FvD roept leerlingen op linkse docenten te verlinkentwitter:tommy_derksen twitterde op zaterdag 23-03-2019 om 13:18:00Ik sta voor goed onderwijs. Ik laat me niet intimideren of bang maken. Geen student hoeft mij ooit te verlinken bij welk meldpunt dan ook of die druk te voelen. https://t.co/a9o7Wyyeyz reageer retweet
Idealisme is zeer nuttig, maar kan niet zonder realisme.quote:
Ik zag je CBS -cijfers hier:quote:Op vrijdag 5 april 2019 23:31 schreef Iblardi het volgende:
]
Om naar het langetermijnresultaat te kijken: in 2018 had 23% van de Nederlandse bevolking een migratieachtergrond (dat wil zeggen, is zelf een migrant of is een directe nakomeling van een migrant), dus een kleine 4 miljoen mensen
Maar de context van de cijfers klopt niet.quote:Bevolking naar migratieachtergrond
Totale bevolking aantal 17 181 084
Nederlandse achtergrond aantal 13 209 225
Met migratieachtergrond aantal 3 971 859
Jouw achtergrond is ook Helmond.quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik zag je CBS -cijfers hier:
https://opendata.cbs.nl/s(...)96ned/table?dl=107C4
[..]
Maar de context van de cijfers klopt niet.
Hier wordt een onderscheid gemaakt tussen twee groepen. Nederlandse achtergrond en migratieachtergrond.
Terwijl die twee groepen in werkelijkheid elkaar overlappen. Dat wordt niet duidelijk gemaakt
Ik wordt ingedeeld in migratie-achtergrond en niet in Nederlandse achtergrond.
Ik hoor in beide groepen. Niet in fifty/fifty verhouding , maar eerder in 10/90 cultureel gezien.
Zo zijn er nog veel meer mensen.
Als men deze cijfers presenteert dan moet men die context van overlapping en in welke mate iemand wel of niet Nederlands is , dan wel Nederlands georiënteerd vermelden. Ook in cijfers en subgroepen.
Dat maakt het ingewikkelder, maar die demografische realiteit is ook niet zo simpel in twee groepen te benaderen.
Wat je noemt een kleine 4 miljoen mensen, dat totaalcijfer versluiert hoeveel van hen meer Nederlands zijn of in welke mate Nederlands geörienteerd.
Hoeveel van hen omschrijft zijn identiteit als Nederlands ( 2 miljoen .. of meer? ) en zijn ook Nederlands en hebben dus ook een Nederlandse culturele achtergrond.
En dan nog ... hoeveel van hen hebben ook Nederlandse voorouders.
maw dit cijfer deugt niet : Nederlandse achtergrond aantal 13 209 225
Ik identificeer me met Nederlandse cultuur en het is heel gezond dat mensen daarnaast ook die andere achtergrond willen kennen. Wat Wilders en Baudet nauwelijks doen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:31 schreef Montagui het volgende:
[..]
Jouw achtergrond is ook Helmond.
Waarom zou jij je meer identificeren met je Indonesische achtergrond? Is de ene voorouder belangrijker dan de andere?
Dat valt natuurlijk geografisch te verklaren. We leven nu eenmaal op dit stukje aarde en niet op het Indonesisch stukje aarde (waar heel andere waarden gelden).quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik identificeer me met Nederlandse cultuur en het is heel gezond dat mensen daarnaast ook die andere achtergrond willen kennen. Wat Wilders en Baudet nauwelijks doen.
Zij vinden die ene groep voorouders uit de lagelanden veel te belangrijk in verhouding met hun Indonesische voorouders.
Conservatieve waarden?quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:44 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat valt natuurlijk geografisch te verklaren. We leven nu eenmaal op dit stukje aarde en niet op het Indonesisch stukje aarde (waar heel andere waarden gelden).
Wilders en Baudet willen alleen maar benadrukken dat wat wij (aan onze waarden) hebben (opgebouwd) waard is om te behouden.
Gewoon conservatief, niet extreem rechts (zoals links hen wel wil framen).
En conservatief tegenwicht is belangrijk wanneer het idealisme het realistisch perspectief uit het oog verloren heeft.
autocratisch is conservatiefquote:Op zaterdag 6 april 2019 00:47 schreef deelnemer het volgende:
[..]
In autocratische landen is conservatief gewoon.
Dat van 'waarden " is een politiekcorrecte smoes. Het is ordinaire vreemdelingenhaatquote:Op zaterdag 6 april 2019 00:44 schreef Montagui het volgende:
Wilders en Baudet willen alleen maar benadrukken dat wat wij (aan onze waarden) hebben (opgebouwd) waard is om te behouden.
Nog zo'n framer.quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Conservatieve waarden?
Als het aan conservatieven had gelegen was er nu nog steeds geen algemeen kiesrecht (voor mannen en vrouwen), onderwijsplicht en werknemersrecht.
Conservatism: at a standstill from the beginning.
Dit conservatief wel, want ze willen terug naar 1850.quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:50 schreef Montagui het volgende:
[..]
autocratisch is conservatief
conservatief is niet autocratisch
FRAMER
Wordt dat nu weer het buzz-word? Na demonisering, is het nu framing?quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:52 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nog zo'n framer.
Conservatief is niet per se negatief.
Wauw man.
Conservatief kan ook een bevestiging van een stabiele samenleving zijn.
Nee, het is geen haat. Dat is een linkse frame.quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat van 'waarden " is een politiekcorrecte smoes. Het is ordinaire vreemdelingenhaat
Wilders wilt Nederlandse waarden als meningsuiting, godsdienstvrijheid, gelijke behandeling aanranden. Dat is extreemrechts.
1850? Neuh....hoezo?quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:52 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dit conservatief wel, want ze willen terug naar 1850.
Hmmja, hoe zei Baudet het ook weer? "De maatschappij heeft een elite nodig die het de weg wijst".quote:
Toen de boreale cultuur zijn hoogtepunt bereikte, sindsdien zijn we in verval (sinds links een hinderlijke invloed op de samenleving heeft gekregen, marxisten zoals: liberalen, communisten, socialisten).quote:
Hoezo haat ik ? Ik haat geen bevolkingsgroepen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:56 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, het is geen haat. Dat is een linkse frame.
Indo Wilders en Indo Baudet HATEN niet.
JIJ haat.
Meen je dat JIJ gelijk hebt toon me de 'haat'. Echte haat.
Niks buzz.quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wordt dat nu weer het buzz-word? Na demonisering, is het nu framing?
Hoe ontneem ik iemand zijn mening?quote:Op zaterdag 6 april 2019 01:04 schreef Montagui het volgende:
[..]
Niks buzz.
Laat iedereen in zijn waarde en ga in discussie....progressief vs conservatief, idealisme vs realisme etc etc.....maar ga anders denkenden niet hun mening ontnemen, denk niet dat JIJ de wijsheid in pacht hebt, luister naar elkaar, ben het met elkaar oneens en laat ioteindelijk democratie beslissen.
Discussies online monden vaak uit op modder gooien zonder inhoud.
quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hmmja, hoe zei Baudet het ook weer? "De maatschappij heeft een elite nodig die het de weg wijst".
Iets met klepel en zo?quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:59 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Toen de boreale cultuur zijn hoogtepunt bereikte, sindsdien zijn we in verval (sinds links een hinderlijke invloed op de samenleving heeft gekregen, marxisten zoals: liberalen, communisten, socialisten).
Dat ga je me niet in de schoenen schuiven. Er is geen duidelijke argumentatie mogelijk op het broddelwerk van FvD (het is suggestieve retorica).quote:Op zaterdag 6 april 2019 01:06 schreef Montagui het volgende:
[..]
[..]
Iets met klepel en zo?
Geen duidelijke argumentatie. Ben eens wat specifieker.
Haha, ja, rare zin.quote:Op zaterdag 6 april 2019 01:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe ontneem ik iemand zijn mening?
Mijn hemel... je doet alsof we in een of andere dictatuur zitten.quote:Op zaterdag 6 april 2019 01:10 schreef Montagui het volgende:
[..]
Haha, ja, rare zin.
Via 'consensus' worden mensen hun mening ontnomen omdat ze niet voor zichzelf durven uit te komen omdat dat hun maatschappelijke status schaadt. Hetzij privé hetzij via hun werk. IK stoor me er niet aan maar velen blijkbaar wel.
OK, je hebt geen argumentatie.quote:Op zaterdag 6 april 2019 01:09 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dat ga je me niet in de schoenen schuiven. Er is geen duidelijke argumentatie mogelijk op het broddelwerk van FvD.
Het lijkt wel alsof ik met een libertarier in discussie ben.quote:Op zaterdag 6 april 2019 01:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
OK, je hebt geen argumentatie.
Duidelijk.
Neuh,quote:Op zaterdag 6 april 2019 01:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mijn hemel... je doet alsof we in een of andere dictatuur zitten.
Yep, zwarte piet... het summum van 'onze cultuur'. Dat onze echte cultuurschatten, onze kerkgebouwen, bij bosjes gesloten worden en soms zelfs gesloopt, daar blokkeert men geen wegen voor. Wat heet, het interesseert de mensen geen moer.quote:Op zaterdag 6 april 2019 01:19 schreef Montagui het volgende:
[..]
Neuh,
Die dictatuur bestaat alleen maar 'online'
Online kan je je erg veel zorgen maken, maar als je in Helmond woont, niks te maken hebt met al die policor/SJW en andere fancy troep dan vier je gewoon conservatief Sinterklaas met Zwarte Piet. Dictatuur bestaat vooralsnog in Nederland niet...gelukkig.
Forum voor Democratie en de PVV hebben ook naar verhouding in zetels de grootste aanhang in de jongste provincie van Nederland, Flevoland.quote:Op zaterdag 6 april 2019 01:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Yep, zwarte piet... het summum van 'onze cultuur'. Dat onze echte cultuurschatten, onze kerkgebouwen, bij bosjes gesloten worden en soms zelfs gesloopt, daar blokkeert men geen wegen voor. Wat heet, het interesseert de mensen geen moer.
Wat een armoe.
Dat kerkgebouwen gesloopt worden is ook triest, maar dat mensen meer begaan zijn met het Sinterklaasfeest is wel begrijpelijk. Dat laatste is volkscultuur die deel uitmaakt van de persoonlijke sfeer van ieders leven. Een kerkgebouw is "hoge" cultuur en men voelt zich nu eenmaal minder betrokken bij een omgevingsobject dan bij een familiefeest. Maar het is zonde, en als je niet vies bent van een beetje elitair denken (en je opmerking "wat een armoe" lijkt dat te suggereren) zou je hier juist voor de overheid een taak als beschermer en bevorderaar van het eigen karakter van onze publieke ruimte kunnen zien.quote:Op zaterdag 6 april 2019 01:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Yep, zwarte piet... het summum van 'onze cultuur'. Dat onze echte cultuurschatten, onze kerkgebouwen, bij bosjes gesloten worden en soms zelfs gesloopt, daar blokkeert men geen wegen voor. Wat heet, het interesseert de mensen geen moer.
Wat een armoe.
Ze geloven ook niet meer in zwarte piet. Religie is toch ook een volkscultuur? De volkscultuur bij uitstek.quote:Op zaterdag 6 april 2019 08:10 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat kerkgebouwen gesloopt worden is ook triest, maar dat mensen meer begaan zijn met het Sinterklaasfeest is wel begrijpelijk. Dat laatste is volkscultuur die deel uitmaakt van de persoonlijke sfeer van ieders leven. Een kerkgebouw is "hoge" cultuur en men voelt zich nu eenmaal minder betrokken bij een omgevingsobject dan bij een familiefeest. Maar het is zonde, en als je niet vies bent van een beetje elitair denken (en je opmerking "wat een armoe" lijkt dat te suggereren) zou je hier juist voor de overheid een taak als beschermer en bevorderaar van het eigen karakter van onze publieke ruimte kunnen zien.
Dat ze gesloten worden, daar valt dan weer niet zoveel aan te doen. Of wil je dat mensen uit een soort cultuurgevoel naar de kerk blijven gaan terwijl ze niet langer geloven?
Maar onderdeel van specifiek de sinterklaastraditie is juist dat die voortdurend verandert. Vroeger had de sint geen stoomboot of intocht, was hij niet Katholiek, had hij geen zwarte knecht, was hij onzichtbaar, een demon, zelf zwart etc. Was het feest een markt zonder cadeautjes, surprises, liedjes of gedichtjes enz.quote:Op zaterdag 6 april 2019 08:10 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat kerkgebouwen gesloopt worden is ook triest, maar dat mensen meer begaan zijn met het Sinterklaasfeest is wel begrijpelijk. Dat laatste is volkscultuur die deel uitmaakt van de persoonlijke sfeer van ieders leven. Een kerkgebouw is "hoge" cultuur en men voelt zich nu eenmaal minder betrokken bij een omgevingsobject dan bij een familiefeest. Maar het is zonde, en als je niet vies bent van een beetje elitair denken (en je opmerking "wat een armoe" lijkt dat te suggereren) zou je hier juist voor de overheid een taak als beschermer en bevorderaar van het eigen karakter van onze publieke ruimte kunnen zien.
Ik denk dat Zwarte Piet op den duur vanzelf zou zijn geëvolueerd tot een lichtere verschijning. De activisten wilden een revolutie, en mensen verzetten zich daartegen vanuit een emotionele behoefte aan autonomie in combinatie met een sterke affectieve binding met het Sinterklaasfeest die gebaseerd is op hun eigen jeugd.quote:Op zaterdag 6 april 2019 08:32 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Maar onderdeel van specifiek de sinterklaastraditie is juist dat die voortdurend verandert. Vroeger had de sint geen stoomboot of intocht, was hij niet Katholiek, had hij geen zwarte knecht, was hij onzichtbaar, een demon, zelf zwart etc. Was het feest een markt zonder cadeautjes, surprises, liedjes of gedichtjes enz.
De overheid te vragen de huidige vorm 'vast te klikken" is breken met een eeuwenlange traditie
Nee, het zou wel raar zijn als volwassenen zouden geloven in het karakter dat ze spelen. Daar draait het bij het Sinterklaasfeet dan ook niet om.quote:Op zaterdag 6 april 2019 08:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Ze geloven ook niet meer in zwarte piet.
En vergeet vooral de spruitjes en klompen niet. Dat zou inderdaad raar zijn! Gelukkig zijn er ook niet veel mensen die daarvoor pleiten.quote:Op zaterdag 6 april 2019 08:51 schreef Jigzoz het volgende:
Cultuur en traditie wettelijk vastleggen... Dat zou heel, heel raar zijn.
Krijg je dan een boete als je niet meezingt met Zie ginds komt de stoomboot en komt er een wettelijk minimumbedrag dat je moet besteden aan vuurwerk? En worden uitjes op de haring dan verplicht of juist verboden? En vanaf welke maand mag je dan boerenkool eten? En moet dat dan met rookworst van Unox, de HEMA of echte rookworst van de keurslager?
Vanuit de PVV kwamen nog weleens van dat soort geluiden. Maar goed, bij voorstellen uit die hoek vraag ik me wel vaker af hoe dat er in godsnaam in praktijk uit zou zien.quote:Op zaterdag 6 april 2019 08:53 schreef Iblardi het volgende:
[..]
En vergeet vooral de spruitjes en klompen niet. Dat zou inderdaad raar zijn! Gelukkig zijn er ook niet veel mensen die daarvoor pleiten.
Je kunt de schrijver bijna horen gniffelen om zijn geniale vondst.quote:Op zaterdag 6 april 2019 08:57 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Vanuit de PVV kwamen nog weleens van dat soort geluiden. Maar goed, bij voorstellen uit die hoek vraag ik me wel vaker af hoe dat er in godsnaam in praktijk uit zou zien.
Over het vastleggen van tradities en cultuur gesproken: Bosma van de PVV beschreef de Nationale Dodenherdenking in het PVV-programma als: "Op 4 mei herdenken we de slachtoffers van het (nationaal) socialisme."
Dan ben je best wel een lul.
Nouja kerst en passiespelen zijn vrij normaal, maar goed, beetje offtopic.quote:Op zaterdag 6 april 2019 08:50 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nee, het zou wel raar zijn als volwassenen zouden geloven in het karakter dat ze spelen. Daar draait het bij het Sinterklaasfeet dan ook niet om.
Ja, de formulering was onnauwkeurig. Ik bedoelde: fictief karakter in een toneelstuk, bedacht voor kinderen als onderdeel van het spel en dergelijke. Maar goed, laten we hier inderdaad een Zwarte Piet-grens trekken.quote:Op zaterdag 6 april 2019 09:08 schreef speknek het volgende:
[..]
Nouja kerst en passiespelen zijn vrij normaal, maar goed, beetje offtopic.
Een boete krijg je niet. Beter was als dat soort jankende import-volk hier nooit was gekomen.Nog beter is ook als ze weer weggaan.quote:Op zaterdag 6 april 2019 08:51 schreef Jigzoz het volgende:
Cultuur en traditie wettelijk vastleggen... Dat zou heel, heel raar zijn.
Krijg je dan een boete als je niet meezingt met Zie ginds komt de stoomboot en komt er een wettelijk minimumbedrag dat je moet besteden aan vuurwerk? En worden uitjes op de haring dan verplicht of juist verboden? En vanaf welke maand mag je dan boerenkool eten? En moet dat dan met rookworst van Unox, de HEMA of echte rookworst van de keurslager?
Heb je daar het beeldmateriaal/nieuwsbericht van? Lijkt me wel een interessant stuk om te horen/lezen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hmmja, hoe zei Baudet het ook weer? "De maatschappij heeft een elite nodig die het de weg wijst".
Ja, hoewel de cijfers in mijn optiek wel een indicatie geven, ben ik het met je eens dat sociologische realiteiten van deze soort zich niet gemakkelijk in binaire schema's laten vangen. Aanvullend onderzoek in de vorm van enquêtes zou het beeld kunnen bijstellen. Maar goed, het ging me hierboven even om de interpretatie van de term "massa-immigratie".quote:Op zaterdag 6 april 2019 00:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik zag je CBS -cijfers hier:
https://opendata.cbs.nl/s(...)96ned/table?dl=107C4
[..]
Maar de context van de cijfers klopt niet.
Hier wordt een onderscheid gemaakt tussen twee groepen. Nederlandse achtergrond en migratieachtergrond.
Terwijl die twee groepen in werkelijkheid elkaar overlappen. Dat wordt niet duidelijk gemaakt
Ik wordt ingedeeld in migratie-achtergrond en niet in Nederlandse achtergrond.
Ik hoor in beide groepen. Niet in fifty/fifty verhouding , maar eerder in 10/90 cultureel gezien.
Zo zijn er nog veel meer mensen.
Als men deze cijfers presenteert dan moet men die context van overlapping en in welke mate iemand wel of niet Nederlands is, dan wel Nederlands georiënteerd is, vermelden. Ook in cijfers en subgroepen.
Dat maakt het ingewikkelder, maar die demografische realiteit is ook niet zo simpel in twee groepen te benaderen.
Wat je noemt een kleine 4 miljoen mensen, dat totaalcijfer versluiert hoeveel van hen meer Nederlands zijn of in welke mate Nederlands geörienteerd.
Hoeveel van hen omschrijft zijn identiteit als Nederlands ( 2 miljoen .. of meer? ) en zijn ook Nederlands en hebben dus ook een Nederlandse culturele achtergrond.
En dan nog ... hoeveel van hen hebben ook Nederlandse voorouders.
maw dit cijfer deugt niet : Nederlandse achtergrond aantal 13 209 225
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.htmlquote:Op zaterdag 6 april 2019 09:23 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
Heb je daar het beeldmateriaal/nieuwsbericht van? Lijkt me wel een interessant stuk om te horen/lezen.
Dankjewel!quote:Op zaterdag 6 april 2019 09:30 schreef Iblardi het volgende:
[..]
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html
Je kunt kerkgebouwen ook open houden zonder een kerkende gemeente, al zou het dan wel een gebouw van bijzondere waarde moeten zijn (om te bezichtigen dus). Maar je kunt er ook prima musea of zelfs kinderdagverblijven in stoppen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 08:10 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat ze gesloten worden, daar valt dan weer niet zoveel aan te doen. Of wil je dat mensen uit een soort cultuurgevoel naar de kerk blijven gaan terwijl ze niet langer geloven?
Ik zie jou al naar China verhuizen en op eenzelfde wijze kritiek uiten op de Chinese politiek en op de Chinese culturele ontwikkelingen. Ik ben benieuwd hoe dat je zou bevallen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 09:49 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik zie me al naar China verhuizen en klagen over al die Chinese tradities daar. Bah, bah, bah, waarom wordt Boedha steeds afgebeeld als een mollige Aziaat. Racistisch.Boedha kan net zo goed een trensgenderneutrale blanke slanke oppergod zijn. Fuck die kut Chinezen, waarom vreten ze niet aardappels, ze zijn racistisch.
Alleen in het achterlijke Nederland zijn we zo diep gezakt dat we al dat gejank van de import serieus nemen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verder is het natuurlijk belachelijk om te denken dat tradities zich niet ontwikkelen en dus veranderen in de loop der tijd. Waarom zou je zo krampachtig alles 't zelfde willen houden?Huilen dan.
Je illlustreert precies wat die zp-verdediging zo emotioneel maakt:quote:Op zaterdag 6 april 2019 09:23 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Een boete krijg je niet. Beter was als dat soort jankende import-volk hier nooit was gekomen.Nog beter is ook als ze weer weggaan.
Gaat alles wel lekker met die onderbuik van je?quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Zo zie je maar weer hoe de deugende Nederland in elkaar zit: Rookworst is fout, haring is fout, vuurwerk is fout, 4 mei is fout. Suikerfeest is daarentegen wel weer goed en dient onmiddellijk ingevoerd te worden als officiële feestdag. Alles wat typisch Nederlands was is fout.
Nee... je doet geen bewuste trol.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Zo zie je maar weer hoe de deugende Nederland in elkaar zit: Rookworst is fout, haring is fout, vuurwerk is fout, 4 mei is fout. Suikerfeest is daarentegen wel weer goed en dient onmiddellijk ingevoerd te worden als officiële feestdag. Alles wat typisch Nederlands was is fout.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredeneringquote:Een stropopredenering
...........(stroman/vogelverschrikker) is een type drogreden waarbij men niet het werkelijke standpunt van de tegenstander weerlegt maar een (karikaturale) variant daarvan. Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat dit standpunt gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is.
Ik ben perfect tevreden met mijn onderbuik. Ik heb tenminste een buik. Wat jou betreft ben ik daar nog niet zo zeker over.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Gaat alles wel lekker met die onderbuik van je?
Je maakt jezelf gek.
Deze discussies ontaarden wel vaker in een stropoppengevecht met aan de ene kant meneer We-moeten-van-jullie-allemaal-stamppot-boerenkool-gaan-eten en aan de andere kant meneer Jullie-willen-stamppot-boerenkool-verbieden.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee... je doet geen bewuste trol.
Je wiilt graag bepaalde mensen framen en toestanden overdrijven, vervormen tot in het leugenachtige.
Dat is makkelijker zeuren, ketteren en kankeren , Niet dan ?
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
Volgens mij ben je nu de boel een beetje in de hyperbolen aan het trekken. Dat is toch niet nodig. Er is niemand hier dat alles wat Nederlands is fout vindt. Wel zie ik mensen zeggen dat culturen aan verandering onderhevig zijn, en dus ook de Nederlandse.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Zo zie je maar weer hoe de deugende Nederland in elkaar zit: Rookworst is fout, haring is fout, vuurwerk is fout, 4 mei is fout. Suikerfeest is daarentegen wel weer goed en dient onmiddellijk ingevoerd te worden als officiële feestdag. Alles wat typisch Nederlands was is fout.
Wat is daar zo mooi aan? Wat is er zo mooi als alle culturen in de wereld 1 doodzaaie zaaddodende eenheid worden?quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:31 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Volgens mij ben je nu de boel een beetje in de hyperbolen aan het trekken. Dat is toch niet nodig. Er is niemand hier dat alles wat Nederlands is fout vindt. Wel zie ik mensen zeggen dat culturen aan verandering onderhevig zijn, en dus ook de Nederlandse.
Maar dat is ook wel een beetje een dooddoener. Als culturen niet aan verandering onderhevig waren bouwden we nog steeds hunebedden. Dat is het probleem niet; het gaat er meer om wie gevoelsmatig de "regie" heeft over die veranderingen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:31 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Volgens mij ben je nu de boel een beetje in de hyperbolen aan het trekken. Dat is toch niet nodig. Er is niemand hier dat alles wat Nederlands is fout vindt. Wel zie ik mensen zeggen dat culturen aan verandering onderhevig zijn, en dus ook de Nederlandse.
Niemand. En dat is nu precies waarom een bepaalde groep zo bang word van veranderingen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:37 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Maar dat is ook wel een beetje een dooddoener. Als culturen niet aan verandering onderhevig waren bouwden we nog steeds hunebedden. Dat is het probleem niet; het gaat er meer om wie gevoelsmatig de "regie" heeft over die veranderingen.
Waar zeg ik dat?quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:36 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat is daar zo mooi aan? Wat is er zo mooi als alle culturen in de wereld 1 doodzaaie zaaddodende eenheid worden?
Yup. En die situatie probeert men te doorbreken.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niemand. En dat is nu precies waarom een bepaalde groep zo bang word van veranderingen.
Diversiteit is de natuurlijke vorm van menselijk samenlevenquote:Op zaterdag 6 april 2019 10:39 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat?![]()
Maar ook binnen Nederland zie je toch al veel verschillen? Daarom zal het echt nooit een wereldwijde monocultuur worden hoor, daarvoor zijn we nu eenmaal met te veel.
Is dat zo? Nogal selectief dan want diezelfde mensen willen wel op vakantie naar het buitenland, willen wel shoarma, Dominos en turkse pizza, waarom niet gelijk alle pizzeria's en shoarma tenten sluiten? Dat is toch geen Nederlandse cultuur?quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:41 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Yup. En die situatie probeert men te doorbreken.
Maar het zich organiseren in territoriale gemeenschappen is dat ook, en niet alle vormen van diversiteit zijn bevorderlijk voor het overleven van de gemeenschap. Tegelijkertijd is een al te rigide en dwingende monocultuur niet bevorderlijk voor het welzijn van haar leden. Idealiter zou je een balans moeten vinden tussen extreme diversiteit en extreme monocultuur. Waar die precies ligt, daarover kun je van mening verschillen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Diversiteit is de natuurlijke vorm van menselijk samenleven
Kapsalon. Als er een ding is wat cultuur vernietiging en weg met ons is dan is het wel de kapsalonquote:Op zaterdag 6 april 2019 10:55 schreef Jigzoz het volgende:
Misschien moet er ook een meldpunt cultuurverloochening komen. Dan kun je daar bijvoorbeeld mensen rapporteren die sambal eten.
Dat kun je echt over alles zeggen. Sporten, bier drinken, belasting betalen, vlees eten, kinderen krijgen, enzovoort.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:56 schreef Iblardi het volgende:
Idealiter zou je een balans moeten vinden tussen extreme diversiteit en extreme monocultuur. Waar die precies ligt, daarover kun je van mening verschillen.
En dan het volgende stapje ook even nemen en erkennen dat geen enkele cultuur, waar dan ook ter wereld, die contact heeft met andere culturen, hetzelfde blijft.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:56 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Maar het zich organiseren in territoriale gemeenschappen is dat ook, en niet alle vormen van diversiteit zijn bevorderlijk voor het overleven van de gemeenschap. Tegelijkertijd is een al te rigide en dwingende monocultuur niet bevorderlijk voor het welzijn van haar leden. Idealiter zou je een balans moeten vinden tussen extreme diversiteit en extreme monocultuur. Waar die precies ligt, daarover kun je van mening verschillen.
Nu lijk je weer terug te vallen op een karikatuur. Mensen willen continuïteit, maar geen absolute monocultuur, en ze willen een gevoel van regie over de eigen culturele omgeving. Al te duidelijke manifestaties van als vreemd ervaren waardensystemen, zoals een grotere zichtbaarheid van de islam in de openbare ruimte, ondermijnen dat gevoel.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Is dat zo? Nogal selectief dan want diezelfde mensen willen wel op vakantie naar het buitenland, willen wel shoarma, Dominos en turkse pizza, waarom niet gelijk alle pizzeria's en shoarma tenten sluiten? Dat is toch geen Nederlandse cultuur?
Waarom gaan we niet terug naar 2 TV kanalen zoals het vroegah was? Ned 1 en 2, ik ben ermee opgegroeid dus wat is het probleem?
Rookworst? Moet niet gekker worden, er is nog nooit zoveel rookworst geweest als tegenwoordig, er is KEUZE. Wat een drama.
En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Pizza shoarma.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kapsalon. Als er een ding is wat cultuur vernietiging en weg met ons is dan is het wel de kapsalon
Idealiter neem je van andere culturen datgene over wat in een behoefte voorziet. Grootschalige immigratie is echter grotendeels aselectief; de mensen nemen zowel de positieve als de minder positieve eigenschappen van hun cultuur mee. Ik begrijp die laissez-faire-houding niet zo goed als het over dit soort onderwerpen gaat. Het zijn geen natuurverschijnselen die we maar over ons heen moeten laten komen. Hoewel het niet eenvoudig is en er geen perfecte oplossingen bestaan, denk ik dat de politiek hier best een sturende invloed op kan uitoefenen, maar het feit dat "culturele continuïteit" anders dan bijvoorbeeld "klimaat" geen politiek paradigma is vormt daarbij een obstakel.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En dan het volgende stapje ook even nemen en erkennen dat geen enkele cultuur, waar dan ook ter wereld, die contact heeft met andere culturen, hetzelfde blijft.
Zeker niet in een wereld die zo klein is, dankzij internet en relatief goedkoop vliegen, als die vandaag is.
Daar kun je dan tegen schreeuwen stampvoeten maar het haalt helemaal niks uit, het enige wat er gebeurt is dat waardes die we al sinds de 16e eeuw hebben verloren lijken te gaan in het geschreeuw.
Misschien is het af en toe nodig om dit te zeggen. Volgens mij is het verschil in opvattingen namelijk niet zo enorm als hierboven wordt gesuggereerd.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:02 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat kun je echt over alles zeggen. Sporten, bier drinken, belasting betalen, vlees eten, kinderen krijgen, enzovoort.
Dat is wel wat extreem, maar het lijkt me prima om ze als individuele docent na zo'n aangifte structureel de toegang tot de les te ontzeggen. Beter voor beide partijen. Leerling heeft geen last meer van foute meningen en de docent heeft dat achterbakse NSB-kind niet meer in de les.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:11 schreef Hexagon het volgende:
Leerlingen die hier aan meedoen moeten sowieso direct van school worden getrapt
Mensen die het echter over omvolking, witte genocide en cultuur-marxistische complotterij hebben, zijn daarentegen natuurlijk schoolvoorbeelden van objectiviteit, redelijkheid en feitelijkheid.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:28 schreef Oostwoud het volgende:
TT van de reeks is incorrect. 1. Er is geen sprake van een aangifte, 2. niet van een meldpunt, 3. het woord links wordt niet gebruikt door FvD.
FvD wil het opdringen van de persoonlijke mening en indoctrinatie door leraren, docenten en hoogleraren in kaart brengen en doet dit middels dossieropbouw dankzij leerlingen, studenten en ouders die hierover een mail kunnen sturen.
Mensen die het hebben over aangifte, meldpunten, dodenlijsten en de goelag duiken iets te gretig in de slachtofferrol.h
Over slachtofferrol gesproken... Fijn dat je meteen mijn punt bewijst.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:30 schreef Oostwoud het volgende:
Oh ja, dan nog die protestbrief van 1000 hoogleraren, rectoren en universiteitsbestuurders: wie het woord wit gebruikt bewijst het gelijk van FvD. Wit is in de Nederlandse context politiek-geladen jargon van postkoloniale 'denkers'. Het slag mensen dat uit is op herstelbetalingen, het knechten van blanke mannen, vrouwen en kinderen en verwoesting van de boreale wereld.
Geen slachtofferrol, maar feiten van mijn kant.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Over slachtofferrol gesproken... Fijn dat je meteen mijn punt bewijst.
De noodzaak tot beveiliging van Paul Cliteur bij zijn rede op de Universiteit van Groningen bewijst de noodzaak van dossieropbouw over indoctrinatie in het onderwijs.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mensen die het echter over omvolking, witte genocide en cultuur-marxistische complotterij hebben, zijn daarentegen natuurlijk schoolvoorbeelden van objectiviteit, redelijkheid en feitelijkheid.
Dat zeg ik; de 'ander' is aan het overdrijven, jij niet natuurlijk...quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:39 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Geen slachtofferrol, maar feiten van mijn kant.
Het willen vervangen van 'de elite' door hun eigen elite.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:39 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wellicht, toon jij dan maar aan dat FvD er snode plannen op nahoud.
Dus een Lange Mars door de Instituties was OK in de jaren '60 en '70, nu mag het niet?quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het willen vervangen van 'de elite' door hun eigen elite.
De hele sfeer die het oproept lijkt me ongezond. We hoeven niet naar een maatschappij waarin het normaal is om je leraar te bespioneren en verklikkertje te spelen. Het gezag van docenten is inmiddels wel genoeg ondermijnd.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:39 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wellicht, toon jij dan maar aan dat FvD er snode plannen op nahoud.
Dat ben ik in de basis wel met je eens, maar helaas zitten we al in een maatschappij waarin 'de goede mening' erin geramd wordt via cultuur, onderwijs en media. DDR-toestanden par excellence.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:46 schreef Iblardi het volgende:
[..]
De hele sfeer die het oproept lijkt me ongezond. We hoeven niet naar een maatschappij waarin het normaal is om je leraar te bespioneren en verklikkertje te spelen. Het gezag van docenten is inmiddels wel genoeg ondermijnd.
Die 'goede mening' is doorgaans niet anders dan de grondwettelijke (en rationele) denkwijze die stelt dat gedrag en karakter en niet afkomst of geslacht bepalend zijn voor de waardering van een persoon.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:47 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat ben ik in de basis wel met je eens, maar helaas zitten we al in een maatschappij waarin 'de goede mening' erin geramd wordt via cultuur, onderwijs en media. DDR-toestanden par excellence.
Onzin, genoeg ruimte voor 'alternatieve' meningen in de media. Zie Jensen, VI, De Telegraaf, TPO, Businessclass, WNL etc etc etc. Je doet net alsof er alleen maar linksige meningen worden verkondigd en dat is flagrante nonsens.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:47 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat ben ik in de basis wel met je eens, maar helaas zitten we al in een maatschappij waarin 'de goede mening' erin geramd wordt via cultuur, onderwijs en media. DDR-toestanden par excellence.
Dat is niet wat ik zeg, maar leuk bedacht.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:51 schreef Tem het volgende:
[..]
Onzin, genoeg ruimte voor 'alternatieve' meningen in de media. Zie Jensen, VI, De Telegraaf, TPO, Businessclass, WNL etc etc etc. Je doet net alsof er alleen maar linksige meningen worden verkondigd en dat is flagrante nonsens.
De 'goede mening' is rationeel, de rest is gek. Zei ik al iets over DDR-toestanden? De rest van je post is een vermakelijke mening.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die 'goede mening' is doorgaans niet anders dan de grondwettelijke (en rationele) denkwijze die stelt dat gedrag en karakter en niet afkomst of geslacht bepalend zijn voor de waardering van een persoon.
Dat zit niet zo lekker bij schedelmeters en neo-nazi's die stellen dat iemand al suspect en ongewenst is puur op basis van vaststaande, onveranderlijke eigenschappen als etniciteit, leeftijd, geslacht en seksuele voorkeur. NSDAP-toestanden pur sang.
Maar je zegt eigenlijk niet zo veel. Je schetst een beeld die er niet is. Maar leuk bedacht, niemand trapt er alleen in.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:58 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zeg, maar leuk bedacht.
Juist.quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:56 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Maar het zich organiseren in territoriale gemeenschappen is dat ook,
Ook juist.quote:en niet alle vormen van diversiteit zijn bevorderlijk voor het overleven van de gemeenschap. Tegelijkertijd is een al te rigide en dwingende monocultuur niet bevorderlijk voor het welzijn van haar leden. Idealiter zou je een balans moeten vinden tussen extreme diversiteit en extreme monocultuur. Waar die precies ligt, daarover kun je van mening verschillen.
'De rest' is neem ik aan die boreale Arische gemeenschap waar je deel van uitmaakt?quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:59 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
De 'goede mening' is rationeel, de rest is gek. Zei ik al iets over DDR-toestanden? De rest van je post is een vermakelijke mening.
Mensen maken nu eenmaal deel uit van gemeenschappen, ze zijn geen onbeschreven blad. Dat jij mij aanwrijft dat ik individuen voor 100% slechts als vertegenwoordigers of zelfs 'uitingen' van hun volk maak, is aan jou. Dat is geen mening die ik erop nahoud.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
'De rest' is neem ik aan die boreale Arische gemeenschap waar je deel van uitmaakt?
Je hoeft geen briljant wiskundige te zijn om in te zien dat het categorisch beoordelen van mensen puur op basis van een huidskleur of geslacht compleet irrationeel en onlogisch is.
Ethisch - uiteraard een zijtak waar laarsdragers als jij geen behoefte aan hebben - is het volstrekt onverdedigbaar; aangezien de waardigheid van een individu niet eens meer van doen heeft met de persoonlijke eigenschappen, gedragingen en karakter van dat individu, maar gelieerd wordt aan de groep waartoe hij behoort, hetgeen het principe van persoonlijke autonomie en eigen verantwoordelijkheid over boord zet.
Behalve als het gaat om toelaten van mensen in landen, op scholen en bij bepaalde banen. Wegens een pseudo-wetenschappelijk IQ-plaatje van google.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:08 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Mensen maken nu eenmaal deel uit van gemeenschappen, ze zijn geen onbeschreven blad. Dat jij mij aanwrijft dat ik individuen voor 100% slechts als vertegenwoordigers of zelfs 'uitingen' van hun volk maak, is aan jou. Dat is geen mening die ik erop nahoud.
Jensen is toch echt een uitzondering op de regel. Maar ik moedig meerdere geluiden wel aan. Verfrissend grappig, die Jensen. Soms een tikkeltje over the top zoals we dat van hem gewend zijn.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:51 schreef Tem het volgende:
[..]
Onzin, genoeg ruimte voor 'alternatieve' meningen in de media. Zie Jensen, VI, De Telegraaf, TPO, Businessclass, WNL etc etc etc. Je doet net alsof er alleen maar linksige meningen worden verkondigd en dat is flagrante nonsens.
Ik heb nooit IQ-plaatjes gepost. Ik ben nooit zo geboeid geweest door IQ, zegt niet zoveel over hoe je in de wereld staat. Wel pleit ik voor het weren van vreemdelingen ja.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Behalve als het gaat om toelaten van mensen in landen, op scholen en bij bepaalde banen. Wegens een pseudo-wetenschappelijk IQ-plaatje van google.
Zo was het toch?
Helemaal eens...quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:12 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik heb nooit IQ-plaatjes gepost. Ik ben nooit zo geboeid geweest door IQ, zegt niet zoveel over hoe je in de wereld staat. Wel pleit ik voor het weren van vreemdelingen ja.
Krijgen we die riedel weer. Ik weet nooit zo goed waar je heen wil met je Brabantse supremacisme. Zou je dat eens uit kunnen leggen?quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Helemaal eens...
Ben die Hollandisering van mijn katholieke, agrarische, schone Brabant spuugzat. Muur bij de moerdijk svp.
Powned is er ook jaren geweest. Er is in ons bestel gewoon genoeg ruimte voor dit soort omroepen en programma's. Iedereen kan een omroepvereniging starten in dit open bestel. Er zijn geen DDR praktijken zoals hier met een hoop flauwekul wordt voorgesteld.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:11 schreef Elzies het volgende:
[..]
Jensen is toch echt een uitzondering op de regel. Maar ik moedig meerdere geluiden wel aan. Verfrissend grappig, die Jensen. Soms een tikkeltje over the top zoals we dat van hem gewend zijn.
Maar Jensen maakte tijdens de Amerikaanse verkiezingen wel het meest accurate beeld van de Amerikanen die op Trump zouden gaan stemmen. Terwijl in de andere media Trump telkens werd afgeserveerd. Jensen kreeg gelijk, Trump won de verkiezingen.
Feitelijk zien we hetzelfde in Nederland. Hoeveel jaren denkt een bepaalde categorie Nederlanders het rechtse populisme de nek te kunnen omdraaien. Men poogt het bij de PVV al bijna viertien jaar. FvD liet bij de recente verkiezingen zien dat het gedachtegoed allesbehalve dood is. Tja, het zijn gewoon de gegeven feiten wat schreeuwt om nieuw geluid.
Dat die 'gemeenschapsidee' en 'volksgemeenschap' multi-interpretabel is.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:15 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Krijgen we die riedel weer. Ik weet nooit zo goed waar je heen wil met je Brabantse supremacisme. Zou je dat eens uit kunnen leggen?
Jammer joh, we zitten in hetzelfde schuitje als Nederlanders, jij en ik.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat die 'gemeenschapsidee' en 'volksgemeenschap' multi-interpretabel is.
Ik moet er niet aan denken in een 'gemeenschap' met types als jij te horen; een gedeelde etniciteit en taal bepaalt voor mij geenszins tot wie ik mij verbonden zou moeten voelen.
Ja, en nu? Ik heb meer met mijn Nederlandse, katholieke, Brabantse buurman uit Curacoa dan met jou en je Boreaal-arisch geneuzel.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:19 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Jammer joh, we zitten in hetzelfde schuitje als Nederlanders, jij en ik.
Best joh. Curacoa, waar ligt dat?quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, en nu? Ik heb meer met mijn Nederlandse, katholieke, Brabantse buurman uit Curacoa dan met jou en je Boreaal-arisch geneuzel.
Ja, echt? Curacoa ligt in het Koninkrijk der Nederlanden?quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
In het Koninkrijk der Nederlanden.
Ja, Curacao ligt in het Koninkrijk der Nederlanden.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:23 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ja, echt? Curacoa ligt in het Koninkrijk der Nederlanden?
Oooh.. je bedoelt Curaçao!quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, Curacao ligt in het Koninkrijk der Nederlanden.
En nog 80% katholiek ook.
Ik moest zowaar een beetje lachen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:25 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik vind ook wel dat dat Brabantse supremacisme, gepaard met afscheidingswensen van Etto eens onder de loep genomen moeten worden ja. De man bedreigt de geografische integriteit van het Koninkrijk der Nederlanden. Het is een ondermijner.
Iets roepen over muren en Exit doet het erg goed de laatste tijd.quote:
Ik vond Powned nou niet bepaald je van het. Echt onzin-tv.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:16 schreef Tem het volgende:
[..]
Powned is er ook jaren geweest. Er is in ons bestel gewoon genoeg ruimte voor dit soort omroepen en programma's. Iedereen kan een omroepvereniging starten in dit open bestel. Er zijn geen DDR praktijken zoals hier met een hoop flauwekul wordt voorgesteld.
Generaliteitslanden uit het Koninkrijk. Keihard de Gexit!quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Helemaal eens...
Ben die Hollandisering van mijn katholieke, agrarische, schone Brabant spuugzat. Muur bij de moerdijk svp.
DWDD erbij halen vind ik maar een matig argument. Iedereen weet toch wel dat het een programma is met een zeer linkse signatuur? Daar kan iedereen verontwaardigd over gaan doen maar dat is net als gaan klagen dat de Paus katholiek is.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik vond Powned nou niet bepaald je van het. Echt onzin-tv.
Feit blijft dat het rechtse geluid binnen de huidige praat en actualiteitenprogramma's nog teveel ondervertegenwoordigd is. Dat zie je aan de type gasten en onderwerpen.
En in sommige gevallen zijn ze allesbehalve onafhankelijk refererend aan die uitzending van DWDD vlak voor de Provinciale Verkiezingen die in het teken stond van een onophoudelijke tirade jegens de PVV en FvD. Dat was ronduit beschamend te noemen, maar het liet wel hun ware gezicht zien.
Gelukkig was op die uitzending veel kritiek. (en niet alleen vanuit de rechtse hoek) Dus ik verwacht ook wel een voorzichtige kentering. Dat zie ik al gebeuren. Recent een PVV-er bij Jinek uitgenodigd, WNL laat steeds vaker een rechtser geluid horen. Het Nieuwsuurdebat tussen Baudet, Klaver en Jette. Precies zoals het hoort en zoveel leuker.
Poging om ontopic te komen, deze stelling:quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:23 schreef Isdatzo het volgende:
Van een meldpunt linkse indoctrinatie onderwijs naar onverbloemd racisme.
Het topic drijft wel redelijk af zo.
Meer of minder beschamend dan de tirades tegen (Groen)Links bij Jensen?quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:32 schreef Elzies het volgende:
[..]
En in sommige gevallen zijn ze allesbehalve onafhankelijk refererend aan die uitzending van DWDD vlak voor de Provinciale Verkiezingen die in het teken stond van een onophoudelijke tirade jegens de PVV en FvD. Dat was ronduit beschamend te noemen, maar het liet wel hun ware gezicht zien.
Een politieke partij kan geen omroep beginnen. DENk flirtte hier al eerder mee.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:40 schreef Tem het volgende:
[..]
DWDD erbij halen vind ik maar een matig argument. Iedereen weet toch wel dat het een programma is met een zeer linkse signatuur? Daar kan iedereen verontwaardigd over gaan doen maar dat is net als gaan klagen dat de Paus katholiek is.
WNL, RTL Z en BusinessClass hebben een veel rechtsere signatuur bijvoorbeeld, de TROS (Met Wimpie Bosboom) en AVRO waren van oudsher al vrij rechtse omroepen. Dus dat er geen ruimte is voor bepaalde doelgroepen is onzin. Wanneer de FvD aanhangers het niet rechts genoeg vinden starten ze toch een omroepvereniging? de voorwaarden zijn helder en voor iedereen inzichtelijk.
Hé, even tussendoor, want ik vraag me dat al een tijdje af. Geloof je zelf letterlijk al die dingen die je hier verkondigt, of gebruik je heel veel metaforische hyperbolen om je mening kracht bij te zetten?quote:Op zaterdag 6 april 2019 13:55 schreef Braindead2000 het volgende:
Wat doet men nou moeilijk. Het is toch algemeen bekend dat progressieve partijen peuters zo vroeg mogelijk willen laten programmeren? Het liefst nog als zaadcelletje. Dat wensen ze niet voor niks lijkt me.
Dat leid ik af uit dit soort plannetjes:quote:Op zaterdag 6 april 2019 13:59 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hé, even tussendoor, want ik vraag me dat al een tijdje af. Geloof je zelf letterlijk al die dingen die je hier verkondigt, of gebruik je heel veel metaforische hyperbolen om je mening kracht bij te zetten?
Je gelooft het dus écht? Letterlijk?quote:Op zaterdag 6 april 2019 14:06 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat leid ik af uit dit soort plannetjes:
“Kinderen van 2,5 tot 12 jaar naar Alles-in-één-school”
https://d66.nl/kinderen-van-25-tot-12-jaar-naar-alles-een-school/
Baby's hebben net geleerd zelfstandig te kakken en voordat ze er erg in hebben worden ze al losgerukt van de moedertiet om een te beginnen aan hun D66-indoctrinatie. Dit soort ideeën van D66 zijn gewoon ziekelijk.
Het staat er toch?quote:Op zaterdag 6 april 2019 14:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je gelooft het dus écht? Letterlijk?
Hm. Oké, dank.
Ik zou eerder denken: stuur kinderen later naar school, laat ze hun fantasie beleven, laat ze niet als 6-jarigen gedwongen in bankjes zitten.quote:Op zaterdag 6 april 2019 14:10 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, ik begrijp wat je zegt. Ik vroeg het me alleen maar af. Meer niet.
Een echt pluriform bestel hebben we al een hele tijd niet meer. Ik ben met je eens dat het rechtse geluid ruimschoots aan bod komt. Maar het is één rechts geluid, van WNL tot DWDD, met slechts een paar verschillende accenten binnen smalle marges. Het is het economisch rechts van de VVD en de EU dat kritiekloos wordt opgelepeld.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:40 schreef Tem het volgende:
[..]
DWDD erbij halen vind ik maar een matig argument. Iedereen weet toch wel dat het een programma is met een zeer linkse signatuur? Daar kan iedereen verontwaardigd over gaan doen maar dat is net als gaan klagen dat de Paus katholiek is.
WNL, RTL Z en BusinessClass hebben een veel rechtsere signatuur bijvoorbeeld, de TROS (Met Wimpie Bosboom) en AVRO waren van oudsher al vrij rechtse omroepen. Dus dat er geen ruimte is voor bepaalde doelgroepen is onzin. Wanneer de FvD aanhangers het niet rechts genoeg vinden starten ze toch een omroepvereniging? de voorwaarden zijn helder en voor iedereen inzichtelijk.
Een reden om waakzaam te zijn, niet? Of is het jou om het even of kindneuken legaal of illegaal is?quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:03 schreef Tijger_m het volgende:
En dan het volgende stapje ook even nemen en erkennen dat geen enkele cultuur, waar dan ook ter wereld, die contact heeft met andere culturen, hetzelfde blijft.
Ok, noem eens een voorbeeld van een cultuur die zich onder dwang van hogerhand niet veranderd.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:16 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Idealiter neem je van andere culturen datgene over wat in een behoefte voorziet. Grootschalige immigratie is echter grotendeels aselectief; de mensen nemen zowel de positieve als de minder positieve eigenschappen van hun cultuur mee. Ik begrijp die laissez-faire-houding niet zo goed als het over dit soort onderwerpen gaat. Het zijn geen natuurverschijnselen die we maar over ons heen moeten laten komen. Hoewel het niet eenvoudig is en er geen perfecte oplossingen bestaan, denk ik dat de politiek hier best een sturende invloed op kan uitoefenen, maar het feit dat "culturele continuïteit" anders dan bijvoorbeeld "klimaat" geen politiek paradigma is vormt daarbij een obstakel.
Wat is dit nu weer voor een tyfusdomme reactie?quote:Op zaterdag 6 april 2019 14:36 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Een reden om waakzaam te zijn, niet? Of is het jou om het even of kindneuken legaal of illegaal is?
Waarom zou ik? Ik ken zulke culturen niet en heb ook niemand daarvoor zien pleiten.quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, noem eens een voorbeeld van een cultuur die zich onder dwang van hogerhand niet veranderd.
Ik wacht wel even.
Dat ene eilandje bij India waar pas die christen afgemaakt werd. Hoe heet het ook alweer...quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, noem eens een voorbeeld van een cultuur die zich onder dwang van hogerhand niet veranderd.
Ik wacht wel even.
Zedenmisdrijven zijn vanuit de aard der zaak illegaal, ook bij katholieke priesters.quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer voor een tyfusdomme reactie?
Zijn jullie rechtse figuren nu echt allemaal geestelijk gestoord? En ben je al vergeten dat de grootste wereldwijde cultuur die zich bezighoud met kindneuken een Westerse is? De katholieke kerk dus of is dat ineens geen deel van onze cultuur volgens jou?
quote:Op zaterdag 6 april 2019 14:42 schreef Jigzoz het volgende:
Als je niet hyperconservatief bent, dan ben je eigenlijk voor kinderverkrachtingen.
Jaja.
Vanzelfsprekend begrijpen jullie het overduidelijke niet: de vraag is of er waarden (onderdeel van cultuur) zijn waarvan jullie willen dat die de 'culturele verandering' overleven.quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:11 schreef Tijger_m het volgende:
Wat is dit nu weer voor een tyfusdomme reactie?
Zijn jullie rechtse figuren nu echt allemaal geestelijk gestoord? En ben je al vergeten dat de grootste wereldwijde cultuur die zich bezighoud met kindneuken een Westerse is? De katholieke kerk dus of is dat ineens geen deel van onze cultuur volgens jou?
Laten we even kijken:quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:56 schreef EipNiC het volgende:
[..]
[..]
Vanzelfsprekend begrijpen jullie het overduidelijke niet: de vraag is of er waarden (onderdeel van cultuur) zijn waarvan jullie willen dat die de 'culturele verandering' overleven.
Jij herkent daar de vraag in 'of er waarden (onderdeel van cultuur) zijn waarvan jullie willen dat die de 'culturele verandering' overleven'? Bijzonder. Communiceer je in het dagelijks leven ook zo?quote:Op zaterdag 6 april 2019 14:36 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Een reden om waakzaam te zijn, niet? Of is het jou om het even of kindneuken legaal of illegaal is?
Het ís geen fatalistische houding, integendeel en het pleit op geen enkele manier voor morele onverschilligheid. Hoe kóm je toch aan al die onzin?quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:59 schreef EipNiC het volgende:
M.a.w., pleiten voor een fatalistische houding (''cultuur veranderd nou eenmaal'') is pleiten voor morele onverschilligheid.
Volgens mij had ik het in eerste instantie tegen tijger_m en sprong jij er als een wilde hond tussen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 16:02 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het ís geen fatalistische houding, integendeel en het pleit op geen enkele manier voor morele onverschilligheid. Hoe kóm je toch aan al die onzin?
Prima. Misschien ziet hij er wél het nut van in om nog verder te reageren op je stupide gebagger.quote:Op zaterdag 6 april 2019 16:04 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Volgens mij had ik het in eerste instantie tegen tijger_m en sprong jij er als een wilde hond tussen.
Ja, importeer jij maar 10 miljoen Koreanen en zie maar wat er overblijft van je puppy.quote:Op zaterdag 6 april 2019 16:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Prima. Misschien ziet hij er wél het nut van in om nog verder te reageren op je stupide gebagger.
Zal ik doen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 16:07 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Ja, importeer jij maar 10 miljoen Koreanen en zie maar wat er overblijft van je puppy.
Koreanen verhouden zich tot puppy's zoals linkse docenten zich verhouden tot boreale kinderzieltjes.quote:Op zaterdag 6 april 2019 16:39 schreef Tem het volgende:
Koreanen en puppies. Wat heeft dit met linkse docenten van doen?
De meeste omroepen hebben een relatie met een politieke partij of zijn tenminste politiek gekleurd. En dat zijn inderdaad allemaal om in FvD termen te spreken, partijkartels. Wil een buitenbeentje zendtijd krijgen zal hij daar zelf voor moeten zorgen. Daar zijn ook genoeg mogelijkheden voor in het open bestel wat we hebben. In het verleden zijn een aantal omroepen er prima in geslaagd een bepaalde stroming te vertegenwoordigen. Dat kan nu ook allemaal. De wet en regelgeving staan die pluriformiteit totaal niet in de weg. Het gebrek aan pluriformiteit kan niet afgeschoven worden richting de gevestigde omroepen. Die vertegenwoordigen gewoon de groep waarvoor ze het bestel zijn binnengekomen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 14:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een echt pluriform bestel hebben we al een hele tijd niet meer. Ik ben met je eens dat het rechtse geluid ruimschoots aan bod komt. Maar het is één rechts geluid, van WNL tot DWDD, met slechts een paar verschillende accenten binnen smalle marges. Het is het economisch rechts van de VVD en de EU dat kritiekloos wordt opgelepeld.
Er zit niet alleen gezagstrouwheid in, maar ook de onzinnige aannames dat de dominante koers het midden is en dat de redelijkheid in het midden zou liggen. Bij de provinciale verkiezingen resulteerde dat in berichtgeving die nog veel verder ging dan een stemadvies voor het partijkartel.
Zendtijd voor boreale kinderzieltjes.quote:Op zaterdag 6 april 2019 16:43 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Koreanen verhouden zich tot puppy's zoals linkse docenten zich verhouden tot boreale kinderzieltjes.
Wat wel zo is, is dat de centrale NPO en zender coördinatoren steeds machtiger zijn geworden. Dat is ook een wens van partijen zoals VVD en D66 die een 'bbc model' willen. Het resultaat is inderdaad wat Weltschmerz beschrijft.quote:Op zaterdag 6 april 2019 16:51 schreef Tem het volgende:
[..]
De meeste omroepen hebben een relatie met een politieke partij of zijn tenminste politiek gekleurd. En dat zijn inderdaad allemaal om in FvD termen te spreken, partijkartels. Wil een buitenbeentje zendtijd krijgen zal hij daar zelf voor moeten zorgen. Daar zijn ook genoeg mogelijkheden voor in het open bestel wat we hebben. In het verleden zijn een aantal omroepen er prima in geslaagd een bepaalde stroming te vertegenwoordigen. Dat kan nu ook allemaal. De wet en regelgeving staan die pluriformiteit totaal niet in de weg. Het gebrek aan pluriformiteit kan niet afgeschoven worden richting de gevestigde omroepen. Die vertegenwoordigen gewoon de groep waarvoor ze het bestel zijn binnengekomen.
De commerciële omroepen zijn zonder uitzondering rechts, en ook steeds rechtser geworden (types als Veelo, Wester, Voetbal Inside, Jan Roos op de radio). Nu kun je zeggen 'geen publiek geld', ja, maar ze maken wel gebruik tegen gereduceerd tarief van de publiek gefinancierde infrastructuur, krijgen wel degelijk bakken met subsidies en betalen amper/geen belasting.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:40 schreef Tem het volgende:
[..]
DWDD erbij halen vind ik maar een matig argument. Iedereen weet toch wel dat het een programma is met een zeer linkse signatuur? Daar kan iedereen verontwaardigd over gaan doen maar dat is net als gaan klagen dat de Paus katholiek is.
WNL, RTL Z en BusinessClass hebben een veel rechtsere signatuur bijvoorbeeld, de TROS (Met Wimpie Bosboom) en AVRO waren van oudsher al vrij rechtse omroepen. Dus dat er geen ruimte is voor bepaalde doelgroepen is onzin. Wanneer de FvD aanhangers het niet rechts genoeg vinden starten ze toch een omroepvereniging? de voorwaarden zijn helder en voor iedereen inzichtelijk.
True true, die zendercoördinatoren zijn wel de pest inderdaad. Komen ook vaak bij een omroep vandaan waardoor de pluriformiteit van het aanbod wel in het geding kan komen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 16:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat wel zo is, is dat de centrale NPO en zender coördinatoren steeds machtiger zijn geworden. Dat is ook een wens van partijen zoals VVD en D66 die een 'bbc model' willen. Het resultaat is inderdaad wat Weltschmerz beschrijft.
Ook is de onafhankelijkheid in het geding doordat kijk- en luistergeld is afgeschaft en itt Duitsland de begroting niet voor 10 jaar vast ligt.
EipNIC schijnt te denken dat dit een cultuur is die we geimporteerd hebben of willen importeren.quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:43 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Zedenmisdrijven zijn vanuit de aard der zaak illegaal, ook bij katholieke priesters.
Ok, leg de culturele waarde van rookworst even uit en leg ook even uit waarom we die aan het kwijtraken zijn. Idem voor Zwarte Piet.quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:56 schreef EipNiC het volgende:
[..]
[..]
Vanzelfsprekend begrijpen jullie het overduidelijke niet: de vraag is of er waarden (onderdeel van cultuur) zijn waarvan jullie willen dat die de 'culturele verandering' overleven.
Ja, sorry, was mijn schuld.quote:Op zaterdag 6 april 2019 18:35 schreef Iblardi het volgende:
Ik vraag me af waar die preoccupatie van mensen in dit topic met rookworst vandaan komt.
Komt door deze fantasie eerder in dit topicquote:Op zaterdag 6 april 2019 18:35 schreef Iblardi het volgende:
Ik vraag me af waar die preoccupatie van mensen in dit topic met rookworst vandaan komt.
quote:Op zaterdag 6 april 2019 10:16 schreef Braindead2000 het volgende:
Zo zie je maar weer hoe de deugende Nederland in elkaar zit: Rookworst is fout, haring is fout, vuurwerk is fout, 4 mei is fout. Suikerfeest is daarentegen wel weer goed en dient onmiddellijk ingevoerd te worden als officiële feestdag. Alles wat typisch Nederlands was is fout.
Maar het is toch niet meer van deze tijd om als omroep politiek gekleurd te zijn?quote:Op zaterdag 6 april 2019 16:51 schreef Tem het volgende:
[..]
De meeste omroepen hebben een relatie met een politieke partij of zijn tenminste politiek gekleurd. En dat zijn inderdaad allemaal om in FvD termen te spreken, partijkartels. Wil een buitenbeentje zendtijd krijgen zal hij daar zelf voor moeten zorgen. Daar zijn ook genoeg mogelijkheden voor in het open bestel wat we hebben. In het verleden zijn een aantal omroepen er prima in geslaagd een bepaalde stroming te vertegenwoordigen. Dat kan nu ook allemaal. De wet en regelgeving staan die pluriformiteit totaal niet in de weg. Het gebrek aan pluriformiteit kan niet afgeschoven worden richting de gevestigde omroepen. Die vertegenwoordigen gewoon de groep waarvoor ze het bestel zijn binnengekomen.
Dat lijkt eerder juist van deze tijd, zo kwamen twee van de nieuwste omroepen immers aan hun licentie.quote:Op zaterdag 6 april 2019 19:18 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar het is toch niet meer van deze tijd om als omroep politiek gekleurd te zijn?
Wel echt een pareltje van een rechtspost. Eentje om in te lijsten.quote:Op zaterdag 6 april 2019 18:50 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Komt door deze fantasie eerder in dit topic
[..]
De publieke omroepen zijn feitelijk nog een echo uit de tijd dat Nederland een verzuiling kende.quote:Op zaterdag 6 april 2019 19:19 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat lijkt eerder juist van deze tijd, zo kwamen twee van de nieuwste omroepen immers aan hun licentie.
Hoe wil je het anders inrichten?quote:Op zaterdag 6 april 2019 19:25 schreef Elzies het volgende:
[..]
De publieke omroepen zijn feitelijk nog een echo uit de tijd dat Nederland een verzuiling kende.
Wil je anno 2019 weer terug naar die verzuiling?
Met al die gepolariseerde discussies tegenwoordig lijkt het er wel weer op.
bronquote:Eisen omroepvereniging
De Mediawet stelt een aantal eisen aan een omroepvereniging. Alleen als de omroep aan deze eisen voldoet, krijgt het een erkenning en zendtijd op de publieke omroep. De omroepvereniging moet:
een godsdienstige, maatschappelijke of geestelijke stroming vertegenwoordigen;
financieel gezond zijn en geen negatieve reserve hebben;
minimaal 150.000 betalende leden hebben (om erkenning en zendtijd te krijgen);
leden de mogelijkheid geven om mee te praten over programma’s en andere activiteiten van de omroepvereniging; en
de leden van een omroepvereniging moeten minimaal 16 jaar zijn en in Nederland wonen. Een lid moet minimaal ¤ 5,72 lidmaatschap per jaar betalen.
Nieuwe omroepverenigingen (aspirant-omroepen) kunnen een voorlopige erkenning krijgen. Met die erkenning mag u programma’s uitzenden op de publieke omroep. Voor een voorlopige erkenning moet de aspirant omroep:
minimaal 50.000 betalende leden hebben; en
zich onderscheiden van de andere omroepen. Bijvoorbeeld door andersoortige programma’s te maken of zich te richten op andere doelgroepen. Zo voegt de omroep iets toe aan de bestaande programmering.
kan wel gewoon naar ditquote:een godsdienstige, maatschappelijke of geestelijke stroming vertegenwoordigen;
quote:maatschappelijke stroming vertegenwoordigen;
Precies, en als er genoeg mensen zijn die dat ook vinden komt zo'n omroep er gewoon. Wat dat aangaat voldoet het volledig aan de eisen van partijen die dweepen met referenda en dat het volk gehoord moet worden.quote:Op zaterdag 6 april 2019 19:34 schreef Kansenjongere het volgende:
Ik vind het wel een mooi systeem eigenlijk. Als je je onvoldoende gehoord voelt door de huidige omroepen dan vind ik het oprichten van je eigen omroep heel wat constructiever dan verandering te eisen van de bestaande omroepen.
Misschien moeten we gewoon af van het omroepstelsel en kiezen voor een nieuwe geïntegreerde vorm die aansluit bij deze tijdsgeest. Het wordt immers bekostigd van ons belastinggeld dus de burger mag er best enige inspraak in hebben.quote:Op zaterdag 6 april 2019 19:31 schreef Tem het volgende:
[..]
Hoe wil je het anders inrichten?
Dit zijn de eisen nu:
[..]
bron
Is zie er niet veel mis aan.
Zonder leden geen omroepen, hoeveel meer inspraak kun je je wensen als burger?quote:Op zaterdag 6 april 2019 19:43 schreef Elzies het volgende:
[..]
Misschien moeten we gewoon af van het omroepstelsel en kiezen voor een nieuwe geïntegreerde vorm die aansluit bij deze tijdsgeest. Het wordt immers bekostigd van ons belastinggeld dus de burger mag er best enige inspraak in hebben.
De omroepen zijn nog steeds verzuild, dat is een basis eis om een omroep te kunnen vormen, volgens mij.quote:Op zaterdag 6 april 2019 19:25 schreef Elzies het volgende:
[..]
De publieke omroepen zijn feitelijk nog een echo uit de tijd dat Nederland een verzuiling kende.
Wil je anno 2019 weer terug naar die verzuiling?
Met al die gepolariseerde discussies tegenwoordig lijkt het er wel weer op.
Over 25 jaar bestaat de televisie zoals we het nu kennen allang niet meer.quote:Op zondag 7 april 2019 12:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De omroepen zijn nog steeds verzuild, dat is een basis eis om een omroep te kunnen vormen, volgens mij.
Ik denk persoonlijk dat we dat wel kunnen laten vallen en ik denk ook dat omroepen zoals wij die nu in Nederland kennen geen 25 jaar meer zullen bestaan.
Er zijn nog wel meer dingen aan de hand en de politiek weet een steeds grotere greep op de inhoud te krijgen.quote:Op zaterdag 6 april 2019 17:02 schreef Tem het volgende:
[..]
True true, die zendercoördinatoren zijn wel de pest inderdaad. Komen ook vaak bij een omroep vandaan waardoor de pluriformiteit van het aanbod wel in het geding kan komen.
Dat laatste is een gematigd liberalisme (de traditie is waarin hij gevormd is, is nog steeds de status quo). Vrije open samenleving, wetenschappelijke methode (Popper), zorgen over het verdwijnen van christelijke waarden (latere Kolakowski). Daar hoef je geen revolutie voor te beginnen.quote:Op zondag 7 april 2019 15:13 schreef Klopkoek het volgende:
Interessant is hoe Cliteur, het brein achter dit indoctrinatie meldpunt, in zijn proefschrift van 1989 over het conservatisme zélf constateert hoe hij mede gevormd is door het 'rechtsere' klimaat van de jaren 80.
Om een stukje te citeren:
"Omdat ik natuurlijk wel besef dat de conservatieve traditie bepaald niet de
meest populaire is - om mij maar eens eufemistisch uit te drukken - zal ik
een paar, halfautobiografische, opmerkingen maken die enig licht werpen op
mijn redenen om mij met dat conservatisme wat intensiever bezig te
houden. Althans voorzover ik dat kan reconstrueren, want niets is natuurlijk
zo moeilijk als zelfkennis.
Dat kwam zo. Ik constateerde dat er in het begin van de tachtiger jaren -
de tijd waarin ik gerichter begon te lezen - duidelijk een breuk viel te
ontwaren met de ideologie van de zestiger jaren. Auteurs als Sartre, Marcuse,
de anarchistische en marxistische voorgangers als Bakoenin, Kropotkin,
Marx enz., waren duidelijk “uit”. Tot op zekere hoogte zou men kunnen
zeggen dat de dialectiek der Verlichting zoals deze in het boek van
Horkheimer en Adorno was beschreven zich begon te voltrekken in de
hoofden van de westerse intelligentsia (inclusief het hoofd van Horkheimer
zelf: van Marx naar Schopenhauer). Om het maar eens goed marxistisch uit
te drukken: de philosophes werden steeds sterker bekritiseerd als de
intellectuele voorgangers van het moderne totalitarisme (Talmon en
Lyotard) en er ontstond een hernieuwde belangstelling voor de
voorzichtiger, nuchterder politieke filosofie van mensen als Isaiah Berlin,
Karl Popper, Raymond Aron en de latere Kolakowski. Het is in die traditie
dat ik gevormd ben (hoewel ik dit wel wat zwaarwichtig vind klinken). "
Later gaat hij daar ook verder op in over hoe Rawls (een sociaal liberaal) zijn filosofie uit de mode raakt.
Bijzonder argument weer.quote:Op maandag 8 april 2019 11:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Bijzonder hoeveel docenten en scholen nu over de zeik gaan zeg. Je zou bijna denken dat Baudet ergens wel een punt heeft.
quote:
Vertel, waar gaat het echt om. Misschien kunnen ze het bij het meldpunt erbij zetten.quote:Op maandag 8 april 2019 11:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Weer iemand die geen idee heeft waar het echt over gaat.
Veel mensen staren zich blind op alles wat slecht is rond FvD, dus al die leraren denken ten onrechte dat alles wat niet racistisch, xenofobisch, nationalistisch of seksistisch is automatisch verbannen moet worden ofzo.quote:Op maandag 8 april 2019 11:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Bijzonder hoeveel docenten en scholen nu over de zeik gaan zeg. Je zou bijna denken dat Baudet ergens wel een punt heeft.
In ieder geval zal hij dankbaar zijn voor alle media-aandacht, het legt FVD in de peilingen zeker geen windeieren.
Leg eens uit waar het dan wel om gaat?quote:Op maandag 8 april 2019 11:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Weer iemand die geen idee heeft waar het echt over gaat.
Dat heb ik hier al een miljoen keer uitgelegd, met mij talloze anderen en ook vanuit het FvD is vaak genoeg gezegd wat het probleem is.quote:Op maandag 8 april 2019 11:41 schreef speknek het volgende:
[..].
[..]
Vertel, waar gaat het echt om. Misschien kunnen ze het bij het meldpunt erbij zetten.
Uhhuh, dat dacht ik al.quote:Op maandag 8 april 2019 11:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat heb ik hier al een miljoen keer uitgelegd, met mij talloze anderen en ook vanuit het FvD is vaak genoeg gezegd wat het probleem is.
Iedereen met een beetje een genuanceerde kijk ipv pure haat hoeft daar ook niet al te lang over na te denken.
Ik heb helemaal geen haat in me.quote:Op maandag 8 april 2019 11:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat heb ik hier al een miljoen keer uitgelegd, met mij talloze anderen en ook vanuit het FvD is vaak genoeg gezegd wat het probleem is.
Iedereen met een beetje een genuanceerde kijk ipv pure haat hoeft daar ook niet al te lang over na te denken.
Dat het er niet toe doet of je een linkse leraar bent, als hij z'n eigen mening maar niet opdringt als de waarheid. Deze docent doet net alsof hij helemaal geen les meer mag geven omdat hij links is.quote:Op maandag 8 april 2019 11:41 schreef speknek het volgende:
[..].
[..]
Vertel, waar gaat het echt om. Misschien kunnen ze het bij het meldpunt erbij zetten.
Ik heb wel verklapt wat het iig niet is:quote:
Gewoon niet met een zwarte bril naar de partij kijken, bedenken dat er mogelijk terecht zorgen zijn over hoe sommige leraren les geven en trek je conclusies.quote:Op maandag 8 april 2019 11:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Veel mensen staren zich blind op alles wat slecht is rond FvD, dus al die leraren denken ten onrechte dat alles wat niet racistisch, xenofobisch, nationalistisch of seksistisch is automatisch verbannen moet worden ofzo.
Vanuit het FvD is inderdaad vaak genoeg geageerd tegen 'linkse indoctrinatie' in het onderwijs. Vervolgens zet de partij een meldpunt 'indoctrinatie in het onderwijs' op poten en moeten we met z'n allen net doen alsof het Forum een of ander diepgravend onderzoek wil lanceren over indoctrinatie in het onderwijs in brede zin.quote:Op maandag 8 april 2019 11:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat heb ik hier al een miljoen keer uitgelegd, met mij talloze anderen en ook vanuit het FvD is vaak genoeg gezegd wat het probleem is.
Iedereen met een beetje een genuanceerde kijk ipv pure haat hoeft daar ook niet al te lang over na te denken.
Bijzonder hoeveel FvD'ers over de zeik gaan als je een vergelijking met het fascisme trekt. Je zou bijna denken dat men ergens wel een punt heeft.quote:Op maandag 8 april 2019 11:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Bijzonder hoeveel docenten en scholen nu over de zeik gaan zeg. Je zou bijna denken dat Baudet ergens wel een punt heeft.
Wanneer dring je het op als de waarheid?quote:Op maandag 8 april 2019 11:47 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Dat het er niet toe doet of je een linkse leraar bent, als hij z'n eigen mening maar niet opdringt als de waarheid. Deze docent doet net alsof hij helemaal geen les meer mag geven omdat hij links is.
Vetgedrukt: freudiaanse verspreking van je?quote:Op maandag 8 april 2019 11:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Veel mensen staren zich blind op alles wat slecht is rond FvD, dus al die leraren denken ten onrechte dat alles wat niet racistisch, xenofobisch, nationalistisch of seksistisch is automatisch verbannen moet worden ofzo.
Amerikaanse polarisatie en extreemlinks heeft ons helaas bereikt.
Is het luisteren naar popmuziek " wickedness" . En is het bespreken ervan in de muziekles wicked linkse indoctrinatie ?quote:It's exemplary of the wickedness of the left and of the European Union, of liberal philosophy and globalist views, that they are so supportive of modern art and modern architecture, that they listen to pop music and propagate 'ghetto' lifestyles.
quote:Op maandag 8 april 2019 12:24 schreef speknek het volgende:
Ik vind schlagers op zich een uitstekend voorbeeld van het propageren van een ghetto lifestyle.
Du bist alles, homie.quote:Op maandag 8 april 2019 12:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Nooit van gehoord dat dit soort Duitse muziek ghettolifestyle propageert.
Ik vind het echt een zwaktebod om te zeggen 'we hebben al jaren een rechtse regering, dus er is niks aan de hand'. In het hypothetische geval dat het een grootschalig probleem is, zou dat betekenen dat rechts eigenlijk nog groter zou moeten zijn. Dat in het bijzonder GL en D66 veel kleiner zouden moeten zijn. Dat PvdA zonder die indoctrinatie mogelijk nog echt een arbeiderspartij zou zijn, in plaats van een partij met een identiteitscrisis.quote:Op maandag 8 april 2019 12:20 schreef speknek het volgende:
Het is heel simpel. Echte indoctrinatie komt vrijwel niet voor in Nederland. Misschien op een enkele zeer gereformeerde school, maar je hoort de FvD verder niet over Artikel 23, want dat zou erg moeilijk in hun verhaal passen.
De deconstructie van de zelf inherent in indoctrinatie is nou juist het tegenovergestelde van de bildung die veel docenten kinderen proberen bij te brengen, en waar over gevallen wordt door de FvD en sommige users hier. Indoctrinatie is dus een conspiratoir woord bedoeld om leraren en incidenten verdacht te maken. Afgezien van dat het al aantoonbaar onjuist is door het feit dat we al zestien jaar een rechtse regering hebben.
Niemand is zogenaamd tegen een leuke klas, kinderen onderdeel van de maatschappij maken en verdraagzaamheid. Maar de docent in het artikel hierboven snapt het heel goed. Identified regulation werkt veel beter dan introjected regulation. En is essentieel voor een zelf-gedetermineerd leven. De zogenaamde voorbeelden van indoctrinatie zijn niet erg productief, een leuke klas is dat wel. Misschien schortte het daaraan in de eigen ervaring? Of erger: was dat nou juist het grote probleem. Het enige eindstation (wanneer FvDers niet tot inkeer komen tenminste) is afbraak van het onderwijs. En vermoedelijk alleen maar om meer macht voor zichzelf te genereren. Lekker dan. Wie is nou het probleem in het onderwijs?
Noem eens een FvD-mening waar geen ruimte voor is in de klas. En presenteer ook gelijk een bron waaruit zou blijken dat daar geen ruimte voor is.quote:Op maandag 8 april 2019 12:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik vind het echt een zwaktebod om te zeggen 'we hebben al jaren een rechtse regering, dus er is niks aan de hand'. In het hypothetische geval dat het een grootschalig probleem is, zou dat betekenen dat rechts eigenlijk nog groter zou moeten zijn. Dat in het bijzonder GL en D66 veel kleiner zouden moeten zijn. Dat PvdA zonder die indoctrinatie mogelijk nog echt een arbeiderspartij zou zijn, in plaats van een partij met een identiteitscrisis.
En nog belangrijker: dat LPF en FvD niet zo keihard in het verdomhoekje zouden zitten.
Er zijn daadwerkelijk bewijzen van dat het niet altijd even redelijk verloopt. In sommige klassen is er geen ruimte voor meningen die de FvD-kant ook gaan. Dat is raar, op school hoort een leerling alle ruimte te hebben om een eigen wereldbeeld te scheppen. Ook als deze niet past in het straatje van de docent. Het FvD wil de deur openen voor rechtse meningen, niet de deur van links sluiten.
Typisch links dit, een beetje zeuren over 'bewijzen' en 'bronnen' terwijl iedereen die een beetje zijn ogen open heeft direct kan zien wat er allemaal mis is.quote:Op maandag 8 april 2019 12:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Noem eens een FvD-mening waar geen ruimte voor is in de klas. En presenteer ook gelijk een bron waaruit zou blijken dat daar geen ruimte voor is.
Even afgezien van dat dit niet werkt omwille van het feit dat links en rechts grotendeels relatief ten opzichte van elkaar en de historie beschreven worden. Laat ik het zo zeggen, als je hypothese is dat ondanks dat meer dan de helft van het land rechts stemt, je dit als een indicatie kunt zien dat de rest wel geindoctrineerd moet zijn. Dan ben ik niet degene die je van een zwaktebod zou kunnen betichten.quote:Op maandag 8 april 2019 12:40 schreef Nattekat het volgende:
Ik vind het echt een zwaktebod om te zeggen 'we hebben al jaren een rechtse regering, dus er is niks aan de hand'. In het hypothetische geval dat het een grootschalig probleem is, zou dat betekenen dat rechts eigenlijk nog groter zou moeten zijn. Dat in het bijzonder GL en D66 veel kleiner zouden moeten zijn. Dat PvdA zonder die indoctrinatie mogelijk nog echt een arbeiderspartij zou zijn, in plaats van een partij met een identiteitscrisis.
De CD zat in een verdomhoekje, de PVV heeft veel dezelfde standpunten en was op enig moment 24 keer zo groot geworden. Historisch gezien is er alleen bewijs voor een indoctrinatie van rechts gedachtegoed. Wat ik overigens niet bepleit. Zo'n gekkie ben ik niet.quote:En nog belangrijker: dat LPF en FvD niet zo keihard in het verdomhoekje zouden zitten.
Misschien hadden ze een meldpunt "onderdrukking van FvD gedachtegoed" moeten starten, in plaats van een meldpunt links gedachtegoed. Was een stuk sympathieker geweest.quote:Er zijn daadwerkelijk bewijzen van dat het niet altijd even redelijk verloopt. In sommige klassen is er geen ruimte voor meningen die de FvD-kant ook gaan. Dat is raar, op school hoort een leerling alle ruimte te hebben om een eigen wereldbeeld te scheppen. Ook als deze niet past in het straatje van de docent. Het FvD wil de deur openen voor rechtse meningen, niet de deur van links sluiten.
Het gaat niet om FvD-meningen he. Meningen die de kant van het FvD opgaan worden ook al onderdrukt. Zo ver hebben we het al laten komen in dit ooit schitterende land.quote:Op maandag 8 april 2019 12:50 schreef speknek het volgende:
Misschien hadden ze een meldpunt "onderdrukking van FvD gedachtegoed" moeten starten, in plaats van een meldpunt links gedachtegoed. Was een stuk sympathieker geweest.
Maar dat hebben ze niet gedaan. Rara politiepet.
Dat vrouwen een lager gemiddeld IQ hebben dan mannen? Dat de meeste vrouwen linksig zijn? En dat de meeste vrouwen het gelukkigst zijn als ze een gezien grootbrengen, in plaats van carrière te maken? Dat de reden dat allochtonen lager opgeleid zijn niet door racisme komt, maar omdat ze gemiddeld genomen een lager IQ hebben? Dat voornamelijk kwaadaardige mensen zich aangetrokken voelen tot de macht? Dat de meeste politici volstrekt onbekwaam zijn en alleen goed zijn in het veinzen van bekwaamheid? Dat de media een linkse liegende bende is met hetzelfde probleem als de politiek? Dat de media via de TV bepaald wie er verkozen wordt, en dat we zodoende in een media dictatuur leven waar de media oppermachtig is? Dat we achterlijke reclames hebben omdat mensen dom en beïnvloedbaar zijn? Dat de politieke correctheid elk jaar groter wordt en iedereen op z'n tenen moet lopen? Dat mensen die de waarheid spreken in aanraking komen met justitie?quote:Op maandag 8 april 2019 12:45 schreef KoosVogels het volgende:
edelijk verloopt. In sommige klassen is er geen ruimte voor meningen die de FvD-kant ook gaan. Dat is raar, op school hoort een leerling alle ruimte te hebben om een eigen wereldbeeld te scheppen. Ook als deze niet past in het straatje van de docent.
Probeer jij het record meeste drogredenen in één bericht te verbreken, ofzo?quote:Op maandag 8 april 2019 12:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Typisch links dit, een beetje zeuren over 'bewijzen' en 'bronnen' terwijl iedereen die een beetje zijn ogen open heeft direct kan zien wat er allemaal mis is.
Jij bent onderdeel van het probleem, beste vriend.
Nee, dan had ik een makkelijke non sequitor als 'er is linkse indoctrinatie want rechts was anders veel groter geweest' ook nog wel meegepakt denk ik.quote:Op maandag 8 april 2019 12:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Probeer jij het record meeste drogredenen in één bericht te verbreken, ofzo?
Ad hominem, ontduiken van bewijslast, stropop, tertium non datur ('als je niet voor ons bent...').
Ik geloof inderdaad niet dat dit FvD standpunten zijn, of het is nog erger met de FvD gesteld dan ik dacht. Het zou wel goed zijn als ze het wat meer kenbaar maken, want dan zakt hun aandeel vrouwelijke kiezers tenminste.quote:Op maandag 8 april 2019 12:55 schreef borealist het volgende:
[..]
Dat vrouwen een lager gemiddeld IQ hebben dan mannen? Dat de meeste vrouwen linksig zijn? En dat de meeste vrouwen het gelukkigst zijn als ze een gezien grootbrengen, in plaats van carrière te maken? Dat de reden dat allochtonen lager opgeleid zijn niet door racisme komt, maar omdat ze gemiddeld genomen een lager IQ hebben? Dat voornamelijk kwaadaardige mensen zich aangetrokken voelen tot de macht? Dat de meeste politici volstrekt onbekwaam zijn en alleen goed zijn in het veinzen van bekwaamheid? Dat de media een linkse liegende bende is met hetzelfde probleem als de politiek? Dat de media via de TV bepaald wie er verkozen wordt, en dat we zodoende in een media dictatuur leven waar de media oppermachtig is? Dat we achterlijke reclames hebben omdat mensen dom en beïnvloedbaar zijn? Dat de politieke correctheid elk jaar groter wordt en iedereen op z'n tenen moet lopen? Dat mensen die de waarheid spreken in aanraking komen met justitie?
En als dit geen FvD standpunten zijn hoor ik het graag.
Er staat zoveel onzin (en feitelijke onjuistheden) in jouw post dat ik daar niet eens op in ga. Maar ik wil je op basis van deze zin adviseren om te verhuizen naar Turkije of Rusland. Noord-Korea schijnt ook heel gezellig te zijn. Echt de bakermat van mediavrijheid. Ik zie alleen maar een win-winsituatie.quote:Op maandag 8 april 2019 12:55 schreef borealist het volgende:
[..]
en dat we zodoende in een media dictatuur leven waar de media oppermachtig is?
Klopt, FvD heeft het kleinste percentage vrouwelijke stemmers van alle partijen. PvdD de meeste.quote:Op maandag 8 april 2019 13:00 schreef speknek het volgende:
Ik geloof inderdaad niet dat dit FvD standpunten zijn, of het is nog erger met de FvD gesteld dan ik dacht. Het zou wel goed zijn als ze het wat meer kenbaar maken, want dan zakt hun aandeel vrouwelijke kiezers tenminste.
In een politieke dictatuur staat de media in dienst van de overheid. In een media dictatuur staat de politiek in dienst van de media.quote:Op maandag 8 april 2019 13:04 schreef DireStraits7 het volgende:
Er staat zoveel onzin (en feitelijke onjuistheden) in jouw post dat ik daar niet eens op in ga. Maar ik wil je op basis van deze zin adviseren om te verhuizen naar Turkije of Rusland. Noord-Korea schijnt ook heel gezellig te zijn. Echt de bakermat van mediavrijheid. Ik zie alleen maar een win-winsituatie.
wat vreeeeeeeeeeeeeeeeeslijk.....quote:Op maandag 8 april 2019 12:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het gaat niet om FvD-meningen he. Meningen die de kant van het FvD opgaan worden ook al onderdrukt. Zo ver hebben we het al laten komen in dit ooit schitterende land.
Ik heb twee jaar geleden een jongen de klas uitgestuurd omdat hij een zwarte klasgenoot 'kankeraap' noemde. Zie de FvD-onderdrukking in praktijk.quote:Op maandag 8 april 2019 12:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het gaat niet om FvD-meningen he. Meningen die de kant van het FvD opgaan worden ook al onderdrukt. Zo ver hebben we het al laten komen in dit ooit schitterende land.
Dus als het aan jou ligt wordt onze kinderen geleerd dat vrouwen en zwarten over het algemeen een lager IQ hebben? En dat wil je dan aanvullen met een of andere tirade tegen politici en de media?quote:Op maandag 8 april 2019 12:55 schreef borealist het volgende:
[..]
Dat vrouwen een lager gemiddeld IQ hebben dan mannen? Dat de meeste vrouwen linksig zijn? En dat de meeste vrouwen het gelukkigst zijn als ze een gezien grootbrengen, in plaats van carrière te maken? Dat de reden dat allochtonen lager opgeleid zijn niet door racisme komt, maar omdat ze gemiddeld genomen een lager IQ hebben? Dat voornamelijk kwaadaardige mensen zich aangetrokken voelen tot de macht? Dat de meeste politici volstrekt onbekwaam zijn en alleen goed zijn in het veinzen van bekwaamheid? Dat de media een linkse liegende bende is met hetzelfde probleem als de politiek? Dat de media via de TV bepaald wie er verkozen wordt, en dat we zodoende in een media dictatuur leven waar de media oppermachtig is? Dat we achterlijke reclames hebben omdat mensen dom en beïnvloedbaar zijn? Dat de politieke correctheid elk jaar groter wordt en iedereen op z'n tenen moet lopen? Dat mensen die de waarheid spreken in aanraking komen met justitie?
En als dit geen FvD standpunten zijn hoor ik het graag.
Je haalt nu wat zaken door elkaar. Ik neem het hypothetische geval dat er grootschalige indoctrinatie plaats vindt icm de huidige zetelverdeling. Je weet niet hoe de wereld eruit had gezien als die indoctrinatie er niet was. Om te zeggen dat het gegeven dat rechts regeert impliceert dat er 0,0 indoctrinatie is, is gewoon een drogreden. Je kan hooguit beargumenteren dat het niet erg effectief is als het er is.quote:Op maandag 8 april 2019 12:50 schreef speknek het volgende:
[..]
Even afgezien van dat dit niet werkt omwille van het feit dat links en rechts grotendeels relatief ten opzichte van elkaar beschreven worden. Laat ik het zo zeggen, als je hypothese is dat ondanks dat meer dan de helft van het land rechts stemt, je dit als een indicatie kunt zien dat de rest wel geindoctrineerd moet zijn. Dan ben ik niet degene die je van een zwaktebod zou kunnen betichten.
Want?quote:[..]
De CD zat in een verdomhoekje, de PVV heeft veel dezelfde standpunten en was op enig moment 24 keer zo groot geworden. Historisch gezien is er alleen bewijs voor een indoctrinatie van rechts gedachtegoed. Wat ik overigens niet bepleit. Zo'n gekkie ben ik niet.
En het laatste restje neutraliteit het raam uit gooien? Misschien hadden ze wel een passendere naam kunnen bedenken, maar dat is makkelijk achteraf lullen. Het heeft bij mij ook heel lang geduurd voor ik überhaupt wist waar de ophef vandaan kwam.quote:[..]
Misschien hadden ze een meldpunt "onderdrukking van FvD gedachtegoed" moeten starten, in plaats van een meldpunt links gedachtegoed. Was een stuk sympathieker geweest.
Maar dat hebben ze niet gedaan. Rara politiepet.
Ik gaf slechts FvD standpunten weer die gebaseerd zijn op wat ik over FvD gelezen heb. Zoals ik al zei, indien dat onjuist is hoor ik het graag.quote:Op maandag 8 april 2019 13:21 schreef KoosVogels het volgende:
Dus als het aan jou ligt wordt onze kinderen geleerd dat vrouwen en zwarten over het algemeen een lager IQ hebben? En dat wil je dan aanvullen met een of andere tirade tegen politici en de media?
Vermoed dat een fervent FvD-aanhanger zoals Nattekat het niet met je eens is. Die ontkent immers het misogyne karakter van het Forum.quote:Op maandag 8 april 2019 13:24 schreef borealist het volgende:
[..]
Ik gaf slechts FvD standpunten weer die gebaseerd zijn op wat ik over FvD gelezen heb. Zoals ik al zei, indien dat onjuist is hoor ik het graag.
Geloven dat vrouwen een lager gemiddeld IQ hebben is niet per definitie anti-vrouwelijk.quote:Op maandag 8 april 2019 13:27 schreef KoosVogels het volgende:
Vermoed dat een fervent FvD-aanhanger zoals Nattekat het niet met je eens is. Die ontkent immers het misogyne karakter van het Forum.
Stellen dat vrouwen gemiddeld genomen een lager IQ hebben en dat ze eigenlijk het gelukkigst zijn in hun 'traditionele rol' als huismoeder, is gewoon vrouwonvriendelijk. Al is het alleen maar omdat je daarmee het individu ontkent en redeneert in generalisaties.quote:Op maandag 8 april 2019 13:32 schreef borealist het volgende:
[..]
Geloven dat vrouwen een lager gemiddeld IQ hebben is niet per definitie anti-vrouwelijk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wereldkampioenschap_schaken_vrouwen![]()
De meeste mensen geloven dat vrouwen lichamelijk minder sterk zijn dan mannen, maar ze geloven niet dat dat vrouwen minderwaardig maakt.
Maar niet elke vrouw heeft een beneden gemiddeld IQ, en niet elke vrouw is het gelukkigst als huismoeder. Je bent nu een valse veronderstelling aan het aanvallen.quote:Op maandag 8 april 2019 13:37 schreef KoosVogels het volgende:
Stellen dat vrouwen gemiddeld genomen een lager IQ hebben en dat ze eigenlijk het gelukkigst zijn in hun 'traditionele rol' als huismoeder, is gewoon vrouwonvriendelijk. Al is het alleen maar omdat je daarmee het individu ontkent en redeneert in generalisaties.
Gezien jouw immense intellect, zou jij toch wel moeten inzien dat dergelijke praat behoorlijk vrouwonvriendelijk is.
Dit is beter?quote:Op maandag 8 april 2019 13:44 schreef borealist het volgende:
[..]
Het probleem van links is dat ze een nobel doel voor ogen hadden, vrouwen uit het keurslijf halen, maar niet elke vrouw wil studeren of carrière maken. Helaas voor vrouwen worden ze nu toch in een links keurslijf gestopt, waar mogelijk veel vrouwen doodongelukkig van worden, en dat blijkt ook uit de statistieken waar vrouwen vaker depressief zijn dan mannen.
Dat is een simpele A -> B redenatie die, hoewel die factor wellicht invloed heeft, veel te simpel geredeneerd is. Andere redenen zijn dat bij vrouwen eerder "toegelaten" wordt dat ze emoties tonen en daardoor eerder geneigd zijn naar een psycholoog te gaan vanwege depressieve gevoelens, bij mannen het tegenovergestelde geldt ("mannen moeten emotioneel sterk zijn"), emotionele stoornissen eerder worden gediagnosticeerd bij vrouwen vanwege beschikbaarheidsheuristiek onder psychologen, de interne validiteit van vragenlijsten waardoor vrouwen zich eerder kunnen vinden in stellingen op vragenlijsten, etc, etc.quote:Op maandag 8 april 2019 13:44 schreef borealist het volgende:
[..]
Maar niet elke vrouw heeft een beneden gemiddeld IQ, en niet elke vrouw is het gelukkigst als huismoeder. Je bent nu een valse veronderstelling aan het aanvallen.
Het probleem van links is dat ze een nobel doel voor ogen hadden, vrouwen uit het keurslijf halen, maar niet elke vrouw wil studeren of carrière maken. Helaas voor vrouwen worden ze nu toch in een links keurslijf gestopt, waar mogelijk veel vrouwen doodongelukkig van worden, en dat blijkt ook uit de statistieken waar vrouwen vaker depressief zijn dan mannen.
Goede aanvulling.quote:Op maandag 8 april 2019 03:10 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Dat laatste is een gematigd liberalisme (de traditie is waarin hij gevormd is, is nog steeds de status quo). Vrije open samenleving, wetenschappelijke methode (Popper), zorgen over het verdwijnen van christelijke waarden (latere Kolakowski). Daar hoef je geen revolutie voor te beginnen.
wetenschap =/= verlichtingsdenken =/= managementsysteem.
Waar zet hij zich precies tegen af?
Dat is een goed argument, maar zoals elk goed argument is het wel weer erg seksistisch.quote:Op maandag 8 april 2019 13:47 schreef Puddington het volgende:
[..]
Dat is een simpele A -> B redenatie die, hoewel die factor wellicht invloed heeft, veel te simpel geredeneerd is. Andere redenen zijn dat bij vrouwen eerder "toegelaten" wordt dat ze emoties tonen en daardoor eerder geneigd zijn naar een psycholoog te gaan vanwege depressieve gevoelens, bij mannen het tegenovergestelde geldt ("mannen moeten emotioneel sterk zijn"), emotionele stoornissen eerder worden gediagnosticeerd bij vrouwen vanwege beschikbaarheidsheuristiek onder psychologen, etc, etc.
Grapjas. Mijn argument is een verkapte kritiek op het feit dat mannen niet met depressieve gevoelens naar voren kunnen komen vanwege culturele verwachtingen, vrouwen aan de culturele verwachtingen moeten voldoen als emotionele/instabiele individuen en kritiek op psychometrie in het algemeen.quote:Op maandag 8 april 2019 13:53 schreef borealist het volgende:
[..]
Dat is een goed argument, maar zoals elk goed argument is het wel weer erg seksistisch.
Misschien mijn post nog eens lezen. Gezien jouw immense intellect, had ik meer van je verwacht.quote:Op maandag 8 april 2019 13:44 schreef borealist het volgende:
[..]
Maar niet elke vrouw heeft een beneden gemiddeld IQ, en niet elke vrouw is het gelukkigst als huismoeder. Je bent nu een valse veronderstelling aan het aanvallen.
Meer dan ooit hebben vrouwen in Nederland de mogelijkheid hun eigen pad te kiezen. Wie graag een gezin sticht en kinderen verkiest boven een carrière, heeft die vrijheid. Maar een vrouw kan zich ook volledig storten op haar loopbaan.quote:Het probleem van links is dat ze een nobel doel voor ogen hadden, vrouwen uit het keurslijf halen, maar niet elke vrouw wil studeren of carrière maken. Helaas voor vrouwen worden ze nu toch in een links keurslijf gestopt, waar mogelijk veel vrouwen doodongelukkig van worden, en dat blijkt ook uit de statistieken waar vrouwen vaker depressief zijn dan mannen.
En natuurlijk wordt vrouwen massaal de slachtoffer rol aangepraat door de grootste vrouwen vriend, de media.
Is dat zo? Volgens mij worden vrouwen zo gehersenspoeld dat deze keuze zo vrij niet meer is.quote:Op maandag 8 april 2019 13:56 schreef KoosVogels het volgende:
Wie graag een gezin sticht en kinderen verkiest boven een carrière, heeft die vrijheid.
Misschien moet je eens de tijd nemen om daadwerkelijk vrouwen te leren kennen en met ze in gesprek te gaan,quote:Op maandag 8 april 2019 14:06 schreef borealist het volgende:
[..]
Is dat zo? Volgens mij worden vrouwen zo gehersenspoeld dat deze keuze zo vrij niet meer is.
Oo wat ben jij slim, naar de HAVO! Wat een mooi diploma, nu moet je gaan studeren! Wat een mooi diploma, nu moet je carrière gaan maken, en dan als je echt wilt kun je na je dertig misschien nog een stel kinderen betalen, als je dan nog zwanger kan worden.
En de gemiddelde hond laat niet zien dat hij ziek is omdat dat ook een culturele verwachting is?quote:Op maandag 8 april 2019 13:55 schreef Puddington het volgende:
Grapjas. Mijn argument is een verkapte kritiek op het feit dat mannen niet met depressieve gevoelens naar voren kunnen komen vanwege culturele verwachtingen, vrouwen aan de culturele verwachtingen moeten voldoen als emotionele/instabiele individuen en kritiek op psychometrie in het algemeen.
Alle incels hebben dat soort tips al duizend keer gehad en het werkt altijd alleen maar averechts.quote:Op maandag 8 april 2019 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien moet je eens de tijd nemen om daadwerkelijk vrouwen te leren kennen en met ze in gesprek te gaan,
Waarschijnlijk moet ik net als bedrijven een gevoeligheidsexpert inhuren die al mijn posts doorleest alvorens publicatie om te kijken of de in inhoud snowflake, vrouw, homo, en minderheid vriendelijk is.quote:Op maandag 8 april 2019 14:09 schreef KoosVogels het volgende:
Misschien moet je eens de tijd nemen om daadwerkelijk vrouwen te leren kennen en met ze in gesprek te gaan,
Ik blijf gewoon mezelf. Als een vrouw mij geweldig vindt mag ze me DM-en.quote:Op maandag 8 april 2019 14:12 schreef Jigzoz het volgende:
Alle incels hebben dat soort tips al duizend keer gehad en het werkt altijd alleen maar averechts.
Lijkt me niet meer dan logisch dat je graag "bewijzen" en "bronnen" wil weten als iemand iets beweert. Waarom is dat onderdeel van het probleem?quote:Op maandag 8 april 2019 12:48 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Typisch links dit, een beetje zeuren over 'bewijzen' en 'bronnen' terwijl iedereen die een beetje zijn ogen open heeft direct kan zien wat er allemaal mis is.
Jij bent onderdeel van het probleem, beste vriend.
Er zijn linkse en rechtse bronnen, zodoende valt er met bronnen niets te bewijzen, behalve 'mijn bron is groter dan jouw bron'. Alleen met logica en objectiviteit kom je er aan uit, en dat is niet rijk bedeeld.quote:Op maandag 8 april 2019 14:44 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Lijkt me niet meer dan logisch dat je graag "bewijzen" en "bronnen" wil weten als iemand iets beweert. Waarom is dat onderdeel van het probleem?
Oke, omdat rookworst niet belangrijk is, kunnen we onze reet afvegen met de geldende westerse ethiek.quote:Op zaterdag 6 april 2019 18:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, leg de culturele waarde van rookworst even uit en leg ook even uit waarom we die aan het kwijtraken zijn. Idem voor Zwarte Piet.
Let wel even op dat Zwarte Piet zelf ook een culturele import is, he?
Jou hele wereldbeeld is binair ingedeelt in 'inks' en 'rechts' of niet?quote:Op maandag 8 april 2019 14:52 schreef borealist het volgende:
[..]
Er zijn linkse en rechtse bronnen, zodoende valt er met bronnen niets te bewijzen.
Deze post laat goed zien in welke wereld jij leeft: alles is óf links, óf rechts. Er is geen plek voor nuances, objectiviteit en feiten. Voor, of tegen. Links, of rechts. Zwart, of wit.quote:Op maandag 8 april 2019 14:52 schreef borealist het volgende:
[..]
Er zijn linkse en rechtse bronnen, zodoende valt er met bronnen niets te bewijzen, behalve 'mijn bron is groter dan jouw bron'. Alleen met logica en objectiviteit kom je er aan uit, en dat is niet rijk bedeeld.
Nogmaals: leg die termen eens uit. Wat is het verschil tussen een 'linkse' bron en een 'rechtse' bron?quote:Op maandag 8 april 2019 15:12 schreef borealist het volgende:
Nee hoor, de wetenschap is links, zodoende zijn de meeste bronnen links, en zodoende worden linkse mensen boos als je stelt dat bronnen zinloos zijn zonder logica en objectiviteit.
Dat mensen vallen over je uitspraken, wil in geen zin zeggen dat je gelijk hebt.quote:Altijd weer een mierennest dat geprikt wordt als je de waarheid spreekt.
Ik zit in de natuurwetenschappelijke wereld. Kan je uitleggen hoe links/rechts daar een rol in speelt? Ik heb in mijn vakgebied namelijk nog nóóit iets gemerkt van 'linkse' of 'rechtse' onderzoeken.quote:Op maandag 8 april 2019 15:12 schreef borealist het volgende:
Nee hoor, de wetenschap is links, zodoende zijn de meeste bronnen links, en zodoende worden linkse mensen boos als je stelt dat bronnen zinloos zijn zonder logica en objectiviteit.
Welke waarheid is dat dan?quote:Altijd weer een mierennest dat geprikt wordt als je de waarheid spreekt.
Vragen om argumentatie en de discussie aangaan, is 'getriggered' zijn?quote:Op maandag 8 april 2019 15:20 schreef Ludachrist het volgende:
Zie hoe simpel de linksmens weer getriggered is door een gezonde dosis realisme.
Popper heeft eerst, als reactie op de anschluss van Oostenrijk het boek geschreven: Open society and its enemies. In dat boek bekritiseert de klassenmaatschappij (Plato) en de onderwerping van de mens aan abstracties (Hegel), als vijanden van een open samenleving.quote:Op maandag 8 april 2019 13:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Goede aanvulling.
Om je laatste vraag te beantwoorden: dat is een heel goede vraag. Als je zijn geschriften leest dan schaart hij eerst Popper onder 'rechts' (correct mijns inziens, voor zover het om zijn politieke denkbeelden gaat; een Albert Einstein was overduidelijk links en noemde zich een sociaal democraat), maar later begint Popper symbool te staan voor de Soros goegemeente en is het opeens links.
Popper is een liberaal, maar veel gematigder dan Hayek. Volgens conservatief rechts is Hayek's neoliberalisme al links, en Popper is dan radicaal links, en Cliteur zelf is gevormd door het lezen van linkse propaganda.quote:Dat geeft misschien aan hoever Nederland naar rechts is opgeschoven, met alle destructie en aftakeling van dien (daling op de Human Development Index, democratie index, OESO transparantie van de overheid).
Het geeft ook aan dat het met de indoctrinatie wel enorm mee valt.
O ja, dat is waar ook!quote:Op maandag 8 april 2019 15:57 schreef deelnemer het volgende:
Verder vinden romantici dat wetenschap de wereld onttovert.
Mag ik dit uitleggen zonder bron?quote:Op maandag 8 april 2019 15:20 schreef Gehenna het volgende:
Nogmaals: leg die termen eens uit. Wat is het verschil tussen een 'linkse' bron en een 'rechtse' bron?
De waarheid is moeilijker te ontkrachten dan een leugen en moet zodoende met grotere verontwaardiging aangevallen worden.quote:Op maandag 8 april 2019 15:20 schreef Gehenna het volgende:
Dat mensen vallen over je uitspraken, wil in geen zin zeggen dat je gelijk hebt.
Sterker nog: als je de waarheid spreekt is er geen converse en zou men er ook minder happig op reageren.
Voor elke waarheid zijn er een duizend plausibele leugens. Het is niet mijn schuld dat ik beter in het doorgronden van de waarheid ben dan de gemiddelde mens, en het is niet mijn schuld dat de meeste mensen er een hekel aan hebben om ongelijk te hebben.quote:Op maandag 8 april 2019 15:20 schreef Gehenna het volgende:
Wat je nu doet is complete onzin te roeptoeteren. Zonder enige vorm van argumentatie. iedereen die anders denkt, ze je weg als 'fout'. En dan de slachtofferrol aanneemt als mensen de discussie met je aangaan.
Klimaat wetenschap is links. Psychometrie is links, zo beweerde een linksmens dat hersengrootte niet van invloed is op intelligentie. Sociale wetenschappen zijn links. Economische leer is links aangezien de welvaart van een land voor meer dan 50% door IQ bepaald wordt.quote:Op maandag 8 april 2019 15:20 schreef Isdatzo het volgende:
Ik zit in de natuurwetenschappelijke wereld. Kan je uitleggen hoe links/rechts daar een rol in speelt? Ik heb in mijn vakgebied namelijk nog nóóit iets gemerkt van 'linkse' of 'rechtse' onderzoeken.
Waarom heb je nog geen Nobelprijs joh?quote:Op maandag 8 april 2019 17:13 schreef borealist het volgende:
[..]
Mag ik dit uitleggen zonder bron?
[..]
De waarheid is moeilijker te ontkrachten dan een leugen en moet zodoende met grotere verontwaardiging aangevallen worden.
[..]
Voor elke waarheid zijn er een duizend plausibele leugens. Het is niet mijn schuld dat ik beter in het doorgronden van de waarheid ben dan de gemiddelde mens, en het is niet mijn schuld dat de meeste mensen er een hekel aan hebben om ongelijk te hebben.
[..]
Klimaat wetenschap is links. Psychometrie is links, zo beweerde een linksmens dat hersengrootte niet van invloed is op intelligentie. Sociale wetenschappen zijn links. Economische leer is links aangezien de welvaart van een land voor meer dan 50% door IQ bepaald wordt.
De relativiteitstheorie is onzin maar wetenschappers zijn bang om dat te zeggen. En zodoende is het als wetenschapper heel belangrijk dat niemand er achter komt dat je rechts bent als je subsidie voor een onderzoek wilt.
Maar er zijn zat beelden van ideologische invloeden op de wetenschap in de geschiedenis, en het zou raar zijn als dat tegenwoordig anders is, vooral als de linksmens ten stelligste beweert dat de linkse wetenschap 'neutraal' is.
Nu zijn er ook beperkingen aan wat wetenschap in staat is te zeggen over de wereld. Wetenschappers met intellectuele bescheidenheid zijn het daar doorgaans ook mee eens. Helaas heb je ook types die zichzelf een soort goden wanen.quote:
Er is een kleine mogelijkheid dat ik er een krijg voor mijn werkzaamheden, maar het is toch grotendeels vriendjes politiek, zoals Obama met z'n vredesprijs.quote:Op maandag 8 april 2019 17:18 schreef xpompompomx het volgende:
Waarom heb je nog geen Nobelprijs joh?
Ah dus samenvattend:quote:Op maandag 8 april 2019 17:13 schreef borealist het volgende:
Klimaat wetenschap is links. Psychometrie is links, zo beweerde een linksmens dat hersengrootte niet van invloed is op intelligentie. Sociale wetenschappen zijn links. Economische leer is links aangezien de welvaart van een land voor meer dan 50% door IQ bepaald wordt.
De relativiteitstheorie is onzin maar wetenschappers zijn bang om dat te zeggen. En zodoende is het als wetenschapper heel belangrijk dat niemand er achter komt dat je rechts bent als je subsidie voor een onderzoek wilt.
Maar er zijn zat beelden van ideologische invloeden op de wetenschap in de geschiedenis, en het zou raar zijn als dat tegenwoordig anders is, vooral als de linksmens ten stelligste beweert dat de linkse wetenschap 'neutraal' is.
Allemaal erg koddig, maar al dat gezwam is niets meer dan een pseudo-filosofisch, pseudo-esotherisch, pseudo-theologisch, pseudo-historisch en pseudo-wetenschappelijk schaamlapje voor heel ordinair racisme en misogyne.quote:Op maandag 8 april 2019 17:13 schreef borealist het volgende:
[..]
Mag ik dit uitleggen zonder bron?
[..]
De waarheid is moeilijker te ontkrachten dan een leugen en moet zodoende met grotere verontwaardiging aangevallen worden.
[..]
Voor elke waarheid zijn er een duizend plausibele leugens. Het is niet mijn schuld dat ik beter in het doorgronden van de waarheid ben dan de gemiddelde mens, en het is niet mijn schuld dat de meeste mensen er een hekel aan hebben om ongelijk te hebben.
[..]
Klimaat wetenschap is links. Psychometrie is links, zo beweerde een linksmens dat hersengrootte niet van invloed is op intelligentie. Sociale wetenschappen zijn links. Economische leer is links aangezien de welvaart van een land voor meer dan 50% door IQ bepaald wordt.
De relativiteitstheorie is onzin maar wetenschappers zijn bang om dat te zeggen. En zodoende is het als wetenschapper heel belangrijk dat niemand er achter komt dat je rechts bent als je subsidie voor een onderzoek wilt.
Maar er zijn zat beelden van ideologische invloeden op de wetenschap in de geschiedenis, en het zou raar zijn als dat tegenwoordig anders is, vooral als de linksmens ten stelligste beweert dat de linkse wetenschap 'neutraal' is.
De linksmens heeft weinig op met de waarheid, objectiviteit, individualiteit, vrijheid, etc.quote:Op maandag 8 april 2019 18:06 schreef Gehenna het volgende:
Maar wat betekend 'links' en 'rechts' nu dan? Dat vertik je nog steeds om uit te leggen.
Vandaar dat vooral rechtsmenschen als jij vooral in groepen en generalisaties denken in plaats van individuen.quote:Op maandag 8 april 2019 18:20 schreef borealist het volgende:
[..]
De linksmens heeft weinig op met de waarheid, objectiviteit, individualiteit, vrijheid, etc.
Het liefst wil de linksmens dat een ieder hetzelfde denkt, en het liefst gelooft de linksmens in een leugen, want dat geeft de linksmens het gevoel dat het macht heeft over de werkelijkheid.
En dat dit de aard is van de linksmens wordt steeds moeilijker om te ontkennen.
mee eensquote:Op maandag 8 april 2019 18:35 schreef Jigzoz het volgende:
Zullen we er nu weer een serieus topic van maken? Ongetwijfeld hartstikke grappig en zo, maar er zijn forumbreed nu wel genoeg topics op dezelfde manier vertrolld.
Zeker, dat is juist het probleem met conservatief rechts. Ze kletsen te gemakkelijk allerlei boute stellingen uit hun nek, gebaseerd op 'iets dat deze beperkingen niet zou hebben'. Op dat punt kunnen ze nog heel wat leren van de wetenschappelijke traditie.quote:Op maandag 8 april 2019 17:23 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Nu zijn er ook beperkingen aan wat wetenschap in staat is te zeggen over de wereld. Wetenschappers met intellectuele bescheidenheid zijn het daar doorgaans ook mee eens. Helaas heb je ook types die zichzelf een soort goden wanen.
Krijgen we toch nog een lerarenregister.quote:Op maandag 8 april 2019 18:41 schreef Jigzoz het volgende:
Een FvD-minister op onderwijs. Holy fuck, ik wil niet eens wéten wat voor shit we dan krijgen. Je zou bijna heimwee krijgen naar de basisvorming of het studiehuis.
Zoals Simone de Beauvoir ooit treffend zei: "Women have not set themselves as Subject and hence have erected no virile myth in which their projects are reflected; they have no religion or poetry of their own; they still dream through the dreams of men"quote:Op maandag 8 april 2019 14:10 schreef borealist het volgende:
[..]
Maar laat me raden, die culture verwachtingen zijn natuurlijk de uitvinding van de man?
De links mens heeft als doel de vernietiging van alle groepen tot er slechts een groep overblijft zonder individualiteit. Zodoende was Hitler dus een heuse linksmens.quote:Op maandag 8 april 2019 18:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
Vandaar dat vooral rechtsmenschen als jij vooral in groepen en generalisaties denken in plaats van individuen.
En dat is dan ook een waardig streven voor een vrouw, aldus Jezus.quote:Op maandag 8 april 2019 18:58 schreef DireStraits7 het volgende:
Zoals Simone de Beauvoir ooit treffend zei: "Women have not set themselves as Subject and hence have erected no virile myth in which their projects are reflected; they have no religion or poetry of their own; they still dream through the dreams of men"
En wat voor een...quote:Op maandag 8 april 2019 18:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Krijgen we toch nog een lerarenregister.
Maar hoe ga je het tegen? Groot deel van de bevolking denkt met zijn portemonnee, of dat nu de arbeider is of de rijke stinkerd. Sociaal democratie is al jaren failliet, individualisme wint op bijna alle vlakken. Het gevaar van socialistische partijen is dat wanneer ze aan de macht zijn ze in een paternalistische reflex schieten waarbij mensen uiteindelijk in hun trots worden aangetast en worden beknot. Aan de andere zijde heb je het liberalisme die louter markteconomisch denkt maar dat schiet uiteindelijk ook tekort aangezien markteconomisch denken haaks staat op nivellerend denken waardoor de kloof tussen arm en rijk alleen maar groter wordt.quote:Op zondag 7 april 2019 17:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er zijn nog wel meer dingen aan de hand en de politiek weet een steeds grotere greep op de inhoud te krijgen.
Dan krijg je dus dingen dat zoals vandaag bij Buitenhof een persoonlijke vriend van onze VVD-premier dhr Verwaayen van de VVD zit te interviewen over de VVD voor een VPRO-programma, ooit toch met enige afstand de meest anarchistische omroep van Nederland.
Op zich is dat behalve de belangenverstrengelde Kelder niet zo erg, alleen zegt het wel iets over verloren profiel van de verschillende omroepen. Bovendien zitten ze dan samen te lullen over de populisten, de boe roepers, tegenover de degelijke bestuurspartij VVD die verantwoordelijkheid neemt. Maar de VVD is natuurlijk helemaal geen degelijke bestuurspartij, het besturen is opportunistisch broddelwerk door incompetente en niet integere bewindslieden die om de haverklap verzuchten dat er weer iets dat niet goed gaat buiten hun macht ligt.
Dat is die ergerlijke gezagstrouwheid, dat aanschurken tegen de macht waar niet alleen de gehele PO last van heeft, maar ook de ooit linkse Volkskrant, Trouw en de NRC. We moeten allemaal gelukkig en tevreden zijn omdat de economie goed gaat terwijl we daar niets van merken en de koopkrachtplaatjes vals worden voorgespiegeld, de gezondheidszorg niet functioneert, de woningmarkt een ramp is, het onderwijs spaak loopt, defensie een lachtertje is en politie en justitie hun werk niet kunnen doen. Hoezo degelijk bestuur tov de boe-roepers?
Maar we zijn persoonlijk zo gelukkig volgens een of andere index dus mogen we niet klagen over de politiek. We moeten ze eigenlijk dankbaar zijn dat ze zich voor ons opofferen. Zie ook dit ergerlijke stuk:
https://www.volkskrant.nl(...)het-gedaan~b9846164/
Is Paul Cliteur zelf al gemeld. Verdacht links type afgaande op zijn boekenlijst.quote:Op maandag 8 april 2019 19:14 schreef trein2000 het volgende:
[modbreak]Kan het hier weer gaan over het lerarenmeldpunt van FvD? Dankuwel![/modbreak]
Degene die bepaald wat verlinkt moet worden, is ook verdacht.quote:Op maandag 8 april 2019 19:58 schreef Ixnay het volgende:
Wat is er trouwens zo mis aan "verlinken"?
[...]
Vinden jullie dit niet verdacht?
Ik geloof dat jij niet helemaal begrijpt hoe Noord-Korea werkt maar jij hebt dan waarschijnlijk ook rechts onderwijs genoten.quote:Op maandag 8 april 2019 19:58 schreef Ixnay het volgende:
Wat is er trouwens zo mis aan "verlinken"? Het aangeven van een misstand.
Het lijkt wel alsof linkse docenten niet willen dat deze overtreding gemeld kan worden, zodat ze lekker door kunnen gaan.
Zij willen beweren dat het niet waar is en willen ieder mogelijk tegenbewijs wegpoetsen.
Jammer voor hun leven we niet in Noord-Korea en is iets dat in een klas gebeurt niet geheim en mag dit gewoon gemeld worden. Dat mogen de kinderen thuis tegen hun ouders vertellen en ook tegen de krant en ook bij dit meldpunt als zij dat willen.
De docenten geven allemaal aan neutraal les te geven en helemaal niet te indoctrineren.
Ze hoeven dus helemaal nergens bang voor te zijn.
Toch zijn ze dat wel... Vinden jullie dit niet verdacht?
Je snapt hoe beledigend het is om te impliceren dat een vak dat je met liefde en passie doet wordt beschuldigd van iets waarvan het enige bewijs een of andere vage pagina op instagram is? Sommige docenten stemmen ook rechts, en dan worden ze in een keer in een hoek gezet die rechtstreeks tegen hun eigen ideologie ingaat.quote:Op maandag 8 april 2019 19:58 schreef Ixnay het volgende:
Wat is er trouwens zo mis aan "verlinken"? Het aangeven van een misstand.
Het lijkt wel alsof linkse docenten niet willen dat deze overtreding gemeld kan worden, zodat ze lekker door kunnen gaan.
Zij willen beweren dat het niet waar is en willen ieder mogelijk tegenbewijs wegpoetsen.
Jammer voor hun leven we niet in Noord-Korea en is iets dat in een klas gebeurt niet geheim en mag dit gewoon gemeld worden. Dat mogen de kinderen thuis tegen hun ouders vertellen en ook tegen de krant en ook bij dit meldpunt als zij dat willen.
De docenten geven allemaal aan neutraal les te geven en helemaal niet te indoctrineren.
Ze hoeven dus helemaal nergens bang voor te zijn.
Toch zijn ze dat wel... Vinden jullie dit niet verdacht?
Nu draai je het wel op een heel rare manier om. Het doet denken aan Noord-Korea als je tegen stasi-praktijken bent?quote:Op maandag 8 april 2019 19:58 schreef Ixnay het volgende:
Wat is er trouwens zo mis aan "verlinken"? Het aangeven van een misstand.
Het lijkt wel alsof linkse docenten niet willen dat deze overtreding gemeld kan worden, zodat ze lekker door kunnen gaan.
Zij willen beweren dat het niet waar is en willen ieder mogelijk tegenbewijs wegpoetsen.
Jammer voor hun leven we niet in Noord-Korea en is iets dat in een klas gebeurt niet geheim en mag dit gewoon gemeld worden. Dat mogen de kinderen thuis tegen hun ouders vertellen en ook tegen de krant en ook bij dit meldpunt als zij dat willen.
De docenten geven allemaal aan neutraal les te geven en helemaal niet te indoctrineren.
Ze hoeven dus helemaal nergens bang voor te zijn.
Toch zijn ze dat wel... Vinden jullie dit niet verdacht?
Beantwoord de vraag eens gewoon?quote:Op maandag 8 april 2019 15:03 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Oke, omdat rookworst niet belangrijk is, kunnen we onze reet afvegen met de geldende westerse ethiek.
Politici die data gaan verzamelen waarvan ze zelf nog niet weten wat ze er mee gaan doen;quote:Op maandag 8 april 2019 20:18 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nu draai je het wel op een heel rare manier om. Het doet denken aan Noord-Korea als je tegen stasi-praktijken bent?
Een linkse docent is geen misstand hè? Evenmin als een rechtse dat is. Er wordt door FvD een register opgesteld waarvan ze zelf zeggen dat ze nog niet weten wat ze ermee gaan doen, maar we weten wel dat leerlingen en studenten uit de achterban van FvD opgeroepen worden om mee te werken aan dat register.
En zoiets als neutraal lesgeven bestaat niet. Gelukkig maar, want je zou dan echt enorm veel onderwijskwaliteit inleveren.
Gezien de geschiedenis van Baudet heb ik wel een idee.quote:Op maandag 8 april 2019 20:32 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Politici die data gaan verzamelen waarvan ze zelf nog niet weten wat ze er mee gaan doen;
altijd een goed recept voor maakt niet uit wat.
Sowieso, waarom zouden we nog docenten nodig hebben. Alles wat je moet weten staat toch op Wikipedia?quote:Op maandag 8 april 2019 20:40 schreef KoosVogels het volgende:
Wellicht tijd om docenten te vervangen door robots. Zo kunnen we tenminste voorkomen dat onze kinderen worden blootgesteld aan mensen met een mening.
quote:In dat interview spreekt de leider van Forum voor Democratie ook over zijn ervaringen op het Stedelijk Gymnasium in Haarlem. De interviewer zal glimmend geluisterd hebben, want oe, lekker kwetsbaar. Maar het is makkelijker om de Ilias uit het Oudgrieks te vertalen dan Baudet niet te laten vertellen over zijn middelbareschooltijd. Hij deed het ook in Volkskrant Magazine (‘twee Meursault astublieft’) en Nieuwe Revu (artisjokken).
Die periode was, de politicus laat er geen misverstand over bestaan, traumatisch. Hij hoorde er niet bij, stoorde zich aan blowende klasgenoten en was hopeloos verliefd op meisjes die hem niet zagen staan. Oprecht sneu. Het zou goedkoop gepsychologiseer zijn om deze outsiderpositie direct te verbinden aan zijn rol als buitenstaander in Den Haag – hoe vormend de puberteit ook is. Toch loont het om naar die periode te kijken, alleen al omdat hij er zélf gretig op teruggrijpt als basis voor zijn politiek.
‘Mijn hekel aan links is daar geboren’, zegt hij in Nieuwe Revu. Daarvoor heeft hij verteld over een schoolreisje naar de Ardennen waarbij de stoere jongens met elkaar op de kamer mochten liggen en hij uiteindelijk overbleef met een nerd. De docent had niet ingegrepen. ‘Links is voor mij synoniem aan hypocriet’, luidt de conclusie. ‘Het gevoel moreel verheven te zijn, maar in de praktijk doen wat juist slecht uitpakt voor de zwaksten.’
Bron
Dat verhaal zal incels bekend in de oren klinken.quote:Op maandag 8 april 2019 20:47 schreef KoosVogels het volgende:
Dit hele meldpunt is voor Baudet gewoon een manier om z'n vroegere docenten terug te pakken. Terry heeft namelijk nogal een rottijd gehad op de middelbare school:
[..]
Nou.... andere gefrustreerde pubers gaan schoolgenoten overhoop knallen.quote:Op maandag 8 april 2019 20:47 schreef KoosVogels het volgende:
Dit hele meldpunt is voor Baudet gewoon een manier om z'n vroegere docenten terug te pakken. Terry heeft namelijk nogal een rottijd gehad op de middelbare school:
[..]
Hahaha, wat een cliché toch weer, mein Gott...quote:Op maandag 8 april 2019 20:47 schreef KoosVogels het volgende:
Dit hele meldpunt is voor Baudet gewoon een manier om z'n vroegere docenten terug te pakken. Terry heeft namelijk nogal een rottijd gehad op de middelbare school:
[..]
Slecht idee. Wikipedia is links.quote:Op maandag 8 april 2019 20:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Sowieso, waarom zouden we nog docenten nodig hebben. Alles wat je moet weten staat toch op Wikipedia?
Die vond dan ook troost bij Bach, luisterrijker dan het unheimische van de romantici.quote:Op maandag 8 april 2019 21:04 schreef Iblardi het volgende:
Het hoeft niet altijd zo dramatisch af te lopen. Anderen worden gewoon beroemd door een boek over regenwulpen te schrijven.
Goddomme. 15 jaar na een schoolreisje je nog steeds boos maken omdat je samen met een nerd op een kamer moest slapen.quote:Op maandag 8 april 2019 20:47 schreef KoosVogels het volgende:
Dit hele meldpunt is voor Baudet gewoon een manier om z'n vroegere docenten terug te pakken. Terry heeft namelijk nogal een rottijd gehad op de middelbare school:
[..]
En voor die nerd was het zeker fijn om een stapelbed met zo'n mietje te moeten delen?quote:Op maandag 8 april 2019 21:20 schreef kipknots het volgende:
[..]
Goddomme. 15 jaar na een schoolreisje je nog steeds boos maken omdat je samen met een nerd op een kamer moest slapen.
Alsof dat gymnasium zo links was...quote:Op maandag 8 april 2019 20:47 schreef KoosVogels het volgende:
Dit hele meldpunt is voor Baudet gewoon een manier om z'n vroegere docenten terug te pakken. Terry heeft namelijk nogal een rottijd gehad op de middelbare school:
[..]
Nou dat iddquote:Op maandag 8 april 2019 21:20 schreef kipknots het volgende:
[..]
Goddomme. 15 jaar na een schoolreisje je nog steeds boos maken omdat je samen met een nerd op een kamer moest slapen.
Ik vind dat ze snelheidscontroles moeten verbieden.quote:Op maandag 8 april 2019 20:17 schreef Puddington het volgende:
[..]
Je snapt hoe beledigend het is om te impliceren dat een vak dat je met liefde en passie doet wordt beschuldigd van iets waarvan het enige bewijs een of andere vage pagina op instagram is? Sommige docenten stemmen ook rechts, en dan worden ze in een keer in een hoek gezet die rechtstreeks tegen hun eigen ideologie ingaat.
Die mensen mogen een mening hebben, maar hoeven deze mening niet te dicteren aan een groep mensen in een bepaalde leeftijdsklasse die nog bezig is met zijn standpunten te ontwikkelen en daarin nog zeer beïnvloedbaar is.quote:Op maandag 8 april 2019 20:40 schreef KoosVogels het volgende:
Wellicht tijd om docenten te vervangen door robots. Zo kunnen we tenminste voorkomen dat onze kinderen worden blootgesteld aan mensen met een mening.
Je kunt gewoon feiten vertellen zoals ze zijn. Zonder hier een politieke draai aan te geven.quote:Op maandag 8 april 2019 20:18 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nu draai je het wel op een heel rare manier om. Het doet denken aan Noord-Korea als je tegen stasi-praktijken bent?
Een linkse docent is geen misstand hè? Evenmin als een rechtse dat is. Er wordt door FvD een register opgesteld waarvan ze zelf zeggen dat ze nog niet weten wat ze ermee gaan doen, maar we weten wel dat leerlingen en studenten uit de achterban van FvD opgeroepen worden om mee te werken aan dat register.
En zoiets als neutraal lesgeven bestaat niet. Gelukkig maar, want je zou dan echt enorm veel onderwijskwaliteit inleveren.
Zo kun je het ook zien.quote:Op maandag 8 april 2019 20:47 schreef KoosVogels het volgende:
Dit hele meldpunt is voor Baudet gewoon een manier om z'n vroegere docenten terug te pakken. Terry heeft namelijk nogal een rottijd gehad op de middelbare school:
[..]
Feit is dat Baudet een weerman wil laten ontslaan omdat die het waagde Baudet tegen te spreken en dat een partijgenoot van Baudet een docent wilde laten ontslaan omdat een tentamenvraag de partijgenoot niet beviel.quote:Op maandag 8 april 2019 22:46 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Je kunt gewoon feiten vertellen zoals ze zijn. Zonder hier een politieke draai aan te geven.
Nog een dictatoriale neiging van Baudetquote:Op maandag 8 april 2019 22:59 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Feit is dat Baudet een weerman wil laten ontslaan omdat die het waagde Baudet tegen te spreken en dat een partijgenoot van Baudet een docent wilde laten ontslaan omdat een tentamenvraag de partijgenoot niet beviel.
Als dat soort mensen vervolgens met dit soort meldpunten aan komt zetten, weet je wel hoe laat het is.
https://wnl.tv/2018/09/16(...)u-er-als-eerste-uit/quote:Baudet kritisch op voorzitter VNO-NCW: ‘Als ik straks een grote partij ben, vliegt u er als eerste uit’
Terecht.quote:Op maandag 8 april 2019 23:10 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet kritisch op voorzitter VNO-NCW: ‘Als ik straks een grote partij ben, vliegt u er als eerste uit’
Heb je meer informatie over deze zuivering?quote:Op maandag 8 april 2019 23:10 schreef Bluesdude het volgende:
Die is er zeer zeker wel... hoe hij laatst de FvD zuiverde van dissidenten
Heb je die zuivering van een jaar geleden gemist ?quote:Op dinsdag 9 april 2019 00:09 schreef borealist het volgende:
[..]
Heb je meer informatie over deze zuivering?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |