan wekelijks en soms dagelijks een elektrische auto op te moeten halen.
[ twitter ]
En hoe is dat gevaar anders dan wanneer je je benzinetank volledig leegrijdt?quote:
Een gevaar bij de elektrische auto zit in het stilvallen midden op de weg. Een car2go Smart deelauto had onlangs nog een heftig ongeval daardoor veroorzaakt. Een berger gaf aan wekelijks en soms dagelijks een elektrische auto op te moeten halen.
[ twitter ]
Het ging mij niet om de bronvermelding, maar dat wat er staat nietszeggend is. Er is namelijk geen enkele kwantificatie. Zo kan ik ook zeggen dat heel veel mensen taaislijmziekte hebben. Dat klopt op zich als je 1.500 veel vindt.quote:
[..]
Ah, mijn stukken zijn nietszeggend. Terwijl ik beide stukken met een simpele zoekactie op Google kon vinden, en jij hier net zo goed een boel bron-loze beweringen plaatst.
Heel tevreden zijn de mensen met een M3 anders niet en die 5 % slaat misschien op het aantal mensen dat daadwerkelijk naar de garage MAG, van Tesla
https://www.rtlnieuws.nl/(...)de-rechter-te-slepen
En als het over onderzoeken met/over elektrische auto's gaat, heb ik al heel wat criteria gezien die verbogen werden, om de elektrische auto er maar beter uit te laten zien. Dus ik ben benieuwd naar de randvoorwaarden die gesteld zijn om het aantal branden op basis van een ICE (nooit in het nieuws) meer te doen lijken dan het aantal branden met een elektrische auto (met enige regelmaat in het nieuws).
En als er ruim 100 man zich aanmelden voor zo'n schertsstichting, dan zijn ineens alle M3 rijders niet erg tevreden?
Dit begint een beetje lachwekkend te worden...
Bergers danwel wegenwachters helpen dagelijks ook mensen op weg die zonder benzine of diesel zijn gestrand. Elke Wegenwacht auto is voorzien van gevulde jerrycans voor dit doel.quote:
Een gevaar bij de elektrische auto zit in het stilvallen midden op de weg. Een car2go Smart deelauto had onlangs nog een heftig ongeval daardoor veroorzaakt. Een berger gaf aan wekelijks en soms dagelijks een elektrische auto op te moeten halen.
[ twitter ]
Ik vermoed dat in de toekomst de wegenwacht wagens van een EV-charger worden voorzien. Zodat de EV weer een paar kilometer op weg geholpen kan worden naar een laadpaal.
Wat lachend wekkend is, en blijft, is het goedpraten van de problemen die Tesla heeft, de service die niet verleend wordt en de act dat het allemaal zo fantastisch is.quote:
[..]
En als er ruim 100 man zich aanmelden voor zo'n schertsstichting, dan zijn ineens alle M3 rijders niet erg tevreden?
Dit begint een beetje lachwekkend te worden...
120 aanmeldingen in de eerste week. Maar wel ben je zuur genoeg om het dan een schertsstichting te noemen
Al die claimstichtingen leiden ofwel nergens toe, ofwel een inval van de fiod.quote:
[..]
Wat lachend wekkend is, en blijft, is het goedpraten van de problemen die Tesla heeft, de service die niet verleend wordt en de act dat het allemaal zo fantastisch is.
120 aanmeldingen in de eerste week. Maar wel ben je zuur genoeg om het dan een schertsstichting te noemen
Bij mij levert Tesla overigens prima service, die enkele keer dat het nodig is.
Grappig dat jij geen Tesla hebt en wel over de service klaagt.
Want een brandstofauto achterlaten geeft niet dezelfde ravage?quote:
Een gevaar bij de elektrische auto zit in het stilvallen midden op de weg. Een car2go Smart deelauto had onlangs nog een heftig ongeval daardoor veroorzaakt. Een berger gaf aan wekelijks en soms dagelijks een elektrische auto op te moeten halen.
[ twitter ]
BEV kun je ook gewoon in z'n neutraal zetten en aan de kant duwen
Voordat een BEV stilvalt met een lege accu heeft de bestuurder tig meldingen genegeerd. Bovendien heb je geen 'dode' auto want voor de aansturing, dashboard etc is er een apart 12v circuit.
[ Bericht 8% gewijzigd door fathank op 30-01-2021 07:32:46 ]
Dus je praat nu goed dat het hier continue goedgepraat wordtquote:
[..]
Al die claimstichtingen leiden ofwel nergens toe, ofwel een inval van de fiod.
Bij mij levert Tesla overigens prima service, die enkele keer dat het nodig is.
Grappig dat jij geen Tesla hebt en wel over de service klaagt.
Die bijtelling van eerst 0% en daarna 4% maken natuurlijk veel goed. Veel berijders accepteren daarom makkelijker dat Tesla niet de beste kwaliteit levert. Er was natuurlijk ook lange tijd geen serieuze concurrentie, dus daar heeft Tesla buitengewoon goed van geprofiteerd.quote:
Wat lachend wekkend is, en blijft, is het goedpraten van de problemen die Tesla heeft, de service die niet verleend wordt en de act dat het allemaal zo fantastisch is.
120 aanmeldingen in de eerste week. Maar wel ben je zuur genoeg om het dan een schertsstichting te noemen
Je ziet nu al dat de Model S en de Model X klaar zijn in Nederland. De Model Y komt dit jaar de markt op, maar zal ook geen succesverhaal gaan worden. Dat komt deels doordat de korting op de bijtelling tot een maximumwaarde van toepassing is, maar ook concurrentie als een Audi E tron haalt potentiële berijders bij deze auto's weg. Die concurrentie gaat vanuit andere merken nu alleen maar toenemen en je ziet dat mensen dan toch weer neigen naar de traditionele automerken.
De Model 3 krijgt hetzelfde probleem. In absolute aantallen stak die het afgelopen jaar nog boven de rest uit, maar was procentueel gezien ook al fors gekelderd. Die gaat het dit jaar ook afleggen tegen de ID4 en de Enyaq en ook de concurrentie voor de Model 3 neemt daarna alleen maar verder toe.
Het succes van Tesla was prima te verklaren, maar daar komt gewoon een einde aan.
. En hebben ze een groter, sneller en goedkoper laadnetwerk .Het is ook helemaal niet logisch dat je marktaandeel procentueel kleiner wordt naarmate er meer concurrentie komt als je eerst praktisch alleenheerser was.
Ooj het absolute aantal auto's wat Tesla vorig jaar in Europa heeft verkocht, is gedaald. In een EV-markt die meer dan verdubbeld is.quote:
Gelukkig zijn de ev's van de gevestigde fabrikanten allemaal probleemloos en zijn de aandrijflijnen efficiënter dan die van Tesla
Het is ook helemaal niet logisch dat je marktaandeel procentueel kleiner wordt naarmate er meer concurrentie komt als je eerst praktisch alleenheerser was.
Nog steeds niet raar als het aanbod vertienvoudigd is terwijl de markt slechts verdubbeld is.quote:
[..]
Ooj het absolute aantal auto's wat Tesla vorig jaar in Europa heeft verkocht, is gedaald. In een EV-markt die meer dan verdubbeld is.
Ook de EV's van de traditionele autofabrikanten hebben zo hun issues inderdaad, net zoals de benzine en diesel auto's dat ook altijd al hebben. Echter zijn zaken als bouwkwaliteit en service daar veelal beter geregeld dan bij Tesla. Daarnaast hoef je bij traditionele autofabrikanten niet zo bang te zijn dat de fabrikant er zelf voor zorgt dat de waarde van je auto implodeert. Iets wat Tesla gewoon zonder nadenken doet als het ze uitkomt. Dat geeft al aan dat ze een onervaren autofabrikant zijn.quote:
Gelukkig zijn de ev's van de gevestigde fabrikanten allemaal probleemloos en zijn de aandrijflijnen efficiënter dan die van Tesla
Het is ook helemaal niet logisch dat je marktaandeel procentueel kleiner wordt naarmate er meer concurrentie komt als je eerst praktisch alleenheerser was.
Natuurlijk is het logisch dat je marktaandeel kleiner wordt naarmate er meer concurrentie komt, maar we weten allemaal waarom het marktaandeel van Tesla zo groot was. En dat is was niet vanwege de kwaliteit van de auto's. De verkoopcijfers van de Model S laten dat al perfect zien. Vanaf 2019 is het voordeel van 4% bijtelling gemaximaliseerd op ¤ 50.000,- en direct zie je dat de Model S het in 2019 en 2020 qua verkoopaantallen aflegt tegen de BMW 5-Serie, Mercedes E-Klasse, Audi A6 én Volvo S90/V90. En dat zijn dan nog niet eens EV's.
Ik heb niks tegen Tesla, maar ze zijn hun unieke positie gewoon kwijt nu. Daardoor worden zaken als kwaliteit van de auto en service belangrijker en dat is bij Tesla onvoldoende. Een efficiëntere aandrijflijn en een groter, sneller laadnetwerk is mooi, maar voor de afstanden die we in Nederland rijden niet zo heel relevant.
Nee, ik geef aan dat ik meerdere Tesla's heb gehad (en heb trouwens), dat ze allemaal redelijk probleemloos waren. Ok, handgrepen bij de MS moest wel eens vervangen worden en natuurlijk heb ik een nieuwe motor gehad in de MS85 en natuurlijk heb ik ook een keer voorste draagarmen moeten laten vervangen, maar geen enkele auto die ik had was zonder een probleem en de Tesla's zijn betrouwbaarder dan gemiddeld gebleken. Terwijl ik hiervoor in merken reed als Mercedes, dus echt geen rotzooi.quote:
Dus je praat nu goed dat het hier continue goedgepraat wordt
Afwerking was in het begin niet geweldig, maar dat is inmiddels prima op orde. Ik las een jaar geleden in een test met de Tesla Model X en de Mercedes EQC dat testers de afwerking van de Mercedes minder vonden dan van de X.
De service is voor mij gewoon prima. Het was ooit werkelijk topklasse, maar toen de M3 kwam ging het fout. Gaat nu alweer wat beter, al is coulance bij Tesla op Pon niveau. Dat dan weer wel.
Hoe dan ook: ik deel de slechte ervaringen niet die anderen hebben en ik ken aardig wat mensen met een Tesla die de ervaringen ook niet delen. En ook wel iemand die wel slechte ervaringen heeft. Maar is dat bij Tesla echt anders, of is er bij Tesla altijd meteen aandacht voor.
Een auto die in de hens vliegt komt zelden in de pers. Pas geleden hier in de buurt nog een auto afgebrand, nog niet eens het lokale suffertje gehaald. Ik ken iemand wiens Mini spontaan in brand vloog op de snelweg, niets van in de krant. Een auto van mij is ooit in de fik gevlogen tijdens een proefrit nav een grote beurt, ook niet in het nieuws geweest. Komt het al eens in het nieuws, dan staat er geen merk bij. Maar een Tesla? Altijd nieuws, altijd met de merknaam erbij.
Zo ontstaat misschien het beeld bij buitenstaanders dat Tesla een enorm kutbedrijf is, maar dat wil niet zeggen dat het zo is.
En ik deel gewoon mijn ervaringen met het merk en die zijn gewoon bovengemiddeld. Niet perfect, maar gewoon een 7.
De grote vraag is vooral wat maakt dat jij je zo druk blijft maken over Tesla. Ik vind Opel een ongelofelijk kutmerk. Niet eens op basis van veel ervaring, ik heb wel eens huurauto's van Opel onder mijn reet gehad, maar dat is het dan. Maar het zou geen moment in mij opkomen om daar dag in dag uit negatief over te posten.
Je wil niet weten met wat voor ellende ID rijders worden geconfronteerd. Ik lees zaken als dat een gloednieuwe ID3 na een week al enorme problemen heeft en dat de dealer pas na 2 weken tijd heeft en het dan doodnormaal vindt dat je 2 weken geen auto hebt. Dat gebeurt bij Tesla niet. Je krijgt als het niet dezelfde dag gerepareerd kan worden een leenauto mee, of anders een huurauto.quote:
[..]
Die bijtelling van eerst 0% en daarna 4% maken natuurlijk veel goed. Veel berijders accepteren daarom makkelijker dat Tesla niet de beste kwaliteit levert. Er was natuurlijk ook lange tijd geen serieuze concurrentie, dus daar heeft Tesla buitengewoon goed van geprofiteerd.
Je ziet nu al dat de Model S en de Model X klaar zijn in Nederland. De Model Y komt dit jaar de markt op, maar zal ook geen succesverhaal gaan worden. Dat komt deels doordat de korting op de bijtelling tot een maximumwaarde van toepassing is, maar ook concurrentie als een Audi E tron haalt potentiële berijders bij deze auto's weg. Die concurrentie gaat vanuit andere merken nu alleen maar toenemen en je ziet dat mensen dan toch weer neigen naar de traditionele automerken.
De Model 3 krijgt hetzelfde probleem. In absolute aantallen stak die het afgelopen jaar nog boven de rest uit, maar was procentueel gezien ook al fors gekelderd. Die gaat het dit jaar ook afleggen tegen de ID4 en de Enyaq en ook de concurrentie voor de Model 3 neemt daarna alleen maar verder toe.
Het succes van Tesla was prima te verklaren, maar daar komt gewoon een einde aan.
En de problemen bij de ID's zijn ook echt stukken groter dan bij Tesla.
Tesla heeft ook gewoon nauwelijks voorraad. Wat ze bouwen, verkopen ze. Er staan ik weet niet hoeveel ID's te wachten op een nieuwe eigenaar. Wel allemaal alvast geregistreerd, dus dan ogen de verkoopcijfers goed, maar dat enorme succes daar mag best genuanceerd worden.
De ID3 is absoluut een probleemauto. Overigens waren de problemen op voorhand al bekend, dus ik begrijp eerlijk gezegd niet dat berijders van zo'n auto hierover verbaasd zijn. Feit is wel dat PON en daardoor ook de VAG dealers een behoorlijk arrogante houding hebben en je dus als berijder moet doordrammen om zaken voor elkaar te krijgen. Wat dat betreft is VAG op service gebied echt dramatisch.quote:
Je wil niet weten met wat voor ellende ID rijders worden geconfronteerd. Ik lees zaken als dat een gloednieuwe ID3 na een week al enorme problemen heeft en dat de dealer pas na 2 weken tijd heeft en het dan doodnormaal vindt dat je 2 weken geen auto hebt. Dat gebeurt bij Tesla niet. Je krijgt als het niet dezelfde dag gerepareerd kan worden een leenauto mee, of anders een huurauto.
En de problemen bij de ID's zijn ook echt stukken groter dan bij Tesla.
Tesla heeft ook gewoon nauwelijks voorraad. Wat ze bouwen, verkopen ze. Er staan ik weet niet hoeveel ID's te wachten op een nieuwe eigenaar. Wel allemaal alvast geregistreerd, dus dan ogen de verkoopcijfers goed, maar dat enorme succes daar mag best genuanceerd worden.
Wat die registraties betreft: dat is voor de Model 3 niet anders. Daar zijn er in december 2020 ook nog even 4000 van op kenteken gezet. Ook die staan gewoon nog te wachten op een nieuwe eigenaar.
Tesla heeft een onnodig ingewikkeld systeem voor de deuren. Een echt automerk heeft een mechanische verbinding tussen de deurgreep en de ontgrendeling. Tesla niet, je bediend met de deurgreep de computer. Dit heeft als gevolg dat de wegenwacht per jaar 65.000 keer moet assisteren bij het openen van de deuren.
Tevens zit aan de buitenzijde van de auto electronica in de handgreep van de portieren. Dat gaat stuk.
Waar staan die dan volgens jou?quote:
[..]
De ID3 is absoluut een probleemauto. Overigens waren de problemen op voorhand al bekend, dus ik begrijp eerlijk gezegd niet dat berijders van zo'n auto hierover verbaasd zijn. Feit is wel dat PON en daardoor ook de VAG dealers een behoorlijk arrogante houding hebben en je dus als berijder moet doordrammen om zaken voor elkaar te krijgen. Wat dat betreft is VAG op service gebied echt dramatisch.
Wat die registraties betreft: dat is voor de Model 3 niet anders. Daar zijn er in december 2020 ook nog even 4000 van op kenteken gezet. Ook die staan gewoon nog te wachten op een nieuwe eigenaar.
Er zijn nu 180.000 elektrische auto's in Nederland. Als ze allemaal een Tesla zijn, dan belt dus 1 op de 3 jaarlijks met de ANWB voor niet opengaande deuren? Dat lijkt me heel veel.
Daarnaast, als je een deur niet openkrijgt zijn er nog minimaal 4 andere deuren die je kan openen. Daar gaat niemand de ANWB voor bellen.
Dat is gemiddeld 3 keer per jaar per Tesla! Als je onzin gaat verzinnen, probeer dan de gebroeders Grimm niet naar de kroon te steken zeg!quote:
Er zijn meerdere irritaties bij Testlades. Slechte afwerking en overengineering.
Tesla heeft een onnodig ingewikkeld systeem voor de deuren. Een echt automerk heeft een mechanische verbinding tussen de deurgreep en de ontgrendeling. Tesla niet, je bediend met de deurgreep de computer. Dit heeft als gevolg dat de wegenwacht per jaar 65.000 keer moet assisteren bij het openen van de deuren.
Tevens zit aan de buitenzijde van de auto electronica in de handgreep van de portieren. Dat gaat stuk.
Dat is toch gewoon 3x teveel (als de cijfers kloppen). We hebben het hier over iets simpels als een deur openen he.quote:
[..]
Dat is gemiddeld 3 keer per jaar per Tesla!
Ik heb je andere post ook gelezen, waarvoor dank. Blijkbaar heb je ook aardig wat problemen met Tesla gehad, en je bent er nog steeds tevreden over. Dat kan en dat begrijp ik zelfs ook.
Alleen blijft die sfeer van goedpraten hangen.
Bovendien blijven de bronnen weg en heb je vaak ergens gelezen dat. Als iemand anders wat post over Tesla, is het een sprookje, kloppen de cijfers niet, is het een flutstichting, wat is de bron? etc, etc, etc.
Terwijl er ook vaak met cijfers en onderzoeken gegoochelt wordt om juist maar de elektrische auto's te promoten. Waarom? Als ze écht zo goed zijn, is dat toch helemaal niet nodig?
Zie ook bovenstaande post. Iets simpels als een deurtje wat niet open gaat. We maken al meer dan 100 jaar auto's hoor, dat is echt niet iets nieuws. (Maar je hebt toch 4 andere deuren?
Dit kun je toch niet serieus nemen). Of die aandrijfassen of draagarmen die met enige regelmaat kapot gaan (je post het zelf, en ik lees het elders ook van gebruikers...). Ik zou daar toch wel aardig van balen, eigenlijk. Tesla verkoopt auto's voor een premium prijs, het is geen Suzuki Alto van 15k. En dan met 250 problemen per auto de lijst aanvoeren, dat is gewoon slecht. Die cijfers geven overigens de geaccepteerde problemen per merk weer, in de praktijk kunnen het er veel meer zijn (en Tesla staat er inmiddels om bekend om problemen af te wijzen... hmm). Dat contract voor Schiphol taxi's is om te huilen.
Ondanks dit heeft Tesla natuurlijk wél de ontwikkelingen op het gebied van elektrisch rijden in een stroomversnelling gebracht, innovaties op accutechnieken versneld, infrastructuur uitgerold etc etc. Dat moet je ze zeker nageven. De andere fabrikanten lopen op dat gebied nu nog steeds achter. Je zou verwachten dat Toyota eigenlijk al veel verder zou moeten zijn, die waren met de Prius ook vroeg tov andere merken.
[ Bericht 2% gewijzigd door daNpy op 31-01-2021 10:31:36 ]
En dat zeg ik als een VW-liefhebber.
En breek me de bek niet open over dat achterlijk kleine subsidiepotje wat er voor particulieren was.
[ Bericht 10% gewijzigd door Gunner op 31-01-2021 10:43:35 ]
Je snapt toch ook wel dat dat absoluut niet waar is! Ik heb het nooit zelf meegemaakt (5 Tesla’s inmiddels) en ook nog nooit gelezen dat dit een bekend probleem is dat je de auto niet meer in kan komen. En dan zou het gemiddeld 3 keer per jaar zijn. Wat een onzin!quote:
[..]
Dat is toch gewoon 3x teveel (als de cijfers kloppen). We hebben het hier over iets simpels als een deur openen he.
Ik heb je andere post ook gelezen, waarvoor dank. Blijkbaar heb je ook aardig wat problemen met Tesla gehad, en je bent er nog steeds tevreden over. Dat kan en dat begrijp ik zelfs ook.
Alleen blijft die sfeer van goedpraten hangen.
Bovendien blijven de bronnen weg en heb je vaak ergens gelezen dat. Als iemand anders wat post over Tesla, is het een sprookje, kloppen de cijfers niet, is het een flutstichting, wat is de bron? etc, etc, etc.
Terwijl er ook vaak met cijfers en onderzoeken gegoochelt wordt om juist maar de elektrische auto's te promoten. Waarom? Als ze écht zo goed zijn, is dat toch helemaal niet nodig?
Zie ook bovenstaande post. Iets simpels als een deurtje wat niet open gaat. We maken al meer dan 100 jaar auto's hoor, dat is echt niet iets nieuws. (Maar je hebt toch 4 andere deuren?
En dan met 250 problemen per auto de lijst aanvoeren, dat is gewoon slecht. Die cijfers geven overigens de geaccepteerde problemen per merk weer, in de praktijk kunnen het er veel meer zijn (en Tesla staat er inmiddels om bekend om problemen af te wijzen... hmm). Dat contract voor Schiphol taxi's is om te huilen.
Ondanks dit heeft Tesla natuurlijk wél de ontwikkelingen op het gebied van elektrisch rijden in een stroomversnelling gebracht, innovaties op accutechnieken versneld, infrastructuur uitgerold etc etc. Dat moet je ze zeker nageven. De andere fabrikanten lopen op dat gebied nu nog steeds achter. Je zou verwachten dat Toyota eigenlijk al veel verder zou moeten zijn, die waren met de Prius ook vroeg tov andere merken.
Als jij in wat ik post leest dat Tesla een probleemauto is, dan scheelt er echt iets aan je leesvaardigheid. Je rijdt zelf auto, dus je weet best dat auto’s wel eens stuk gaan. Allemaal.
Die motor en deurgrepen was allemaal de S85. Eerste lichting. De kwaliteit is inmiddels enorm verbeterd.
De Model 3 is inmiddels de meest betrouwbare elektrische auto:
https://www.ad.nl/auto/di(...)che-auto-s~a0802ab1/
De model x is de minst betrouwbare Tesla gebleken, maar ook die is inmiddels alweer wat beter.
De voorophanging daar gaat nog wel eens wat mis. Is een typisch Tesla probleem. Maar zo heeft ieder merk wel wat.
Jij leest gewoon wat je wil lezen. Bij mij moet alles met een bron. Maar als iemand iets roept wat iedereen die het leest meteen zal herkennen als absolute onzin neem je het maar wat graag voor waar aan als het anti-Tesla is.
Waarom toch?
Jij loopt hier continue te verkondigen dat Tesla kwalitatief zwaar ondermaats is en te klagen dat anderen dat goedpraten.quote:
Denk dat je m'n post niet helemaal correct leest.
Wat je niet ziet is dat jij op basis van wat negatieve berichten op internet volstrekt overtrokken conclusies trekt en als mensen daarop reageren met enige nuance (die feitelijk correct is), dan noem jij dat goedpraten.
En de grote vraag die openstaat en die jij maar blijft negeren: wat maakt toch dat jij dat doet en al die tijd vol blijft houden? Het komt namelijk over alsof je enorm gefrustreerd bent.
Afgelopen Juni is Tesla genoemd als slechtste autobouwer door J.D. Power
https://www.manners.nl/tesla-bouwkwaliteit-slecht-test/
Tesla model 3. Geen enkel paneel lijkt goed te passen. de uitsparing tussen de panelen zijn bizar. Poets de auto niet te hard en niet te vaak want de lak gaat er af. Er verscheen onlangs een filmpje van een Tesla 3 die door een plas reed. de achterbumper viel er daardoor af.
Je hebt jezelf al gediskwalificeerd als bron met je 65.000 keer de wegenwacht moeten bellen omdat iemand de Tesla niet binnen kon komen.quote:
volgens een auto verkoop-site is de Tesla model 3 de meest betrouwbare elektrische auto.
Afgelopen Juni is Tesla genoemd als slechtste autobouwer door J.D. Power
https://www.manners.nl/tesla-bouwkwaliteit-slecht-test/
Tesla model 3. Geen enkel paneel lijkt goed te passen. de uitsparing tussen de panelen zijn bizar. Poets de auto niet te hard en niet te vaak want de lak gaat er af. Er verscheen onlangs een filmpje van een Tesla 3 die door een plas reed. de achterbumper viel er daardoor af.
Ook voor jou de vraag: wat bezielt je?
Nu pas die diskwalificatie?quote:
[..]
Je hebt jezelf al gediskwalificeerd als bron met je 65.000 keer de wegenwacht moeten bellen omdat iemand de Tesla niet binnen kon komen.
Ook voor jou de vraag: wat bezielt je?
Ik wacht al 6 weken op een bron:
quote:
Is zo een rapport openbaar is dan de vraag. Het gaat om een ongeval in Hulshorst van April 2020.
O ja, de verzonnen dorpsroddel. Waarschijnlijk door hemzelf verzonnen, aangezien het wel heel apart is dat meerdere verzonnen verhalen toevallig bij je terechtkomen.quote:
[..]
Nu pas die diskwalificatie?
Ik wacht al 6 weken op een bron:
[..]
Ik las hem ook zo.quote:
Denk dat je m'n post niet helemaal correct leest.
Jouw nuance is net zo goed n=1.quote:
[..]
Jij loopt hier continue te verkondigen dat Tesla kwalitatief zwaar ondermaats is en te klagen dat anderen dat goedpraten.
Wat je niet ziet is dat jij op basis van wat negatieve berichten op internet volstrekt overtrokken conclusies trekt en als mensen daarop reageren met enige nuance (die feitelijk correct is), dan noem jij dat goedpraten.
En toch zitten er in jouw nuances ook ineens diverse problemen, zoals nieuwe motoren en draagarmen. Dat vind ik geen kleine dingen. Jij vind dat acceptabel. So be it, daar heb ik zelfs nog begrip voor, zoals ik hierboven schreef.
Als er echt zo weinig problemen waren met elektrische auto's werd het ook niet zo breed uitgemeten. Denk je echt dat mensen dat verzinnen en stichtingen oprichten terwijl ze tevreden zijn met hun auto?
En bij de "onderzoeken" waarbij elektrische auto's beter moeten zijn worden de doelpalen tijdens de test verschoven. Waarom?
Het gaat om in totaal 5 Tesla’s en een half miljoen gereden kilometers.quote:
[..]
Jouw nuance is net zo goed n=1.
En toch zitten er in jouw nuances ook ineens diverse problemen, zoals nieuwe motoren en draagarmen. Dat vind ik geen kleine dingen. Jij vind dat acceptabel. So be it, daar heb ik zelfs nog begrip voor, zoals ik hierboven schreef.
Als er echt zo weinig problemen waren met elektrische auto's werd het ook niet zo breed uitgemeten. Denk je echt dat mensen dat verzinnen en stichtingen oprichten terwijl ze tevreden zijn met hun auto?
En bij de "onderzoeken" waarbij elektrische auto's beter moeten zijn worden de doelpalen tijdens de test verschoven. Waarom?
En niet motoren: 1 motor. De as was te dun, is aangepast. Vergelijkbaar met de eerste watergekoelde boxers in de 911, of de kantelende zuigers bij VAG, of de V10 van BMW, de 2 liter turbomotor van BMW, de olieslurpende diesels van Opel, enz.
Draagarmen gaan wel vaker stuk hoor. Het is ook geen veiligheidsissue bij Tesla, het is een kapot rubber, het gaat corroderen en dan kraken.
De problemen bij Tesla worden breed uitgemeten omdat de petrochemische industrie inmiddels weet dat het de doodsteek voor de sector wordt. Daardoor wordt het opgeklopt, waar hierboven genoemde problemen veel minder aandacht kregen.
En zo’n stichting maakt gewoon gebruik van de aandacht.
Tesla is vanaf 0 begonnen en dat was ook te zien. Maar ze hebben hun processen rap verbetert en de laatste Tesla die ik nu een maandje heb zit keurig in elkaar, prima afgewerkt, geen problemen met de aflevering, niets. Ja, n=5 hier, maar ik acht jou slim genoeg om te weten dat het zeldzaam is als er nooit wat stukgaat.
En wanneer ga je antwoord geven op de vraag waarom je je zo afzet tegen Tesla?
Vandaag de proef op de som genomen met de Passat. Een half uur aan het rijden, voornamelijk op benzine, en nog 33 km electrisch rijden mogelijk volgens het display. Cruise control op 105 km/u, e-modus aan en minder dan 25 km later was het gedaan.
Is dit bij full-electric auto's zoals Tesla's en de Kona ook het geval? Is de getoonde actieradius vrij realistisch of moet je daar ook minimaal 25% vanaf halen?
Geen idee waar die auto's fysiek zijn. Zou ook best kunnen dat ze niet letterlijk op een terrein "staan" maar nog op transport zijn. In december zijn er in ieder geval 4000 geregistreerd om die 8% bijtelling nog vast te leggen.quote:
Ik heb geen idee, maar zag vandaag wel een autobedrijf langs de A2 die er groot mee adverteerde. ID3's met 8% bijtelling.quote:
Bij de Tesla staat de rated range op de range die vergelijkbaar is met de EPA. Die is bij 100 km/u op de cruisecontrol ruwweg haalbaar, maar dat hangt ook af van andere zaken zoals wind, als het hard waait gaat het verbruik omhoog, tenzij van achteren natuurlijk. Als het koud is en de auto nog niet op temperatuur kost dat ook veel range, totdat de auto is opgewarmd, dan valt het mee.quote:
Ik heb nu 2 PHEV's gehad, Mercedes C350e en VW Passat GTE, en het valt mij bij beiden op dat de opgegeven elektrische actieradius (dus wat in het display staat) flink afwijkt in negatieve zin van de echte actieradius.
Vandaag de proef op de som genomen met de Passat. Een half uur aan het rijden, voornamelijk op benzine, en nog 33 km electrisch rijden mogelijk volgens het display. Cruise control op 105 km/u, e-modus aan en minder dan 25 km later was het gedaan.
Is dit bij full-electric auto's zoals Tesla's en de Kona ook het geval? Is de getoonde actieradius vrij realistisch of moet je daar ook minimaal 25% vanaf halen?
Bij Tesla kun je ook kiezen om te kijken hoever je nog kan komen op basis van huidig verbruik.
Die zijn gewoon afgeleverd. Ik was er de 30e om mijn auto af te halen en het was een ouderwetse drukte van jewelste.quote:
[..]
Geen idee waar die auto's fysiek zijn. Zou ook best kunnen dat ze niet letterlijk op een terrein "staan" maar nog op transport zijn. In december zijn er in ieder geval 4000 geregistreerd om die 8% bijtelling nog vast te leggen.
Tesla heeft ook als regel dat het kenteken alleen wordt aangevraagd als de bestelling gekoppeld is aan een eigenaar. Dus het kan best dat er wat leaseauto’s door de LM zijn gekentekend die nog niet rondrijden, maar dat heeft niets te maken met al die ID3’s die niet aan de straatstenen kwijt te raken zijn.
Je kan ook om je heenkijken: je ziet gewoon erg veel Tesla’s rijden met een kenteken dat begint met een K.
Dat Volkswagen dit heeft gedaan is duidelijk. Er werd alleen (zonder enige aanwijzing wederom...) geroepen dat Tesla dat ook had gedaan en de verkoopcijfers van de model 3 op die manier omhoog zijn gekrikt.quote:
[..]
Ik heb geen idee, maar zag vandaag wel een autobedrijf langs de A2 die er groot mee adverteerde. ID3's met 8% bijtelling.
Op basis van mijn ervaring is de real range die https://ev-database.nl hanteert het meest realistisch. Maar als je beetje sportief rijdt zoals ik altijd deed kom je daar nog wel onder.quote:
Ik heb nu 2 PHEV's gehad, Mercedes C350e en VW Passat GTE, en het valt mij bij beiden op dat de opgegeven elektrische actieradius (dus wat in het display staat) flink afwijkt in negatieve zin van de echte actieradius.
Vandaag de proef op de som genomen met de Passat. Een half uur aan het rijden, voornamelijk op benzine, en nog 33 km electrisch rijden mogelijk volgens het display. Cruise control op 105 km/u, e-modus aan en minder dan 25 km later was het gedaan.
Is dit bij full-electric auto's zoals Tesla's en de Kona ook het geval? Is de getoonde actieradius vrij realistisch of moet je daar ook minimaal 25% vanaf halen?
De range wijkt altijd af helaas, zeker in de winter.quote:
Ik heb nu 2 PHEV's gehad, Mercedes C350e en VW Passat GTE, en het valt mij bij beiden op dat de opgegeven elektrische actieradius (dus wat in het display staat) flink afwijkt in negatieve zin van de echte actieradius.
Vandaag de proef op de som genomen met de Passat. Een half uur aan het rijden, voornamelijk op benzine, en nog 33 km electrisch rijden mogelijk volgens het display. Cruise control op 105 km/u, e-modus aan en minder dan 25 km later was het gedaan.
Is dit bij full-electric auto's zoals Tesla's en de Kona ook het geval? Is de getoonde actieradius vrij realistisch of moet je daar ook minimaal 25% vanaf halen?
Hangt ook van je rijstijl af, sommige EV's passen hun haalbare bereik daar op aan.
Zwaar rechtervoetje? kom je minder ver.
Ik weet niet hoe het met een PHEV zit maar er zijn elektrische auto's die dit goed geregeld hebben en auto's die dat minder goed geregeld hebben.
Met koud weer kun je het beste de batterij voor verwarmen als ie nog thuis aan de lader hangt, mits je EV dit kan.
En als je dat doet komt je EV gewoon in de buurt qua range tijdens de zomer of warmer weer.
Als je dat niet doet moet ie de batterij gaan verwarmen tijdens het rijden en ja dat kost veel energie dus ook range.
Waarom hebben ev autos eigenlijk de hoeveelheid kms in een display staan? Benzine autos die ik tot nu toe gehad heb hebben dat niet.quote:
[..]
De range wijkt altijd af helaas, zeker in de winter.
Hangt ook van je rijstijl af, sommige EV's passen hun haalbare bereik daar op aan.
Zwaar rechtervoetje? kom je minder ver.
Ik weet niet hoe het met een PHEV zit maar er zijn elektrische auto's die dit goed geregeld hebben en auto's die dat minder goed geregeld hebben.
Met koud weer kun je het beste de batterij voor verwarmen als ie nog thuis aan de lader hangt, mits je EV dit kan.
En als je dat doet komt je EV gewoon in de buurt qua range tijdens de zomer of warmer weer.
Als je dat niet doet moet ie de batterij gaan verwarmen tijdens het rijden en ja dat kost veel energie dus ook range.
Jawel joh. Ik had in m'n BMW's altijd al distance to empty in m'n scherm staan. Dus dan zie je km's aftellen. Vind dat het handigste om te zien eigenlijk. Meestal stopt ie onder de 50 km met schatten. Ja of een ordinair metertje hoe leeg je tank is, maar dat komt op hetzelfde neer als je ook je trip km's iedere keer reset.quote:
[..]
Waarom hebben ev autos eigenlijk de hoeveelheid kms in een display staan? Benzine autos die ik tot nu toe gehad heb hebben dat niet.
En bij een EV is het wel logisch omdat de range toch korter is dan benzine/diesel waardoor het iets belangrijker wordt. Nou overdrijft iedereen wel, vooral met de 80 kwh accu's zoals tegenwoordig. Ik laadde m'n Tesla iedere dag dus keek nooit naar de kilometers want dat was toch minstens 300 dat ik dan zou moeten rijden op een dag.
Waarom stopt die bmw bij 50km?quote:
[..]
Jawel joh. Ik had in m'n BMW's altijd al distance to empty in m'n scherm staan. Dus dan zie je km's aftellen. Vind dat het handigste om te zien eigenlijk. Meestal stopt ie onder de 50 km met schatten. Ja of een ordinair metertje hoe leeg je tank is, maar dat komt op hetzelfde neer als je ook je trip km's iedere keer reset.
En bij een EV is het wel logisch omdat de range toch korter is dan benzine/diesel waardoor het iets belangrijker wordt. Nou overdrijft iedereen wel, vooral met de 80 kwh accu's zoals tegenwoordig. Ik laadde m'n Tesla iedere dag dus keek nooit naar de kilometers want dat was toch minstens 300 dat ik dan zou moeten rijden op een dag.
Zon metertje ken ik en dan kan je zelf berekenen hoe lang je nog kan. Dat lijkt mij veel logischer dan die verkeerde schattingen van een fabrikant.
Waarschijnlijk omdat het een beetje gokken blijft en onder de 50 radius vinden ze het dan te riskant om echt door te tellen naar 0. Mensen gaan dan teveel erop vertrouwen.quote:
[..]
Waarom stopt die bmw bij 50km?
Zon metertje ken ik en dan kan je zelf berekenen hoe lang je nog kan. Dat lijkt mij veel logischer dan die verkeerde schattingen van een fabrikant.
Waarom doen fabrikanten dit dan wel bij ev autos? Dat is toch gek?quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat het een beetje gokken blijft en onder de 50 radius vinden ze het dan te riskant om echt door te tellen naar 0. Mensen gaan dan teveel erop vertrouwen.
Eens... en ook best gevaarlijk. De meeste fabrikanten rekenen ook geen reserve bij EV's, wat denk ik wel slim is. 0 is echt 0. Meestal gaan er wel allemaal belletjes rinkelen, gaat je airco uit, word je maximale snelheid en vermogen beperkt enzo als je het laatste stukje zit.quote:
[..]
Waarom doen fabrikanten dit dan wel bij ev autos? Dat is toch gek?
Vooral met navigatie enzo rekent een beetje EV alles al uit, wanneer je op de locatie bent en hoeveel batterij je dan nog over hebt (en als je het niet haalt dan adviseren ze tussenstops bij snelladers). Toch krijgen mensen het nog voor elkaar om zo'n ding leeg te rijden. Mensen zijn gewoon achterlijk.
Ik blijf het maar gek vinden dat fabrikanten deze risicos nemen, want in de media krijg je een slechte naam hierdoor en als je conservatief rekent dan verkoop je niksquote:
[..]
Eens... en ook best gevaarlijk. De meeste fabrikanten rekenen ook geen reserve bij EV's, wat denk ik wel slim is. 0 is echt 0. Meestal gaan er wel allemaal belletjes rinkelen, gaat je airco uit, word je maximale snelheid en vermogen beperkt enzo als je het laatste stukje zit.
Vooral met navigatie enzo rekent een beetje EV alles al uit, wanneer je op de locatie bent en hoeveel batterij je dan nog over hebt (en als je het niet haalt dan adviseren ze tussenstops bij snelladers). Toch krijgen mensen het nog voor elkaar om zo'n ding leeg te rijden. Mensen zijn gewoon achterlijk.
Mijn huidige, benzine (hybride), heeft dat wel.quote:
[..]
Waarom hebben ev autos eigenlijk de hoeveelheid kms in een display staan? Benzine autos die ik tot nu toe gehad heb hebben dat niet.
Dat doen dus niet alle EV's, heel frustrerend.quote:
[..]
Vooral met navigatie enzo rekent een beetje EV alles al uit, wanneer je op de locatie bent en hoeveel batterij je dan nog over hebt (en als je het niet haalt dan adviseren ze tussenstops bij snelladers). Toch krijgen mensen het nog voor elkaar om zo'n ding leeg te rijden. Mensen zijn gewoon achterlijk.
Ben in de markt (omdat m'n lease afloopt) voor een EV maar vind de Model 3 net te prijzig in de private lease met de kilometers die ik maak.
Van m'n ervaring met Tesla's is dat dus ideaal, dat je gewoon weet als je naar Parijs rijdt dat de auto al automatisch een route plant langs de snelladers en je nooit gevaar loopt om hem leeg te rijden.
Maar ik kwam er dus achter dat er auto's zijn, waaronder de EV versie van mijn hybride auto die dat dus niet kunnen.
Gelukkig is, sinds dit weekend, Abetterroutteplanner beschikbaar in de Apple Carplay dus dat inmiddels getackeled.
Tesla's plegen anders door te rijden onder de 0.quote:
[..]
Eens... en ook best gevaarlijk. De meeste fabrikanten rekenen ook geen reserve bij EV's, wat denk ik wel slim is. 0 is echt 0. Meestal gaan er wel allemaal belletjes rinkelen, gaat je airco uit, word je maximale snelheid en vermogen beperkt enzo als je het laatste stukje zit.
Vooral met navigatie enzo rekent een beetje EV alles al uit, wanneer je op de locatie bent en hoeveel batterij je dan nog over hebt (en als je het niet haalt dan adviseren ze tussenstops bij snelladers). Toch krijgen mensen het nog voor elkaar om zo'n ding leeg te rijden. Mensen zijn gewoon achterlijk.
Bij de navigatie krijg je inderdaad een voorspelling van het aantal procent dat je hebt bij aankomst. Daar kun je prima op vertrouwen, ik kom altijd net wat hoger aan dan is voorspeld. Dus ook als er -2% staat tijdens de rit maak ik mij geen zorgen (ook al omdat ik bij dat soort lange ritten al lang weet welk gemiddeld verbruik ik moet hebben).
Iedereen rekent met de WLTP, omdat dat nu eenmaal de regelgeving is en dan vergelijk je ook appels met appels (en ook weer niets, want wie rijdt er nu zonder verwarming/climate control aan).quote:
[..]
Ik blijf het maar gek vinden dat fabrikanten deze risicos nemen, want in de media krijg je een slechte naam hierdoor en als je conservatief rekent dan verkoop je niks
Oh je hebt gelijk, de Ioniq van m'n werknemert doet dat ook niet. Maar die geeft wel aan tot waar je komt. Je ziet dan op de navigatie de lijn van groen naar rood gaan. Met Tesla ging dat inderdaad prima, reed daar zo mee naar Engeland en Duitsland. Na een tijdje weet je ook alle plekken wel en kan je het nog efficiënter plannen. Ik vond het wel leuk eigenlijk... maar je moet geen haast hebben.quote:
[..]
Dat doen dus niet alle EV's, heel frustrerend.
Ben in de markt (omdat m'n lease afloopt) voor een EV maar vind de Model 3 net te prijzig in de private lease met de kilometers die ik maak.
Van m'n ervaring met Tesla's is dat dus ideaal, dat je gewoon weet als je naar Parijs rijdt dat de auto al automatisch een route plant langs de snelladers en je nooit gevaar loopt om hem leeg te rijden.
Maar ik kwam er dus achter dat er auto's zijn, waaronder de EV versie van mijn hybride auto die dat dus niet kunnen.
Gelukkig is, sinds dit weekend, Abetterroutteplanner beschikbaar in de Apple Carplay dus dat inmiddels getackeled.
Ik had gehoopt dat dit euvel ondertussen bij moderne elektrische auto's zou zijn opgelost, maar niet dus. Ja, alleen corrigeren voor rijstijl dus. Maar je zou zeggen dat je met het ingeven van een route in het navigatiesysteem, de buitentemperatuur en de rijstijl van de bestuurder gecombineerd, best een realistische range zou kunnen berekenen.quote:
[..]
De range wijkt altijd af helaas, zeker in de winter.
Hangt ook van je rijstijl af, sommige EV's passen hun haalbare bereik daar op aan.
Zwaar rechtervoetje? kom je minder ver.
Ik weet niet hoe het met een PHEV zit maar er zijn elektrische auto's die dit goed geregeld hebben en auto's die dat minder goed geregeld hebben.
Met koud weer kun je het beste de batterij voor verwarmen als ie nog thuis aan de lader hangt, mits je EV dit kan.
En als je dat doet komt je EV gewoon in de buurt qua range tijdens de zomer of warmer weer.
Als je dat niet doet moet ie de batterij gaan verwarmen tijdens het rijden en ja dat kost veel energie dus ook range.
Tesla lukt dat al sinds ze in Nederland worden verkocht.quote:
[..]
Ik had gehoopt dat dit euvel ondertussen bij moderne elektrische auto's zou zijn opgelost, maar niet dus. Ja, alleen corrigeren voor rijstijl dus. Maar je zou zeggen dat je met het ingeven van een route in het navigatiesysteem, de buitentemperatuur en de rijstijl van de bestuurder gecombineerd, best een realistische range zou kunnen berekenen.
Maar goed, het zijn ook juist op die zaken waar Tesla echt ver vooruit loopt op de rest.
Ok, het kan dus welquote:
[..]
Tesla lukt dat al sinds ze in Nederland worden verkocht.
Maar goed, het zijn ook juist op die zaken waar Tesla echt ver vooruit loopt op de rest.
Ik wacht op de lancering van de Ioniq 5 met de hoop dat die volledig nieuw is en het wel kan.quote:
[..]
Oh je hebt gelijk, de Ioniq van m'n werknemert doet dat ook niet. Maar die geeft wel aan tot waar je komt. Je ziet dan op de navigatie de lijn van groen naar rood gaan. Met Tesla ging dat inderdaad prima, reed daar zo mee naar Engeland en Duitsland. Na een tijdje weet je ook alle plekken wel en kan je het nog efficiënter plannen. Ik vond het wel leuk eigenlijk... maar je moet geen haast hebben.
en dat is de reden waarom ik Tesla een betere EV ervaring vind geven.quote:
De Polestar 2 is een betere (en duurdere) auto dan de Model 3.
Maar de ervaring in een Model 3 met dat alles berekenen en bijhouden icm het supercharger netwerk (zie mensen in Frankrijk wel eens klagen dat ze het verkeerde pasje hebben of 1 van de laders toch kapot is) blijven die zaken een voorsprong tov de rest.
Zolang de rest op beide geen goed alternatief heeft blijft Tesla die voorsprong houden.
Ja je deur kan wel eens scheef zitten of je moet langer wachten op een onderdeel voor service.
Maar qua gebruiksgemak staan ze mijlenver voor.
[edit]
En met het kan dus wel... wat @VEM2012 dus zegt.
Dat kan een Tesla sinds zie hier verkocht worden en dat kunnen ze dus al 8 jaar.
En dat neem ik de huidige fabrikanten dus kwalijk anno 2021 is het ze in 8 jaar tijd niet gelukt om een ervaring te geven die net zo goed is als een Model S uit 2013!
Ja de nieuwe VW's (ID.3 en ID.4) komen icm IONITY in de buurt (kunnen ook rekening houden met snelladers qua navigeren enzo) maar het IONITY netwerk is nog steeds een schim van het huidige Tesla Supercharger netwerk.
[ Bericht 13% gewijzigd door nils7 op 01-02-2021 11:34:42 ]
Prima autootje, ben inderdaad benieuwd naar hun nieuwe Ioniq's. M'n werknemer rijdt hem nu bijna 4 jaar. Wel wat probleempjes geweest trouwens, voor alle Tesla bashers. Zelfs bij Koreanen gaan er dingen stuk en hij heeft ook al jaren een kraakje dat niet weg gaat.quote:
[..]
Ik wacht op de lancering van de Ioniq 5 met de hoop dat die volledig nieuw is en het wel kan.
[..]
Op grond waarvan vind jij het de betere auto? Ik heb een paar dubbeltests voorbij zien komen en steeds weer kwam de Model 3 overall als winnaar uit de bus.quote:
De Polestar 2 is een betere (en duurdere) auto dan de Model 3.
Wat dat betreft is Tesla wel flink vooruit gegaan. De eerste Model S had ook wel zijn kraakjes en piepjes, maar zeker de Model 3 is op dat punt perfect. Als ik een keer iets hoor is het iets wat mijn vriendin heeft achtergelaten in de portiertas ofzo.quote:
[..]
Prima autootje, ben inderdaad benieuwd naar hun nieuwe Ioniq's. M'n werknemer rijdt hem nu bijna 4 jaar. Wel wat probleempjes geweest trouwens, voor alle Tesla bashers. Zelfs bij Koreanen gaan er dingen stuk en hij heeft ook al jaren een kraakje dat niet weg gaat.
Afwerking, ja de Model 3 is beter dan de Model S en X was maar nog steeds is niet elke aflevering vlekkeloos.quote:
[..]
Op grond waarvan vind jij het de betere auto? Ik heb een paar dubbeltests voorbij zien komen en steeds weer kwam de Model 3 overall als winnaar uit de bus.
Hatchback. Ze hadden van de 3 ook een hatchback moeten maken. Is persoonlijk natuurlijk.
Hetzelfde geldt voor een instrumentarium voor je gezicht.
Toen ik precies 2 jaar geleden in een Model 3 reed samen met iemand van sales werd me nog door haar van verzekerd dat er ook een HUD display zou komen
in de US werd die al anderhalf jaar zonder geproduceerd dus vond dat wat gek.Maar een HUD zou zeker een welkome feature zijn.
Google Automotive, moet zich nog bewijzen natuurlijk maar de mogelijkheid om apps van derden te gebruiken.
Maar als ik de keuze had zou ik toch zeker voor een Model 3 gaan vanwege de betere EV ervaring.
Met autopilot ook overbodig zelfs dat klopt maar ergens is er iets in me dat ik dat toch zoek hahahaquote:
Dat instrumentarium niet voor je snufferd is juist heerlijk.
Maar dat is dus meer persoonlijke voorkeuren dan beter of slechter.quote:
[..]
Afwerking, ja de Model 3 is beter dan de Model S en X was maar nog steeds is niet elke aflevering vlekkeloos.
Hatchback. Ze hadden van de 3 ook een hatchback moeten maken. Is persoonlijk natuurlijk.
Hetzelfde geldt voor een instrumentarium voor je gezicht.
Toen ik precies 2 jaar geleden in een Model 3 reed samen met iemand van sales werd me nog door haar van verzekerd dat er ook een HUD display zou komen
Maar een HUD zou zeker een welkome feature zijn.
Google Automotive, moet zich nog bewijzen natuurlijk maar de mogelijkheid om apps van derden te gebruiken.
Maar als ik de keuze had zou ik toch zeker voor een Model 3 gaan vanwege de betere EV ervaring.
Ik snap best dat er mensen zijn die de Volvo kiezen, maar dan toch niet omdat deze beter is, maar meer voldoet aan wat zij belangrijk vinden.
En qua afwerking heb ik met mijn 2013 Model S nog geeneens te klagen. Ik ben daar prima tevreden over. Nu 250.000 km. Kosten zijn erg laag en de euvels mbt deuren ed doe ik ondertussen zelf (zijn er nu 2 gerepareerd).
En hoe is ze dat afgegaan?quote:
[..]
Ik blijf dat wel raar vinden.
Eigenaren van elektrische auto's pochen nogal over dat hun auto geen onderhoud nodig heeft.
Voor 3500 een nieuwe boordcomputer installeren noem ik geen onderhoud. Toch heeft Tesla het flink aan de stok met eigenaren van Tesladen die regelmatig bij een dealer staan voor herstellingen. Er is zelfs een stichting opgericht die gezamenlijk de claims gaat neerleggen bij een rechter.
https://en.teslaclaim.nl/
het is vermakelijk om op uitspraken.nl te lezen hoe Tesla de ene na de andere zaak verliest.
Maar ook een kwalijke zaak dat je blijkbaar langs een rechter moet als een Testla met problemen hebt.
https://www.autoblog.nl/n(...)oIj743T5Tlk2lo1qtHKw
Precies, het zijn alleen maar de eigen verhalen van de mannen van die stichting Tesla-claim!quote:
[..]
En hoe is ze dat afgegaan?
https://www.autoblog.nl/n(...)oIj743T5Tlk2lo1qtHKw
Slecht functionerende AutoPilot, ruitenwissers die het al helemaal niet doen, deuren die zelf wel bepalen wanneer ze wel of niet open willen gaan. Niemand van Tesla die dit kan bevestigen.
Het zijn puur de mensen van die stichting die beweren dat er iets mis is.
Kan het wel waar om zijn natuurlijk. Ben benieuwd hoe zich dit verder ontvouwt, zijn er eigenlijk ooit soortgelijke rechtszaken tegen automerken geweest?quote:
[..]
Precies, het zijn alleen maar de eigen verhalen van de mannen van die stichting Tesla-claim!
Slecht functionerende AutoPilot, ruitenwissers die het al helemaal niet doen, deuren die zelf wel bepalen wanneer ze wel of niet open willen gaan. Niemand van Tesla die dit kan bevestigen.
Het zijn puur de mensen van die stichting die beweren dat er iets mis is.
Tsja, bij al mijn Tesla’s met autopilot ben ik tevreden over autopilot. Niet over alle onderdelen van FSD trouwens, automatisch inparkeren is echt waanzinnig slecht en veel functies zijn in de EU teveel uitgekleed door regelgeving.quote:
[..]
Precies, het zijn alleen maar de eigen verhalen van de mannen van die stichting Tesla-claim!
Slecht functionerende AutoPilot, ruitenwissers die het al helemaal niet doen, deuren die zelf wel bepalen wanneer ze wel of niet open willen gaan. Niemand van Tesla die dit kan bevestigen.
Het zijn puur de mensen van die stichting die beweren dat er iets mis is.
Desondanks: geen idee wat er zou zijn dat een ontbinding van de koop kan rechtvaardigen.
Ruitenwissers nooit problemen mee gehad.
Deuren gaan gewoon open, al heb ik bij de Model Sen wel eens een handgreep moeten laten vervangen. Netjes onder garantie.
Tesla’s zijn bij mij betrouwbaarder gebleken dan gemiddeld.
Claimstichtingen zijn doorgaans bedoeld ten voordele van de oprichters. Meer dan 9 van de 10 zijn te kwalificeren als oplichting.
Zeker, hopelijk dit weekend in leve de lijve bekijken en daarna wellicht bestellenquote:
Ziet er straks uit, de Model Y.
Toyota schijnt vooral te lobbyen voor het zo lang mogelijk blijven verkopen/produceren van ICE wagens. Ford, GM en Toyota lijkt er veel aan gelegen de ICE melkkoe zo lang mogelijk te kunnen uitmelken en tijd te rekken om EV's veel later in de markt te kunnen zetten.quote:Tesla op koers voor kleine miljoen elektrische auto's op jaarbasis
In de Tesla-fabriek in Sjanghai zullen gedurende de eerste negen maanden van dit jaar in totaal 300.000 auto's van de band lopen. Dat zeggen twee ingewijden zondag tegen Reuters. Daarmee ligt de Amerikaanse fabrikant van elektrische auto's op koers om het jaar af te sluiten met een productieaantal dat in de buurt komt van één miljoen voertuigen.
Als er in Duitsland een coalitie komt van liberalen(FDP), groenen(Die Grünen) en socialisten(SPD) zoals het ernaar uitziet zal de ICE-lobby daar een blauwtje lopen omdat CSU/CDU dan niet meeregeren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 27-09-2021 11:26:27 ]
Elke 2 jaar een nieuwe tesla rijden is niet echt milieuvriendelijk he?quote:
[..]
Zeker, hopelijk dit weekend in leve de lijve bekijken en daarna wellicht bestellen
Heb nog nooit eerder een Tesla besteld.quote:
[..]
Elke 2 jaar een nieuwe tesla rijden is niet echt milieuvriendelijk he?
En als ik dat doe, koop ik deze gewoon prive.
Misschien verwar ik je dan met iemand anders maar er is hier zo'n user die volgens mij elke 2 jaar een nieuwe rijdt.quote:
[..]
Heb nog nooit eerder een Tesla besteld.
En als ik dat doe, koop ik deze gewoon prive.
Overigens maakt privé of niet privé natuurlijk niets uit voor duurzaamheid.
De meeste Tesla's in NL worden zakelijk geleased dus dacht dat je daarom hintte naar elke 2 jaar waarbij een zakelijke lease veelal maar voor een bepaalde periode is en er dan een nieuwe wordt besteld.quote:
[..]
Misschien verwar ik je dan met iemand anders maar er is hier zo'n user die volgens mij elke 2 jaar een nieuwe rijdt.
Overigens maakt privé of niet privé natuurlijk niets uit voor duurzaamheid.
Het maakt op het moment niks uit. Als er iemand is die elke 2 jaar een tesla koopt komt zijn gebruikte tesla op de markt als een tweedehandsje en gaat daar iemand anders in rijden ten koste van een ICE-auto.quote:
[..]
Elke 2 jaar een nieuwe tesla rijden is niet echt milieuvriendelijk he?
Pas als iedereen een tesla of andere "groene" auto rijdt wordt het schadelijk om die dingen om de zoveel jaar te vervangen zonder dat daar noodzaak voor is.
Om gebruik van EV te stimuleren lijkt het me juist noodzakelijk dat er meer van die dingen tweedehands en dus goedkoper op de markt komen.
Het aantal model Y klanten dat genoegen neemt met de chinese variant model Y is beperkt. De Lithium, ijzerfosfaat batterij van het chinese model heeft echter ook voordelen zoals meer laad/ontlaad cycli dan Li/Mn/Co/Ni batterijen. Zodra de europese versie uit Berlijn/Brandenburg beschikbaar komt verwacht ik dat het aantal model Y's in europa op de weg snel gaat toenemen.quote:Direct toptiennotering Tesla Model Y in eerste Europese verkoopmaand
Sinds augustus is de Tesla Model Y in een aantal Europese landen verkrijgbaar, waaronder Nederland. In de eerste verkoopmaand zijn er direct 3.498 stuks van verkocht, goed voor de achtste plek in de top tien bestverkochte elektrische auto's van Europa. Dat heeft dataprovider JATO Dynamics maandag bekendgemaakt.
De Tesla Model Y bleef daarmee de Fiat 500 en de Volkswagen Up voor, maar had nog een flinke afstand tot de koplopers, te weten de Tesla Model 3 met 7,826 stuks en de Volkswagen ID.3, waarvan er in augustus in Europa 7.958 exemplaren verkocht werden. Gemeten tot en met augustus gaat de Model 3 met 74.818 verkochte exemplaren nog ruim aan de leiding. De ID.3 is goed voor 44.027 stuks.
Electric car interest soars as britons confront fuel shortage
Als die hoge brandstofprijzen lang blijven aanhouden worden hybrides steeds minder interessant.quote:Ruim driekwart van alle verkochte auto's in Noorwegen vorige maand elektrisch
In september zijn in Noorwegen 17.992 nieuwe auto's verkocht, meldt brancheorganisatie OFV vrijdag. Daarvan waren 13.946 stuks volledig elektrisch. Daarmee hadden elektrische auto's een aandeel van 77,5 procent in de verkoop, een nieuw record. Met name auto's van Tesla waren in trek in het Scandinavische land.
In Noorwegen worden al geruime tijd meer volledig elektrische auto's dan brandstofmodellen verkocht. Daarmee is Noorwegen een gidsland. Er werden in september nog slechts 956 brandstofauto's verkocht.
In Noorwegen zijn volledig elektrische auto's vrijgesteld van belastingen. Voor brandstofauto's geldt daarentegen een stevige aanschafbelasting. Daarnaast genieten bestuurders van elektrisch voertuigen verschillende voordelen, waaronder een lager tarief op tolwegen en veerboten.
De Tesla Model Y, die in augustus in verschillende Europese landen in de verkoop ging, was in september de bestverkochte auto in Noorwegen. De Tesla Model 3 eindigt op de tweede plaats, gevolgd door de SKODA Enyaq.
Tesla is daarmee aanvoerder van de verkooplijst bij de merken, zowel in september als in de eerste negen maanden van dit jaar. Toyota staat dankzij zijn hybridemodellen op de tweede plaats, maar voelt de hete adem van Volkswagen in de nek. Het Duitse merk doet in Noorwegen goede zaken met de elektrische ID.4 en ID.3.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 01-10-2021 22:24:55 ]
De problemen van de traditionele auto industrie zijn na het emissie-schandaal dus verre van voorbij, eigenlijk beginnen ze nu pas echt.quote:Volkswagen Bosses & Labor Chief Want Big Changes At Wolfsburg Factory
According to Business Insider, Diess said Tesla and many Chinese manufacturers are now producing cars cheaper and faster. The quality of their vehicles is getting better and now rivals European standards. According to Kearney, a management consultancy, more than 70% of Chinese customers plan to buy their next premium vehicle from a Chinese manufacturer because they make top quality vehicles at an affordable price. German models like the ID.4 simply can’t keep up.
Brandstätter agrees. He says there is an urgent necessity to improving the Wolfsburg factory to meet the competition from Tesla at its new factory in Grüneheide, where a Model 3 takes only 10 hours to build. An ID. 3 built at Zwickau reportedly takes three times longer to manufacture, according to leaks from the executive meeting.
And What Of The Others?
If Volkswagen Group, which knows a thing or two about making automobiles and is only trailing Tesla in plugin vehicle production globally, is feeling the hot breath of the competition on its neck, what must other companies be thinking?
Herbert Diess has a plan for competing head to head with Tesla and the Chinese companies. Those other companies? Not so much.
quote:Tesla uses the Giga Press to make the chassis in its cars in single pieces. This means the automaker deals with at most three parts instead of more than a hundred if it had followed the practice of bolting and welding stuff together like the auto industry has been doing since forever.
[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 04-10-2021 13:03:01 ]
Dan te bedenken dat het eigenlijk import auto's zijn. Als Giga Berlin op stoom komt zal de Model Y vermoedelijk de vraag naar import M3's doen afnemen. Vergeleken met de M3 is de M Y sneller en goedkoper te produceren, de marges/winsten zullen dan flink toenemen per verkochte wagen.quote:Tesla Model 3 zorgt met koppositie voor primeur in Europese verkooplijst
Tesla Model 3 was afgelopen maand de bestverkochte auto van Europa. Het is voor het eerst dat een volledig elektrisch model de verkooplijst aanvoert. De Tesla is bovendien de eerste lijstaanvoerder die niet in Europa gebouwd wordt, meldt automotive onderzoeksbureau JATO Dynamics maandag.
In september werden 24.591 exemplaren van de Tesla Model 3 afgeleverd, een toename van 58 procent vergeleken met dezelfde maand een jaar eerder De Renault Clio volgt op gepaste afstand met 18.264 stuks. De Dacia Sandero, het zustermodel van de Clio, maakt met 17.988 exemplaren de Europese top drie van september compleet.
quote:Hertz Tesla deal is Tesla's largest single order to date: Hertz car rental company will order 100,000 Tesla vehicles by 2022, and the estimated purchase price is $ 4.2 billion. The exchange reacted immediately.
With a large order from the electric car manufacturer Tesla , the US car rental company Hertz wants to reposition itself in the competitive rental car market. Hertz announced that 100,000 cars had been ordered from Tesla and should be delivered by the end of 2022, thereby confirming a report by the Bloomberg news agency.
Hertz should soon have the largest fleet of electric cars in North America. As Bloomberg reported, citing Insider, the car rental company can cost about 4.2 billion dollars. The cheapest sedan from the Elon Musk group, the Model 3, starts at around $ 44,000 list price.
[ Bericht 37% gewijzigd door Digi2 op 25-10-2021 17:44:00 ]
Goed idee want ook Tesla zelf kan ervan profiteren als er meer laadpunten beschikbaar komen. Als er veel vraag is vanuit niet Tesla rijders kan men sneller overgaan meer laadstations te gaan bouwen waar ook Tesla rijders weer van profiteren.quote:Tesla begint proef met openstellen eigen laadpunten voor andere merken
Tesla is maandag begonnen met een pilot waarbij tien eigen laadlocaties in Nederland worden opgesteld voor elektrische auto's van andere merken. Volgens de Amerikaanse fabrikant moet dat zorgen over bijladen wegnemen bij het grote publiek, zodat uiteindelijk meer mensen elektrisch gaan rijden.
Met de proef wil Tesla vooral inzicht krijgen in wat het openstellen van de eigen laders met de doorstroom doet. Mocht blijken dat er voldoende capaciteit is, dan zal het merk overwegen om ook andere locaties open te stellen voor niet-Tesla's.
Hoe meer mensen van de superchargers gebruikmaken, des te meer Tesla er kan bouwen, laat het bedrijf weten. Het merk zegt dat deze proef "binnen niet al te lange tijd" ook in andere landen van start zal gaan. Tesla heeft wereldwijd 25.000 eigen laadpunten, waaronder ruim 6.500 in Europa.
Ik ben anti ev's omdat ze zo zwaar gesubsidieerd worden, al die elektrische leasebakken mede betaald met mijn belastinggeld, de overheid verspild al bakken met geld dat veel beter besteedt kan worden.
Vertel even waar ik de subsidie op kan halen, want ik heb niets gekregen…quote:
Die titel hé.... Het zijn juist geen kilometervreter die elektrische dingen.
Ik ben anti ev's omdat ze zo zwaar gesubsidieerd worden, al die elektrische leasebakken mede betaald met mijn belastinggeld, de overheid verspild al bakken met geld dat veel beter besteedt kan worden.
Ik ben niet anti EV, maar ben het me je eens dat subsidiegeld beter naar andere zaken kan binnen om duurzame mobiliteit te bevorderen. Dit is gewoon subsidiëren van de file van de toekomst.quote:
Die titel hé.... Het zijn juist geen kilometervreter die elektrische dingen.
Ik ben anti ev's omdat ze zo zwaar gesubsidieerd worden, al die elektrische leasebakken mede betaald met mijn belastinggeld, de overheid verspild al bakken met geld dat veel beter besteedt kan worden.
Eerst minder reizen (minder auto-km's)
Dan anders reizen (OV / fiets)
Dan schoner reizen (elektrisch)
Kan me wel vinden in deze opinie:
Opinie: Als we ons blindstaren op elektrisch rijden, houden we het probleem juist in stand
De subsidie die de afgelopen jaren in totaal (zo'n 200 mln) is uitgegeven aan elektrische auto's is zelfs een schijntje van wat er aan subsidie jaarlijks (zo'n 7 mld) gaat naar de olie- en gasindustrie in Nederland.quote:
Die titel hé.... Het zijn juist geen kilometervreter die elektrische dingen.
Ik ben anti ev's omdat ze zo zwaar gesubsidieerd worden, al die elektrische leasebakken mede betaald met mijn belastinggeld, de overheid verspild al bakken met geld dat veel beter besteedt kan worden.
*die 200 mln moet ik nog even checken, maar dat bedrag stond me zo bij.
quote:Subsidie op elektrische auto's vanaf maandag weer beschikbaar
Het demissionaire kabinet wil dat iedereen zo snel mogelijk op elektrisch rijden overstapt en stelt daarom ook in 2022 een subsidiebudget beschikbaar. Maar wat is er met ingang van maandagochtend anders aan die regeling? En hoe kom je aan die Subsidie Elektrische Personenauto's Particulieren (SEPP)?
De subsidiepot voor de aanschaf of private lease van een nieuwe elektrische auto was afgelopen jaar in no time leeg. Vanaf deze week, op 3 januari om precies te zijn, komt er een nieuw en groter subsidiebudget beschikbaar voor de aanschaf van nieuwe en gebruikte elektrische auto's.
Wel is de SEPP in 2022 lager dan dit jaar. Waar je afgelopen jaar - als je er tijdig bij was - bij aanschaf van een nieuwe elektrische auto met een cataloguswaarde van minimaal 12.000 euro en maximaal 45.000 euro nog een tegemoetkoming van 4.000 euro kreeg, ligt die aankoopsubsidie in 2022 op 3.350 euro. Volgens het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat kunnen hierdoor meer mensen van de aanschafsubsidie profiteren. In 2020 was de subsidiepot na acht dagen leeg.
quote:Tesla levert recordaantal voertuigen in laatste kwartaal 2021
Tesla heeft in het vierde kwartaal van het afgelopen jaar 308.600 voertuigen geleverd. Voor de fabrikant van elektrische auto's is dat een record.
In totaal leverde het bedrijf afgelopen jaar meer dan 936.000 voertuigen, een toename van 87 procent ten opzichte van het jaar ervoor. In 2020 leverde Tesla net iets minder dan een half miljoen voertuigen.
Als het maar voor 20.000 EV's is kan de overheid die subsidie beter direct afschaffen en dat geld gebruiken om de infrastructuur te verbeteren, bijvoorbeeld voor aanleg laadpalen.quote:
Subsidie voor circa 20.000 EV's van 3.350 euro.
[..]
[..]
De EV redt het toch wel.
En Tesla
Gigafactories bij Austin en Berlijn komen dit jaar ook nog online, dus dat wordt dit jaar weer dik overtroffen.
Jij betaalt gewoon mrb voor je volledig elektrische auto? Netjes!quote:
Vertel even waar ik de subsidie op kan halen, want ik heb niets gekregen…
De fabrikanten worden door de regelgeving al gedwongen tot het verkopen van steeds meer EV's, dus die subsidie is daar inderdaad niet voor nodig. Wat mij betreft ook per direct afschaffen.quote:
Als het maar voor 20.000 EV's is kan de overheid die subsidie beter direct afschaffen en dat geld gebruiken om de infrastructuur te verbeteren, bijvoorbeeld voor aanleg laadpalen.
De EV redt het toch wel.
En Tesla
Gigafactories bij Austin en Berlijn komen dit jaar ook nog online, dus dat wordt dit jaar weer dik overtroffen.
We zijn weer lekker haantje de voorste hier in NL, dus we creëren weer een mooie tweedehands markt aan EV's voor de landen om ons heen. Ik dacht dat we wel geleerd zouden hebben van het PHEV-debacle...
100 miljard aan ondernemers maar de subsidie bedraagt tientallen miljoenen. Een absoluut lachwekkend bedrag waaruit blijkt dat je als particulier mag stikken.quote:
[..]
Als het maar voor 20.000 EV's is kan de overheid die subsidie beter direct afschaffen en dat geld gebruiken om de infrastructuur te verbeteren, bijvoorbeeld voor aanleg laadpalen.
De EV redt het toch wel.
En Tesla
Gigafactories bij Austin en Berlijn komen dit jaar ook nog online, dus dat wordt dit jaar weer dik overtroffen.
Als het gegoten deel beschadigd raakt, dan heb je een aardige klapper gemaakt. Het zit best ver naar binnen in de auto. Je hebt het dan niet over "fender benders".quote:
Hoe werkt dat gigapress bij herstelwerk. Kan je bij een schade nog een paneel wisselen?
Er zitten sowieso absorberende (en vervangbare) balkprofielen op gemonteerd die de eerste klap opvangen.
Als het echt structureel kapot is, vervang je het gegoten deel in 1x. Het beschadigde deel kan zo weer terug de smelter in.
Onderstaand is de achterkant maar de voorkant wordt straks ook op die manier geperst.
Nauwkeuriger, constante kwaliteit, structureel stabieler, goedkoper, sneller te produceren en het roest niet.
Het scheelt daarnaast zo'n 600 tot 700 robots per fabriek (!)
Front én rear casting:
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-01-2022 14:00:39 ]
Dat valt wel mee, er worden de laatste jaren 2x meer EV's geïmporteerd dan dat er worden geëxporteerd.quote:
[..]
De fabrikanten worden door de regelgeving al gedwongen tot het verkopen van steeds meer EV's, dus die subsidie is daar inderdaad niet voor nodig. Wat mij betreft ook per direct afschaffen.
We zijn weer lekker haantje de voorste hier in NL, dus we creëren weer een mooie tweedehands markt aan EV's voor de landen om ons heen. Ik dacht dat we wel geleerd zouden hebben van het PHEV-debacle...
Dat export verhaal is echt iets uit het verleden.
Natuurlijk, momenteel wel. Dat komt omdat hier de vraag naar EV's relatief hoog is vanwege het subsidiëren ervan. Op het moment dat die subsidies hier steeds verder afgebouwd worden en in de landen om ons heen de vraag gaat toenemen (die vraag is in veel landen nog helemaal niet zo hoog nu) dan is onze tweedehands markt ineens heel interessant voor het buitenland.quote:
Dat valt wel mee, er worden de laatste jaren 2x meer EV's geïmporteerd dan dat er worden geëxporteerd.
Dat export verhaal is echt iets uit het verleden.
Als de landen om je heen niet in hetzelfde tempo naar een EV wagenpark willen, dan moet je als NL zijnde niet in een sneltreinvaart d.m.v. subsidies dat wel willen. Ik schat in dat je vanaf 2024/2025 al een forse toename in de export van EV's gaat zien. En de compleet verbaasde reactie van onze overheid kan je dan wel uittekenen natuurlijk
Ik schat in dat dat niet gebeurt, simpelweg om dat de hele Europese markt, incl. Nederland, momenteel naar EV's verschuift.quote:
[..]
Natuurlijk, momenteel wel. Dat komt omdat hier de vraag naar EV's relatief hoog is vanwege het subsidiëren ervan. Op het moment dat die subsidies hier steeds verder afgebouwd worden en in de landen om ons heen de vraag gaat toenemen (die vraag is in veel landen nog helemaal niet zo hoog nu) dan is onze tweedehands markt ineens heel interessant voor het buitenland.
Als de landen om je heen niet in hetzelfde tempo naar een EV wagenpark willen, dan moet je als NL zijnde niet in een sneltreinvaart d.m.v. subsidies dat wel willen. Ik schat in dat je vanaf 2024/2025 al een forse toename in de export van EV's gaat zien. En de compleet verbaasde reactie van onze overheid kan je dan wel uittekenen natuurlijk
Maar goed, het is een vrij zinloze discussie aangezien de tijd het zal uitwijzen.
De situatie met PHEV's was anders, aangezien die alleen in Nederland zo populair en gesubsidieerd werden, Volvo produceerde bijvoorbeeld speciaal een hybride versie van de V60 die hoofdzakelijk voor de Nederlandse markt bedoeld was.
Één ding is vrij zeker: in 2026 of 2027 is de verkoop van nieuwe auto's al meer dan 50% EV's in heel Europa.
de vraag is meer of Tesla vervangingsdelen maakt. Hieruit maak ik op dat dit niet zo is.quote:
[..]
Als het gegoten deel beschadigd raakt, dan heb je een aardige klapper gemaakt. Het zit best ver naar binnen in de auto. Je hebt het dan niet over "fender benders".
bij een personenauto kun je een aanrijding hebben linksachter of rechtsachter. dat is op onderdelen te herstellen. in dit geval zal je dus het complete deel moeten wisselen en dat zal qua kostprijs direct als gevolg hebben dat de auto total loss is.
Deze maand is de subidiepot leeg verwacht ik.quote:Op eerste dag 12 miljoen euro subsidie aangevraagd voor elektrische auto's
Op de eerste dag dat het mogelijk was, is voor ruim 12 miljoen euro aan subsidie aangevraagd voor de aanschaf of privélease van nieuwe of gebruikte elektrische auto's. Dat laat de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO) maandag aan NU.nl weten.
Op de eerste dag zijn volgens de cijfers van de RVO ruim drieduizend aanvragen gedaan
Als dat het geval is, zal je Tesla met megacast duurder zijn in de all-risk verzekering.quote:
[..]
de vraag is meer of Tesla vervangingsdelen maakt. Hieruit maak ik op dat dit niet zo is.
bij een personenauto kun je een aanrijding hebben linksachter of rechtsachter. dat is op onderdelen te herstellen. in dit geval zal je dus het complete deel moeten wisselen en dat zal qua kostprijs direct als gevolg hebben dat de auto total loss is.
Ik zal het in de gaten houden, de komende jaren.
Is een Tesla verzekeren bij Tesla goedkoper en/of zitten daar ook andere voor of nadelen aan?quote:
[..]
Als dat het geval is, zal je Tesla met megacast duurder zijn in de all-risk verzekering.
Ik zal het in de gaten houden, de komende jaren.
Weet niet, het is momenteel nog maar in 1 Amerikaanse staat beschikbaar toch?quote:
[..]
Is een Tesla verzekeren bij Tesla goedkoper en/of zitten daar ook andere voor of nadelen aan?
California inderdaad. Er zijn blijkbaar plannen het ook in europa beschikbaar te maken.quote:
[..]
Weet niet, het is momenteel nog maar in 1 Amerikaanse staat beschikbaar toch?
Tesla Insurance Is Coming To European Countries
quote:Tesla maakt alle Supercharger-laders in Nederland beschikbaar voor andere auto's
Tesla heeft al zijn snelladers in Nederland geopend voor auto's andere merken. Dat laat het bedrijf weten. Het bedrijf begon vorig al met een pilot daarvoor in Nederland. Voor die tijd waren de Superchargers alleen beschikbaar voor Tesla-auto's.
Tesla bevestigt op Twitter dat alle Nederlandse Superchargers open zijn voor auto's van andere fabrikanten. Gebruikers kunnen de snelladers gebruiken door de Tesla-app te installeren en daar op 'Charge Your Non-Tesla' te drukken. Vervolgens kan een betaalmethode worden geselecteerd en kan het opladen gestart en gestopt worden. Gebruikers van andere auto's betalen wel meer dan Tesla-gebruikers. De kosten daarvoor verschillen per Supercharger-locatie, meldt Tesla.
Tesla begon in november vorig jaar met een pilot voor open Superchargers in Nederland. Dat gebeurde toen bij tien Supercharger-locaties. De pilot werd later uitgebreid naar Frankrijk en Noorwegen. Nederland is voor zover bekend het eerste land waar alle Superchargers worden opgesteld voor andere auto's.
Ik zag het inderdaad al gisteren. Mooie ontwikkeling. Frankrijk en Noorwegen zitten nog in de pilot fase. Hopelijk gaan ze daar helemaal open. Vooral Frankrijk kent nog wel een aantal blinde vlekken qua laadpalen. Ook zijn ze daar niet echt betrouwbaar en slecht onderhouden. Dat risico heb je met de SuC niet. Als die daar allemaal open gaan zou ik best met de auto naar zuid Frankrijk durven.quote:
Je moet je plek ook afstaan als zij geen plek hebben vind ik. Rijken eerst.quote:Op dinsdag 15 februari 2022 11:08 schreef Gunner het volgende:
Ik zou me wat ongemakkelijk voelen om daar te staan en weggekeken te worden door die tesla-rijders. Voelt een beetje als 'hun' territorium aan.
Hoe weet je dat ze rijk zijn? De gemiddelde tesla-rijder is geen eigenaar van de auto.quote:
[..]
Je moet je plek ook afstaan als zij geen plek hebben vind ik. Rijken eerst.
Na een kentekencheck of deze zakelijk geregistreerd staat zouden ze idd plaats moeten maken voor mij
Ik denk niet dat ik er gebruik van zal maken. Sowieso een aparte app installeren, een opslag voor als je geen abo bij ze wil. En ik hou niet van Tesla als merk.
[ Bericht 10% gewijzigd door Gunner op 15-02-2022 12:18:18 ]
Je kan zo op finnik zien of het zo'n lease sloeber is. Veel nieuwe auto's op de weg zijn leasers. Uiteindelijk gaan zij in de toekomst plaats maken voor de elite op de weg, de mensen die wel een nieuwe auto kunnen blijven kopen.quote:
[..]
Je moet je plek ook afstaan als zij geen plek hebben vind ik. Rijken eerst.
Heb je hem weer met z'n elitequote:
Je kan zo op finnik zien of het zo'n lease sloeber is. Veel nieuwe auto's op de weg zijn leasers. Uiteindelijk gaan zij in de toekomst plaats maken voor de elite op de weg, de mensen die wel een nieuwe auto kunnen blijven kopen.
De "elite" rijdt niet in die massaproducten van Opel, dus misschien moet iemand je even uit je droom halen
de elite hebben prive vliegtuigen, die begeven zich niet niet in files.quote:
[..]
Heb je hem weer met z'n elite
De "elite" rijdt niet in die massaproducten van Opel, dus misschien moet iemand je even uit je droom halen
Een auto mogen uitzoek uitzoeken en dan op basis van de bijtelling kiezen voor een Tesla.quote:
Je moet je plek ook afstaan als zij geen plek hebben vind ik. Rijken eerst.
Ik weet niet wat jij onder 'rijk' verstaat. Maar als je je keuze moet baseren op de bijtelling ben je volgens mij voor mij niet heel rijk
Moet of wil. Een auto is een vervoersmiddel en als dat met minder kosten kan met prima rij-eigenschappem en comfort waarom niet? Of betaal je liever duizenden euro's meer belasting per jaar omdat je perse met de wagen en een sleurhut naar Frankrijk wilquote:
[..]
Een auto mogen uitzoek uitzoeken en dan op basis van de bijtelling kiezen voor een Tesla.
Ik weet niet wat jij onder 'rijk' verstaat. Maar als je je keuze moet baseren op de bijtelling ben je volgens mij voor mij niet heel rijk
.Ik heb het vermoeden dat deze extreme prijsverlagingen te maken hebben met een stagnerende wereld economie en het proberen uitsluiten van Tesla uit de grote subsidie-pot d.m.v. de "Inflation Reduction Act" door "Legacy Big Auto" in samenspanning met de Biden Admistration. Nu vallen veel verkochte Tesla's juist wel daarbinnen, dus een "dubbele klap" voor de concurrenten. Dat Musk dat juist op deze wijze gebruikt om "Legacy Big Auto" in grote problemen te brengen is karma. Ze vallen nu in hun eigen zwaard, kunnen al geen noemenswaardige marges maken op hun EV's en door schulden overladen zijn die niet in staat langdurig met grote verliezen de boel overeind te houden door EV's ver onder de kostprijs te gaan verkopen, dat kunnen ze niet lang volhouden. Ook de marges van Tesla zullen reduceren maar die kunnen nog ver gaan voordat ze op "Break Even" uitkomen. "Big Auto" zit dan al diep in de rode cijfers.quote:Tesla massive price cuts
Tesla has commented on the new massive overnight price cuts on Model 3 and Model Y and claimed that they are due to “a partial normalization of cost inflation.”
We reported last night that Tesla implemented massive price cuts of up to $13,000 on Model 3 and Model Y vehicles in the US.
Similar price cuts are being reported in other markets, such as Canada and Europe.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 14-01-2023 07:57:38 ]
Waar komt dit soort suggestieve journalistiek toch vandaan? Pure clickbait
Ik zie deze gedachte ook vaak tergugkomen op dit forum. Wat de telegraaf hier (bewust?) weglaat is dat er naast gewicht natuurlijk ook onderscheid gemaakt wordt op brandstofsoortquote:Na 2025 stoppen de voordelen voor elektrisch rijden en zijn de kosten van motorrijtuigenbelasting (mrb) en bijtelling hoger dan voor een vergelijkbare brandstofauto. Dat komt omdat de bijtelling gebaseerd is op aanschafkosten en die liggen hoger voor een elektrische auto. De mrb is gebaseerd op gewicht. Een elektrische auto is door de batterij honderden kilo’s zwaarder dan brandstofauto’s in een vergelijkbare klasse.
Een 1500 kilo wegende benzineauto is ook niet even duur in de MRB dan eentje van hetzelfde gewicht op diesel of LPG
Maar ja dat past natuurlijk niet in het narratief.
Als een lichte brandstof auto onder de streep goedkoper is dan een elektrische (zodra de voordelen wegvallen), dan stappen mensen dus weer over (terug).
Dit zal wellicht niet gelden voor mensen die veel kilometers maken of sowieso een relatief zware auto willen rijden die al veel kost aan MRB, maar wel voor boodschappenwagentjes die weinig gebruikt worden.
Mbt de slechte journalistiek ben ik het uiteraard met je eens en ook dat het MRB stelsel nergens op slaat. Maar voornamelijk omdat als het eerlijker moet worden, het minder geld op gaat leveren dus daar doet de staat niet aan.
MRB is ook maar een uit de duim gezogen tarief, niemand die kan uitleggen waarom het voor een diesel / LPG zoveel duurder is, behalve om gedrag te sturen.quote:
Een elektische auto is dan ook een financiele keuze, gestimuleerd door de financieele prikkels.
Als een lichte brandstof auto onder de streep goedkoper is dan een elektrische (zodra de voordelen wegvallen), dan stappen mensen dus weer over (terug).
Dit zal wellicht niet gelden voor mensen die veel kilometers maken of sowieso een relatief zware auto willen rijden die al veel kost aan MRB, maar wel voor boodschappenwagentjes die weinig gebruikt worden.
Mbt de slechte journalistiek ben ik het uiteraard met je eens en ook dat het MRB stelsel nergens op slaat. Maar voornamelijk omdat als het eerlijker moet worden, het minder geld op gaat leveren dus daar doet de staat niet aan.
De overheid heeft diverse klimaatdoelen te behalen, dus voorlopig blijft er wel stimulans.
Lol... na anderhalf jaar hebben we 'm afgelopen zaterdag besteld.quote:
[..]
Zeker, hopelijk dit weekend in leve de lijve bekijken en daarna wellicht bestellen
Voor de nukkigen onder ons, zonder subsidie gewoon helemaal zelf afgetikt.
Zit er uberhaupt aanschafsubsidie op? Vind dat sowieso erg arbitrair om vanaf een bepaald bedrag gewoon 0 toe te kennen.quote:
[..]
Lol... na anderhalf jaar hebben we 'm afgelopen zaterdag besteld.
Voor de nukkigen onder ons, zonder subsidie gewoon helemaal zelf afgetikt.