Ik heb hem ook een keer extra gehad ivm veldwerk in de tropenquote:Op zaterdag 2 mei 2020 08:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat treft, die heb ik 2 of 3 keer gehad...
Sowieso twee keer bij defensie maar of ik hem als kind gehad heb weet ik niet...
Wel weer slecht nieuws voor de antivaxxers...
Dit heb ik naar mijn weten al eerder gemeld, omdat ik het vreemd vond dat het sterfte aantal per land zo veel verschilde ondanks dat de omstandigheden het zelfde waren, volgens mij nog gevraagd of iemand overzicht had vaccinaties per land.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 08:05 schreef Noek het volgende:
Nieuwe dag,weer iets met mogelijk nieuws.
Omdat de ouderen geen bmr-vaccinaties hebben gehad, verloopt hun beeld niet mild. Dat lijkt me vrij mild uitgedrukt ook.
https://nos.nl/artikel/23(...)vid-19-infectie.html
Had je dat vermoeden of heb je dat ergens gelezen?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dit heb ik naar mijn weten al eerder gemeld, omdat ik het vreemd vond dat het sterfte aantal per land zo veel verschilde ondanks dat de omstandigheden het zelfde waren, volgens mij nog gevraagd of iemand overzicht had vaccinaties per land.
Hier ben ik ook erg benieuwd naar ....quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dit heb ik naar mijn weten al eerder gemeld, omdat ik het vreemd vond dat het sterfte aantal per land zo veel verschilde ondanks dat de omstandigheden het zelfde waren, volgens mij nog gevraagd of iemand overzicht had vaccinaties per land.
Hou toch op, er zijn in Nederland duizenden, misschien wel tienduizenden wetenschappers. Slechts een fractie hebben we op tv gezien en een deel was dat vanuit hun functie ook gewoon verplicht. De enige die past binnen jouw geschetste beeld is Ab Osterhaus. De rest heb ik niet kunnen betrappen op ‘geilen op aandacht’.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 08:13 schreef danos het volgende:
[..]
Dat weet je en waarom gaat die drol er dan zitten, al die wetenschappers geilen op de aandacht. En daarom roepen ze maar wat, dat is het hele verrotte aan het academische stelsel er is een foute prikkel om te scoren. Niet iedereen doet dat maar velen laten ethiek en de fundamenten van de wetenschap volledig varen voor het eigen ego.
Wetenschappers zitten voor mij tegenwoordig onder het aanziensniveau van ambtenaren.
Had je toen ook een ticket to the tropics?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:02 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik heb hem ook een keer extra gehad ivm veldwerk in de tropen
Ik denk dat jij een te hoge pet ophebt van anti-vaxxers.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:02 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik heb hem ook een keer extra gehad ivm veldwerk in de tropen
Echte antivaxxers die bereikt dit nieuws niet want die accepteren de reguliere mediakanalen niet want die worden betaald door big pharma of weet ik het. : ') Die shoppen gewoon hun waarheid elders bij elkaar.
Wat dat betreft hoop ik dat als er een vaccin komt a) een hoop mensen die eerder in de anti-hoek zaten wakker geschud zijn door deze crisis en hun kinderen/zichzelf wel laten inenten en b) dat als het aandeel dwarse debielen te hoog is, het op de één of andere manier verplicht wordt gesteld. Helemaal klaar met "ja maar mijn mening dus ik mag meebeslissen over de volksgezondheid".
18-03-2020quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:08 schreef raptorix het volgende:
Ik twijfel of het gepost heb, maar ben er al vroeg actief op gaan zoeken:
[ afbeelding ]
Dat kan zijn, maar ik weet nog goed dat ik er begon over na te denken, namelijk, wat maakt een mogelijk verschil tussen landen die ogenschijnlijk de zelfde maatregelen nemen, maar toch onevenredig hard worden getroffen, ik ben absoluut geen medicus, maar mijn werk bestaat voornamelijk uit vergelijkbare situaties, heel simpel gezegd: waarom gaat het ergens fout, en ik onderzoek dat op basis van data, en daar ben ik vrij creatief in.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:13 schreef _I het volgende:
[..]
18-03-2020
Onderzoek naar tbc-vaccin tegen het coronavirus
Was die week ook gewoon in het nieuws, dus niet heel vreemd dat je er op gezocht hebt.
Kan niet spreken over wat er in je hoofd gebeurt, maar die week was het overal in het nieuws en hier werden meerdere gesprekken gevoerd, oa. met @Pumpalovquote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat kan zijn, maar ik weet nog goed dat ik er begon over na te denken, namelijk, wat maakt een mogelijk verschil tussen landen die ogenschijnlijk de zelfde maatregelen nemen, maar toch onevenredig hard worden getroffen, ik ben absoluut geen medicus, maar mijn werk bestaat voornamelijk uit vergelijkbare situaties, heel simpel gezegd: waarom gaat het ergens fout, en ik onderzoek dat op basis van data, en daar ben ik vrij creatief in.
Geen idee, ik kan me niet herinneren dat ik het hier verder besproken heb, maar is ook niet zo heel belangrijk.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:20 schreef _I het volgende:
[..]
Kan niet spreken over wat er in je hoofd gebeurt, maar die week was het overal in het nieuws en hier werden meerdere gesprekken gevoerd, oa. met @:pumpalov
Doet niets af aan jouw creativiteit of persoonlijke situatie.
Haha, idd. Belangrijker zou zijn als we met een bekend prikje bepaalde groepen alsnog kunnen beschermen en weer gewoon gewoon kunnen doen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Geen idee, ik kan me niet herinneren dat ik het hier verder besproken heb, maar is ook niet zo heel belangrijk.
Ik vraag me af hoe significant dit deel is. In mijn omgeving zitten de antivaxxers of in de zweefteefhoek, dan heb je de enigszins verwante bakfietsbrigade en dan heb je nog de aluhoedjes-brigade. Die laatste is niet te bereiken want die beredeneren alles terug in hun straatje, op het ziekelijke af.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:12 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Ik denk dat jij een te hoge pet ophebt van anti-vaxxers.
Als inderdaad blijkt dat het niet hebben gehad van het bmr-vaccin leidt tot aanzienlijk mildere klachten, krijg je deze redenering:
De Bilderberg/NWO/illuminati hebben het Corona virus losgelaten als propaganda voor hun vaccins waarmee ze de wereld willen controleren.
Ze willen hiermee de anti-vaxxers, die als enige de waarheid weten, uitroeien en de twijfelaars onder hun controle krijgen.
Het is spijtig, maar met een significant deel van de maatschappij kan niet normaal worden gecommuniceerd.
Op zich geen gek idee. Het tbc-vaccin blijkt het immuunsysteem te boosten tegen o.a. Corona. Er is ook een theorie dat populaties waarin de pest ooit huis heeft gehouden een lagere kans op besmetting en een minder agressief ziektebeeld van HIV geeft, vandaar (een deel van) het verschil in de epidemie tussen Afrika en Europa.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:23 schreef _I het volgende:
[..]
Haha, idd. Belangrijker zou zijn als we met een bekend prikje bepaalde groepen alsnog kunnen beschermen en weer gewoon gewoon kunnen doen.
Inhoudelijk niet, maar er zal een reden zijn dat je de vaccinatie 2 x krijgt in je leven en daarna pas grotendeels beschermd bent.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:31 schreef miss_sly het volgende:
Interessant gegeven.
Wat ik me dan afvraag (als volledige leek) waarom de bmr-vaccinatie dan wel zou kunnen leiden tot een milder verloop, maar het hebben doorlopen van de kinderziektes niet. Want veel van de ouderen die de betreffende vaccinatie niet hebben gehad, zullen de ziektes wel hebben doorlopen.
Iemand een idee waarom dat zou kunnen zijn?
Perfect moment om hier werk van te gaan maken.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:31 schreef _I het volgende:
4.000 miljard naar het "groene normaal"
VK
Was het nog maar BNW.
Liever dat dan zo'n nieuw brouwsel en een vaccinatiepaspoort.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:27 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Op zich geen gek idee. Het tbc-vaccin blijkt het immuunsysteem te boosten tegen o.a. Corona. Er is ook een theorie dat populaties waarin de pest ooit huis heeft gehouden een lagere kans op besmetting en een minder agressief ziektebeeld van HIV geeft, vandaar (een deel van) het verschil in de epidemie tussen Afrika en Europa.
Tuurlijk. Als er een moment is om je agenda 2030 te realiseren is het nu wel!quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:35 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Perfect moment om hier werk van te gaan maken.
Vraag is dan inderdaad of je alle drie de kinderziektes gehad zou moeten hebben en in welke mate. Als ik me niet vergis is het met (een aantal) kinderziektes ook zo dat je het in een behoorlijke mate gehad moet hebben om het niet een tweede keer te kunnen krijgen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:34 schreef _I het volgende:
[..]
Inhoudelijk niet, maar er zal een reden zijn dat je de vaccinatie 2 x krijgt in je leven en daarna pas grotendeels beschermd bent.
Denk dat 1 x de ziekte doormaken, 60 jaar geleden, misschien minder is dan 2 vaccinaties. En heeft iedereen die niet gevaccineerd is alle drie de ziektes gehad, met een voldoende blijvende immuun reactie!?
Maar hopelijk komt er zo een medisch iemand voorbij voor je.
Dat is de vraag. Wellicht zit het hem daarin?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:31 schreef miss_sly het volgende:
Interessant gegeven.
Wat ik me dan afvraag (als volledige leek) waarom de bmr-vaccinatie dan wel zou kunnen leiden tot een milder verloop, maar het hebben doorlopen van de kinderziektes niet. Want veel van de ouderen die de betreffende vaccinatie niet hebben gehad, zullen de ziektes wel hebben doorlopen.
Iemand een idee waarom dat zou kunnen zijn?
Vroeger was het wel heel gebruikelijk dat je alle kinderziektes kreeg. als er iemand ziek was, kon je donder op zeggen dat de rest van de kinderen in de omgeving in rap tempo volgde. dus ik denk dat je best aan kan nemen dat een aanzienlijk deel van de ouderen (60-65+) deze ziektes doorlopen heeft. Blijft een aanname vooralsnog, dat welquote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:39 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat is de vraag. Wellicht zit het hem daarin?
Dat is zeker interessant. Inenten tegen BMR gebeurt pas vanaf 1987 (even opgezocht) en ik weet van mezelf dat ik alledrie de ziektes heb gehad. Dus ik ben ook wel benieuwd of er inderdaad verschil is tussen ingeënt zijn of de ziektes doorgemaakt hebben.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:31 schreef miss_sly het volgende:
Interessant gegeven.
Wat ik me dan afvraag (als volledige leek) waarom de bmr-vaccinatie dan wel zou kunnen leiden tot een milder verloop, maar het hebben doorlopen van de kinderziektes niet. Want veel van de ouderen die de betreffende vaccinatie niet hebben gehad, zullen de ziektes wel hebben doorlopen.
Iemand een idee waarom dat zou kunnen zijn?
Ken inderdaad iemand die polio heeft gehad.... Wens je niemand toequote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vroeger was het wel heel gebruikelijk dat je alle kinderziektes kreeg. als er iemand ziek was, kon je donder op zeggen dat de rest van de kinderen in de omgeving in rap tempo volgde. dus ik denk dat je best aan kan nemen dat een aanzienlijk deel van de ouderen (60-65+) deze ziektes doorlopen heeft. Blijft een aanname vooralsnog, dat wel
Vwb de bof.. als je die hebt doorlopen op latere leeftijd, dan kan je nu onvruchtbaar zijn oaquote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:42 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Dat is zeker interessant. Inenten tegen BMR gebeurt pas vanaf 1987 (even opgezocht) en ik weet van mezelf dat ik alledrie de ziektes heb gehad. Dus ik ben ook wel benieuwd of er inderdaad verschil is tussen ingeënt zijn of de ziektes doorgemaakt hebben.
Klopt. "Kinderziekte" klinkt heel vriendelijk, maar de meeste kinderziekten kunnen een heel naar verloop hebben en veel blijvende gevolgen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:46 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ken inderdaad iemand die polio heeft gehad.... Wens je niemand toe
De mazelen zijn superbesmettelijk, die andere twee minder dacht ik. Zou fijn zijn als iemand met een medische achtergrond hier iets meer over kon vertellen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vroeger was het wel heel gebruikelijk dat je alle kinderziektes kreeg. als er iemand ziek was, kon je donder op zeggen dat de rest van de kinderen in de omgeving in rap tempo volgde. dus ik denk dat je best aan kan nemen dat een aanzienlijk deel van de ouderen (60-65+) deze ziektes doorlopen heeft. Blijft een aanname vooralsnog, dat wel
Kunnen inderdaad, het gaat goed in de meeste gevallen. Ik had een jochie in de buurt dat uit religieuze overwegingen niet ingeënt was en hersenvliesontsteking kreeg als een complicatie van de mazelen, bijna dood ging en uiteindelijk doof werd.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt. "Kinderziekte" klinkt heel vriendelijk, maar de meeste kinderziekten kunnen een heel naar verloop hebben en veel blijvende gevolgen.
Staat in je vaccinatie boekjequote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:04 schreef vosss het volgende:
Hoe weet ik of ik die vaccinaties heb gehad als kind? Ik ben van '76.
Ja alsof ik dat heb ergens.quote:
Dat heeft toch geen mens meer na 40 jaarquote:
Kun je het nog aan je ouders vragen?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:04 schreef vosss het volgende:
Hoe weet ik of ik die vaccinaties heb gehad als kind? Ik ben van '76.
Die hebben dat boekje vaak ook nog wel ergens liggenquote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:07 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Leven je ouders nog? Zij weten het waarschijnlijk gewoon.
Ik heb ook wel wat gehad, ik weet dat mn broer nog iets gehad heeft op zn arm wat een litteken geeft, die heb ik net niet meer gehad. Geen idee wat dat voor vaccinatie was. Broer is van '75.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:08 schreef raptorix het volgende:
Ik ben van 73, ik heb wel wat vaccinaties gehad als ik me niet vergis.
Je bent zelluf een ouwe lulquote:
Heb ik ook.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:09 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik heb ook wel wat gehad, ik weet dat mn broer nog iets gehad heeft op zn arm wat een litteken geeft, die heb ik net niet meer gehad. Geen idee wat dat voor vaccinatie was. Broer is van '75.
aan je moeder vragen als dat nog kanquote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:04 schreef vosss het volgende:
Hoe weet ik of ik die vaccinaties heb gehad als kind? Ik ben van '76.
Dat kan wel, maar daar kom ik pas morgen weer. Was gewoon benieuwd of iemand kon zeggen ow je bent zo oud, dan heb je dit en dat gehad qua vaccinaties. Volgens mij heb ik wel alles gehad wat toen gegeven werd.quote:
37quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
37 is "midden 30" en dus hartstikke jong toevallig
Dat is de pokkenvaccinatie. Heb ik ook, gaf inderdaad een stom litteken.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:09 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik heb ook wel wat gehad, ik weet dat mn broer nog iets gehad heeft op zn arm wat een litteken geeft, die heb ik net niet meer gehad. Geen idee wat dat voor vaccinatie was. Broer is van '75.
ik ook wel maar kan me van m'n kinderen herinneren die niet in NL geboren zijn dat die bij onze terugkeer een inhaalslag moesten makenquote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:15 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat kan wel, maar daar kom ik pas morgen weer. Was gewoon benieuwd of iemand kon zeggen ow je bent zo oud, dan heb je dit en dat gehad qua vaccinaties. Volgens mij heb ik wel alles gehad wat toen gegeven werd.
Ik vind je link niet heel duidelijk. Daar staat bij 76 alleen mazelen en niet BMR. Geen idee, zal morgen mn moeder eens vragen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:14 schreef _I het volgende:
Historisch overzicht RVP per vaccinsoort
Vaccinatie tegen BMR
1974
Rodehond (R) voor meisjes
Rubella-vaccin (los vaccin)
Vaccinatie meisjes 11 jr
Vanaf cohort 1963
1976
Mazelen (M)
Combinatievaccin BMR
(voor jongens en meisjes)
Mazelen-vaccin (los vaccin)
Bij 14 mnd
Vanaf cohort 1975
1987
Bof (B)
BMR
Bij 14 mnd en bij 9 jr
Vanaf cohort 1978
BMR is pas vanaf 1987. Toen werd de cocktail gegeven.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik vind je link niet heel duidelijk. Daar staat bij 76 alleen mazelen en niet BMR. Geen idee, zal morgen mn moeder eens vragen.
Pokkenvaccinatie geeft zo'n typerend rond litteken. Meestal op de schouder.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:18 schreef miss_sly het volgende:
Dat is de pokkenvaccinatie. Heb ik ook, gaf inderdaad een stom litteken.
Maar verder:
https://www.rivm.nl/pijlers-van-rijksvaccinatieprogramma
Op te zoeken
Vanaf cohort '78 is er pas een gecombineerd BMR vaccin gegegeven, in 1987.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:20 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik vind je link niet heel duidelijk. Daar staat bij 76 alleen mazelen en niet BMR. Geen idee, zal morgen mn moeder eens vragen.
Ja maar _I zet het bij 76 ook.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
BMR is pas vanaf 1987. Toen werd de cocktail gegeven.
RIP aan mijn nabestaanden alvastquote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:22 schreef _I het volgende:
[..]
Vanaf cohort '78 is er pas een gecombineerd BMR vaccin gegegeven, in 1987.
Als jij van '76 bent, heb je wrs alleen iets tegen de mazelen gehad.
Ik heb het ook opgezocht, van '77 hier. Ik zou de BMR gehad moeten hebben, maar ik heb zowel rode hond als de bof toch nog gehad.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:14 schreef _I het volgende:
Historisch overzicht RVP per vaccinsoort
Vaccinatie tegen BMR
1974
Rodehond (R) voor meisjes
Rubella-vaccin (los vaccin)
Vaccinatie meisjes 11 jr
Vanaf cohort 1963
1976
Mazelen (M)
Combinatievaccin BMR
(voor jongens en meisjes)
Mazelen-vaccin (los vaccin)
Bij 14 mnd
Vanaf cohort 1975
1987
Bof (B)
BMR
Bij 14 mnd en bij 9 jr
Vanaf cohort 1978
Mazelen werd alleen gegeven, Niet de combinatie met bof en rode hond.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:23 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja maar _I zet het bij 76 ook.
Heb ik die dan nog verplicht gehad toen ik 11 was of hoe werkt dat?
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:24 schreef Qarrad het volgende:
van '77 hier. Ik zou de BMR gehad moeten hebben
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:22 schreef _I het volgende:
Vanaf cohort '78 is er pas een gecombineerd BMR vaccin gegegeven, in 1987. Als jij van '76 bent, heb je wrs alleen iets tegen de mazelen gehad.
Schiet mij maar lek, maar duidelijk is dit allemaal niet.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:14 schreef _I het volgende:
1976 Mazelen (M)
Combinatievaccin BMR(voor jongens en meisjes)
Mazelen-vaccin (los vaccin)
Bij 14 mnd
Vanaf cohort 1975
Ow gelukkig!quote:
Helemaal waar.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:26 schreef vosss het volgende:
[..]
[..]
[..]
Schiet mij maar lek, maar duidelijk is dit allemaal niet.
Ja volgens mij ook, die heb ik ook gehad, litteken is in loop van tijd weg.quote:
Rode hont en Bof allebei gehad.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:24 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik heb het ook opgezocht, van '77 hier. Ik zou de BMR gehad moeten hebben, maar ik heb zowel rode hond als de bof toch nog gehad.
Maar goed, heb de BMR en (DKTP) opnieuw gehad toen ik 21 was.
Dacht ik ook aan.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:39 schreef raptorix het volgende:
En dat zou wellicht ook verklaren waarom in gebieden met anti-vaxers er meer gevallen zijn.....
Sinds carnaval last van mn keel, nog steeds, hese stem ook. Duurt inmiddels wel erg langquote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Had je niet al een naar kuchje laatst? Misschien heb je het al gehad!
zijn er gebieden met anti-vaxers of je bedoelt gewoon de biblebelt?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:39 schreef raptorix het volgende:
En dat zou wellicht ook verklaren waarom in gebieden met anti-vaxers er meer gevallen zijn.....
Zelfde hier, nu rook ik ook als een ketter, en was nota bene me eerste avondje carnaval ooit.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:42 schreef vosss het volgende:
[..]
Sinds carnaval last van mn keel, nog steeds, hese stem ook. Duurt inmiddels wel erg lang
Biblebelt dus.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
zijn er gebieden met anti-vaxers of je bedoelt gewoon de biblebelt?
Milfquote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:44 schreef deedeetee het volgende:
Helaas ik ben ook te oud voor de bmr. Heb wel mijn inentingsboekje. Kreeg in '62 de laatste vaccinatie tegen difterie en tetanus en daar moet ik t mee doen
Misschien heb je al anti-stoffen voor coronaquote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:42 schreef vosss het volgende:
[..]
Sinds carnaval last van mn keel, nog steeds, hese stem ook. Duurt inmiddels wel erg lang
Ergens half/eind februari ging er zo'n virus rond hier (regio Zwolle en zuidelijker Gelderland in) waarbij mensen hun stem kwijt raakten. Had toen zo'n leuke collega die de hele week ziek was daarvan en aan het eind van de week toch even moest komen vergaderen zo nodig. Met zo'n kretek-stem en eng hoestje. Toen moesten we daar even om lachen, licht geïrriteerd.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:42 schreef vosss het volgende:
[..]
Sinds carnaval last van mn keel, nog steeds, hese stem ook. Duurt inmiddels wel erg lang
begrijp ik maar die bible loopt van oost naar west, is het nu echt zo dat daar veel meer gevallen zijn van mensen die niet of slecht herstellen?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar nemen voor een groot deel geen intentingen.
zit wel verschil tussen mondkapjes voor de medische wereld en die wij in het ov zouden moeten dragenquote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:00 schreef RipCity het volgende:
https://www.volkskrant.nl/cs-b3c35680
Gaat alleen maar erger worden nu de hele wereld het ook verplicht gaat stellen in winkels en ov..
quote:Met 128 nieuwe ziekenhuisopnames, en 82 doden de voorbije 24 uur zet de dalende trend van de cijfers zich voort. Ook het aantal mensen op intensive care daalt sterk. Dat meldt Sciensano in zijn dagelijkse update van de coronacijfers voor België.
Er zijn vrijdag ook 319 mensen ontslagen uit het ziekenhuis. In totaal zijn nu 3.111 mensen in het ziekenhuis opgenomen. Dat is opnieuw een daling met 275. Ook het aantal doden, 82, kent een daling tegenover de dag voordien (130). Mogelijk speelt een weekendeffect mee. Vaak komen de cijfers moeilijker door in het weekend. Gisteren was het 1 mei, een feestdag, waardoor hetzelfde weekendeffect een rol kan spelen. Van de 82 doden vielen er 33 in het ziekenhuis en 49 in woonzorgcentra.
Een forse daling is nog te zien bij het aantal mensen op intensive care. 60 mensen mochten die afdeling in het ziekenhuis verlaten. Voor het eerst in weken liggen minder dan 700 (689) mensen op intensive care.
Er werden 485 nieuwe bevestigde gevallen gerapporteerd gedurende de laatste 24 uur: 313 in Vlaanderen, 128 in Wallonië, en 44 in Brussel.
Vooral eerst. De bof is zeer besmettelijk. Heb dat gehad in 1956. Mocht toen niet bij de buren met andere buurt kinderen naar de intocht van Sinterklaas voor Tv kijken.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Kunnen inderdaad, het gaat goed in de meeste gevallen. Ik had een jochie in de buurt dat uit religieuze overwegingen niet ingeënt was en hersenvliesontsteking kreeg als een complicatie van de mazelen, bijna dood ging en uiteindelijk doof werd.
Dat is iets wat je bijblijft en waarna je wat minder na gaat denken over dit soort dingen van "ach ja, leven en laten leven" want als de ouders van dit jongetje niet de ruimte hadden gekregen voor hun achterlijke wereldbeeld, dan was het nu nog gezond geweest en dan heb ik het nog niet eens over de risico's voor de omgeving bij kinderen met verminderde weerstand, die nog niet gevaccineerd zijn omdat ze te jong zijn en dergelijke.
Wordt interessant om te zien hoeveel de besmettingen daar over een aantal weken toenemen.quote:
Hier kunnen we dus uit concluderen dat 2100 patiënten de ic levend hebben verlaten.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:45 schreef Nia het volgende:
Het aantal corona patiënten op de Nederlandse IC 's neemt verder af https://stichting-nice.nl/:
COVID-19 infecties op de IC’s
Laatste update: 02-05-2020 11:43
Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 660
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 74
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2814
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 714
Er zijn dus maar 714 mensen overleden in Nederland door corona?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:45 schreef Nia het volgende:
Het aantal corona patiënten op de Nederlandse IC 's neemt verder af https://stichting-nice.nl/:
COVID-19 infecties op de IC’s
Laatste update: 02-05-2020 11:43
Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 660
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 74
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2814
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 714
Tegen het einde van de maatregelen blijft er echt weinig over de IC. Ik geloof niet dat de bevolking weer een verlenging op deze voet gaat pikken.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:45 schreef Nia het volgende:
Het aantal corona patiënten op de Nederlandse IC 's neemt verder af https://stichting-nice.nl/:
COVID-19 infecties op de IC’s
Laatste update: 02-05-2020 11:43
Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 660
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 74
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2814
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 714
Als we ons als mongolen blijven gedragen schat ik dat we over 6 weken weer op 1500+ zitten.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:50 schreef Confetti het volgende:
[..]
Tegen het einde van de maatregelen blijft er echt weinig over de IC. Ik geloof niet dat de bevolking weer een verlenging op deze voet gaat pikken.
Klopt, maar uiteindelijk zal het weer gaan stijgen, al zal dat langzaam zijn. De vraag is hoe snel en welke versoepelingen dan zullen worden teruggedraaid.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:50 schreef Confetti het volgende:
[..]
Tegen het einde van de maatregelen blijft er echt weinig over de IC. Ik geloof niet dat de bevolking weer een verlenging op deze voet gaat pikken.
We hopen vooral dat het langzaam zal zijn. Maar eigenlijk hebben we geen flauw idee en proberen we wat dingen uit in de hoop dat het goed afloopt.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:52 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Klopt, maar uiteindelijk zal het weer gaan stijgen, al zal dat langzaam zijn. De vraag is hoe snel en welke versoepelingen dan zullen worden teruggedraaid.
laten ze eerst maar eens 20000+ testen per dag gaan draaien en contact tracing voordat er iets versoepeld word....quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:52 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Klopt, maar uiteindelijk zal het weer gaan stijgen, al zal dat langzaam zijn. De vraag is hoe snel en welke versoepelingen dan zullen worden teruggedraaid.
Is er een keuze dan?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:50 schreef Confetti het volgende:
Ik geloof niet dat de bevolking weer een verlenging op deze voet gaat pikken.
En dat is nou net de clou. Hierdoor krijg je dus een sneeuwbal effect met weer een uitbraak.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:45 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Wordt interessant om te zien hoeveel de besmettingen daar over een aantal weken toenemen.
Of we wachten nog even langer, tot er bijna geen gevallen meer zijn, zetten dan vol in op het natrekken van de GGD en doen gewoon alles weer open. (met hier en daar een aanpassing)quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:52 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Klopt, maar uiteindelijk zal het weer gaan stijgen, al zal dat langzaam zijn. De vraag is hoe snel en welke versoepelingen dan zullen worden teruggedraaid.
Nee, vandaar dat er 20 mei versoepelingen komen. Hoe dat uit gaat pakken moeten we dan afwachten.quote:
Tvp.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:54 schreef Solingjan het volgende:
[..]
En dat is nou net de clou. Hierdoor krijg je dus een sneeuwbal effect met weer een uitbraak.
En dat moeten ze hier in Nederland nou net proberen te voorkomen.
Van wat ik hier en daar heb gelezen zou aantal mensen op de ic rond de 600 een basis kunnen zijn om weer te versoepelen. Daar komen we in dit tempo snel aan, dus dat is mooi. Ik denk wel dat contact tracing en testen dan de belangrijkste instrumenten zijn om de boel in de gaten te houden en te zorgen dat er geen enorme uitbraken komen, maar kleine brandhaardjes die je in de kiem smoort.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:55 schreef _I het volgende:
[..]
Of we wachten nog even langer, tot er bijna geen gevallen meer zijn, zetten dan vol in op het natrekken van de GGD en doen gewoon alles weer open. (met hier en daar een aanpassing)
De oversterfte ligt eerder rond de 10.000. Officieel dodental staat op 5000.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:49 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Er zijn dus maar 714 mensen overleden in Nederland door corona?
Stelt ook niks voor eigenlijk.
Heb je Bert Slagter gezien bij Op1. Die legt het haarfijn uit. Zelf Merkel heeft datgene wat hij zegt op tv in een pressco aangegeven.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:55 schreef _I het volgende:
[..]
Of we wachten nog even langer, tot er bijna geen gevallen meer zijn, zetten dan vol in op het natrekken van de GGD en doen gewoon alles weer open. (met hier en daar een aanpassing)
https://www.google.nl/amp(...)virus-cases.amp.htmlquote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:54 schreef Solingjan het volgende:
[..]
En dat is nou net de clou. Hierdoor krijg je dus een sneeuwbal effect met weer een uitbraak.
En dat moeten ze hier in Nederland nou net proberen te voorkomen.
Contact-tracing zou wel kunnen als het beperkt blijft tot af en toe een lokaal uitbraakje.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:55 schreef _I het volgende:
[..]
Of we wachten nog even langer, tot er bijna geen gevallen meer zijn, zetten dan vol in op het natrekken van de GGD en doen gewoon alles weer open. (met hier en daar een aanpassing)
Ik ben niet voor die basis. Maar ik geloof dan ook niet in groepsimmuniteit.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van wat ik hier en daar heb gelezen zou aantal mensen op de ic rond de 600 een basis kunnen zijn om weer te versoepelen. Daar komen we in dit tempo snel aan, dus dat is mooi. Ik denk wel dat contact tracing en testen dan de belangrijkste instrumenten zijn om de boel in de gaten te houden en te zorgen dat er geen enorme uitbraken komen, maar kleine brandhaardjes die je in de kiem smoort.
Ah, dat is van het Twitter-draadje dat ik van de week postte, waar weinig interesse voor was. Hij legt het inderdaad heel goed uit. Wist niet dat hij ook bij Op1 is geweest.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:01 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Heb je Bert Slagter gezien bij Op1. Die legt het haarfijn uit. Zelf Merkel heeft datgene wat hij zegt op tv in een pressco aangegeven.
en laten ze beiden nog steeds niet voor elkaar hebben.....quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van wat ik hier en daar heb gelezen zou aantal mensen op de ic rond de 600 een basis kunnen zijn om weer te versoepelen. Daar komen we in dit tempo snel aan, dus dat is mooi. Ik denk wel dat contact tracing en testen dan de belangrijkste instrumenten zijn om de boel in de gaten te houden en te zorgen dat er geen enorme uitbraken komen, maar kleine brandhaardjes die je in de kiem smoort.
Yep. Inderdaad vanuit het zelfde exponentiële gedachtegoed van groei, werkt het ook zo bij krimp. Een paar "verdubbelingen extra" en je hebt veel meer ruimte later in het proces.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:01 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Heb je Bert Slagter gezien bij Op1. Die legt het haarfijn uit. Zelf Merkel heeft datgene wat hij zegt op tv in een pressco aangegeven.
Er zijn diverse scenario’s, maar met de huidige beperkte kennis kun je nog niet voor een scenario een strategie gaan bepalen toch?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:01 schreef Gunner het volgende:
RIVM-experts: 'We weten nog te weinig om exitstrategie te kunnen bepalen'
Het baart me zorgen dat er geen exit-strategie is.
quote:Vorige week lieten jullie een vrij optimistisch geluid horen. Jullie Duitse collega, de viroloog Christian Drosten, zei juist rekening te houden met een tweede, hevigere besmettingsgolf in het najaar. Houden jullie daar ook rekening mee?
Wallinga: "Nee. Ik weet niet waar hij dat op baseert. Dat is zijn mening. Dat is niet iets waar wij ons zo direct mee bezighouden hier. (...) Er zou van alles kunnen gebeuren. Het is niet dat we er geen rekening mee houden, maar we hebben niet expliciet aanleiding dat dit staat te gebeuren. We weten zo veel dingen niet. We weten ook niet wat de seizoenseffecten kunnen zijn. We weten niet hoe mensen deze zomer op vakantie gaan. Dus van alle dingen om uit te zoeken, staat het niet zo heel hoog erg op mijn lijstje."
600 is een getal dat door de experts, zoals Gommers, wordt genoemd. Ik neem aan dat hij weet waar hij eht over heeft en dat dat dus een goede basis is.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:02 schreef _I het volgende:
[..]
Ik ben niet voor die basis. Maar ik geloof dan ook niet in groepsimmuniteit.
Gewoon paar weken extra volhouden en dan opnieuw beginnen met de mitigatiefase. 600 op de IC zijn nog steeds een heleboel zieken, waardoor de GGD het met de hand niet aan kan.
Die app gaat sowieso niet helpen met de huidige technologie, dus het is een illusie dat we zo'n grote groep aankunnen. Zeker als er een opleving zou komen in de herfst als het griepseizoen begint.
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:01 schreef Gunner het volgende:
RIVM-experts: 'We weten nog te weinig om exitstrategie te kunnen bepalen'
Het baart me zorgen dat er geen exit-strategie is.
Dit vind ik dus heel erg verontrustend. Want als je een bepaald niveau met zieken probeert te handhaven en er is een seizoensinvloed, dan ben je met een week of drie de lul als het weer omslaat.quote:Vorige week lieten jullie een vrij optimistisch geluid horen. Jullie Duitse collega, de viroloog Christian Drosten, zei juist rekening te houden met een tweede, hevigere besmettingsgolf in het najaar. Houden jullie daar ook rekening mee?
Wallinga: "Nee. Ik weet niet waar hij dat op baseert. Dat is zijn mening. Dat is niet iets waar wij ons zo direct mee bezighouden hier. (...) Er zou van alles kunnen gebeuren. Het is niet dat we er geen rekening mee houden, maar we hebben niet expliciet aanleiding dat dit staat te gebeuren. We weten zo veel dingen niet. We weten ook niet wat de seizoenseffecten kunnen zijn.
Zekers! En zolang je grote bijeenkomsten nog even niet toelaat, zullen grote uitbraken ook niet zo snel gebeuren.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Contact-tracing zou wel kunnen als het beperkt blijft tot af en toe een lokaal uitbraakje.
Jammer dat zijn deskundigheid in de wind is geslagen. Hij waarschuwde hier in Jan febr. Al voor.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ah, dat is van het Twitter-draadje dat ik van de week postte, waar weinig interesse voor was. Hij legt het inderdaad heel goed uit. Wist niet dat hij ook bij Op1 is geweest.
Dat laatste ben ik sowieso met je eens. dat had iedereen al lang kunnen doen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
600 is een getal dat door de experts, zoals Gommers, wordt genoemd. Ik neem aan dat hij weet waar hij eht over heeft en dat dat dus een goede basis is.
Contract tracing kan ook zonder app. Een (digitaal) aantekenboekje voor iedereen. Lang niet iedereen zal dat perfect bijhouden, maar ook lang niet iedereen gaat een app gebruiken. Het maakt in ieder geval dat je niet bij iedere nieuwe besmetting al heel erg achterloopt, maar dat traacing wat gemakkelijker kan worden.
Ik heb hier ook de onderzoeken al vrij snel gepost dat 3 weken eerder reageren 96% van de gevallen scheelt.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:09 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Jammer dat zijn deskundigheid in de wind is geslagen. Hij waarschuwde hier in Jan febr. Al voor.
Mot kan zich bezig hier mee bezig houden ipv elke avond komen wouwelen bij Jinek over de IRC’s als je er op tijd bij bent hoef je je helemaal niet druk te maken over IRC’s
Heel belangrijk. Heb ik hier al vaker aan gegeven. Wat hij zegt, het volgen van besmetten. Allemaal in quarantaine en controleren. Testen. Dat is de enige manier om dit virus in te bannen. Niet die Ic’s
Eens. Ik denk ook, dat dit de meest realistische optie is. Mensen moeten elkaar in kleinere groepjes wel gewoon weer kunnen gaan opzoeken. Dat kun je niet nog maanden lang blijven tegenhouden.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:08 schreef _I het volgende:
[..]
Zekers! En zolang je grote bijeenkomsten nog even niet toelaat, zullen grote uitbraken ook niet zo snel gebeuren.
In veel landen hebben we geen idee wat daar allemaal afspeelt nu, ze hebben daar ook niet de voorzieningen om te testen, enkel de paar procent elite heeft daar toegang tot testen en goede zorg.quote:Oppositie Tanzania eist actie na overlijden minister en parlementariërs
De grootste oppositiepartij in Tanzania roept op tot een directe schorsing van het parlement en een verplichte coronatest voor parlementariërs en hun familie. De afgelopen elf dagen zijn een minister en twee parlementariërs overleden, zonder dat de regering bekendmaakte wat de doodsoorzaak was.
"We betreuren dat er nog steeds parlementsleden en andere Tanzanianen omkomen door covid-19", zegt oppositieleider Freeman Mbowe volgens nieuwssite Al Jazeera. Mbowe vindt dat de regering, onder leiding van president John Magufuli, zijn kop in het zand steekt.
Scholen en universiteiten in het Afrikaanse land zijn gesloten, maar de president roept burgers wel op om door te werken. Ook spoort hij mensen aan om naar de kerk of moskee te blijven gaan.
Volgens overheidscijfers telt Tanzania 480 coronapatiënten en 16 doden. Die getallen vormen volgens Al Jazeera de enige corona-update van de afgelopen negen dagen.
Ja dat snap ik, als complicatie van de mazelen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:40 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Vooral eerst. De bof is zeer besmettelijk. Heb dat gehad in 1956. Mocht toen niet bij de buren met andere buurt kinderen naar de intocht van Sinterklaas voor Tv kijken.
In 1957 heb sepsis de meningitis gehad. Dat jochie wat je schrijft is dus niet doof geworden van de mazelen maar van de sepsis.
Ik hoop dat meer mensen zoals jij uit tijden waarin vaccins niet beschikbaar waren naar buiten komen om de generatie die zonder (veel) van dit soort verhalen zijn opgegroeid wakker te schudden.quote:Ik hoor daar door aan één kant slecht tot bijna niet meer.
Ik ben toen , ja in 1957 ingeënt voor bof mazelen en kinkhoest. Ook voor TBC heb toen twee weken op sterven gelegen. Gelukkig werd ik door een geweldige kinderarts behandeld. Dr de Voogd. Ben die man nog altijd dankbaar. In 1963 werd bij mijn moeder TBC geconstateerd. Wij het hele gezin werden toen ingeënt tegen TBC echter bij mij kwam een negative reactie. Omdat ik in 1957 daar al voor was ingeënt. Ik had dus antistoffen. Het onderzoek wat met nu doet in het Radboud umc en UMC dis dus geënt op een link te leggen naar sepsis TBC en Corona. Verplegend personeeel , meen 1500 , is daar al mee ingeënt , BCG spuit.
Nu doet men een test met 1500 65+. Echter de ene helft krijgt BCG en de andere een placebo. Wil dus een BCG spuit hebben echter dit gaat bij loting. Daarom heb ik er van afgezien. Eveneens omdat ik onlangs een cortison spuit in mijn schouder heb gehad.
Hoop iig dat men hier enig resultaat mee zal boeken. Duurt echter nog zeker een half jaar eer resultaten bekend zijn.
Nee ben absoluut niet voor groepsimmuniteit. Das veel te gevaarlijk.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:12 schreef _I het volgende:
[..]
Ik heb hier ook de onderzoeken al vrij snel gepost dat 3 weken eerder reageren 96% van de gevallen scheelt.
Maar als je idee groepsimmuniteit is boeit het je niet wat je kan voorkomen. Want je wilt dat het rondgaat. Grote denkfout geweest die miljarden heeft gekost.
Wat zijn ze toch extreem onze klimaat gekkies. We zitten in een crisis waar duizenden mensen doodgaan. En hun kunnen maar aan 1 ding denken.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:35 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Perfect moment om hier werk van te gaan maken.
Ow een demonstratie bedoel je?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 11:03 schreef Noek het volgende:
[..]
Van een vaccinatie-vrije wereld, die demo is nu gaande.
Zoals ik al zei, we proberen wat uit en we hopen maar dat het goed komt.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:01 schreef Gunner het volgende:
RIVM-experts: 'We weten nog te weinig om exitstrategie te kunnen bepalen'
Het baart me zorgen dat er geen exit-strategie is.
Roken als een ketter en zuipen als een tempelier. Niet de beste combo voor je stem, zeker niet als je ook nog eens 3 dagen aan een stuk straallazarus staat te schreeuwen en te lallen met carnavalquote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zelfde hier, nu rook ik ook als een ketter, en was nota bene me eerste avondje carnaval ooit.
600 mensen (ongeveer) op de IC houden, betekent dat je ook > 1000 mensen in het ziekenhuis hebt, en > 10.000 besmettelijke mensen minimaal op elk tijdstip. Daarbij verlies je zo weer de controle, die er al nooit was.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Eens. Ik denk ook, dat dit de meest realistische optie is. Mensen moeten elkaar in kleinere groepjes wel gewoon weer kunnen gaan opzoeken. Dat kun je niet nog maanden lang blijven tegenhouden.
Garad kijk aub even op 1 van gisterenavond terug . Slagter legt het haarfijn uit.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:14 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja dat snap ik, als complicatie van de mazelen.
[..]
Ik hoop dat meer mensen zoals jij uit tijden waarin vaccins niet beschikbaar waren naar buiten komen om de generatie die zonder (veel) van dit soort verhalen zijn opgegroeid wakker te schudden.
Daarnaast mag er echt meer aandacht komen op het onderwijs voor tegengas voor de lulverhalen en complottheorieën zodat de generatie daarna ook gewapend wordt tegen de Jomanda's en David Ickes van deze wereld.
Dezelfde principes van wetenschappelijke kennis en zelf kunnen nadenken kun je overal toepassen, dus ook bij religieuze indoctrinatie dus hiermee kun je al heel veel winst behalen.
Justem.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:15 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Nee ben absoluut niet voor groepsimmuniteit. Das veel te gevaarlijk.
Als ze twee weken eerder. Ja als, maar dat is wel de realiteit zie Taiwan. Geen carnaval. Dan had je dat virus kunnen tegen houden en was het niet zo massaal uitgebroken.
Dat dus.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:18 schreef _I het volgende:
Het is een dom idee, waar we snel vanaf moeten.
Hij zegt toch doden door covid19. Niet oversterfte of een ieder die dood is gegaan en waarvan ze denken dat deze covid had.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:00 schreef Momo het volgende:
[..]
De oversterfte ligt eerder rond de 10.000. Officieel dodental staat op 5000.
Maar idd met de gegevens van nu kunnen we zorgen dat er weer een uitbraak komt.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:19 schreef _I het volgende:
[..]
Justem.
Terug in de tijd kan je niet. Maar met de huidige trends kan je wel terug naar dezelfde omstandigheden en het opnieuw proberen.
Nice onze toekomst (deels) opgeven voor onrendabelen jongeren of oudjes.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:22 schreef Tijn het volgende:
Het huidige "plan" is dus om alles te laten zoals het nu is en te wachten tot er een vaccin is? Kan nog wel even duren dan
Ik heb eerder het idee dat het plan is om met de kaasschaaf maatregelen te gaan versoepelen en te hopen dat we onder de kritische ziekenhuizengrens blijven. Voor zo lang als het duurt.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:22 schreef Tijn het volgende:
Het huidige "plan" is dus om alles te laten zoals het nu is en te wachten tot er een vaccin is? Kan nog wel even duren dan
Het schiet te kort op het blijven volhouden aan zonder symptomen niet besmettelijk.quote:"Tegelijkertijd moet je je realiseren dat met deze aanpak de verspreiding bij de uitbreiding toch is toegenomen, niet alleen in Nederland, maar in alle landen. Dus blijkbaar schiet het dus toch ergens tekort als simpele aanpak om alles weer op te lossen. En op welke onderdelen dat tekortschiet, dat moeten we nu zo goed mogelijk in beeld krijgen. Maar een van de dingen is dat als er te veel besmettingen zijn, en als het virus zich gedraagt onder de medische radar, bijvoorbeeld omdat het maar heel weinig klachten geeft, zo'n aanpak van herkenning en tracering heel ingewikkeld kan zijn."
Dan gaat nog wel ff duren ja. Ik denk dat we blij mogen zijn als er volgend jaar zomer een oplossing is in de vorm van werkend medicijn en een vaccin.quote:
Met het opsporen, ja daar heb je dus weer testen voor nodig, van besmette personen en die in quarantaine te plaatsen kun je het zeer zeker indammen. Er lopen dan ook geen mensen meer rond die besmet zijn. Wel. Hup in quarantaine. Volgen. Maar door nu al iets open te gooien terwijl je totaal geen zicht hebt op het aantal besmettingen is vragen om een nieuwe misschien wel grotere uitbraak.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:22 schreef Tijn het volgende:
Het huidige "plan" is dus om alles te laten zoals het nu is en te wachten tot er een vaccin is? Kan nog wel even duren dan
Je slaat de spijker op zijn kopquote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:23 schreef vosss het volgende:
[..]
Het schiet te kort op het blijven volhouden aan zonder symptomen niet besmettelijk.
Als er al teruggegaan kan worden naar contactonderzoek bij bekende besmettingen dan moeten er in tegenstelling tot eerst heel wat dingen anders. Bijvoorbeeld alle huisgenoten, ziek of niet ziek, gewoon in quarantaine. En als na dag 10 de 2de van dat gezin ziek wordt dan moeten die 14 dagen quarantaine van dat gezin opnieuw beginnen te tellen.
Dat is allemaal niet gedaan in het begin, want niet ziek, geen symptomen, niet besmettelijk, dus doe vooral je ding, ga lekker naar buiten en de winkels en iedereen besmetten.
Dat komt op hetzelfde neer. Lekker jojo-en met marginale maatregelen, maand in maand uit, misschien wel jarenlang.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:23 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ik heb eerder het idee dat het plan is om met de kaasschaaf maatregelen te gaan versoepelen en te hopen dat we onder de kritische ziekenhuizengrens blijven. Voor zo lang als het duurt.
Beter regelen ze ff een medicijn en vaccin. Komop, hoe moeilijk kan dat zijn. Het is niet alsof er niet eerder coronavirussen waren.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat komt op hetzelfde neer. Lekker jojo-en met marginale maatregelen, maand in maand uit, misschien wel jarenlang.
Waar haal je mensen vandaag om de leraren ( en al het onderwijsondersteunend personeel) te gaan testen, naast alle mensen in en om de zorg. Nog naast dat alle testen verwerkt moeten worden en er dan op zeer grote schaal mensen nagetrokken moeten worden.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:26 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Met het opsporen, ja daar heb je dus weer testen voor nodig, van besmette personen en die in quarantaine te plaatsen kun je het zeer zeker indammen. Er lopen dan ook geen mensen meer rond die besmet zijn. Wel. Hup in quarantaine. Volgen. Maar door nu al iets open te gooien terwijl je totaal geen zicht hebt op het aantal besmettingen is vragen om een nieuwe misschien wel grotere uitbraak.
We zullen eens wat Spaanse stieren op ze loslaten, kunnen ze ook weer sporten na 2 maanden binnen zitten.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:34 schreef Mortaxx het volgende:
Spanje doet volgende week weer kappers en terrassen open. Slim bekeken, kunnen ze op onze kosten met de haartjes helemaal fresh een biertje drinken
Ze lopen achter de feiten aan. Vier weken lang horen we nu alleen maar die prietpraat van virologen over mondkapjes wel of niet. Daar hadden ze gewoon voor moeten zorgen. Testen daar zijn ze nu nog over aan het debatteren.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:30 schreef _I het volgende:
[..]
Waar haal je mensen vandaag om de leraren ( en al het onderwijsondersteunend personeel) te gaan testen, naast alle mensen in en om de zorg. Nog naast dat alle testen verwerkt moeten worden en er dan op zeer grote schaal mensen nagetrokken moeten worden.
En dan is er nog steeds een groot gedeelte van de mensen aan het werk die helemaal niet getest worden, maar het advies krijgen thuis alles uit te zieken.
Zo krijg je nooit een goed beeld van de verspreiding en gevarenzones. Het is natuurlijk ook raar als je alleen die mensen gaat nazoeken die getest zijn, want dan heb je alleen mensen in de zorg en het onderwijs. Dus het hele idee zoals het er nu ligt is onhaalbaar en wederom gebouwd op dezelfde manke principes die nu al weken worden gehanteerd.
Case definitions, tekorten en schaarste, daardoor groepen definiëren die spullen krijgen, daardoor een verkeerd beeld krijgen van de behoefte en daardoor tekort inkopen. Een vicieuze cirkel die maar door ettert.
Haha, ja ik snap ook wel dat dat niet zomaar geregeld is. Maar juist daarom snap ik niet waarom het beleid daar dan toch op gericht is.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Beter regelen ze ff een medicijn en vaccin. Komop, hoe moeilijk kan dat zijn. Het is niet alsof er niet eerder coronavirussen waren.
Alle regeltjes die nu bedacht worden zijn terug te voeren tot 1 (waan)gedachte: dat we 'controle' zouden kunnen houden over de situatie. Of dat nu 1,5 meter afstand houden is, een mondkapje op of een kapperszaak dicht houden.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:30 schreef _I het volgende:
[..]
Waar haal je mensen vandaag om de leraren ( en al het onderwijsondersteunend personeel) te gaan testen, naast alle mensen in en om de zorg. Nog naast dat alle testen verwerkt moeten worden en er dan op zeer grote schaal mensen nagetrokken moeten worden.
En dan is er nog steeds een groot gedeelte van de mensen aan het werk die helemaal niet getest worden, maar het advies krijgen thuis alles uit te zieken.
Zo krijg je nooit een goed beeld van de verspreiding en gevarenzones. Het is natuurlijk ook raar als je alleen die mensen gaat nazoeken die getest zijn, want dan heb je alleen mensen in de zorg en het onderwijs. Dus het hele idee zoals het er nu ligt is onhaalbaar en wederom gebouwd op dezelfde manke principes die nu al weken worden gehanteerd.
Case definitions, tekorten en schaarste, daardoor groepen definiëren die spullen krijgen, daardoor een verkeerd beeld krijgen van de behoefte en daardoor tekort inkopen. Een vicieuze cirkel die maar door ettert.
Volgens mij zijn er op het moment genoeg mensen zonder werk (of inkomen). Er zullen vast 10.000 mensen te vinden zijn die tegen een bepaalde beloning of vergoeding wat willen testen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:30 schreef _I het volgende:
[..]
Waar haal je mensen vandaag om de leraren ( en al het onderwijsondersteunend personeel) te gaan testen, naast alle mensen in en om de zorg. Nog naast dat alle testen verwerkt moeten worden en er dan op zeer grote schaal mensen nagetrokken moeten worden.
Als je alles test wat los en vast zit, zoals ze in Zuid Korea deden, kun je toch wel een redelijk beeld krijgen van hoe en wat, zou je denken.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Echter zolang er geen vaccin is heb je nooit 100% 'controle' over een virus.
Ik denk dat je er rustig voor de volle 100% van uit mag gaan dat die 2de piek of golf er op zeker gaat komen als alle maatregelen ineens afgeschaft zouden worden.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:35 schreef Vliegbaard het volgende:
Er zijn helemaal geen aanwijzingen die bevestigen dat er in oktober plotseling weer een piek zou komen. Het virus heeft zich al over de wereld verspreid en de verspreiding gast nog steeds door.
Idd . Maar je kunt het wel indammen. Waardoor minder besmettingen minder ziekenhuis op names en minder Icquote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Alle regeltjes die nu bedacht worden zijn terug te voeren tot 1 (waan)gedachte: dat we 'controle' zouden kunnen houden over de situatie. Of dat nu 1,5 meter afstand houden is, een mondkapje op of een kapperszaak dicht houden.
Uiteindelijk is het vooral gebaseerd op schijnveiligheid en - wederom - mensen het idee geven dat we de zaak onder controle hebben. Echter zolang er geen vaccin is heb je nooit 100% 'controle' over een virus.
Dan moeten we een tijdje in fulll lockdown gaan. Anders zie ik persoonlijk niet in hoe we op dat punt zouden kunnen komen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:37 schreef Tijn het volgende:
Ik zie liever dat ze het aantal besmettingen zo ver mogelijk terugbrengen dat ze het weer onder controle kunnen krijgen en houden.
Dit zal inderdaad ons beleid gaan worden. Mensen zullen zich er toch in moeten gaan berusten. Eind mei is het zeker niet afgelopen, waarom dan niet meteen mensen het er goed in peperen door de maatregelen te verlengen tot september?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat komt op hetzelfde neer. Lekker jojo-en met marginale maatregelen, maand in maand uit, misschien wel jarenlang.
Er lijkt wel een stuk overzicht en intelligentie te missen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:37 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Ze lopen achter de feiten aan. Vier weken lang horen we nu alleen maar die prietpraat van virologen over mondkapjes wel of niet. Daar hadden ze gewoon voor moeten zorgen. Testen daar zijn ze nu nog over aan het debatteren.
Heb nog geen een iemand op Tv horen zeggen dat ze aan het werken zijn aan een systeem om het virus in te dammen door het vastleggen van de besmette mensen.
Testen. Daar zijn zo duizenden mensen voor op te trommelen. Alleen ze praten er niet over omdat er geen testen zijn. Daarom het aantal besmette. Gevallen zoals nu telkens aangegeven 38000 is maar een fractie dat ligt in Nederland al zeker op 850.000
Je zegt het goed, een 'redelijk beeld'. 100 procent garanties heb je nooit.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je alles test wat los en vast zit, zoals ze in Zuid Korea deden, kun je toch wel een redelijk beeld krijgen van hoe en wat, zou je denken.
Ja, maar wel voor relatief korte duur. En daarna is er een redelijk perspectief op een uitweg. Lijkt me beter dan deze situatie nog 1-2 jaar laten voortduren.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Dan moeten we een tijdje in fulll lockdown gaan. Anders zie ik persoonlijk niet in hoe we op dat punt zouden kunnen komen.
Die vent gun ik COVID-19. Totaal onverantwoord. Ik verwacht dat er wel handhavend opgetreden gaat worden. En ik verwacht dat het de komende paar maanden een stuk minder fraai gaat worden. In een dergelijke mate die we nu nog niet eens kunnen overzien of voorstellen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:40 schreef BoerHagenees het volgende:
Verder de horeca die 1 juni wil openen of het nou mag of niet....schande!
Ik zou er niet zeker van zijn dat er geen piek volgt in oktober, zeker gezien hoe iedereen een stuk lakser omgaat, het stukken drukker is in het openbare leven, en dat mensen maar lopen te klagen dat de terrassen zsm open moeten. Wat zal het een teleurstelling zijn als ze horen dat geen horecaonderming opengaat, en terrassen we dit jaar, terecht, wel kunnen vergeten.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:35 schreef Vliegbaard het volgende:
Dat er een tweede piek gaat komen is niet wetenschappelijk vastgesteld maar een vermoeden dat die wel eens kan komen. Of dat echt een piek gaat zijn daar heb ik echt vraagtekens bij, m.i. Zal het eerder een golf zijn. Voordat wij in de gaten hadden dat er mensen aan dood konden gaan was het virus al lang in Nederland verspreid. Grote evenementen zullen dit jaar niet doorgaan dus daardoor daalt de R0 al aanzienlijk.
De piek die wordt verwacht trekt een vergelijking met de griep waarin het aantal zieken en doden over het seizoen ook verspreid. In februari maakten we plots kennis met dit virus en daaruit volgt een piek. Er zijn helemaal geen aanwijzingen die bevestigen dat er in oktober plotseling weer een piek zou komen. Het virus heeft zich al over de wereld verspreid en de verspreiding gast nog steeds door.
En zolang je zaken als het seizoen niet begrijpt in het grote geheel, of de lange termijn effecten van mensen die ziek zijn geweest, zijn de aannames die ze nu doen gevaarlijk.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Alle regeltjes die nu bedacht worden zijn terug te voeren tot 1 (waan)gedachte: dat we 'controle' zouden kunnen houden over de situatie. Of dat nu 1,5 meter afstand houden is, een mondkapje op of een kapperszaak dicht houden.
Uiteindelijk is het vooral gebaseerd op schijnveiligheid en - wederom - mensen het idee geven dat we de zaak onder controle hebben. Echter zolang er geen vaccin is heb je nooit 100% 'controle' over een virus.
Dat denk ik ook. Als bepaalde delen van de horeca voorlopig toch niet open mogen, hebben die mensen in ieder geval een andere manier om iets te verdienen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:38 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er op het moment genoeg mensen zonder werk (of inkomen). Er zullen vast 10.000 mensen te vinden zijn die tegen een bepaalde beloning of vergoeding wat willen testen.
De testcapaciteit is er schijnbaar maar de benodigde materialen blijken schaars, althans in Nederland.
Op basis van welke cijfers mag je dan een piek verwachten? En dan doel ik op een piek die het zorgsysteem platlegt zoals we nu zien. Zolang evenementen als carnavalen festivals afgeschaft zijn en blijven kunnen we, puur bekeken op statistiek uiteraard, al niet meer eenzelfde golf meemaken.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:39 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik denk dat je er rustig voor de volle 100% van uit mag gaan dat die 2de piek of golf er op zeker gaat komen als alle maatregelen ineens afgeschaft zouden worden.
Ik denk dat ons fijne leventje van voor COVID-19 nog lang, heel lang, niet terug kan keren. Pas als dat vaccin/medicijn er is zal dat het geval zijn. En tot die tijd zal het maatregelen versoepelen, maatregelen aanscherpen, maatregelen versoepel, maatregelen aanscherpen etc zijn.
Succes daarmee. Mensen zeuren zich nu al een breuk dat ze het zo zwaar hebben.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Dan moeten we een tijdje in fulll lockdown gaan. Anders zie ik persoonlijk niet in hoe we op dat punt zouden kunnen komen.
Ik vrees ok met grote vrezen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:43 schreef vosss het volgende:
[..]
Die vent gun ik COVID-19. Totaal onverantwoord. Ik verwacht dat er wel handhavend opgetreden gaat worden. En ik verwacht dat het de komende paar maanden een stuk minder fraai gaat worden. In een dergelijke mate die we nu nog niet eens kunnen overzien of voorstellen.
Door jezelf in te laten spuiten met een discutabel goedje? Uh...quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:43 schreef _I het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Als bepaalde delen van de horeca voorlopig toch niet open mogen, hebben die mensen in ieder geval een andere manier om iets te verdienen.
Oh ik berust me overal in, hoor. Ze doen maar, ik overleef het wel. Maar ik word wel een beetje treurig van dit beleid.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:40 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Dit zal inderdaad ons beleid gaan worden. Mensen zullen zich er toch in moeten gaan berusten.
Wat gewoon triest is. De economie is niet volledig op slot, winkels zijn open, getuige dat het zo druk weer is op straat.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:45 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Succes daarmee. Mensen zeuren zich nu al een breuk dat ze het zo zwaar hebben.
Op basis van les 1 uit de cursus 'rekenen met exponentiële formules'.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:45 schreef Vliegbaard het volgende:
Op basis van welke cijfers mag je dan een piek verwachten?
Ik voorspel nu al dat die persco van 11(12?) mei weer een fiasco wordt. Het is inderdaad alleen maar in cirkeltjes praten en 0 knopen doorhakken.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:42 schreef _I het volgende:
[..]
Er lijkt wel een stuk overzicht en intelligentie te missen.
de briefing van donderdag deed echt pijn aan mijn hoofd.
- Het RIVM bepaalt wie in de zorg bij welke handeling welke bescherming krijgt
- Die behoefte is in kaart gebracht, met een maximum van 4 mln per week
- Veel medewerkers in de zorg geven aan dat ze meer nodig hebben om zich veilig te voelen
- In de briefing geven ze aan dat ze nu exact 4 mln per week inkopen
- Ze zeggen ook dat 4 x zoveel mogelijk was geweest
- Dat deden ze niet, want de behoefte was er niet
- Maar het RIVM voorkomt dat de thuiszorg, gehandicaptenzorg en mantelzorg mee kunnen draaien in de behoefte.
Zoveel tegenstrijdigheden en leugens! Net als met die testen. Zijn ze er nu wel of niet. Waarom mag Duitsland niet helpen met 5.000 testen. Want we hebben genoeg capaciteit, maar geen vraag, want niemand mag getest worden.
Cirkelredenaties waar je weinig vertrouwen van krijgt.
Ff noodwet er door jassen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik voorspel nu al dat die persco van 11(12?) mei weer een fiasco wordt. Het is inderdaad alleen maar in cirkeltjes praten en 0 knopen doorhakken.
Succes daarna gewenst aan Rutte om alle kikkers in de kruiwagen te houden.
Dit gaat wel even wat verder dan puur wiskunde. In deze zou ik de les variabelen van het handboek ‘statistiek’ zeker nog eens bekijken. Events zijn afgeschaft zolang we dat handhaven kunnen we, nogmaals puur op statistiek, al niet op een vergelijkbare piek komen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Op basis van les 1 uit de cursus 'rekenen met exponentiële formules'.
Grote evenementen zijn straks niet meer nodig om als verspreider van het virus te dienen, mensen zoeken elkaar steeds meer op op straat. Het wordt maar drukker en drukker.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:52 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dit gaat wel even wat verder dan puur wiskunde. In deze zou ik de les variabelen zeker nog eens bekijken. Events zijn afgeschaft zolang we dat handhaven kunnen we, nogmaals puur op statistiek, al niet op een vergelijkbare piek komen.
Hoop dat iemand Rutte er op opmerkzaam heeft gemaakt over de Waarschuwing van Slagter en Merkel. En dat hij over dat item in presco uitleg geeft. Maar dat zal wel niet. Want dan zal er weer een of andere journalist vragen gaan stellen of er wel genoeg tests zijn.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:48 schreef _I het volgende:
[..]
Ff noodwet er door jassen.
Zal mij benieuwen of er iemand zal gaan ageren.
Lijkt mij een beter plan om de boetes ongeldig te verklaren, in plaats van de boetes achteraf wettig te maken.
Het is goedgekomen, we leven nog.
De kans dat 1 persoon anderen besmet op een groot indoor event, laten we zeggen een concert in de ziggo dome, is toch aanzienlijk groter dan in een gemiddeld bruin café. Ook dat is een exponentiële formule. Alleen ziet die formule er een stuk minder angstaanjagend uit dan de formule van de afgelopen 8 weken.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:53 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Grote evenementen zijn straks niet meer op als verspreider als virus te dienen, mensen zoeken elkaar steeds meer op op straat. Het wordt maar drukker en drukker.
De solidariteit brokkelt met de dag af. Beschamend hoe wij als burger het zorgpersoneel zo in de kou laten staan.
Of we eindelijk op vakantie kunnen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:55 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Hoop dat iemand Rutte er op opmerkzaam heeft gemaakt over de Waarschuwing van Slagter en Merkel. En dat hij over dat item in presco uitleg geeft. Maar dat zal wel niet. Want dan zal er weer een of andere journalist vragen gaan stellen of er wel genoeg tests zijn.
Op de schaal van een heel land maakt het weinig uit of er 1 voetbalwedstrijd is, of dat er duizenden horecagelegenheden open zijn.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:56 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De kans dat 1 persoon anderen besmet op een groot indoor event, laten we zeggen een concert in de ziggo dome, is toch aanzienlijk groter dan in een gemiddeld bruin café. Ook dat is een exponentiële formule. Alleen ziet die formule er een stuk minder angstaanjagend uit dan de formule van de afgelopen 8 weken.
Denk ook dat het dit gaat worden, veel meer zit er niet in.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:01 schreef Gia het volgende:
Ik verwacht na 11 mei een versoepeling voor wat betreft contactberoepen en misschien fitnessclubs, met protocollen.
En dan verlenging tot 30 juni.
Horeca en evenementen blijven dicht.
Belangrijkste is Rode hond, de NOS laat dat belangrijke element voor het gemak achterwege.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:14 schreef _I het volgende:
Historisch overzicht RVP per vaccinsoort
Vaccinatie tegen BMR
1974
Rodehond (R) voor meisjes
Rubella-vaccin (los vaccin)
Vaccinatie meisjes 11 jr
Vanaf cohort 1963
1976
Mazelen (M)
Combinatievaccin BMR
(voor jongens en meisjes)
Mazelen-vaccin (los vaccin)
Bij 14 mnd
Vanaf cohort 1975
1987
Bof (B)
BMR
Bij 14 mnd en bij 9 jr
Vanaf cohort 1978
Op de schaal van een heel land maken alle events wel degelijk iets uit. Met de wetenschap van nu hadden we 4 weken eerder moeten reageren om die piek tegen te houden. Die kennis is er nu en alle evenementen zijn tot 1 september opgeschort. In die eerste 4 weken waren de kroegen óók gewoon open.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Op de schaal van een heel land maakt het weinig uit of er 1 voetbalwedstrijd is, of dat er duizenden horecagelegenheden open zijn.
Zoiets, ja. Hopelijk schept Rutte dáár in elk geval duidelijkheid over, dan is dat gezeur tenminste klaar.quote:
Eigenlijk wel ja, restaurants, kroegen en terrassen zijn leuk, maar ik kan blijkbaar tot nu toe wel makkelijk zonder.quote:
Dat is bij mij hetzelfde. Leuk om af en toe uit eten te gaan of op terras te zitten maar daar kan ik best zonder.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:06 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Eigenlijk wel ja, restaurants, kroegen en terrassen zijn leuk, maar ik kan blijkbaar tot nu toe wel makkelijk zonder.
1 vakantie is al in het water gevallen en de volgende in augustus zie ik ook niet gebeuren, daar baal ik wel het meeste van.
Dat is heel simpel: op vakantie gaan zal niet lukken. Of je moet 2 weken ergens in een hotel op eigenkosten in quarantaine willen gaan.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:05 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Zoiets, ja. Hopelijk schept Rutte dáár in elk geval duidelijkheid over, dan is dat gezeur tenminste klaar.
Om de initiële piek op te vangen hadden we inderdaad op z'n minst 2 weken eerder alles dicht moeten gooien. Dat is wel gebeurd in b.v. Denemarken en Noorwegen en je ziet het verschil. Hier stonden we in het weekend van 14/15 maart - 2,5 week nadat de eerste officiële besmettingen al waren vastgesteld in NL - nog gewoon schouder aan schouder in de kroeg!quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:04 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Op de schaal van een heel land maken alle events wel degelijk iets uit. Met de wetenschap van nu hadden we 4 weken eerder moeten reageren om die piek tegen te houden. Die kennis is er nu en alle evenementen zijn tot 1 september opgeschort. In die eerste 4 weken waren de kroegen óók gewoon open.
De crisis die op ons afkomt als we niks doen aan het klimaat is mogelijk vele malen groter dan deze crisis. Daarom denk ik dat we deze plannen niet moeten pauzeren... Daarbij levert dit ook andere positieve dingen op, schonere lucht, minder afhankelijk van het Midden-Oosten en Rusland en op termijn misschien ook gewoon goedkopere energie.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:15 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Wat zijn ze toch extreem onze klimaat gekkies. We zitten in een crisis waar duizenden mensen doodgaan. En hun kunnen maar aan 1 ding denken.
Alles voor het geloof.
reken hier maar niet opquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:13 schreef Zwansen het volgende:
op termijn misschien ook gewoon goedkopere energie.
Als er mensen dood liggen te gaan op de IC en je probeert nog steeds je geloof te verkopen dan heb ik er ook best wel moeite mee om je serieus te nemen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:13 schreef Zwansen het volgende:
[..]
De crisis die op ons afkomt als we niks doen aan het klimaat is mogelijk vele malen groter dan deze crisis. Daarom denk ik dat we deze plannen niet moeten pauzeren... Daarbij levert dit ook andere positieve dingen op, schonere lucht, minder afhankelijk van het Midden-Oosten en Rusland en op termijn misschien ook gewoon goedkopere energie.
En waarom noem je mij klimaatgekkie? Zo maak je het moeilijk voor me om je serieus te nemen.
Hele volksstammen denken dat ze gewoon weer in het vliegtuig naar Alanya of Ibiza kunnen stappen om twee weken in de zon te liggen en in de disco te gaan staan, want dat is immers na 1 juno en dan kan het weer. Ja niet dus, en Rutte doet er goed aan om dat in elk geval vast duidelijk te maken. Voorkomt een hoop teleurstellingen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:12 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Dat is heel simpel: op vakantie gaan zal niet lukken. Of je moet 2 weken ergens in een hotel op eigenkosten in quarantaine willen gaan.
Dat zal Rutte hopelijk het zo simpel stellen, want zo simpel is het.
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:16 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Als er mensen dood liggen te gaan op de IC en je probeert nog steeds je geloof te verkopen dan heb ik er ook best wel moeite mee om je serieus te nemen.
Dus omdat we in een Covid-crisis zitten, moeten we meteen alle andere onderwerpen laten vallen? Dat lijkt me niet de juiste aanpak. Prima om de focus nu tijdig te verschuiven, maar nadenken over de onderwerpen waar we aan gaan werken ná deze crisis lijkt me niet meer dan logisch.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:16 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Als er mensen dood liggen te gaan op de IC en je probeert nog steeds je geloof te verkopen dan heb ik er ook best wel moeite mee om je serieus te nemen.
Iedereen zal toch hun verwachtingen moeten bij gaan stellen, Rutte gaat veel mensen uit hun droom halen dat ze op vakantie kunnen idd.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:17 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Hele volksstammen denken dat ze gewoon weer in het vliegtuig naar Alanya of Ibiza kunnen stappen om twee weken in de zon te liggen en in de disco te gaan staan, want dat is immers na 1 juno en dan kan het weer. Ja niet dus, en Rutte doet er goed aan om dat in elk geval vast duidelijk te maken. Voorkomt een hoop teleurstellingen.
Theaters, poppodia en organisatoren van sportwedstrijden die nu al weer volle bak aan het plannen zijn vanaf 1 september want dan kan het weer zijn trouwens ook vrij naïef, maar dat doen ze zichzelf aan.
Mensen klimaatgekkies noemen, de enige die ik als een gekkie zie doen, ben jij.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:16 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Als er mensen dood liggen te gaan op de IC en je probeert nog steeds je geloof te verkopen dan heb ik er ook best wel moeite mee om je serieus te nemen.
Klopt helemaal. En gelukkig maarquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:24 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Mensen klimaatgekkies noemen, de enige die ik als een gekkie zie doen, ben jij.
Groen wordt de toekomst, en die zal alleen maar versnellen dankzij de crisis.
Deal with it.
Vind jij het normaal om keer op keer te beweren dat Hooibaal Boer Hagenees is? Je lijkt wel een kleuter van 3 jaar.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:29 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ok hooibaal. Ga je nog een mast in de fik zetten dit weekend?
Op basis van wat zou die explosie komen? Hierboven heb ik al uitgelegd waarom en hoe we die explosie voorkomen. Kan iemand bindend uitleggen waarom we die explosie dan wél kunnen verwachten?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:20 schreef Ven1972 het volgende:
Er is een reële kans op een 2e golf virusexplosie lijkt me. Maar als men zo ziet vraag ik me af hoe jullie nog wel aan 1,5 meter afstand te houden van elkaar, geen drukte op zoeken elders in de stad of terwijl ook goed aan hygiënische maatregelen zoals zoveel mogelijk handen wassen.
Dus de hele wereld wordt besmet, maar toch gaan we ouderen isoleren?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:37 schreef Solingjan het volgende:
IRC en Imperial.ac UK verwachten wereldwijd dit jaar 7 miljard besmettingen
40 miljoen doden.
Door social distance van ouderen en risicogroepen is het dodental enigszins terug te brengen naar 20 miljoen.
Ik vind dit absoluut niet kunnen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:29 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ok hooibaal. Ga je nog een mast in de fik zetten dit weekend?
Je hebt het telkens over solidariteit, maar zelf heb je dat niet echt he? Als je écht solidair zou denken dan zou je begrip hebben voor ALLE partijen. Je hebt echt wat met de horeca? De horeca haal jij er telkens bij; voorstanders van versoepelingen benoemen het nog minder. Is het echt pure afgunst? Zo komt het wel over. Je posts zijn in ieder geval niet serieus te nemen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:40 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Dit zal inderdaad ons beleid gaan worden. Mensen zullen zich er toch in moeten gaan berusten. Eind mei is het zeker niet afgelopen, waarom dan niet meteen mensen het er goed in peperen door de maatregelen te verlengen tot september?
Verder de horeca die 1 juni wil openen of het nou mag of niet....schande! Laat al die horeca maar op de fles gaan. Sterker laat desnoods maar alle horeca failliet gaan in Nederland, zal er voor mensen ook niet te kiezen zijn. Zien we na de crisis wel weer verder.
Nogmaals. Ik zie hier maar weinig mensen zeuren om terrasjes. Terwijl jij het er elke post bij haalt. Wie zit er nou te zeuren?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:43 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Ik zou er niet zeker van zijn dat er geen piek volgt in oktober, zeker gezien hoe iedereen een stuk lakser omgaat, het stukken drukker is in het openbare leven, en dat mensen maar lopen te klagen dat de terrassen zsm open moeten. Wat zal het een teleurstelling zijn als ze horen dat geen horecaonderming opengaat, en terrassen we dit jaar, terecht, wel kunnen vergeten.
Solidariteit richting de economie, werknemers, werkgevers, ondernemers, depressieve mensen, talloze sectoren is inderdaad ver te zoeken bij types zoals jij.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:53 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Grote evenementen zijn straks niet meer nodig om als verspreider van het virus te dienen, mensen zoeken elkaar steeds meer op op straat. Het wordt maar drukker en drukker.
De solidariteit brokkelt met de dag af. Beschamend hoe wij als burger het zorgpersoneel zo in de kou laten staan.
dit is opzettelijke mishandeling, zij zijn er om over de volksgezondheid te waken, die taak doen ze bewust niet, niet per ongeluk of onmacht/overmacht.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 12:42 schreef _I het volgende:
[..]
Er lijkt wel een stuk overzicht en intelligentie te missen.
de briefing van donderdag deed echt pijn aan mijn hoofd.
- Het RIVM bepaalt wie in de zorg bij welke handeling welke bescherming krijgt
- Die behoefte is in kaart gebracht, met een maximum van 4 mln per week
- Veel medewerkers in de zorg geven aan dat ze meer nodig hebben om zich veilig te voelen
- In de briefing geven ze aan dat ze nu exact 4 mln per week inkopen
- Ze zeggen ook dat 4 x zoveel mogelijk was geweest
- Dat deden ze niet, want de behoefte was er niet
- Maar het RIVM voorkomt dat de thuiszorg, gehandicaptenzorg en mantelzorg mee kunnen draaien in de behoefte.
Zoveel tegenstrijdigheden en leugens! Net als met die testen. Zijn ze er nu wel of niet. Waarom mag Duitsland niet helpen met 5.000 testen. Want we hebben genoeg capaciteit, maar geen vraag, want niemand mag getest worden.
Cirkelredenaties waar je weinig vertrouwen van krijgt.
Kijk aub die videoquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:38 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dus de hele wereld wordt besmet, maar toch gaan we ouderen isoleren?
Wie heeft bedacht dat deze man enige vorm van autoriteit heeft?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:37 schreef Solingjan het volgende:
Nu op YouTube dr John Campbell met zeer verontrustende video
IRC en Imperial.ac UK verwachten wereldwijd dit jaar 7 miljard besmettingen
40 miljoen doden.
Door social distance van ouderen en risicogroepen is het dodental enigszins terug te brengen naar 20 miljoen.
En weer.
Testen tracking tracing en isolation.
Stop je kop maar in het zand.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:43 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Wie heeft bedacht dat deze man enige vorm van autoriteit heeft?
"Hello Everyone,
My name is John Campbell and I am a retired Nurse Teacher and A and E nurse based in England"
Een gepensioneerde zuster die op een bierviltje wat berekeningen maaktquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:46 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Stop je kop maar in het zand.
Hij baseert zich op wetenschappelijke feiten.
Heb je de video trouwens gezien? Dan reageer je wel anders.
Boerhagenees is een beetje de extremere persoonlijkheid van hooibaal. Die is sinds de komst van boerhagenees wat milder geworden, vermoedelijk omdat hij boerhagenees als overdrukventiel kan gebruiken.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:46 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ik zeg 1 juni terrassen open en hooibaal/Boerhagenees verplicht comazuipen! Die weten niet wat ze meemaken. Een leven buiten hun zolderkamer.
het boeit met niet zoveel, het komt overeen met andere data, zoals van Chris Martenson Peak Prosperityquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:43 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Wie heeft bedacht dat deze man enige vorm van autoriteit heeft?
"Hello Everyone,
My name is John Campbell and I am a retired Nurse Teacher and A and E nurse based in England"
KNVB lekker beginnen met het seizoen 2021/2022 in te plannenquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:17 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Theaters, poppodia en organisatoren van sportwedstrijden die nu al weer volle bak aan het plannen zijn vanaf 1 september want dan kan het weer zijn trouwens ook vrij naïef, maar dat doen ze zichzelf aan.
NL 1,5m afstand houden, rest van de wereld 2mquote:
Ook een verzameling gekkies. Nog even een Jensen tv is een bronquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het boeit met niet zoveel, het komt overeen met andere data, zoals van Chris Martenson Peak Prosperity
Tsjah. Vandaag kwamen ze tot de conclusie dat er ook nog vergeten waren er 16 van maart mee te tellen. Zijn we er nou nog niet achter dat puur naar dat getal kijken zinloos is zolang die achterstanden maar blijven?quote:
Het wordt steeds gekker hier.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
NL 1,5m afstand houden, rest van de wereld 2m
verder het ontkennen van incubatietijd en mensen die losser worden met de regels.
als jij doctors gekkies noemt, dan ligt het probleem bij jouquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:57 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ook een verzameling gekkies. Nog even een Jensen tv is een bron
wat zijn dan goede bronnen volgens jou, want dat hoor ik niet?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:57 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Ook een verzameling gekkies. Nog even een Jensen tv is een bron
Of dat je te simpelweg maken hebt met fluctuatie in de cijfers.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:57 schreef OProg het volgende:
[..]
Tsjah. Vandaag kwamen ze tot de conclusie dat er ook nog vergeten waren er 16 van maart mee te tellen. Zijn we er nou nog niet achter dat puur naar dat getal kijken zinloos is zolang die achterstanden maar blijven?
Het is geloof ik al de hele week weer aan het stijgen.quote:
Zijn er in NL cijfers over de herkomst van de slachtoffers, als in is er een overrepresentatief deel van de mensen afkomstig uit landen waar geen uitgebreide vaccinatieprogramma's zijn?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:51 schreef Mike het volgende:
Actuele cijfers COVID-19: 2 mei 2020
Positief geteste personen 40.236 (+445)
Ziekenhuisopnames 10.951 (+97)
Overleden personen 4.987 (+94)
Ook weer iets uit je dikke duim.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
NL 1,5m afstand houden, rest van de wereld 2m
Chris Martenson, PhD (Duke), MBA (Cornell) is an economic researcher and futurist specializing in energy and resource depletion, and co-founder of PeakProsperity.comquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:58 schreef THEFXR het volgende:
[..]
als jij doctors gekkies noemt, dan ligt het probleem bij jou
Ik ook, denk dat we een kanteling gaan zien de verkeerde kant op.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:57 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja, inderdaad, Ik ben bang dat het weer slechte kant op gaat.
Cijfers zien er goed uit.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:05 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Ik ook, denk dat we een kanteling gaan zien de verkeerde kant op.
Ik denk het ook, we gaan allemaal dood.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:05 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Ik ook, denk dat we een kanteling gaan zien de verkeerde kant op.
vandaar dat Frankrijk van die hoge cijfers heeft, knettergek zijn zequote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:03 schreef OProg het volgende:
[..]
Ook weer iets uit je dikke duim.
Frankrijk is het bijvoorbeeld 1 meter, zoals ook het advies van de WHO is.
Voorlopig hebben die een veel extremere lockdown gedaan dan wij en maakt dat blijkbaar ook geen reet uit.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:07 schreef THEFXR het volgende:
[..]
vandaar dat Frankrijk van die hoge cijfers heeft, knettergek zijn ze
Lekker 5 euro per biertje. Anders kunnen ze de boetes niet betalen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:07 schreef Oekelele het volgende:
Ach 1 juni gaat de horeca toch illegaal open..... Lekker pilsje kopen.
Nou prima hoor. Heb het er zeker voor over.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Lekker 5 euro per biertje. Anders kunnen ze de boetes niet betalen.
1. countable nounquote:
Volgens mij verschilt de praktijk niet heel erg van de Nederlandse situatie.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:08 schreef OProg het volgende:
[..]
Voorlopig hebben die een veel extremere lockdown gedaan dan wij en maakt dat blijkbaar ook geen reet uit.
Of kost het 25¤ per pint......even lekker laten zien dat je het kunt betalen..... Proostquote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Lekker 5 euro per biertje. Anders kunnen ze de boetes niet betalen.
Yup, maar in een heel ander gebied hé.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:10 schreef THEFXR het volgende:
[..]
1. countable noun
A PhD is a degree awarded to people who have done advanced research into a particular subject. PhD is an abbreviation for 'Doctor of Philosophy'.
He is more highly educated, with a PhD in Chemistry.
...an unpublished PhD thesi
Laat deze gekkie Ven1972 maar. Hij beweerde gisteren ook doodleuk dat corona mogelijk kanker veroorzaakt want dat denkt hijquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:38 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Op basis van wat zou die explosie komen? Hierboven heb ik al uitgelegd waarom en hoe we die explosie voorkomen. Kan iemand bindend uitleggen waarom we die explosie dan wél kunnen verwachten?
In veel meer landen gaat het nog niet echt lekker.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:05 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Ik ook, denk dat we een kanteling gaan zien de verkeerde kant op.
Ja, is het ook. Ik schat de R rond -0,8 t/m 1,3 is, dus het gaat niet echt goede kant op. Kijk, nu zou ik denken dat het meer dan R rond de 1 t/m 1,5 is.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:10 schreef Breekfast het volgende:
Op basis van het aantal nieuwe ziekenhuis opnames zou je denken dat de R weer rond de 1 aan het schommelen is
Je kunt ze ook gewoon bij de supermarkt kopen, hè.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:10 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Nou prima hoor. Heb het er zeker voor over.
Ja maar het gaat de goede kant op dus we mogen weer flink wat versoepelen, weet je wat alles, hoor ik al weer velen zeggen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:10 schreef Breekfast het volgende:
Op basis van het aantal nieuwe ziekenhuis opnames zou je denken dat de R weer rond de 1 aan het schommelen is
Maurice de Hont legt het in begrijpelijke Taalunie waarom die lockdown geen enkel effect heeft, in tegenstelling tot zogenaamde “superspreader events”. Maar goed, Maurice de Hondt heeft schijnbaar weinig te zeggen want meneer is enkel een excel-expert.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:08 schreef OProg het volgende:
[..]
Voorlopig hebben die een veel extremere lockdown gedaan dan wij en maakt dat blijkbaar ook geen reet uit.
Toch opvallend dat vandaag nog gesteld werd dat de R0 naar verwachting nog steeds onder de 1 zit. Maar wat weten ze bij het RIVM er nou van, hè. Je kunt prima een dartpijl in je bord gooien om de R0 te bepalen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:13 schreef Ven1972 het volgende:
Ik schat de R rond -0,8 t/m 1,3 is, dus het gaat niet echt goede kant op. Kijk, nu zou ik denken dat het meer dan R rond de 1 t/m 1,5 is.
Hey, ben je er weer? Ik zie je zo weinig meer hier. Jammer want door jou blijft de sfeer hier altijd wat beterquote:
En een faillissement voor velen. Maarja, moet kunnen vinden ze zelf, al die illegale speakeasies.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Lekker 5 euro per biertje. Anders kunnen ze de boetes niet betalen.
Zo vreemd is dat toch niet met het huidige beleid? Dit beleid is er echt niet op gericht om het naar 0 te krijgen. Of denk je/hoop je dat het op miraculeuze wijze naar 0 gaat?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:13 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja, is het ook. Ik schat de R rond -0,8 t/m 1,3 is, dus het gaat niet echt goede kant op. Kijk, nu zou ik denken dat het meer dan R rond de 1 t/m 1,5 is.
Sanctie is 10.000 euro boete en voor onbepaalde tijd sluiting.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Lekker 5 euro per biertje. Anders kunnen ze de boetes niet betalen.
Twijfelen aan wetenschappers en wetenschappelijk instanties is echt heel tenenkrommend idd. Die maatregelen hebben we deze hele zomer. Ik denk ook niet dat er een andere realistische oplossing voor de korte termijn is.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Toch opvallend dat vandaag nog gesteld werd dat de R0 naar verwachting nog steeds onder de 1 zit. Maar wat weten ze bij het RIVM er nou van, hè. Je kunt prima een dartpijl in je bord gooien om de R0 te bepalen.
heeft hij nog een extra studie gedaan?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:14 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maurice de Hont legt het in begrijpelijke Taalunie waarom die lockdown geen enkel effect heeft, in tegenstelling tot zogenaamde “superspreader events”. Maar goed, Maurice de Hondt heeft schijnbaar weinig te zeggen want meneer is enkel een excel-expert.
Ook Maurice de Hond heeft geen oplossing maar kan de cijfers wel terugvoeren op logica.
Dat hoop ik zeker ook ja. Maar niks is zeker dat het weer naar 0 kan gaan.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:15 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zo vreemd is dat toch niet met het huidige beleid? Dit beleid is er echt niet op gericht om het naar 0 te krijgen. Of denk je/hoop je dat het op miraculeuze wijze naar 0 gaat?
I knowquote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:12 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Opent ook topics met de insteek om vrouwelijk contact te krijgen
Als het ver genoeg onder de 1 zakt kom je op het punt dat het mogelijk is om besmettingen te traceren en volgen, zodat dmv quarantaine verdere verspreiding kan worden voorkomen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:15 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zo vreemd is dat toch niet met het huidige beleid? Dit beleid is er echt niet op gericht om het naar 0 te krijgen. Of denk je/hoop je dat het op miraculeuze wijze naar 0 gaat?
Het RIVM maakt de schatting van de R0 voornamelijk op basis van het aantal ziekenhuis opnames. En die ging een hele periode omlaag, dus is de verwachting dat je R0 ook onder de 1 ligt.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Toch opvallend dat vandaag nog gesteld werd dat de R0 naar verwachting nog steeds onder de 1 zit. Maar wat weten ze bij het RIVM er nou van, hè. Je kunt prima een dartpijl in je bord gooien om de R0 te bepalen.
Waar ik mij zorgen om maak is dat die R0 zo dicht tegen de 1 zit met de huidige maatregelen. Dat geeft wel aan hoe weinig marge je hebt voor versoepeling van maatregelen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:18 schreef Kyran het volgende:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Het schommelt wel per seconde, dagen, weken... Maar het is echt moeilijk om alles in balans te houden lijkt me.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:18 schreef Kyran het volgende:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Maurice de Hond is een kwakzalver en dus allesbehalve een autoriteit. Welke studie tot viroloog of epidemioloog heeft hij gedaan? Aan de Bond van Kwakzalvers?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:14 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maurice de Hont legt het in begrijpelijke Taalunie waarom die lockdown geen enkel effect heeft, in tegenstelling tot zogenaamde “superspreader events”. Maar goed, Maurice de Hondt heeft schijnbaar weinig te zeggen want meneer is enkel een excel-expert.
Ook Maurice de Hond heeft geen oplossing maar kan de cijfers wel terugvoeren op logica.
Lees mijn eerder Posts. Balanceren is natte vinger werk.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:18 schreef Kyran het volgende:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Ik vind dat hij wel zinnige dingen zegt. Zijn punt wordt ondersteund door de carnaval uitbraak. En hij is ook groot voorstander van mondkapjes om de verspreiding via aerosolen tegen te gaan.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:14 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Maurice de Hont legt het in begrijpelijke Taalunie waarom die lockdown geen enkel effect heeft, in tegenstelling tot zogenaamde “superspreader events”. Maar goed, Maurice de Hondt heeft schijnbaar weinig te zeggen want meneer is enkel een excel-expert.
Ook Maurice de Hond heeft geen oplossing maar kan de cijfers wel terugvoeren op logica.
Met een R0 van 0,8 kan het hard gaan. Exponentiële daling werkt hetzelfde als exponentiële groei.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:19 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Waar ik mij zorgen om maak is dat die R0 zo dicht tegen de 1 zit met de huidige maatregelen. Dat geeft wel aan hoe weinig marge je hebt voor versoepeling van maatregelen.
En er dus niet veel meer kan dan de maatregelen langer te verlengen. En zelfs wellicht de volledige maand juni in volledige lockdown met hele strikte naleving en handhaving, als dat de R0 definitief onder 1 houdt?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:19 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Waar ik mij zorgen om maak is dat die R0 zo dicht tegen de 1 zit met de huidige maatregelen. Dat geeft wel aan hoe weinig marge je hebt voor versoepeling van maatregelen.
soms denk ik dat er teveel focus was op die IC bedden capaciteit en de verpleegtehuizen waren vergeten.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:18 schreef Kyran het volgende:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Is het ook, daarom moeten ze voorzichtig zijn en dingen rustig aan loslaten met de beste bedoelingen. Daarnaast vooral niet teveel uitgaan van "het zal wel loslopen", want dat gevoel krijg ik heel erg bij het RIVM (of in ieder geval de interviews die ze geven.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:19 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Lees mijn eerder Posts. Balanceren is natte vinger werk.
quote:
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het boeit met niet zoveel, het komt overeen met andere data, zoals van Chris Martenson Peak Prosperity
Welk punt wilde je maken?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Chris Martenson, PhD (Duke), MBA (Cornell) is an economic researcher and futurist specializing in energy and resource depletion, and co-founder of PeakProsperity.com
Doctor..
...
Ach die Koopmans heeft wel de 'juiste' kwalificaties maar loopt ook regelmatig onzin te verkondigen.quote:
hij heeft idd geen best trackrecord op Wikiquote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:19 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Maurice de Hond is een kwakzalver en dus allesbehalve een autoriteit. Welke studie tot viroloog of epidemioloog heeft hij gedaan? Aan de Bond van Kwakzalversers?
Oplichter dat het is. Hierdoor brokkelt dus ook het vertrouwen in het RIVM en de maatregelen af. Door dit soort kwakzalvers die iedereen en alles die wel wetenschappelijke expertise hebben proberen af te bluffen doordat ze hun grote mond gebruiken. Bah![]()
Het punt is niet dat hij een kwakzalver is (*ahum* Jensen *ahum*) die volstrekte nonsens vertelt, maar dat hij niet de hele waarheid heeft maar mensen wel zijn volledige strekking als waarheid beschouwt.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:21 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ik vind dat hij wel zinnige dingen zegt. Zijn punt wordt ondersteund door de carnaval uitbraak. En hij is ook groot voorstander van mondkapjes om de verspreiding via aerosolen tegen te gaan.
Het hele beleid is mij nog niet duidelijk, willen ze naar wat jij zegt toe? Als het zo laag is zijn, zijn daar dan de juiste mensen en spullen voor om contactonderzoek te doen?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als het ver genoeg onder de 1 zakt kom je op het punt dat het mogelijk is om besmettingen te traceren en volgen, zodat dmv quarantaine verdere verspreiding kan worden voorkomen.
Ja dat weet je zelf ook niet en dus ik ook niet, maar het is echt niet te voorspellen als de R0 definitief onder 1 zal houden, Dit is echt afhankelijk van hoe we met de maatregelen zullen omgaan en hanteren. Kijk als we massaal de maatregelen negeren kan het weer explosief stijgen met de R0 boven 1, dat is op zich gevaarlijker dat je sneller hierdoor besmet wordt met COVID-19.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:21 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
En er dus niet veel meer kan dan de maatregelen langer te verlengen. En zelfs wellicht de volledige maand juni in volledige lockdown met hele strikte naleving en handhaving, als dat de de R0 definitief onder 1 houdt?
Klopt maar niemand heeft de hele waarheid in pacht. Het RIVM heeft er ook al een aantal keer flink naast gezeten.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het punt is niet dat hij een kwakzalver is (*ahum* Jensen *ahum*) die volstrekte nonsens vertelt, maar dat hij niet de hele waarheid heeft maar mensen wel zijn volledige strekking als waarheid beschouwt.
Niemand ontkent dat grote bijeenkomsten funest zijn qua verspreidingsrisico.
Uiteindelijk is dat op de lange termijn wel de enige mogelijkheid om enigszins terug naar een normale samenleving te kunnen gaan.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:23 schreef Wirelessmouse het volgende:
Of gaan we voor het groepsimmuniteit verhaal? Daar lijkt het huidige beleid nog steeds op teogespitst te zijn.
Aha want de virologen hebben wél de expertise? Die zeggen notabene bij de talkshows zelf dat ze niet weten hoe het virus zich gedraagt en hoe we verder moeten. Ze pleiten alleen voor een lockdown.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:19 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Maurice de Hond is een kwakzalver en dus allesbehalve een autoriteit. Welke studie tot viroloog of epidemioloog heeft hij gedaan? Aan de Bond van Kwakzalvers?
Oplichter dat het is. Hierdoor brokkelt dus ook het vertrouwen in het RIVM en de maatregelen af. Door dit soort kwakzalvers die iedereen en alles die wel wetenschappelijke expertise hebben proberen af te bluffen doordat ze hun grote mond gebruiken. Bah![]()
Ro is dus nu natte vingerwerk omdat ze niet genoeg testen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Is het ook, daarom moeten ze voorzichtig zijn en dingen rustig aan loslaten met de beste bedoelingen. Daarnaast vooral niet teveel uitgaan van "het zal wel loslopen", want dat gevoel krijg ik heel erg bij het RIVM (of in ieder geval de interviews die ze geven.
Verder is het inderdaad 50% natte vinger werk, 50% wetenschap, want wij/zij weten gewoon nog niet alles.
Immuniteit duurt wel erg lang zeker denk ik.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Uiteindelijk is dat op de lange termijn wel de enige mogelijkheid om enigszins terug naar een normale samenleving te kunnen gaan.
Hij heeft in ieder geval een andere invalshoek en dat kan nooit kwaad. Helemaal onzin is het zeker niet. En om de Hond nou af te serveren omdat hij geen viroloog of iets dergelijks is... dan kan hij ook geen onderzoek doen naar voetbalstatistieken omdat hij geen voetballer is... oftewel, een kletskoekargument.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:21 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ik vind dat hij wel zinnige dingen zegt. Zijn punt wordt ondersteund door de carnaval uitbraak. En hij is ook groot voorstander van mondkapjes om de verspreiding via aerosolen tegen te gaan.
Vraag is vooral of het uberhaupt haalbaar is, want daar zijn ook nog alle meningen over verdeeld. Ik zou het uiteindelijk ook één van de beste oplossingen vinde, maar tsja ...quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Uiteindelijk is dat op de lange termijn wel de enige mogelijkheid om enigszins terug naar een normale samenleving te kunnen gaan.
Waarom twijfel jij aan wetenschappers en geloof je zo'n oplichter als Maurice de Hond wel.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Aha want de virologen hebben wél de expertise? Die zeggen notabene bij de talkshows zelf dat ze niet weten hoe het virus zich gedraagt en hoe we verder moeten. Ze pleiten alleen voor een lockdown.
Waarom dan niet luisteren naar iemand die expert is met cijfertjes en statistiek en op basis daarvan een conclusie kan trekken?
Zeker weten, daar plukken we nu nog de zure vruchten van. Doordat ze door slechte bescherming daar bij bosjes neervallen is die collectieve angst ontstaan.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:22 schreef THEFXR het volgende:
[..]
soms denk ik dat er teveel focus was op die IC bedden capaciteit en de verpleegtehuizen waren vergeten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |