NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit nieuws komt tot ons via de Joop, wrs omdat de redacties van protestants-christelijke websites op zondag even op zwart gaan...quote:Honderden predikanten tekenen homofobe en transfobe Nashville-verklaring
Honderden predikanten uit onder meer Gelderland hebben hun handtekening gezet onder de zogeheten Nashville-verklaring. Een vertaling van de Amerikaanse verklaring uit 2017 waarin zeer conservatieve standpunten over homoseksualiteit en transseksualiteit worden opgetekend in 14 artikelen. In de tekst – die momenteel rondgaat in protestantse kringen – worden seksuele handelingen buiten het huwelijk, huwelijken tussen mensen van hetzelfde geslacht, homoseksualiteit en transseksualiteit streng veroordeeld, omdat die zaken volgens de opstellers in strijd zouden zijn met ‘Gods wil’.
Artikel 1 gaat over het huwelijk:
WIJ BEVESTIGEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een levenslange verbondsrelatie tussen één man en één vrouw, waarbinnen seksualiteit een plaats heeft en waaruit kinderen kunnen voortkomen. Het doel van het huwelijk is de verbondsliefde tussen Christus en Zijn bruid, de Kerk, zichtbaar te maken. WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een homoseksuele, polygame of polyamoreuze relatie. Wij ontkennen ook dat het huwelijk een louter menselijk contract is in plaats van een verbond gesloten voor God.
In de volgende artikelen ligt sterk de nadruk op het veroordelen van LHB- en transgender personen. Zelfs christenen die het niet nodig vinden om mensen te verketteren om hun seksuele of genderidentiteit worden aangespoord om dat voortaan wel te doen:
WIJ ONTKENNEN dat gevoelens, verlangens of beloften van toewijding (in welke vorm dan ook) seksuele gemeenschap voor of buiten het huwelijk ooit kunnen rechtvaardigen, evenmin als enige vorm van seksuele onreinheid… WIJ ONTKENNEN dat fysieke afwijkingen of psychische gesteldheden de door God ingestelde band tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk en vrouwelijk tenietdoen. WIJ ONTKENNEN dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit… WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen… WIJ ONTKENNEN elke verplichting om in ons spreken God te onteren door in te gaan tegen Zijn bedoeling die Hij heeft gehad met het scheppen van mensen als Zijn beelddragers als mannelijk en vrouwelijk… WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus een zelfverstaan rechtvaardigt dat niet in overeenstemming is met Gods geopenbaarde wil.
Er is veel kritiek op de verklaring, ook onder predikanten. Emeritus PKN-voorganger Bart Bomer uit Doesburg zegt tegen Omroep Gelderland:
Zo’n verklaring, dat kan gewoon niet door de beugel. In de eerste plaats niet op het kerkelijk erf, maar ook in de samenleving kan het zo langzamerhand niet meer. Als ik lees “WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft ingesteld als een homoseksuele, polygame of poly-amoreuze relatie” begin ik al inwendig te steigeren omdat het bijna de suggestie wekt dat een homoseksuele relatie ook polygaam is. Het gaat in het huwelijk om liefde en trouw.
Zal wrs morgen wel wat groter worden uitgemeten in de landelijke pers.
Mijn eerste reactie is: wat kun je anders verwachten van die lui dan?
Loop er gewoon met een boog omheen oid?
Christendom is een aflopende zaak in NL, dit zijn wrs de laatste stuiptrekkingen.
Leesvoer Trouw: https://www.trouw.nl/reli(...)ksualiteit~a1ef31ef/
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 06-01-2019 13:21:12 ]
I´m back.
We hebben helaas met dit soort mensen samen te leven. Iets wat de meeste mensen wel kunnen, maar niet valt te zeggen over dit soort figuren.
Laat mensen in hun waarde. Prima hoe je je eigen leven inricht, maar laat anderen met rust als je dit soort meningen hebt.
Gelukkig zullen weinig mensen er naar luisteren, omdat zij zelf wel bepalen hoe ze willen leven.
Vind het alleen treurig voor de mensen die in dit soort gemeenschappen moeten opgroeien en dus tegen ontzettend veel druk en problemen oplopen als hun ideeën niet stroken met die van de gemeenschap.
Laat mensen in hun waarde. Prima hoe je je eigen leven inricht, maar laat anderen met rust als je dit soort meningen hebt.
Gelukkig zullen weinig mensen er naar luisteren, omdat zij zelf wel bepalen hoe ze willen leven.
Vind het alleen treurig voor de mensen die in dit soort gemeenschappen moeten opgroeien en dus tegen ontzettend veel druk en problemen oplopen als hun ideeën niet stroken met die van de gemeenschap.
Oppakken dat stel stoicijnse hypocrieten die hier zogenaamd de vrede komen brengen, het tegenovergestelde is waar. Bah.
Een fobie is een psychische aandoening waarbij iemand, om doorgaans onduidelijke redenen, een overmatige angst ontwikkelt voor specifieke zaken of situaties. Deze angst staat niet in verhouding tot de reële bedreiging die van de situatie of het object uitgaat en de lijder is zich hiervan goed bewust.
Grieks: φόβος, phóbos = angst, vrees.
Volgens mij slaan termen zoals (Fobie overal achterzetten) als een tang op een varken.
Grieks: φόβος, phóbos = angst, vrees.
Volgens mij slaan termen zoals (Fobie overal achterzetten) als een tang op een varken.
Ga weg zeg.quote:Op zondag 6 januari 2019 02:19 schreef Ryan3 het volgende:
Een vertaling van de Amerikaanse verklaring uit 2017 waarin zeer conservatieve standpunten over homoseksualiteit en transseksualiteit worden opgetekend in 14 artikelen
Het is natuurlijk inherent aan je referentiekader, dat realiseer ik me ook. En ik weet dat de media en politiek doen alsof dat doorgeslagen hyperprogressieve gedoe heden ten dage de norm is, en je een schuldgevoel aan proberen te praten als je daar bedenkingen bij hebt. Maar stellen dat het stellen dat geslachtsgemeenschap binnen de kaders van een huwelijk plaats moeten vinden, zeer conservatief noemen, gaat me echt te ver. Sorry.quote:
Dan moeten ze dus ook niet janken over het homohuwelijk.quote:
[..]
Het is natuurlijk inherent aan je referentiekader, dat realiseer ik me ook. En ik weet dat de media en politiek doen alsof dat doorgeslagen hyperprogressieve gedoe heden ten dage de norm is, en je een schuldgevoel aan proberen te praten als je daar bedenkingen bij hebt. Maar stellen dat het stellen dat geslachtsgemeenschap binnen de kaders van een huwelijk plaats moeten vinden, zeer conservatief noemen, gaat me echt te ver. Sorry.
In de huidige samenleving in Nederland is het dat eerder wel dan niet denk ik zo.quote:
[..]
Het is natuurlijk inherent aan je referentiekader, dat realiseer ik me ook. En ik weet dat de media en politiek doen alsof dat doorgeslagen hyperprogressieve gedoe heden ten dage de norm is, en je een schuldgevoel aan proberen te praten als je daar bedenkingen bij hebt. Maar stellen dat het stellen dat geslachtsgemeenschap binnen de kaders van een huwelijk plaats moeten vinden, zeer conservatief noemen, gaat me echt te ver. Sorry.
quote:Op zondag 6 januari 2019 08:54 schreef Chia het volgende:
[..]
In de huidige samenleving in Nederland is het dat eerder wel dan niet denk ik zo.
quote:En ik weet dat de media en politiek doen alsof dat doorgeslagen hyperprogressieve gedoe heden ten dage de norm is,
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2019 08:56:00 ]
Whatever, zolang het nog immer krimpende groepje overgebleven christenen enkel zelf willen leven naar dit soort belegen standpunten moeten ze het zelf maar weten. Problematischer wordt het als de rest van de samenleving hiermee lastiggevallen moet worden.
Lekker belangrijk dat die mensen dat zo zien. Een mening is niet verboden toch?
Het is niet dat ze met hooivorken achter homoseksuelen aangaan.
Het is niet dat ze met hooivorken achter homoseksuelen aangaan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat een zwakzinnigen, je bezig houden met waar de ander zijn lul in steekt. Net zo debiel als dat groepje achterlijke gelovigen in de zandbak. Ze kunnen elkaar in elk geval de hand schudden.
Ook geen 38
Want, wie buiten zeer conservatieve christenen en moslims hebben nog meer als norm om als maagd te trouwen?quote:
Maar stellen dat het stellen dat geslachtsgemeenschap binnen de kaders van een huwelijk plaats moeten vinden, zeer conservatief noemen, gaat me echt te ver. Sorry.
Je kan mensen niet verbieden een bepaalde overtuiging te hebben. Zo lang ze hun handen thuis houden en niet oproepen tot geweld zie ik daar geen probleem in. De verklaring verklaart wat een opperwezen wat ze aanbidden bedoeld zou hebben. Ik zie niet in waarom daar iemand wakker van zou liggen.quote:
Wat een zwakzinnigen, je bezig houden met waar de ander zijn lul in steekt. Net zo debiel als dat groepje achterlijke gelovigen in de zandbak. Ze kunnen elkaar in elk geval de hand schudden.
Ik vind het werkelijke probleem dat kinderen vergiftigd worden met dit soort praat. Die zouden juist beschermd moeten worden om ze in vrijheid op te laten groeien zodat ze later daar onbevooroordeeld keuzes in kunnen maken en overtuigingen over kunnen vormen
Mogen we een lijst van deze predikanten? Lijkt me wel prettig om te weten waar dit soort extremisten wonen en praktiseren. Dan kan je daar veiligheidshalve rekening mee houden.
Hhahahahahahahaha.quote:
Die zouden juist beschermd moeten worden om ze in vrijheid op te laten groeien zodat ze later daar onbevooroordeeld keuzes in kunnen maken en overtuigingen over kunnen vormen
Onbevooroordeeld? En dat zeg je in deze tijd van mass media met een politieke agenda?
Doe alsjeblieft niet zo naïef zeg.
Ik vind dit soort nieuwsberichten altijd wel grappig. Er komen opeens weer kenners en gristenen tevoorschijn die net doen alsof de teksten van hun religie niet homofoob zijn, omdat ze hun laatste leden niet willen verliezen.
Linkse mensen springen erop want gristenen zijn traditioneel voornamelijk blank (vertel ze nog maar niet dat bijvoorbeeld in Zwolle iedere zondag uit heel het land zwarte mensen 3 uur in de trein zitten naar de kerk te gaan) dus daar mag je wel kritisch tegen doen om hun middeleeuwse gedachtes. De blinde vlek tegen een andere belangrijke religie komt daarmee weer eens onder de aandacht.
En rechts is volgens mij een beetje verdeeld in de reactie naar mate van hun liberale opvattingen. Genoeg rechtse mensen die namelijk ook in de enge alles controlerende conservatieve religieuze kampen vallen.
Linkse mensen springen erop want gristenen zijn traditioneel voornamelijk blank (vertel ze nog maar niet dat bijvoorbeeld in Zwolle iedere zondag uit heel het land zwarte mensen 3 uur in de trein zitten naar de kerk te gaan) dus daar mag je wel kritisch tegen doen om hun middeleeuwse gedachtes. De blinde vlek tegen een andere belangrijke religie komt daarmee weer eens onder de aandacht.
En rechts is volgens mij een beetje verdeeld in de reactie naar mate van hun liberale opvattingen. Genoeg rechtse mensen die namelijk ook in de enge alles controlerende conservatieve religieuze kampen vallen.
Zouden meer gelovigen moeten doen, hun eigen heilige boek serieus nemen. Dat laffe cherrypicking
van de meesten gaat god je echt niet in dank afnemen.
van de meesten gaat god je echt niet in dank afnemen.
Waar denk jij dat het christendom vandaan komt?quote:
Wat een zwakzinnigen, je bezig houden met waar de ander zijn lul in steekt. Net zo debiel als dat groepje achterlijke gelovigen in de zandbak. Ze kunnen elkaar in elk geval de hand schudden.
Ik moet de eerste mass media nog tegenkomen die tegen kinderen zegt dat ze lesbisch, homo of transseksueel moeten worden. Wel dat die keuze aan hun is. Onbevooroordeeld dus. Of heb jij een voorbeeld van jouw gelijk?quote:
[..]
Hhahahahahahahaha.
Onbevooroordeeld? En dat zeg je in deze tijd van mass media met een politieke agenda?
Doe alsjeblieft niet zo naïef zeg.
Ja want de wereld kan wel wat meer geloofsextremisten gebruikenquote:Op zondag 6 januari 2019 10:31 schreef Nobu het volgende:
Zouden meer gelovigen moeten doen, hun eigen heilige boek serieus nemen. Dat laffe cherrypicking
van de meesten gaat god je echt niet in dank afnemen.
Laat die relifekkies lekker gigantisch conservatief zijn 
Zolang ze anderen maar niet lastig vallen.
Ophef dit, ophef dat, ophef zus, ophef zo. Dat dat volk na alles nog niet overspannen is.
Zolang ze anderen maar niet lastig vallen.
Ophef dit, ophef dat, ophef zus, ophef zo. Dat dat volk na alles nog niet overspannen is.
Begrijpend lezen is lastig he?quote:
[..]
Ik moet de eerste mass media nog tegenkomen die tegen kinderen zegt dat ze lesbisch, homo of transseksueel moeten worden. Wel dat die keuze aan hun is. Onbevooroordeeld dus. Of heb jij een voorbeeld van jouw gelijk?
Iedere generatie krijg een probleem die het moet oplossen. Wij gaan het klimaat niet meer redden, maar geloof de wereld uitkrijgen lijk mij wel een mooie 2e optie. Dat je door de zure appel heen moet met gekkies die schreeuwend en schoppend ten onder gaat lijkt mij acceptabel voor een toekomst waarin het niet meer sociaal geaccepteerd is dat je er trots voor uitkomt dat je een pedofiele warlord als ideaal om naar te streven vindt.quote:
[..]
Ja want de wereld kan wel wat meer geloofsextremisten gebruiken
Inconsequente lafzakken kun je al helemaal niks mee. Er zit toch geen disclaimer bij de bijbel/koran dat je alleen hoeft te geloven wat je wel leuk lijkt? Beetje twijfelen aan het woord van god, wat denk je er zelf van?quote:
[..]
Ja want de wereld kan wel wat meer geloofsextremisten gebruiken
Best wel. Sorry dat ik jouw post in de context van een topic over homoseksualiteit neerzette. Zal het niet meer doen.quote:
Het Christelijke standpunt mbt het huwelijk wordt gegeven. Dit in overeenstemming met de bijbelse en traditionele standpunten hierover. Wat is dan het punt?
Het hypocriete van de tegenwoordige politiek en media is te doen alsof ieder ander standpunt dan het rücksichtlos en zonder bezwaren omarmen van het LBHTQ-etc gebeuren de enige valide mening is. Voor alle bezwaren tegen dit LBHTQ is men blind en deze mogen ook niet genoemd worden.
De ware extremisten zitten in die links-extreme hoek. Niet bij die predikanten.
Het hypocriete van de tegenwoordige politiek en media is te doen alsof ieder ander standpunt dan het rücksichtlos en zonder bezwaren omarmen van het LBHTQ-etc gebeuren de enige valide mening is. Voor alle bezwaren tegen dit LBHTQ is men blind en deze mogen ook niet genoemd worden.
De ware extremisten zitten in die links-extreme hoek. Niet bij die predikanten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
quote:
[..]
Best wel. Sorry dat ik jouw post in de context van een topic over homoseksualiteit neerzette. Zal het niet meer doen.
Religie
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Ze vallen anderen er mee lastig. Homofiele christenen bijvoorbeeld. En via hun politieke partijen het hele land.quote:
Laat die relifekkies lekker gigantisch conservatief zijn
Zolang ze anderen maar niet lastig vallen.
Het huwelijk is natuurlijk een civiel iets waar christenen niets over te zeggen hebben. Dus hun standpunt erover is nogal ongepast.quote:
Het Christelijke standpunt mbt het huwelijk wordt gegeven. Dit in overeenstemming met de bijbelse en traditionele standpunten hierover. Wat is dan het punt?
Daarnaast stelt de brief in kwestie dat homos en transgenders "doen alsof" en in werkelijkheid niet bestaan.
Iets afkeuren is niet automatisch lastig vallen. Vrijheid van meningsuiting enzo.quote:
[..]
Ze vallen anderen er mee lastig. Homofiele christenen bijvoorbeeld. En via hun politieke partijen het hele land.
Homofiele christenen gaan vast niet naar de kerk in de bible belt. Wanneer ze dat wel doen dan hebben ze alle fallout aan zichzelf te danken.quote:
[..]
Ze vallen anderen er mee lastig. Homofiele christenen bijvoorbeeld. En via hun politieke partijen het hele land.
Pubers die mee moeten van hun ouders zijn zelf schuldig dus?quote:
[..]
Homofiele christenen gaan vast niet naar de kerk in de bible belt. Wanneer ze dat wel doen dan hebben ze alle fallout aan zichzelf te danken.
het rucksichtlos en zonder bezwaren omarmen van het LBHTQ-etc gebeuren IS de enige valide mening.quote:
Het Christelijke standpunt mbt het huwelijk wordt gegeven. Dit in overeenstemming met de bijbelse en traditionele standpunten hierover. Wat is dan het punt?
Het hypocriete van de tegenwoordige politiek en media is te doen alsof ieder ander standpunt dan het rücksichtlos en zonder bezwaren omarmen van het LBHTQ-etc gebeuren de enige valide mening is. Voor alle bezwaren tegen dit LBHTQ is men blind en deze mogen ook niet genoemd worden.
De ware extremisten zitten in die links-extreme hoek. Niet bij die predikanten.
Mensen moeten in hun leven lekker doen wat ze zelf weten op gebied van relaties. Als Gristenen het daar niet mee eens zijn moeten ze het zelf in eigen kring lekker bij sex door een gat in een laken binnen het huwelijk laten, maar als mensen die niet gelovig of anders gelovig zijn daar anders over denken hebben Gristenen daar niets over te zeggen. Maar dan ook helemaal niets.
Gelovige mensen hebben niets te zeggen over hoe ik mijn leven lijd. Ik verwacht dan ook dat ze hun bek houden en hun rigide kutregels lekker in eigen kring houden. Beter zou het nog zijn dat georganiseerde religie (en zeker de abrahamitische) helemaal zou verdwijnen. Maar dat is voorlopig nog geen optie.
Ik zal het even doorgeven aan alle kinderen op de bible belt.quote:
[..]
Homofiele christenen gaan vast niet naar de kerk in de bible belt. Wanneer ze dat wel doen dan hebben ze alle fallout aan zichzelf te danken.
Oh, ze keuren het 'slechts' afquote:
[..]
Iets afkeuren is niet automatisch lastig vallen. Vrijheid van meningsuiting enzo.
De houding van het Christendom jegens homoseksualiteit zorgt al decennia voor volle kasten en misbruik. Het is niet slecht vrijheid van meningsuiting. Het gaat om een milieu waar lastig uit te ontsnappen valt en waar letterlijk slachtoffers vallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2019 11:02:31 ]
Het is overigens wel weer typisch dat je het minst controversiële stukje van dit manifest uitlicht en net doet of er niets anders in staat.quote:
[..]
Het is natuurlijk inherent aan je referentiekader, dat realiseer ik me ook. En ik weet dat de media en politiek doen alsof dat doorgeslagen hyperprogressieve gedoe heden ten dage de norm is, en je een schuldgevoel aan proberen te praten als je daar bedenkingen bij hebt. Maar stellen dat het stellen dat geslachtsgemeenschap binnen de kaders van een huwelijk plaats moeten vinden, zeer conservatief noemen, gaat me echt te ver. Sorry.
"Typisch moslimgedrag" zou Geertje zeggen.
En voordat Nattekat die kaart weer speelt. Ja ik ben uiteraard ook fel tegen conservatieve moslimgemeenschappen waar hetzelfde gebeurt.
Je denkt niet dat mensen beter leren omgaan met diverse meningen en informatie als ze iig op jonge leeftijd tegen indoctrinatie beschermd worden? Je zal niet van mening zijn dat je kinderen maar aan alle beschikbare porno moet blootstellen omdat we nu eenmaal in een geseksualiseerde maatschappij leven dus waarom niet die bescherming tegen religie?quote:
[..]
Hhahahahahahahaha.
Onbevooroordeeld? En dat zeg je in deze tijd van mass media met een politieke agenda?
Doe alsjeblieft niet zo naïef zeg.
Als jij van mening bent dat je kinderen op zeer jonge leeftijd vol moet pompen met overtuigingen maakt het voor mij niet uit wat die overtuigingen zijn maar laat het mij alleen maar zien dat je bang bent dat je overtuigingen de toets der kritiek niet zullen doorstaan als je ze op een meer verantwoorde manier daar mee in aanraking laat komen
Ah dat verklaart waarom beide geloven zo achterlijk zijn, thanx for clearing that up!quote:
[..]
Waar denk jij dat het christendom vandaan komt?
Ook geen 38
Zelfsbeschikkingsrecht is ook maar een mening, geen natuurwet.quote:
[..]
het rucksichtlos en zonder bezwaren omarmen van het LBHTQ-etc gebeuren IS de enige valide mening.
Mensen moeten in hun leven lekker doen wat ze zelf weten op gebied van relaties.
Namen en beschamen!
Als ze zo stoer zijn dit soort verklaringen te ondertekenen mogen hun namen ook bekend worden.
Als ze zo stoer zijn dit soort verklaringen te ondertekenen mogen hun namen ook bekend worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En hoe is dat relevant voor waar de OP over gaat?quote:
[..]
Oh, ze keuren het 'slechts' af
De houding van het Christendom jegens homoseksualiteit zorgt al decennia voor volle kasten en misbruik. Het is niet slecht vrijheid van meningsuiting. Het gaat om een milieu waar lastig uit te ontsnappen valt en waar letterlijk slachtoffers vallen.
Tuurlijk is het een stel achterlijke gekkies die hier aan mee doen, maar dat overdreven beledigde gedoe van enkelen en ook de titel is gewoon te zot voor woorden. Kerk doet conservatief, water is nat.
Geenstijl heeft een lijstje. Vanzelfsprekend staat de SGP 2e kamerfractie er ook op.quote:
Namen en beschamen!
Als ze zo stoer zijn dit soort verklaringen te ondertekenen mogen hun namen ook bekend worden.
Laat die mensen toch. Waarom moeten die strengreligieuze figuren zich per se conformeren aan heersende opvattingen over bijvoorbeeld het homohuwelijk?
Lekker laten gaan.
Lekker laten gaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Staat gewoon in de pdf van de verklaring.quote:
[..]
Geenstijl heeft een lijstje. Vanzelfsprekend staat de SGP 2e kamerfractie er ook op.
https://t.co/qDNOsmf8fM?amp=1
Wat is het doel van deze verklaring?
Gaan de ondertekenaars er werk van maken deze 'mening' uit te dragen, aan de man te brengen?
Gaan de ondertekenaars er werk van maken deze 'mening' uit te dragen, aan de man te brengen?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als een tweede kamerlid een verklaring ondertekent waarin letterlijk gesteld wordt dat mensen geen homos mogen zijn is dat best een wenkbrauwtje en kamervraagje waard.quote:
Laat die mensen toch. Waarom moeten die strengreligieuze figuren zich per se conformeren aan heersende opvattingen over bijvoorbeeld het homohuwelijk?
Lekker laten gaan.
Persoonlijk vind ik deze een stukje erger dan het minder, minder, minder verhaal van Wilders destijds. Maar dat is aan de rechter.
Heel erg relevant. Waarom bagatelliseer jij dit? Je zal als homo in de klas zitten bij maatschappijleer bij die Bart Jan Spruyt. Ben je lekker meequote:
[..]
En hoe is dat relevant voor waar de OP over gaat?
of als homo mee moeten met je conservatieve ouders naar de wekelijkse preek van een van de vele predikanten die het ondertekend heeft.Maar Nattekat zegt 'stel je niet zo aan'
Doen ze al.quote:
Wat is het doel van deze verklaring?
Gaan de ondertekenaars er werk van maken deze 'mening' uit te dragen, aan de man te brengen?
Ik bagatelliseer helemaal niks. Ik hekel louter de overdreven reactie erop. Laat die mensen gewoon, ieder heeft recht op zijn eigen mening.quote:
[..]
Heel erg relevant. Waarom bagatelliseer jij dit? Je zal als homo in de klas zitten bij maatschappijleer bij die Bart Jan Spruyt. Ben je lekker mee
Maar Nattekat zegt 'stel je niet zo aan'
Je mag wel homo zijn, als je maar wel braaf trouwt met je nichtje en twintig koters maakt ipv je vol te laten blaffen door een grote neger.quote:
[..]
Als een tweede kamerlid een verklaring ondertekent waarin letterlijk gesteld wordt dat mensen geen homos mogen zijn is dat best een wenkbrauwtje en kamervraagje waard.
Je gaat wel heel gemakkelijk voorbij aan de machtspositie die deze mensen hebben als predikant, onderwijzer, tweede kamer lid etc. Maar ik zal je standpunt onthouden voor als er weer eens een imam wat doms zegt.quote:
[..]
Ik bagatelliseer helemaal niks. Ik hekel louter de overdreven reactie erop. Laat die mensen gewoon, ieder heeft recht op zijn eigen mening.
Dat doen ze dus en niet zo een beetje ookquote:
Laat die relifekkies lekker gigantisch conservatief zijn
Zolang ze anderen maar niet lastig vallen.
Ophef dit, ophef dat, ophef zus, ophef zo. Dat dat volk na alles nog niet overspannen is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar dan?quote:
[..]
Dat doen ze dus en niet zo een beetje ook
Tegen homoseksualiteit zijn is niet strafbaar.quote:
[..]
Je gaat wel heel gemakkelijk voorbij aan de machtspositie die deze mensen hebben als predikant, onderwijzer, tweede kamer lid etc. Maar ik zal je standpunt onthouden voor als er weer eens een imam wat doms zegt.
Nounou, Jezus en Judas hadden het heel gezellig samen hoor. Tot Jezus Judas dumpte.quote:
Nou wat een nieuws, dit is al de mainstream visie in de christelijke wereld voor 2000 jaar.
Je argument schiet alle kanten op. Eerst vallen ze niemand lastig, dan is het gewoon VvMU, dan weer vallen ze toch echt niemand lastig en moeten jonge homo's niet zo zeuren, en dan weer is het niet strafbaar.quote:
[..]
Tegen homoseksualiteit zijn is niet strafbaar.
Wat is nou je echte argument om dit welhaast te verdedigen?
Ik doel meer op deze verklaring, is dat een deel van een verdere actie? Een samenwerkingsverband om dit weer extra op de kaart te zetten ofzo?quote:
Vind het zorgelijk dat er 2de kamer leden opstaan en alles. Dit gaat niet meer om een persoonlijke mening, op persoonlijke titel. Maar is een gezamelijke actie.
Daarom vraag ik me af of dit enkel een eerste opzetje is van meer.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat dacht je van alles? Ze doen helemaal niks fout, punt, klaar.quote:
[..]
Je argument schiet alle kanten op. Eerst vallen ze niemand lastig, dan is het gewoon VvMU, dan weer vallen ze toch echt niemand lastig en moeten jonge homo's niet zo zeuren, en dan weer is het niet strafbaar.
Wat is nou je echte argument om dit welhaast te verdedigen?
Als het een groepje imams was geweest zouden enkelen die in dit topic zo voor de vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk iets heel anders geroepen hebben.
En wat is nu je punt? Christengekken zijn net zulke haatbaarden?quote:
Als het een groepje imams was geweest zouden enkelen die in dit topic zo voor de vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk iets heel anders geroepen hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wrs omdat je weet dat dit een aflopende zaak is, terwijl dat andere een oprukkende zaak is?quote:
Als het een groepje imams was geweest zouden enkelen die in dit topic zo voor de vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk iets heel anders geroepen hebben.
I´m back.
Hopelijk publiceren ze de lijst met namen. Dan weten we wie we op een onbewoond eiland moeten dumpen
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Nog niet.quote:
[..]
Tegen homoseksualiteit zijn is niet strafbaar.
Dit idd, dan zou de wereld te klein zijn, ze zich maar moeten aanpassen aan de regels, normen en waarden van dit land, en iedereen die het ondertekend had teruggestuurd worden naar Islamië.quote:
Als het een groepje imams was geweest zouden enkelen die in dit topic zo voor de vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk iets heel anders geroepen hebben.
Ik denk dat er weinig Imam's zijn die het naschrift van deze verklaring zouden onderschrijven, zeker niet in de Arabische wereld.quote:
Als het een groepje imams was geweest zouden enkelen die in dit topic zo voor de vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk iets heel anders geroepen hebben.
Maar je zal de verklaring sowieso wel niet gelezen hebben.
Dat het dan wel vreemd is om het in dit topic allemaal maar best te vinden.quote:
[..]
En wat is nu je punt? Christengekken zijn net zulke haatbaarden?
Tadaaquote:Op zondag 6 januari 2019 11:57 schreef Nikonlover het volgende:
Hopelijk publiceren ze de lijst met namen. Dan weten we wie we op een onbewoond eiland moeten dumpen
Omdat dit leidt tot overdreven Joop-achtige reacties gecombineerd met mensen die het achterlijk vinden en mensen die de Joop-reacties achterlijk vinden en dat louter uit mensen die het achterlijk vinden.quote:
[..]
Wrs omdat je weet dat dit een aflopende zaak is, terwijl dat andere een oprukkende zaak is?
Verder gewoon vage stropop.
Je kan je in 2019 toch eigenlijk niet meer voorstellen dat er mensen zijn die in sprookjes geloven.
gelovigen
gelovigen
Denk de reacties dan eens weg en geef dan eens je mening over het manifest. Het halve topic gaat nu over Nattekats probleem met de 'overdreven' reacties. Hou het bij het manifest zelf.quote:
[..]
Omdat dit leidt tot overdreven Joop-achtige reacties gecombineerd met mensen die het achterlijk vinden en mensen die de Joop-reacties achterlijk vinden en dat louter uit mensen die het achterlijk vinden.
Verder gewoon vage stropop.
Waarschijnlijk omdat die refo'tjes het bij een handtekening houden ipv met een betonschaar te gaan zwaaien.quote:
Als het een groepje imams was geweest zouden enkelen die in dit topic zo voor de vrijheid van meningsuiting zijn natuurlijk iets heel anders geroepen hebben.
Dit is wel een geniale website overigens, welkom in 1998.quote:A.P. Geelhoed
Bijbelleraar, baptist, beheerder toetsalles.nl
Het ligt natuurlijk aan iedereen, behalve aan bamibij. Het was bij één reactie gebleven als jij niet er telkens op in ging.quote:
[..]
Denk de reacties dan eens weg en geef dan eens je mening over het manifest. Het halve topic gaat nu over Nattekats probleem met de 'overdreven' reacties. Hou het bij het manifest zelf.
Ach, als het de DENKfractie was geweest ipv de SGP zou men geeist hebben dat ze de kamer en het land uitgetrapt werden.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat die refo'tjes het bij een handtekening houden ipv met een betonschaar te gaan zwaaien.
Maar nu moet men zich niet aanstellen.
En graag ook even met het idee dat het door allerlei imams ondertekend was...quote:
[..]
Denk de reacties dan eens weg en geef dan eens je mening over het manifest. Het halve topic gaat nu over Nattekats probleem met de 'overdreven' reacties. Hou het bij het manifest zelf.
De relatieve zwaarte van deze boodschap van een groepje protestantse predikanten is minder groot dan van een groep imams. Die predikanten zijn verwikkeld in een doodstrijd in NL en proberen zo voor de laatste keer nog wat piketpaaltjes in de grond te slaan, terwijl dit ze uiteraard niet gaat helpen. Als ene groep imams met een zelfde boodschap komt dan weet je dat dit zich gaat uitbreiden als een olievlek en tot zeer intolerante verschijnselen gaat ontwikkelen, met evt. nog een stok achter de deur dat we dit allemaal maar moeten accepteren want moslims.quote:
[..]
Dat het dan wel vreemd is om het in dit topic allemaal maar best te vinden.
I´m back.
Dit.quote:
[..]
Ach, als het de DENKfractie was geweest ipv de SGP zou men geeist hebben dat ze de kamer en het land uitgetrapt werden.
Maar nu moet men zich niet aanstellen.
En dat er gewoon een bioloog en krijgsmachtpredikant op staan...
Buitenlandse agenten moet je ook het land uittrappen, dat staat los van christendom/islam.quote:
[..]
Ach, als het de DENKfractie was geweest ipv de SGP zou men geeist hebben dat ze de kamer en het land uitgetrapt werden.
Maar nu moet men zich niet aanstellen.
Niet aanstellen is overdreven, maar in feite moet je er met een grote boog omheen lopen wmb.quote:
[..]
Ach, als het de DENKfractie was geweest ipv de SGP zou men geeist hebben dat ze de kamer en het land uitgetrapt werden.
Maar nu moet men zich niet aanstellen.
I´m back.
Je ontwijkt weer het gedeelte waarin je je mening over het manifest zelf geeft.quote:
[..]
Het ligt natuurlijk aan iedereen, behalve aan bamibij. Het was bij één reactie gebleven als jij niet er telkens op in ging.
En een hoogleraar, diverse docenten, directeuren...quote:
[..]
Dit.
En dat er gewoon een bioloog en krijgsmachtpredikant op staan...
Ik heb gewoon gezegd hoe ik er over denk, twee keer zelfs. Het zou je sieren als je het gewoon bij argumenten houdt en niet op de persoon gaat spelen.quote:
[..]
Je ontwijkt weer het gedeelte waarin je je mening over het manifest zelf geeft.
Even voor de mensen die de moeite niet nemen de verklaring te lezen:
Zie hier, een zelfbewust naschrift van de opstellers. De christelijke visie op homoseksualiteit en gender is al 2000 jaar bekend, er staat dan ook niets nieuws in de hele verklaring. Het is ook de visie van de Katholieke kerk, de Orthodoxe kerk en wat al niet meer.quote:Met de Nederlandse versie van de Nashvilleverklaring willen wij onverkort belijden wat Gods Woord ons
verklaart en onverkort ontkennen wat tegen Gods Woord in gaat. Tegelijk voelen wij ons gedrongen de
verklaring van een naschrift te voorzien, gericht op de pastorale praktijk.
Juist in het licht van deze principiële stellingname past ons belijdenis van schuld. Als christenen in Nederland
hebben wij in dezen niet altijd duidelijk en publiek, en zeker niet met één mond gesproken, en zijn daarom
mede-oorzaak van de verwarring in de samenleving. Ook hebben wij onze principes niet altijd met het
voorbeeld van ons leven versierd. Christelijke huwelijken toonden dikwijls niet het beeld van de manier waarop
Christus omgaat met Zijn ruid. Kerkelijk leidinggevenden zijn soms helaas mede-verantwoordelijk geweest
voor de praktijk of het toedekken van (seksueel) misbruik. Principiële stellingnames hebben niet zelden
geresulteerd in machtsmisbruik jegens hen die een homoseksuele gerichtheid kennen. De pastorale zorg naar
deze gemeenteleden in nood is te vaak onder de maat geweest.
Dit geeft ons een des te grotere verantwoordelijkheid voor pastorale nabijheid en zorg. Wij hebben de mond
van een profeet nodig, maar ook het hart van een herder. Zij die bij zichzelf een homoseksuele gerichtheid
herkennen of worstelen met hun geslachtelijkheid, mogen weten in de christelijke gemeente een volwaardige
plaats te hebben. Niemand kan zich immers laten voorstaan op iets goeds van zichzelf, maar allen moeten
leven van genade. Ieders hart kent van nature een zondige gerichtheid en ieder mens kent zondige verlangens,
die zich ook op seksueel gebied uiten. Strijden tegen de zonde betekent daarom altijd zelfverloochening. Dat is
een gave van Gods genade. Ten diepste is ze slechts mogelijk vanuit Christus en door de Heilige Geest. Jezus
Christus is gekomen niet om rechtvaardigen maar om zondaren te roepen tot bekering en hen zalig te maken.
Dat bepaalt het christenleven. Hierin wordt beleefd, dat onze identiteit niet ligt in onze seksualiteit, maar
in onze verhouding tot Christus. Dit in de wetenschap dat hier op aarde het leven naar Gods Woord en
in gemeenschap met Hem de grootste vreugde geeft, maar ook dat dit altijd ten dele zal zijn. De volle
overwinning over onze zondige oude natuur is weggelegd voor straks, als alle ware gelovigen eeuwig met
Christus zullen zijn. Dan zijn zij met lichaam en ziel geheel aan Hem gewijd en zal Hij zijn alles en in allen.
Ik vind het vrij schokkend dat allerlei predikanten van vrij "lichte" kerken dit getekend hebben.quote:
[..]
De relatieve zwaarte van deze boodschap van een groepje protestantse predikanten is minder groot dan van een groep imams. Die predikanten zijn verwikkeld in een doodstrijd in NL en proberen zo voor de laatste keer nog wat piketpaaltjes in de grond te slaan, terwijl dit ze uiteraard niet gaat helpen. Als ene groep imams met een zelfde boodschap komt dan weet je dat dit zich gaat uitbreiden als een olievlek en tot zeer intolerante verschijnselen gaat ontwikkelen, met evt. nog een stok achter de deur dat we dit allemaal maar moeten accepteren want moslims.
Ik had verwacht dat het bij de zwarte kousen zou blijven, maar de lijst zegt iets anders, en dat vind ik behoorlijk zorgwekkend, zeker gezien de uitsluiting van homo's, transgenders enz. het doel lijkt te zijn.
Het wordt nu als gelovige homoseksueel alleen maar moeilijker uit de kast te komen, want binnen ieder kerkgenootschap blijkt er wel een laag te zijn die dat nu openlijk veroordeelt.
Sektes hebben nu eenmaal vreemde gebruiken, als je daar geen zin in hebt moet je gewoon geen lid zijn.quote:
[..]
Ik vind het vrij schokkend dat allerlei predikanten van vrij "lichte" kerken dit getekend hebben.
Ik had verwacht dat het bij de zwarte kousen zou blijven, maar de lijst zegt iets anders, en dat vind ik behoorlijk zorgwekkend, zeker gezien de uitsluiting van homo's, transgenders enz. het doel lijkt te zijn.
Het wordt nu als gelovige homoseksueel alleen maar moeilijker uit de kast te komen, want binnen ieder kerkgenootschap blijkt er wel een laag te zijn die dat nu openlijk veroordeelt.
Hij heeft wel een hip emailknopjequote:
[..]
Dit is wel een geniale website overigens, welkom in 1998.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Hoe kom je nu weer bij uitsluiting? Heb je het wel gelezen?quote:
[..]
Ik vind het vrij schokkend dat allerlei predikanten van vrij "lichte" kerken dit getekend hebben.
Ik had verwacht dat het bij de zwarte kousen zou blijven, maar de lijst zegt iets anders, en dat vind ik behoorlijk zorgwekkend, zeker gezien de uitsluiting van homo's, transgenders enz. het doel lijkt te zijn.
Het wordt nu als gelovige homoseksueel alleen maar moeilijker uit de kast te komen, want binnen ieder kerkgenootschap blijkt er wel een laag te zijn die dat nu openlijk veroordeelt.
Blijkbaar was mijn punt niet helemaal overgekomen.quote:
Je denkt niet dat mensen beter leren omgaan met diverse meningen en informatie als ze iig op jonge leeftijd tegen indoctrinatie beschermd worden?
Kinderen laten opgroeien zonder indoctrinatie zeg je? Alsof er (alleen) indoctrinatie via religie plaats vindt. Alsof er via onderwijs en mass media geen indoctrinatie plaats vindt.
Als je dat laatste niet inziet ben je wel bijzonder naïef hoor.
Jouw argument is: ze vallen niemand lastig dus het moet allemaal maar kunnen.quote:
[..]
Ik heb gewoon gezegd hoe ik er over denk, twee keer zelfs. Het zou je sieren als je het gewoon bij argumenten houdt en niet op de persoon gaat spelen.
Mijn argument is: ze vallen gelovige homo's op een onaanvaardbare manier lastig.
Dit is (helaas) precies hoe het er altijd al aan toe is gegaan. Voor mij is het niets meer dan een bevestiging van wat ik al wist, en voor vele anderen geldt dat vast ook. De enige reden dat ze dit doen is de hete adem van progressie in hun nek.quote:
[..]
Ik vind het vrij schokkend dat allerlei predikanten van vrij "lichte" kerken dit getekend hebben.
Ik had verwacht dat het bij de zwarte kousen zou blijven, maar de lijst zegt iets anders, en dat vind ik behoorlijk zorgwekkend, zeker gezien de uitsluiting van homo's, transgenders enz. het doel lijkt te zijn.
Het wordt nu als gelovige homoseksueel alleen maar moeilijker uit de kast te komen, want binnen ieder kerkgenootschap blijkt er wel een laag te zijn die dat nu openlijk veroordeelt.
