http://www.joop.nl/nieuws(...)disch-dossier-kijkenquote:Zorgverzekeraars mogen van Tweede Kamer in medisch dossier kijken
Het wetsvoorstel van minister Schippers om zorgverzekeraars inzage te geven in medische dossiers is in de Tweede Kamer aangenomen. Het zou moeten voorkomen dat mensen fraude plegen maar geeft de verzekeraars ook de mogelijkheid om patiënten die zij als 'risicovol' zien te weigeren.
De zorgverzekeraars kunnen door de wet declaraties controleren, zonder toestemming van de patiënten. Wel zijn er een aantal wijzigingen, zoals: de voorwaarden voor het inzien worden door de Tweede Kamer aangepast en de verzekeraars moeten drie maanden na het bekijken de patiënt op de hoogte stellen.
Minister Schippers stelt dat de wet nodig is om fraude te bestrijden maar in 2015 is er voor 11 miljoen euro aan fraude geconstateerd, wat maar 0,015 procent van het zorgbudget is. Verder zijn patiënten verantwoordelijk voor maar 1,4 miljoen euro daarvan. De overige 9,6 miljoen fraude wordt door zorgverleners of tussenpersonen gepleegd.
Eerder concludeerde een onderzoek uitgevoerd, door de Erasmus Universiteit Rotterdam in opdracht van minister Schippers dat een wetswijziging niet nodig is om fraude op te sporen. De VVD, PvdA, CDA, SGP en PVV zijn voorstander van de wet. Tegen zijn D66, GroenLinks, CU, 50+, PvdD en SP.
De wet moet nog door de Eerste Kamer.
Ik kan tekst niet quoten dus als iemand dat onder mij wil doen of mod.
Dit vind ik 100x kwalijker zeker gezien de percentages.
Lijkt wel of de automatische donorschap een bliksemafleider was.
[ Bericht 64% gewijzigd door sp3c op 13-09-2016 21:48:09 ]
Meer macht voor zorgverzekeraars voor 0,015 procent van het zorgbudget, terwijl de zorgverleners meer fraude op hun naam hebben staan.
Wanneer is het tijd om te denken aan die paar honderd slachtoffers in andere kwesties?
Toont overigens aan dat echt alle politieke partijen dom zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 13-09-2016 20:38:11 ]
quote:
Wettelijk gezien is deze bewering deels onjuist, de zorgverzekeraar mag niemand de basiszorgverzekering ontzeggen (Artikel 3). Aanvullend mogen zij wel weigeren, maar dat mogen zij al jaren en dat kunnen ze ook doen a.h.v. medische verklaringen welk zijn veelal vragen.quote:Het zou moeten voorkomen dat mensen fraude plegen maar geeft de verzekeraars ook de mogelijkheid om patiënten die zij als ‘risicovol’ zien te weigeren.
Schijnbaar gebeurt daar nogal wat fraude mee. Wel 1,4 miljoen euro per jaar!quote:Op dinsdag 13 september 2016 20:39 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
[..]
Wettelijk gezien is deze bewering deels onjuist, de zorgverzekeraar mag niemand de basiszorgverzekering ontzeggen (Artikel 3). Aanvullend mogen zij wel weigeren, maar dat mogen zij al jaren en dat kunnen ze ook doen a.h.v. medische verklaringen welk zijn veelal vragen.
Daar wil ik best mijn medische privacy voor verkopen hoor. Misschien kunnen ze het meteen even delen met mijn werknemer, dan kan die ook even lachen.
Geldt die inzage dan niet enkel voor dossiers van mensen die bij hen verzekerd zijn? Kunnen verzekeraars zulke mensen weigeren?quote:Het zou moeten voorkomen dat mensen fraude plegen maar geeft de verzekeraars ook de mogelijkheid om patiënten die zij als ‘risicovol’ zien te weigeren.
Al zou het alleen voor hun eigen leden gelden, dan nog zit je met het probleem dat als je later een aanvullend pakket wil dat men dit dan gaat weigeren.quote:Op dinsdag 13 september 2016 21:37 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Geldt die inzage dan niet enkel voor dossiers van mensen die bij hen verzekerd zijn? Kunnen verzekeraars zulke mensen weigeren?
quote:
Verzekeraars kun je dat wel toevertrouwen. Dat zijn integere bedrijven.
quote:
Verzekeraars kun je dat wel toevertrouwen. Dat zijn integere bedrijven.
Om te kijken of wat je claimt wel in je medische dossier staat?quote:
Hoe moet het inzien van medische dossiers door verzekeringsmaatschappijen fraude voorkomen?
idd, net als alle mensen die er werken.quote:
Verzekeraars kun je dat wel toevertrouwen. Dat zijn integere bedrijven.
Ik ken een paar mensen die bij een zorgverzekeraar werken. Wordt lekker awkward op het volgende feestje, wetend dat de kans bestaat dat ze eerst even lekker mijn medische geschiedenis hebben zitten lezen.
Ja maar ze vertellen je het na 3 maanden!! Ohh haha grapje de mensen die mogen koekeloeren zitten in het deel van de markt waar 95% van de fraude is.quote:
[..]
idd, net als alle mensen die er werken.
Ik ken een paar mensen die bij een zorgverzekeraar werken. Wordt lekker awkward op het volgende feestje, wetend dat de kans bestaat dat ze eerst even lekker mijn medische geschiedenis hebben zitten lezen.
En de zorgkosten moeten van de minister juist geheim blijven. De kleine man kan bukken en heeft geen recht op privacy meer voor zo'n 10 cent per persoon in Nederland, maar bedragen van honderden euro's pp die onduidelijk en belachelijk zijn moeten vooral niet openbaar worden.quote:Op dinsdag 13 september 2016 22:46 schreef Fer het volgende:
Groter probleem zijn die specialisten die 800¤ claimen aan behandeltraject, terwijl je na 10 minuten gesprekje voeren alweer vertrokken was omdat het niets bijzonders bleek te zijn.
De dombo's die denken dat de VVD ze rijker gaat maken kan ik nog wel begrijpen, maar mensen die op de PvdA stemmen, omdat die zo sociaal zijn kunnen rechtstreeks het gesticht in.
Ja leuk, feestje drie maanden later: "Oh btw Roger, ik heb drie maanden terug je dossier eens helemaal doorgelezen, gewoon omdat het kan. Interessante diagnoses, leuke foto's erbij ook."quote:
[..]
Ja maar ze vertellen je het na 3 maanden!!
Niet dat ik nou zulke interessante dingen mankeer, maar het idee is gewoon niet helemaal...
Ook nog.quote:Ohh haha grapje de mensen die mogen koekeloeren zitten in het deel van de markt waar 95% van de fraude is.
Die gaan dus alleen kijken hoe ze hun fraude het beste op jouw specifiek kunnen aanpassen.
Persoonlijke marketing noemen ze dat dan.
https://www.tweedekamer.n(...)3-09-2016#2016A03543quote:
Staan alle voorstellen waarover vandaag gestemd is.
Onder nr3 Plenair debat 15:05 Stemmingen
Onder te behandelen zaken.
Jawel:quote:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/33980/kst-33980-3
Zie: 4.2.3 Uitbreiding van door zorgaanbieders aan ziektekostenverzekeraars beschikbaar te stellen persoonsgegevens
quote:
Verzekeraars kun je dat wel toevertrouwen. Dat zijn integere bedrijven.
Dank je.quote:
[..]
Jawel:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/33980/kst-33980-3
Zie: 4.2.3 Uitbreiding van door zorgaanbieders aan ziektekostenverzekeraars beschikbaar te stellen persoonsgegevens
Die link is idd beter.quote:
[..]
Jawel:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/33980/kst-33980-3
Zie: 4.2.3 Uitbreiding van door zorgaanbieders aan ziektekostenverzekeraars beschikbaar te stellen persoonsgegevens
Over de VVD verbaas ik me in deze niet. Ik heb toch al langer het idee dat die partij alles in een wetsvoorstel giet wat de verzekeraars (en de banken en de...) graag zouden willen. Wilders verbaast me ook niet, komt van de rechterflank van de VVD en is imo nog steeds een pot nat.quote:
Raar dat de VVD, PvdA, CDA, SGP en PVV voor zijn inderdaad. LAat maar weer zien dat die partijen een heel andere richting op gaan dan ze de kiezer wil doen geloven... WEl mooi dat SP dit niet steunt, toch altijd heel redelijke partij.
Rest valt me tegen idd.
Preciesquote:
[..]
Over de VVD verbaas ik me in deze niet. Ik heb toch al langer het idee dat die partij alles in een wetsvoorstel giet wat de verzekeraars (en de banken en de...) graag zouden willen. Wilders verbaast me ook niet, komt van de rechterflank van de VVD en is imo nog steeds een pot nat.
Rest valt me tegen idd.
Blijkbaar zijn er veel politici die een commissariaat of een bestuursfunctie willen veiligstellen.quote:
Raar dat de VVD, PvdA, CDA, SGP en PVV voor zijn inderdaad. LAat maar weer zien dat die partijen een heel andere richting op gaan dan ze de kiezer wil doen geloven... WEl mooi dat SP dit niet steunt, toch altijd heel redelijke partij.
Zou verboden moeten worden.quote:
[..]
Blijkbaar zijn er veel politici die een commissariaat of een bestuursfunctie willen veiligstellen.
Nog geen dubbeltje per inwoner per jaar, darnquote:
[..]
Schijnbaar gebeurt daar nogal wat fraude mee. Wel 1,4 miljoen euro per jaar!
Daar wil ik best mijn medische privacy voor verkopen hoor. Misschien kunnen ze het meteen even delen met mijn werknemer, dan kan die ook even lachen.
Voor een dubbeltje het medisch dossier van je collega's lezen, of die ex waarmee je nog een appeltje te schillen hebt. het is idd maar goed dat er bij zorgverzekeraars uitsluitend super integere mensen werken.quote:
[..]
Nog geen dubbeltje per inwoner per jaar, darn
Het is inderdaad "best" bijzonder dat hier de storm van verontwaardiging bijna geheel uitblijft. M.i. is mevrouw Schippers een zeer doorzichtige trekpop van diverse lobby's. Werkelijk aan alles waar zij bij betrokken is zit een frauduleus luchtje en is er sprake van verborgen agenda's.quote:
[..]
http://www.joop.nl/nieuws(...)disch-dossier-kijken
Ik kan tekst niet quoten dus als iemand dat onder mij wil doen of mod.
Dit vind ik 100x kwalijker zeker gezien de percentages.
Lijkt wel of de automatische donorschap een bliksemafleider was.
Ook hier laat ze de noodzaak voor de vorm onderzoeken en verwerpt vervolgens de conclusie van het onderzoek. Ook die "3 maanden regel" is dubieus. Het mens is het pure kwaad in de gedaante van een lelijke engel wat mij betreft.
Dit is inderdaad wat het vertrouwen nog een beetje op de been houdt.quote:
Verzekeraars kun je dat wel toevertrouwen. Dat zijn integere bedrijven.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 14-09-2016 07:11:26 ]
Jij kent niemand die bij de Belastingdienst of bij een grote bank werkt? Daar hebben ze maatregelen om dat soort gedrag te voorkomen, binnenkort dus ook bij zorgverzekeraars.quote:
[..]
Voor een dubbeltje het medisch dossier van je collega's lezen, of die ex waarmee je nog een appeltje te schillen hebt. het is idd maar goed dat er bij zorgverzekeraars uitsluitend super integere mensen werken.
Het is blijkbaar toch nodig om daar wetten voor te wijzigen en wellicht ontwerpen. Dus er is geen sprake van "niets". Als dit doorgaat dan zal later wel blijken wat de echte beweegredenen waren. En dan is het te laat. Die "fraude" peanuts is vast niet de echte reden maar "fraudebestrijding" verkoopt altijd wel lekker.quote:
Even van het oergezonde standpunt uitgaande dat een medisch dossier niets te zoeken heeft bij niet-medici (wat verzekeraars zijn), wat nu nog wettelijk zo geregeld is, wordt uit de "Verzuimpolitie" deel 3 i.i.g. 1 van de redenen voor de ongezonde belangstelling van verzekeraars voor deze dossiers duidelijk (en de "noodzaak" tot wetswijziging):
http://www.npo.nl/zembla/19-09-2013/VARA_101320596
(halverwege komt dit aan bod)
En als je vervolgens beweert: "Ja, maar het gaat hier niet over zorgverzekeraars". Dan zeg ik: dat klopt. Maar het geeft helder aan hoe het beestje denkt: gij zult volledig transparant voor ons zijn opdat wij nog meer winst op u kunnen maken. Dat is m.i. het mantra.
Als je hiermee die befaamde "Chinese muren" tussen de afdelingen bedoelt... Die hebben zich wel bewezen niet te werken. Er is ook nauwelijks controle op handhaving. En al helemaal niet op wat er informeel lekt in de "wandelgangen".quote:
Daar hebben ze maatregelen om dat soort gedrag te voorkomen, binnenkort dus ook bij zorgverzekeraars.
[ Bericht 11% gewijzigd door Bart2002 op 14-09-2016 08:04:08 ]
Stellen dat de fraude wel meevalt omdat er weinig fraude ontdekt wordt is net zoiets als stellen dat de criminaliteit daalt omdat minder aangifte gedaan wordt.quote:
Die "fraude" peanuts is vast niet de echte reden maar "fraudebestrijding" verkoopt altijd wel lekker.
#Lubach, besteed hier eens aandacht aan.
PVV VVD SGP CDA PvdA onbetrouwbare pauperpartijenquote:
Wow, over sneaky iets doorvoeren gesproken. Dit is écht heel fout.
Het laat iig zien dat de VVD geen liberale partij is.quote:
Schandalig dit. Ik ben wel benieuwd wat de motivaties zijn van de partijen die voorgestemd hebben. Van de VVD begrijp ik het, maar de rest..
11 miljoen...quote:
Dit is gewoon een manier om zorgverzekeraars de tools te geven mensen te weigeren die teveel gaan kosten. Even kijken in het medische dossier wat ze mankeren. Als het echt om de fraude ging dan had ze de zorgverleners wel aangepakt want die frauderen veel meer.
Hoeveel winst hadden ze ook alweer? Dat ging om miljarden. Die 11 miljoen is peulenschil en de smoes om de mogelijkheden te krijgen inderdaad.
Voor de rest:
In alle vezels.quote:
Wow, over sneaky iets doorvoeren gesproken. Dit is écht heel fout.
Gaat leuke discussie's opleveren met die straatventers straks tijdens de campagne.quote:
[..]
PVV VVD SGP CDA PvdA onbetrouwbare pauperpartijen
Neemt niet weg dat dat geen reden is om de privacy van verzekerden maar te grabbel te gooien, zeker omdat de verzekerden in deze niet de grootste fraudeurs zijn maar de zorgverleners.quote:
[..]
Stellen dat de fraude wel meevalt omdat er weinig fraude ontdekt wordt is net zoiets als stellen dat de criminaliteit daalt omdat minder aangifte gedaan wordt.
Verder stelt privacybarometer en een onderzoek van de EUR dat er helemaal geen wetswijziging nodig is om fraude op te sporenquote:
[..]
Neemt niet weg dat dat geen reden is om de privacy van verzekerden maar te grabbel te gooien, zeker omdat de verzekerden in deze niet de grootste fraudeurs zijn maar de zorgverleners.
Uit het stuk van privacybarometer:
quote:Wetswijziging volgens onderzoek 'niet logisch'
In een onderzoek van de Erasmus Universiteit Rotterdam, uitgevoerd in opdracht van minister Schippers om haar over fraudebestrijding te adviseren, concluderen deskundigen juist dat een wetswijziging niet nodig is om fraude op te sporen. Er zijn voldoende mogelijkheden om met het huidige medisch beroepsgeheim fraude aan te pakken. Maar omdat de regels van het beroepsgeheim door de jaren heen mede door verschillende uitspraken van de rechter tot stand zijn gekomen, is het voor zorgverleners in de praktijk niet goed duidelijk wat wel of niet mag. De onderzoekers adviseren de minister daarom met opleidingen meer aandacht aan de praktische invulling van het beroepsgeheim te besteden en eventueel met richtlijnen te komen. Een wetswijziging vinden ze niet nodig en ook niet logisch.
En dan hebben ze heel sneaky eerst dat EPD er door proberen te drammen, en vervolgens krijg je dit....
Ze geeft voor de vorm opdracht tot het onderzoek en negeert de conclusie vervolgens... Een vreemde gang van zaken.quote:
Verder stelt privacybarometer en een onderzoek van de EUR dat er helemaal geen wetswijziging nodig is om fraude op te sporen
Het EPD is niet helemaal gesneuveld, er zijn behoorlijk wat "lokale" varianten op, ik weet dat mijn huisarts niet meedoet aan die shit, maar ik heb bij de apotheek al eens geweigerd een formulier in te vullen waarmee toestemming gaf tot inzage.quote:Op woensdag 14 september 2016 10:11 schreef Farenji het volgende:
Dit is ook echt precies waar ooit de enorme publieke weerstand tegen het "elektronische patientendossier" om ging, jaren geleden; men was bang dat de zorgverzekeraars zomaar inzage in onze dossiers zouden krijgen. Een hele shitstorm heeft dat opgeleverd en uiteindelijk is dat EPD "gesneuveld". En nu heeft die farmahoer van een Schippers het er toch stilletjes doorheen geloodst. We worden genaaid waar we bij staan, godverdomme.
En dat is maximaal 3 jaar geleden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Elektronisch_pati%C3%ABntendossier
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 14-09-2016 10:28:39 ]
Ja, de uitkomst van het onderzoek zal wel niet in haar straatje hebben gepast, het was natuurlijk de bedoeling dat het onderzoek de noodzaak tot wetswijziging zou staven.quote:
[..]
Ze geeft voor de vorm opdracht tot het onderzoek en negeert de conclusie vervolgens... Een vreemde gang van zaken.
Ja, klopt, maar dit ging over de landelijke variant, waar alle dossiers gekoppeld zouden worden en alles door iedereen en zijn moeder zomaar in te zien zou zijn zonder dat er enige controle of autorisatie op zou zijn. Het is in 2008 geintroduceerd maar in 2010 is het alsnog afgeschoten door de eerste kamer; Schippers heeft het natuurlijk nog een keer geprobeerd maar dat is ook gefaald. Daarna zijn er inderdaad allerlei lokale initiatieven begonnen, zonder de massale koppeling van dossiers.quote:
[..]
Het EPD is niet helemaal gesneuveld, er zijn behoorlijk wat "lokale" varianten op, ik weet dat mijn huisarts niet meedoet aan die shit, maar ik heb bij de apotheek al eens een formulier in moeten vullen waarin ik aangaf dat ik geen toestemming gaf tot inzage.
En dat is maximaal 3 jaar geleden.
Maar Schippers zou Schippers niet zijn als ze het niet sneaky via allerlei sluipweggetjes toch de boel erdoorheen zou proberen te drukken in andere vormen. Dat soort praktijken gebruikte ze ook al voor de afschaffing van vrije artsenkeuze; ook al is iedereen er tegen en komt er van allerlei kanten weerstand, ze glibbert het er gewoon doorheen, dwars door de mazen van onze democratie corporatocratie.
En wij staan er bij en kijken er naar.
Ik had m'n post wat aangepast, want het was kennelijk een toestemmingsformulier dat ik geweigerd heb in te vullen (en daar begreep de medewerkster van de apotheek niets van).quote:
[..]
Ja, klopt, maar dit ging over de landelijke variant, waar alle dossiers gekoppeld zouden worden en alles door iedereen en zijn moeder zomaar in te zien zou zijn zonder dat er enige controle of autorisatie op zou zijn. Het is in 2008 geintroduceerd maar in 2010 is het alsnog afgeschoten door de eerste kamer; Schippers heeft het natuurlijk nog een keer geprobeerd maar dat is ook gefaald. Daarna zijn er inderdaad allerlei lokale initiatieven begonnen, zonder de massale koppeling van dossiers.
Maar Schippers zou Schippers niet zijn als ze het niet sneaky via allerlei sluipweggetjes toch de boel erdoorheen zou proberen te drukken in andere vormen. Dat soort praktijken gebruikte ze ook al voor de afschaffing van vrije artsenkeuze; ook al is iedereen er tegen en komt er van allerlei kanten weerstand, ze glibbert het er gewoon doorheen, dwars door de mazen van onze democratie corporatocratie.
En wij staan er bij en kijken er naar.
Maar het is dus gewoon ingevoerd, alleen niet landelijk, maar het land is opgedeeld in 44 regio's en zorgverleners kunnen alleen maar niet buiten de regio kijken.
Plus dat je expliciet toestemming moest verlenen.
Klinkt als vrij standaard VVD-beleid.quote:
En ja, Schippers is schandalig bezig met dit soort dingen, privacy is geen issue, als je vrije artsen keuze wilt dan moet je maar een verzekering nemen die dat dekt, en dus is vrije artsenkeuze alleen nog iets voor degenen die zich dat kunnen permitteren.
True, dat kun je haar iig niet verwijten.quote:Op woensdag 14 september 2016 10:42 schreef Euribob het volgende:
[..]
Klinkt als vrij standaard VVD-beleid.
Natuurlijk wel. Opdonderen met dat wicht.quote:
[..]
True, dat kun je haar iig niet verwijten.
Gewoon niet op Rutte stemmen bij de volgende verkiezingen.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Opdonderen met dat wicht.
Ik ben bang dat ze als serieuze opvolger van Rutte wordt gezien, want Halve Zoolstra is nog erger.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Opdonderen met dat wicht.
Ze mogen je niet weigeren, maar ze mogen een aanvullende verzekering wel weigeren, dus als jij dan al van kinds af aan een probleem hebt dat altijd zorgkosten met zich mee zal brengen gaan ze je gewoon voor de aanvullende verzekering weigeren, en gezien de basisverzekering steeds minder dekt ben je dan als chronisch zieke gewoon de pineut.quote:
Straks neemt niet een verzekering je aan, scheelt je ¤100 per maand.
En erger nog; je bent de pineut als ze denken dat je ooit iets hebt gehad dat in de toekomst nog wel eens een probleem kan worden.
Genezen van kanker? Risicogeval; alleen basisdekking.
Zuurstofgebrek bij de geboorte? Risicogeval, alleen basisdekking.
Enz. enz. enz.
Dat werd toch afgeschoten door de Eerste Kamer?quote:
als je vrije artsen keuze wilt dan moet je maar een verzekering nemen die dat dekt, en dus is vrije artsenkeuze alleen nog iets voor degenen die zich dat kunnen permitteren.
Berichtje op de FP?quote:
Straks dekt de basis verzekering een pleister en een paracetamol al het andere zul je aanvullend moeten verzekeren
Ja ditquote:
Dit is ook echt precies waar ooit de enorme publieke weerstand tegen het "elektronische patientendossier" om ging, jaren geleden; men was bang dat de zorgverzekeraars zomaar inzage in onze dossiers zouden krijgen. Een hele shitstorm heeft dat opgeleverd en uiteindelijk is dat EPD "gesneuveld". En nu heeft die farmahoer van een Schippers het er toch stilletjes doorheen geloodst. We worden genaaid waar we bij staan, godverdomme.
Zit op school zonder laptopquote:
1.
Iedereen heeft recht op rust en privacy. In de wet kunnen uitzonderingen staan. In de wet kan ook staan dat iemand anders uitzonderingen mag maken.
2.
De overheid mag persoonlijke gegevens van iemand niet zomaar gebruiken.
3.
Iedereen heeft er recht op te zien wat er over hem is vastgelegd. En kan gegevens laten veranderen als ze niet juist zijn.
Misschien leuk onderwerp voor een goed onderzoeksartikeltje als wake-up call naar Fok. Denk dat je hier veel reacties op krijgt.quote:
Fantastisch dat het fullblown EPD jaren gelden op zijn bek is gegaan.
Desondanks destijds direct alle machtigingen tot inzage ingetrokken. Ik heb immers niets te verbergen. Ik raad het iedereen aan dat alsnog te verifiëren of in te stellen. Zelfs de HA had een krabbel nodig. Het volk wordt met open ogen genaaid.
Aangezien een verzekering een risicodekking is, is het helemaal niet zo vreemd dat de verzekeraar een klant wil weigeren die een te groot risico is. Een reeds brandend huis krijg je niet meer verzekerd, zeg maar.quote:
[..]
Al zou het alleen voor hun eigen leden gelden, dan nog zit je met het probleem dat als je later een aanvullend pakket wil dat men dit dan gaat weigeren.
De basisverzekering is verplicht, en daarvoor is dus ook -terecht- een acceptatieplicht voor verzekeraars.
En nu kunnen de verzekeraars zonder je krabbel je medische gegevens inzienquote:
Wie had dit gedacht!
Fantastisch dat het fullblown EPD jaren gelden op zijn bek is gegaan.
Desondanks destijds direct alle machtigingen tot inzage ingetrokken. Ik heb immers niets te verbergen. Ik raad het iedereen aan dat alsnog te verifiëren of in te stellen. Zelfs de HA had een krabbel nodig. Het volk wordt met open ogen genaaid.
Maar dit gaat niet om huizen die reeds in brand staan, dit gaat ook om huizen die 10 jaar eerder een binnenbrandje hebben gehad.quote:
[..]
Aangezien een verzekering een risicodekking is, is het helemaal niet zo vreemd dat de verzekeraar een klant wil weigeren die een te groot risico is. Een reeds brandend huis krijg je niet meer verzekerd, zeg maar.
De basisverzekering is verplicht, en daarvoor is dus ook -terecht- een acceptatieplicht voor verzekeraars.
Of een huis met constructiefout. Zo een waar je pas na jaren na aankoop achter komt.quote:
[..]
Maar dit gaat niet om huizen die reeds in brand staan, dit gaat ook om huizen die 10 jaar eerder een binnenbrandje hebben gehad.
Nu kunnen de verzekeraars nog helemaal niets.quote:
[..]
En nu kunnen de verzekeraars zonder je krabbel je medische gegevens inzien
Andersom zie ik het nog gebeuren dat ze je in de toekomst gaan lastig vallen met aanbiedingen voor aanvullende pakketten met allemaal zooi waar je al 50 jaar geen aanspraak of verhoogd risico op hebt gehad.quote:Op woensdag 14 september 2016 14:45 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Of een huis met constructiefout. Zo een waar je pas na jaren na aankoop achter komt.
Oh kijk, Henkie heeft zelfs met 2x een gebroken heup nog nooit een uur fysio gehad, stuur die man even een fijne aanbieding....
Die kant gaan we toch zeker op, ja.quote:
[..]
Andersom zie ik het nog gebeuren dat ze je in de toekomst gaan lastig vallen met aanbiedingen voor aanvullende pakketten met allemaal zooi waar je al 50 geen aanspraak of verhoogd risico op hebt gehad.
Oh kijk, Henkie heeft zelfs met 2x een gebroken heup nog nooit een uur fysio gehad, stuur die man even een fijne aanbieding....
Of aanvullende verzekeringen met in de small print een lijst uitzonderingen gebaseerd op je risicoprofiel.quote:
[..]
Andersom zie ik het nog gebeuren dat ze je in de toekomst gaan lastig vallen met aanbiedingen voor aanvullende pakketten met allemaal zooi waar je al 50 geen aanspraak of verhoogd risico op hebt gehad.
Oh kijk, Henkie heeft zelfs met 2x een gebroken heup nog nooit een uur fysio gehad, stuur die man even een fijne aanbieding....
Maar omdat verzekeraars geen medici zijn hebben zij niets te zoeken in medische dossiers. Zo is dat tot op heden afgesproken en wettelijk geregeld. Zie ook de Zembla aflevering verzuimpolitie 3 voor ook een staaltje van deze ongezonde nieuwsgierigheid.quote:
Aangezien een verzekering een risicodekking is, is het helemaal niet zo vreemd dat de verzekeraar een klant wil weigeren die een te groot risico is.
Moet nog door de 1e kamer zekerquote:
[..]
Nu kunnen de verzekeraars nog helemaal niets.
Bullshit, het autoriseren van applicaties werkt op basis van opt-in. Dit is geen opt-in, men heeft simpelweg geen keuze meer aangezien een zorgverzekering verplicht is. Deze privacygevoelige informatie hoort zeer zeker niet in de zakelijke markt thuis. Men wordt letterlijk gedicteerd aan de hand van persoonsgegevens.quote:
Ach zolang mensen hun gehele privacy weggeven door enkele apps te installeren kan dit er ook nog wel bij.
De huidige temperatuur is niet erg bevorderend voor de mate waarin men na kan denken zo te zien.quote:
Ach zolang mensen hun gehele privacy weggeven door enkele apps te installeren kan dit er ook nog wel bij.
Dit.quote:
[..]
Maar omdat verzekeraars geen medici zijn hebben zij niets te zoeken in medische dossiers. Zo is dat tot op heden afgesproken en wettelijk geregeld. Zie ook de Zembla aflevering verzuimpolitie 3 voor ook een staaltje van deze ongezonde nieuwsgierigheid.
Ach sarcasme is je vreemd zie ikquote:
[..]
De huidige temperatuur is niet erg bevorderend voor de mate waarin men na kan denken zo te zien.
Nee, maar in NWS ben ik in de loop der jaren aan gaan nemen dat domme posts bloedserieus zijn. Mooi als het nu niet het geval was.quote:
[..]
Ach sarcasme is je vreemd zie ik
Uiteraard stemt de PVV daar voor....
.Oh, laat ik dan nog even duidelijk toevoegen dat ik er geen voorstander van ben dat verzekeraars toegang hebben tot deze informatie als de klant ze niet zelf verstrekt. Maar dat het hoort bij hun rol dat ze risico-afwegingen maken, lijkt me logisch.quote:
[..]
Maar omdat verzekeraars geen medici zijn hebben zij niets te zoeken in medische dossiers. Zo is dat tot op heden afgesproken en wettelijk geregeld. Zie ook de Zembla aflevering verzuimpolitie 3 voor ook een staaltje van deze ongezonde nieuwsgierigheid.
Ja, en bij de ene mens loop je een groter risico dan bij de ander, dus dan beter alleen mensen als klant nemen waarbij je geen of nauwelijks risico loopt en die wel elke maand keurig netjes de zorgpremie afdragen.quote:
[..]
Oh, laat ik dan nog even duidelijk toevoegen dat ik er geen voorstander van ben dat verzekeraars toegang hebben tot deze informatie als de klant ze niet zelf verstrekt. Maar dat het hoort bij hun rol dat ze risico-afwegingen maken, lijkt me logisch.
Hoe werkt dat bij autoverzekeringen?quote:
[..]
Ja, en bij de ene mens loop je een groter risico dan bij de ander, dus dan beter alleen mensen als klant nemen waarbij je geen of nauwelijks risico loopt en die wel elke maand keurig netjes de zorgpremie afdragen.
Heh ja. Met mijn ziekte kan ik niks meer afsluitenquote:
[..]
Ja, en bij de ene mens loop je een groter risico dan bij de ander, dus dan beter alleen mensen als klant nemen waarbij je geen of nauwelijks risico loopt en die wel elke maand keurig netjes de zorgpremie afdragen.
Ik rij al 36 jaar nog nooit brokken gemaakt.quote:
[..]
Hoe werkt dat bij autoverzekeringen?
En daarom betaal je ook bijna niks meer. In tegenstelling tot een notoire brokkenpiloot.quote:
[..]
Ik rij al 36 jaar nog nooit brokken gemaakt.
De oplettende lezer zal nu opmerken dat de vergelijking scheef gaat, omdat je meer invloed hebt op je rijgedrag dan op je gezondheid. Wat natuurlijk klopt. En het vormt de basis voor een morele discussie over collectiviteit in de zorg die nooit stopt.
Autoverzekeraars zouden ook dolgraag medische dossiers willen inzien. Gelukkig mogen ze dat niet. Laten we dat zo houden.quote:
[..]
En daarom betaal je ook bijna niks meer. In tegenstelling tot een notoire brokkenpiloot.
De oplettende lezer zal nu opmerken dat de vergelijking scheef gaat, omdat je meer invloed hebt op je rijgedrag dan op je gezondheid. Wat natuurlijk klopt. En het vormt de basis voor een morele discussie over collectiviteit in de zorg die nooit stopt.
Ja, zeg maar dat het dus niet te vergelijken grootheden daardoor zijn. Ik zie (vooral jonge) mensen af en toe heel stoer twitteren dat ze niet meer willen betalen voor de notoire drinker of roker en dus de solidariteit die ten grondslag ligt aan de medische zorg opzeggen totdat ze natuurlijk al twitterend tegen een lantaarnpaal aanlopen of onder de wielen van een vrachtwagen verdwijnen die ze niet gezien hebben hè.quote:
[..]
En daarom betaal je ook bijna niks meer. In tegenstelling tot een notoire brokkenpiloot.
De oplettende lezer zal nu opmerken dat de vergelijking scheef gaat, omdat je meer invloed hebt op je rijgedrag dan op je gezondheid. Wat natuurlijk klopt. En het vormt de basis voor een morele discussie over collectiviteit in de zorg die nooit stopt.
Ja, laten we dat vooral doen. Maar dan wil ik wel voorstellen dat er verplichte medische keuringen komen bij iedere keer dat je je rijbewijs verlengt.quote:
[..]
Autoverzekeraars zouden ook dolgraag medische dossiers willen inzien. Gelukkig mogen ze dat niet. Laten we dat zo houden.
Misschien kunnen we de kamer oproepen dit besluit in te trekken, omdat het aannemelijk kan worden geacht dat bij deze stemming een meerderheid van de kamer bevangen was door de hitte waardoor zij niet helder waren en daarom hiermee hebben ingestemd.quote:
[..]
De huidige temperatuur is niet erg bevorderend voor de mate waarin men na kan denken zo te zien.
Oid.
Ik heb het nog niet eens over de eigen-schuld-factor, dat is nog een discussie op zich. Denk maar aan de voetballer die zijn kniebanden scheurt: is sporten nu gezond of niet?quote:
[..]
Ja, zeg maar dat het dus niet te vergelijken grootheden daardoor zijn. Ik zie (vooral jonge) mensen af en toe heel stoer twitteren dat ze niet meer willen betalen voor de notoire drinker of roker en dus de solidariteit die ten grondslag ligt aan de medische zorg opzeggen totdat ze natuurlijk al twitterend tegen een lantaarnpaal aanlopen of onder de wielen van een vrachtwagen verdwijnen die ze niet gezien hebben hè.
Nee, het probleem zit hem er veel meer in dat een zorgverzekering veel en veel meer uit moet keren dan een auto-, brand- of rechtsbijstandverzekering. Iedere Nederlander maakt op den duur zorgkosten, die voor een deel misschien te voorkomen waren maar voor een groot deel zeker niet. De twee uitersten om dat te financieren is alles collectiveren (d.w.z. alle zorg betalen uit de schatkist), of ieder voor zich. Beide weinig wenselijk, dus je komt bij iets in het midden. Maar een middenweg heeft altijd tot gevolg dat zwakkeren (gehandicapten, chronisch zieken, bejaarden) de rekening gepresenteerd krijgen. Hun eigen rekening, dat wel.
En dat is een discussie die nooit stopt. Dus ieder opeenvolgend kabinet draait aan wat knopjes om de hete aardappel van of naar hun eigen achterban te verschuiven, maar een oplossing komt er niet. Totaan het moment dat we onszelf failliet zorgen - en dat moment gaat komen.
Dat heeft de Erasmus Universiteit al gedaan. En de conclusie wordt door Schippers genegeerd. Zie de OP.quote:
Lijkt mij een goed idee om naar deze fraude een onafhankelijke partij onderzoek te laten doen. Verzekeraars kunnen dan daar een onderzoek aanvragen en zij kunnen het gaan controleren, de medische informatie komt dan ten minste niet bij verzekeraars alleen de uitslag van het onderzoek.
Herstel: dat was een onderzoek naar of er wetswijziging nodig was om fraude te onderzoeken.
Nee ik bedoel het anders. Stel verzekeraar A vermoedt fraude bij een bepaalde klant/rekening. Die doet dan zelf geen onderzoek maar schakelt de fraude bestrijdingsdienst in en die doen het onderzoek, net als politie en OM onderzoek doen naar strafbare feiten. De kosten van het onderzoek komen voor rekening van de verzekeraar en/of voor rekening van de mensen die de fraude plegen.quote:
[..]
Dat heeft de Erasmus Universiteit al gedaan. En de conclusie wordt door Schippers genegeerd. Zie de OP.
Edit (overbodig dus)
Onterechte declaraties van artsen wellicht? Maar dat valt niet uit een dossier te halen als een arts of instelling dat een beetje slim aanpakt lijkt mij. Dat is een kwestie van een net iets ander DBC-tje invoeren in de computer en je hebt een hogere of discutabele declaratie alweer dichtgetimmerd.
Of onterechte declaraties van patiënten zelf? Maar om voor vergoeding in aanmerking te komen heb je meestal een machtiging van een arts nodig voordat de verzekeraar daarmee instemt. Dus dat lijkt me ook geen al te waarschijnlijk scenario.
Er zijn ook mensen die een rekening indienen bij verzekeraar en het geld terugkrijgen, daar kan natuurlijk wel mee gefraudeerd worden.quote:
Ik vraag me af wat voor fraude verzekeraars denken te ontdekken als ze het medisch dossier kunnen inzien.
Onterechte declaraties van artsen wellicht? Maar dat valt niet uit een dossier te halen als een arts of instelling dat een beetje slim aanpakt lijkt mij. Dat is een kwestie van een net iets ander DBC-tje invoeren in de computer en je hebt een hogere of discutabele declaratie alweer dichtgetimmerd.
Of onterechte declaraties van patiënten zelf? Maar om voor vergoeding in aanmerking te komen heb je meestal een machtiging van een arts nodig voordat de verzekeraar daarmee instemt. Dus dat lijkt me ook geen al te waarschijnlijk scenario.
Uiteraard, maar meestal is daarvoor wel een verklaring en/of machtiging van een arts voor nodig toch?quote:
[..]
Er zijn ook mensen die een rekening indienen bij verzekeraar en het geld terugkrijgen, daar kan natuurlijk wel mee gefraudeerd worden.
Je kan niet zomaar rekeningen gaan opsturen voor aandoening X zonder dat de verzekeraar op de hoogte is dat je daarvoor ooit een arts hebt geraadpleegd lijkt mij.
Volgens mij is de rekening al een verklaring van de arts/behandelaar die zegt de behandeling te hebben uitgevoerd.quote:
[..]
Uiteraard, maar meestal is daarvoor wel een verklaring en/of machtiging van een arts voor nodig toch?
Je kan niet zomaar rekeningen gaan opsturen voor aandoening X zonder dat de verzekeraar op de hoogte is dat je daarvoor ooit een arts hebt geraadpleegd lijkt mij.
Nou dan doe ik dat wel. Behandeling klaar? Meteen door de shredder dat dossier.quote:
Ik las vandaag op Rijksoverheid.nl dat je je medische dossier bij een zorgverlener kan laten verwijderen.
Ja, de prioriteiten moeten natuurlijk wel goed liggenquote:
Maar we zijn dus nu op het punt dat je toestemming moet geven zodat artsen/apotheken/ziekenhuizen in de eigen regio je medische gegevens mogen inzien, maar dat de zorgverzekeraars sowieso inzage gaan krijgen? Darn.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 14-09-2016 19:15:47 ]
Ik ben ook al een beetje aan het uitzoeken hoe en wat. Voor de zekerheid.quote:
[..]
Nou dan doe ik dat wel. Behandeling klaar? Meteen door de shredder dat dossier.
Ze mogen het anders 15jaar bewaren.
Zo nu en dan krijg ik opnieuw eentje thuisgestuurd. Het is wel de vraag of ze me niet stiekem al informeel als instemmend geregistreerd hebben.quote:
[..]
Ik had m'n post wat aangepast, want het was kennelijk een toestemmingsformulier dat ik geweigerd heb in te vullen (en daar begreep de medewerkster van de apotheek niets van).
Maar het is dus gewoon ingevoerd, alleen niet landelijk, maar het land is opgedeeld in 44 regio's en zorgverleners kunnen alleen maar niet buiten de regio kijken.
Plus dat je expliciet toestemming moest verlenen.
Dat is ook de bedoeling. Dit is er snel doorgeloodst en de meeste apathische schijtnederlanders boeit het niets.quote:
We are lostquote:Op woensdag 14 september 2016 23:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is ook de bedoeling. Dit is er snel doorgeloodst en de meeste apathische schijtnederlanders boeit het niets.
Heb jij al so you think you can the next boy girl holland bakt seizoen 2 gezien?quote:
Op Nog niet, maar ik denk maar dat ik me bij ze aansluit. Wel zo ontspannen, volgens mij.quote:Op woensdag 14 september 2016 23:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Heb jij al so you think you can the next boy girl holland bakt seizoen 2 gezien?
Dan ben je nog niet helemaal lost.quote:
[..]
Nog niet, maar ik denk maar dat ik me bij ze aansluit. Wel zo ontspannen, volgens mij.
Ik ben de kranten afgegaan en kon alleen in het ad een artikeltje vinden:quote:
http://www.ad.nl/gezond/z(...)ers-inzien~a8305bbd/
En op nos.nl kiezen ze ook een interessante insteek:
http://nos.nl/artikel/213(...)jkje-in-dossier.html
Niks te vinden in andere main stream "kwaliteits" kranten. Donorwet, KNVB, en kattenfilmpjes zijn blijkbaar belangrijker.
Vergeet de tuigvloggers uit Zaandam nietquote:
[..]
Ik ben de kranten afgegaan en kon alleen in het ad een artikeltje vinden:
http://www.ad.nl/gezond/z(...)ers-inzien~a8305bbd/
En op nos.nl kiezen ze ook een interessante insteek:
http://nos.nl/artikel/213(...)jkje-in-dossier.html
Niks te vinden in andere main stream "kwaliteits" kranten. Donorwet, KNVB, en kattenfilmpjes zijn blijkbaar belangrijker.
We zijn aan het verliezen of niet?
quote:
En op nos.nl kiezen ze ook een interessante insteek:
http://nos.nl/artikel/213(...)jkje-in-dossier.html
Fijne bewoording ook. Alsof ze ons een gunst doen door het iig even te laten weten.quote:Zorgverzekeraars moeten patiënten informeren als ze inzage hebben gehad in het medisch dossier van de patiënt. Dat heeft de Tweede Kamer besloten.
Echt, die Schippers...
Nou ja, laat ik die zin maar niet afmaken.
http://www.ad.nl/gezond/z(...)ers-inzien~a8305bbd/
quote:Zorgverzekeraar mag van Kamer patiëntendossiers inzien
Ziektekostenverzekeraars mogen straks bij een zorgaanbieder, zoals een ziekenhuis, de persoonsgegevens van hun verzekerden inzien om te controleren of de gedeclareerde behandelkosten kloppen. Dat wetsvoorstel van minister Schippers heeft de Tweede Kamer gisteren goedgekeurd. Vandaag stellen critici dat het besluit de bijl zou zijn aan de wortel van het medisch beroepsgeheim.
Het voorstel, dat de miljoenenfraude met zorggeld moet terugdringen, kreeg gisteren een ruime meerderheid achter zich. VVD, PvdA, CDA, PVV, SGP en Bontes/Van Klaveren gingen akkoord, al sneeuwde dat nieuws onder door de plotselinge goedkeuring van het D66-donorplan.
Als het wetsvoorstel ook door de Senaat komt, dan kunnen verzekeraars straks systematische controles uitvoeren en fraudeonderzoek plegen op de in rekening gebrachte tarieven van een behandeling, de vergoeding aan de patiënt, de eigen bijdrage van een verzekerde en het eigen risico.
Daar valt ook onderzoek naar persoonsgegevens onder, zowel medische als strafrechtelijke data. De Kamer regelde gisteren wel dat verzekerden bij zulk gedetailleerd onderzoek naar hun gegevens zo spoedig mogelijk, in principe binnen drie maanden, op de hoogte worden gesteld. Ook moet minister Schippers van het parlement regels maken die de systematische controles netjes laten verlopen.
Geen garanties
Desondanks vinden tegenstanders, zoals privacyorganisaties en de SP, dat de nieuwe wet een paar bruggen te ver is. ,,Hiermee wordt feitelijk het medisch beroepsgeheim afgeschaft", meent SP'er Renske Leijten. ,,Welke arts kan mij straks nog garanderen dat mijn gegevens veilig zijn?"
Zij wil bij de controles een onafhankelijk arts betrekken, zoals dat nu al gebeurt bij strafrechtelijke onderzoeken door het Openbaar Ministerie, en vindt dat er geen informatie over de diagnose mag worden geleverd van een verzekerde patiënt bij een declaratie. Leijten: ,,Die zorgverzekeraars zijn allemaal commerciële instellingen, die hoeven mijn medisch dossier niet te kennen. Wie weet wat ze ermee doen."
De medische gegevens worden met niemand gedeeld
-Marith Volp, PvdA
Geen aantasting
Kamerlid Marith Volp (PvdA) zegt dat het beroepsgeheim niet wordt aangetast. ,,Een onafhankelijk medisch adviseur, een arts, kan in het uiterste geval, nadat een aantal stappen doorlopen is, een controle uitvoeren. De medische gegevens worden met niemand gedeeld. Ik ben zelf arts en zou nooit in de Kamer het medisch beroepsgeheim uit handen geven."
,,Maar," gaat Volp verder, "helaas is er ook een hoop misbruik en daarom moet de controle op orde worden gebracht. Alleen wel op een goed vastgelegde en gecontroleerde wijze. Dat houdt de Autoriteit Persoonsgegevens nauwlettend in de gaten."
Zie ik het liever niet, heel het dossier niet trouwens, stel er breekt iets uit, kan men met die gegevens de rendabelen op voorhand selecteren!
Nee, alle pijlen op het donorplan, wat er met je lijf gebeurt als je dood bent is kennelijk belangrijker dan wat er met je gegevens gebeurt als je nog leeft.quote:
Bijna geen enkele media besteed hier aandacht aan?
Het is niet zozeer de invloed die je hebt, maar meer dat er bij autoverzekeringen veel minder risicofactoren aanwezig zijn.quote:
[..]
En daarom betaal je ook bijna niks meer. In tegenstelling tot een notoire brokkenpiloot.
De oplettende lezer zal nu opmerken dat de vergelijking scheef gaat, omdat je meer invloed hebt op je rijgedrag dan op je gezondheid. Wat natuurlijk klopt. En het vormt de basis voor een morele discussie over collectiviteit in de zorg die nooit stopt.
Of de zorg nou via de overheid of (gedeeltelijk) via een verzekeraar wordt gedaan, nominale premie lijkt mij nog altijd de goedkoopste oplossing.
De Correspondent (met natuurlijk een beperkt publiek) heeft er wel over geschreven:quote:
Bijna geen enkele media besteed hier aandacht aan?
https://decorrespondent.n(...)99286520116-9b28fba7
Ook op de hoodvloggers in Zaandam. Of de perikelen binnen de Turkse gemeenschap.quote:
[..]
Nee, alle pijlen op het donorplan, wat er met je lijf gebeurt als je dood bent is kennelijk belangrijker dan wat er met je gegevens gebeurt als je nog leeft.
Ja idd, ik hoop dat ze in de eerste kamer wel wakker zijn.quote:
[..]
Ook op de hoodvloggers in Zaandam. Of de perikelen binnen de Turkse gemeenschap.
Maar die hebben destijds het landelijk EPD ook (terecht) afgeschoten, dus er is nog hoop.
Je zou bijna opzet gaan vermoeden he... Precies zo'n moment uitkiezen zodat dit nieuws lekker in de luwte blijft; en de voornaamste nieuwsleverancer het ANP (een commercieel winstbelust bedrijf in handen van het grote geld), dat dan ook expres geen berichten erover uitgeeft maar wel de donorwet overdreven breed uitmeet. Ik vertrouw de media echt steeds minder. Allemaal in handen van slechts een paar mega-corporaties. Verlengstukken van de propaganda-machine die ons afleidt en in slaap sust met onbelangrijk kutnieuws, terwijl ondertussen allerlei pijlers van de democratie en rechtstaat afgebroken worden door krachten die steeds meer buiten onze invloed liggen.quote:
[..]
Nee, alle pijlen op het donorplan, wat er met je lijf gebeurt als je dood bent is kennelijk belangrijker dan wat er met je gegevens gebeurt als je nog leeft.
is een corrupte hoer die niet werkt voor het volk maar voor haar man (belangenverstrengeling) en toekomstige baan.quote:
[..]
[..]
Fijne bewoording ook. Alsof ze ons een gunst doen door het iig even te laten weten.
Echt, die Schippers...
Nou ja, laat ik die zin maar niet afmaken.
Ik vond dat over die strafrechtelijke gegevens een beetje onduidelijk, maar ze bedoelen dus dat de zorgverzekeraar die ook in mag zien...?quote:
[..]
Ja idd, ik hoop dat ze in de eerste kamer wel wakker zijn.
Maar die hebben destijds het landelijk EPD ook (terecht) afgeschoten, dus er is nog hoop.
Kan jij mij misschien vertellen wanneer we de stemronde in dr Eerste Kamer kunnen verwachten (ook voor de donorwet)? Gaat dat om enkele weken of maanden of is dat voor elke wet totaal anders?
als dit door de eerste kamer komt zijn ze echt knotsgek daar in den Haag
Ik denk dat dat wel meevalt. En dit lijkt me ook niet iets wat je met inkijk tot het medisch dossier kunt stoppen.quote:
[..]
Er zijn ook mensen die een rekening indienen bij verzekeraar en het geld terugkrijgen, daar kan natuurlijk wel mee gefraudeerd worden.
quote:
[..]
Je zou bijna opzet gaan vermoeden he... Precies zo'n moment uitkiezen zodat dit nieuws lekker in de luwte blijft; en de voornaamste nieuwsleverancer het ANP (een commercieel winstbelust bedrijf in handen van het grote geld), dat dan ook expres geen berichten erover uitgeeft maar wel de donorwet overdreven breed uitmeet. Ik vertrouw de media echt steeds minder. Allemaal in handen van slechts een paar mega-corporaties. Verlengstukken van de propaganda-machine die ons afleidt en in slaap sust met onbelangrijk kutnieuws, terwijl ondertussen allerlei pijlers van de democratie en rechtstaat afgebroken worden door krachten die steeds meer buiten onze invloed liggen.
Staat het Malieveld al vol?quote:Op donderdag 15 september 2016 12:22 schreef Re het volgende:
1,3M fraude is natuurlijk peanuts, maar blijkbaar een stok groot genoeg om verzekeraars alle macht te geven die ze al jaren willen hebben
Hear hearquote:
[..]
Je zou bijna opzet gaan vermoeden he... Precies zo'n moment uitkiezen zodat dit nieuws lekker in de luwte blijft; en de voornaamste nieuwsleverancer het ANP (een commercieel winstbelust bedrijf in handen van het grote geld), dat dan ook expres geen berichten erover uitgeeft maar wel de donorwet overdreven breed uitmeet. Ik vertrouw de media echt steeds minder. Allemaal in handen van slechts een paar mega-corporaties. Verlengstukken van de propaganda-machine die ons afleidt en in slaap sust met onbelangrijk kutnieuws, terwijl ondertussen allerlei pijlers van de democratie en rechtstaat afgebroken worden door krachten die steeds meer buiten onze invloed liggen.
boeit de massa niet natuurlijk... ik heb niets te verberegenquote:
Ik ben confused:quote:
Waarom besteed bijna geen enkele krant of ander medium hier aandacht aan??
http://www.apothekersnieu(...)age-patientgegevens/
Als je dit moet geloven en ook het NOS bericht dan haal ik eruit dat zorgverzekeraars al medische dossiers mochten raadplegen (bij verdenking van fraude) en dat de wetswijziging gaat over het feit dat ze de eigenaar van het dossier moeten informeren.... (wat nu blijkbaar niet hoeft).
De relevante stukken staan hier:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/33980
Iemand tijd en zin om ze door te nemen?
[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 15-09-2016 12:37:22 ]
Helemaal niets van enige waarde lijkt de massa meer te boeien. Alleen buitenlanders, vluchtelingen, tuigvloggers, KNVB en Boer Zoekt Vrouw.quote:
[..]
boeit de massa niet natuurlijk... ik heb niets te verberegen
Ik denk zelfs dat ze het als positief zien; "minder fraude, dan betalen wij minder premie".quote:
[..]
boeit de massa niet natuurlijk... ik heb niets te verberegen
Stap verder denken is er niet bij.
Zo snel mogelijk informeren.quote:
[..]
Ik ben confused:
http://www.apothekersnieu(...)age-patientgegevens/
Als je dit moet geloven en ook het NOS bericht dan haal ik eruit dat zorgverzekeraars al medische dossiers mochten raadplegen (bij verdenking van fraude) en dat de wetswijziging gaat over het feit dat ze de eigenaar van het dossier moeten informeren.... (wat nu blijkbaar niet hoeft).
"In principe binnen 3 maanden."
Is 3 maanden echt zo snel mogelijk, en waarom ook nog 'in principe' erbij?
In zeer uitzondelijke gevallen. Nu willen ze dus sowieso toegang tot die dossiers hebben.quote:
[..]
Ik ben confused:
http://www.apothekersnieu(...)age-patientgegevens/
Als je dit moet geloven en ook het NOS bericht dan haal ik eruit dat zorgverzekeraars al medische dossiers mochten raadplegen (bij verdenking van fraude) en dat de wetswijziging gaat over het feit dat ze de eigenaar van het dossier moeten informeren.... (wat nu blijkbaar niet hoeft).
Nee, natuurlijk niet. Maar ik ben zo verbaasd dat ze dat blijkbaar al mochten alleen dat er geen informatieverplichting was en dat het daar over gaat. Dan zijn ze dus al een stap verder dan waar we het hier over hebben, toch?quote:
[..]
Zo snel mogelijk informeren.
"In principe binnen 3 maanden."
Is 3 maanden echt zo snel mogelijk, en waarom ook nog 'in principe' erbij?
Zou ik het zeggen:quote:
Wat is de sanctie als de zorgverzekeraar zich niet aan de voorwaarden en regels houdt? Gevangenisstraf voor de directie? Of gaat ons privacykeffertje slecht even tegen hun been oprijen en zeggen dat de procedures aangescherpt moeten worden?
We hebben er lering van getrokken en zullen het in het vervolg niet meer doen?
En dan te bedenken dat een groot deel van de zorgverzekeraars niet alleen zorgverzekeraar is, de inzage die ze via deze wetswijziging krijgen zullen ze vast ook heel interessant vinden voor hun andere producten.quote:
Wat is de sanctie als de zorgverzekeraar zich niet aan de voorwaarden en regels houdt? Gevangenisstraf voor de directie? Of gaat ons privacykeffertje slecht even tegen hun been oprijen en zeggen dat de procedures aangescherpt moeten worden?
Maak je geen zorgen, dit lost de vrije markt wel op joh. Zelfregulering, je weet toch.quote:
Wat is de sanctie als de zorgverzekeraar zich niet aan de voorwaarden en regels houdt? Gevangenisstraf voor de directie? Of gaat ons privacykeffertje slecht even tegen hun been oprijen en zeggen dat de procedures aangescherpt moeten worden?
Bedoelde dat ook niet als kritiek op jou, maar meer op het verhaal dat naar buiten wordt gebracht.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Maar ik ben zo verbaasd dat ze dat blijkbaar al mochten alleen dat er geen informatieverplichting was en dat het daar over gaat. Dan zijn ze dus al een stap verder dan waar we het hier over hebben, toch?
Hmm, ik weet niet precies hoe dat nu zit in verband met fraude. Ik weet wel dat zorgverzekeraars stiekem al lang kunnen zien wat er allemaal gedeclareerd wordt door door de zorgverlener, want elke behandeling heeft een net iets ander bedrag, dus zo kunnen ze dat uit elkaar halen.
Inderdaad.quote:
www.ninefornews.nl/hoe-de(...)-aan-haar-zorgbeleid
en nederlanders maar trots zijn dat dit geen bananenreplubliek is [ Bericht 12% gewijzigd door Frutsel op 15-09-2016 16:26:11 ]
Drie keer raden waar Schippers terecht komt na haar carrière in de politiek. Zalm was ook zo'n mooi. Of Donner..quote:
Moeten jullie voor de gein eens kijken waar haar voorganger (Ab Klink) terecht is gekomen
Of Andre Rouwvoet. Of Wouter Bos. Of Balkenende, Of Neelie Kroes. Of Wim Kok. Of Camiel Eurlings. De lijst gaat maar door....quote:
[..]
Drie keer raden waar Schippers terecht komt na haar carrière in de politiek. Zalm was ook zo'n mooi. Of Donner..
naast haar man, die er al zitquote:
[..]
Drie keer raden waar Schippers terecht komt na haar carrière in de politiek. Zalm was ook zo'n mooi. Of Donner..
het is echt te bizar kansloos Als een maatregel wordt ingevoerd om fraude te kunnen detecteren, is het wel behoorlijk vreemd om de onzinnigheid van die maatregel te illustreren met de nu ontdekte fraude.quote:
Schijnbaar gebeurt daar nogal wat fraude mee. Wel 1,4 miljoen euro per jaar!
Het mooie zou zijn een schadevergoeding van een ton.quote:
Wat is de sanctie als de zorgverzekeraar zich niet aan de voorwaarden en regels houdt? Gevangenisstraf voor de directie? Of gaat ons privacykeffertje slecht even tegen hun been oprijen en zeggen dat de procedures aangescherpt moeten worden?
Dan weet je ook dat het niet meer zal voorkomen.
Maar nog beter is als het dan toch nodig is dat zo'n verzoek door de rechter moet worden getoetst. Dat maakt de drempel al hoog genoeg.
Wie denk je dat die schadevergoeding uiteindelijk betaalt?quote:
[..]
Het mooie zou zijn een schadevergoeding van een ton.
Dan weet je ook dat het niet meer zal voorkomen.
Maar nog beter is als het dan toch nodig is dat zo'n verzoek door de rechter moet worden getoetst. Dat maakt de drempel al hoog genoeg.
Ik vermoed het locked in verzekerdencollectief.quote:
[..]
Wie denk je dat die schadevergoeding uiteindelijk betaalt?
Ik vermoed de verzekerden hun premie gaat gewoon omhoog!quote:
[..]
Ik vermoed het locked in verzekerdencollectief.
Gaf jij die optie niet ook in moeilijkere woorden?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2016 15:00:07 ]
Dit, en morgen is er weer voetbal en vergeten we alles.quote:
[..]
boeit de massa niet natuurlijk... ik heb niets te verberegen
De winst van de verzekeraars had ik op gehoopt maar ik ben bang dat je gelijk krijgtquote:
[..]
Wie denk je dat die schadevergoeding uiteindelijk betaalt?
.Een boete uit eigen zak zou mooi zijn, maar dat zit er vast niet in.quote:
[..]
De winst van de verzekeraars had ik op gehoopt maar ik ben bang dat je gelijk krijgt
Zit wat in natuurlijk, maar hadden ze al niet stiekem toegang tot medische dossier bij verdenking van Fraude?quote:
[..]
Als een maatregel wordt ingevoerd om fraude te kunnen detecteren, is het wel behoorlijk vreemd om de onzinnigheid van die maatregel te illustreren met de nu ontdekte fraude.
Zal het bedrag nu ineens veel hoger uitvallen?
Vanavond alquote:
[..]
Dit, en morgen is er weer voetbal en vergeten we alles.
Kijk eens aan. Zo zie je maar weer, ontspanning genoeg om je niet druk te makenquote:
Zonder reclame erdoor?quote:
[..]
Kijk eens aan. Zo zie je maar weer, ontspanning genoeg om je niet druk te maken
Ja, maar ik vind de mijne net iets duidelijker.quote:
[..]
Ik vermoed de verzekerden hun premie gaat gewoon omhoog!
Gaf jij die optie niet ook in moeilijkere woorden?
Nee, gewoon gevangenisstraf voor de privacyschender. En indien het structureel is de leidinggevenden tot en met de raad van bestuur.quote:
[..]
Het mooie zou zijn een schadevergoeding van een ton.
Dan weet je ook dat het niet meer zal voorkomen.
Ik zeg beiden.quote:
[..]
Nee, gewoon gevangenisstraf voor de privacyschender. En indien het structureel is de leidinggevenden tot en met de raad van bestuur.
Nee dat kan niet, de verzekeraar mag het dossier inzien indien er fraude word vermoed(bijvoorbeeld de arts), een speciaal aangesteld persoon mag het dossier bekijken.quote:
[..]
Al zou het alleen voor hun eigen leden gelden, dan nog zit je met het probleem dat als je later een aanvullend pakket wil dat men dit dan gaat weigeren.
De aangestelde persoon heeft de medische eed afgelegd en is gehouden aan zijn beroepsgeheim!
Het gaat wel wat verder dan alleen maar bij een vermoeden van fraude.quote:
[..]
Nee dat kan niet, de verzekeraar mag het dossier inzien indien er fraude word vermoed(bijvoorbeeld de arts), een speciaal aangesteld persoon mag het dossier bekijken.
De aangestelde persoon heeft de medische eed afgelegd en is gehouden aan zijn beroepsgeheim!
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/33980/kst-33980-2
Diagnostische gegevens hebben niets bij een verzekeraar te zoeken, zet er om mij dan een extra orgaan tussen welke een melding van een verzekeraar krijgt, hierna onderzoek doet en terugkoppelt of de declaratie goed of fout is.quote:materiële controle:
onderzoek waarbij de ziektekostenverzekeraar ten behoeve van de gehele of gedeeltelijke betaling aan een zorgaanbieder, de gehele of gedeeltelijke vergoeding aan een verzekerde van het in rekening gebrachte tarief voor aan een verzekerde geleverde prestatie, de vaststelling van de eigen bijdragen van een verzekerde, de vaststelling van een verplicht of vrijwillig eigen risico van een verzekerde, het verrichten van fraudeonderzoek of het uitoefenen van verhaalsrecht nagaat of de door de zorgaanbieder in rekening gebrachte prestatie is geleverd en die geleverde prestatie het meest was aangewezen gezien de gezondheidstoestand van de verzekerde dan wel het in artikel 9a van de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten bedoelde besluit;
Bij dat orgaan kunnen geen mensen werken welke ontevreden over hun inkomen zijn?quote:
[..]
Diagnostische gegevens hebben niets bij een verzekeraar te zoeken, zet er om mij dan een extra orgaan tussen welke een melding van een verzekeraar krijgt, hierna onderzoek doet en terugkoppelt of de declaratie goed of fout is.
Die werken nu vast al in het ziekenhuisquote:
[..]
Bij dat orgaan kunnen geen mensen werken welke ontevreden over hun inkomen zijn?
Ik denk overal, maar ze hebben toch een arbeidscontract ooit getekend of niet?quote:
[..]
Die werken nu vast al in het ziekenhuis
Nee, in het ziekenhuis werken alleen vrijwilligersquote:
[..]
Ik denk overal, maar ze hebben toch een arbeidscontract ooit getekend of niet?
Yep en ik ben de paus.quote:
[..]
Nee, in het ziekenhuis werken alleen vrijwilligers
Alle gekheid op een stokje, ze kunnen toch ook een nieuw contract aangaan met een nieuwe proeftijd of niet?
Het is meer dat ik geen idee heb waar je naar toe wilt met deze retorische vragen.quote:
[..]
Yep en ik ben de paus.
Alle gekheid op een stokje, ze kunnen toch ook een nieuw contract aangaan met een nieuwe proeftijd of niet?
[ Bericht 91% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2016 23:32:37 ]
Dat was altijd al zo. Daarom is het zo dom van jongeren om te stellen gezond te zijn en geen verzekering nodig te hebben, dus de laagste dekking tegen de hoogste prijs en straks dus ook geen aanvullende verzekering. Budgetpolis is sowieso iets wat verboden zou moeten zijn.quote:
Al zou het alleen voor hun eigen leden gelden, dan nog zit je met het probleem dat als je later een aanvullend pakket wil dat men dit dan gaat weigeren.
Het UMC/Utrecht zit bij een patiëntenportaal waar je toegang hebt tot je dossier voor inzage, mutatie en communicatie. Nou ik ben benieuwd. Kan alleen niet inloggen, want geen SMS.quote:
En dan hebben ze heel sneaky eerst dat EPD er door proberen te drammen, en vervolgens krijg je dit....
Zelfzorgmiddelen zijn er al lang uitgesmeten.quote:
Straks dekt de basis verzekering een pleister en een paracetamol al het andere zul je aanvullend moeten verzekeren
Zoiets deed de huisbaas. Een aantal klussen die voor hun zijn, werd opeens aangeboden in een servicecontract tegen een lelijke prijs. Ik denk niet dat het storm liep. Bij een service/bejaardencomplex hadden zo ook zo'n mooi aanbod: je abonneerde je voor ¤ 25 per maand en daarvoor kwam dan iemand kijken als je een defect meldde en zocht voor je uit wie dat oplossen kon. Dure grap voor iemand die niet zelf kan telefoneren/in telefoonboeken of op internet opzoeken.quote:
Andersom zie ik het nog gebeuren dat ze je in de toekomst gaan lastig vallen met aanbiedingen voor aanvullende pakketten met allemaal zooi waar je al 50 jaar geen aanspraak of verhoogd risico op hebt gehad.
Oh kijk, Henkie heeft zelfs met 2x een gebroken heup nog nooit een uur fysio gehad, stuur die man even een fijne aanbieding....
En ondertussen de Zorgverzekeraars nog meer macht geven waardoor het straks zo is dat zij bepalen of je wel ziek mag zijn,hoe je moet leven en als je dat niet doet zij doodleuk mogen bepalen of je wel medicijnen krijgt of gewoon dood mag gaan want hun winsten moeten wel elk jaar hoger worden zodat zij zichzelf weer bonussen kunnen uitkeren. Kortom yankee toestanden hier met dit kabinet Rutte.quote:
Niks aan de hand hier mensen. Slechts een incidentje. Ga je maar snel weer druk maken over een paar turkse probleemjongeren in Poelenburg
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2016 17:35:16 ]
Zeer zeker. Die kant wil men op. Dus niet op VVD, PvdA, CDA, SGP en PVV stemmen mensen!quote:
[..]
En ondertussen de Zorgverzekeraars nog meer macht geven waardoor het straks zo is dat zij bepalen of je wel ziek mag zijn,hoe je moet leven en als je dat niet doet zij doodleuk mogen bepalen of je wel medicijnen krijgt of gewoon dood mag gaan want hun winsten moeten wel elk jaar hoger worden zodat zij zichzelf weer bonussen kunnen uitkeren. Kortom yankee toestanden hier met dit kabinet Rutte.
Overigens lijkt het erop dat zorgverzekeraars dit al mogen en dat de wetswijzigingen gaan over het informeren van de eigenaar van het dossier. Dat heb ik al eerder hier gepost maar dat daalde niet in. Dat de verontwaardiging in dit topic dus ietsje te laat komt...
Het betreft weldegelijk een uitbreiding van rechten. De verzekeraars mochten het nog niet voor alle polissen, zometeen wel. Voor de bühne wordt het nu haastig verkocht met die halfzachte meldplicht, die volledig oncontroleerbaar is (zeker voor verzekerden) en die waarschijnlijk ook niet gehandhaafd wordt.quote:
[..]
Zeer zeker. Die kant wil men op. Dus niet op VVD, PvdA, CDA, SGP en PVV stemmen mensen!
Overigens lijkt het erop dat zorgverzekeraars dit al mogen en dat de wetswijzigingen gaan over het informeren van de eigenaar van het dossier. Dat heb ik al eerder hier gepost maar dat daalde niet in. Dat de verontwaardiging in dit topic dus ietsje te laat komt...
Ik geloof je best (oude demagoogquote:
[..]
Het betreft weldegelijk een uitbreiding van rechten. De verzekeraars mochten het nog niet voor alle polissen, zometeen wel. Voor de bühne wordt het nu haastig verkocht met die halfzachte meldplicht, die volledig oncontroleerbaar is (zeker voor verzekerden) en die waarschijnlijk ook niet gehandhaafd wordt.
) en ik ben al bezig geweest om de stukken door te worstelen maar het is mij toch niet helemaal duidelijk waar dat uit blijkt.Bedankt VVD
Ze mogen straks ook winst aan directeur en aandeelhouders gaan uitkeren he?quote:
[..]
En ondertussen de Zorgverzekeraars nog meer macht geven waardoor het straks zo is dat zij bepalen of je wel ziek mag zijn,hoe je moet leven en als je dat niet doet zij doodleuk mogen bepalen of je wel medicijnen krijgt of gewoon dood mag gaan want hun winsten moeten wel elk jaar hoger worden zodat zij zichzelf weer bonussen kunnen uitkeren. Kortom yankee toestanden hier met dit kabinet Rutte.
We krijgen straks een hele dure verzekering voor wrakken en brandende huizen maar dan in menselijke vorm. Net als die verzekeringen voor recidiverende alcomobilisten. Ze willen slechts degenen die oergezond zijn en nooit iets claimen. De rest mag verrekken of zich peperduur aanvullend verzekeren. Ik heb het idee dat dat de bedoeling van Hoogervorst en Schippers is/was. Om hun vrinden te steunen in hun ongemakkelijke metier.quote:
Dus nu hoef ik geen vragenlijst over m'n gezondheid meer in te vullen om m'n aanvraag voor een aanvullende verzekering afgewezen te krijgen en word ik bij voorbaat al afgekeurd want ik kost teveel.
Dit was zeer voorspelbaar. Je krijgt een nepotistische kliek die zoveel mogelijk vrinden aanstelt om ook iets interessants te doen. Er is gratis geld in principe. En als managers het voor het zeggen krijgen dan gaan ze nieuwe managers aannemen om hen het zware werk uit handen te nemen. Ze zijn een soort kanker.quote:
http://www.ad.nl/dossier-(...)gn=socialsharing_web
Bedankt VVD
[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 16-09-2016 18:44:21 ]
Klopt. Ook in de VS zijn er bakken met gratis geld.quote:
[..]
Dit was zeer voorspelbaar. Je krijgt een nepotistische kliek die zoveel mogelijk vrinden aanstelt om ook iets interessants te doen. Er is gratis geld in principe.
Triest hoe Amerikaanser Nederland is geworden...
https://mobile.twitter.com/swsjoerdsma/status/776746412226871296
Gaan ze volgens mij in 2018 weer over beslissenquote:
[..]
Ze mogen straks ook winst aan directeur en aandeelhouders gaan uitkeren he?
Waar ik me dan aan erger is dat ze steeds maar zeggen dat de zorg duurder word door de vergrijzing etc maar hierdoor word de zorg duurder!quote:
http://www.ad.nl/dossier-(...)gn=socialsharing_web
Bedankt VVD
Volgens mij wordt de zorg duurder door die welke eraan verdienen willen, dus het licht niet kunnen zien schijnen in de ogen van anderen.quote:
[..]
Waar ik me dan aan erger is dat ze steeds maar zeggen dat de zorg duurder word door de vergrijzing etc maar hierdoor word de zorg duurder!
Van die welke die pot vullen!
Ik zou het waarschijnlijk ook niet kunnen, maar ik kan het wel vergelijken, als men zich een paperclip van het werk meeneemt besteelt men in feite zichzelf!
Die CPB studies die het linken aan de vergrijzing zijn ook uiterst dubieus. Een verborgen aanname is nl. een daling aan belastingtarieven, maar dat vertelt 90% van de Bertelsmann/NOS/Persgroep media er niet bij. Geen wonder dat dan idd de vergrijzing onbetaalbaar wordt.quote:
[..]
Waar ik me dan aan erger is dat ze steeds maar zeggen dat de zorg duurder word door de vergrijzing etc maar hierdoor word de zorg duurder!
Ik begrijp nog steeds niet waarom het acceptabel is dat de man van Schippers rijkelijk meeprofiteert van het beleid van haar. Hij is deel van het probleem dat Schippers op zou moeten lossen. Een duidelijker geval van belangenverstrengeling is er bijna niet. Maar goed, het is de vvd he, daar hoor je er eigenlijk niet bij als je de boel niet op z'n minst een beetje belazert.quote:
http://www.ad.nl/dossier-(...)gn=socialsharing_web
Bedankt VVD
Belangenverstrengeling in de zorg is sowieso normaal. Thuiszorgzzp-ers die voor een tientje per uur de stront van een bejaarde kont vegen worden geacht calculerende marktpartijen te zijn, maar aandeelhouders en duurbetaalde medewerkers van de farmaceutische industrie, grote zorgondernemers en veelverdienende artsen worden behandeld en gecontroleerd alsof ze uit zuiver goedertierendheid levens redden.quote:
[..]
Ik begrijp nog steeds niet waarom het acceptabel is dat de man van Schippers rijkelijk meeprofiteert van het beleid van haar. Hij is deel van het probleem dat Schippers op zou moeten lossen. Een duidelijker geval van belangenverstrengeling is er bijna niet. Maar goed, het is de vvd he, daar hoor je er eigenlijk niet bij als je de boel niet op z'n minst een beetje belazert.
Doktoren betalen om ze je medicijnen te laten voorschrijven, perverse prikkels voor artsen en verzekeraars, slagers die hun eigen vlees keuren, infiltratie van de gezondheidsraad door de industrie, in de zorg kan het allemaal.
Lubach http://www.wanttoknow.nl/(...)h-en-sander-spijker/quote:
[..]
Ik begrijp nog steeds niet waarom het acceptabel is dat de man van Schippers rijkelijk meeprofiteert van het beleid van haar. Hij is deel van het probleem dat Schippers op zou moeten lossen. Een duidelijker geval van belangenverstrengeling is er bijna niet. Maar goed, het is de vvd he, daar hoor je er eigenlijk niet bij als je de boel niet op z'n minst een beetje belazert.
Het "stoplichtsysteem" waar het over gaat lijkt haast wel ontworpen om mee te "frauderen" althans oneigenlijk te gebruiken.quote:
[..]
Lubach http://www.wanttoknow.nl/(...)h-en-sander-spijker/
Hier een topic met in de OP de volledige tekst van FTM die het probleem op de kaart zetten.
NWS / Mogelijk belangenverstrengeling echtgenoot minister Schippers
En is ontworpen door de man van ... juistquote:
[..]
Het "stoplichtsysteem" waar het over gaat lijkt haast wel ontworpen om mee te "frauderen" althans oneigenlijk te gebruiken.
Dat dit kan in Den Haag, dankzij VVD beleid
Echt waar? Tja. Dan is het wel duidelijk lijkt me. Zo snel mogelijk verbieden dit.quote:
En is ontworpen door de man van ... juist
Edit: bij nader inzien lijkt het me niet juist dat hij dit zo ontworpen heeft maar wel het misbruik ervan "verkoopt". Het is eigenlijk het vreemde ontwerp van tijdvakken van DBC's zo begrijp ik uit het artikel van FTM.
Ja, klopt. Maar dat misbruik bestaat natuurlijk wegens die malle tijdvakken van DBC's. Die tijdvakken zijn hier het zwakke punt. En ik bedoelde dus dat hij dat "systeem" van tijdvakken niet bedacht heeft. Maar "slechts" een manier om er misbruik van te maken. Wat zeer kwalijk is overigens.quote:
"De heer Spijker heeft een heel stoplichtsysteem ontwikkeld die aangeeft hoe rendabel het behandelen van een patiënt nog is, waarbij de kleur groen betekent dat de patiënt het meest rendabel is en de behandeling het best gestopt kan worden. De kleur rood betekent het minst rendabel en wordt er geadviseerd om nog even door te behandelen om in een nieuw tijdsvak te komen waardoor de balk weer groen kleurt. Dit levert natuurlijk het meest geld op."
Die tijdvakken bieden de mogelijkheid om duizenden euro's in precies 1 minuut te verdienen. Zo'n mogelijkheid gaat gebruikt worden en is een pure ontwerpfout in het systeem. Die fout dient gedicht te worden waarmee we het stoplichtsysteem van Spijker in 1 klap waardeloos maken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bart2002 op 17-09-2016 13:17:18 ]
Bizar.quote:
"De heer Spijker heeft een heel stoplichtsysteem ontwikkeld die aangeeft hoe rendabel het behandelen van een patiënt nog is, waarbij de kleur groen betekent dat de patiënt het meest rendabel is en de behandeling het best gestopt kan worden. De kleur rood betekent het minst rendabel en wordt er geadviseerd om nog even door te behandelen om in een nieuw tijdsvak te komen waardoor de balk weer groen kleurt. Dit levert natuurlijk het meest geld op."
Bizar.quote:
[..]
Het "stoplichtsysteem" waar het over gaat lijkt haast wel ontworpen om mee te "frauderen" althans oneigenlijk te gebruiken.
Hier een topic met in de OP de volledige tekst van FTM die het probleem op de kaart zetten.
NWS / Mogelijk belangenverstrengeling echtgenoot minister Schippers
Dit is de laatste 15 jaar niet beter geworden nee. Ze hebben zich gespiegeld aan Amerika, waar hetzelfde probleem speelt.quote:
[..]
Belangenverstrengeling in de zorg is sowieso normaal. Thuiszorgzzp-ers die voor een tientje per uur de stront van een bejaarde kont vegen worden geacht calculerende marktpartijen te zijn, maar aandeelhouders en duurbetaalde medewerkers van de farmaceutische industrie, grote zorgondernemers en veelverdienende artsen worden behandeld en gecontroleerd alsof ze uit zuiver goedertierendheid levens redden.
Doktoren betalen om ze je medicijnen te laten voorschrijven, perverse prikkels voor artsen en verzekeraars, slagers die hun eigen vlees keuren, infiltratie van de gezondheidsraad door de industrie, in de zorg kan het allemaal.
Zie ook de aanvulling in #222. Ik schreef het niet helder op. Het "stoplichtsysteem" van Spijker IS ontworpen om misbruik te maken van de tijdvakken van DBC's. Die tijdvakken nodigen dus uit tot misbruik en daar moet iets aan gedaan worden lijkt me.quote:
Ja, ik las het in dat FTM artikel.quote:
[..]
Zie ook de aanvulling in #222. Ik schreef het niet helder op. Het "stoplichtsysteem" van Spijker IS ontworpen om misbruik te maken van de tijdvakken van DBC's. Die tijdvakken nodigen dus uit tot misbruik en daar moet iets aan gedaan worden lijkt me.
Hoewel zijn werkgever uiteraard stelt dat misbruik geen doel is en het sowieso amper over declareren gaat... Right
Als zijn stoplichtsysteem straks niet meer werkt dan kan hij altijd nog een "zorgboerderij" beginnen. Volgens onderstaand artikel ook een fijne manier om het zorgstelsel te plunderen:quote:
[..]
Ja, ik las het in dat FTM artikel.
Hoewel zijn werkgever uiteraard stelt dat misbruik geen doel is en het sowieso amper over declareren gaat... Right
https://aadverbaast.wordp(...)van-en-in-de-zorg-2/
Prima (zeer schrijnende...) Zembla docu om te leren hoe dat moet:
http://zembla.vara.nl/dossier/uitzending/handel-in-gehandicapten
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 17-09-2016 14:43:22 ]
'Dus breng je automatisch 15 minuten in rekening terwijl je in werkelijkheid misschien maar vijf minuten hebt gesproken'"
Zo ongehoord cynisch dit. Het is echt een handleiding "misbruik maken van het systeem". Het wordt tijd dat mevrouw Schippers hier paal en perk aan stelt.
Wacht maar, als zometeen TiSA erdoorheen gedrukt wordt, wordt het nog veel erger.quote:
Zorgverlening dient bij de overheid te liggen, niet de markt. Wanneer leert de VVD/D66/PvdA dat nu
https://en.wikipedia.org/wiki/Trade_in_Services_Agreement
Ik vind dit buitengewoon kwalijk. Verzekeraars hebben niets te maken met dit soort privégegevens. Artsen, apothekers en verpleegkundigen eveneens niet, tnezij de patiënt hier toestemming voor geeft, of familie of desnoods een tijdelijk aangestelde voogd (als hij/zij geen familie heeft) als de patiënt niet in staat is om toestemming te geven. Nederland is erg aan het afglijden maar wat verwacht je ook anders wanneer een clown zoals Mark Rutte het land leidt?quote:
Zorgverzekeraars mogen van Tweede Kamer in medisch dossier kijken
Het wetsvoorstel van minister Schippers om zorgverzekeraars inzage te geven in medische dossiers is in de Tweede Kamer aangenomen. Het zou moeten voorkomen dat mensen fraude plegen maar geeft de verzekeraars ook de mogelijkheid om patiënten die zij als 'risicovol' zien te weigeren.
De zorgverzekeraars kunnen door de wet declaraties controleren, zonder toestemming van de patiënten. Wel zijn er een aantal wijzigingen, zoals: de voorwaarden voor het inzien worden door de Tweede Kamer aangepast en de verzekeraars moeten drie maanden na het bekijken de patiënt op de hoogte stellen.
Minister Schippers stelt dat de wet nodig is om fraude te bestrijden maar in 2015 is er voor 11 miljoen euro aan fraude geconstateerd, wat maar 0,015 procent van het zorgbudget is. Verder zijn patiënten verantwoordelijk voor maar 1,4 miljoen euro daarvan. De overige 9,6 miljoen fraude wordt door zorgverleners of tussenpersonen gepleegd.
Eerder concludeerde een onderzoek uitgevoerd, door de Erasmus Universiteit Rotterdam in opdracht van minister Schippers dat een wetswijziging niet nodig is om fraude op te sporen. De VVD, PvdA, CDA, SGP en PVV zijn voorstander van de wet. Tegen zijn D66, GroenLinks, CU, 50+, PvdD en SP.
De wet moet nog door de Eerste Kamer.
Wat je nu ziet is dat ze het steeds weer nog slechter maken omdat ze problemen tegenkomen die het gevolg zijn van de privatisering. In plaats van dat de politici nu eens inzien dat heel die privatisering een blunder was en 1 publieke verzekering in te voerern voor alle Nederlanders...
Dat hebben we nog niet gehad. Vroeger hadden we een publieke verzekering voor de gewone mensen en een private verzekering voor de welgestelden, 1 publieke verzekering voor iedereen zou alle zorgverzekeringsgerelateerde problemen oplossen, we zouden minder overheadkosten hebben (1 publieke verzekering vs. 10 private bedrijven) en we zouden lagere prijzen kunnen afdwingen bij de farmaceutische bedrijven aangezien die ene publieke verzekering veel meer klanten heeft dan dat nu een van die private verzekeringen heeft .
Heb dat verhaal gemist... maar gvd... Slim declareren bij de koffieautomaat??? Hier zou men zeggen dat je de boel glashard aan het belazeren bent. Wat een oplichterspraktijken.quote:
[..]
Het "stoplichtsysteem" waar het over gaat lijkt haast wel ontworpen om mee te "frauderen" althans oneigenlijk te gebruiken.
Hier een topic met in de OP de volledige tekst van FTM die het probleem op de kaart zetten.
NWS / Mogelijk belangenverstrengeling echtgenoot minister Schippers
Als ik "slim" ga declareren, lees: meer uren schrijven dan daadwerkelijk gemaakt, kan ik mijn spullen inleveren en hoef ik niet meer terug te komen.
Volgens mij is hij best trots op zijn "systeem" om de boel leeg te trekken. En dat is dus de echtgenoot van mevrouw Schippers. Het is puur ongelofelijk hoe je zo oprecht slecht kan zijn en dat dat blijkbaar nog legaal is ook. We zouden hier eens echt oprecht boos over moeten worden om dit soort gegraai onmogelijk te maken. Mevrouw Schippers zou dit moeten weten. Oh wacht....quote:
[..]
Heb dat verhaal gemist... maar gvd... Slim declareren bij de koffieautomaat??? Hier zou men zeggen dat je de boel glashard aan het belazeren bent. Wat een oplichterspraktijken.
En, laten we dat vooral houden zoquote:
het is nog niet door de eerste kamer mensen
Zorgverzekeraars inzage in med. dossiers toestaan
Waar zijn die sukkels in de 2e kamer toch mee bezig?
quote:
Grappig dat iedereen zo over de zeik gaat van een systeem dat al jaren zo is. Het is een kleine toevoeging. https://www.zorgvisie.nl/(...)tcmp=related-content
Lijkt toch nog wat verzet te komen. Hopelijk werkt het.
Dan zal de grondwet op dat punt gewijzigd moeten worden.quote:
http://www.nu.nl/gezondhe(...)t-mensenrechten.html
Lijkt toch nog wat verzet te komen. Hopelijk werkt het.
De verzekeraars hebben er recht op want fraude. Bespottelijk ook dat de wet al door de 2e kamer is goedgekeurd. Serieus onderzoek is daar blijkbaar niet aan te pas gekomen.Mooi!quote:
http://www.nu.nl/gezondhe(...)t-mensenrechten.html
Lijkt toch nog wat verzet te komen. Hopelijk werkt het.
https://petities.nl/petit(...)et-blijven?locale=nlquote:
[..]
Misschien kunnen we de kamer oproepen dit besluit in te trekken, omdat het aannemelijk kan worden geacht dat bij deze stemming een meerderheid van de kamer bevangen was door de hitte waardoor zij niet helder waren en daarom hiermee hebben ingestemd.
Oid.
Medisch beroepsgeheim moet blijven
18097 ondertekeningen
De Tweede Kamer heeft het medisch beroepsgeheim gisteren afgeschaft. Dit is totaal ongehoord en hoort teruggedraaid te worden.
Wij De Nederlandse zorgverzekerden
constateren dat de zieken en hulpbehoevenden aan alle kanten kaalgeplukt worden voor de kleinste beetjes, terwijl de grote aasgieren van zorgverzekeraars en tussenpersonen de grootste fraudeurs blijken te zijn.
en verzoeken Het terugdraaien van de afschaffing van het medisch beroepsgeheim en kennisgave over in hoeverre een zorgverzekeraar inzage heeft in de persoonlijke documenten van patienten.
Ontvanger: Tweede Kamer
Petitieloket: Nederland
Einddatum: 13-12-2016
Antwoord verwacht: 23-12-2016
Petitionaris: Derv Berkiese
Websites:
- Wikipedia erover
- Bericht op Facebook met de aankondiging van deze petitie
- Tweet met aankondiging van deze petitie
Deel deze petitie: https://medischberoepsgeheim.petities
Opnieuw een verder uitverkoop van onze vrijheden aan het groot kapitaal. Van een kapitalistische open en vrije democratie naar een kapitalistische dictatuur.quote:
ik hoop dat het idd niet door de eerste kamer zal komen, anders zakken we echt af in een enge maatschappij (wanneer moet het door de eerste kamer?)
Die konden toch al niet in het LSP.quote:
Vraagje tussendoor: als je niemand toestemming hebt gegeven je gegevens in het LSP te bewaren, waar kunnen die zorgverzekeraars dan nog bij?
Enige wat de zorgverzekeraars op persoon niveau hebben zijn de declaratiegegevens die ze van de zorgverlener krijgen en dat wat jij ze zelf vertelt.