COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Volgens mij verschilt de praktijk niet heel erg van de Nederlandse situatie.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:08 schreef OProg het volgende:
[..]
Voorlopig hebben die een veel extremere lockdown gedaan dan wij en maakt dat blijkbaar ook geen reet uit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Of kost het 25¤ per pint......even lekker laten zien dat je het kunt betalen..... Proostquote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Lekker 5 euro per biertje. Anders kunnen ze de boetes niet betalen.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Yup, maar in een heel ander gebied hé.quote:
[..]
1. countable noun
A PhD is a degree awarded to people who have done advanced research into a particular subject. PhD is an abbreviation for 'Doctor of Philosophy'.
He is more highly educated, with a PhD in Chemistry.
...an unpublished PhD thesi
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Laat deze gekkie Ven1972 maar. Hij beweerde gisteren ook doodleuk dat corona mogelijk kanker veroorzaakt want dat denkt hijquote:Op zaterdag 2 mei 2020 13:38 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Op basis van wat zou die explosie komen? Hierboven heb ik al uitgelegd waarom en hoe we die explosie voorkomen. Kan iemand bindend uitleggen waarom we die explosie dan wél kunnen verwachten?
met zijn achterlijke onsamenhangende gebrabbel de hele tijd. Opent ook topics met de insteek om vrouwelijk contact te krijgen
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
In veel meer landen gaat het nog niet echt lekker.quote:
[..]
Ik ook, denk dat we een kanteling gaan zien de verkeerde kant op.
Spanje en de UK hebben nog steeds hoge cijfers.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, is het ook. Ik schat de R rond -0,8 t/m 1,3 is, dus het gaat niet echt goede kant op. Kijk, nu zou ik denken dat het meer dan R rond de 1 t/m 1,5 is.quote:
Op basis van het aantal nieuwe ziekenhuis opnames zou je denken dat de R weer rond de 1 aan het schommelen is
Humor, serieus en vrolijk!
Je kunt ze ook gewoon bij de supermarkt kopen, hè.quote:
[..]
Nou prima hoor. Heb het er zeker voor over.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja maar het gaat de goede kant op dus we mogen weer flink wat versoepelen, weet je wat alles, hoor ik al weer velen zeggen.quote:
Op basis van het aantal nieuwe ziekenhuis opnames zou je denken dat de R weer rond de 1 aan het schommelen is
Nope, dat kan niet, dat mag niet. De maatregelen zoals we die nu hebben, met persoonlijk zelfs hier en daar zelfs iets stringenter, graag in standhouden.
Maurice de Hont legt het in begrijpelijke Taalunie waarom die lockdown geen enkel effect heeft, in tegenstelling tot zogenaamde “superspreader events”. Maar goed, Maurice de Hondt heeft schijnbaar weinig te zeggen want meneer is enkel een excel-expert.quote:
[..]
Voorlopig hebben die een veel extremere lockdown gedaan dan wij en maakt dat blijkbaar ook geen reet uit.
Ook Maurice de Hond heeft geen oplossing maar kan de cijfers wel terugvoeren op logica.
Kanteling in goede of slechte richting, zolang er cijfers blijven bestaan anders dan 0 zullen we vast blijven zitten in de huidige situatie.
Versoepelen zal bij cijfers anders dan 0 mogelijk kunnen zorgen voor cijfers boven de 0.
100% lockdown gaat niet lukken, zeker niet nu het weer beter gaat worden, dus cijfers blijven boven 0.
Vaccin/medicijn is de enige oplossing (voor zover je het een oplossing kan noemen... schade is al lang te groot om hier nog blij uit te komen)
Versoepelen zal bij cijfers anders dan 0 mogelijk kunnen zorgen voor cijfers boven de 0.
100% lockdown gaat niet lukken, zeker niet nu het weer beter gaat worden, dus cijfers blijven boven 0.
Vaccin/medicijn is de enige oplossing (voor zover je het een oplossing kan noemen... schade is al lang te groot om hier nog blij uit te komen)
Mai pben rai~!
Toch opvallend dat vandaag nog gesteld werd dat de R0 naar verwachting nog steeds onder de 1 zit. Maar wat weten ze bij het RIVM er nou van, hè. Je kunt prima een dartpijl in je bord gooien om de R0 te bepalen.quote:
Ik schat de R rond -0,8 t/m 1,3 is, dus het gaat niet echt goede kant op. Kijk, nu zou ik denken dat het meer dan R rond de 1 t/m 1,5 is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hey, ben je er weer? Ik zie je zo weinig meer hier. Jammer want door jou blijft de sfeer hier altijd wat beterquote:
En een faillissement voor velen. Maarja, moet kunnen vinden ze zelf, al die illegale speakeasies.quote:
[..]
Lekker 5 euro per biertje. Anders kunnen ze de boetes niet betalen.
Ben wel heel benieuwd naar de verhouding ic aanwas met deze getallen. Blijf je met aanhoudende opnames zo rond de 90/100 een daling zien? Of liever gezegd, waar ligt ergens het kantelpunt?
Zo vreemd is dat toch niet met het huidige beleid? Dit beleid is er echt niet op gericht om het naar 0 te krijgen. Of denk je/hoop je dat het op miraculeuze wijze naar 0 gaat?quote:
[..]
Ja, is het ook. Ik schat de R rond -0,8 t/m 1,3 is, dus het gaat niet echt goede kant op. Kijk, nu zou ik denken dat het meer dan R rond de 1 t/m 1,5 is.
Sanctie is 10.000 euro boete en voor onbepaalde tijd sluiting.quote:
[..]
Lekker 5 euro per biertje. Anders kunnen ze de boetes niet betalen.
En 380 voor elke bezoeker..
Met 5 euro bier red je dat niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Twijfelen aan wetenschappers en wetenschappelijk instanties is echt heel tenenkrommend idd. Die maatregelen hebben we deze hele zomer. Ik denk ook niet dat er een andere realistische oplossing voor de korte termijn is.quote:
[..]
Toch opvallend dat vandaag nog gesteld werd dat de R0 naar verwachting nog steeds onder de 1 zit. Maar wat weten ze bij het RIVM er nou van, hè. Je kunt prima een dartpijl in je bord gooien om de R0 te bepalen.
heeft hij nog een extra studie gedaan?quote:
[..]
Maurice de Hont legt het in begrijpelijke Taalunie waarom die lockdown geen enkel effect heeft, in tegenstelling tot zogenaamde “superspreader events”. Maar goed, Maurice de Hondt heeft schijnbaar weinig te zeggen want meneer is enkel een excel-expert.
Ook Maurice de Hond heeft geen oplossing maar kan de cijfers wel terugvoeren op logica.
Dat hoop ik zeker ook ja. Maar niks is zeker dat het weer naar 0 kan gaan.quote:
[..]
Zo vreemd is dat toch niet met het huidige beleid? Dit beleid is er echt niet op gericht om het naar 0 te krijgen. Of denk je/hoop je dat het op miraculeuze wijze naar 0 gaat?
Humor, serieus en vrolijk!
I knowquote:
[..]
Opent ook topics met de insteek om vrouwelijk contact te krijgen
Als het ver genoeg onder de 1 zakt kom je op het punt dat het mogelijk is om besmettingen te traceren en volgen, zodat dmv quarantaine verdere verspreiding kan worden voorkomen.quote:
[..]
Zo vreemd is dat toch niet met het huidige beleid? Dit beleid is er echt niet op gericht om het naar 0 te krijgen. Of denk je/hoop je dat het op miraculeuze wijze naar 0 gaat?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het RIVM maakt de schatting van de R0 voornamelijk op basis van het aantal ziekenhuis opnames. En die ging een hele periode omlaag, dus is de verwachting dat je R0 ook onder de 1 ligt.quote:
[..]
Toch opvallend dat vandaag nog gesteld werd dat de R0 naar verwachting nog steeds onder de 1 zit. Maar wat weten ze bij het RIVM er nou van, hè. Je kunt prima een dartpijl in je bord gooien om de R0 te bepalen.
Nu is het aantal nieuwe ziekenhuisopnames al een paar dagen stabiel. Als de R0 al onder de 1 ligt dan is dat niet ruim onder de 1 in ieder geval.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Waar ik mij zorgen om maak is dat die R0 zo dicht tegen de 1 zit met de huidige maatregelen. Dat geeft wel aan hoe weinig marge je hebt voor versoepeling van maatregelen.quote:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Het schommelt wel per seconde, dagen, weken... Maar het is echt moeilijk om alles in balans te houden lijkt me.quote:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Humor, serieus en vrolijk!
Maurice de Hond is een kwakzalver en dus allesbehalve een autoriteit. Welke studie tot viroloog of epidemioloog heeft hij gedaan? Aan de Bond van Kwakzalvers?quote:
[..]
Maurice de Hont legt het in begrijpelijke Taalunie waarom die lockdown geen enkel effect heeft, in tegenstelling tot zogenaamde “superspreader events”. Maar goed, Maurice de Hondt heeft schijnbaar weinig te zeggen want meneer is enkel een excel-expert.
Ook Maurice de Hond heeft geen oplossing maar kan de cijfers wel terugvoeren op logica.
Oplichter dat het is. Hierdoor brokkelt dus ook het vertrouwen in het RIVM en de maatregelen af. Door dit soort kwakzalvers die iedereen en alles die wel wetenschappelijke expertise hebben proberen af te bluffen doordat ze hun grote mond gebruiken. Bah
Lees mijn eerder Posts. Balanceren is natte vinger werk.quote:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Ik vind dat hij wel zinnige dingen zegt. Zijn punt wordt ondersteund door de carnaval uitbraak. En hij is ook groot voorstander van mondkapjes om de verspreiding via aerosolen tegen te gaan.quote:
[..]
Maurice de Hont legt het in begrijpelijke Taalunie waarom die lockdown geen enkel effect heeft, in tegenstelling tot zogenaamde “superspreader events”. Maar goed, Maurice de Hondt heeft schijnbaar weinig te zeggen want meneer is enkel een excel-expert.
Ook Maurice de Hond heeft geen oplossing maar kan de cijfers wel terugvoeren op logica.
Met een R0 van 0,8 kan het hard gaan. Exponentiële daling werkt hetzelfde als exponentiële groei.quote:
[..]
Waar ik mij zorgen om maak is dat die R0 zo dicht tegen de 1 zit met de huidige maatregelen. Dat geeft wel aan hoe weinig marge je hebt voor versoepeling van maatregelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En er dus niet veel meer kan dan de maatregelen langer te verlengen. En zelfs wellicht de volledige maand juni in volledige lockdown met hele strikte naleving en handhaving, als dat de R0 definitief onder 1 houdt?quote:
[..]
Waar ik mij zorgen om maak is dat die R0 zo dicht tegen de 1 zit met de huidige maatregelen. Dat geeft wel aan hoe weinig marge je hebt voor versoepeling van maatregelen.
soms denk ik dat er teveel focus was op die IC bedden capaciteit en de verpleegtehuizen waren vergeten.quote:
R0 rond de één houden is prima, soms net er boven, soms net er onder. Belangrijkste is gewoon dat de zorg het aan kan en ze zijn nog steeds aan het zoeken hoe ze dat het beste kunnen balanseren.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Is het ook, daarom moeten ze voorzichtig zijn en dingen rustig aan loslaten met de beste bedoelingen. Daarnaast vooral niet teveel uitgaan van "het zal wel loslopen", want dat gevoel krijg ik heel erg bij het RIVM (of in ieder geval de interviews die ze geven.quote:
[..]
Lees mijn eerder Posts. Balanceren is natte vinger werk.
Verder is het inderdaad 50% natte vinger werk, 50% wetenschap, want wij/zij weten gewoon nog niet alles.
quote:
quote:
[..]
het boeit met niet zoveel, het komt overeen met andere data, zoals van Chris Martenson Peak Prosperity
Welk punt wilde je maken?quote:
[..]
Chris Martenson, PhD (Duke), MBA (Cornell) is an economic researcher and futurist specializing in energy and resource depletion, and co-founder of PeakProsperity.com
Doctor..
...
Ach die Koopmans heeft wel de 'juiste' kwalificaties maar loopt ook regelmatig onzin te verkondigen.quote:
hij heeft idd geen best trackrecord op Wikiquote:Op zaterdag 2 mei 2020 14:19 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Maurice de Hond is een kwakzalver en dus allesbehalve een autoriteit. Welke studie tot viroloog of epidemioloog heeft hij gedaan? Aan de Bond van Kwakzalversers?
Oplichter dat het is. Hierdoor brokkelt dus ook het vertrouwen in het RIVM en de maatregelen af. Door dit soort kwakzalvers die iedereen en alles die wel wetenschappelijke expertise hebben proberen af te bluffen doordat ze hun grote mond gebruiken. Bah
Het punt is niet dat hij een kwakzalver is (*ahum* Jensen *ahum*) die volstrekte nonsens vertelt, maar dat hij niet de hele waarheid heeft maar mensen wel zijn volledige strekking als waarheid beschouwt.quote:
[..]
Ik vind dat hij wel zinnige dingen zegt. Zijn punt wordt ondersteund door de carnaval uitbraak. En hij is ook groot voorstander van mondkapjes om de verspreiding via aerosolen tegen te gaan.
Niemand ontkent dat grote bijeenkomsten funest zijn qua verspreidingsrisico.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het hele beleid is mij nog niet duidelijk, willen ze naar wat jij zegt toe? Als het zo laag is zijn, zijn daar dan de juiste mensen en spullen voor om contactonderzoek te doen?quote:
[..]
Als het ver genoeg onder de 1 zakt kom je op het punt dat het mogelijk is om besmettingen te traceren en volgen, zodat dmv quarantaine verdere verspreiding kan worden voorkomen.
Of gaan we voor het groepsimmuniteit verhaal? Daar lijkt het huidige beleid nog steeds op teogespitst te zijn.
Ja dat weet je zelf ook niet en dus ik ook niet, maar het is echt niet te voorspellen als de R0 definitief onder 1 zal houden, Dit is echt afhankelijk van hoe we met de maatregelen zullen omgaan en hanteren. Kijk als we massaal de maatregelen negeren kan het weer explosief stijgen met de R0 boven 1, dat is op zich gevaarlijker dat je sneller hierdoor besmet wordt met COVID-19.quote:
[..]
En er dus niet veel meer kan dan de maatregelen langer te verlengen. En zelfs wellicht de volledige maand juni in volledige lockdown met hele strikte naleving en handhaving, als dat de de R0 definitief onder 1 houdt?
Humor, serieus en vrolijk!
Klopt maar niemand heeft de hele waarheid in pacht. Het RIVM heeft er ook al een aantal keer flink naast gezeten.quote:
[..]
Het punt is niet dat hij een kwakzalver is (*ahum* Jensen *ahum*) die volstrekte nonsens vertelt, maar dat hij niet de hele waarheid heeft maar mensen wel zijn volledige strekking als waarheid beschouwt.
Niemand ontkent dat grote bijeenkomsten funest zijn qua verspreidingsrisico.
Uiteindelijk is dat op de lange termijn wel de enige mogelijkheid om enigszins terug naar een normale samenleving te kunnen gaan.quote:
Of gaan we voor het groepsimmuniteit verhaal? Daar lijkt het huidige beleid nog steeds op teogespitst te zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Aha want de virologen hebben wél de expertise? Die zeggen notabene bij de talkshows zelf dat ze niet weten hoe het virus zich gedraagt en hoe we verder moeten. Ze pleiten alleen voor een lockdown.quote:
[..]
Maurice de Hond is een kwakzalver en dus allesbehalve een autoriteit. Welke studie tot viroloog of epidemioloog heeft hij gedaan? Aan de Bond van Kwakzalvers?
Oplichter dat het is. Hierdoor brokkelt dus ook het vertrouwen in het RIVM en de maatregelen af. Door dit soort kwakzalvers die iedereen en alles die wel wetenschappelijke expertise hebben proberen af te bluffen doordat ze hun grote mond gebruiken. Bah
Waarom dan niet luisteren naar iemand die expert is met cijfertjes en statistiek en op basis daarvan een conclusie kan trekken?
Ro is dus nu natte vingerwerk omdat ze niet genoeg testen.quote:
[..]
Is het ook, daarom moeten ze voorzichtig zijn en dingen rustig aan loslaten met de beste bedoelingen. Daarnaast vooral niet teveel uitgaan van "het zal wel loslopen", want dat gevoel krijg ik heel erg bij het RIVM (of in ieder geval de interviews die ze geven.
Verder is het inderdaad 50% natte vinger werk, 50% wetenschap, want wij/zij weten gewoon nog niet alles.
Zoals al eerder aangegeven is het officiële aantal besmettingen van 40.000 geen maatstaf. Daar kun je dus niet vanuit gaan. Omdat het werkelijk aantal veel hoger ligt. Schattingen zijn bij 5% 850000
Immuniteit duurt wel erg lang zeker denk ik.quote:
[..]
Uiteindelijk is dat op de lange termijn wel de enige mogelijkheid om enigszins terug naar een normale samenleving te kunnen gaan.
Humor, serieus en vrolijk!
Hij heeft in ieder geval een andere invalshoek en dat kan nooit kwaad. Helemaal onzin is het zeker niet. En om de Hond nou af te serveren omdat hij geen viroloog of iets dergelijks is... dan kan hij ook geen onderzoek doen naar voetbalstatistieken omdat hij geen voetballer is... oftewel, een kletskoekargument.quote:
[..]
Ik vind dat hij wel zinnige dingen zegt. Zijn punt wordt ondersteund door de carnaval uitbraak. En hij is ook groot voorstander van mondkapjes om de verspreiding via aerosolen tegen te gaan.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Vraag is vooral of het uberhaupt haalbaar is, want daar zijn ook nog alle meningen over verdeeld. Ik zou het uiteindelijk ook één van de beste oplossingen vinde, maar tsja ...quote:
[..]
Uiteindelijk is dat op de lange termijn wel de enige mogelijkheid om enigszins terug naar een normale samenleving te kunnen gaan.
Waarom twijfel jij aan wetenschappers en geloof je zo'n oplichter als Maurice de Hond wel.quote:
[..]
Aha want de virologen hebben wél de expertise? Die zeggen notabene bij de talkshows zelf dat ze niet weten hoe het virus zich gedraagt en hoe we verder moeten. Ze pleiten alleen voor een lockdown.
Waarom dan niet luisteren naar iemand die expert is met cijfertjes en statistiek en op basis daarvan een conclusie kan trekken?
Wat mij betreft schuift hij nergens meer aan.
Trek vooral de wetenschap maar in de twijfel, gekkie.
