Dit nieuws komt tot ons via de Joop, wrs omdat de redacties van protestants-christelijke websites op zondag even op zwart gaan...quote:Honderden predikanten tekenen homofobe en transfobe Nashville-verklaring
Honderden predikanten uit onder meer Gelderland hebben hun handtekening gezet onder de zogeheten Nashville-verklaring. Een vertaling van de Amerikaanse verklaring uit 2017 waarin zeer conservatieve standpunten over homoseksualiteit en transseksualiteit worden opgetekend in 14 artikelen. In de tekst – die momenteel rondgaat in protestantse kringen – worden seksuele handelingen buiten het huwelijk, huwelijken tussen mensen van hetzelfde geslacht, homoseksualiteit en transseksualiteit streng veroordeeld, omdat die zaken volgens de opstellers in strijd zouden zijn met ‘Gods wil’.
Artikel 1 gaat over het huwelijk:
WIJ BEVESTIGEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een levenslange verbondsrelatie tussen één man en één vrouw, waarbinnen seksualiteit een plaats heeft en waaruit kinderen kunnen voortkomen. Het doel van het huwelijk is de verbondsliefde tussen Christus en Zijn bruid, de Kerk, zichtbaar te maken. WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een homoseksuele, polygame of polyamoreuze relatie. Wij ontkennen ook dat het huwelijk een louter menselijk contract is in plaats van een verbond gesloten voor God.
In de volgende artikelen ligt sterk de nadruk op het veroordelen van LHB- en transgender personen. Zelfs christenen die het niet nodig vinden om mensen te verketteren om hun seksuele of genderidentiteit worden aangespoord om dat voortaan wel te doen:
WIJ ONTKENNEN dat gevoelens, verlangens of beloften van toewijding (in welke vorm dan ook) seksuele gemeenschap voor of buiten het huwelijk ooit kunnen rechtvaardigen, evenmin als enige vorm van seksuele onreinheid… WIJ ONTKENNEN dat fysieke afwijkingen of psychische gesteldheden de door God ingestelde band tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk en vrouwelijk tenietdoen. WIJ ONTKENNEN dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit… WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen… WIJ ONTKENNEN elke verplichting om in ons spreken God te onteren door in te gaan tegen Zijn bedoeling die Hij heeft gehad met het scheppen van mensen als Zijn beelddragers als mannelijk en vrouwelijk… WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus een zelfverstaan rechtvaardigt dat niet in overeenstemming is met Gods geopenbaarde wil.
Er is veel kritiek op de verklaring, ook onder predikanten. Emeritus PKN-voorganger Bart Bomer uit Doesburg zegt tegen Omroep Gelderland:
Zo’n verklaring, dat kan gewoon niet door de beugel. In de eerste plaats niet op het kerkelijk erf, maar ook in de samenleving kan het zo langzamerhand niet meer. Als ik lees “WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft ingesteld als een homoseksuele, polygame of poly-amoreuze relatie” begin ik al inwendig te steigeren omdat het bijna de suggestie wekt dat een homoseksuele relatie ook polygaam is. Het gaat in het huwelijk om liefde en trouw.
Het is maandag, dus weer reformatorische activiteiten worden er inmiddels gemeld.twitter:helena_is_here twitterde op maandag 07-01-2019 om 00:28:23 De namen van de ondertekenaars zijn inmiddels verwijderd,#nashvilleverklaring reageer retweet
Grappig, ik had het document met namen vanavond juist opgeslagen om te kijken of er nog veranderingen zouden zijn.quote:Op maandag 7 januari 2019 00:49 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens:Het is maandag, dus weer reformatorische activiteiten worden er inmiddels gemeld.twitter:helena_is_here twitterde op maandag 07-01-2019 om 00:28:23 De namen van de ondertekenaars zijn inmiddels verwijderd,#nashvilleverklaring reageer retweet
Volgens mij zag ik die op twitter ook staan, dus die is niet weg.quote:Op maandag 7 januari 2019 00:52 schreef Leandra het volgende:
[..]
Grappig, ik had het document met namen vanavond juist opgeslagen om te kijken of er nog veranderingen zouden zijn.
Nou is dit natuurlijk ook een verandering, dat wel.
.quote:Op maandag 7 januari 2019 02:35 schreef Postbus100 het volgende:
Bingo, een dominee van wie ik catechisatie heb gehad.
Dat, en het verdomde geluk gehad dat ik naar een aantal van hen mocht luisteren.quote:Op maandag 7 januari 2019 02:35 schreef Postbus100 het volgende:
Bingo, nota bene een dominee van wie ik catechisatie heb gehad.
quote:The statement was drafted in late August 2017, during the annual conference of the Ethics and Religious Liberty Commission of the Southern Baptist Convention, at the Gaylord Opryland Resort & Convention Center in Nashville, Tennessee.
Hebben ze iets strafbaars gezegd dan? Volgens mij niet.quote:Op maandag 7 januari 2019 07:56 schreef ShaoliN het volgende:
Ook een aantal VU profs en de rector. Tijd dat daar de bezem doorheen gaat. Ook die SPG ezel schijnt zijn krabbel eronder gezet te hebben.
Nouja, de stelling dat homos "doen alsof" en "gewoon hetero moeten worden" is wel een tikje hatelijk.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:12 schreef SicSicSics het volgende:
Op zich staat er niets echt schokkends in en mogen deze mensen ook vrij uiten wat ze vinden.
Maar dat staat er niet toch? Of lees ik verkeerd!quote:Op maandag 7 januari 2019 08:18 schreef Kassamiep het volgende:
Nouja, de stelling dat homos "doen alsof" en "gewoon hetero moeten worden" is wel een tikje hatelijk.
Artikel 7quote:Op maandag 7 januari 2019 08:22 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar dat staat er niet toch? Of lees ik verkeerd!
Zo zou je hem inderdaad kunnen vertalen, maar dan doe je de flamboyante "ik verschuil mij nu even achter God(s bedoelingen)" bewoordingen geen eer aan!quote:
Oke jongen.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Al jaren worden onze universiteiten verziekt door marxisten en moslims,
Dat is ook zo iets. Het huwelijk is niet verzonnen door God maar een civiel contract, bedacht door mensen. God moet daar met zijn klauwtjes vanaf blijven.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:30 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zo zou je hem inderdaad kunnen vertalen, maar dan doe je de flamboyante "ik verschuil mij nu even achter God(s bedoelingen)" bewoordingen geen eer aan!
Nu worden ze weer lekker traditioneel verziekt door de christen extremisten.quote:
Trouwen voor de wet. Jazeker.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:36 schreef Kassamiep het volgende:
Dat is ook zo iets. Het huwelijk is niet verzonnen door God maar een civiel contract, bedacht door mensen. God moet daar met zijn klauwtjes vanaf blijven.
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnenquote:Op zondag 6 januari 2019 23:59 schreef Maharski het volgende:
[..]
Christendom is een aflopende zaak in NL, dit zijn wrs de laatste stuiptrekkingen.
Trouwen voor de wet bestond al duizenden jaren voordat de eerste Christen rondliepquote:Op maandag 7 januari 2019 08:37 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Trouwen voor de wet. Jazeker.
Trouwens in de kerk... helaas.
Ja, Barneveld, dan noem je 1 gemeente in de bijbelgordel.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:39 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnen
[ afbeelding ]
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
Mjah dan noem je wel zo'n beetje de hoofdstad van de Bible Belt.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:39 schreef devlinmr het volgende:
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
Ja, dus? Feit is dat deze groep hard groeit, want geen voorbehoedsmiddelen.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:45 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja, Barneveld, dan noem je 1 gemeente in de bijbelgordel.
Ja, kennelijk is pleiten voor meer inclusiviteit van homo's de boel 'verzieken'.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:37 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nu worden ze weer lekker tradietioneel verziekt door de christen extremisten.
Voelt als:
... een warm bad.
... thuiskomen.
... anders namelijk;
Klopt, maar is een groeiende groepquote:Op maandag 7 januari 2019 08:45 schreef Gunner het volgende:
[..]
Mjah dan noem je wel zo'n beetje de hoofdstad van de Bible Belt.
Dus is kerkgang daar geen graadmeter voor de rest van het land.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:47 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ja, dus? Feit is dat deze groep hard groeit, want geen voorbehoedsmiddelen.
Lokaal misschien. Landelijk gezien niet.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:47 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Klopt, maar is een groeiende groep
Niets zeggende cijfers van het CBS zoals in het wiki artikel zelf al wordt aangegevenquote:Op maandag 7 januari 2019 08:50 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Lokaal misschien. Landelijk gezien niet.
https://nl.wikipedia.org/(...)istieken_van_het_CBS
Het stabiliseert zou je maximaal kunnen zeggen. Een groei van 136 personen is natuurlijk niet bepaald significant.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:55 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Niets zeggende cijfers van het CBS zoals in het wiki artikel zelf al wordt aangegeven
https://www.nd.nl/nieuws/(...)roeien.3022072.lynkx
Raymond is zeker hun god.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:39 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnen
[ afbeelding ]
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
Dat is het. Rob Jetten en Lodewijk Asscher hebben hun lul alweer uit hun broek gehaald, en met de andere hand tikken ze hun zalvende, sterk afkeurende, onthutste reactie uit op Twitter.quote:Op maandag 7 januari 2019 09:16 schreef danos het volgende:
Commotie weer om niks, dit is toch gewoon bekend. Maar heel bekend en regerend Nederland heeft weer ff een zondebokkie nodig om zichzelf verheven te voelen.
Ga iets nuttigs doen.
Mazzelaar.quote:Op maandag 7 januari 2019 07:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat, en het verdomde geluk gehad dat ik naar een aantal van hen mocht luisteren.
Klopt. De Gereformeerde Gemeenten (0,1%/jaar) groeien duidelijk minder snel dan de Nederlandse bevolking (0,6%/jaar). Opvallend is dat er een geboorteoverschot van 1444 is, dan is een nettogroei van 136 niet bepaald opzienbarend. De nog strengere Gereformeerde Gemeenten in Nederland zijn nagenoeg stabiel met 25.000 leden. De Hersteld Hervormde Kerk (60.000 leden) groeit wel, met 0,5%/jaar / 300 leden. Ook niet wereldschokkend.quote:Op maandag 7 januari 2019 09:00 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Het stabiliseert zou je maximaal kunnen zeggen. Een groei van 136 personen is natuurlijk niet bepaald significant.
Tja.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:39 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnen
[ afbeelding ]
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
Is goed Martijn.quote:Op maandag 7 januari 2019 09:58 schreef dagobertE6 het volgende:
Wat een hypocrieten hier zeg.
Als dit met pedoseksualiteit was ingevoerd dan was het opeens wel juichen?
Homo en pedo is toch beide aangeboren?
Allebei wel of allebei niet?
Die 2 megakerken in Barneveld komen vooral door 'refoïsering'. Ook bevindelijk gereformeerden trekken naar de stad. bij voorkeur steden waar al orthodox-gereformeerde voorzieningen aanwezig zijn. Scholen, kerken, etc. Het ledental van de Gereformeerde Gemeente groeit minimaal, maar concentreert zich nu in steeds minder gemeenten. Daarom groeien deze kerken in bijvoorbeeld Barneveld, Gouda, Ede wel, maar lopen ze leeg in dorpen in Zeeland en buiten de bible belt.quote:Op maandag 7 januari 2019 08:39 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnen
[ afbeelding ]
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
En dan staat er ook nog een naast die er niet voor onder doet...quote:Op maandag 7 januari 2019 08:39 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Reken er maar niet op. De gereformeerde kerken zitten bomvol en groeien. Voornamelijk ook omdat die lui fokken als konijnen
[ afbeelding ]
Hierboven de nieuwe kerk in Barneveld. Elke dienst tjokvol
quote:Op maandag 7 januari 2019 07:52 schreef ShaoliN het volgende:
Met droge ogen volhouden dat homoseksualiteit in Islam, Christendom, Jodendom wel kan Zulke verregaande achterlijkheid.
Het is zo mooi om te zien hoe mensen selectief hun zogenaamde waarden toepassen. Als het hun uitkomt vrijheid van meningsuiting, zeggen wat je denkt bla. En als het hun niet uitkomt is het net de inquisitiequote:Op maandag 7 januari 2019 07:56 schreef ShaoliN het volgende:
Ook een aantal VU profs en de rector. Tijd dat daar de bezem doorheen gaat. Ook die SPG ezel schijnt zijn krabbel eronder gezet te hebben.
Valt mij ook ook op. Het is altijd "we in de samenleving", ook al hebben we het over een kleine club die alleen in de bible belt opereert, met een SGP die altijd max 3 zetels kan winnen.quote:Op maandag 7 januari 2019 09:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Van Engelshoven vindt dat we nog ''een lange weg te gaan'' hebben. Omdat een klein clubje zwartekousen een papiertje tekent waarop staat dat God geen fan is van homo's.
En zo gaat het altijd he. Er is een probleem met een specifieke groep in de samenleving (in dit geval de SGP) maar nee hoor, we moeten allemaal keihard aan de slag. Laten we mensen vooral niet aanspreken op hun eigen daden maar het lekker vaag en breed houden en doen alsof de hele samenleving verantwoordelijk is dat dit kan in Nederland.
Ze moet zich doodschamen. Lekker zieltjes winnen met verkiezingen in aantocht.
https://nos.nl/artikel/22(...)erug-in-de-tijd.html
Heeft ze al een gesprek gehad met Johan Derksen?quote:Op maandag 7 januari 2019 09:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Van Engelshoven vindt dat we nog ''een lange weg te gaan'' hebben. Omdat een klein clubje zwartekousen een papiertje tekent waarop staat dat God geen fan is van homo's.
En zo gaat het altijd he. Er is een probleem met een specifieke groep in de samenleving (in dit geval de SGP) maar nee hoor, we moeten allemaal keihard aan de slag. Laten we mensen vooral niet aanspreken op hun eigen daden maar het lekker vaag en breed houden en doen alsof de hele samenleving verantwoordelijk is dat dit kan in Nederland.
Ze moet zich doodschamen. Lekker zieltjes winnen met verkiezingen in aantocht.
https://nos.nl/artikel/22(...)erug-in-de-tijd.html
De VU is opgericht om religekkies een eigen uni te geven, hoezo moet daar de bezem doorheen?quote:Op maandag 7 januari 2019 07:56 schreef ShaoliN het volgende:
Ook een aantal VU profs en de rector. Tijd dat daar de bezem doorheen gaat. Ook die SPG ezel schijnt zijn krabbel eronder gezet te hebben.
Niet omdat hij een "Andere mening" heeft maar omdat hij onder de paraplu "vrijheid van meningsuiting" mensen schoffeert, beledigd en probeert (via de politiek welliswaar) hun rechten af te nemen.quote:[b]Op maandag 7 januari 2019 11:20 schreef MrBadGuy
Er schijnen zelfs al mensen aangifte te willen doen tegen Van der Staaij... hoe achterlijk ben je dan, aangifte doen tegen iemand omdat je het niet met hem eens bent? Als hij al niet meer mag zeggen dat homoseksualiteit volgens de bijbel een zonde is, dan kun je religie gewoon beter helemaal afschaffen.
Daarbij wordt het accepteren van homoseksualiteit ook afgewezen, en niet alleen voor zichzelf, maar voor "de christen".quote:Op maandag 7 januari 2019 11:48 schreef IShootPeople het volgende:
[..]
Niet omdat hij een "Andere mening" heeft maar omdat hij onder de paraplu "vrijheid van meningsuiting" mensen schoffeert, beledigd en probeert (via de politiek welliswaar) hun rechten af te nemen.
Als iemand zegt "Ik kan niet als man met een man trouwen want mijn geloof verbiedt dat" is dat heel wat anders dan zeggen "Homo's mogen niet trouwen want mijn geloof verbiedt dat"
Geloven (of niet) doe je maar thuis of in de kerk. NIET in de regering of 2e kamer van mijn land ! Die wetten maakt waar ook anderen mee te maken krijgen !
Alle partijen hebben ideeën van "mensen mogen ... niet, want volgens mijn ideologie/mening ..." of "mensen moeten ...". In sommige gevallen is dat op basis van een oud boek die zegt dat homoseksualiteit een zonde is, anderen baseren zich op Marx die zegt dat alles van iedereen is en dat individualisme slecht is, en weer andere keren is dat ergens anders op gebaseerd. Dat hij vindt dat homo's niet zouden mogen trouwen, dan mag hij dat gewoon vinden en die mening uiten. Dat hoort bij de vrijheid van meningsuiting én bij een democratie.quote:Op maandag 7 januari 2019 11:48 schreef IShootPeople het volgende:
[..]
Niet omdat hij een "Andere mening" heeft maar omdat hij onder de paraplu "vrijheid van meningsuiting" mensen schoffeert, beledigd en probeert (via de politiek welliswaar) hun rechten af te nemen.
Als iemand zegt "Ik kan niet als man met een man trouwen want mijn geloof verbiedt dat" is dat heel wat anders dan zeggen "Homo's mogen niet trouwen want mijn geloof verbiedt dat"
Geloven (of niet) doe je maar thuis of in de kerk. NIET in de regering of 2e kamer van mijn land ! Die wetten maakt waar ook anderen mee te maken krijgen !
De hele strontkar is weer los, van Claudia de Breij tot Guus Kuier, oh oh oh wat zijn we weer verontwaardigdquote:Op maandag 7 januari 2019 09:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat is het. Rob Jetten en Lodewijk Asscher hebben hun lul alweer uit hun broek gehaald, en met de andere hand tikken ze hun zalvende, sterk afkeurende, onthutste reactie uit op Twitter.
Het is wel typisch dat je Geert Wilders er nu niet over hoort.quote:Op maandag 7 januari 2019 09:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat is het. Rob Jetten en Lodewijk Asscher hebben hun lul alweer uit hun broek gehaald, en met de andere hand tikken ze hun zalvende, sterk afkeurende, onthutste reactie uit op Twitter.
.quote:Op maandag 7 januari 2019 07:19 schreef crystal_meth het volgende:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nashville_Statement
[..]
Reactie Staaij vastgelegd in deze foto:twitter:DABNOS twitterde op maandag 07-01-2019 om 13:33:12 "Aangifte tegen #KeesvanderStaaij" om ondertekenen #Nashville-verklaring. En #OM toetst de verklaring op eventuele strafbaarheid. Zo gaat dat in een #rechtstaat. https://t.co/vcYCZvWslZ reageer retweet
Het gaat erom dat die SGP kliek vind dat het verboden moet worden om voor de wet te trouwen als je homo bent (onder andere)quote:Op maandag 7 januari 2019 13:33 schreef ChristmasRoses het volgende:
Ik ben zelf atheist en ook ik snap niet waarom je perse voor de kerk wil trouwen als homo. Mijn vriend is katholiek en hij zegt hetzelfde. Staat ja, kerk nee.
Ik kan hier geen touw aan vastknopen hoor.quote:Op maandag 7 januari 2019 13:46 schreef Nikonlover het volgende:
Valt me wel op dat het zowat allemaal protestanten zijn. Snap nu waarom ze die lui in de 80-jarige oorlog ketterse mensen noemde.
Ik geloof niet dat hier zozeer het probleem is dat sommige christenen homoseksualiteit als een zonde zien. In deze verklaring staat dat homoseksualiteit te genezen is en dus een keuze is. Gaan we morgen ook beweren dat de aarde plat is? Dat is net zo'n flauwekul.quote:Op maandag 7 januari 2019 12:10 schreef vigen98 het volgende:
ik vind het belachelijk dat mensen hier geshockeerd van worden. In het christendom is het huwelijk een heilig iets dat goedkeuring en zegening heeft van God. Homoseksualiteit is een zonde dus homo's mogen niet trouwen volgens onze geloof. Wat is zo kwetsend? Mogen wij onze geloof niet meer uiten? Nederland is een ziek land geworden sinds ze homo's etc heilig hebben verklaard.
Precies, rot op denk ik dan. Maar vind de SGP al vanaf het begin eng.quote:Op maandag 7 januari 2019 13:40 schreef IShootPeople het volgende:
[..]
Het gaat erom dat die SGP kliek vind dat het verboden moet worden om voor de wet te trouwen als je homo bent (onder andere)
Dat het binnen een geloofsovertuiging niet mag is tot daar aantoe.. maar vanwege je eigen geloof anderen (die misschien heel iets anders geloven) via de wetgeving proberen jouw regels op te leggen is ronduit walgelijk !
Ik vond Dijkgraaf altijd wel een sympathieke ventquote:Op maandag 7 januari 2019 13:57 schreef ChristmasRoses het volgende:
[..]
Precies, rot op denk ik dan. Maar vind de SGP al vanaf het begin eng.
Ongelovigen hebben geen organisatievorm hè.quote:Op maandag 7 januari 2019 14:05 schreef SpaceOddity het volgende:
Kunnen ongelovigen zelf niet een manifest opstellen/ondertekenen met ''WIJ ONTKENNEN het bestaan van een god/allah, WIJ BEVESTIGEN dat één ieder die zichzelf het recht toe eigent (toestemt) om anderen initiërend in hun rechten en vrijheden te beperken, zij het passief/agressief, psychisch/ fysiek bejegend, streng veroordeeld dienen te worden, en strafbaar zijn kijkend naar de universele rechten van de mens?
Als je elke vorm van anderen in hun rechten en vrijheden te beperken strafbaar wilt maken, dan kun je alle parlementsleden wel gelijk gaan opsluiten. Vrijwel elke wet bevat wel een of andere inperking in onze vrijheden (wat ook niet meer dan logisch is).quote:Op maandag 7 januari 2019 14:05 schreef SpaceOddity het volgende:
Kunnen ongelovigen zelf niet een manifest opstellen/ondertekenen met ''WIJ ONTKENNEN het bestaan van een god/allah, WIJ BEVESTIGEN dat één ieder die zichzelf het recht toe eigent (toestemt) om anderen initiërend in hun rechten en vrijheden te beperken, zij het passief/agressief, psychisch/ fysiek bejegend, streng veroordeeld dienen te worden, en strafbaar zijn kijkend naar de universele rechten van de mens?
In Engeland reed een tijdje een bus rond met de tekst 'There is probably no God. Relax and enjoy your life".quote:Op maandag 7 januari 2019 14:05 schreef SpaceOddity het volgende:
Kunnen ongelovigen zelf niet een manifest opstellen/ondertekenen met ''WIJ ONTKENNEN het bestaan van een god/allah, WIJ BEVESTIGEN dat één ieder die zichzelf het recht toe eigent (toestemt) om anderen initiërend in hun rechten en vrijheden te beperken, zij het passief/agressief, psychisch/ fysiek bejegend, streng veroordeeld dienen te worden, en strafbaar zijn kijkend naar de universele rechten van de mens?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voor veel jongeren is dat geen keuze.quote:Op maandag 7 januari 2019 14:38 schreef EdvandeBerg het volgende:
Aan de andere kant zou dat wel een vorm van sociale uitsluiting opleveren in zo'n gemeenschap. Maar je zou toch als homo niet in een bekrompen dorp op het platteland willen wonen?
Dus ze verhuizen naar de ruimdenkende grote stad.quote:Op maandag 7 januari 2019 14:40 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Voor veel jongeren is dat geen keuze.
Bijna altijd maar voor die tijd hebben ze nog vaak een kutjeugd waar ze lang last van kunnen houden.quote:Op maandag 7 januari 2019 14:41 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dus ze verhuizen naar de ruimdenkende grote stad.
Lijkt me idd geen pretje, als hommo opgroeien in zo'n bekrompen gat.quote:Op maandag 7 januari 2019 14:43 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Bijna altijd maar voor die tijd hebben ze nog vaak een kutjeugd waar ze lang last van kunnen houden.
Ex-collega van me is als puber gewoon op straat gegooid. Zoek het maar uit was de boodschap.quote:Op maandag 7 januari 2019 14:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Lijkt me idd geen pretje, als hommo opgroeien in zo'n bekrompen gat.
JA HAD IE MAAR IN DE GROTE STAD MOETEN GAAN WONEN JONGUH!1!!!1quote:Op maandag 7 januari 2019 14:47 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ex-collega van me is als puber gewoon op straat gegooid. Zoek het maar uit was de boodschap.
Vreselijk inderdaad, maar sommige mensen hebben gewoon een achterlijke mening gebaseerd op een oud boek met verhalen bedacht door mensen die duizenden jaren geleden leefden. Het hebben van een achterlijke mening, zoals de ondertekenaars van dit manifest, kan je natuurlijk niet verbieden en dat zou ook de situatie van deze jongeren niet veranderen. Er zijn nou eenmaal mensen met achterlijke ideeën en die zul je ook blijven houden.quote:Op maandag 7 januari 2019 14:43 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Bijna altijd maar voor die tijd hebben ze nog vaak een kutjeugd waar ze lang last van kunnen houden.
Dat klopt, zolang de wet niet wordt overtreden is er vrijheid van meningsuiting.quote:Op maandag 7 januari 2019 14:52 schreef MrBadGuy het volgende:
Het hebben van een achterlijke mening, zoals de ondertekenaars van dit manifest, kan je natuurlijk niet verbieden
Dat fascineert me.quote:
Oh ik vind ze niet minderwaardig hoor, allesbehalve natuurlijk maar t strijkt ook mij tegen mn geloofsovertuiging in. En dat is gewoon een persoonlijk iets.quote:Op maandag 7 januari 2019 15:00 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Dat fascineert me.
Hoe kun je voorstander zijn van een houding die willens en wetens anderen doelloos tot minderwaardige mensen maakt?
Is dit wat ?quote:Op maandag 7 januari 2019 14:05 schreef SpaceOddity het volgende:
Kunnen ongelovigen zelf niet een manifest opstellen/ondertekenen met ''WIJ ONTKENNEN het bestaan van een god/allah, WIJ BEVESTIGEN dat één ieder die zichzelf het recht toe eigent (toestemt) om anderen initiërend in hun rechten en vrijheden te beperken, zij het passief/agressief, psychisch/ fysiek bejegend, streng veroordeeld dienen te worden, en strafbaar zijn kijkend naar de universele rechten van de mens?
Zeker, maar een minister die gelooft dat dit een stap achteruit is en mensen die zelfs aangifte willen doen zijn wat mij betreft nog een stuk achterlijker dan de mensen die dit ondertekend hebben. Ook verbaasd het mij dat mensen verbaasd zijn dat de SGP en andere prominente kerkleden hier voor zijn: onder welke steen hebben zij hun leven lang gezeten?quote:Op maandag 7 januari 2019 14:55 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Dat klopt, zolang de wet niet wordt overtreden is er vrijheid van meningsuiting.
Maar, die vrijheid geeft je geen recht op kritiekloos aanvaarden van die mening.
Je mag iedereen die die mening heeft dus best fel bekritiseren binnen diezelfde vrijheid van meningsuiting.
Dat men liever geen homos in de SGP gemeenschap zag is geen nieuws.quote:Op maandag 7 januari 2019 15:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Zeker, maar een minister die gelooft dat dit een stap achteruit is en mensen die zelfs aangifte willen doen zijn wat mij betreft nog een stuk achterlijker dan de mensen die dit ondertekend hebben. Ook verbaasd het mij dat mensen verbaasd zijn dat de SGP en andere prominente kerkleden hier voor zijn: onder welke steen hebben zij hun leven lang gezeten?
Ja, en als de C uit het CDA en de CU en de G uit SGP verdwijnt, dan zullen hun ideeën niet meer gebaseerd zijn op de bijbel of het geloof? Daarnaast, wie ben jij om te bepalen op basis waarvan mensen hun politieke ideeën baseren? Zeer ondemocratisch en onwenselijk dit (zeg ik als atheïst).quote:Op maandag 7 januari 2019 15:05 schreef IShootPeople het volgende:
[..]
Is dit wat ?
Hoi,
Ik heb deze petitie net ondertekend - doe jij ook mee?
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Aan: De regering, wetgeving
De petitie is erg belangrijk en kan onze steun goed gebruiken. Klik hieronder om meer te lezen en jouw naam toe te voegen:
https://secure.avaaz.org/(...)utm_term=YZsDlb%2Bnl
De regering, wetgeving: Geloof uit de politiek !
Hartelijk dank,
Dan hebben velen inderdaad hun hele leven onder een steen geleefd.quote:Op maandag 7 januari 2019 15:07 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat men liever geen homos in de SGP gemeenschap zag is geen nieuws.
Dat de SGP van mening is dat homoseksualiteit altijd - dus ook buiten de eigen kringen - afgekeurd moet worden en dat homos "gewoon hetero" moeten spelen is voor velen in 2019 verrassend.
Nu moet ik wel zeggen dat als de CU hun C laat vallen ik zou overwegen op ze te stemmenquote:Op maandag 7 januari 2019 15:08 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ja, en als de C uit het CDA en de CU en de G uit SGP verdwijnt, dan zullen hun ideeën niet meer gebaseerd zijn op de bijbel of het geloof? Daarnaast, wie ben jij om te bepalen op basis waarvan mensen hun politieke ideeën baseren? Zeer ondemocratisch en onwenselijk dit (zeg ik als atheïst).
Mwah, niet erg overtuigend. Een belangrijk element in dat manifest is de ontkenning van de geldigheid van het homohuwelijk. Door dat te doen maak je dus wel een onderscheid op basis van minderwaardigheid.quote:Op maandag 7 januari 2019 15:04 schreef TLC het volgende:
Oh ik vind ze niet minderwaardig hoor, allesbehalve natuurlijk
Dit zou best wel eens als 'aanzetten tot haat' gezien kunnen worden. Ik zou niet teveel geld er om verwedden.quote:Dat het OM moet onderzoeken of er vervolging moet plaatsvinden vind ik ook weer zo iets, je mag toch wel je eigen mening hebben in dit land (zolang je maar niet tot haat en geweld aanzet).
Ik weet niet of we zo blij moeten zijn met de absolute vrijheid van het verkondigen van die mening als die zo haatdragend is als hij is. Voer voor het OM, wmb.quote:Op maandag 7 januari 2019 15:05 schreef MrBadGuy het volgende:
Er zijn nou eenmaal mensen met een extreme mening op dit gebied, laten we blij zijn dat we in een lang leven waar mensen deze mening vrijuit mogen geven en dat we zo'n democratie hebben dat ook een democratisch verkozen partij hierachter mag staan. Dát is pas vrijheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |