Dit nieuws komt tot ons via de Joop, wrs omdat de redacties van protestants-christelijke websites op zondag even op zwart gaan...quote:Honderden predikanten tekenen homofobe en transfobe Nashville-verklaring
Honderden predikanten uit onder meer Gelderland hebben hun handtekening gezet onder de zogeheten Nashville-verklaring. Een vertaling van de Amerikaanse verklaring uit 2017 waarin zeer conservatieve standpunten over homoseksualiteit en transseksualiteit worden opgetekend in 14 artikelen. In de tekst – die momenteel rondgaat in protestantse kringen – worden seksuele handelingen buiten het huwelijk, huwelijken tussen mensen van hetzelfde geslacht, homoseksualiteit en transseksualiteit streng veroordeeld, omdat die zaken volgens de opstellers in strijd zouden zijn met ‘Gods wil’.
Artikel 1 gaat over het huwelijk:
WIJ BEVESTIGEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een levenslange verbondsrelatie tussen één man en één vrouw, waarbinnen seksualiteit een plaats heeft en waaruit kinderen kunnen voortkomen. Het doel van het huwelijk is de verbondsliefde tussen Christus en Zijn bruid, de Kerk, zichtbaar te maken. WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een homoseksuele, polygame of polyamoreuze relatie. Wij ontkennen ook dat het huwelijk een louter menselijk contract is in plaats van een verbond gesloten voor God.
In de volgende artikelen ligt sterk de nadruk op het veroordelen van LHB- en transgender personen. Zelfs christenen die het niet nodig vinden om mensen te verketteren om hun seksuele of genderidentiteit worden aangespoord om dat voortaan wel te doen:
WIJ ONTKENNEN dat gevoelens, verlangens of beloften van toewijding (in welke vorm dan ook) seksuele gemeenschap voor of buiten het huwelijk ooit kunnen rechtvaardigen, evenmin als enige vorm van seksuele onreinheid… WIJ ONTKENNEN dat fysieke afwijkingen of psychische gesteldheden de door God ingestelde band tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk en vrouwelijk tenietdoen. WIJ ONTKENNEN dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit… WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen… WIJ ONTKENNEN elke verplichting om in ons spreken God te onteren door in te gaan tegen Zijn bedoeling die Hij heeft gehad met het scheppen van mensen als Zijn beelddragers als mannelijk en vrouwelijk… WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus een zelfverstaan rechtvaardigt dat niet in overeenstemming is met Gods geopenbaarde wil.
Er is veel kritiek op de verklaring, ook onder predikanten. Emeritus PKN-voorganger Bart Bomer uit Doesburg zegt tegen Omroep Gelderland:
Zo’n verklaring, dat kan gewoon niet door de beugel. In de eerste plaats niet op het kerkelijk erf, maar ook in de samenleving kan het zo langzamerhand niet meer. Als ik lees “WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft ingesteld als een homoseksuele, polygame of poly-amoreuze relatie” begin ik al inwendig te steigeren omdat het bijna de suggestie wekt dat een homoseksuele relatie ook polygaam is. Het gaat in het huwelijk om liefde en trouw.
Ga weg zeg.quote:Op zondag 6 januari 2019 02:19 schreef Ryan3 het volgende:
Een vertaling van de Amerikaanse verklaring uit 2017 waarin zeer conservatieve standpunten over homoseksualiteit en transseksualiteit worden opgetekend in 14 artikelen
Het is natuurlijk inherent aan je referentiekader, dat realiseer ik me ook. En ik weet dat de media en politiek doen alsof dat doorgeslagen hyperprogressieve gedoe heden ten dage de norm is, en je een schuldgevoel aan proberen te praten als je daar bedenkingen bij hebt. Maar stellen dat het stellen dat geslachtsgemeenschap binnen de kaders van een huwelijk plaats moeten vinden, zeer conservatief noemen, gaat me echt te ver. Sorry.quote:
Dan moeten ze dus ook niet janken over het homohuwelijk.quote:Op zondag 6 januari 2019 08:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het is natuurlijk inherent aan je referentiekader, dat realiseer ik me ook. En ik weet dat de media en politiek doen alsof dat doorgeslagen hyperprogressieve gedoe heden ten dage de norm is, en je een schuldgevoel aan proberen te praten als je daar bedenkingen bij hebt. Maar stellen dat het stellen dat geslachtsgemeenschap binnen de kaders van een huwelijk plaats moeten vinden, zeer conservatief noemen, gaat me echt te ver. Sorry.
In de huidige samenleving in Nederland is het dat eerder wel dan niet denk ik zo.quote:Op zondag 6 januari 2019 08:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het is natuurlijk inherent aan je referentiekader, dat realiseer ik me ook. En ik weet dat de media en politiek doen alsof dat doorgeslagen hyperprogressieve gedoe heden ten dage de norm is, en je een schuldgevoel aan proberen te praten als je daar bedenkingen bij hebt. Maar stellen dat het stellen dat geslachtsgemeenschap binnen de kaders van een huwelijk plaats moeten vinden, zeer conservatief noemen, gaat me echt te ver. Sorry.
quote:Op zondag 6 januari 2019 08:54 schreef Chia het volgende:
[..]
In de huidige samenleving in Nederland is het dat eerder wel dan niet denk ik zo.
quote:En ik weet dat de media en politiek doen alsof dat doorgeslagen hyperprogressieve gedoe heden ten dage de norm is,
Want, wie buiten zeer conservatieve christenen en moslims hebben nog meer als norm om als maagd te trouwen?quote:Op zondag 6 januari 2019 08:44 schreef Hamzoef het volgende:
Maar stellen dat het stellen dat geslachtsgemeenschap binnen de kaders van een huwelijk plaats moeten vinden, zeer conservatief noemen, gaat me echt te ver. Sorry.
Je kan mensen niet verbieden een bepaalde overtuiging te hebben. Zo lang ze hun handen thuis houden en niet oproepen tot geweld zie ik daar geen probleem in. De verklaring verklaart wat een opperwezen wat ze aanbidden bedoeld zou hebben. Ik zie niet in waarom daar iemand wakker van zou liggen.quote:Op zondag 6 januari 2019 09:57 schreef Tenninetyfive het volgende:
Wat een zwakzinnigen, je bezig houden met waar de ander zijn lul in steekt. Net zo debiel als dat groepje achterlijke gelovigen in de zandbak. Ze kunnen elkaar in elk geval de hand schudden.
Hhahahahahahahaha.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:24 schreef the-eye het volgende:
Die zouden juist beschermd moeten worden om ze in vrijheid op te laten groeien zodat ze later daar onbevooroordeeld keuzes in kunnen maken en overtuigingen over kunnen vormen
Waar denk jij dat het christendom vandaan komt?quote:Op zondag 6 januari 2019 09:57 schreef Tenninetyfive het volgende:
Wat een zwakzinnigen, je bezig houden met waar de ander zijn lul in steekt. Net zo debiel als dat groepje achterlijke gelovigen in de zandbak. Ze kunnen elkaar in elk geval de hand schudden.
Ik moet de eerste mass media nog tegenkomen die tegen kinderen zegt dat ze lesbisch, homo of transseksueel moeten worden. Wel dat die keuze aan hun is. Onbevooroordeeld dus. Of heb jij een voorbeeld van jouw gelijk?quote:Op zondag 6 januari 2019 10:30 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hhahahahahahahaha.
Onbevooroordeeld? En dat zeg je in deze tijd van mass media met een politieke agenda?
Doe alsjeblieft niet zo naïef zeg.
Ja want de wereld kan wel wat meer geloofsextremisten gebruikenquote:Op zondag 6 januari 2019 10:31 schreef Nobu het volgende:
Zouden meer gelovigen moeten doen, hun eigen heilige boek serieus nemen. Dat laffe cherrypicking
van de meesten gaat god je echt niet in dank afnemen.
Begrijpend lezen is lastig he?quote:Op zondag 6 januari 2019 10:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik moet de eerste mass media nog tegenkomen die tegen kinderen zegt dat ze lesbisch, homo of transseksueel moeten worden. Wel dat die keuze aan hun is. Onbevooroordeeld dus. Of heb jij een voorbeeld van jouw gelijk?
Iedere generatie krijg een probleem die het moet oplossen. Wij gaan het klimaat niet meer redden, maar geloof de wereld uitkrijgen lijk mij wel een mooie 2e optie. Dat je door de zure appel heen moet met gekkies die schreeuwend en schoppend ten onder gaat lijkt mij acceptabel voor een toekomst waarin het niet meer sociaal geaccepteerd is dat je er trots voor uitkomt dat je een pedofiele warlord als ideaal om naar te streven vindt.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:33 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ja want de wereld kan wel wat meer geloofsextremisten gebruiken
Inconsequente lafzakken kun je al helemaal niks mee. Er zit toch geen disclaimer bij de bijbel/koran dat je alleen hoeft te geloven wat je wel leuk lijkt? Beetje twijfelen aan het woord van god, wat denk je er zelf van?quote:Op zondag 6 januari 2019 10:33 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ja want de wereld kan wel wat meer geloofsextremisten gebruiken
Best wel. Sorry dat ik jouw post in de context van een topic over homoseksualiteit neerzette. Zal het niet meer doen.quote:
quote:Op zondag 6 januari 2019 10:38 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Best wel. Sorry dat ik jouw post in de context van een topic over homoseksualiteit neerzette. Zal het niet meer doen.
Ze vallen anderen er mee lastig. Homofiele christenen bijvoorbeeld. En via hun politieke partijen het hele land.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:33 schreef Nattekat het volgende:
Laat die relifekkies lekker gigantisch conservatief zijn
Zolang ze anderen maar niet lastig vallen.
Het huwelijk is natuurlijk een civiel iets waar christenen niets over te zeggen hebben. Dus hun standpunt erover is nogal ongepast.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:40 schreef LXIV het volgende:
Het Christelijke standpunt mbt het huwelijk wordt gegeven. Dit in overeenstemming met de bijbelse en traditionele standpunten hierover. Wat is dan het punt?
Iets afkeuren is niet automatisch lastig vallen. Vrijheid van meningsuiting enzo.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:43 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ze vallen anderen er mee lastig. Homofiele christenen bijvoorbeeld. En via hun politieke partijen het hele land.
Homofiele christenen gaan vast niet naar de kerk in de bible belt. Wanneer ze dat wel doen dan hebben ze alle fallout aan zichzelf te danken.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:43 schreef bamibij het volgende:
[..]
Ze vallen anderen er mee lastig. Homofiele christenen bijvoorbeeld. En via hun politieke partijen het hele land.
Pubers die mee moeten van hun ouders zijn zelf schuldig dus?quote:Op zondag 6 januari 2019 10:46 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Homofiele christenen gaan vast niet naar de kerk in de bible belt. Wanneer ze dat wel doen dan hebben ze alle fallout aan zichzelf te danken.
het rucksichtlos en zonder bezwaren omarmen van het LBHTQ-etc gebeuren IS de enige valide mening.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:40 schreef LXIV het volgende:
Het Christelijke standpunt mbt het huwelijk wordt gegeven. Dit in overeenstemming met de bijbelse en traditionele standpunten hierover. Wat is dan het punt?
Het hypocriete van de tegenwoordige politiek en media is te doen alsof ieder ander standpunt dan het rücksichtlos en zonder bezwaren omarmen van het LBHTQ-etc gebeuren de enige valide mening is. Voor alle bezwaren tegen dit LBHTQ is men blind en deze mogen ook niet genoemd worden.
De ware extremisten zitten in die links-extreme hoek. Niet bij die predikanten.
Ik zal het even doorgeven aan alle kinderen op de bible belt.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:46 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Homofiele christenen gaan vast niet naar de kerk in de bible belt. Wanneer ze dat wel doen dan hebben ze alle fallout aan zichzelf te danken.
Oh, ze keuren het 'slechts' afquote:Op zondag 6 januari 2019 10:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Iets afkeuren is niet automatisch lastig vallen. Vrijheid van meningsuiting enzo.
Het is overigens wel weer typisch dat je het minst controversiële stukje van dit manifest uitlicht en net doet of er niets anders in staat.quote:Op zondag 6 januari 2019 08:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het is natuurlijk inherent aan je referentiekader, dat realiseer ik me ook. En ik weet dat de media en politiek doen alsof dat doorgeslagen hyperprogressieve gedoe heden ten dage de norm is, en je een schuldgevoel aan proberen te praten als je daar bedenkingen bij hebt. Maar stellen dat het stellen dat geslachtsgemeenschap binnen de kaders van een huwelijk plaats moeten vinden, zeer conservatief noemen, gaat me echt te ver. Sorry.
Je denkt niet dat mensen beter leren omgaan met diverse meningen en informatie als ze iig op jonge leeftijd tegen indoctrinatie beschermd worden? Je zal niet van mening zijn dat je kinderen maar aan alle beschikbare porno moet blootstellen omdat we nu eenmaal in een geseksualiseerde maatschappij leven dus waarom niet die bescherming tegen religie?quote:Op zondag 6 januari 2019 10:30 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Hhahahahahahahaha.
Onbevooroordeeld? En dat zeg je in deze tijd van mass media met een politieke agenda?
Doe alsjeblieft niet zo naïef zeg.
Ah dat verklaart waarom beide geloven zo achterlijk zijn, thanx for clearing that up!quote:Op zondag 6 januari 2019 10:32 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Waar denk jij dat het christendom vandaan komt?
Zelfsbeschikkingsrecht is ook maar een mening, geen natuurwet.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:59 schreef VanAvesaat het volgende:
[..]
het rucksichtlos en zonder bezwaren omarmen van het LBHTQ-etc gebeuren IS de enige valide mening.
Mensen moeten in hun leven lekker doen wat ze zelf weten op gebied van relaties.
En hoe is dat relevant voor waar de OP over gaat?quote:Op zondag 6 januari 2019 11:02 schreef bamibij het volgende:
[..]
Oh, ze keuren het 'slechts' af
De houding van het Christendom jegens homoseksualiteit zorgt al decennia voor volle kasten en misbruik. Het is niet slecht vrijheid van meningsuiting. Het gaat om een milieu waar lastig uit te ontsnappen valt en waar letterlijk slachtoffers vallen.
Geenstijl heeft een lijstje. Vanzelfsprekend staat de SGP 2e kamerfractie er ook op.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Namen en beschamen!
Als ze zo stoer zijn dit soort verklaringen te ondertekenen mogen hun namen ook bekend worden.
Staat gewoon in de pdf van de verklaring.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:17 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Geenstijl heeft een lijstje. Vanzelfsprekend staat de SGP 2e kamerfractie er ook op.
Als een tweede kamerlid een verklaring ondertekent waarin letterlijk gesteld wordt dat mensen geen homos mogen zijn is dat best een wenkbrauwtje en kamervraagje waard.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:17 schreef KoosVogels het volgende:
Laat die mensen toch. Waarom moeten die strengreligieuze figuren zich per se conformeren aan heersende opvattingen over bijvoorbeeld het homohuwelijk?
Lekker laten gaan.
Heel erg relevant. Waarom bagatelliseer jij dit? Je zal als homo in de klas zitten bij maatschappijleer bij die Bart Jan Spruyt. Ben je lekker mee of als homo mee moeten met je conservatieve ouders naar de wekelijkse preek van een van de vele predikanten die het ondertekend heeft.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En hoe is dat relevant voor waar de OP over gaat?
Doen ze al.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:25 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is het doel van deze verklaring?
Gaan de ondertekenaars er werk van maken deze 'mening' uit te dragen, aan de man te brengen?
Ik bagatelliseer helemaal niks. Ik hekel louter de overdreven reactie erop. Laat die mensen gewoon, ieder heeft recht op zijn eigen mening.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:30 schreef bamibij het volgende:
[..]
Heel erg relevant. Waarom bagatelliseer jij dit? Je zal als homo in de klas zitten bij maatschappijleer bij die Bart Jan Spruyt. Ben je lekker mee of als homo mee moeten met je conservatieve ouders naar de wekelijkse preek van een van de vele predikanten die het ondertekend heeft.
Maar Nattekat zegt 'stel je niet zo aan'
Je mag wel homo zijn, als je maar wel braaf trouwt met je nichtje en twintig koters maakt ipv je vol te laten blaffen door een grote neger.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:29 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Als een tweede kamerlid een verklaring ondertekent waarin letterlijk gesteld wordt dat mensen geen homos mogen zijn is dat best een wenkbrauwtje en kamervraagje waard.
Je gaat wel heel gemakkelijk voorbij aan de machtspositie die deze mensen hebben als predikant, onderwijzer, tweede kamer lid etc. Maar ik zal je standpunt onthouden voor als er weer eens een imam wat doms zegt.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik bagatelliseer helemaal niks. Ik hekel louter de overdreven reactie erop. Laat die mensen gewoon, ieder heeft recht op zijn eigen mening.
Dat doen ze dus en niet zo een beetje ookquote:Op zondag 6 januari 2019 10:33 schreef Nattekat het volgende:
Laat die relifekkies lekker gigantisch conservatief zijn
Zolang ze anderen maar niet lastig vallen.
Ophef dit, ophef dat, ophef zus, ophef zo. Dat dat volk na alles nog niet overspannen is.
Waar dan?quote:Op zondag 6 januari 2019 11:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat doen ze dus en niet zo een beetje ook
Tegen homoseksualiteit zijn is niet strafbaar.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:35 schreef bamibij het volgende:
[..]
Je gaat wel heel gemakkelijk voorbij aan de machtspositie die deze mensen hebben als predikant, onderwijzer, tweede kamer lid etc. Maar ik zal je standpunt onthouden voor als er weer eens een imam wat doms zegt.
Nounou, Jezus en Judas hadden het heel gezellig samen hoor. Tot Jezus Judas dumpte.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:40 schreef JimmyDean het volgende:
Nou wat een nieuws, dit is al de mainstream visie in de christelijke wereld voor 2000 jaar.
Je argument schiet alle kanten op. Eerst vallen ze niemand lastig, dan is het gewoon VvMU, dan weer vallen ze toch echt niemand lastig en moeten jonge homo's niet zo zeuren, en dan weer is het niet strafbaar.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Tegen homoseksualiteit zijn is niet strafbaar.
Ik doel meer op deze verklaring, is dat een deel van een verdere actie? Een samenwerkingsverband om dit weer extra op de kaart te zetten ofzo?quote:
Wat dacht je van alles? Ze doen helemaal niks fout, punt, klaar.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:43 schreef bamibij het volgende:
[..]
Je argument schiet alle kanten op. Eerst vallen ze niemand lastig, dan is het gewoon VvMU, dan weer vallen ze toch echt niemand lastig en moeten jonge homo's niet zo zeuren, en dan weer is het niet strafbaar.
Wat is nou je echte argument om dit welhaast te verdedigen?
En wat is nu je punt? Christengekken zijn net zulke haatbaarden?quote:Op zondag 6 januari 2019 11:54 schreef Hexagon het volgende:
Als het een groepje imams was geweest zouden enkelen die in dit topic zo voor de vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk iets heel anders geroepen hebben.
Wrs omdat je weet dat dit een aflopende zaak is, terwijl dat andere een oprukkende zaak is?quote:Op zondag 6 januari 2019 11:54 schreef Hexagon het volgende:
Als het een groepje imams was geweest zouden enkelen die in dit topic zo voor de vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk iets heel anders geroepen hebben.
Nog niet.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Tegen homoseksualiteit zijn is niet strafbaar.
Dit idd, dan zou de wereld te klein zijn, ze zich maar moeten aanpassen aan de regels, normen en waarden van dit land, en iedereen die het ondertekend had teruggestuurd worden naar Islamië.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:54 schreef Hexagon het volgende:
Als het een groepje imams was geweest zouden enkelen die in dit topic zo voor de vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk iets heel anders geroepen hebben.
Ik denk dat er weinig Imam's zijn die het naschrift van deze verklaring zouden onderschrijven, zeker niet in de Arabische wereld.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:54 schreef Hexagon het volgende:
Als het een groepje imams was geweest zouden enkelen die in dit topic zo voor de vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk iets heel anders geroepen hebben.
Dat het dan wel vreemd is om het in dit topic allemaal maar best te vinden.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En wat is nu je punt? Christengekken zijn net zulke haatbaarden?
Tadaaquote:Op zondag 6 januari 2019 11:57 schreef Nikonlover het volgende:
Hopelijk publiceren ze de lijst met namen. Dan weten we wie we op een onbewoond eiland moeten dumpen
Omdat dit leidt tot overdreven Joop-achtige reacties gecombineerd met mensen die het achterlijk vinden en mensen die de Joop-reacties achterlijk vinden en dat louter uit mensen die het achterlijk vinden.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wrs omdat je weet dat dit een aflopende zaak is, terwijl dat andere een oprukkende zaak is?
Denk de reacties dan eens weg en geef dan eens je mening over het manifest. Het halve topic gaat nu over Nattekats probleem met de 'overdreven' reacties. Hou het bij het manifest zelf.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:02 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Omdat dit leidt tot overdreven Joop-achtige reacties gecombineerd met mensen die het achterlijk vinden en mensen die de Joop-reacties achterlijk vinden en dat louter uit mensen die het achterlijk vinden.
Verder gewoon vage stropop.
Waarschijnlijk omdat die refo'tjes het bij een handtekening houden ipv met een betonschaar te gaan zwaaien.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:54 schreef Hexagon het volgende:
Als het een groepje imams was geweest zouden enkelen die in dit topic zo voor de vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk iets heel anders geroepen hebben.
Dit is wel een geniale website overigens, welkom in 1998.quote:A.P. Geelhoed
Bijbelleraar, baptist, beheerder toetsalles.nl
Het ligt natuurlijk aan iedereen, behalve aan bamibij. Het was bij één reactie gebleven als jij niet er telkens op in ging.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:04 schreef bamibij het volgende:
[..]
Denk de reacties dan eens weg en geef dan eens je mening over het manifest. Het halve topic gaat nu over Nattekats probleem met de 'overdreven' reacties. Hou het bij het manifest zelf.
Ach, als het de DENKfractie was geweest ipv de SGP zou men geeist hebben dat ze de kamer en het land uitgetrapt werden.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:04 schreef Nobu het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat die refo'tjes het bij een handtekening houden ipv met een betonschaar te gaan zwaaien.
En graag ook even met het idee dat het door allerlei imams ondertekend was...quote:Op zondag 6 januari 2019 12:04 schreef bamibij het volgende:
[..]
Denk de reacties dan eens weg en geef dan eens je mening over het manifest. Het halve topic gaat nu over Nattekats probleem met de 'overdreven' reacties. Hou het bij het manifest zelf.
De relatieve zwaarte van deze boodschap van een groepje protestantse predikanten is minder groot dan van een groep imams. Die predikanten zijn verwikkeld in een doodstrijd in NL en proberen zo voor de laatste keer nog wat piketpaaltjes in de grond te slaan, terwijl dit ze uiteraard niet gaat helpen. Als ene groep imams met een zelfde boodschap komt dan weet je dat dit zich gaat uitbreiden als een olievlek en tot zeer intolerante verschijnselen gaat ontwikkelen, met evt. nog een stok achter de deur dat we dit allemaal maar moeten accepteren want moslims.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat het dan wel vreemd is om het in dit topic allemaal maar best te vinden.
Dit.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:05 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ach, als het de DENKfractie was geweest ipv de SGP zou men geeist hebben dat ze de kamer en het land uitgetrapt werden.
Maar nu moet men zich niet aanstellen.
Buitenlandse agenten moet je ook het land uittrappen, dat staat los van christendom/islam.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:05 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ach, als het de DENKfractie was geweest ipv de SGP zou men geeist hebben dat ze de kamer en het land uitgetrapt werden.
Maar nu moet men zich niet aanstellen.
Niet aanstellen is overdreven, maar in feite moet je er met een grote boog omheen lopen wmb.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:05 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ach, als het de DENKfractie was geweest ipv de SGP zou men geeist hebben dat ze de kamer en het land uitgetrapt werden.
Maar nu moet men zich niet aanstellen.
Je ontwijkt weer het gedeelte waarin je je mening over het manifest zelf geeft.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:05 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het ligt natuurlijk aan iedereen, behalve aan bamibij. Het was bij één reactie gebleven als jij niet er telkens op in ging.
En een hoogleraar, diverse docenten, directeuren...quote:Op zondag 6 januari 2019 12:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit.
En dat er gewoon een bioloog en krijgsmachtpredikant op staan...
Ik heb gewoon gezegd hoe ik er over denk, twee keer zelfs. Het zou je sieren als je het gewoon bij argumenten houdt en niet op de persoon gaat spelen.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:08 schreef bamibij het volgende:
[..]
Je ontwijkt weer het gedeelte waarin je je mening over het manifest zelf geeft.
Zie hier, een zelfbewust naschrift van de opstellers. De christelijke visie op homoseksualiteit en gender is al 2000 jaar bekend, er staat dan ook niets nieuws in de hele verklaring. Het is ook de visie van de Katholieke kerk, de Orthodoxe kerk en wat al niet meer.quote:Met de Nederlandse versie van de Nashvilleverklaring willen wij onverkort belijden wat Gods Woord ons
verklaart en onverkort ontkennen wat tegen Gods Woord in gaat. Tegelijk voelen wij ons gedrongen de
verklaring van een naschrift te voorzien, gericht op de pastorale praktijk.
Juist in het licht van deze principiële stellingname past ons belijdenis van schuld. Als christenen in Nederland
hebben wij in dezen niet altijd duidelijk en publiek, en zeker niet met één mond gesproken, en zijn daarom
mede-oorzaak van de verwarring in de samenleving. Ook hebben wij onze principes niet altijd met het
voorbeeld van ons leven versierd. Christelijke huwelijken toonden dikwijls niet het beeld van de manier waarop
Christus omgaat met Zijn ruid. Kerkelijk leidinggevenden zijn soms helaas mede-verantwoordelijk geweest
voor de praktijk of het toedekken van (seksueel) misbruik. Principiële stellingnames hebben niet zelden
geresulteerd in machtsmisbruik jegens hen die een homoseksuele gerichtheid kennen. De pastorale zorg naar
deze gemeenteleden in nood is te vaak onder de maat geweest.
Dit geeft ons een des te grotere verantwoordelijkheid voor pastorale nabijheid en zorg. Wij hebben de mond
van een profeet nodig, maar ook het hart van een herder. Zij die bij zichzelf een homoseksuele gerichtheid
herkennen of worstelen met hun geslachtelijkheid, mogen weten in de christelijke gemeente een volwaardige
plaats te hebben. Niemand kan zich immers laten voorstaan op iets goeds van zichzelf, maar allen moeten
leven van genade. Ieders hart kent van nature een zondige gerichtheid en ieder mens kent zondige verlangens,
die zich ook op seksueel gebied uiten. Strijden tegen de zonde betekent daarom altijd zelfverloochening. Dat is
een gave van Gods genade. Ten diepste is ze slechts mogelijk vanuit Christus en door de Heilige Geest. Jezus
Christus is gekomen niet om rechtvaardigen maar om zondaren te roepen tot bekering en hen zalig te maken.
Dat bepaalt het christenleven. Hierin wordt beleefd, dat onze identiteit niet ligt in onze seksualiteit, maar
in onze verhouding tot Christus. Dit in de wetenschap dat hier op aarde het leven naar Gods Woord en
in gemeenschap met Hem de grootste vreugde geeft, maar ook dat dit altijd ten dele zal zijn. De volle
overwinning over onze zondige oude natuur is weggelegd voor straks, als alle ware gelovigen eeuwig met
Christus zullen zijn. Dan zijn zij met lichaam en ziel geheel aan Hem gewijd en zal Hij zijn alles en in allen.
Ik vind het vrij schokkend dat allerlei predikanten van vrij "lichte" kerken dit getekend hebben.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De relatieve zwaarte van deze boodschap van een groepje protestantse predikanten is minder groot dan van een groep imams. Die predikanten zijn verwikkeld in een doodstrijd in NL en proberen zo voor de laatste keer nog wat piketpaaltjes in de grond te slaan, terwijl dit ze uiteraard niet gaat helpen. Als ene groep imams met een zelfde boodschap komt dan weet je dat dit zich gaat uitbreiden als een olievlek en tot zeer intolerante verschijnselen gaat ontwikkelen, met evt. nog een stok achter de deur dat we dit allemaal maar moeten accepteren want moslims.
Sektes hebben nu eenmaal vreemde gebruiken, als je daar geen zin in hebt moet je gewoon geen lid zijn.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik vind het vrij schokkend dat allerlei predikanten van vrij "lichte" kerken dit getekend hebben.
Ik had verwacht dat het bij de zwarte kousen zou blijven, maar de lijst zegt iets anders, en dat vind ik behoorlijk zorgwekkend, zeker gezien de uitsluiting van homo's, transgenders enz. het doel lijkt te zijn.
Het wordt nu als gelovige homoseksueel alleen maar moeilijker uit de kast te komen, want binnen ieder kerkgenootschap blijkt er wel een laag te zijn die dat nu openlijk veroordeelt.
Hij heeft wel een hip emailknopjequote:Op zondag 6 januari 2019 12:05 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dit is wel een geniale website overigens, welkom in 1998.
Hoe kom je nu weer bij uitsluiting? Heb je het wel gelezen?quote:Op zondag 6 januari 2019 12:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik vind het vrij schokkend dat allerlei predikanten van vrij "lichte" kerken dit getekend hebben.
Ik had verwacht dat het bij de zwarte kousen zou blijven, maar de lijst zegt iets anders, en dat vind ik behoorlijk zorgwekkend, zeker gezien de uitsluiting van homo's, transgenders enz. het doel lijkt te zijn.
Het wordt nu als gelovige homoseksueel alleen maar moeilijker uit de kast te komen, want binnen ieder kerkgenootschap blijkt er wel een laag te zijn die dat nu openlijk veroordeelt.
Blijkbaar was mijn punt niet helemaal overgekomen.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:08 schreef the-eye het volgende:
Je denkt niet dat mensen beter leren omgaan met diverse meningen en informatie als ze iig op jonge leeftijd tegen indoctrinatie beschermd worden?
Jouw argument is: ze vallen niemand lastig dus het moet allemaal maar kunnen.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb gewoon gezegd hoe ik er over denk, twee keer zelfs. Het zou je sieren als je het gewoon bij argumenten houdt en niet op de persoon gaat spelen.
Dit is (helaas) precies hoe het er altijd al aan toe is gegaan. Voor mij is het niets meer dan een bevestiging van wat ik al wist, en voor vele anderen geldt dat vast ook. De enige reden dat ze dit doen is de hete adem van progressie in hun nek.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik vind het vrij schokkend dat allerlei predikanten van vrij "lichte" kerken dit getekend hebben.
Ik had verwacht dat het bij de zwarte kousen zou blijven, maar de lijst zegt iets anders, en dat vind ik behoorlijk zorgwekkend, zeker gezien de uitsluiting van homo's, transgenders enz. het doel lijkt te zijn.
Het wordt nu als gelovige homoseksueel alleen maar moeilijker uit de kast te komen, want binnen ieder kerkgenootschap blijkt er wel een laag te zijn die dat nu openlijk veroordeelt.
Tot je 16e/18e heb je daar niet altijd evenveel keuze in helaas.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:14 schreef Nobu het volgende:
[..]
Sektes hebben nu eenmaal vreemde gebruiken, als je daar geen zin in hebt moet je gewoon geen lid zijn.
En de website is geschikt voor Netscape 3.0, helemaal bij de tijd dusquote:Op zondag 6 januari 2019 12:14 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Hij heeft wel een hip emailknopje
Dus predikanten mogen geen mening hebben over homoseksualiteit waar jij het niet mee eens bent? Want dat is de consequentie van wat je zegt.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:15 schreef bamibij het volgende:
[..]
Jouw argument is: ze vallen niemand lastig dus het moet allemaal maar kunnen.
Mijn argument is: ze vallen gelovige homo's op een onaanvaardbare manier lastig.
Ze hebben gewoon met hun naam ondertekend drama-queen.quote:Op zondag 6 januari 2019 11:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Namen en beschamen!
Als ze zo stoer zijn dit soort verklaringen te ondertekenen mogen hun namen ook bekend worden.
Ja, enerzijds reactie op SJWs wrs, want ook overgewaaid uit de VS, maar anderzijds dat zij dit nodig vinden geeft aan dat ze gewoon weinig mensen meer inspireren en dus gewoon wat piketpaaltjes in de grond slaan om mensen aan te trekken. Alleen gaat dit niet gebeuren. Ze maken ook de vergissing dat NL niet de VS is (een vergissing die door meerdere groepen wordt gemaakt trouwens). NL is officieel 51% niet gelovig, maar in de praktijk is dit een veel groter deel. Zelfs moskeeën worden door een minderheid van moslims bezocht hier in NL, laat staan hoe het gesteld is met de kerken.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik vind het vrij schokkend dat allerlei predikanten van vrij "lichte" kerken dit getekend hebben.
Ik had verwacht dat het bij de zwarte kousen zou blijven, maar de lijst zegt iets anders, en dat vind ik behoorlijk zorgwekkend, zeker gezien de uitsluiting van homo's, transgenders enz. het doel lijkt te zijn.
Het wordt nu als gelovige homoseksueel alleen maar moeilijker uit de kast te komen, want binnen ieder kerkgenootschap blijkt er wel een laag te zijn die dat nu openlijk veroordeelt.
Oh, de mening mogen ze uiteraard best hebben. Maar actief mensen uitsluiten van bijvoorbeeld het huwelijk, nee dat mag niet. En het zou ze wel eens sieren de consequenties van hun 'mening' dat de homo-identiteit niet bestaat onder ogen te zien.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:17 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dus predikanten mogen geen mening hebben over homoseksualiteit waar jij het niet mee eens bent? Want dat is de consequentie van wat je zegt.
Uitsluiten van het huwelijk op welke manier? Als homo's uit die kerk bij het gemeentehuis komen mogen ze gewoon trouwen hoor.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:18 schreef bamibij het volgende:
[..]
Oh, de mening mogen ze uiteraard best hebben. Maar actief mensen uitsluiten van bijvoorbeeld het huwelijk, nee dat mag niet. En het zou ze wel eens sieren de consequenties van hun 'mening' dat de homo-identiteit niet bestaat onder ogen te zien.
Ik had het over de samenleving buiten de media en politiek omquote:
De originele verklaring min of meer vrij letterlijk vertalen als het origineel uit de VS komt is idd ook vrij onhandig.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, enerzijds reactie op SJWs wrs, want ook overgewaaid uit de VS, maar anderzijds dat zij dit nodig vinden geeft aan dat ze gewoon weinig mensen meer inspireren en dus gewoon wat piketpaaltjes in de grond slaan om mensen aan te trekken. Alleen gaat dit niet gebeuren. Ze maken ook de vergissing dat NL niet de VS is (een vergissing die door meerdere groepen wordt gemaakt trouwens). NL is officieel 51% niet gelovig, maar in de praktijk is dit een veel groter deel. Zelfs moskeeën worden door een minderheid van moslims bezocht hier in NL, laat staan hoe het gesteld is met de kerken.
Tja de aloude discussie hoe tolerant moet je zijn tegenover intolerantie. Agree to disagreequote:Op zondag 6 januari 2019 12:20 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Uitsluiten van het huwelijk op welke manier? Als homo's uit die kerk bij het gemeentehuis komen mogen ze gewoon trouwen hoor.
Of wil jij religieuze organisaties dwingen om hun eigen religieuze instituties compleet om te gooien?
Ik ben ook, net zo goed, tegen het uit de kast komen van Bert & Ernie of het inzetten van kinderen voor een kinderpardonquote:Op zondag 6 januari 2019 12:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Blijkbaar was mijn punt niet helemaal overgekomen.
Kinderen laten opgroeien zonder indoctrinatie zeg je? Alsof er (alleen) indoctrinatie via religie plaats vindt. Alsof er via onderwijs en mass media geen indoctrinatie plaats vindt.
Als je dat laatste niet inziet ben je wel bijzonder naïef hoor.
Helemaal niet, jij wilt dat iedereen zich conformeert aan jouw visie op huwelijk en seksualiteit, dat is pas een ziekelijke intolerantie.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:22 schreef bamibij het volgende:
[..]
Tja de aloude discussie hoe tolerant moet je zijn tegenover intolerantie. Agree to disagree
Ik bedoelde het veel breder, in algemene zin. Kinderen worden via massa-media en onderwijs op allerlei terreinen bloot gesteld aan indoctrinatie. Hier alleen een punt van maken als het vanuit een kerk plaatst vindt, getuigt nogal van selectieve verontwaardiging.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:23 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik ben ook, net zo goed, tegen het uit de kast komen van Bert & Ernie of het inzetten van kinderen voor een kinderpardon
Onderwijs is altijd nog aan regels gebonden en je hebt als ouder de verantwoordelijkheid om je kinderen niet met 3 jaar los te laten op Facebookquote:Op zondag 6 januari 2019 12:25 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik bedoelde het veel breder, in algemene zin. Kinderen worden via massa-media en onderwijs op allerlei terreinen bloot gesteld aan indoctrinatie. Hier alleen een punt van maken als het vanuit een kerk plaatst vindt, getuigt nogal van selectieve verontwaardiging.
Joh, en wie maakt die regels. En facebook? Niet gewoon ook de NOS? Nee maar, je bent echt naïef.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:28 schreef the-eye het volgende:
[..]
Onderwijs is altijd nog aan regels gebonden en je hebt als ouder de verantwoordelijkheid om je kinderen niet met 3 jaar los te laten op Facebook
Jij laat een peuter het jeugdjournaal kijken ofzo?quote:Op zondag 6 januari 2019 12:28 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Joh, en wie maakt die regels. En facebook? Niet gewoon ook de NOS? Nee maar, je bent echt naïef.
Over het opdringen van een linkse kijk op zaken, door leraren of NOS, komen mensen wel heen. Jarenlang Vergiftigen met dezelfde verhaaltjes (indoctrineren) over een opperwezen dat je moet dienen om na je dood in een hemel te komen, blijken een veel grotere impact te hebben.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:28 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Joh, en wie maakt die regels. En facebook? Niet gewoon ook de NOS? Nee maar, je bent echt naïef.
Valt wel mee met die links kijk helaas, maar dat was ook niet mijn punt.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:35 schreef the-eye het volgende:
Over het opdringen van een linkse kijk op zaken, door leraren of NOS, komen mensen wel heen.
Geef eens een concreet voorbeeld danquote:Op zondag 6 januari 2019 12:37 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Valt wel mee met die links kijk helaas, maar dat was ook niet mijn punt.
EU-propaganda om maar eens iets simpels te noemen? Ik heb wel eens gezien wat ze daar op de onderbouw van de middelbare school over geleerd kregen toen. Dat had weinig met een objectieve beschouwing te maken. Er werd letterlijk gesteld dat zonder EU grote kans was geweest dat er een derde wereld oorlog geweest zou zijn. En verder geen enkele kritische kanttekening.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:37 schreef the-eye het volgende:
[..]
Geef eens een concreet voorbeeld dan
Uitstekende post.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:25 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Helemaal niet, jij wilt dat iedereen zich conformeert aan jouw visie op huwelijk en seksualiteit, dat is pas een ziekelijke intolerantie.
Wanneer de mening van mensen over dit onderwerp meteen als "haat" en "homofobie" geclassificeerd wordt, is dat het einde van de vrijheid van meningsuiting, religie, vergadering en wat al niet meer.
Het is schrikbarend om te zien hoe makkelijk mensen hier pleiten voor totalitair conformisme aan de meest populaire opinie van het moment.
quote:Op zondag 6 januari 2019 12:25 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Helemaal niet, jij wilt dat iedereen zich conformeert aan jouw visie op huwelijk en seksualiteit, dat is pas een ziekelijke intolerantie.
Wanneer de mening van mensen over dit onderwerp meteen als "haat" en "homofobie" geclassificeerd wordt, is dat het einde van de vrijheid van meningsuiting, religie, vergadering en wat al niet meer.
Het is schrikbarend om te zien hoe makkelijk mensen hier pleiten voor totalitair conformisme aan de meest populaire opinie van het moment.
De EU doctrine is dan ook vergelijkbaar, met de kanttekening dat mensen in hun latere leven zullen zien dat de EU geen heilstaat is, Met zaken die pas na je dood voor bewijs moeten zorgen is dat lastiger.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:42 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
EU-propaganda om maar eens iets simpels te noemen? Ik heb wel eens gezien wat ze daar op de onderbouw van de middelbare school over geleerd kregen toen. Dat had weinig met een objectieve beschouwing te maken. Er werd letterlijk gesteld dat zonder EU grote kans was geweest dat er een derde wereld oorlog geweest zou zijn. En verder geen enkele kritische kanttekening.
Mensen die niet in God geloven zijn zwakzinnig.quote:Op zondag 6 januari 2019 09:57 schreef Tenninetyfive het volgende:
Wat een zwakzinnigen, je bezig houden met waar de ander zijn lul in steekt. Net zo debiel als dat groepje achterlijke gelovigen in de zandbak. Ze kunnen elkaar in elk geval de hand schudden.
ik hou mij wel degelijk bezig als iemand zijn lul in een baby steekt.... Het idee dat iedereen zelf maar mag kiezen met wie die sex heeft is net zo achterlijk als degene die dit zegt.quote:Op zondag 6 januari 2019 09:57 schreef Tenninetyfive het volgende:
Wat een zwakzinnigen, je bezig houden met waar de ander zijn lul in steekt. Net zo debiel als dat groepje achterlijke gelovigen in de zandbak. Ze kunnen elkaar in elk geval de hand schudden.
Ach hou toch op man, god is een creatie van de mens in tijden toen er nog in groepen gejaagd werd in de stenentijdperk. Zo kon een groep een bepaalde cohesie behouden en was je minder bang om uit de groep te worden gezet. Kortom een evolutionair overblijfsel dat door het brein van de mens is bedacht.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:52 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Mensen die niet in God geloven zijn zwakzinnig.
Het is niet dat je je er mee bezig houdt.
De Bijbel verbiedt het simpelweg. Dus klaar. Niets over te praten verder.
weinig aan toe te voegenquote:Op zondag 6 januari 2019 02:19 schreef Ryan3 het volgende:
Loop er gewoon met een boog omheen oid?
Christendom is een aflopende zaak in NL, dit zijn wrs de laatste stuiptrekkingen.
Als ze dat nou inderdaad ook eens meenamen in hun geschriften, dat neuken met kinderen verboden is. Dat zou inderdaad wel echt helpen.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik hou mij wel degelijk bezig als iemand zijn lul in een baby steekt.... Het idee dat iedereen zelf maar mag kiezen met wie die sex heeft is net zo achterlijk als degene die dit zegt.
Sex met dieren is verboden, sex met kinderen is verboden en sex tegen de wil in is verboden.
volgens mij verbied de bijbel dit ook indirect, omdat verkrachting verboden is en jonge kinderen nog geen keuze hierin kunnen maken.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:59 schreef Tenninetyfive het volgende:
[..]
Als ze dat nou inderdaad ook eens meenamen in hun geschriften, dat neuken met kinderen verboden is. Dat zou inderdaad wel echt helpen.
En waarom zou de bijbel het laatste woord moeten hebben? Waarom zouden we een boek geschreven door onwetende herders zoveel credibiliteit moeten geven?quote:Op zondag 6 januari 2019 12:52 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Mensen die niet in God geloven zijn zwakzinnig.
Het is niet dat je je er mee bezig houdt.
De Bijbel verbiedt het simpelweg. Dus klaar. Niets over te praten verder.
Hun mening is toch ook hatelijk en homofobisch. Maar mogen wij die vrijheid dan niet hebben om het zo te benoemen.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:25 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Helemaal niet, jij wilt dat iedereen zich conformeert aan jouw visie op huwelijk en seksualiteit, dat is pas een ziekelijke intolerantie.
Wanneer de mening van mensen over dit onderwerp meteen als "haat" en "homofobie" geclassificeerd wordt, is dat het einde van de vrijheid van meningsuiting, religie, vergadering en wat al niet meer.
Het is schrikbarend om te zien hoe makkelijk mensen hier pleiten voor totalitair conformisme aan de meest populaire opinie van het moment.
dat mag je dan ook zelf kiezen.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:00 schreef Logic91 het volgende:
[..]
En waarom zou de bijbel het laatste woord moeten hebben? Waarom zouden we een boek geschreven door onwetende herders zoveel credibiliteit moeten geven?
als je je netjes binnen de wet gedraag mag je prima homo's achterlijk vinden.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:01 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Hun mening is toch ook hatelijk en homofobisch. Maar mogen wij die vrijheid dan niet hebben om het zo te benoemen.
Ze raken helemaal verstijfd van angst als er een homo in de buurt is en roepen op om hun leven zuur te maken? Zo nee, dan is hun mening niet hatelijk en homofobisch.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:01 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Hun mening is toch ook hatelijk en homofobisch. Maar mogen wij die vrijheid dan niet hebben om het zo te benoemen.
Gelukkig wel ja. Hij brengt het over alsof het een absolutisme zou zijn. Zijn waarheid is niet noodzakelijkerwijs de waarheid van een ander. Dit is helemaal niet het geval bij subjectief gebrabbel zoals de mening van deze predikanten.quote:
dat is helemaal niet waar, je maakt een karikatuur van die groep mensen om je eigen gelijk te bewijzen.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:03 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ze raken helemaal verstijfd van angst als er een homo in de buurt is en roepen op om hun leven zuur te maken? Zo nee, dan is hun mening niet hatelijk en homofobisch.
Dat is juist te danken aan de leegloop.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:01 schreef Snowbomb het volgende:
Er wordt hier een paar keer gezegd dat de kerken leeglopen maar juist de kerken van de predikanten die deze verklaring hebben ondertekend zitten nog bomvol en groeien. Er worden nog steeds megakerken uit de grond gestampt voor conservatieve kerkgemeenten.
Homofobie = bang zijn voor homo'squote:Op zondag 6 januari 2019 13:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat is helemaal niet waar, je maakt een karikatuur van die groep mensen om je eigen gelijk te bewijzen.
zijn geloof is niet noodzakelijkerwijs het geloof van een ander.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:05 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Gelukkig wel ja. Hij brengt het over alsof het een absolutisme zou zijn. Zijn waarheid is niet noodzakelijkerwijs de waarheid van een ander. Dit is helemaal niet het geval bij subjectief gebrabbel zoals de mening van deze predikanten.
welk woordenboek gebruik jij voor de definitie van hatelijk?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Homofobie = bang zijn voor homo's
Hatelijk = iemand dusdanig haten dat je hem het liefst het leven zuur maakt
Welk karikatuur?
Volgens mij is dat meer als gevolg van twee of drie van die afsplitsingen die weer bij elkaar zijn gekomen en een nieuwe stroming hebben gevormd en dan ook een nieuwe mega-kerk bouwen. Volgens mij in Yerseke en op Tholen gebeurd. Bijbelbelt in Zuid-Holland blijft wrs stabiel, maar op de Veluwe wrs toch last van vergrijzing.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:01 schreef Snowbomb het volgende:
Er wordt hier een paar keer gezegd dat de kerken leeglopen maar juist de kerken van de predikanten die deze verklaring hebben ondertekend zitten nog bomvol en groeien. Er worden nog steeds megakerken uit de grond gestampt voor conservatieve kerkgemeenten.
•door onvriendelijke gevoelens gedreven.opzettelijk onvriendelijk of beledigend vb: hij maakte een hatelijke opmerkingquote:Op zondag 6 januari 2019 13:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
welk woordenboek gebruik jij voor de definitie van hatelijk?
daar komt het wel op neer inderdaad. als het aan joop en vele user hier ligt.quote:Op zondag 6 januari 2019 06:44 schreef LorneMalvo het volgende:
Vrijheid van meningsuiting, geloof en vereniging maar opheffen dan?
zo zie je weer dat de bijbel of koran meervoudig uit te leggen is.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:10 schreef Slayage het volgende:
[..]
daar komt het wel op neer inderdaad. als het aan joop en vele user hier ligt.
ik vind het trouwens fascinerend hoe mensen die zich christen of joods en steeds meer moslim noemen en dan tegelijkertijd doen alsof homoseksualiteit helemaal okay is volgens de geschriften.
het onderwerp vanuit een islamitische pov benaderd:
Volgens encyclo. Homofobie: een haat voor of afkeer van homoseksuelen en homoseksualiteit.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Homofobie = bang zijn voor homo's
Hatelijk = iemand dusdanig haten dat je hem het liefst het leven zuur maakt
Welk karikatuur?
Van mij mag je die mening hebben. Ik vind ook een hoop mensen achterlijk. Vooral die lui die achter deze verklaring staan.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
als je je netjes binnen de wet gedraag mag je prima homo's achterlijk vinden.
Ik vind mijn buurman, omdat hij geluidsoverlast geeft, ook achterlijk. en dat mag ik vinden. Net zoals dat andere mensen homo's achterlijk vinden.
Vanwege de vrijheid van meningsuiting mag je in ieder geval hierdoor niet door de overheid op gestraft worden.
waarom beperk je de vrijheid van meningsuiting als deze inhoud dat je niet door de overheid opgepakt mag worden vanwege een mening?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:13 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Van mij mag je die mening hebben. Ik vind ook een hoop mensen achterlijk. Vooral die lui die achter deze verklaring staan.
Maar het ging er vooral om wat JimmyDean zei. Door deze verklaring 'homofobisch' te noemen, zou je de vrijheid van meningsuiting beperken. Maar iets 'homofobisch' noemen is zelf al een mening. Dus waarom zouen die mensen wel haat rondom homoseksualiteit mogen verspreiden, maar mag ik die lui niet achterlijk en homofobisch noemen.
religie is voor een grote gedeelte ook interpretatie en daar is ook niks mis mee. echter als je de teksten van de koran en bijbel erbij neemt, moet je verdomd creatief zijn om tot de conclusie te komen dat homoseksualiteit kosjer/halal is.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
zo zie je weer dat de bijbel of koran meervoudig uit te leggen is.
zie hierboven, dat valt allemaal wel mee hoor. Er zijn wel grotere en raardere conclusies getrokken, zoals kinderdoop ipv besnijdenis.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:15 schreef Slayage het volgende:
[..]
religie is voor een grote gedeelte ook interpretatie en daar is ook niks mis mee. echter als je de teksten van de koran en bijbel erbij neemt, moet je verdomd creatief zijn om tot de conclusie te komen dat homoseksualiteit kosjer/halal is.
Er bestaat geen officiële definitie van homofobie, wel van homo en fobie. Angst voor homo's dus.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:12 schreef bamibij het volgende:
[..]
Volgens encyclo. Homofobie: een haat voor of afkeer van homoseksuelen en homoseksualiteit.
Hatelijk: opzettelijk onvriendelijk of beledigend / door onvriendelijke gevoelens gedreven
Lijkt wel erg op het manifest.
Ja, die zag ik ook, alleen Trouw wil niet hebben dat eea vermeld wordt op deze site, dacht ik.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:17 schreef bamibij het volgende:
Goed inhoudelijk artikel in Trouw. Voor de OP evt! https://www.trouw.nl/reli(...)ksualiteit~a1ef31ef/
Voor de grootste sneeuwvlokjes op Joopquote:Op zondag 6 januari 2019 13:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er bestaat geen officiële definitie van homofobie, wel van homo en fobie. Angst voor homo's dus.
En hoe dit beledigend is, is mij een raadsel. Misschien voor de grootste sneeuwvlokjes op Joop, maar het enige wat ze hier doen is zeggen dat ze homoseksualiteit afkeuren. En dat is hun goed recht, ze hoeven zich niet aan de regels van bamibij te houden.
true.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
Kort gezegd vinden christenen die homo's okay vinden het volgende
- volgens de geschriften gaat het om seksuele uitspattingen
wat voor rare conclusies wordt daaruit getrokken?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
Er zijn wel grotere en raardere conclusies getrokken, zoals kinderdoop ipv besnijdenis.
kinderdoop wordt nergens in de bijbel genoemd en is compleet zelf verzonnen. De bijbel heeft het over een doop, gekozen door die persoon zelf. baby's kunnen niet kiezen.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:23 schreef Slayage het volgende:
[..]
wat voor rare conclusies wordt daaruit getrokken?
het is beledigend in die zin dat de wereldbeeld van joop en co. niet strookt met de tekenaars van het manifest. dat is het enige.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:17 schreef Nattekat het volgende:
En hoe dit beledigend is, is mij een raadsel.
Die 14-jarige homo heeft geen kerk nodig om met afkeer tegen homo's te maken te krijgen. Ouders, school en buren hebben precies dezelfde mening.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:22 schreef bamibij het volgende:
[..]
Voor de grootste sneeuwvlokjes op Joop
Jij ontkent de invloed die deze mensen (nogmaals predikanten!) hebben! Stel je voor dat je als veertienjarige homo elke zondag in de kerkbanken zit bij iemand die vindt dat je kan 'genezen' van je seksualiteit.
Daar mag keihard tegenin gegaan worden. Dat maakt nog niet dat ik de mening wil verbieden.
dat hoort bij deze tijd.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:26 schreef Slayage het volgende:
"hoe durf jij een ander standpunt dan mij in te nemen over homoseksualiteit? ik voel me beledigd"
Waarom slaat openbaar beledigen nergens op?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:26 schreef Nattekat het volgende:
Je mag proberen hun mening te veranderen, maar forceren en zelfs openlijk beledigen slaat nergens op.
Dat lijkt mij vrij logisch?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:00 schreef Logic91 het volgende:
[..]
En waarom zou de bijbel het laatste woord moeten hebben? Waarom zouden we een boek geschreven door onwetende herders zoveel credibiliteit moeten geven?
quote:Op zondag 6 januari 2019 13:34 schreef bamibij het volgende:
[..]
Waarom slaat openbaar beledigen nergens op?
ik voel me beledigd dat je beledigd bentquote:
Een afkeer?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Die 14-jarige homo heeft geen kerk nodig om met afkeer tegen homo's te maken te krijgen. Ouders, school en buren hebben precies dezelfde mening.
Waar reageer je precies op?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:37 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Een afkeer?
Ik heb er geen afkeer van.
Er niet achter staan is heel wat anders dan een afkeer hebben van.
De Bijbel is er zeer duidelijk op tegen. Klaar. Staan christenen achter. Iedereen vrij in laten.
Moet een christen andersom ook.
Maar een christen bashen mag wel?
Stel krankzinnigen die te lui zijn om het bestaan van God te onderzoeken zucht.....
En maar bashen op christenen.
echt? hoe verlkaar jij de vier verschillende opstandingsverhalen van jezus dan in de 4 evangelien? Elke keer andere mensen, andere tijd en andere gebeurtenissen rond de opstanding van jezus.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:34 schreef bianconeri het volgende:
een tegenstrijdigheden (beweren veel maar altijd prima uit te leggen).
ideaal wel echter is tolereren moeilijker dan getolereerd worden. immers bij tolereren moet je actief je best doen, terwijl je bij getolereerd worden gewoon jezelf mag zijn/uiten.quote:
niet op jouquote:
dit laat ik liever aan God over, of denk jij dat jij het beter weet?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:34 schreef bianconeri het volgende:
Homoseksualiteit (de daad, niet de homo) is dus onacceptabel.
Een kerk die het wel toelaat is dus niet christelijk te noemen.
mensen zijn hard leers en God is geduldigquote:Op zondag 6 januari 2019 13:38 schreef sjorsie1982 het volgende:
Hoe verklaar je dat n exodus staat dat er geen altaren meer gemaakt mogen worden om God te aanbidden, terwijl tot aan David dit nog volop wordt gedaan, zonder enige commentaar daarop?
etc. etc. etc.
Ik tolereer die geloofgekkies door er geen zak om te geven. SJW'ers intolereren geloofgekkies door zich beledigd te voelen, deze groep lastig te vallen en hele epistels op Joop te schrijven.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:40 schreef Slayage het volgende:
[..]
ideaal wel echter is tolereren moeilijker dan getolereerd worden. immers bij tolereren moet je actief je best doen, terwijl je bij getolereerd worden gewoon jezelf mag zijn/uiten.
nee, de bijbel staat vol inconsistenties en paradoxen....quote:Op zondag 6 januari 2019 13:43 schreef Slayage het volgende:
[..]
mensen zijn hard leers en God is geduldig
Ik heb veel slechte artikelen gelezen op Wikipedia, maar deze...quote:Op zondag 6 januari 2019 13:40 schreef bamibij het volgende:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Paradox_van_tolerantie
Dat klopt maar je mag natuurlijk wel aantonen dat de 'heilige boeken' volslagen idioterie bevatten.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Die 14-jarige homo heeft geen kerk nodig om met afkeer tegen homo's te maken te krijgen. Ouders, school en buren hebben precies dezelfde mening.
Ja, dat is idd iets wat eigenlijk niet meer moet kunnen tegenwoordig. Maar het is nou eenmaal hoe ze denken in de inteeltdorpen en dat is hun goed recht. Je mag proberen hun mening te veranderen, maar forceren en zelfs openlijk beledigen slaat nergens op.
dat is meer een mening.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:45 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat klopt maar je mag natuurlijk wel aantonen dat de 'heilige boeken' volslagen idioterie bevatten.
quote:Op zondag 6 januari 2019 13:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb veel slechte artikelen gelezen op Wikipedia, maar deze...
Je kan intolerantie van anderen prima tolereren.
Dit klopt wel hoor. Als alles maar niks uitmaakt en niet verdedigd hoeft te worden dan zal je uiteindelijk vermoord worden, wat ook niet erg is.quote:Minder bekend is de paradox van de tolerantie: onbeperkte tolerantie moet leiden tot het verdwijnen van tolerantie. Als we ongelimiteerd tolerant zijn, zelfs jegens hen die zelf intolerant zijn, als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie."
Als je het maar op een respectabele manier doet. Dat is helaas lang niet altijd het geval. Nu is dit een extremer geval, maar ook bij hele milde conservatieve ideeën gebeurt dat niet altijd.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:45 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat klopt maar je mag natuurlijk wel aantonen dat de 'heilige boeken' volslagen idioterie bevatten.
Je hebt overtuigend de theorie van Popper weerlegd zeg!quote:Op zondag 6 januari 2019 13:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik heb veel slechte artikelen gelezen op Wikipedia, maar deze...
Je kan intolerantie van anderen prima tolereren.
het woord idioterie getuigt al niet van respect....quote:Op zondag 6 januari 2019 13:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je het maar op een respectabele manier doet. Dat is helaas lang niet altijd het geval. Nu is dit een extremer geval, maar ook bij hele milde conservatieve ideeën gebeurt dat niet altijd.
Ik bash ieder die niet leeft bij normen die hij zelf heeft onderzocht en overdacht, en dus kan verdedigen, maar deze zich heeft laten opleggen en uit zwakte of onzekerheid over z'n denkvermogen maar domweg accepteert.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:37 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Een afkeer?
Ik heb er geen afkeer van.
Er niet achter staan is heel wat anders dan een afkeer hebben van.
De Bijbel is er zeer duidelijk op tegen. Klaar. Staan christenen achter. Iedereen vrij in laten.
Moet een christen andersom ook.
Maar een christen bashen mag wel?
Stel krankzinnigen die te lui zijn om het bestaan van God te onderzoeken zucht.....
En maar bashen op christenen.
Gelukkig is het niet zo zwart-wit.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
[..]
Dit klopt wel hoor. Als alles maar niks uitmaakt en niet verdedigd hoeft te worden dan zal je uiteindelijk vermoord worden, wat ook niet erg is.
waarom dan? mag deze persoon dat niet zelf weten dan?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:51 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik bash ieder die niet leeft bij normen die hij zelf heeft onderzocht en overdacht, en dus kan verdedigen, maar deze zich heeft laten opleggen en uit zwakte of onzekerheid over z'n denkvermogen maar domweg accepteert.
juist, maar dat komt vanwege de paradox van tolerantie....quote:
Ik zeg ook negens dat je maar overal tolerant voor moet zijn.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
juist, maar dat komt vanwege de paradox van tolerantie....
Overal maar tolerant op zijn kan dus niet bij een samenleving die wil blijven bestaan.
dat is inderdaad raar, maar gelukkig heb je het niet over de bijbel., want die is anders tot stand gekomen.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:52 schreef VanAvesaat het volgende:
Je bent sowieso een beetje raar als je je hele wereldbeeld stoelt op een boek bestaande uit losse door overlevering doorvertelde verhalen van een stam geitenhoeders uit het midden oosten, die op een gegeven moment zijn opgeschreven en daarna in de eerste of tweede eeuw door vier mensen die er niet eens bij waren toen heertje heertje op deze aarde rondliep zijn aangevuld(als ie dat al liep), en daarna in de derde eeuw door een Romeinse commissie van Bisschoppen is samengesteld waarbij zeker de helft van de teksten is weggegooid.
gelukkig maar dan zijn we het daar over eens.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik zeg ook negens dat je maar overal tolerant voor moet zijn.
Is het te veel gevraagd je normen te kunnen onderbouwen?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom dan? mag deze persoon dat niet zelf weten dan?
waarom moet alles onderbouwd zijn? Je hoeft jezelf toch niet continu altijd maar te verdedigen en te beargumenteren? Daar word je pas moe van en dat verklaard de hoeveelheid burnouts tegenwoordig. Soms kies je gewoon voor iets. Je wilt je dan helemaal niet verdedigen. We staan toch niet allemaal in een rechtbank....quote:Op zondag 6 januari 2019 13:55 schreef the-eye het volgende:
[..]
Is het te veel gevraagd je normen te kunnen onderbouwen?
Kunnen we zo niet nazisme ook goedpraten met "befehl is befehl" en dan verlangen dat mensen er respect voor opbrengen?
Mooi dat jij in al je wijsheid dat besloten hebt.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:57 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind het altijd stuitend hoe homoseksualiteit en transgenderisme is een adem worden genoemd. Zo van, als je tegen trans propaganda bent zal je ook wel homofoob zijn.
Het eerste is volkomen natuurlijk en normaal.
Het tweede is een psychische ziekte die mensen aanzet hun lichaam vol te pompen met hormonen, zichzelf te verminken en het waanidee te hebben dat ze echte vrouwen zijn geworden.
Ik heb niets besloten. Ik leef in de realiteit. Je pik eraf hakken en een gat boren in je kruis maakt je geen vrouw. Een olifant zwart wit verven maakt hem geen zebra.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mooi dat jij in al je wijsheid dat besloten hebt.
Als je de definitie van vrouw en man laat afhangen van chromosonen heb je gelijk.quote:Op zondag 6 januari 2019 14:00 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik heb niets besloten. Ik leef in de realiteit. Je pik eraf hakken en een gat boren in je kruis maakt je geen vrouw. Een olifant zwart wit verven maakt hem geen zebra.
Maar waarom is homoseksueel gedrag normaal, maar graag een man willen zijn terwijl je vrouw bent (of vice versa) niet?quote:Op zondag 6 januari 2019 14:00 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik heb nieta besloten. Ik leef in de realiteit. Je pik eraf hakken en een gat boren in je kruis maakt je geen vrouw. Een olifant zwart wit verven maakt hem geen zebra.
Bijvoorbeeld het geen stof mogen dragen van twee verschillende garens, zonder enige onderbouwing, komt op zijn minst bevreemdend over. Ik denk dat weinig gelovigen zich daar aan houden. Ik verbaas me bij gelovigen altijd over hoe selectief gelovigen winkelen.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het woord idioterie getuigt al niet van respect....
Zou je, je kind dat homo of lesbisch blijkt te zijn en er voor kiest met een partner van het zelfde geslacht samen te leven nog steeds als je kind zien en er even veel van blijven houden?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom moet alles onderbouwd zijn? Je hoeft jezelf toch niet continu altijd maar te verdedigen en te beargumenteren? Daar word je pas moe van en dat verklaard de hoeveelheid burnouts tegenwoordig. Soms kies je gewoon voor iets. Je wilt je dan helemaal niet verdedigen. We staan toch niet allemaal in een rechtbank....
Ik ben zelf christen en ik ben het omdat ik het leuk vind. Verdere onderbouwing krijg je niet.
je tweede verhaal is iets anders, namelijk iemand overtuigen van jouw wil. Dat is iets heel anders dan altijd maar alles wat je doet en wilt bewijzen en onderbouwen. Ik word al moe van die gedachte alleen al.
Na je puberteit kan geen operatie dat feit nog veranderen bij 90% van de mensen, je lichaamsbouw is dan gewoon totaal anders.quote:Op zondag 6 januari 2019 14:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je de definitie van vrouw en man laat afhangen van chromosonen heb je gelijk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Apocriefen_van_het_Oude_Testamentquote:Op zondag 6 januari 2019 13:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat is inderdaad raar, maar gelukkig heb je het niet over de bijbel., want die is anders tot stand gekomen.
quote:Op zondag 6 januari 2019 12:52 schreef bianconeri het volgende:
Mensen die niet in God geloven zijn zwakzinnig.
Het is niet dat je je er mee bezighoudt.
De Bijbel verbiedt het simpelweg. Dus klaar. Niets over te praten verder.
precies, dus hoe jij het in je eerdere post beschreef strookt niet met de werkelijkheid van de origine van de bijbel. Dus over welk boek had je het dan?quote:Op zondag 6 januari 2019 14:19 schreef VanAvesaat het volgende:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Apocriefen_van_het_Oude_Testament
Hoewel er twijfels zijn of het canon van de bijbel inderdaad op de eerste synode van Nicea is vastgesteld.
dat zou zomaar kunnen, maar chromosonen kan je niet zomaar veranderen, dus jouw definitie van geslacht kan niet veranderd worden. Maar daar gaat het ook helemaal niet om.quote:Op zondag 6 januari 2019 14:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Na je puberteit kan geen operatie dat feit nog veranderen bij 90% van de mensen, je lichaamsbouw is dan gewoon totaal anders.
tja, daar mag je je over verbazenquote:Op zondag 6 januari 2019 14:06 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld het geen stof mogen dragen van twee verschillende garens, zonder enige onderbouwing, komt op zijn minst bevreemdend over. Ik denk dat weinig gelovigen zich daar aan houden. Ik verbaas me bij gelovigen altijd over hoe selectief gelovigen winkelen.
Niet? Prima, Ik heb in mijn leven geleerd dat het zinloos is om te discussieren met idioten, dus dan stoppen we daar gewoon maar mee. Voor christenen zoals jij heb ik ook geen respect dus daar zijn we snel mee klaar.quote:Op zondag 6 januari 2019 15:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
precies, dus hoe jij het in je eerdere post beschreef strookt niet met de werkelijkheid van de origine van de bijbel. Dus over welk boek had je het dan?
De rest van je reactie is respectloos geblaat wat geen reactie noemenswaardig is.
quote:Op zondag 6 januari 2019 15:07 schreef VanAvesaat het volgende:
[..]
Niet? Prima, Ik heb in mijn leven geleerd dat het zinloos is om te discussieren met idioten, dus dan stoppen we daar gewoon maar mee. Voor christenen zoals jij heb ik ook geen respect dus daar zijn we snel mee klaar.
Ik ben zelf christelijk opgevoed. Wat ik me er vooral van herinner is dat je vooral geen lastige vragen moest stellen.quote:Op zondag 6 januari 2019 15:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
tja, daar mag je je over verbazen
het is meestal onwetendheid, onbegrip, opvoeding en propaganda.
inderdaad, dus onwetendheid en arrogantie....quote:Op zondag 6 januari 2019 15:12 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik ben zelf christelijk opgevoed. Wat ik me er vooral van herinner is dat je vooral geen lastige vragen moest stellen.
De oranjepastoor vergeten?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:01 schreef Snowbomb het volgende:
Er wordt hier een paar keer gezegd dat de kerken leeglopen maar juist de kerken van de predikanten die deze verklaring hebben ondertekend zitten nog bomvol en groeien. Er worden nog steeds megakerken uit de grond gestampt voor conservatieve kerkgemeenten.
En daarom worden deze kinderen uitstekend begeleid, men stelt de pubertijd uit zodat men rustig kan beslissen, ik ken meerdere transgenders die echt geen freaks zijn, sterker nog buiten hun familie weet vaak niemand er van af, zelfs collega's niet.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:57 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind het altijd stuitend hoe homoseksualiteit en transgenderisme is een adem worden genoemd. Zo van, als je tegen trans propaganda bent zal je ook wel homofoob zijn.
Het eerste is volkomen natuurlijk en normaal.
Het tweede is een psychische ziekte die mensen aanzet hun lichaam vol te pompen met hormonen, zichzelf te verminken en het waanidee te hebben dat ze echte vrouwen zijn geworden.
En zelfs dat mag van mij. Zelf weten. Maar niet bij pre puberale kinderen opdringen. Maar als je dat zegt ben je ook al een hater, een foob, een of ander monster.
Nog even en tegen pedofilie zijn is een denkmisdaad.
Wat ik er over lees is dat de groei van de gereformeerde gemeenten voor een groot deel te verklaren is door het overstappen van mensen uit andere kerkgemeenten waar de bevindelijke prediking steeds meer terrein verliest. De mensen die nog praktiserend Christen zijn trekken steeds meer naar conservatieve bewegingen.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij is dat meer als gevolg van twee of drie van die afsplitsingen die weer bij elkaar zijn gekomen en een nieuwe stroming hebben gevormd en dan ook een nieuwe mega-kerk bouwen. Volgens mij in Yerseke en op Tholen gebeurd. Bijbelbelt in Zuid-Holland blijft wrs stabiel, maar op de Veluwe wrs toch last van vergrijzing.
Zelfde een beetje als de oprichting van het CDA destijds. Toen zagen de confessionele partijen van conservatief (CHU) en gematigd-progressieve (AR) snit tot RK (KVP) door ontkerkelijking hun aanhang slinken en zijn ze maar bij elkaar gekropen in het CDA. Onder Lubbers waren ze toen weer dominant en leek het nog wat, maar dat heeft geduurd tot 1994, met een kleine opleving onder Jan-Peter.
iemand in mijn straat, ik ken hem/haar/het verder niet, maar die is transfluid geloof ik. Ene dag is die een man, andere dag een vrouw. Die kleedt zich er ook naar.quote:Op zondag 6 januari 2019 15:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
En daarom worden deze kinderen uitstekend begeleid, men stelt de pubertijd uit zodat men rustig kan beslissen, ik ken meerdere transgenders die echt geen freaks zijn, sterker nog buiten hun familie weet vaak niemand er van af, zelfs collega's niet.
je doet alsof het cda ten dode is opgeschreven, terwijl ze aardig vaak in regeringen hebben gezeten. Dat er nu een kleine pauze is betekent niet dat ze aan het uitsterven zijn.quote:Op zondag 6 januari 2019 15:55 schreef Snowbomb het volgende:
[..]
Wat ik er over lees is dat de groei van de gereformeerde gemeenten voor een groot deel te verklaren is door het overstappen van mensen uit andere kerkgemeenten waar de bevindelijke prediking steeds meer terrein verliest. De mensen die nog praktiserend Christen zijn trekken steeds meer naar conservatieve bewegingen.
Ik heb het helemaal niet over het CDA. Ik heb het over de groei van conservatieve kerkgemeenten (waarvan aardig wat predikanten de verklaring hebben ondertekend).quote:Op zondag 6 januari 2019 15:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
je doet alsof het cda ten dode is opgeschreven, terwijl ze aardig vaak in regeringen hebben gezeten. Dat er nu een kleine pauze is betekent niet dat ze aan het uitsterven zijn.
Grote kans dat de beste man wat mankeerd in zijn bovenkamer.quote:Op zondag 6 januari 2019 15:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
iemand in mijn straat, ik ken hem/haar/het verder niet, maar die is transfluid geloof ik. Ene dag is die een man, andere dag een vrouw. Die kleedt zich er ook naar.
Ik had trouwens ook een collega die Transgender was, dat zag er best raar uit want die was ruim 2 meterquote:Op zondag 6 januari 2019 15:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
iemand in mijn straat, ik ken hem/haar/het verder niet, maar die is transfluid geloof ik. Ene dag is die een man, andere dag een vrouw. Die kleedt zich er ook naar.
Er zijn ook landen die redelijk conversatief qua geloof zijn maar waar Transgenders geaccepteerd zijn, bijvoorbeeld veel Aziatische landen en vrijwel heel Zuid Amerika.quote:Op zondag 6 januari 2019 16:14 schreef SuzieQ89 het volgende:
[..]
Grote kans dat de beste man wat mankeerd in zijn bovenkamer.
On topic :
Deze gedachtes groeien al jaren in Nederland deels door immigratie en ik krijg het idee dat een deel van de hollanders zich ook niet meer laten afschepen met alles onder het mom van tolerantie.
Dit zal alleen maar groeien. De 3 grootste groepen nieuwe hollanders.
Polen , Syriërs en mensen uit de hoorn van afrika. Zijn in de regel gewoon stijf conservatief voor onze begrippen. Nou stemmen deze natuurlijk in 1ste instantie voor benefits ,maar naar verloop van tijd zal dit verschuiven. Zie Denk.
Er voor kiezen christen te zijn heeft alles met het geweten te maken. Daarom de volgende vraag:quote:Op zondag 6 januari 2019 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom moet alles onderbouwd zijn? Je hoeft jezelf toch niet continu altijd maar te verdedigen en te beargumenteren? Daar word je pas moe van en dat verklaard de hoeveelheid burnouts tegenwoordig. Soms kies je gewoon voor iets. Je wilt je dan helemaal niet verdedigen. We staan toch niet allemaal in een rechtbank....
Ik ben zelf christen en ik ben het omdat ik het leuk vind. Verdere onderbouwing krijg je niet.
je tweede verhaal is iets anders, namelijk iemand overtuigen van jouw wil. Dat is iets heel anders dan altijd maar alles wat je doet en wilt bewijzen en onderbouwen. Ik word al moe van die gedachte alleen al.
ik zou blij zijn voor hem/haarquote:Op zondag 6 januari 2019 17:21 schreef the-eye het volgende:
[..]
Er voor kiezen christen te zijn heeft alles met het geweten te maken. Daarom de volgende vraag:
Zou je, je kind dat homo of lesbisch blijkt te zijn en er voor kiest met een partner van het zelfde geslacht samen te leven nog steeds als je kind zien en er even veel van blijven houden of zou dat in die mate botsen met je overtuiging als christen dat, dat niet kan?
Iran is natuurlijk het extreemste voorbeeld. Homoseksualiteit is daar streng verboden; maar de overheid betaalt je operatie als je van geslacht wil veranderen.quote:Op zondag 6 januari 2019 16:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er zijn ook landen die redelijk conversatief qua geloof zijn maar waar Transgenders geaccepteerd zijn, bijvoorbeeld veel Aziatische landen en vrijwel heel Zuid Amerika.
Hier heb je zeker een punt.quote:Op zondag 6 januari 2019 13:57 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind het altijd stuitend hoe homoseksualiteit en transgenderisme is een adem worden genoemd. Zo van, als je tegen trans propaganda bent zal je ook wel homofoob zijn.
Het eerste is volkomen natuurlijk en normaal.
Het tweede is een psychische ziekte die mensen aanzet hun lichaam vol te pompen met hormonen, zichzelf te verminken en het waanidee te hebben dat ze echte vrouwen zijn geworden.
En zelfs dat mag van mij. Zelf weten. Maar niet bij pre puberale kinderen opdringen. Maar als je dat zegt ben je ook al een hater, een foob, een of ander monster.
er wordt ook altijd gesproken over lhtb gemeenschap, waarbij t voor transgender staat. Dus vandaar dat ze in 1 groep worden genoemd met homo's.quote:Op zondag 6 januari 2019 17:50 schreef raptorix het volgende:
Als homo heb ik het ook altijd een beetje vreemd gevonden dat transseksuelen in het zelfde lijstje worden gestopt, transseksuelen zijn over het algemeen mensen die het gevoel hebben in het verkeerde lichaam te zijn geboren, of dat een "verbouwing" rechtvaardigt is niet belangrijk, maar je zou dan net zo goed mensen met flaporen in het lijstje kunnen zetten.
Overigens ken ik de reden wel, de homo gemeenschap was over het algemeen dermate tollerant, en liep tegen dezelfde problemen aan dat transgenders zich daar welkom voelden, anno 2018 lijkt me dat enigzins achterhaald.
Genoeg heteros die anaal en oraal best aangenaam vinden.quote:Op zondag 6 januari 2019 17:54 schreef ChristmasRoses het volgende:
Als je niets met homo's hebt laat je je gewoon niet anaal nemen.
Ja ik bedoel door een man he.quote:Op zondag 6 januari 2019 17:55 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Genoeg heteros die anaal en oraal best aangenaam vinden.
En voorbinddildo's dan?quote:Op zondag 6 januari 2019 18:00 schreef ChristmasRoses het volgende:
[..]
Ja ik bedoel door een man he.
Dat is apart inderdaad. Ik had dat ook al eens gelezen.quote:Op zondag 6 januari 2019 17:33 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Iran is natuurlijk het extreemste voorbeeld. Homoseksualiteit is daar streng verboden; maar de overheid betaalt je operatie als je van geslacht wil veranderen.
Wow, wat een wijze raad. Af en toe lees je hier op FOK wijze woorden hoor.quote:Op zondag 6 januari 2019 17:54 schreef ChristmasRoses het volgende:
Als je niets met homo's hebt laat je je gewoon niet anaal nemen.
Tegen die tijd is het Einder der Tijden er al, en komen we allemaal voor de Rechter Gods te staan.quote:Op zondag 6 januari 2019 18:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
En over een tijdje kan je daadwerkelijk DNA aanpassen in embryo's waardoor je allerlei rare mogelijkheden krijgt waar gelovigen geen raad mee zullen weten.
Bv, wat zegt de bijbel over kinderen met DNA van 3 of meer ouders. Bv 2 mannen en 1 vrouw. (word al mee getest in het VK).
Dat is wel heel kort door de bocht.quote:Op zondag 6 januari 2019 18:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Maarja, dat is juist de grap met het precies volgen van heilige geschiften die 2000 jaar geleden geschreven zijn. Ze zijn niet uitgegaan van technologische verandering. Er staat niks over geslachtsverandering in aangezien dat niet mogelijk was toen, dus mag het.
Hoe weet je dat?quote:Op zondag 6 januari 2019 13:34 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dat lijkt mij vrij logisch?
Het is het woord van God.
Geinspireerd door God.
zo snel al?quote:Op zondag 6 januari 2019 18:19 schreef Maharski het volgende:
[..]
Tegen die tijd is het Einder der Tijden er al, en komen we allemaal voor de Rechter Gods te staan.
Das toch ook de reden dat priesters denken dat het geen probleem is om kleine jongetjes te misbruiken? Staat niks over in in de bijbel. Als je de bijbel als contract gaat ziet kan je ook allerlei loopholes vinden. Dat is het probleem.quote:Op zondag 6 januari 2019 18:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is wel heel kort door de bocht.
Dat snap ik ook wel, maar het zou ook raar zijn om ijshockeyers onder te brengen bij de veldhockeyers.quote:Op zondag 6 januari 2019 17:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
er wordt ook altijd gesproken over lhtb gemeenschap, waarbij t voor transgender staat. Dus vandaar dat ze in 1 groep worden genoemd met homo's.
Of het terecht is weet ik niet, het is gewoon zo.
DE KEEPER VAN DEN HAAG, DE KEEPER VAN DEN HAD EEN DILDO IN ZIJN MAAG!quote:
Valt wel mee toch. De islam is pas circa 50 generaties geleden bedacht. En de bijbel 80 ofzo? Maak me maar wakker als we op 10.000 generaties zitten.quote:Op zondag 6 januari 2019 18:28 schreef Maharski het volgende:
[..]
Ja joh, weet je hoelang het nu allemaal al duurt?
"they eat-a da poo-poo."quote:Op zondag 6 januari 2019 18:30 schreef raptorix het volgende:
Overigens kan ik je geheimpje vertellen, het merendeel van de homo's doet niet aan anaal.
Klinkt misschien wat lomp ,maar het merendeel van de homos neukt dus nooit ? Hard knock life als je het mij vraagt.quote:Op zondag 6 januari 2019 18:30 schreef raptorix het volgende:
Overigens kan ik je geheimpje vertellen, het merendeel van de homo's doet niet aan anaal.
Ook hetero's die wel eens anale sex hebben gehad weten hoeveel gedoe het isquote:
Je bent bekend met Orale seks?quote:Op zondag 6 januari 2019 18:32 schreef SuzieQ89 het volgende:
[..]
Klinkt misschien wat lomp ,maar het merendeel van de homos neukt dus nooit ? Hard knock life als je het mij vraagt.
Totaal niet boeiend. Wat mensen in de slaapkamer uitspoken, moeten ze zelf weten. We praten hier over wilksbekwame, (seksueel) volwassen mensen.quote:Op zondag 6 januari 2019 18:30 schreef raptorix het volgende:
Overigens kan ik je geheimpje vertellen, het merendeel van de homo's doet niet aan anaal.
Dat is discutabel. Het lijkt er op dat gelovigen niet veel keus hebben.quote:Op zondag 6 januari 2019 18:35 schreef Elfletterig het volgende:
Veel interessanter is de vraag waarom een aangeboren seksuele oriëntatie zo veel haat ontvangt van mensen die de keuze maken om religieus te zijn. Want daar komt het op neer. Religie is niet aangeboren, maar een keuze.
Tuurlijk wel. Je kunt gewoon stoppen met geloven. Er bestaat niet voor niets zoiets als afvalligheid. Je kunt gewoon zelfstandig het besluit nemen om deze achterhaalde waanzin en deze zwakzinnige sprookjes niet meer te geloven.quote:Op zondag 6 januari 2019 18:38 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat is discutabel. Het lijkt er op dat gelovigen niet veel keus hebben.
Het gevolg is met name dat jongeren die in zulke milieus leven, nog verder worden verketterd, of gedwongen naar therapie moeten, omdat godsdienstwaanzinnigen denken dat geaardheid "te genezen" valt. Psychische mishandeling van de ergste soort, met zelfmoorden als gevolg.quote:Op zondag 6 januari 2019 18:45 schreef Daffodil31LE het volgende:
Maar wat is nou uiteindelijk het gevolg van deze verklaring, behalve dat er wat bladen papier voor zijn verspild?
Het hele ding staat vol met "Wij ontkennen" en "wij bevestigen". Nou boehoe, dat zal mensen schrik aanjagen hoor.
Veel meer dan een bevestiging van de verdorvenheid van het christendom is het inderdaad niet.quote:Op zondag 6 januari 2019 18:45 schreef Daffodil31LE het volgende:
Maar wat is nou uiteindelijk het gevolg van deze verklaring, behalve dat er wat bladen papier voor zijn verspild?
Het hele ding staat vol met "Wij ontkennen" en "wij bevestigen". Nou boehoe, dat zal mensen schrik aanjagen hoor.
Nee ik noem dat eerder ziekelijke bemoeizucht. Relikneuzen moeten hun bek houden over wat andere mensen tussen de lakens uitspoken.quote:Op zondag 6 januari 2019 08:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het is natuurlijk inherent aan je referentiekader, dat realiseer ik me ook. En ik weet dat de media en politiek doen alsof dat doorgeslagen hyperprogressieve gedoe heden ten dage de norm is, en je een schuldgevoel aan proberen te praten als je daar bedenkingen bij hebt. Maar stellen dat het stellen dat geslachtsgemeenschap binnen de kaders van een huwelijk plaats moeten vinden, zeer conservatief noemen, gaat me echt te ver. Sorry.
BV door er zich voor in te spannen dat ik mijn man niet zou mogen trouwenquote:
En hoe wil een groepje predikanten dat regelen? Maken zij wetten?quote:Op zondag 6 januari 2019 19:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
BV door er zich voor in te spannen dat ik mijn man niet zou mogen trouwen
Als GOD dit niet zou bedoeld had, dan had hij er wel voor gezorgd dat deze vormen van liefde en lichamelijke uitingen niet waren ontstaan. Dus GOD heeft het wel zo bedoeld alleen is er een stelletje hypocriete gristenen die mensen niet in hun waarde kunnen laten en hun idiote ideeën aan iedereen willen opdringen en dat dan zogenaamd uit de naam van GOD.quote:Op zondag 6 januari 2019 02:19 schreef Ryan3 het volgende:
Een vertaling van de Amerikaanse verklaring uit 2017 waarin zeer conservatieve standpunten over homoseksualiteit en transseksualiteit worden opgetekend in 14 artikelen. In de tekst – die momenteel rondgaat in protestantse kringen – worden seksuele handelingen buiten het huwelijk, huwelijken tussen mensen van hetzelfde geslacht, homoseksualiteit en transseksualiteit streng veroordeeld, omdat die zaken volgens de opstellers in strijd zouden zijn met ‘Gods wil’.
Zo is datquote:Op zondag 6 januari 2019 19:37 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Als GOD dit niet zou bedoeld had, dan had hij er wel voor gezorgd dat deze vormen van liefde en lichamelijke uitingen niet waren ontstaan. Dus GOD heeft het wel zo bedoeld alleen is er een stelletje hypocriete gristenen die mensen niet in hun waarde kunnen laten en hun idiote ideeën aan iedereen willen opdringen en dat dan zogenaamd uit de naam van GOD.
Net zoals het eten van schaaldieren.quote:Op zondag 6 januari 2019 12:52 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Mensen die niet in God geloven zijn zwakzinnig.
Het is niet dat je je er mee bezig houdt.
De Bijbel verbiedt het simpelweg. Dus klaar. Niets over te praten verder.
Dan lees je hem zelf even:quote:Op zondag 6 januari 2019 19:49 schreef machtpen het volgende:
Zou joop niet weer gigantisch aan het overdrijven zijn ? Dit extreem soort opvattingen kom je zelfs in de bible belt niet meer tegen, vooral niet bij jongere generaties.
Of het dragen van kleding van verschillende stoffenquote:Op zondag 6 januari 2019 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Net zoals het eten van schaaldieren.
Hebben ze daar al een verklaring over opgesteld?
Daar gaat het niet over.quote:Op zondag 6 januari 2019 19:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan lees je hem zelf even:
https://nashvilleverklaring.nl/nashvilleverklaring-nl/
Nu ben ik al meer dan 20 jaar niet meer in de markt, maar ik heb daarvoor vrijwel al mijn vriendjes en One night stands flink hun prostaat gemasseerd en zij de mijne.quote:Op zondag 6 januari 2019 18:30 schreef raptorix het volgende:
Overigens kan ik je geheimpje vertellen, het merendeel van de homo's doet niet aan anaal.
In het algemeen zwijgt de Joop over homogeweldquote:Op zondag 6 januari 2019 19:58 schreef machtpen het volgende:
Dat ze in dorpen in gelderland oa homofoob zijn. Daar kun je als homo beter wonen dan in een grote stad. Beetje weer de typisch joop stemmingsmakerij.
Krijg je blosjes als ik het over kontneuken, anaal of rimmen heb?quote:Op zondag 6 januari 2019 20:02 schreef Leandra het volgende:
TMI Piet.... zeg gewoon dat jouw ervaring anders is, iig die van 20 jaar geleden.
Nee, maar het helpt de discussie niet door plat te gaan doen.quote:Op zondag 6 januari 2019 20:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Krijg je blosjes als ik het over kontneuken, anaal of rimmen heb?
iddquote:Op zondag 6 januari 2019 18:35 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Totaal niet boeiend. Wat mensen in de slaapkamer uitspoken, moeten ze zelf weten. We praten hier over wilksbekwame, (seksueel) volwassen mensen.
Veel interessanter is de vraag waarom een aangeboren seksuele oriëntatie zo veel haat ontvangt van mensen die de keuze maken om religieus te zijn. Want daar komt het op neer. Religie is niet aangeboren, maar een keuze. Haten is dus ook een keuze.
De Bijbel en Koran zijn boeken vol haat; boeken vol barbaarse teksten en gruwelijkheden.
Van de site.quote:Er zijn plannen om een studiedag te organiseren rondom de thematiek die in de Nashvilleverklaring besproken wordt. Wanneer hier meer over bekend is, zullen wij u via deze pagina daarover informeren.
Die gedachte an sich is doorslaan.quote:Op zondag 6 januari 2019 20:17 schreef deedeetee het volgende:
Nog ff en er wordt op je neer gekeken als je gewoon maar hetero bent.
Precies, men heeft hier kilo's boter op de kankerkoppen. Ik hoor al twintig jaar dat die mensen van de SGP, die Bas van der Vlies en Kees van der Staaij, weliswaar 'aparte' standpunten hebben maar toch o zulke aardige en beschaafde mensen zijn. Maar dat zijn ze dus niet, ze hebben precies hetzelfde standpunt omtrent homo's als moslimfundamentalisten.quote:Op zondag 6 januari 2019 20:19 schreef slarti_bartfast het volgende:
[..]
Van de site.
Als iets soortgelijks in een moskee gezegd zou worden, zouden er nog net geen knokploegen georganiseerd worden en zou men hier keihard roepen om deportatie, maar deze groep mag er doodleuk een studiedagje omheen organiseren.
Och arme, word je gedwongen om lesbische seks te hebben ja?quote:Op zondag 6 januari 2019 20:17 schreef deedeetee het volgende:
Heb toch maar even tijd genomen om de OP te lezen.
Onreinheid héérlijk ouderwets woord.
Met spic en span poets je álles schoon
En verder laat ze gewoon lekker geloven wat ze zelf willen. Ik vind t niet erg dat er een tegengas gegeven word nu men met de lhtb zo door aan t slaan is. Nog ff en er wordt op je neer gekeken als je gewoon maar hetero bent.
en waarom meteen woorden als fobie en haat in de mond nemen in reactie hier op ?
quote:Op zondag 6 januari 2019 20:17 schreef deedeetee het volgende:
Ik vind t niet erg dat er een tegengas gegeven word nu men met de lhtb zo door aan t slaan is
quote:Een zwaar uit de hand gelopen bijgeloof
'T is het geloof, 't is niet mijn geloof
Want ik ben geen sukkel die bang is om te sterven
En vreest dat de ziel m'n hele lichaam zal bederven
Alle geloof is gebaseerd op angst
Want in hun hart zijn juist de gelovigen het bangst
Want zij kunnen geestelijk niet accepteren
Dat zij na hun dood tot as zullen verteren
En dat er daarna helemaal niets is
Daarom maken zij elkaar wijs dat er iets is
Wat wij stervelingen niet kunnen begrijpen
Ruiken, proeven, horen, zien of grijpen
Conclusie: het moet wel niets zijn
Want als dat alles is dan moet het wel triest zijn
Om daar je hele leven aan te wijden
Want de dood kun je toch niet vermijden
Godvoordomme, god is voor dommen
Fok alle bronnen die die shit hebben verzonnen
Godvoordomme, god is voor dommen
Je bent nog niet verloren als je er mee bent begonnen
Gelovige mensen brainwashen zichzelf
Doen net als ze gelukkig zijn maar voor de helft
Zijn ze alreeds gestorven en in geestelijke nood
Want hun hele leven staat al in het teken van de dood
Ze doen echt alles voor hun geloof
Ze maken van zichzelf een afhankelijke sloof
Laten hun hele leven door een boek runnen
Waarvan ze nog niet eens de schrijver kunnen
Ze staan als kuddedieren liederen te zingen
En proberen hun geloof aan ons op te dringen
In de media, met foldertjes en zelfs aan de deur
Proberen die jehova's jou te vangen in hun sleur
Ben je bang voor de dood kom er dan maar bij
Want de lieve heer is er ook voor jou en mij
Maar waarom is die lul dan niet zo goed
Dat ie eens wat aan de ontwikkelingslanden doet?
Godvoordomme, god is voor dommen
Fok alle bronnen die die shit hebben verzonnen
Godvoordomme, god is voor dommen
Je bent nog niet verloren als je er mee bent begonnen
Goodevening
According to foreign office reports
The number of religiously motivated wars is still heavily increased
Last night, a minister named a list of countries
That seemed to cover the entire civilized world
Countless examples of problems, persecution, torture and terrorism
Forced the government to view their overall picture
As a world threathening situation
Het geloof, wat een pure waanzin
Ik kan het journaal nog maar nauwelijks aanzien
Overal oorlog in de naam van allah
Of god of andere dramatische gevallen
Verschillende geloven drijven mensen uit elkaar
Wat voor de een een plicht is vind de andere een bezwaar
Elk mensenleven wordt neutraal begonnen
En dan wordt door de ouders het geloof op gedrongen
Zonder dat een kind er ooit om vraagt
Splitsen idioten het geloof in je maag
Ze zeggen dat het hoort bij je educatie
Maar het geeft alleen waanzin en frustratie
En als je opgroeit moet je ook nog gaan kiezen
Je leven weggooien of je ouders verliezen
Fok die ouders, dan geloven ze maar wel
Want als ze dood gaan gaan ze toch al naar de hel
Godvoordomme, god is voor dommen
Fok alle bronnen die die shit hebben verzonnen
Godvoordomme, god is voor dommen
Je bent nog niet verloren als je er mee bent begonnen
Amen
quote:
En hoe was je reactie geweest als een groep Nederlandse Imams een soortgelijk manifest hadden geschreven, gepubliceerd en ondertekend?quote:Op zondag 6 januari 2019 20:17 schreef deedeetee het volgende:
Heb toch maar even tijd genomen om de OP te lezen.
Onreinheid héérlijk ouderwets woord.
Met spic en span poets je álles schoon
En verder laat ze gewoon lekker geloven wat ze zelf willen. Ik vind t niet erg dat er een tegengas gegeven word nu men met de lhtb zo door aan t slaan is. Nog ff en er wordt op je neer gekeken als je gewoon maar hetero bent.
en waarom meteen woorden als fobie en haat in de mond nemen in reactie hier op ?
quote:Op zondag 6 januari 2019 20:17 schreef deedeetee het volgende:
Ik vind t niet erg dat er een tegengas gegeven word nu men met de lhtb zo door aan t slaan is. Nog ff en er wordt op je neer gekeken als je gewoon maar hetero bent.
Ik had van die groep een zelfde manifest echt niet verwacht.Daar is t veel te tam voor. Dus mijn reactie zou blijde verbazing zijn geweest.quote:Op zondag 6 januari 2019 21:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
En hoe was je reactie geweest als een groep Nederlandse Imams een soortgelijk manifest hadden geschreven, gepubliceerd en ondertekend?
Maar die mogen dus ook lekker geloven wat ze zelf willen?quote:Op zondag 6 januari 2019 21:21 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik had van die groep een zelfde manifest echt niet verwacht.Daar is t veel te tam voor. Dus mijn reactie zou blijde verbazing zijn geweest.
https://visie.eo.nl/2019/(...)ashville-verklaring/quote:Matthijs Vlaardingerbroek (spreker en verhalenverteller) schrijft bijvoorbeeld op Facebook: "Soms zijn er van die dagen dat ik me schaam dat ik me een christen noem. Waarom? Omdat een aantal ‘christelijke’ mannen (waarom zijn het mannen??) het belangrijk vonden om een in mijn ogen liefdeloze en vernietigende verklaring te vertalen en te ondertekenen over de rol van de LGTBQ+ mensen binnen de christelijke kerk.
-----------
Jan Wolsheimer (voorganger) schrijft erover op zijn blog: “Hoewel ik vind dat elke gelovige een mening mag hebben over deze zaken, vind ik het opstellen van een verklaring niet bijdragen aan de dialoog over deze gevoelige materie. Er worden loopgraven gegraven en stellingen gebouwd waardoor de ene mens tegenover de andere komt te staan.
Idd en nu vallen alle Nederlanders over mekaar om moord en brand te schreeuwen over de Kerk.quote:Op zondag 6 januari 2019 23:00 schreef HSG het volgende:
Als het moslims waren kraaide er geen haan naar.
Snel aangepast.quote:Op zondag 6 januari 2019 23:19 schreef SuzieQ89 het volgende:
[..]
Idd en nu vallen alle Nederlanders over mekaar om moord en brand te schreeuwen over de Kerk.
Omdat zij per definitie als achterlijk gezien worden, maar hier hebben we het over gewoon blanke beschaafde Nederlanders, die beter zouden moeten weten dan een achterlijke religie aan te hangen uit de zandbak.quote:Op zondag 6 januari 2019 23:00 schreef HSG het volgende:
Als het moslims waren kraaide er geen haan naar.
Das toch logisch. Als je ontkent dat homoseksualiteit zondig is, dan ga je tegen gods geboden in.quote:Op zondag 6 januari 2019 23:31 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Maar je bent dus ook al zondig als je homoseksualiteit níét afkeurt volgens deze mafklappers?
Zeer waar deze post.quote:Op zondag 6 januari 2019 10:31 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik vind dit soort nieuwsberichten altijd wel grappig. Er komen opeens weer kenners en gristenen tevoorschijn die net doen alsof de teksten van hun religie niet homofoob zijn, omdat ze hun laatste leden niet willen verliezen.
Linkse mensen springen erop want gristenen zijn traditioneel voornamelijk blank (vertel ze nog maar niet dat bijvoorbeeld in Zwolle iedere zondag uit heel het land zwarte mensen 3 uur in de trein zitten naar de kerk te gaan) dus daar mag je wel kritisch tegen doen om hun middeleeuwse gedachtes. De blinde vlek tegen een andere belangrijke religie komt daarmee weer eens onder de aandacht.
En rechts is volgens mij een beetje verdeeld in de reactie naar mate van hun liberale opvattingen. Genoeg rechtse mensen die namelijk ook in de enge alles controlerende conservatieve religieuze kampen vallen.
Jawel, die moslims die onder Adnan Oktar opereerden met de folders in Amsterdam nieuw west waren ook opgepakt en veroordeeld.quote:Op zondag 6 januari 2019 23:00 schreef HSG het volgende:
Als het moslims waren kraaide er geen haan naar.
Het ware goddelijke, vertel...quote:Op zondag 6 januari 2019 23:37 schreef Maharski het volgende:
Mensen zijn mentaal van generatie op generatie geïndoctrineerd. Kende zij maar het ware goddelijke. Dan waren zij zonder oordeel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |