NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit nieuws komt tot ons via de Joop, wrs omdat de redacties van protestants-christelijke websites op zondag even op zwart gaan...quote:Honderden predikanten tekenen homofobe en transfobe Nashville-verklaring
Honderden predikanten uit onder meer Gelderland hebben hun handtekening gezet onder de zogeheten Nashville-verklaring. Een vertaling van de Amerikaanse verklaring uit 2017 waarin zeer conservatieve standpunten over homoseksualiteit en transseksualiteit worden opgetekend in 14 artikelen. In de tekst – die momenteel rondgaat in protestantse kringen – worden seksuele handelingen buiten het huwelijk, huwelijken tussen mensen van hetzelfde geslacht, homoseksualiteit en transseksualiteit streng veroordeeld, omdat die zaken volgens de opstellers in strijd zouden zijn met ‘Gods wil’.
Artikel 1 gaat over het huwelijk:
WIJ BEVESTIGEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een levenslange verbondsrelatie tussen één man en één vrouw, waarbinnen seksualiteit een plaats heeft en waaruit kinderen kunnen voortkomen. Het doel van het huwelijk is de verbondsliefde tussen Christus en Zijn bruid, de Kerk, zichtbaar te maken. WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een homoseksuele, polygame of polyamoreuze relatie. Wij ontkennen ook dat het huwelijk een louter menselijk contract is in plaats van een verbond gesloten voor God.
In de volgende artikelen ligt sterk de nadruk op het veroordelen van LHB- en transgender personen. Zelfs christenen die het niet nodig vinden om mensen te verketteren om hun seksuele of genderidentiteit worden aangespoord om dat voortaan wel te doen:
WIJ ONTKENNEN dat gevoelens, verlangens of beloften van toewijding (in welke vorm dan ook) seksuele gemeenschap voor of buiten het huwelijk ooit kunnen rechtvaardigen, evenmin als enige vorm van seksuele onreinheid… WIJ ONTKENNEN dat fysieke afwijkingen of psychische gesteldheden de door God ingestelde band tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk en vrouwelijk tenietdoen. WIJ ONTKENNEN dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit… WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen… WIJ ONTKENNEN elke verplichting om in ons spreken God te onteren door in te gaan tegen Zijn bedoeling die Hij heeft gehad met het scheppen van mensen als Zijn beelddragers als mannelijk en vrouwelijk… WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus een zelfverstaan rechtvaardigt dat niet in overeenstemming is met Gods geopenbaarde wil.
Er is veel kritiek op de verklaring, ook onder predikanten. Emeritus PKN-voorganger Bart Bomer uit Doesburg zegt tegen Omroep Gelderland:
Zo’n verklaring, dat kan gewoon niet door de beugel. In de eerste plaats niet op het kerkelijk erf, maar ook in de samenleving kan het zo langzamerhand niet meer. Als ik lees “WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft ingesteld als een homoseksuele, polygame of poly-amoreuze relatie” begin ik al inwendig te steigeren omdat het bijna de suggestie wekt dat een homoseksuele relatie ook polygaam is. Het gaat in het huwelijk om liefde en trouw.
Zal wrs morgen wel wat groter worden uitgemeten in de landelijke pers.
Mijn eerste reactie is: wat kun je anders verwachten van die lui dan?
Loop er gewoon met een boog omheen oid?
Christendom is een aflopende zaak in NL, dit zijn wrs de laatste stuiptrekkingen.
Leesvoer Trouw: https://www.trouw.nl/reli(...)ksualiteit~a1ef31ef/
Eens kijken
Verbazingwekkend veel mensen die moeite hebben met het basisconcept dat je mensen met een afwijkende of onsmakelijke mening niet zomaar vanalles aan kan doen.
Een aanhoudende zaak van zorg. Gisteren, nu en zeker ook morgen.
Een aanhoudende zaak van zorg. Gisteren, nu en zeker ook morgen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Overigens:
Het is maandag, dus weer reformatorische activiteiten worden er inmiddels gemeld.twitter:helena_is_here twitterde op maandag 07-01-2019 om 00:28:23 De namen van de ondertekenaars zijn inmiddels verwijderd,#nashvilleverklaring reageer retweet
De namen van de ondertekenaars zijn inmiddels verwijderd,
I´m back.
Grappig, ik had het document met namen vanavond juist opgeslagen om te kijken of er nog veranderingen zouden zijn.quote:Op maandag 7 januari 2019 00:49 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens:Het is maandag, dus weer reformatorische activiteiten worden er inmiddels gemeld.twitter:helena_is_here twitterde op maandag 07-01-2019 om 00:28:23 De namen van de ondertekenaars zijn inmiddels verwijderd,#nashvilleverklaring reageer retweet
Nou is dit natuurlijk ook een verandering, dat wel.
Volgens mij zag ik die op twitter ook staan, dus die is niet weg.quote:Op maandag 7 januari 2019 00:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Grappig, ik had het document met namen vanavond juist opgeslagen om te kijken of er nog veranderingen zouden zijn.
Nou is dit natuurlijk ook een verandering, dat wel.
I´m back.
Kan iemand het lijstje namen hier publiceren? Ik durf te wedden dat ik minimaal één predikant ken.
Edit : ah, geenstijl stelt niet teleur
https://uploads.gscdn.nl/(...)ie-met-naschrift.pdf
Edit : ah, geenstijl stelt niet teleur
https://uploads.gscdn.nl/(...)ie-met-naschrift.pdf
Somebody that I used to know
quote:
Bingo, een dominee van wie ik catechisatie heb gehad.
.
I´m back.
Dat, en het verdomde geluk gehad dat ik naar een aantal van hen mocht luisteren.quote:Op maandag 7 januari 2019 02:35 schreef Postbus100 het volgende:
Bingo, nota bene een dominee van wie ik catechisatie heb gehad.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nashville_Statement
quote:The statement was drafted in late August 2017, during the annual conference of the Ethics and Religious Liberty Commission of the Southern Baptist Convention, at the Gaylord Opryland Resort & Convention Center in Nashville, Tennessee.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ook een aantal VU profs en de rector. Tijd dat daar de bezem doorheen gaat. Ook die SPG ezel schijnt zijn krabbel eronder gezet te hebben.
Op zich staat er niets echt schokkends in en mogen deze mensen ook vrij uiten wat ze vinden.
Niet naar deze mensen luisteren als het over deze onderwerpen gaat en ze uitleggen wat naastenliefde en mensen in hun waarde laten is.
Hoewel ze er natuurlijk heilig van overtuigd zijn het beste met alle mensen voor te hebben als ze vertellen met wie je wel en niet, wanneer en waarin, mag neuken. Het enge is dat ze dat oprecht geloven ook nog ...
Niet naar deze mensen luisteren als het over deze onderwerpen gaat en ze uitleggen wat naastenliefde en mensen in hun waarde laten is.
Hoewel ze er natuurlijk heilig van overtuigd zijn het beste met alle mensen voor te hebben als ze vertellen met wie je wel en niet, wanneer en waarin, mag neuken. Het enge is dat ze dat oprecht geloven ook nog ...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Hebben ze iets strafbaars gezegd dan? Volgens mij niet.quote:Op maandag 7 januari 2019 07:56 schreef ShaoliN het volgende:
Ook een aantal VU profs en de rector. Tijd dat daar de bezem doorheen gaat. Ook die SPG ezel schijnt zijn krabbel eronder gezet te hebben.
Ik vind dit eigenlijk wel mooi. Al jaren worden onze universiteiten verziekt door marxisten en moslims, de VVMU beperkt en mensen weggezet als racisten en nazis. Nu komt de intolerantie een keertje van de christelijke kant en nu mag wel opeens "de bezem erdoorheen".
Ik ben het al lang gewend om gehaat te worden door geflipte academici.
Ach ja, de laatste stuiptrekkingen van een teloorgaand geloof. De wanhoop spat er ook wel een beetje vanaf.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Nouja, de stelling dat homos "doen alsof" en "gewoon hetero moeten worden" is wel een tikje hatelijk.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:12 schreef SicSicSics het volgende:
Op zich staat er niets echt schokkends in en mogen deze mensen ook vrij uiten wat ze vinden.
Maar dat staat er niet toch? Of lees ik verkeerd!quote:
Nouja, de stelling dat homos "doen alsof" en "gewoon hetero moeten worden" is wel een tikje hatelijk.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Artikel 7quote:Op maandag 7 januari 2019 08:22 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar dat staat er niet toch? Of lees ik verkeerd!
Zo zou je hem inderdaad kunnen vertalen, maar dan doe je de flamboyante "ik verschuil mij nu even achter God(s bedoelingen)" bewoordingen geen eer aan!quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Oke jongen.quote:
Al jaren worden onze universiteiten verziekt door marxisten en moslims,
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dat is ook zo iets. Het huwelijk is niet verzonnen door God maar een civiel contract, bedacht door mensen. God moet daar met zijn klauwtjes vanaf blijven.quote:
[..]
Zo zou je hem inderdaad kunnen vertalen, maar dan doe je de flamboyante "ik verschuil mij nu even achter God(s bedoelingen)" bewoordingen geen eer aan!
Nu worden ze weer lekker traditioneel verziekt door de christen extremisten.quote:
Voelt als:
... een warm bad.
... thuiskomen.
... anders namelijk;
[ Bericht 0% gewijzigd door SicSicSics op 07-01-2019 08:48:05 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Trouwen voor de wet. Jazeker.quote:
Dat is ook zo iets. Het huwelijk is niet verzonnen door God maar een civiel contract, bedacht door mensen. God moet daar met zijn klauwtjes vanaf blijven.
Trouwens in de kerk... helaas.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnenquote:
[..]
Christendom is een aflopende zaak in NL, dit zijn wrs de laatste stuiptrekkingen.
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Trouwen voor de wet bestond al duizenden jaren voordat de eerste Christen rondliepquote:
[..]
Trouwen voor de wet. Jazeker.
Trouwens in de kerk... helaas.
En niemand eist van kerken dat ze 2 mannen/moslims/whatevers huwen als ze dat niet willen in een ceremonnie die voor de wet geen betekenis heeft.
Ja, Barneveld, dan noem je 1 gemeente in de bijbelgordel.quote:
[..]
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnen
[ afbeelding ]
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Mjah dan noem je wel zo'n beetje de hoofdstad van de Bible Belt.quote:
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
Ja, dus? Feit is dat deze groep hard groeit, want geen voorbehoedsmiddelen.quote:
[..]
Ja, Barneveld, dan noem je 1 gemeente in de bijbelgordel.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ja, kennelijk is pleiten voor meer inclusiviteit van homo's de boel 'verzieken'.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:37 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nu worden ze weer lekker tradietioneel verziekt door de christen extremisten.
Voelt als:
... een warm bad.
... thuiskomen.
... anders namelijk;
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Klopt, maar is een groeiende groepquote:Op maandag 7 januari 2019 08:45 schreef Gunner het volgende:
[..]
Mjah dan noem je wel zo'n beetje de hoofdstad van de Bible Belt.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dus is kerkgang daar geen graadmeter voor de rest van het land.quote:
[..]
Ja, dus? Feit is dat deze groep hard groeit, want geen voorbehoedsmiddelen.
Lokaal misschien. Landelijk gezien niet.quote:
[..]
Klopt, maar is een groeiende groep
https://nl.wikipedia.org/(...)istieken_van_het_CBS
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Niets zeggende cijfers van het CBS zoals in het wiki artikel zelf al wordt aangegevenquote:
[..]
Lokaal misschien. Landelijk gezien niet.
https://nl.wikipedia.org/(...)istieken_van_het_CBS
https://www.nd.nl/nieuws/(...)roeien.3022072.lynkx
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Het stabiliseert zou je maximaal kunnen zeggen. Een groei van 136 personen is natuurlijk niet bepaald significant.quote:
[..]
Niets zeggende cijfers van het CBS zoals in het wiki artikel zelf al wordt aangegeven
https://www.nd.nl/nieuws/(...)roeien.3022072.lynkx
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Zouden deze mensen ook geen garnalen eten? En hun kinderen stenigen als ze ongehoorzaam zijn?
Ik vraag het u af....
Ik vraag het u af....
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Commotie weer om niks, dit is toch gewoon bekend. Maar heel bekend en regerend Nederland heeft weer ff een zondebokkie nodig om zichzelf verheven te voelen.
Ga iets nuttigs doen.
Ga iets nuttigs doen.
Even a broken clock is right twice a day.
Raymond is zeker hun god.quote:
[..]
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnen
[ afbeelding ]
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
Van Engelshoven vindt dat we nog ''een lange weg te gaan'' hebben. 
Omdat een klein clubje zwartekousen een papiertje tekent waarop staat dat God geen fan is van homo's.
En zo gaat het altijd he. Er is een probleem met een specifieke groep in de samenleving (in dit geval de SGP) maar nee hoor, we moeten allemaal keihard aan de slag. Laten we mensen vooral niet aanspreken op hun eigen daden maar het lekker vaag en breed houden en doen alsof de hele samenleving verantwoordelijk is dat dit kan in Nederland.
Ze moet zich doodschamen. Lekker zieltjes winnen met verkiezingen in aantocht.
https://nos.nl/artikel/22(...)erug-in-de-tijd.html
Omdat een klein clubje zwartekousen een papiertje tekent waarop staat dat God geen fan is van homo's. En zo gaat het altijd he. Er is een probleem met een specifieke groep in de samenleving (in dit geval de SGP) maar nee hoor, we moeten allemaal keihard aan de slag. Laten we mensen vooral niet aanspreken op hun eigen daden maar het lekker vaag en breed houden en doen alsof de hele samenleving verantwoordelijk is dat dit kan in Nederland.
Ze moet zich doodschamen. Lekker zieltjes winnen met verkiezingen in aantocht.
https://nos.nl/artikel/22(...)erug-in-de-tijd.html
Dat is het. Rob Jetten en Lodewijk Asscher hebben hun lul alweer uit hun broek gehaald, en met de andere hand tikken ze hun zalvende, sterk afkeurende, onthutste reactie uit op Twitter.quote:
Commotie weer om niks, dit is toch gewoon bekend. Maar heel bekend en regerend Nederland heeft weer ff een zondebokkie nodig om zichzelf verheven te voelen.
Ga iets nuttigs doen.
Mazzelaar.quote:
[..]
Dat, en het verdomde geluk gehad dat ik naar een aantal van hen mocht luisteren.
Somebody that I used to know
Klopt. De Gereformeerde Gemeenten (0,1%/jaar) groeien duidelijk minder snel dan de Nederlandse bevolking (0,6%/jaar). Opvallend is dat er een geboorteoverschot van 1444 is, dan is een nettogroei van 136 niet bepaald opzienbarend. De nog strengere Gereformeerde Gemeenten in Nederland zijn nagenoeg stabiel met 25.000 leden. De Hersteld Hervormde Kerk (60.000 leden) groeit wel, met 0,5%/jaar / 300 leden. Ook niet wereldschokkend.quote:
[..]
Het stabiliseert zou je maximaal kunnen zeggen. Een groei van 136 personen is natuurlijk niet bepaald significant.
Tja.quote:
[..]
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnen
[ afbeelding ]
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
Barneveld....
https://www.telegraaf.nl/(...)ag-niet-in-barneveld
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Wat een hypocrieten hier zeg.
Als dit met pedoseksualiteit was ingevoerd dan was het opeens wel juichen?
Homo en pedo is toch beide aangeboren?
Allebei wel of allebei niet?
Als dit met pedoseksualiteit was ingevoerd dan was het opeens wel juichen?
Homo en pedo is toch beide aangeboren?
Allebei wel of allebei niet?
Is goed Martijn.quote:
Wat een hypocrieten hier zeg.
Als dit met pedoseksualiteit was ingevoerd dan was het opeens wel juichen?
Homo en pedo is toch beide aangeboren?
Allebei wel of allebei niet?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Die 2 megakerken in Barneveld komen vooral door 'refoïsering'. Ook bevindelijk gereformeerden trekken naar de stad. bij voorkeur steden waar al orthodox-gereformeerde voorzieningen aanwezig zijn. Scholen, kerken, etc. Het ledental van de Gereformeerde Gemeente groeit minimaal, maar concentreert zich nu in steeds minder gemeenten. Daarom groeien deze kerken in bijvoorbeeld Barneveld, Gouda, Ede wel, maar lopen ze leeg in dorpen in Zeeland en buiten de bible belt.quote:
[..]
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnen
[ afbeelding ]
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
En dan staat er ook nog een naast die er niet voor onder doet...quote:
[..]
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnen
[ afbeelding ]
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
quote:
Met droge ogen volhouden dat homoseksualiteit in Islam, Christendom, Jodendom wel kan
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het is zo mooi om te zien hoe mensen selectief hun zogenaamde waarden toepassen. Als het hun uitkomt vrijheid van meningsuiting, zeggen wat je denkt bla. En als het hun niet uitkomt is het net de inquisitiequote:
Ook een aantal VU profs en de rector. Tijd dat daar de bezem doorheen gaat. Ook die SPG ezel schijnt zijn krabbel eronder gezet te hebben.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Valt mij ook ook op. Het is altijd "we in de samenleving", ook al hebben we het over een kleine club die alleen in de bible belt opereert, met een SGP die altijd max 3 zetels kan winnen.quote:
Van Engelshoven vindt dat we nog ''een lange weg te gaan'' hebben.
En zo gaat het altijd he. Er is een probleem met een specifieke groep in de samenleving (in dit geval de SGP) maar nee hoor, we moeten allemaal keihard aan de slag. Laten we mensen vooral niet aanspreken op hun eigen daden maar het lekker vaag en breed houden en doen alsof de hele samenleving verantwoordelijk is dat dit kan in Nederland.
Ze moet zich doodschamen. Lekker zieltjes winnen met verkiezingen in aantocht.
https://nos.nl/artikel/22(...)erug-in-de-tijd.html
"we in de samenleving" zijn prima bezig als het gaat om homo acceptatie, maar niet iedereen doet mee. Spreek idd die kleine groepen daarop aan, niet de rest.
Geschokt en geschrokken van leer trekken tegen dit soort debiele religieuze hersenspinsels en tegelijkertijd je mond houden terwijl al decennia import kuddes geloofsgekkies zich hier komen vestigen en soortgelijke zo niet veel ranziger debiliteiten geloven en uitdragen in hun clubhuizen.
De berg selectieve boter op de policor hoofden is weer indrukwekkend.
De berg selectieve boter op de policor hoofden is weer indrukwekkend.
https://www.hartvannederl(...)nifest-vol-homohaat/?
Als iedereen nu aangifte doet ?
Ik voel mij als Nederlander en ruimdenkende pagan ook zwaar beledigd !
Als iedereen nu aangifte doet ?
Ik voel mij als Nederlander en ruimdenkende pagan ook zwaar beledigd !
see what is invisible to others.
Waarom is hier zo'n ophef over? Dit is toch geen nieuws? Veel (extreme) christenen, moslims, Joden, enzovoorts moeten gewoon niks van homo's hebben. Ik ben het er absoluut niet mee eens maar wat mij betreft is dit enkel een extra bevestiging van reeds aanwezige kennis, dus schokkend vind ik het niet. Bovendien is het in een democratie ook gewoon hun goed recht om dit te doen, dus wat is het probleem?
Dat er een kleine groep (waar hebben we het over, slechts een paar honderd ondertekenaars) zeer conservatieve mensen is die tegen homoseksualiteit zijn is toch niks nieuws? En dat de SGP hier onder valt is toch ook al sinds de oprichting bekend? Maar nee, minister Van Engelshoven noemt het "stappen terug in de tijd"... hoezo, deze opvattingen zijn toch helemaal niet nieuw? Het is eerder een reactie van deze zeer conservatieve mensen op het feit dat er steeds meer tolerantie (ook vanuit de kerk) is voor homoseksualiteit. Het lijkt er op dat de minister dus ook redelijk wereldvreemd is én dat ze niet snapt dat dit niks te maken heeft met "stappen terug in de tijd".
Er schijnen zelfs al mensen aangifte te willen doen tegen Van der Staaij... hoe achterlijk ben je dan, aangifte doen tegen iemand omdat je het niet met hem eens bent? Als hij al niet meer mag zeggen dat homoseksualiteit volgens de bijbel een zonde is, dan kun je religie gewoon beter helemaal afschaffen.
Laat deze kleine groep toch lekker in hun eigen conservatieve wereld leven, ieder heeft recht op zijn eigen mening en wereldbeeld en het is niet dat ze oproepen tot geweld oid.
Er schijnen zelfs al mensen aangifte te willen doen tegen Van der Staaij... hoe achterlijk ben je dan, aangifte doen tegen iemand omdat je het niet met hem eens bent? Als hij al niet meer mag zeggen dat homoseksualiteit volgens de bijbel een zonde is, dan kun je religie gewoon beter helemaal afschaffen.
Laat deze kleine groep toch lekker in hun eigen conservatieve wereld leven, ieder heeft recht op zijn eigen mening en wereldbeeld en het is niet dat ze oproepen tot geweld oid.
Heeft ze al een gesprek gehad met Johan Derksen?quote:
Van Engelshoven vindt dat we nog ''een lange weg te gaan'' hebben.
En zo gaat het altijd he. Er is een probleem met een specifieke groep in de samenleving (in dit geval de SGP) maar nee hoor, we moeten allemaal keihard aan de slag. Laten we mensen vooral niet aanspreken op hun eigen daden maar het lekker vaag en breed houden en doen alsof de hele samenleving verantwoordelijk is dat dit kan in Nederland.
Ze moet zich doodschamen. Lekker zieltjes winnen met verkiezingen in aantocht.
https://nos.nl/artikel/22(...)erug-in-de-tijd.html
De VU is opgericht om religekkies een eigen uni te geven, hoezo moet daar de bezem doorheen?quote:
Ook een aantal VU profs en de rector. Tijd dat daar de bezem doorheen gaat. Ook die SPG ezel schijnt zijn krabbel eronder gezet te hebben.
Niet omdat hij een "Andere mening" heeft maar omdat hij onder de paraplu "vrijheid van meningsuiting" mensen schoffeert, beledigd en probeert (via de politiek welliswaar) hun rechten af te nemen.quote:
Er schijnen zelfs al mensen aangifte te willen doen tegen Van der Staaij... hoe achterlijk ben je dan, aangifte doen tegen iemand omdat je het niet met hem eens bent? Als hij al niet meer mag zeggen dat homoseksualiteit volgens de bijbel een zonde is, dan kun je religie gewoon beter helemaal afschaffen.
Als iemand zegt "Ik kan niet als man met een man trouwen want mijn geloof verbiedt dat" is dat heel wat anders dan zeggen "Homo's mogen niet trouwen want mijn geloof verbiedt dat"
Geloven (of niet) doe je maar thuis of in de kerk. NIET in de regering of 2e kamer van mijn land ! Die wetten maakt waar ook anderen mee te maken krijgen !
see what is invisible to others.
Laat die mensen hun briefje ondertekenen. Als je het niet bevalt zwijg je er toch over? Die homo's van nu zijn wel jankerds.
Altijd maar aandacht zoeken. Het zou tijd worden dat mensen met een andere mening zich ook mogen profileren. Je hoeft het niet met hun eens te zijn... Maarja, van SJW's mogen er maar een aantal soorten mensen zijn.
Een tip voor SJW, ga eens iets negeren. Verlaagd je bloeddruk waarschijnlijk.
Altijd maar aandacht zoeken. Het zou tijd worden dat mensen met een andere mening zich ook mogen profileren. Je hoeft het niet met hun eens te zijn... Maarja, van SJW's mogen er maar een aantal soorten mensen zijn.
Een tip voor SJW, ga eens iets negeren. Verlaagd je bloeddruk waarschijnlijk.
Daarbij wordt het accepteren van homoseksualiteit ook afgewezen, en niet alleen voor zichzelf, maar voor "de christen".quote:
[..]
Niet omdat hij een "Andere mening" heeft maar omdat hij onder de paraplu "vrijheid van meningsuiting" mensen schoffeert, beledigd en probeert (via de politiek welliswaar) hun rechten af te nemen.
Als iemand zegt "Ik kan niet als man met een man trouwen want mijn geloof verbiedt dat" is dat heel wat anders dan zeggen "Homo's mogen niet trouwen want mijn geloof verbiedt dat"
Geloven (of niet) doe je maar thuis of in de kerk. NIET in de regering of 2e kamer van mijn land ! Die wetten maakt waar ook anderen mee te maken krijgen !
ik vind het belachelijk dat mensen hier geshockeerd van worden. In het christendom is het huwelijk een heilig iets dat goedkeuring en zegening heeft van God. Homoseksualiteit is een zonde dus homo's mogen niet trouwen volgens onze geloof. Wat is zo kwetsend? Mogen wij onze geloof niet meer uiten? Nederland is een ziek land geworden sinds ze homo's etc heilig hebben verklaard.
Alle partijen hebben ideeën van "mensen mogen ... niet, want volgens mijn ideologie/mening ..." of "mensen moeten ...". In sommige gevallen is dat op basis van een oud boek die zegt dat homoseksualiteit een zonde is, anderen baseren zich op Marx die zegt dat alles van iedereen is en dat individualisme slecht is, en weer andere keren is dat ergens anders op gebaseerd. Dat hij vindt dat homo's niet zouden mogen trouwen, dan mag hij dat gewoon vinden en die mening uiten. Dat hoort bij de vrijheid van meningsuiting én bij een democratie.quote:
[..]
Niet omdat hij een "Andere mening" heeft maar omdat hij onder de paraplu "vrijheid van meningsuiting" mensen schoffeert, beledigd en probeert (via de politiek welliswaar) hun rechten af te nemen.
Als iemand zegt "Ik kan niet als man met een man trouwen want mijn geloof verbiedt dat" is dat heel wat anders dan zeggen "Homo's mogen niet trouwen want mijn geloof verbiedt dat"
Geloven (of niet) doe je maar thuis of in de kerk. NIET in de regering of 2e kamer van mijn land ! Die wetten maakt waar ook anderen mee te maken krijgen !
De hele strontkar is weer los, van Claudia de Breij tot Guus Kuier, oh oh oh wat zijn we weer verontwaardigdquote:
[..]
Dat is het. Rob Jetten en Lodewijk Asscher hebben hun lul alweer uit hun broek gehaald, en met de andere hand tikken ze hun zalvende, sterk afkeurende, onthutste reactie uit op Twitter.
Even a broken clock is right twice a day.
Het is wel typisch dat je Geert Wilders er nu niet over hoort.quote:
[..]
Dat is het. Rob Jetten en Lodewijk Asscher hebben hun lul alweer uit hun broek gehaald, en met de andere hand tikken ze hun zalvende, sterk afkeurende, onthutste reactie uit op Twitter.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik ben zelf atheist en ook ik snap niet waarom je perse voor de kerk wil trouwen als homo. Mijn vriend is katholiek en hij zegt hetzelfde. Staat ja, kerk nee.
quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nashville_Statement
[..]
.
I´m back.
OM toetst Nashville-verklaring op strafbaarheid.
Reactie Staaij vastgelegd in deze foto:twitter:DABNOS twitterde op maandag 07-01-2019 om 13:33:12 "Aangifte tegen #KeesvanderStaaij" om ondertekenen #Nashville-verklaring. En #OM toetst de verklaring op eventuele strafbaarheid. Zo gaat dat in een #rechtstaat. https://t.co/vcYCZvWslZ reageer retweet
"Aangifte tegen 
I´m back.
Het gaat erom dat die SGP kliek vind dat het verboden moet worden om voor de wet te trouwen als je homo bent (onder andere)quote:
Ik ben zelf atheist en ook ik snap niet waarom je perse voor de kerk wil trouwen als homo. Mijn vriend is katholiek en hij zegt hetzelfde. Staat ja, kerk nee.
Dat het binnen een geloofsovertuiging niet mag is tot daar aantoe.. maar vanwege je eigen geloof anderen (die misschien heel iets anders geloven) via de wetgeving proberen jouw regels op te leggen is ronduit walgelijk !
see what is invisible to others.
Ik vind dat geloof uit de politiek moet VERDWIJNEN ! net zoals dat in b.v. Frankrijk het geval is!
Hoi,
Ik heb deze petitie net ondertekend - doe jij ook mee?
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Aan: De regering, wetgeving
De petitie is erg belangrijk en kan onze steun goed gebruiken. Klik hieronder om meer te lezen en jouw naam toe te voegen:
https://secure.avaaz.org/(...)utm_term=YZsDlb%2Bnl
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Hartelijk dank,
Hoi,
Ik heb deze petitie net ondertekend - doe jij ook mee?
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Aan: De regering, wetgeving
De petitie is erg belangrijk en kan onze steun goed gebruiken. Klik hieronder om meer te lezen en jouw naam toe te voegen:
https://secure.avaaz.org/(...)utm_term=YZsDlb%2Bnl
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Hartelijk dank,
see what is invisible to others.
Valt me wel op dat het zowat allemaal protestanten zijn. Snap nu waarom ze die lui in de 80-jarige oorlog ketterse mensen noemde.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik kan hier geen touw aan vastknopen hoor.quote:
Valt me wel op dat het zowat allemaal protestanten zijn. Snap nu waarom ze die lui in de 80-jarige oorlog ketterse mensen noemde.
I´m back.
Ik geloof niet dat hier zozeer het probleem is dat sommige christenen homoseksualiteit als een zonde zien. In deze verklaring staat dat homoseksualiteit te genezen is en dus een keuze is. Gaan we morgen ook beweren dat de aarde plat is? Dat is net zo'n flauwekul.quote:
Daarnaast verketteren ze andere christenen die anders over dit onderwerp denken en willen ze specifiek wetgeving die anderen in hun vrijheid beperkt. Moeten we morgen het christendom verbieden omdat dit tegen de levensbeschouwing is van een aantal seculiere Nederlanders. Natuurlijk niet.
Dit gaat wat verder dan alleen je geloof uiten.
Incelfrikandel
Precies, rot op denk ik dan. Maar vind de SGP al vanaf het begin eng.quote:
[..]
Het gaat erom dat die SGP kliek vind dat het verboden moet worden om voor de wet te trouwen als je homo bent (onder andere)
Dat het binnen een geloofsovertuiging niet mag is tot daar aantoe.. maar vanwege je eigen geloof anderen (die misschien heel iets anders geloven) via de wetgeving proberen jouw regels op te leggen is ronduit walgelijk !
Kunnen ongelovigen zelf niet een manifest opstellen/ondertekenen met ''WIJ ONTKENNEN het bestaan van een god/allah, WIJ BEVESTIGEN dat één ieder die zichzelf het recht toe eigent (toestemt) om anderen initiërend in hun rechten en vrijheden te beperken, zij het passief/agressief, psychisch/ fysiek bejegend, streng veroordeeld dienen te worden, en strafbaar zijn kijkend naar de universele rechten van de mens?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ik vond Dijkgraaf altijd wel een sympathieke ventquote:
[..]
Precies, rot op denk ik dan. Maar vind de SGP al vanaf het begin eng.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ongelovigen hebben geen organisatievorm hè.quote:Op maandag 7 januari 2019 14:05 schreef SpaceOddity het volgende:
Kunnen ongelovigen zelf niet een manifest opstellen/ondertekenen met ''WIJ ONTKENNEN het bestaan van een god/allah, WIJ BEVESTIGEN dat één ieder die zichzelf het recht toe eigent (toestemt) om anderen initiërend in hun rechten en vrijheden te beperken, zij het passief/agressief, psychisch/ fysiek bejegend, streng veroordeeld dienen te worden, en strafbaar zijn kijkend naar de universele rechten van de mens?
I´m back.
Als je elke vorm van anderen in hun rechten en vrijheden te beperken strafbaar wilt maken, dan kun je alle parlementsleden wel gelijk gaan opsluiten. Vrijwel elke wet bevat wel een of andere inperking in onze vrijheden (wat ook niet meer dan logisch is).quote:
Kunnen ongelovigen zelf niet een manifest opstellen/ondertekenen met ''WIJ ONTKENNEN het bestaan van een god/allah, WIJ BEVESTIGEN dat één ieder die zichzelf het recht toe eigent (toestemt) om anderen initiërend in hun rechten en vrijheden te beperken, zij het passief/agressief, psychisch/ fysiek bejegend, streng veroordeeld dienen te worden, en strafbaar zijn kijkend naar de universele rechten van de mens?
Daarnaast kunnen ongelovigen (sommigen iig) wel voor zichzelf denken, wij hebben geen manifest nodig.
In Engeland reed een tijdje een bus rond met de tekst 'There is probably no God. Relax and enjoy your life".quote:
Kunnen ongelovigen zelf niet een manifest opstellen/ondertekenen met ''WIJ ONTKENNEN het bestaan van een god/allah, WIJ BEVESTIGEN dat één ieder die zichzelf het recht toe eigent (toestemt) om anderen initiërend in hun rechten en vrijheden te beperken, zij het passief/agressief, psychisch/ fysiek bejegend, streng veroordeeld dienen te worden, en strafbaar zijn kijkend naar de universele rechten van de mens?
Dat noemde men haatzaaien
Maar voldoet dit ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik snap de ophef niet helemaal. Het is toch algemeen bekend dat orthodox-religieuzen hun geschriften nogal letterlijk nemen? Zolang ze niet oproepen tot geweld of discriminatie, overtreden ze geen wetten. Als je deel uitmaakt van zo'n club, dien je de reglementen serieus te nemen. Volgens mij erkennen deze religieuzen wel dat mensen homoseksueel ingesteld kunnen zijn, zolang ze zich maar niet overgeven aan die gevoelens of er iets mee doen is er geen probleem. Je zou dus als orthodoxe christen de keus hebben om in de kast te blijven of uit de club te stappen.
Aan de andere kant zou dat wel een vorm van sociale uitsluiting opleveren in zo'n gemeenschap. Maar je zou toch als homo niet in een bekrompen dorp op het platteland willen wonen?
Aan de andere kant zou dat wel een vorm van sociale uitsluiting opleveren in zo'n gemeenschap. Maar je zou toch als homo niet in een bekrompen dorp op het platteland willen wonen?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Voor veel jongeren is dat geen keuze.quote:
Aan de andere kant zou dat wel een vorm van sociale uitsluiting opleveren in zo'n gemeenschap. Maar je zou toch als homo niet in een bekrompen dorp op het platteland willen wonen?
Dus ze verhuizen naar de ruimdenkende grote stad.quote:
[..]
Voor veel jongeren is dat geen keuze.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Bijna altijd maar voor die tijd hebben ze nog vaak een kutjeugd waar ze lang last van kunnen houden.quote:
[..]
Dus ze verhuizen naar de ruimdenkende grote stad.
Lijkt me idd geen pretje, als hommo opgroeien in zo'n bekrompen gat.quote:
[..]
Bijna altijd maar voor die tijd hebben ze nog vaak een kutjeugd waar ze lang last van kunnen houden.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ex-collega van me is als puber gewoon op straat gegooid. Zoek het maar uit was de boodschap.quote:
[..]
Lijkt me idd geen pretje, als hommo opgroeien in zo'n bekrompen gat.
JA HAD IE MAAR IN DE GROTE STAD MOETEN GAAN WONEN JONGUH!1!!!1quote:
[..]
Ex-collega van me is als puber gewoon op straat gegooid. Zoek het maar uit was de boodschap.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Vreselijk inderdaad, maar sommige mensen hebben gewoon een achterlijke mening gebaseerd op een oud boek met verhalen bedacht door mensen die duizenden jaren geleden leefden. Het hebben van een achterlijke mening, zoals de ondertekenaars van dit manifest, kan je natuurlijk niet verbieden en dat zou ook de situatie van deze jongeren niet veranderen. Er zijn nou eenmaal mensen met achterlijke ideeën en die zul je ook blijven houden.quote:
[..]
Bijna altijd maar voor die tijd hebben ze nog vaak een kutjeugd waar ze lang last van kunnen houden.
Dat klopt, zolang de wet niet wordt overtreden is er vrijheid van meningsuiting.quote:
Het hebben van een achterlijke mening, zoals de ondertekenaars van dit manifest, kan je natuurlijk niet verbieden
Maar, die vrijheid geeft je geen recht op kritiekloos aanvaarden van die mening.
Je mag iedereen die die mening heeft dus best fel bekritiseren binnen diezelfde vrijheid van meningsuiting.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dat fascineert me.quote:
Hoe kun je voorstander zijn van een houding die willens en wetens anderen doelloos tot minderwaardige mensen maakt?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Oh ik vind ze niet minderwaardig hoor, allesbehalve natuurlijkquote:
[..]
Dat fascineert me.
Hoe kun je voorstander zijn van een houding die willens en wetens anderen doelloos tot minderwaardige mensen maakt?
maar t strijkt ook mij tegen mn geloofsovertuiging in. En dat is gewoon een persoonlijk iets.Dat het OM moet onderzoeken of er vervolging moet plaatsvinden vind ik ook weer zo iets, je mag toch wel je eigen mening hebben in dit land (zolang je maar niet tot haat en geweld aanzet).
Ze kunnen beter boeven gaan vangen.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Is dit wat ?quote:
Kunnen ongelovigen zelf niet een manifest opstellen/ondertekenen met ''WIJ ONTKENNEN het bestaan van een god/allah, WIJ BEVESTIGEN dat één ieder die zichzelf het recht toe eigent (toestemt) om anderen initiërend in hun rechten en vrijheden te beperken, zij het passief/agressief, psychisch/ fysiek bejegend, streng veroordeeld dienen te worden, en strafbaar zijn kijkend naar de universele rechten van de mens?
Hoi,
Ik heb deze petitie net ondertekend - doe jij ook mee?
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Aan: De regering, wetgeving
De petitie is erg belangrijk en kan onze steun goed gebruiken. Klik hieronder om meer te lezen en jouw naam toe te voegen:
https://secure.avaaz.org/(...)utm_term=YZsDlb%2Bnl
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Hartelijk dank,
see what is invisible to others.
Zeker, maar een minister die gelooft dat dit een stap achteruit is en mensen die zelfs aangifte willen doen zijn wat mij betreft nog een stuk achterlijker dan de mensen die dit ondertekend hebben. Ook verbaasd het mij dat mensen verbaasd zijn dat de SGP en andere prominente kerkleden hier voor zijn: onder welke steen hebben zij hun leven lang gezeten?quote:
[..]
Dat klopt, zolang de wet niet wordt overtreden is er vrijheid van meningsuiting.
Maar, die vrijheid geeft je geen recht op kritiekloos aanvaarden van die mening.
Je mag iedereen die die mening heeft dus best fel bekritiseren binnen diezelfde vrijheid van meningsuiting.
Er zijn nou eenmaal mensen met een extreme mening op dit gebied, laten we blij zijn dat we in een lang leven waar mensen deze mening vrijuit mogen geven en dat we zo'n democratie hebben dat ook een democratisch verkozen partij hierachter mag staan. Dát is pas vrijheid.
Dat men liever geen homos in de SGP gemeenschap zag is geen nieuws.quote:
[..]
Zeker, maar een minister die gelooft dat dit een stap achteruit is en mensen die zelfs aangifte willen doen zijn wat mij betreft nog een stuk achterlijker dan de mensen die dit ondertekend hebben. Ook verbaasd het mij dat mensen verbaasd zijn dat de SGP en andere prominente kerkleden hier voor zijn: onder welke steen hebben zij hun leven lang gezeten?
Dat de SGP van mening is dat homoseksualiteit altijd - dus ook buiten de eigen kringen - afgekeurd moet worden en dat homoseksualiteit een soort "toneelstukje" is en dat men "gewoon hetero" moet gaan spelen is voor velen in 2019 verrassend.
Ja, en als de C uit het CDA en de CU en de G uit SGP verdwijnt, dan zullen hun ideeën niet meer gebaseerd zijn op de bijbel of het geloof? Daarnaast, wie ben jij om te bepalen op basis waarvan mensen hun politieke ideeën baseren? Zeer ondemocratisch en onwenselijk dit (zeg ik als atheïst).quote:
[..]
Is dit wat ?
Hoi,
Ik heb deze petitie net ondertekend - doe jij ook mee?
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Aan: De regering, wetgeving
De petitie is erg belangrijk en kan onze steun goed gebruiken. Klik hieronder om meer te lezen en jouw naam toe te voegen:
https://secure.avaaz.org/(...)utm_term=YZsDlb%2Bnl
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Hartelijk dank,
Dan hebben velen inderdaad hun hele leven onder een steen geleefd.quote:
[..]
Dat men liever geen homos in de SGP gemeenschap zag is geen nieuws.
Dat de SGP van mening is dat homoseksualiteit altijd - dus ook buiten de eigen kringen - afgekeurd moet worden en dat homos "gewoon hetero" moeten spelen is voor velen in 2019 verrassend.
Kansloos. Alleen de vormen van democratie accepteren die men aanstaat. Dan heb je het niet begrepen.
Nu moet ik wel zeggen dat als de CU hun C laat vallen ik zou overwegen op ze te stemmenquote:
[..]
Ja, en als de C uit het CDA en de CU en de G uit SGP verdwijnt, dan zullen hun ideeën niet meer gebaseerd zijn op de bijbel of het geloof? Daarnaast, wie ben jij om te bepalen op basis waarvan mensen hun politieke ideeën baseren? Zeer ondemocratisch en onwenselijk dit (zeg ik als atheïst).
Mwah, niet erg overtuigend. Een belangrijk element in dat manifest is de ontkenning van de geldigheid van het homohuwelijk. Door dat te doen maak je dus wel een onderscheid op basis van minderwaardigheid.quote:
Oh ik vind ze niet minderwaardig hoor, allesbehalve natuurlijk
Naast het feit dat voor de wet het huwelijk niet afhangt van het geslacht van de wederzijdse partners, en daarmee dit manifest dus impliciet weigert de wet hierin te erkennen.
Dit zou best wel eens als 'aanzetten tot haat' gezien kunnen worden. Ik zou niet teveel geld er om verwedden.quote:Dat het OM moet onderzoeken of er vervolging moet plaatsvinden vind ik ook weer zo iets, je mag toch wel je eigen mening hebben in dit land (zolang je maar niet tot haat en geweld aanzet).
Ik weet niet of we zo blij moeten zijn met de absolute vrijheid van het verkondigen van die mening als die zo haatdragend is als hij is. Voer voor het OM, wmb.quote:
Er zijn nou eenmaal mensen met een extreme mening op dit gebied, laten we blij zijn dat we in een lang leven waar mensen deze mening vrijuit mogen geven en dat we zo'n democratie hebben dat ook een democratisch verkozen partij hierachter mag staan. Dát is pas vrijheid.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
De vrijheid van meningsuiting is er juist voor meningen die niet 'middle of the road' zijn. Er wordt niet opgeroepen tot geweld of erger, homoseksualiteit wordt alleen afgekeurd. Als je zo'n mening al wilt verbieden, dan kunnen we beter het hele artikel over de vrijheid van meningsuiting in de prullenbak gooien.quote:
[..]
Ik weet niet of we zo blij moeten zijn met de absolute vrijheid van het verkondigen van die mening als die zo haatdragend is als hij is. Voer voor het OM, wmb.
tsja sorry worteltjestaart, ik snap je standpunten wel maar ik blijf toch ook echt achter mn eigen mening staan
"You can call me Susan if it makes you happy"
Niet letterlijk, maar ik zie dat iets genuanceerder. Mijn mening hèquote:
Er wordt niet opgeroepen tot geweld of erger
Dat mag. En ik mag dat belachelijk vinden toch? No hard feelings wat dat betreft.quote:
tsja sorry worteltjestaart, ik snap je standpunten wel maar ik blijf toch ook echt achter mn eigen mening staan
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
lijkt me essensieel om dit te verdedigen. Of je nu links rechts gelovig of ongelovig bent.quote:
[..]
De vrijheid van meningsuiting is er juist voor meningen die niet 'middle of the road' zijn. Er wordt niet opgeroepen tot geweld of erger, homoseksualiteit wordt alleen afgekeurd. Als je zo'n mening al wilt verbieden, dan kunnen we beter het hele artikel over de vrijheid van meningsuiting in de prullenbak gooien.
Nou veel mensen vinden het gewoon niet zo tof als mensen die een bepaalde geaardheid hebben geestelijk worden mishandeld door hun omgeving. Want daar leiden dit soort dogma's toe. Door dit soort denkbeelden worden in de praktijk mensen gepest, buitengesloten, gechanteerd of moeten ze op andere wijze een ongelukkig leven leiden. Het draagt ook bij aan man-vrouw huwelijken die eigenlijk niet moeten bestaan omdat er een stiekem homo is. Met weer alle ellende van dien.quote:
Prima dat mensen die dat goedkeuren met als excuus het geloof eens lekker de vuilkar over zich heen gekieperd krijgen. Ook dat is vrijheid van meningsuiting namelijk.
Maar het schijnt bij veel users in dit topic enkel een probleem te zijn als het moslims betreft
Niet echt. Homo's hebben ook de vrijheid om met een partner van het andere geslacht te trouwen. Hetero's mogen nog steeds niet met iemand van hetzelfde geslacht trouwen.quote:
[..]
Mwah, niet erg overtuigend. Een belangrijk element in dat manifest is de ontkenning van de geldigheid van het homohuwelijk. Door dat te doen maak je dus wel een onderscheid op basis van minderwaardigheid.
Ook worden ze niet minderwaardig genoemd omdat ze homo zijn, het is slechts het gedrag dat als zondig wordt betiteld. Ook wordt er niet opgeroepen tot geweld of vervolging, want immers de Heere zal oordelen over de zondaars.
Ik ben het uiteraard volstrekt oneens met de boodschap, maarrr ik denk dat het OM ook zal concluderen dat het binnen de wet valt. Bovendien zie ik dit zielige pamfletje met een paar honderd handtekeningen niet als een serieuze bedreiging voor de volledige homo emancipatie in Nederland.
Het is toch vooral een PR momentje voor van Engelshoven, Asscher, Segers en Jetten om zo vlak voor de EK verkiezingen nog ff goede sier te maken. En bovendien ongevaarlijk, want van Staaij c.s. doet niets terug.
Onzin, het burgerlijk huwelijk staat open voor mensen van hetzelfde geslacht, daar hoef je helemaal geen homo voor te zijn.quote:
[..]
Niet echt. Homo's hebben ook de vrijheid om met een partner van het andere geslacht te trouwen. Hetero's mogen nog steeds niet met iemand van hetzelfde geslacht trouwen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hè wat??quote:
Homo's hebben ook de vrijheid om met een partner van het andere geslacht te trouwen. Hetero's mogen nog steeds niet met iemand van hetzelfde geslacht trouwen.
Wat is dat dan voor rariteitenopmerking??
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dit valt onder religieuze vrijheid. Next.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Weet ik, ik geef slechts aan hoe de religekkies redeneren.quote:
[..]
Onzin, het burgerlijk huwelijk staat open voor mensen van hetzelfde geslacht, daar hoef je helemaal geen homo voor te zijn.
De zaak El Moumni van begin 2000quote:
Maargoed, dit topic is er een om de bookmarken als weer een of andere moslimgek een scheet laat.
Excuses 2002; Vrijspraak voor imam El Moumni
[ Bericht 14% gewijzigd door dellipder op 07-01-2019 15:43:47 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Niet gewoon onder vrijheid van meningsuiting? . Ik zelf ben niet gelovig maar mag dit alsnog vinden denken of roepen lijkt me.quote:Op maandag 7 januari 2019 15:35 schreef dellipder het volgende:
Dit valt onder religieuze vrijheid. Next.
Of er moeten weer D66 rechters op de zaak gezet worden die definities eigenhandig gaan veranderen zoals Marokkanen als een ras bestempelen.
Zoals hier, bedoel je?quote:
Maargoed, dit topic is er een om de bookmarken als weer een of andere moslimgek een scheet laat.
Verspreider anti-homo-flyer: 'ik ben niet strafbaar'
Ik zie toch verdacht veel Fokkers de VVMU van deze homo-afkeurende moslimmannen verdedigen, ook al zijn ze zelf ''rabiaat rechts''.
Ze mogen hun mening ook gewoon hebben. Betekent niet dat mensen die die hatelijke mening niet delen er naar moeten luisteren.quote:
[..]
De vrijheid van meningsuiting is er juist voor meningen die niet 'middle of the road' zijn. Er wordt niet opgeroepen tot geweld of erger, homoseksualiteit wordt alleen afgekeurd. Als je zo'n mening al wilt verbieden, dan kunnen we beter het hele artikel over de vrijheid van meningsuiting in de prullenbak gooien.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ik zie niet in hoe deze cartoon relevant is. Volgens mij is van der Staaij niet boos omdat hij geweigerd is bij een talkshow ofzo?quote:
[..]
Ze mogen hun mening ook gewoon hebben. Betekent niet dat mensen die die hatelijke mening niet delen er naar moeten luisteren.
[ afbeelding ]
Je medestanders hierboven vinden het kennelijk normaal om debiele meningen te hebben onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Als dat dan kwaad bloed zet bij andere mensen zijn ze ineens het slachtoffer.quote:
[..]
Ik zie niet in hoe deze cartoon relevant is. Volgens mij is van der Staaij niet boos omdat hij geweigerd is bij een talkshow ofzo?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ehh... er zijn toch echt mensen die aangifte gaan doen en zo te zien zijn er veel mensen die wél naar deze mensen luisteren, anders was dit nu niet in het nieuws.quote:
[..]
Ze mogen hun mening ook gewoon hebben. Betekent niet dat mensen die die hatelijke mening niet delen er naar moeten luisteren.
[ afbeelding ]
Jouw cartoon gaat dus helemaal niet over mijn punt, namelijk dat ze deze mening gewoon moeten kunnen geven en dat het niet verboden moeten zijn, anders is de vrijheid van meningsuiting niks meer waard
Dan lees je toch echt verkeerd. Ik zeg dat hij zijn mening moet kunnen geven en ik reageer op iemand die dit voer voor het OM vindt. Ik vind het prima als mensen tegen de mening van Van der Staaij en co. ingaan: ik ben het ook verre van eens met hem, ik zeg alleen dat hij het mag zeggen. Je cartoon is dus inderdaad niet relevant.quote:
[..]
Je medestanders hierboven vinden het kennelijk normaal om debiele meningen te hebben onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Als dat dan kwaad bloed zet bij andere mensen zijn ze ineens het slachtoffer.
Als het aan het OM ligt worden deze mensen binnenkort allemaal van hun bed getrokken vanwege hun mening.quote:
[..]
Je medestanders hierboven vinden het kennelijk normaal om debiele meningen te hebben onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Als dat dan kwaad bloed zet bij andere mensen zijn ze ineens het slachtoffer.
Ik baseer dit onder andere hierop:quote:
[..]
Niet gewoon onder vrijheid van meningsuiting? . Ik zelf ben niet gelovig maar mag dit alsnog vinden denken of roepen lijkt me.
Of er moeten weer D66 rechters op de zaak gezet worden die definities eigenhandig gaan veranderen zoals Marokkanen als een ras bestempelen.
bronquote:El Moumni typeerde vorig jaar mei tijdens een uitzending van het televisieprogramma NOVA homoseksualiteit als schadelijk voor de Nederlandse samenleving. Daarnaast noemde hij homoseksualiteit een besmettelijke ziekte.
De rechter erkent het kwetsende karakter van El Moumni's uitspraken, maar de imam mocht dit zeggen omdat hij zijn uitspraken baseerde op teksten van de Koran en de profeet Mohammed. Volgens de rechter zijn dit 'fundamentele geschriften, waar de imam zijn godsdienstige overtuiging mede aan ontleent'.
Hiermee volgt de rechter het uit januari 2001 daterende arrest-Van Dijke. Hierin werd RPF-voorman Leen van Dijke vrijgesproken nadat hij in Nieuwe Revu een homoseksueel met een dief had vergeleken.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
In rabiaat rechtse kringen smullen ze doorgaans van homohaat dus zo vreemd is dat niet.quote:
[..]
Zoals hier, bedoel je?
Verspreider anti-homo-flyer: 'ik ben niet strafbaar'
Ik zie toch verdacht veel Fokkers de VVMU van deze homo-afkeurende moslimmannen verdedigen, ook al zijn ze zelf ''rabiaat rechts''.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat is het punt daar ook, alleen je moet niet gaan janken als anderen die mening niet slikken.quote:
[..]
Ehh... er zijn toch echt mensen die aangifte gaan doen en zo te zien zijn er veel mensen die wél naar deze mensen luisteren, anders was dit nu niet in het nieuws.
Jouw cartoon gaat dus helemaal niet over mijn punt, namelijk dat ze deze mening gewoon moeten kunnen geven en dat het niet verboden moeten zijn, anders is de vrijheid van meningsuiting niks meer waard
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
We zijn Rusland niet.quote:Op maandag 7 januari 2019 15:48 schreef Nobu het volgende:
[..]
Als het aan het OM ligt worden deze mensen binnenkort allemaal van hun bed getrokken vanwege hun mening.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
als je cartoons maakt kan je al van je bed gelicht worden.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ten eerste jank ik niet, want ik sta ook niet achter Van der Staaij, integendeel. Ik heb in dit topic zelfs gezegd dat het een achterlijke mening is gebaseerd op een oud boek geschreven door mensen enkele duizenden jaren geleden. Ook janken de ondertekenaars zelf volgens mij niet, zij staan er nog steeds achter en verder niets. Dus wie jankt er dan wel?quote:
[..]
Dat is het punt daar ook, alleen je moet niet gaan janken als anderen die mening niet slikken.
Ten tweede was mijn reactie op iemand die vindt dat dit een zaak voor het OM is, wat dus compleet tegenstrijdig is met jouw reactie op mij. Prima cartoon verder, maar absoluut irrelevant als reactie op mij.
Danku,quote:
[..]
Ik baseer dit onder andere hierop:
[..]
bron
Altijd raar gevonden waarom iemand meer mag doen als bijv ik omdat hij zelf de keuze maakt om in het Christendom,Jodendom,Islam te geloven.
Dat is jouw mening, maar het staat niet haaks op mijn punt, wel dat van Hexagon.quote:
[..]
In rabiaat rechtse kringen smullen ze doorgaans van homohaat dus zo vreemd is dat niet.
Er is inderdaad kritiek op het juridische concept van godsdienstvrijheid, onder andere omdat men vindt dat deze in strijd is met het gelijkheidsbeginsel.quote:
[..]
Danku,
Altijd raar gevonden waarom iemand meer mag doen als bijv ik omdat hij zelf de keuze maakt om in het Christendom,Jodendom,Islam te geloven.
Godsdienstvrijheid afschaffen: een goed idee?
Schaf de godsdienstvrijheid af!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Triestigheid.quote:
OM toetst Nashville-verklaring op strafbaarheid.Reactie Staaij vastgelegd in deze foto:twitter:DABNOS twitterde op maandag 07-01-2019 om 13:33:12 "Aangifte tegen #KeesvanderStaaij" om ondertekenen #Nashville-verklaring. En #OM toetst de verklaring op eventuele strafbaarheid. Zo gaat dat in een #rechtstaat. https://t.co/vcYCZvWslZ reageer retweet
[ afbeelding ]
https://www.telegraaf.nl/(...)anti-homo-verklaringquote:„Ik voelde mij echt gekwetst en heel verdrietig. Je gaat terug in de tijd. Als ambassadeur van de pride heb ik hiermee een signaal willen afgeven.”
Mensen die menen een meningsverschil uit te moeten laten vechten door de politie zijn imho nog triester dan de religekjes die dit vod hebben ondertekend. En als een irrelevant losertje in de politiek met een mening je al verdrietig en gekwetst maakt ben je zeer onverantwoordelijk bezig als je jezelf de openbare schietschijf van een evenement gaat maken. Mensen aan laten pakken door de overheid vanwege een mening is nog verder terug de tijd in dan de kerk die zegt dat homo's vies zijn.
Gelukkig zal ons met ideologie doorspekt politie/justitie kader dit wel seriues nemen itt andere meer dringende zaken.
De aangifte formulieren liggen straks weer voorbereid op het bureau klaar.
De aangifte formulieren liggen straks weer voorbereid op het bureau klaar.
Wat maakt het uit? Als er niks strafbaars is gedaan kunnen ze hoog of laag springen maar doet het OM niks.quote:
[..]
Triestigheid.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)anti-homo-verklaring
Mensen die menen een meningsverschil uit te moeten laten vechten door de politie zijn imho nog triester dan de religekjes die dit vod hebben ondertekend. En als een irrelevant losertje in de politiek met een mening je al verdrietig en gekwetst maakt ben je zeer onverantwoordelijk bezig als je jezelf de openbare schietschijf van een evenement gaat maken. Mensen aan laten pakken door de overheid vanwege een mening is nog verder terug de tijd in dan de kerk die zegt dat homo's vies zijn.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De mentaliteit alleen al vind ik walgelijk. En het past binnen het groeiende idee dat vrijheid van meningsuiting alleen zou moeten gelden voor mensen waar jij het mee eens bent.quote:
[..]
Wat maakt het uit? Als er niks strafbaars is gedaan kunnen ze hoog of laag springen maar doet het OM niks.
Amenquote:
[..]
Triestigheid.
[..]
Mensen aan laten pakken door de overheid vanwege een mening is nog verder terug de tijd in dan de kerk die zegt dat homo's vies zijn.
Maar het is wel lekker he, met zijn allen op een klein groepje andersdenkenden inhakken. Dat zouden de homo's toch moeten herkennen
Even a broken clock is right twice a day.
Mensen bij wie het opkomt om ook maar te overwegen om de ondertekenaars te vervolgen vind ik een stuk enger dan de hele inhoud van dit vodje.quote:
[..]
De mentaliteit alleen al vind ik walgelijk. En het past binnen het groeiende idee dat vrijheid van meningsuiting alleen zou moeten gelden voor mensen waar jij het mee eens bent.
Postbus dank je welquote:
Kan iemand het lijstje namen hier publiceren? Ik durf te wedden dat ik minimaal één predikant ken.
Edit : ah, geenstijl stelt niet teleur
https://uploads.gscdn.nl/(...)ie-met-naschrift.pdf
Mijn idee. Ik hang het niet aan maar volgens mij is de bijbel vrij duidelijk over homosexualiteit en polygamie.quote:
Waarom is hier zo'n ophef over? Dit is toch geen nieuws? Veel (extreme) christenen, moslims, Joden, enzovoorts moeten gewoon niks van homo's hebben. Ik ben het er absoluut niet mee eens maar wat mij betreft is dit enkel een extra bevestiging van reeds aanwezige kennis, dus schokkend vind ik het niet. Bovendien is het in een democratie ook gewoon hun goed recht om dit te doen, dus wat is het probleem?
Waarom je dat nog eens zou onderstrepen vraag ik mij wel af.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zolang het mondeling inhakken is prima. Als die ''ambassadeur'' op de radio was gekomen en dat naar het verleden grijpende grijze mannen van een afstervende religie had uitgelachen was het prima geweest. Imho is dat een veel sterkere reactie dan de slachtofferrol induiken en aangifte doen.quote:
[..]
Amen
Maar het is wel lekker he, met zijn allen op een klein groepje andersdenkenden inhakken. Dat zouden de homo's toch moeten herkennen
Dat ja. Die mensen mogen vervolgens ook zeggen dat grefo's een stel primitieve debielen met een Oedipus complex zijn. Dat is nou VVMU.quote:
[..]
Zolang het mondeling inhakken is prima. Als die ''ambassadeur'' op de radio was gekomen en dat naar het verleden grijpende grijze mannen van een afstervende religie had uitgelachen was het prima geweest. Imho is dat een veel sterkere reactie dan de slachtofferrol induiken en aangifte doen.
Want laten we wel zijn, hoeveel invloed heeft Van der Staaij en zijn clubje uit 1145 nou echt? Gaan hij hiermee mensen bekeren of stemmen winnen?
Roepen dat je diep gekwetst bent en naar het OM stappen is een zwaktebod.
Ik snap eigenlijk niet dat het nu pas gebeurd. Hét woord van god en gelovigen kiezen alleen de leuke stukken uit om te geloven. Ik vind dat onlogisch. Ik denk wel dat de wereld er op de korte termijn beter door wordt. Lange termijn weet ik niet, omdat we de gewelddadige intolerante kantjes van religie zo langzaam verminderen dat het nog lang kan dooretteren.quote:
[..]
Mijn idee. Ik hang het niet aan maar volgens mij is de bijbel vrij duidelijk over homosexualiteit en polygamie.
Waarom je dat nog eens zou onderstrepen vraag ik mij wel af.
Van der Staaij heeft de laatste jaren wel wat invloed gehad wanneer Rutte weer eens moest zoeken in de duistere hoekjes van de kamer naar steun.quote:
[..]
Dat ja. Die mensen mogen vervolgens ook zeggen dat grefo's een stel primitieve debielen met een Oedipus complex zijn. Dat is nou VVMU.
Want laten we wel zijn, hoeveel invloed heeft Van der Staaij en zijn clubje uit 1145 nou echt? Gaan hij hiermee mensen bekeren of stemmen winnen?
Roepen dat je diep gekwetst bent en naar het OM stappen is een zwaktebod.
Maar met Wilders samenwerken is compleet not donequote:
[..]
Van der Staaij heeft de laatste jaren wel wat invloed gehad wanneer Rutte weer eens moest zoeken in de duistere hoekjes van de kamer naar steun.
Okee daar heb je een punt, maar dat lossen we op door volgende keer niet meer op Rutte te stemmen.... toch jongens?quote:
[..]
Van der Staaij heeft de laatste jaren wel wat invloed gehad wanneer Rutte weer eens moest zoeken in de duistere hoekjes van de kamer naar steun.
Ja het toch al niet echt gelovige gedeelte van NL gaat nog minder geloven maar het andere deel (inc tienduizenden gelovige immigranten en asielzoekers elk jaar) groeit.quote:
Wat ben ik blij dat het geloof hier in Nederland hard terrein verliest zeg.
Wij de minder gelovige/niet gelovige NLers krijgen een pak minder kinderen en dalen in aantallen.
Huh, wat valt tegen?quote:
[..]
Nou, als ik hen mag geloven valt dat allemaal juist heel erg tegen.
Somebody that I used to know
Oh, verrek, nu met de ctrl-F-functie op het kerkgenootschap zie ik dat de dominee die mij gedoopt heeft er ook tussen staat. Ook inmiddels met emeritaat. Maar die ken ik verder niet persoonlijk. .quote:
Bingo, nota bene een dominee van wie ik catechisatie heb gehad.
Somebody that I used to know
Handig. Ook maar even gezocht of ik iemand kende van vroeger...quote:
Kan iemand het lijstje namen hier publiceren? Ik durf te wedden dat ik minimaal één predikant ken.
Edit : ah, geenstijl stelt niet teleur
https://uploads.gscdn.nl/(...)ie-met-naschrift.pdf
Ik heb ook een manifest :
Hoi,
Ik heb deze petitie net ondertekend - doe jij ook mee?
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Aan: De regering, wetgeving
De petitie is erg belangrijk en kan onze steun goed gebruiken. Klik hieronder om meer te lezen en jouw naam toe te voegen:
https://secure.avaaz.org/(...)utm_term=YZsDlb%2Bnl
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Hartelijk dank,
Hoi,
Ik heb deze petitie net ondertekend - doe jij ook mee?
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Aan: De regering, wetgeving
De petitie is erg belangrijk en kan onze steun goed gebruiken. Klik hieronder om meer te lezen en jouw naam toe te voegen:
https://secure.avaaz.org/(...)utm_term=YZsDlb%2Bnl
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Hartelijk dank,
see what is invisible to others.
Nou, op zich is het natuurlijk niets nieuws, maar wat ik schokkend vind, is dat er nog steeds mensen (predikanten, publicisten e.d.) er heilig van overtuigd zijn dat dit de ware weg is. Zoveel veroordeling en rechtlijnigheid, ten koste van mensen. Echt, wat doen ze hun medemens aanquote:Op maandag 7 januari 2019 16:54 schreef -mosrednA het volgende:
Wat is er schokkend aan deze verklaring?
Somebody that I used to know
Dom plaatje.quote:
[..]
Ze mogen hun mening ook gewoon hebben. Betekent niet dat mensen die die hatelijke mening niet delen er naar moeten luisteren.
[ afbeelding ]
Niemand zegt dat er iemand naar moet luisteren. Hoe komt je bij die notie? Waarom frame je het op die manier?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
twitter:LavieJanRoos twitterde op maandag 07-01-2019 om 16:52:04 Als de tanden van een homostel weer door een paar kansparels de bek uit worden geslagen verwacht ik dezelfde ophef van politici. #NashvilleVerklaring reageer retweet
Als de tanden van een homostel weer door een paar kansparels de bek uit worden geslagen verwacht ik dezelfde ophef van politici.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik ben het helemaal met je eens, maar ik denk dan; laat ze lekker.quote:
[..]
Nou, op zich is het natuurlijk niets nieuws, maar wat ik schokkend vind, is dat er nog steeds mensen (predikanten, publicisten e.d.) er heilig van overtuigd zijn dat dit de ware weg is. Zoveel veroordeling en rechtlijnigheid, ten koste van mensen. Echt, wat doen ze hun medemens aan
Zij lezen de bijbel nou eenmaal op die manier, hebben moeite met alle veranderingen in het menszijn en willen zich hierover openlijk uitspreken om hun “juiste” manier van geloven te benadrukken.
Iedereen die zich hier weer door gekwetst en beledigd voelt moet gewoon eens leren boven dit soort geneuzel te staan. Mensen hebben meningen en komen daarvoor uit. Oh jeetje zeg. Het is wat.
Negeer die kinderachtige onzin gewoon.
quote:twitter:LavieJanRoos twitterde op maandag 07-01-2019 om 16:52:04 Als de tanden van een homostel weer door een paar kansparels de bek uit worden geslagen verwacht ik dezelfde ophef van politici. #NashvilleVerklaring reageer retweet
Pfff, ieder uur op het radio-journaal weer hetzelfde geleuter. Of weer iemand anders die er een mening over heeft. Gebeurt er veder niks in de wereld ofzo?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Het is ook een achterhoede gevecht van de SGP. Vind dat de media enorm overdrijft. De SGP is max 3 zetels, en ze zetten henzelf alleen maar voor schut. Kerken lopen al heel lang leeg, en die zullen alleen maar leger worden. De verklaring komt ook uit Amerika, maar omdat de Nederlandse media in een totale Amerika psychose zit, wordt alles uit dat land hier zeer breed uitgemeten. Een grote reden waarom ik het journaal niet kijk, het is toch alleen maar Amerika dit en Amerika dat. Over die menselijke keten van 620km(!!!!) in India van vrouwen zeggen ze helemaal niets, terwijl dat sec gezien veel groter nieuws is en veel baanbrekender.quote:
Wat ben ik blij dat het geloof hier in Nederland hard terrein verliest zeg.
Ook triest om te zien dat al die BN'ers en het OM gelijk deugpunten willen scoren in de media. Kansloos. Over al dat anti-homo geweld van die andere grote godsdienst in Nederland zeggen ze niets, dat valt nu ook extra op.
Dat wist ik niet eens. Dank voor de tip.quote:Over die menselijke keten van 620km(!!!!) in India van vrouwen zeggen ze helemaal niets, terwijl dat sec gezien veel groter nieuws is en veel baanbrekender
Ja, op onze Fake News Media hoef je niet te rekenen.
Dit maakt maar weer eens duidelijk hoe het 'progressieve' deel van de bevolking de 'democratie' graag zou willen invullen.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Ja dat was echt gigantisch: https://www.upworthy.com/(...)n-chain-for-equalityquote:
[..]
Dat wist ik niet eens. Dank voor de tip.
Ja, op onze Fake News Media hoef je niet te rekenen.
0 woorden hierover op het NOS journaal. Krankzinnig. Iemand laat een scheet in Amerika en dat wordt je wel medegedeeld. India is echt een enorme blinde vlek in de Nederlandse media, terwijl daar echt van alles en nog wat gebeurt. Maar er zijn meer grote landen waar je amper iets over hoort. Kan je nagaan hoe beperkt de NPO is.
Sowieso moeten politici eens ophouden met 'wij in de samenleving', 'dit willen we niet met zijn allen', 'dat doe je niet', blablabla. Politici zijn de overheid aan het besturen, niet de samenleving.quote:
[..]
Valt mij ook ook op. Het is altijd "we in de samenleving", ook al hebben we het over een kleine club die alleen in de bible belt opereert, met een SGP die altijd max 3 zetels kan winnen.
"we in de samenleving" zijn prima bezig als het gaat om homo acceptatie, maar niet iedereen doet mee. Spreek idd die kleine groepen daarop aan, niet de rest.
Het is diversiteit zus en diversiteit zo, maar een diversiteit aan meningen mag niet, althans niet binnen de inmiddels op kleur gesorteerde groepen. Daarnaast is van Engelshoven hypocriet, ze is zelf met de ChristenUnie in een kabinet gaan zitten en steunt Blokhuis in diens kruistocht tegen zondig vermaak. Laten we sowieso niet doen alsof die tolerantie is wat de CU écht denkt, dat die vanuit hun christelijke waarden de homo's steunen en dat ook zouden doen wanneer ze een meerderheid hadden. Hoe gristenen echt denken hebben we in de jaren 50 kunnen zien toen ze nog macht hadden.
Je mag een mening over wetten hebben.quote:
[..]
Mwah, niet erg overtuigend. Een belangrijk element in dat manifest is de ontkenning van de geldigheid van het homohuwelijk. Door dat te doen maak je dus wel een onderscheid op basis van minderwaardigheid.
Naast het feit dat voor de wet het huwelijk niet afhangt van het geslacht van de wederzijdse partners, en daarmee dit manifest dus impliciet weigert de wet hierin te erkennen.
Belachelijk dat het onderzocht wordt. Selectieve verontwaardiging van het OM.quote:Dit zou best wel eens als 'aanzetten tot haat' gezien kunnen worden. Ik zou niet teveel geld er om verwedden.
Als je de kudde nooit tegen de haren had mogen instrijken dan zaten de homo's nog steeds in de kast.quote:Ik weet niet of we zo blij moeten zijn met de absolute vrijheid van het verkondigen van die mening als die zo haatdragend is als hij is. Voer voor het OM, wmb.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Met dat mazzelaar zijn. We zijn juist allemaal in zonden ontvangen en geboren en er zijn maar heel weinig die uitverkoren zijn. Heb je niet goed geluisterd naar die preken?quote:
komt nog eens bij dat het oordeel van god zou moeten komen
de kerk moet gewoon de regeltjes uitleggen en verhaaltjes vertellen op zondag aan iedereen die het wil horen en zich er verder niet mee bemoeien
moordenaars mogen er wel bij maar homo's ... dat zijn criminelen
de kerk moet gewoon de regeltjes uitleggen en verhaaltjes vertellen op zondag aan iedereen die het wil horen en zich er verder niet mee bemoeien
moordenaars mogen er wel bij maar homo's ... dat zijn criminelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Gaan we nu ook moslims aanpakken of hoe zit dat? Beetje hypocriet al die ophef.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Weet je, dit raakt mij ook (gelukkig niet meer zo hard als eerst). Niet omdat ik homo of lesbienne ben (dat ben ik niet), maar omdat ik op dezelfde manier ook wordt veroordeeld door de vingerzwaaiers uit het wereldje. Op basis van wat eigenlijk?quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens, maar ik denk dan; laat ze lekker.
Zij lezen de bijbel nou eenmaal op die manier, hebben moeite met alle veranderingen in het menszijn en willen zich hierover openlijk uitspreken om hun “juiste” manier van geloven te benadrukken.
Iedereen die zich hier weer door gekwetst en beledigd voelt moet gewoon eens leren boven dit soort geneuzel te staan. Mensen hebben meningen en komen daarvoor uit. Oh jeetje zeg. Het is wat.
Negeer die kinderachtige onzin gewoon.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dìe arrogantie en normoplegging, die proef ik ook in dit manifest. Wie zijn zij om te stellen hoe het in elkaar zit? En dat zijn nota bene dominees waar ik onder het gehoor zit/zat. Zo wereldvreemd en veroordelend. Dàt doet pijn en dàt maakt me boos: blind voor de mensen om hun heen, vanuit hun eigen gelijk.Somebody that I used to know
O zo, ik zat meer in een genade-kerk (maar wel zeer rechtlijnig), dus bij mij viel het gelukkig meequote:Op maandag 7 januari 2019 17:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Met dat mazzelaar zijn. We zijn juist allemaal in zonden ontvangen en geboren en er zijn maar heel weinig die uitverkoren zijn. Heb je niet goed geluisterd naar die preken?
Somebody that I used to know
Dat maakt nog niet dat je vrij mag bepalen welke je wel en niet volgt.quote:
Je mag een mening over wetten hebben.
Het homohuwelijk niet accepteren is dus onwettig.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
quote:
Als je de kudde nooit tegen de haren had mogen instrijken dan zaten de homo's nog steeds in de kast.
Dat is dus ook niet zo.quote:
[..]
Danku,
Altijd raar gevonden waarom iemand meer mag doen als bijv ik omdat hij zelf de keuze maakt om in het Christendom,Jodendom,Islam te geloven.
En het is 'beter dan'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Hij heeft wel gelijkquote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Iedereen in dit land vindt dat er 'vrijheid van godsdienst' mag zijn, maar zodra die 'godsdienst' dan tegenstaat, wordt het door velen afgekeurd, waardoor geen vrijheid van godsdienst meer bestaat. Dit is een paradoxaal probleem.
Geloven we dan allemaal in een leugen? Is een maatschappij met vrijheid van godsdienst uberhaupt wel mogelijk als elke godsdienst wel iets heeft waar maatschappelijke afkeur over bestaat?
Dat geldt ook voor multiculturele zaken. We zijn multicultureel, totdat iemand een cultuur meeneemt waarin in onze cultuur algemeen geaccepteerde zaken niet geaccepteerd worden (zoals paren van hetzelfde geslacht, zwarte piet of verdoofd slachten).
'Iedereen is vrij om te geloven waarin hij of zij gelooft.' Yeah right. Zolang het strookt met de richtlijnen van degene die deze uitspraak doet.
Laat deze mensen, zij vinden dat, laat ze dat dan vinden. Prima. Kun je boos om worden of niet, maar je kunt een mening toch niet veranderen. Trouwens, hadden we geen vrijheid van meningsuiting? Oh nee, niet zodra het niet strookt met de algemene opinie.
Geloven we dan allemaal in een leugen? Is een maatschappij met vrijheid van godsdienst uberhaupt wel mogelijk als elke godsdienst wel iets heeft waar maatschappelijke afkeur over bestaat?
Dat geldt ook voor multiculturele zaken. We zijn multicultureel, totdat iemand een cultuur meeneemt waarin in onze cultuur algemeen geaccepteerde zaken niet geaccepteerd worden (zoals paren van hetzelfde geslacht, zwarte piet of verdoofd slachten).
'Iedereen is vrij om te geloven waarin hij of zij gelooft.' Yeah right. Zolang het strookt met de richtlijnen van degene die deze uitspraak doet.
Laat deze mensen, zij vinden dat, laat ze dat dan vinden. Prima. Kun je boos om worden of niet, maar je kunt een mening toch niet veranderen. Trouwens, hadden we geen vrijheid van meningsuiting? Oh nee, niet zodra het niet strookt met de algemene opinie.
vrijheid van meningsuiting zit de vrijheid van godsdienst in principe niet in de weg natuurlijk
als jij zegt 'van god mag ik pas sex na het huwelijk' dan zeg ik 'loooooooooooool'
dat maakt jouw keuze niet minder vrij natuurlijk, ik moet er gewoon om lachen
als jij zegt 'van god mag ik pas sex na het huwelijk' dan zeg ik 'loooooooooooool'
dat maakt jouw keuze niet minder vrij natuurlijk, ik moet er gewoon om lachen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ben benieuwd of het OM wil vervolgen of juist niet, en of er dan een rechter is die zegt, nee, we gaan toch vervolgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan moeten ze ook allemaal radicale imams vervolgenquote:
Ben benieuwd of het OM wil vervolgen of juist niet, en of er dan een rechter is die zegt, nee, we gaan toch vervolgen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Vrijheid van godsdienst en meningsuiting betekent natuurlijk niet dat anderen hun mond moeten houden over jouw gedrag of mening.quote:
Iedereen in dit land vindt dat er 'vrijheid van godsdienst' mag zijn, maar zodra die 'godsdienst' dan tegenstaat, wordt het door velen afgekeurd, waardoor geen vrijheid van godsdienst meer bestaat. Dit is een paradoxaal probleem.
Geloven we dan allemaal in een leugen? Is een maatschappij met vrijheid van godsdienst uberhaupt wel mogelijk als elke godsdienst wel iets heeft waar maatschappelijke afkeur over bestaat?
Dat geldt ook voor multiculturele zaken. We zijn multicultureel, totdat iemand een cultuur meeneemt waarin in onze cultuur algemeen geaccepteerde zaken niet geaccepteerd worden (zoals paren van hetzelfde geslacht, zwarte piet of verdoofd slachten).
'Iedereen is vrij om te geloven waarin hij of zij gelooft.' Yeah right. Zolang het strookt met de richtlijnen van degene die deze uitspraak doet.
Laat deze mensen, zij vinden dat, laat ze dat dan vinden. Prima. Kun je boos om worden of niet, maar je kunt een mening toch niet veranderen. Trouwens, hadden we geen vrijheid van meningsuiting? Oh nee, niet zodra het niet strookt met de algemene opinie.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
gebeurt toch ook, die worden bij tijd en wijlen het land zelfs uitgetraptquote:
[..]
Dan moeten ze ook allemaal radicale imams vervolgen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik doelde op een specifiek proces waar het ook om iemand ging met een mening die veel mensen niet aan staat.quote:
[..]
Dan moeten ze ook allemaal radicale imams vervolgen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik hoop dat ze het gaan vervolgen. Want dan gaat het leuk worden. Het opent immers een blik vol met jurisprudentie. Sterker nog: als je dit gaat vervolgen, kun je net zo goed afscheid nemen van vrijheid van godsdienst.quote:
Ben benieuwd of het OM wil vervolgen of juist niet, en of er dan een rechter is die zegt, nee, we gaan toch vervolgen.
Popcorn time !
Waarom hebben reliegekkies een speciale positie? Wilders werd ook veroordeeld terwijl het OM niet wilde vervolgen.quote:
[..]
Ik hoop dat ze het gaan vervolgen. Want dan gaat het leuk worden. Het opent immers een blik vol met jurisprudentie. Sterker nog: als je dit gaat vervolgen, kun je net zo goed afscheid nemen van vrijheid van godsdienst.
Popcorn time !
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als hierom mensen worden veroordeeld zal ik serieus immigratie overwegen. Dan is er in dit land dus geen vrijheid van meningsuiting en godsdienst meer.quote:
Ben benieuwd of het OM wil vervolgen of juist niet, en of er dan een rechter is die zegt, nee, we gaan toch vervolgen.
Heb je helemaal gelijk.quote:
[..]
Als hierom mensen worden veroordeeld zal ik serieus immigratie overwegen. Dan is er in dit land dus geen vrijheid van meningsuiting en godsdienst meer.
Alleen de elite wil zo graag dingen opdringen
Emigratie?quote:
[..]
Als hierom mensen worden veroordeeld zal ik serieus immigratie overwegen. Dan is er in dit land dus geen vrijheid van meningsuiting en godsdienst meer.
Ook relimensjes moeten zich aan de wet houden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
En dit, het is de traditioneel christelijke visie op het huwelijk, die al 2000 jaar oud is. Niks nieuws, niks bijzonders.quote:
Wat is er zo homofoob aan de Nashville verklaring ?
Alleen kan het in 2019 niet meer gezegd worden, en dat is schrikbarend.
En nee, ik ben het niet eens met de verklaring.
Ligt eraan vanuit welk land je het bekijktquote:
[..]
Emigratie? Ook relimensjes moeten zich aan de wet houden.
En uiteraard, maar als de wet dusdanig is dat een mening niet meer kan worden gezegd, is die wet verkeerd, eng en dictatoriaal.
Ik voor een groot deel wel eensquote:
[..]
En dit, het is de traditioneel christelijke visie op het huwelijk, die al 2000 jaar oud is. Niks nieuws, niks bijzonders.
Alleen kan het in 2019 niet meer gezegd worden, en dat is schrikbarend.
En nee, ik ben het niet eens met de verklaring.
(refo hier
) Alleen ik heb mijn twijfels over artikel 7
En als je zegt dat je alle mensen met een grote neus dood moeten?quote:
[..]
Ligt eraan vanuit welk land je het bekijkt
En uiteraard, maar als de wet dusdanig is dat een mening niet meer kan worden gezegd, is die wet verkeerd, eng en dictatoriaal.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
In de Nashville pact staat nergens dat LHBT´ers gezuiverd moeten worden.quote:
[..]
En als je zegt dat je alle mensen met een grote neus dood moeten?
De calvinisten die het over keuzes maken hebben, hebben hun eigen religie sowieso niet helemaal begrepen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het punt is dat er momenteel wettelijke grenzen aan de vrijheid van meningsuiting zitten.quote:
[..]
In de Nashville pact staat nergens dat LHBT´ers gezuiverd moeten worden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dan is dat een oproep tot geweld, en daar ligt de grens van de vrijheid van meningsuiting. Daar was men het in de 16e eeuw overigens al uit, dus je bent rijkelijk laat met je "morele dilemma"quote:
[..]
En als je zegt dat je alle mensen met een grote neus dood moeten?
Dom gelul, zo werken wetten niet.quote:
[..]
Dat maakt nog niet dat je vrij mag bepalen welke je wel en niet volgt.
Het homohuwelijk niet accepteren is dus onwettig.
Daarnaast begint die LGBTHQ-bende verdomd nare religieuze trekjes te vertonen. Alsof het streng gereformeerden zijn moet iedereen hun absolute gelijk volgen en als je er wat tegenin brengt veinzen ze gekwetsheid om een andere mening de mond te snoeren, zoals moslims ook doen alsof ze beledigd zijn door het afbeelden van hun kutprofeet. Niet omdat ze dat zijn, maar omdat ze macht over andermans woorden en gedachten willen.
Laat ik het aardig zeggen: als je daadwerkelijk gekwetst bent door een andere mening dan ben je echt een ongelooflijk watje. Ik begin me zo langzamerhand af te vragen of er niet te weinig gepest wordt op scholen, nu aanstellerigheid zo to norm verheven wordt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Leg uitquote:
De calvinisten die het over keuzes maken hebben, hebben hun eigen religie sowieso niet helemaal begrepen.
Lekker irrelevant dit. De verklaring had net zo goed van de paus kunnen komen qua inhoud.quote:
De calvinisten die het over keuzes maken hebben, hebben hun eigen religie sowieso niet helemaal begrepen.
Hetzelfde gelul. Gewoon andersdenkenden de mond snoeren door gekwetstheid voor te wenden uit heerszucht.quote:
[..]
Waarom hebben reliegekkies een speciale positie? Wilders werd ook veroordeeld terwijl het OM niet wilde vervolgen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Sowieso is de mening van orthodoxe christenen over homoseksualiteit al lang en breed bekend, dus dit is gewoon janken en aandacht zoeken.quote:
[..]
Hetzelfde gelul. Gewoon andersdenkenden de mond snoeren door gekwetstheid voor te wenden uit heerszucht.
Ook niet allemaal hoor. Er zijn ook refo´s die afstand doen van dit pactquote:
[..]
Sowieso is de mening van orthodoxe christenen over homoseksualiteit al lang en breed bekend, dus dit is gewoon janken en aandacht zoeken.
Wie dan?quote:
[..]
Ook niet allemaal hoor. Er zijn ook refo´s die afstand doen van dit pact
Dat is mijn punt niet.quote:
[..]
Waarom hebben reliegekkies een speciale positie? Wilders werd ook veroordeeld terwijl het OM niet wilde vervolgen.
Serieus?quote:
Wat is er zo homofoob aan de Nashville verklaring ?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zit zelf ook op refoforum en daar zijn ook mensen die zichzelf wel als refo beschouwen maar afstand doen van dit pact. Niet in alles zijn ze tegen maar aantal dingen wel.quote:
Kan me niet voorstellen dat er predikanten zijn in die hoek die het hier niet mee eens zijn.quote:
[..]
Ik zit zelf ook op refoforum en daar zijn ook mensen die zichzelf wel als refo beschouwen maar afstand doen van dit pact. Niet in alles zijn ze tegen maar aantal dingen wel.
Menselijke vrije wil bestaat niet. Zoals de Dordse leerregels aangeven is alles reeds voor de creatie van de wereld zelf vastgelegd in een 'Eeuwig Decreet'. Verdoeming kan men niet ontlopen, verkiezing niet verliezen...quote:
Ieder appel dat een calvinist doet op verantwoordelijkheidsbesef bij mensen is incongruent en al eeuwen de achilleshiel van het calvinisme. Hetgeen Calvijn zelf fijn oploste door te zeggen dat het 'een mysterie' is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is niet de definitie van homofoob...quote:
[..]
Ja.
Homofoob is haat tegen homo´s en voorstander van zuiveren. Dat lees ik nergens
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Predikanten zijn net vaak een tikkeltje behoudender dan kerkmensenquote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat er predikanten zijn in die hoek die het hier niet mee eens zijn.
Ja ik weet niet waar de grens loopt van predikanten.
Ik heb ook artikelen gelezen waar predikanten wel een tegenstander zijn.
Maar ik heb zelf ook wel vragen hoor bijvoorbeeld waarom dit pact zonodig had moeten gebeuren
Klopt; alleen leren de Katholieke (en Orthodoxe) kerken niet dat het lot van ieder mens al vanaf het begin der schepping vaststaat, noch dat een mens zelf niets aan zijn heil kan doen.quote:
[..]
Lekker irrelevant dit. De verklaring had net zo goed van de paus kunnen komen qua inhoud.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat dan wel ?quote:
[..]
Klopt; alleen leren de Katholieke (en Orthodoxe) kerken niet dat het lot van ieder mens al vanaf het begin der schepping vaststaat, noch dat een mens zelf niets aan zijn heil kan doen.
Nee, homofobie is een irrationele angst voor homo's. Dit pamflet is een traditionele visie op huwelijk en seksualiteit. Heeft niets met angst of haat te maken.quote:
[..]
Dat is niet de definitie van homofoob...
Open daar een topique over zou ik zeggen.quote:
[..]
Klopt; alleen leren de Katholieke (en Orthodoxe) kerken niet dat het lot van ieder mens al vanaf het begin der schepping vaststaat, noch dat een mens zelf niets aan zijn heil kan doen.
Nou ja goed.quote:
[..]
Dat is niet de definitie van homofoob...
Het punt is alleen waarom moet de media er zo moeilijk over doen ?
De SGP heeft 3 zetels van de 150
Dus 2 procent.
De 98 procent anderen vinden blijkbaar wat anders.
EttovanBelgie heeft dat in het vorige deel van deze reeks in een uitgebreide post uitgelegd.quote:
Je zou ook iets kunnen lezen over de dubbele predestinatieleer. Dan snap je waarom calvinisten een grotere kans hebben op het ontwikkelen van een depressie.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Mwah, als je zegt dat het genezen kan worden beschouw je ze als zieke mensen.quote:
[..]
Ja.
Homofoob is haat tegen homo´s en voorstander van zuiveren. Dat lees ik nergens
Lijkt me allemaal net iets te ver gaan. Gelukkig nemen steeds minder mensen die poppenkast serieus.
Etto heeft een merkwaardige obsessie met een bepaalde gereformeerde leerstelling, hij zou er goed aan doen dat lekker te laten rusten.quote:
[..]
EttovanBelgie heeft dat in het vorige deel van deze reeks in een uitgebreide post uitgelegd.
Je zou ook iets kunnen lezen over de dubbele predestinatieleer. Dan snap je waarom calvinisten een grotere kans hebben op het ontwikkelen van een depressie.
En ik zie graag een bron voor je depressie-claim.
Dat ligt natuurlijk ook aan de calvinist zelf. Christenen hebben ook de opdracht om de Bijbel te bestuderen.quote:
[..]
EttovanBelgie heeft dat in het vorige deel van deze reeks in een uitgebreide post uitgelegd.
Je zou ook iets kunnen lezen over de dubbele predestinatieleer. Dan snap je waarom calvinisten een grotere kans hebben op het ontwikkelen van een depressie.
Daar staat ook heel eenvoudig in; Wie in Mij gelooft zal zalig worden.
Eenvoudiger kan het niet
quote:
[..]
Open daar een topique over zou ik zeggen.
Dat ieder mens geroepen is, en het zijn eigen verantwoordelijkheid is al dan niet het genadeoffer aan te nemen. Tevens dat de mens niet zondigt omdat hij zo geprogrammeerd is, maar uit vrije wil.quote:
Calvijn is heel duidelijk in zijn Institutie: er is een groepje uit pure willekeur gekozen om naar de hel te gaan, er is een groepje uit pure willekeur gekozen om naar de hemel te gaan. Zoals verder in de Dordse leerregels nadrukkelijk wordt aangegeven, heeft die verkiezing niets te maken met goede of slechte daden, geloof of ongeloof, of wat dan ook: puur de vrije keuze van God. Oftewel, het calvinisme leert dat er mensen geboren worden van wie al 100% vaststaat dat hun enige doel in de schepping het in de hel belanden is. Dit om de 'rechtvaardigheid' en 'genade' van God te demonstreren, of zoiets.
Niet onterecht noemt men Calvijn wel de azijn van de theologie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De menselijke wil te geloven bestaat niet. Men is gepredestineerd om te geloven of niet.quote:
[..]
Dat ligt natuurlijk ook aan de calvinist zelf. Christenen hebben ook de opdracht om de Bijbel te bestuderen.
Daar staat ook heel eenvoudig in; Wie in Mij gelooft zal zalig worden.
Eenvoudiger kan het niet
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bepaalde? Dat is de crux van de hele gereformeerde leer. Dubbele predestinatie, absolute soevereiniteit van God, en complete onmacht van de mens.quote:
[..]
Etto heeft een merkwaardige obsessie met een bepaalde gereformeerde leerstelling, hij zou er goed aan doen dat lekker te laten rusten.
En ik zie graag een bron voor je depressie-claim.
Wanneer een gereformeerde kerk niet langer dit als uitgangspunt neemt (wat heet, het is zelfs HET EERSTE HOOFDSTUK van de Dordse leerregels) is het geen gereformeerde kerk meer
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat is er mis mee dat D66 hierop reageert.quote:
Van Engelshoven vindt dat we nog ''een lange weg te gaan'' hebben.
En zo gaat het altijd he. Er is een probleem met een specifieke groep in de samenleving (in dit geval de SGP) maar nee hoor, we moeten allemaal keihard aan de slag. Laten we mensen vooral niet aanspreken op hun eigen daden maar het lekker vaag en breed houden en doen alsof de hele samenleving verantwoordelijk is dat dit kan in Nederland.
Ze moet zich doodschamen. Lekker zieltjes winnen met verkiezingen in aantocht.
https://nos.nl/artikel/22(...)erug-in-de-tijd.html
Stel dat "DENK" een papiertje tekent van een Mekka-conferentie met een vergelijkbaar relaas over homo's. Dan zal de PVV ook wel vragen stellen. En terecht.
Ik begrijp eerlijk gezegd niet wat de NL Refo's bezielt om zo'n papiertje te tekenen. Hebben ze niks beters te doen dan zich te mengen in interationale gelijkgestemden op gereformeerd gebied. Hou je bezig met de interne Nederlandse aangelegenheden. Wat mij betreft giet je daar je Christelijke sausje overheen. Maar waarom dat gezoek naar Internationaal "wij-gevoel". Er bestaat namelijk bij lange niet zoiets als "Christelijke politiek".
Neem nu het CU standpunt mbt "kinderpardon 23.0". Vanuit Christelijk oogpunt helemaal niet verkeerd om op bijbelse gronden een nieuw kinderpardon te beginnen. Immers JC zei "Laat de kinderen tot mij komen", dus de CU kent zijn bijbelse huiswerk.
Helaas vindt de CU geen medestanders bij de andere Christelijke partijen (SGP en CDA). Maar zie daar: Wie is de barmhartige Samaritaan? …. Tadaa D'66 of all parties.
Dus waar dat papiertje vanuit Nashville nou weer voor moet dienen is mij een raadsel.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Door goede daden wordt je natuurlijk niet zalig.quote:
[..]
[..]
Dat ieder mens geroepen is, en het zijn eigen verantwoordelijkheid is al dan niet het genadeoffer aan te nemen. Tevens dat de mens niet zondigt omdat hij zo geprogrammeerd is, maar uit vrije wil.
Calvijn is heel duidelijk in zijn Institutie: er is een groepje uit pure willekeur gekozen om naar de hel te gaan, er is een groepje uit pure willekeur gekozen om naar de hemel te gaan. Zoals verder in de Dordse leerregels nadrukkelijk wordt aangegeven, heeft die verkiezing niets te maken met goede of slechte daden, geloof of ongeloof, of wat dan ook: puur de vrije keuze van God. Oftewel, het calvinisme leert dat er mensen geboren worden van wie al 100% vaststaat dat hun enige doel in de schepping het in de hel belanden is. Dit om de 'rechtvaardigheid' en 'genade' van God te demonstreren, of zoiets.
Niet onterecht noemt men Calvijn wel de azijn van de theologie.
Want wie zegt dat het goed is ?
Je wordt alleen zalig als je het eigendom bent van Hem.
Als je Hem vader mag noemen.
Hij heeft inderdaad zijn besluiten wie hij verkiest maar niemand buiten Hem weet wie Hij verkoren heeft.
Dus je kan wel zitten wachten en wachten maar daar schiet je niets mee op.
Het enige wat de Heere van je vraagt is om je hart te geven aan Hem
Omdat de ondertekenaars én homoseksuelen discrimineren (ze zijn niet welkom) én er een werkelijk bizar en onwetenschappelijk beeld over homoseksuelen en transgenders op nahouden en propageren.quote:
[..]
Nou ja goed.
Het punt is alleen waarom moet de media er zo moeilijk over doen ?
De SGP heeft 3 zetels van de 150
Dus 2 procent.
De 98 procent anderen vinden blijkbaar wat anders.
Deze verklaring daarnaast is niet alleen intern bedoeld (dan had men het niet zo uitdrukkelijk op deze wijze gepubliceerd). Wordt bevestigd door een ondertekenaar overigens: https://m.omroepwest.nl/nieuws/3750890
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
God schenkt zelf het geloof.quote:
[..]
De menselijke wil te geloven bestaat niet. Men is gepredestineerd om te geloven of niet.
Het klopt dat van nature de mens niet wil geloven maar wat staat er in de Bijbel;
Klopt op de deur en ik zal het U opendoen.
Bid en Hij zal het u geven.
Als LHBT´er ben je welkom in de kerk hoorquote:
[..]
Omdat de ondertekenaars én homoseksuelen discrimineren (ze zijn niet welkom) én er een werkelijk bizar en onwetenschappelijk beeld over homoseksuelen en transgenders op nahouden en propageren.
Deze verklaring daarnaast is niet alleen intern bedoeld (dan had men het niet zo uitdrukkelijk op deze wijze gepubliceerd). Wordt bevestigd door een ondertekenaar overigens: https://m.omroepwest.nl/nieuws/3750890
Is al jaren bekend. Lees de eerste alinea uit volgend stuk:quote:
[..]
Etto heeft een merkwaardige obsessie met een bepaalde gereformeerde leerstelling, hij zou er goed aan doen dat lekker te laten rusten.
En ik zie graag een bron voor je depressie-claim.
https://www.christianpost(...)-than-catholics.html
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Weet je, dit raakt mij ook (gelukkig niet meer zo hard als eerst). Niet omdat ik homo of lesbienne ben (dat ben ik niet), maar omdat ik op dezelfde manier ook wordt veroordeeld door de vingerzwaaiers uit het wereldje. Op basis van wat eigenlijk?Goeie post, bedankt voor het inzicht. Ik ben misschien te heftig in Mn mening hierover, waarbij ik andermans emotie neig weg te bagataliseren. Dat is ook niet de bedoeling natuurlijk. Als dat zo overkwam; sorry daarvoor.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dìe arrogantie en normoplegging, die proef ik ook in dit manifest. Wie zijn zij om te stellen hoe het in elkaar zit? En dat zijn nota bene dominees waar ik onder het gehoor zit/zat. Zo wereldvreemd en veroordelend. Dàt doet pijn en dàt maakt me boos: blind voor de mensen om hun heen, vanuit hun eigen gelijk.
Het is alleen zo dat ik hierbij enorm moeite heb met de selectieve verontwaardiging. In plaats van elkaar op te zoeken om eventuele gekwetsten te steunen, zoekt men een podium op om de andere groep naar de hel te verdoemen ofzo. Besteed je tijd nuttiger en liefdevoller denk ik dan. Zeg wat je ervan vindt en laat ook deze mensen in hun waarde, ondanks hun bedenkelijke standpunten.
... Terwijl Hij dat allang voor de schepping per individu heeft bepaald.quote:
[..]
Door goede daden wordt je natuurlijk niet zalig.
Want wie zegt dat het goed is ?
Je wordt alleen zalig als je het eigendom bent van Hem.
Als je Hem vader mag noemen.
Hij heeft inderdaad zijn besluiten wie hij verkiest maar niemand buiten Hem weet wie Hij verkoren heeft.
Dus je kan wel zitten wachten en wachten maar daar schiet je niets mee op.
Het enige wat de Heere van je vraagt is om je hart te geven aan Hem
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het overgrote deel van protestanten is niet calvinistisch, waardeloos artikel voor die claim.quote:
[..]
Is al jaren bekend. Lees de eerste alinea uit volgend stuk:
https://www.christianpost(...)-than-catholics.html
Als de God van het calvinisme iemand niet heeft uitverkoren om te kloppen, of om te bidden, gebeurt er niets.quote:
[..]
God schenkt zelf het geloof.
Het klopt dat van nature de mens niet wil geloven maar wat staat er in de Bijbel;
Klopt op de deur en ik zal het U opendoen.
Bid en Hij zal het u geven.
Ook jij schijnt op een of andere manier de mens verantwoordelijk te willen houden voor zijn daden, terwijl je een confessie onderschrijft die stipuleert dat men inderdaad maar moet 'wachten': het is je gegeven, of niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat heeft dan geloven voor jou zin als je denkt te weten dat je de hemel nooit zal bereiken ?quote:
[..]
... Terwijl Hij dat allang voor de schepping per individu heeft bepaald.
Waarom ga je dan naar de kerk ?
Traditie ?
Ik vind dit echt een hele arme gedachte.
Helaas zie je dit af en toe ook bij de rechterflank van de refogezindte
Als je erom vraagt als je echt meent dat je Hem wilt dienen en naar Zijn geboden wilt leven dan geeft Hij het ook. Dat staat zwart op wit in de Bijbel.quote:
[..]
Als de God van het calvinisme iemand niet heeft uitverkoren om te kloppen, of om te bidden, gebeurt er niets.
Ook jij schijnt op een of andere manier de mens verantwoordelijk te willen houden voor zijn daden, terwijl je een confessie onderschrijft die stipuleert dat men inderdaad maar moet 'wachten': het is je gegeven, of niet.
Het huwelijk is ook een verbintenis tussen een vrouw en man, zo is het en zo blijft het, ik snap de commotie ook niet.
Ja, dat is dus de achilleshiel van het calvinisme.quote:
[..]
Wat heeft dan geloven voor jou zin als je denkt te weten dat je de hemel nooit zal bereiken ?
Waarom ga je dan naar de kerk ?
Traditie ?
Ik vind dit echt een hele arme gedachte.
Helaas zie je dit af en toe ook bij de rechterflank van de refogezindte
Er is geen menselijke vrije wil, alles is voorbestemd en dat onveranderlijk, en toch word er een appel gedaan op diezelfde wil om iets te doen wat al dan niet toch al is voorbestemd...
Het is een hersenslopend labyrinth, waar o.a. Arminius al zijn bedenkingen bij had.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kan de theologische discussie even in een ander topique?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2019 19:08:28 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2019 19:08:28 ]
Dit is absoluut niet de calvinistische leer. De mens heeft niets te vragen; God geeft niet iets omdat de mens daarom vraagt. Hij geeft het (of niet) omdat dat zo voor alle eeuwigheid is voorbestemd.quote:
[..]
Als je erom vraagt als je echt meent dat je Hem wilt dienen en naar Zijn geboden wilt leven dan geeft Hij het ook. Dat staat zwart op wit in de Bijbel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hele dag op de radio van die SJW-kneuzen die over vd Staaij vallen, en willen dat hij aangepakt wordt.
Dit maakt toch wel pijnlijk duidelijk hoe enorm intolerant we in 2019 geworden zijn. Afwijkende opvattingen worden niet meer geaccepteerd, stelletje fascisten.
Dit maakt toch wel pijnlijk duidelijk hoe enorm intolerant we in 2019 geworden zijn. Afwijkende opvattingen worden niet meer geaccepteerd, stelletje fascisten.
Stelletje religieuze gestoorden met hun ontkenning...... ga bijna denken dat het een hoax is.....
Genoeg om de ondertekenaars op te pakken en op grond van haatzaaien, wegzetten van een groep mensen als minderwaardig en ze zo daarmee de bak in te draaien.
De religie is weer goed bezig om/in verheven saamhorigheid, mensen te vertrappen. Ik blijf zeggen dat elke uiting van religie uitsluitend achter de eigen voordeur moet plaatsvinden.
Genoeg om de ondertekenaars op te pakken en op grond van haatzaaien, wegzetten van een groep mensen als minderwaardig en ze zo daarmee de bak in te draaien.
De religie is weer goed bezig om/in verheven saamhorigheid, mensen te vertrappen. Ik blijf zeggen dat elke uiting van religie uitsluitend achter de eigen voordeur moet plaatsvinden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jij gelooft wel dat je de hemel zal bereiken '?quote:
[..]
Ja, dat is dus de achilleshiel van het calvinisme.
Er is geen menselijke vrije wil, alles is voorbestemd en dat onveranderlijk, en toch word er een appel gedaan op diezelfde wil om iets te doen wat al dan niet toch al is voorbestemd...
Het is een hersenslopend labyrinth, waar o.a. Arminius al zijn bedenkingen bij had.
Ik vind het wel relevant...quote:
Kan de theologische discussie even in een ander topique?
Die Nashville confessie pretendeert dat mensen keuzes kunnen maken; lezen we wie die zaak ondertekend heeft, zien we zwaar calvinistische kerkleiders die letterlijk als geloofsartikel hebben dat er helemaal niets te kiezen valt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het zegt ook wel wat dat zo'n activisten-groepje dit strafbaar wil hebben. Een strafrecht waar 'verkeerde' opvattingen strafbaar worden.
Het Willensstrafrecht.
Het Willensstrafrecht.
In het protestantisme is dat ook genuanceerder.quote:
[..]
Klopt; alleen leren de Katholieke (en Orthodoxe) kerken niet dat het lot van ieder mens al vanaf het begin der schepping vaststaat, noch dat een mens zelf niets aan zijn heil kan doen.
Ja precies.quote:
[..]
In het protestantisme is dat ook genuanceerder.
Ik zit zelf in een reformatorische kerk en bij ons gaat het bijna nooit over de uitverkiezing
Jij bent echt de meest vermakelijke troll die ik ooit gezien heb.quote:
Hele dag op de radio van die SJW-kneuzen die over vd Staaij vallen, en willen dat hij aangepakt wordt.
Dit maakt toch wel pijnlijk duidelijk hoe enorm intolerant we in 2019 geworden zijn. Afwijkende opvattingen worden niet meer geaccepteerd, stelletje fascisten.
quote:
[..]
Jij gelooft wel dat je de hemel zal bereiken '?
Niet in die kerken die die verklaring hebben ondertekend.quote:
[..]
In het protestantisme is dat ook genuanceerder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jawel.quote:
[..]
[..]
Niet in die kerken die die verklaring hebben ondertekend.
Uh?quote:
Ik had het over de theologie. Ik heb geen flauw idee wat men predikt binnen protestante kerken, want ik kom daar nooit.
'Als je maar één mening hebt, mag je meedoen met alle meningen.'quote:
Hele dag op de radio van die SJW-kneuzen die over vd Staaij vallen, en willen dat hij aangepakt wordt.
Dit maakt toch wel pijnlijk duidelijk hoe enorm intolerant we in 2019 geworden zijn. Afwijkende opvattingen worden niet meer geaccepteerd, stelletje fascisten.
- De eeuwig gekwetste sjw's
Dit is ook maar een mening he.
Ik zie ze nog steeds geen mensen afmaken of geweld goedpraten. Ze keuren bepaalde zaken af.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoe weet je dan dat het 'genuanceerder' ligt?quote:
[..]
Uh?
Ik had het over de theologie. Ik heb geen flauw idee wat men predikt binnen protestante kerken, want ik kom daar nooit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is een incorrecte interpretatie van het geloofsartikel.quote:
[..]
Ik vind het wel relevant...
Die Nashville confessie pretendeert dat mensen keuzes kunnen maken; lezen we wie die zaak ondertekend heeft, zien we zwaar calvinistische kerkleiders die letterlijk als geloofsartikel hebben dat er helemaal niets te kiezen valt.
Er valt wel wat te kiezen?quote:
[..]
Dat is een incorrecte interpretatie van het geloofsartikel.
Hoe rijm je dat met een onveranderlijk decreet uitgevaardigd voor de schepping der wereld?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh jongens. Echt, dat niveau?quote:
[..]
Hoe weet je dan dat het 'genuanceerder' ligt?
Ben je al eens in Afrika geweest?
Nee.
HoE WeeT Je DAn Dat HeT BesTAat!!!??
Je hebt Calvijn toch zogenaamd gelezen? Hij heeft een heel hoofdstuk over dat er wel degelijk keuzes worden gemaakt, maar dat de vrije wil verdorven is en dus niet een keuze voor geloof/zaligheid kan worden gemaakt. Dat zijn twee compleet verschillende zaken.quote:
[..]
Er valt wel wat te kiezen?
Hoe rijm je dat met een onveranderlijk decreet uitgevaardigd voor de schepping der wereld?
Ik reageer slechts op jouw 'Jawel', hetgeen erop wijst dat volgens jou de kerken genoemd in de ondertekening ook kerken bevatten die de Dordse leerregels niet onderschrijven...quote:
[..]
Oh jongens. Echt, dat niveau?
Ben je al eens in Afrika geweest?
Nee.
HoE WeeT Je DAn Dat HeT BesTAat!!!??
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Klopt.quote:
[..]
Ik reageer slechts op jouw 'Jawel', hetgeen erop wijst dat volgens jou de kerken genoemd in de ondertekening ook kerken bevatten die de Dordse leerregels niet onderschrijven...
Protestants is van Apostolisch/Vrijzinnige kerken tot en met Oud Gereformeerde Gemeente in Nederland
Die keuze kan je wel maken in principe enkel door Gods genadequote:
[..]
Je hebt Calvijn toch zogenaamd gelezen? Hij heeft een heel hoofdstuk over dat er wel degelijk keuzes worden gemaakt, maar dat de vrije wil verdorven is en dus niet een keuze voor geloof/zaligheid kan worden gemaakt. Dat zijn twee compleet verschillende zaken.
die dan aan je geschonken is.
Inderdaad, en ik ben benieuwd hoe jij bovenstaande wil koppelen aan zijn uitspraken in Hoofdstuk 21, 1-7 van de Institutie (1559 editie). En als je hem goed leest, stelt hij zelfs dat onze slechte daden inherent aan ons bestaan zijn, en we niet eens kunnen kiezen om niet te zondigen.quote:
[..]
Je hebt Calvijn toch zogenaamd gelezen? Hij heeft een heel hoofdstuk over dat er wel degelijk keuzes worden gemaakt, maar dat de vrije wil verdorven is en dus niet een keuze voor geloof/zaligheid kan worden gemaakt. Dat zijn twee compleet verschillende zaken.
Of uit het derde artikel van de Dordtse leerregels:
Overzulks zo worden alle mensen in zonde ontvangen, en als kinderen des toorns geboren, onbekwaam tot enig zaligmakend goed, geneigd tot kwaad, dood in zonden en slaven der zonde. En willen en kunnen tot God niet wederkeren, noch hun verdorven natuur verbeteren, noch zichzelven tot de verbetering daarvan schikken, zonder de genade des wederbarenden Heiligen Geestes.
[ Bericht 13% gewijzigd door EttovanBelgie op 07-01-2019 19:37:53 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Precies, en dat is dan ook precies het punt waar vrijheid van godsdienst en vrijheid van meningsuiting overgaan in strafbare feiten.quote:
[..]
Dat men liever geen homos in de SGP gemeenschap zag is geen nieuws.
Dat de SGP van mening is dat homoseksualiteit altijd - dus ook buiten de eigen kringen - afgekeurd moet worden en dat homoseksualiteit een soort "toneelstukje" is en dat men "gewoon hetero" moet gaan spelen is voor velen in 2019 verrassend.
Dat homoseksualiteit niet binnen je eigen clubje past en je dat roept is nog vrijheid van meningsuiting en godsdienst. Maar roepen dat het in onze gehele samenleving niet past, is discriminatie en aanzetten tot haat. En daarmee is een onderzoek van het OM geheel terecht.
Welke passage uit de verklaring is precies in tegenspraak met de Dordtse leerregels?quote:
[..]
Inderdaad, en ik ben benieuwd hoe jij bovenstaande wil koppelen aan zijn uitspraken in Hoofdstuk 21, 1-7 van de Institutie (1559 editie)
Wie heeft het over tegenspraak?quote:
[..]
Welke passage uit de verklaring is precies in tegenspraak met de Dordtse leerregels?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij toch? Jij beweert dat er iets in zou staan over kiezen.quote:
[..]
Wie heeft het over tegenspraak?
Waarom is dat aanzetten tot haat ?quote:
[..]
Precies, en dat is dan ook precies het punt waar vrijheid van godsdienst en vrijheid van meningsuiting overgaan in strafbare feiten.
Dat homoseksualiteit niet binnen je eigen clubje past en je dat roept is nog vrijheid van meningsuiting en godsdienst. Maar roepen dat het in onze gehele samenleving niet past, is discriminatie en aanzetten tot haat. En daarmee is een onderzoek van het OM geheel terecht.
Als een LHBT ´er belijd dat hij het wel eens met z´n eigen sekse het heeft gedaan zal de dominee zo´n iemand nooit slaan of de kerk uitsturen
Same here. Dit geframe en verontwaardigd gedrag slaat nergens op. Groetjes iemand die niet in god gelooft..quote:
[..]
En dit, het is de traditioneel christelijke visie op het huwelijk, die al 2000 jaar oud is. Niks nieuws, niks bijzonders.
Alleen kan het in 2019 niet meer gezegd worden, en dat is schrikbarend.
En nee, ik ben het niet eens met de verklaring.
Ik geloof ook niet in God, maar ik zit hier toch op een of andere manier gereformeerden te verdedigen.quote:
[..]
Same here. Dit geframe en verontwaardigd gedrag slaat nergens op. Groetjes iemand die niet in god gelooft..
Dacht dat je het over Calvijn had, sorry.quote:
[..]
Jij toch? Jij beweert dat er iets in zou staan over kiezen.
Wat is anders precies het nut van zo'n verklaring? Een soort kattenbel? Het doet geen oproep?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Ik geloof ook niet in God, maar ik zit hier toch op een of andere manier gereformeerden te verdedigen.
Dat is het dan ook precies. Vooral gericht tegen de leiding van de PKN natuurlijk.quote:
[..]
Dacht dat je het over Calvijn had, sorry.
Wat is anders precies het nut van zo'n verklaring? Een soort kattenbel? Het doet geen oproep?
Het zaait eerder verdeeldheid.quote:
[..]
Dacht dat je het over Calvijn had, sorry.
Wat is anders precies het nut van zo'n verklaring? Een soort kattenbel? Het doet geen oproep?
Nog meer verdeeldheid.
Van vrijzinnig PKN tot en met Confessionele Bond is tegen de verklaringquote:
[..]
Dat is het dan ook precies. Vooral gericht tegen de leiding van de PKN natuurlijk.
PKN Gereformeerde Bond wel voorstander althans menige dominees
Er is een discussie in de PKN over gelijkstelling van het homohuwelijk, en dit is een statement van de Bond dat ze dat niet willen. Zal uiteraard weer tot een kerkscheuring leiden als dat gebeurt.quote:
[..]
Van vrijzinnig PKN tot en met Confessionele Bond is tegen de verklaring
PKN Gereformeerde Bond wel voorstander althans menige dominees
Nee, ik had het over de protestante theologie. Die is veel genuanceerder dan jij hier omschrijft.quote:
[..]
Ik reageer slechts op jouw 'Jawel', hetgeen erop wijst dat volgens jou de kerken genoemd in de ondertekening ook kerken bevatten die de Dordse leerregels niet onderschrijven...
Of de desbetreffende kerken dat doorhebben, weet ik niet.
Ja natuurlijk... wat heet, de Remonstranten zijn ontstaan vanwege een geschil over de predestinatie.quote:
[..]
Nee, ik had het over de protestante theologie. Die is veel genuanceerder dan jij hier omschrijft.
Of de desbetreffende kerken dat doorhebben, weet ik niet.
Die zie ik overigens niet terug als ondertekenaars. Wel een hoop Hersteld Hervormd, Oud Gereformeerd, Christelijk Gereformeerd, Gereformeerde Gemeente etc.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Protestantse hebben geen enige theologie.quote:
[..]
Nee, ik had het over de protestante theologie. Die is veel genuanceerder dan jij hier omschrijft.
Of de desbetreffende kerken dat doorhebben, weet ik niet.
Als het goed is alleen de Bijbel maar verder verschilt het heel erg per kerkgenootschap
Alleen als je je "toneelstukje" opgeeft en niet praktiseert. Aldus deze verklaring.quote:
[..]
Als LHBT´er ben je welkom in de kerk hoor
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Overigens, als je correct leest had ik het steevast over de calvinisten, niet over 'het protestantisme' an sich; dat heb je er zelf in gelezen na mijn reactie op Jimmy.quote:
[..]
Nee, ik had het over de protestante theologie. Die is veel genuanceerder dan jij hier omschrijft.
Of de desbetreffende kerken dat doorhebben, weet ik niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Is toch ook logisch als kerken de Bijbel willen naleven in plaats van zelf maar regeltjes bij verzinnen of afdoen ?quote:
[..]
Alleen als je je "toneelstukje" opgeeft en niet praktiseert. Aldus deze verklaring.
I
Dat geldt alleen voor de kerken die geytenbeekje benoemd. En volgens mij is dat een vleugel van de PKN. Wat zal het zijn minder als 10% van alle kerken in Nederland ?quote:
[..]
Alleen als je je "toneelstukje" opgeeft en niet praktiseert. Aldus deze verklaring.
Eten ze garnalen bij jullie?quote:
[..]
Is toch ook logisch als kerken de Bijbel willen naleven in plaats van zelf maar regeltjes bij verzinnen of afdoen ?
I
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh jee, mensen komen erachter dat de SGP tegen o.a. het homohuwelijk is.
Dat had je tot vandaag ook gewoon kunnen googlen hoor wat hun standpunten zijn
Dat had je tot vandaag ook gewoon kunnen googlen hoor wat hun standpunten zijn
"You can call me Susan if it makes you happy"
Knap... een van de weinige kerken die alle 613 wetten dus onderhoudt.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik kan niet voor die kerken spreken. Geen idee wat men daar predikt, zoals ik al zei.quote:
[..]
Ja natuurlijk... wat heet, de Remonstranten zijn ontstaan vanwege een geschil over de predestinatie.
Die zie ik overigens niet terug als ondertekenaars. Wel een hoop Hersteld Hervormd, Oud Gereformeerd, Christelijk Gereformeerd, Gereformeerde Gemeente etc.
Die 613 daar heb ik niet veel mee.quote:
[..]
Knap... een van de weinige kerken die alle 613 wetten dus onderhoudt.
We hebben de 10 geboden en dat is genoeg. Niet dat de wet zalig maakt maar ok
kerkdienstgemist.nlquote:
[..]
Ik kan niet voor die kerken spreken. Geen idee wat men daar predikt, zoals ik al zei.
Samenvatting:
https://www.nu.nl/dvn/566(...)villeverklaring.html
Dat de VU de regenboogvlag heeft gehesen vind ik veelzeggend overigens.
https://www.nu.nl/dvn/566(...)villeverklaring.html
Dat de VU de regenboogvlag heeft gehesen vind ik veelzeggend overigens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zo, en wie bepaalt precies dat die 10 wel, en de overige 603 niet langer gelden?quote:
[..]
Die 613 daar heb ik niet veel mee.
We hebben de 10 geboden en dat is genoeg. Niet dat de wet zalig maakt maar ok
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Omdat de Joden die wetten zelf bedacht hebben.quote:
[..]
Zo, en wie bepaalt precies dat die 10 wel, en de overige 603 niet langer gelden?
Staat nergens in de Bijbel dat je maar 1000 voetstappen mag zetten op de sabbat of dat je heel lang haar moet dragen
Wat lul je nou?quote:
[..]
Jij bent echt de meest vermakelijke troll die ik ooit gezien heb.
Wat ik zeg snijdt gewoon hout. Nederland wordt steeds intoleranter als het gaat t.o.v. mensen met een afwijkende mening. Ik heb niets met Christenen, maar dat er mensen v.d. Staaij willen vervolgen om wat hij zegt, is dat gewoon een gotspe.
.... en de 10 geboden zijn niet door de Joden bedacht?quote:
[..]
Omdat de Joden die wetten zelf bedacht hebben.
Staat nergens in de Bijbel dat je maar 1000 voetstappen mag zetten op de sabbat of dat je heel lang haar moet dragen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee want die zijn letterlijk terug te vinden in de Bijbel.quote:
[..]
.... en de 10 geboden zijn niet door de Joden bedacht?
Die 613 geboden niet.
Daar zijn de Joden het niet mee eens:quote:
[..]
Nee want die zijn letterlijk terug te vinden in de Bijbel.
Die 613 geboden niet.
https://nl.wikipedia.org/wiki/613_mitswot
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vind de minder minder uitspraken idd anders dan wat van der Staaij doetquote:
[..]
Wat lul je nou?
Wat ik zeg snijdt gewoon hout. Nederland wordt steeds intoleranter als het gaat t.o.v. mensen met een afwijkende mening. Ik heb niets met Christenen, maar dat er mensen v.d. Staaij willen vervolgen om wat hij zegt, is dat gewoon een gotspe.
Oude testament = joodsquote:
[..]
Nee want die zijn letterlijk terug te vinden in de Bijbel.
Die 613 geboden niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tja. Geloof hechten aan wetjes is erger dan denken dat je die wetjes persé moet houden.quote:
[..]
Daar zijn de Joden het niet mee eens:
https://nl.wikipedia.org/wiki/613_mitswot
Goed ze moeten het zelf weten ook
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |