Logisch, bij bepaalde volkeren moet je hard-to-hard spelen. Dat heeft te maken met een mate van ontwikkeling. Als een volk redelijk tot goed ontwikkeld is dan kan men het doen met de halfzachte aanpak maar bij schorriemorrie zoals in de Filipijnen, El Salvador en andere bananenrepublieken veel voorkomt, wil je als land verder in de toekomst, dan zal je eerst tienduizenden kogels moeten pompen in het vuil. Bepaalde groepen zijn nu eenmaal niet meer te redden dus dan maar lood in hun schedels pompen. Ik houd nu al van deze man. Een goede keuze van de Filipijnen, die graag verder willen, om De Bestraffer als hun president te kiezen. Hij heeft na verluidt al resultaten geboekt als burgemeester met zijn aanpak.quote:Nieuwe president Filipijnen: doodstraf weer invoeren en schieten op criminelen
De nieuw gekozen Filipijnse president Rodrigo Duterte heeft gezworen de doodstraf opnieuw in te voeren en om veiligheidstroepen toestemming te geven mensen dood te mogen schieten. Dat zei de omstreden politicus zondag op een persconferentie.
Eerder liet Duterte al weten dat er een verbod moeten komen op alcohol en roken, en een avondklok voor kinderen. De 71-jarige Duterte werd vorige week gekozen tot president van de Filipijnen. Hij zet zich af tegen de heersende elite en gaat er prat op dat hij als burgemeester van de ooit door politiek geweld geteisterde stad Davao, stabiliteit, veiligheid en discipline heeft gebracht.
Tijdens een persconferentie zei hij er bij het congres op aan te zullen dringen om de doodstraf door middel van ophanging weer in te stellen. Mensen die zich verzetten tegen hun arrestatie, moeten wat hem betreft straffeloos kunnen worden doodgeschoten.
Doodseskaders
Duterte wordt door een groot deel van de bevolking gezien als de man die een eind kan maken aan criminaliteit (met name drugshandel) en corruptie. Door mensenrechtenorganisaties wordt hij afgeschilderd als de grote man achter doodseskaders die meer dan duizend mensen om het leven brachten. Hoewel Duterte niet openlijk toegeeft dat hij daarin de hand heeft gehad, noemde hij het doden van criminelen 'legitiem'. De bevolking heeft hem de bijnaam De Bestraffer gegeven.
http://www.volkskrant.nl/(...)criminelen~a4301536/
quote:Gewone Filipijn ziet Duterte als redder
Een opvallend stuk over de Filipijnen van Michel Maas (Ten eerste, 30 augustus). Opvallend, omdat het blijk geeft van een eenzijdige westerse interpretatie van wat er aan de hand is. Het is waar dat Duterte zeer hard optreedt. Dat geeft hij zelf toe. Voor een goed begrip is echter relevant dat de man grote steun heeft onder de 'gewone' mensen die hem met een afgetekende meerderheid gekozen hebben als president in plaats van een van de kandidaten van de heersende (familie)clans.
Men is de corruptie waar het land aan ten onder ging meer dan zat en ziet in Duterte, die als burgemeester in het misdadige Mindanao orde op zaken stelde, de man die het land kan schoonvegen. Tot nu toe hielp er niets en bleken beloften van andere partijen, de nazaten van Cory Aquino incluis, mooie praatjes om de eigen clan verder te verrijken.
Het is niet zo dat er geen oog meer is voor de relatie met de VS. De Filipijnen zijn echter genoodzaakt realpolitik te bedrijven ten opzichte van het machtige China. Daarin verschilt het niet van bijvoorbeeld Japan. De Chinese afzetmarkt en de Chinese investeringen zijn bitter nodig. In de Filipijnen werken honderden Amerikaanse bedrijven en de licenties die ze verkregen van een eerder, corrupt regime, blijven vooralsnog onaangetast. Waarbij Duterte wel de eerste sinds lang is die wetgeving voorbereidt om natuurgebieden te beschermen tegen ongebreidelde exploitatie door meest buitenlandse bedrijven, waaronder ook West-Europese.
Het is ook niet zo dat er geen respect meer voor de kerk is. De formele kerk is al generaties verweven met de (corrupte) heersende klasse. Maar er is wel degelijk respect voor geestelijken die in dorpen en wijken hard werken met de allerarmsten.
Duterte kan alleen in de context van de Filipijnen volledig begrepen worden. Hij staat voor een specifiek soort moreel leiderschap zoals dat in het Westen niet meer getolereerd wordt. Dat betekent zeker niet dat er geen kritiek geleverd mag worden. Integendeel, kritisch volgen is noodzakelijk, journalistiek en diplomatiek. De vrees voor een politiestaat is niet ongegrond, zeker wanneer de bejaarde Duterte zou wegvallen.
Maar Michel Maas maakt er wel een heel eendimensionaal plaatje van en dat verdienen de miljoenen Filipijnen niet, die hun hoop op Duterte gevestigd hebben, de corruptie meer dan beu zijn en dagelijks te lijden hadden onder de drugskartels.
Schrijver van het artikel: Nol van Beurden is historicus en bezocht de Filipijnen vanaf 1997 zes keer. Hij heeft actuele contacten zowel in Manilla als in de provincie.
Bron
Bronquote:Duterte: schieten met scherp op drugsdealers en ... grote mijnbedrijven
1800 doden in een ongeziene War on Drugs, het dreigement om de VN te verlaten en de Amerikaanse ambassadeur een hoerenzoon noemen. Na amper twee maanden als Filipijns president kan Rodrigo Duterte al een indrukwekkend palmares voorleggen. Maar is de rest van het bestuur even onbehouwen als zijn uitspraken?
President Rodrigo Duterte van de Filipijnen (midden) benoemde de milieuactiviste Lopez (rechts) tot minister van Mijnbouw
Tijdens zijn verkiezingscampagne in het voorjaar maakte Rodrigo Duterte er geen geheim van dat hij keihard optreedt tegen criminaliteit. Dat deed hij overigens ook toen hij nog burgemeester was van Davao, de derde grootste Filipijnse stad. Het nultolerantiebeleid dat hij in Davao voerde, trekt hij nu door naar het hele land.
Bij zijn eedaflegging op 30 juni zei de president in de hem kenmerkende stijl dit over druggebruikers: ‘Deze hoerenzonen verwoesten onze kinderen! Als jullie verslaafden kennen, ga je gang en vermoord ze maar want het zou wel erg pijnlijk zijn om ze te laten vermoorden door hun eigen ouders!’
Die oproep lijkt gewerkt te hebben. Afgelopen maandag 22 augustus maakte het Filipijnse politiehoofd bekend dat sinds mei al ongeveer 1800 “drugsdealers” gedood zijn. Bij 712 van die moorden was de politie officieel betrokken. Over de meer dan duizend anderen is geen informatie gegeven. Het ziet er naar uit dat ook burgers de wapens opnemen tegen drugscriminelen.
Human Rights Watch maakte op 25 augustus bekend dat er een vijfjarig meisje is doodgeschoten in de context van het repressieve drugsbeleid. Haar grootvader was - naar eigen zeggen onterecht - geregistreerd als drugsdealer door de lokale politie. Toen een ongeïndentificeerde aanvaller het vuur opende op de man werd zijn kleindochter dodelijk geraakt.
Enkel kommer en kwel?
Duterte’s aanpak van drugscriminaliteit krijgt veel kritiek vanuit het buitenland. In eigen land blijft hij evenwel hoge ogen gooien. Een peiling uit juli geeft aan dat maar liefst 91 procent van de Filipijnen hem vertrouwt. Zijn boude uitspraken en hardhandige drugsbeleid weten de Filipijnse bevolking klaarblijkelijk te overtuigen. Maar de populariteit van Duterte wordt niet enkel daardoor verklaard.
Kris Vanslambrouck, Aziëcoördinator van 11.11.11, vertelt: ‘Het is eigenlijk nog te vroeg om al een zinnige evaluatie van de regering te geven. Toch gebeuren er niet enkel negatieve dingen in het land, zonder de mensenrechtenschendingen te willen goedpraten.’
Vanslambrouck gaat verder: ‘Het ‘law and order’-beleid van Duterte heeft overduidelijk zijn negatieve kanten maar het brengt ook andere dingen met zich mee. Zo houdt Duterte vast aan een nieuwe wet die voor een transparante overheid moet zorgen. Dat was vroeger niet het geval. De begroting voor volgend jaar is nu bijvoorbeeld publiekelijk beschikbaar.’
In die begroting is bijzondere aandacht besteed aan armoedebestrijding en sociale herverdeling. In een land als de Filipijnen, waar een grote kloof tussen rijk en arm is, kan dat tellen. De prioriteit in de begroting ligt vooral bij investeringen in de infrastructuur van het land. Die investeringen zorgen voor een gunstige economische situatie, zo meldt Reuters.
Antonio Moncupa Jr., CEO van een van de grootste banken van het land, vertelt aan Reuters: ‘We staan er goed voor. De aankondiging van de regering om van infrastructuur een prioriteit te maken en de administratieve rompslomp terug te dringen brengt goede vooruitzichten.’
Revolutie in de mijnbouw
Duterte deed de overheid ook een bocht maken wat betreft mijnbouwbeleid. Hij benoemde Regina Lopez tot zijn minister van Mijnbouw. ‘Opvallend, want zij profileerde zich de laatste jaren als milieuactiviste en is erg gekant tegen grote mijnbedrijven. Dat weerspiegelt zich in haar beleid’, zegt Vanslambrouck.
‘Lopez onderneemt actie op drie vlakken. Ze lanceerde een audit die mijnbedrijven controleert en sluit als ze niet aan de milieunormen voldoen. Tien mijnbedrijven werden op die manier al platgelegd door Lopez. De minister verleent daarnaast geen nieuwe mijnvergunningen meer. Ondertussen bereidt ze een nieuwe mijnbouwwet voor maar het is nog niet duidelijk hoe die eruit gaat zien’, aldus Vanslambrouck.
Mijnbedrijven kijken haar hervormingen met lede ogen aan. Benjamin Philip Romualdez, topman binnen de Filipijnse mijnindustrie verklaarde aan Reuters: ‘We zullen niet toestaan dat onze industrie verdwijnt, ondanks de lastercampagne tegen legale mijnbouw.’
Lopez speelt met haar beleid wel in de kaart van de Filipijnse inheemse bevolking en de lagere sociale klassen.
Wapenstilstand met communistische guerrilla’s
Een andere vroege verwezenlijking van Duterte is dat de vredesgesprekken tussen de overheid en de communistische rebellen van de New People’s Army (NPA) terug zijn opgestart. Onder de vorige regering werden die gesprekken beëindigd omdat de toenmalige president Benigno Aquino geen politieke gevangen wou vrijlaten.
De communisten in het land strijden al sinds de jaren zestig tegen de regering. Ze weigeren dat te doen via verkiezingen en opteren voor geweld. Al meer dan 40.000 mensen stierven in het conflict.
Op vrijdag 26 augustus ondertekenden beide partijen in Oslo een akkoord dat een wapenstilstand voor onbepaalde duur instelt. 'De kans op een definitief vredesakkoord is erg reëel', meent Vanslambrouck.
‘Duterte zal moeten bewijzen dat hij de hoge verwachtingen van de Filipijnse bevolking kan waarmaken. De volgende maanden moeten uitwijzen of hij een populist is die van het land een politiestaat maakt of dat hij daadwerkelijk sociaaleconomische verandering teweeg kan brengen’, besluit Vanslambrouck.
quote:Vluchten naar overbevolkte, gevaarlijke cellen in de Filipijnen
Gevangenen slapen op de trappenhuis in een Filipijnse gevangenis omdat alle beschikbare ruimte zeer effectief moet worden gebruikt
Kort nadat Roberto Duterte de presidentsverkiezingen had gewonnen, richtte hij zich op de Filipijnse nationale televisie tot de drugsdealers- en gebruikers in zijn land. "Stelletje hoerenzonen, ik maak jullie allemaal af", zei hij. Duterte is een man van zijn woord. De afgelopen maanden zijn al tweeduizend Filipijnen doodgeschoten. Het ging om dealers en Filipino's die betrokken waren bij 'drugsgerelateerde incidenten'.
Drugsgebruikers- en dealers die bang zijn tegen een doodseskader aan te lopen, melden zich massaal bij de politiebureaus in de Filipijnen. Al 700.000 Filipino's hebben zich 'overgegeven' waarna zij in grote groepen te horen krijgen wat er met hen gaat gebeuren.
De angst van de verdachten is begrijpelijk gezien de enorme slachting die agenten en burgerwachten aanrichten onder de bevolking. De doden zijn niet altijd drugsdealers, zo geven ook de Filipijnse autoriteiten toe. Het gaat meestal om personen die te maken hebben met 'drugsgerelateerde activiteiten'. Dat kunnen dus ook gebruikers zijn. De twee mannen die hier worden afgevoerd, zouden drugsdealers zijn.
De gevangenen die in leven blijven komen onder meer terecht in Quezon City, de gevangenis die is gebouwd voor achthonderd man en waar nu al meer dan drieduizend gevangenen door elkaar krioelen. De slaapzaal lijkt wel een massagraf van levende gevangenen.
Ook buiten de slaapzaal is het dringen voor een plek. De verwachting is dat de gevangenissen de komende tijd alleen maar voller worden. Wanneer de gevangenen vrij komen, is niet bekend.
Al decennialang proberen Filipijnse overheden de drugsproblemen in het land aan te pakken. Al is de methode omstreden, Duterte heeft wel succes. Dat komt onder meer omdat hij behalve de dealers op straat ook corrupte politieagenten en ambtenaren oppakt. Ook Rasmiya Macabgaos, de oud-burgemeester van Saguiran, verscheen op een verdachtenlijst. Deze foto is gemaakt kort voordat zij zichzelf aangaf.
Oud-Burgemeester Rasmiya Macabgos van Saguiran pleegt een telefoontje voordat de politietroepen van Duterte haar komen ophalen voor corruptieMevrouw Macabgos niet veel later tijdens haar arrestatie
Er was een stad die zich aan de drugsproblemen ontrok. Davao City was altijd de moordhoofdstad van de Filipijnen. Tot Duterte burgemeester werd. De drugsoverlast verdween en moorden werden alleen van staatswege gepleegd. Dat schrok de meerderheid van de Filipino's niet af om Duterte te kiezen als nieuwe president. Al is niet iedereen gelukkig met de harde hand. Protesten zijn er ook tegen het genadeloze regime van de nieuwe president.
Bron
quote:Tweeduizend drugsdoden op Filipijnen sinds aantreden president Duterte
De klopjacht op de Filipijnen tegen drugsdealers en -verslaafden gaat onverminderd door. Het aantal 'drugscriminelen' dat sinds het aantreden van president Rodrigo Duterte op de Filipijnen is gedood, is opgelopen tot meer dan tweeduizend. Dat hebben lokale autoriteiten dinsdag bekend gemaakt.
Tijdens zijn verkiezingscampagne en bij zijn aantreden op 30 juni kondigde Duterte aan een keiharde strijd te zullen gaan voeren tegen drugscriminaliteit. Mensenrechtenorganisaties spreken schande van deze campagne, die tussen 1 juli en 20 augustus zo'n negenhonderd doden tot gevolg had bij operaties van de politie. Eerder werd bekend dat nog eens 1.100 mensen het leven verloren bij acties waarbij de politie niet betrokken was.
Volgens president Duterte zijn drugscriminelen het laagste uitschot dat er bestaat. Ongedierte dat moet worden uitgeroeid, ze zijn vogelvrij. Op de dodenlijst van Duterte staan nog veel meer mensen die van drugshandel en -gebruik worden verdacht.
Gedetailleerde lijsten
De lijsten zijn gedetailleerd, schrijft correspondent Michel Maas, die een probleemwijk in Manilla bezocht. Elke buurt in het land heeft een chief, en elke chief heeft bij de politie een lijst moeten inleveren. Die lijsten worden nu afgewerkt. Politie gaat de adressen langs in razzia's die vriendelijk 'klop op de deur' worden genoemd.
De mensen in de wijk weten wel beter. Iedereen weet inmiddels dat bij dat aankloppen opvallend veel doden vallen. De politie bezweert dat de slachtoffers zich allemaal met geweld hebben verzet en dat agenten alleen maar uit noodweer hebben geschoten. 'Er bestaat geen shoot to kill-bevel', zegt een commandant. De politie heeft alleen maar honderden mensen 'geneutraliseerd', het eufemisme voor 'doodgeschoten'.
Bron
quote:Op donderdag 1 september 2016 15:08 schreef Schwanggg het volgende:
Kan het niet laten hier te posten, heb zelf 6 maanden in de Filipijnen (Cebu) gewoond en was al bekend met de reputatie van deze man. Al voordat hij president werd waren zo goed als alle Pinoys die ik sprak lyrisch over hem.
In Nederland (of elk ander ontwikkeld land) zou ik natuurlijk nooit zo iemand aan de macht willen zien, maar als het op Filipijnse politici aankomt is dit simpelweg de minst slechte optie. Hiervoor werd het land gerund door een aantal rijke families die vooral zichzelf verrijkten, en die het met mensenrechten echt niet beter voor hadden dan Duterte. Maarja, zij scholden niet in de media alles en iedereen de huid vol, en daarom lijkt het voor een buitenstaander alsof zij wel enige vorm van beschaving bezitten.
Zelfs de Filipino's met wie ik daar regelmatig wiet rookte hebben op Duterte gestemd en staan vierkant achter hem. Go figure....
quote:In oktober 2015 bood hij twee miljoen pesos voor de arrestatie van een bendeleider van autodieven, het dubbele als die zou worden gedood en een miljoen pesos extra als hij zou worden onthoofd en het hoofd hem in ijs zou worden overhandigd.
Een miljoen pesos = 18.000EURO
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rodrigo_Duterte
Eh nee het opruimen van criminelen kan een stap vooruit zijn maar de manier waarop is heel simpel stappen achteruit.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:22 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Of een stap vooruit gezet. Het opruimen van criminelen en corruptie wat de vorige presidenten en staatshoofden na lieten.
Welkom in Zuid-Oost Azië. In elk land geldt "rechtspraak" alleen voor de armen en de rijken komen overal mee weg.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Eh nee het opruimen van criminelen kan een stap vooruit zijn maar de manier waarop is heel simpel stappen achteruit.
Waarom ben je zo angstig voor daadkracht? Dat is de enige manier voor veel landen om vooruit te komen. Het ligt en rot al veel te lang en daarmee ook het land. De Filipijnen hebben op hem gestemd omdat hij heeft beloofd daadkracht te gaan tonen en hij komt tot nu toe een aantal van zijn verkiezingsbeloftes prima na. Daarnaast ook het veiligheids- en onderwijsbudget al verhoogd voor het jaar 2017. Laat hem zijn werk doen. Die NGO's waar we zo vol van zijn kunnen geen wonderen verrichten behalve wat ontwikkelingswerk verrichten. De machtshebbers zijn daar beter toe in staat. Die moeten zorgen voor orde en rust en de kaders gaan opbouwen waarbinnen het land de vlucht om hoog kan vinden. NGO's kunnen hoogstens zorgen voor wat voedsel en basiszorg. Dat is allemaal korte termijn. Voor lange termijn en gezonde robuustheid moeten machthebbers werken aan hun naties en daarvoor is daadkracht nodig.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Eh nee het opruimen van criminelen kan een stap vooruit zijn maar de manier waarop is heel simpel stappen achteruit.
En nog blijf je met dit idiote argument. Die moorden werden niet gepleegd door de overheid zoals nu het geval is.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:26 schreef Richestorags het volgende:
De Filipijnen hebben geen stap terug gezet onder Duterte. Dankzij de corruptie en nalatigheid van de vorige regeringen werden er 42 moorden per dag gepleegd. Moorden buiten de boekjes om kwamen onder de vorige regeringen ook al voor.
De moorden werden gepleegd door de mensen waar hij nu tegen optreedt. Snap je het nu?quote:Op donderdag 8 september 2016 11:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
En nog blijf je met dit idiote argument. Die moorden werden niet gepleegd door de overheid zoals nu het geval is.
Snap je het nu of wil je het als idiote fanboy gewoon niet snappen?
Oh ja meneer de ervaringsdeskundige weerquote:Op donderdag 8 september 2016 11:27 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Welkom in Zuid-Oost Azië. In elk land geldt "rechtspraak" alleen voor de armen en de rijken komen overal mee weg.
Hoe weet je dan zeker of je wel de 'goede' mensen vermoord?quote:Op donderdag 8 september 2016 11:29 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De moorden werden gepleegd door de mensen waar hij nu tegen optreedt. Snap je het nu?
Waarom ben je zo bang voor democratie? Hij doet precies wat hij het volk heeft beloofd. Precies.
Minus die landen, maar dat zijn ook landen met een BNP gelijk aan dat van ons. Laos, Vietnam, Thailand, Filipijnen, Birma, Indonesië, Maleisië, India. Allemaal geen "rechtspraak".quote:Op donderdag 8 september 2016 11:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Oh ja meneer de ervaringsdeskundige weer
U weet ook alles van de rechtspraak in Taiwan, Zuid Korea en Japan om maar een paar voorbeelden te noemen
Waarom ben jij niet in staat om te lezen?quote:Op donderdag 8 september 2016 11:28 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Waarom ben je zo angstig voor daadkracht?
En dat maakt het afschieten van onschuldigen allemaal dikke prima?quote:Dat is de enige manier voor veel landen om vooruit te komen. Het ligt en rot al veel te lang en daarmee ook het land. De Filipijnen hebben op hem gestemd omdat hij heeft beloofd daadkracht te gaan tonen en hij komt tot nu toe een aantal van zijn verkiezingsbeloftes prima na. Daarnaast ook het veiligheids- en onderwijsbudget al verhoogd voor het jaar 2017. Laat hem zijn werk doen. Die NGO's waar we zo vol van zijn kunnen geen wonderen verrichten behalve wat ontwikkelingswerk verrichten. De machtshebbers zijn daar beter toe in staat.
Niemand is bang voor democratie, maar er zijn mensen (gelukkig de overgrote meerderheid) die vinden dat een degelijk rechtssysteem belangrijk is. Waar je onschuldig bent tot het tegendeel bewezen is en je je zegje mag doen voordat je dood wordt geschoten. Jij hebt daar totale lak aan. Dat kan natuurlijk, maar dat wordt terecht niet echt serieus genomen.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:29 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De moorden werden gepleegd door de mensen waar hij nu tegen optreedt. Snap je het nu?
Waarom ben je zo bang voor democratie? Hij doet precies wat hij het volk heeft beloofd. Precies.
Dat weet je nooit zeker, ook in een rechtszaal niet. Het punt is dat het justitiële apparaat zo zwak en corrupt is dat je criminelen nooit berecht krijgt.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:30 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Hoe weet je dan zeker of je wel de 'goede' mensen vermoord?
Ja dat zullen we nooit weten zonder proces wel? Snap je het nu of ben je gewoon echt zo dom?quote:Op donderdag 8 september 2016 11:29 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De moorden werden gepleegd door de mensen waar hij nu tegen optreedt. Snap je het nu?
Dus het is democratisch gezien helemaal prima om niet veroordeelden op te sluiten en of af te schieten door doodseskaders?quote:Waarom ben je zo bang voor democratie? Hij doet precies wat hij het volk heeft beloofd. Precies.
Oh, ik zie het belang van een degelijk rechtsysteem direct in. Ik ben blij dat we dat hier ook hebben. Alleen hier is niet daar. Verre van. Andere omstandigheden, andere maatregelen. Voordat er een rechtsysteem opgebouwd kan worden, moet er eerst een aantal fundamentale misstanden gecorrigeerd worden. Corruptie, drugskartels, armoede et cetera.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:32 schreef Operc het volgende:
[..]
Niemand is bang voor democratie, maar er zijn mensen (gelukkig de overgrote meerderheid) die vinden dat een degelijk rechtssysteem belangrijk is. Waar je onschuldig bent tot het tegendeel bewezen is en je je zegje mag doen voordat je dood wordt geschoten. Jij hebt daar totale lak aan. Dat kan natuurlijk, maar dat wordt terecht niet echt serieus genomen.
Je bent echt enorm naïef als je denkt dat corruptie minder wordt als je de politie macht geeft om willekeurige mensen dood te schieten. Dat werkt corruptie juist in de hand, aangezien de politie weet dat ze mensen kunnen doden zonder gevolgen.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:34 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oh, ik zie het belang van een degelijk rechtsysteem direct in. Ik ben blij dat we dat hier ook hebben. Alleen hier is niet daar. Verre van. Andere omstandigheden, andere maatregelen. Voordat er een rechtsysteem opgebouwd kan worden, moet er eerst een aantal fundamentale misstanden gecorrigeerd worden. Corruptie, drugskartels, armoede et cetera.
Ik zou dit gedrag niet goed keuren in ontwikkelde naties, maar als het gaat om de Filipijnen dan juich ik het van harte toe. Er is geen andere makkelijke uitweg. Wonderen bestaan niet. Uiteraard zullen onder het zero-tolerance beleid van Duterte onschuldige doden vallen. Alleen als hij gewoon blijft toe kijken en niet een sterke dadendrang laat zien en toepast, dan zullen in de toekomst nog meer onschuldige doden vallen, want drugskartels maken nou eenmaal veel burgersslachtoffers. Dode slachtoffers of verslaafden (momenteel is 10% van de Filipijnen verslaafd, allemaal slachtoffer). Het is gewoon handelen onder het mom van een groter belang. Dan zijn overwegingen die men maakt als een leider. Winston Churchill nam die honderdduizenden Duitse burgerslachtoffers ook op de koop toe omdat hij een bepaald doel voor ogen had. En het heeft zich uitbetaald anders leefden we nu onder een Vierde Rijk/Dictatuur. Dat kun je op een kleinere schaal ook toepassen op Duterte: hij heeft een groter belang voor ogen. Een belang die de Filipijnen ten goede moet komen.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waarom ben jij niet in staat om te lezen?
[..]
En dat maakt het afschieten van onschuldigen allemaal dikke prima?
Niks mis met daadkracht wel met barbaars gedrag en dat is nu net wat die clown laat zien, uiteraard wil jij dat niet zien, je vind dat harde plassertje die je krijgt van zulke clowns veel te prettig.
quote:Op donderdag 8 september 2016 11:37 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Ik zou dit gedrag niet goed keuren in ontwikkelde naties, maar als het gaat om de Filipijnen dan zullen natuurlijk onder onder het zero-tolerance beleid van Duterte onschuldige doden vallen. Alleen als hij gewoon blijft toe kijken en niet een sterke dadendrang laat zien, dan zullen in de toekomst nog meer onschuldige doden vallen. Het is gewoon handelen onder het mom van een groter belang. Dan zijn overwegingen die men maakt als een leider. Winston Churchill nam die honderdduizenden Duitse burgerslachtoffers ook op de koop toe omdat hij een bepaald doel voor ogen had. Dat kun je op een kleinere schaal ook toepassen op Duterte: hij heeft een groter belang voor ogen.
Dat kon voorheen ook al. In Davao City liep zijn beleid ook niet uit de hand, hij weet dat hij de steun van de bevolking nodig heeft om zijn beleid te kunnen uitvoeren.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:36 schreef Operc het volgende:
[..]
Je bent echt enorm naïef als je denkt dat corruptie minder wordt als je de politie macht geeft om willekeurige mensen dood te schieten. Dat werkt corruptie juist in de hand, aangezien de politie weet dat ze mensen kunnen doden zonder gevolgen.
We kunnen pas over een tijd zien wat voor man Duterte is. De historie zal over hem oordelen. We kunnen hoogstens goede en slechte zaken over hem neerpennen. De balans, goed of slecht, wordt pas over een tijd gemaakt. Conclusies trekken, zelfs voorzichtige, daar is het allemaal veel te vroeg voor. Natuurlijk is kritiek goed, maar dan het liefst wel objectief.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:38 schreef Chewie het volgende:
[..]ook weer lekker zaken er bij betrekken die totaal niet te vergelijken zijn.
Maar goed blijf lekker geloven in je superheld
En als het nou nog een sympathieke kerel was geweest. Maar nee, die Duterte is ook nog eens een gigantische klootzak.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:38 schreef Chewie het volgende:
[..]ook weer lekker zaken er bij betrekken die totaal niet te vergelijken zijn.
Maar goed blijf lekker geloven in je superheld
Wat is sympathiek? Dat is toch geen goede maatstaf. Dat is hoogst subjectief en hangt meer vanaf waar je politieke ideologie ligt en waar je bent opgegroeid. Wat je wel van Duterte kunt stellen is dat hij grof is in de mond. Sympathiek of onsympathiek? Mwah, dat is persoonlijk.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En als het nou nog een sympathieke kerel was geweest. Maar nee, die Duterte is ook nog eens een gigantische klootzak.
Exact. Het liefst zie ik dat de Filipijnen een land worden met een eerlijke rechtsgang, net als wij. Waar armoede bijna niet meer bestaat, goede gezondheidszorg voor iedereen is en misstanden amper plaatsvinden. Waar politie en justitie eerlijk en integer handelen. Waar weinig mensen het leven hoeven te laten en waar vrede is met de NPA, de MILF en Abu Sayaf. Op dit moment zitten ze echter aan de bodem van de put vergeleken met ons.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:43 schreef George_Zina het volgende:
[..]
We kunnen pas over een tijd zien wat voor man Duterte is. De historie zal over hem oordelen. We kunnen hoogstens goede en slechte zaken over hem neerpennen. De balans, goed of slecht, wordt pas over een tijd gemaakt. Conclusies trekken, zelfs voorzichtige, daar is het allemaal veel te vroeg voor. Natuurlijk is kritiek goed, maar dan het liefst wel objectief.
Dat gevaar ligt inderdaad op de loer. Maar de gemiddelde Filipijn ziet liever een betere allocatie van middelen en een veiligere situatie op straat met daarbij staatsonderdrukking dan de huidige situatie.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:50 schreef Spanky78 het volgende:
Hij is knettergek, maar krijgt wel dingen oor elkaar die op een andere manier onmogelijk lijken.
Het grote gevaar zit hem. Wat mij betreft niet in een paar dode criminelen... Maar wel in hoe hij zich ontwikkelt als machthebber en zijn opvolging. Want zijn beleid is krachtig, maar kan leiden tot een fascistische staat. Geen criminaliteit en redelijke verdeling van rijkdom, maar geen vrijheid.
Een leider die collega's uitscheldt voor hoerenzoon en grapjes maakt over slachtoffers van verkrachtingen, is geen toffe peer. Op dit forum zijn users voor minder de grond ingetrapt.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:46 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Wat is sympathiek? Dat is toch geen goede maatstaf. Dat is hoogst subjectief en hangt meer vanaf waar je politieke ideologie ligt en waar je bent opgegroeid. Wat je wel van Duterte kunt stellen is dat hij grof is in de mond. Sympathiek of onsympathiek? Mwah, dat is persoonlijk.
Sympathiek is hij niet nee.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een leider die collega's uitscheldt voor hoerenzoon en grapjes maakt over slachtoffers van verkrachtingen, is geen toffe peer. Op dit forum zijn users voor minder de grond ingetrapt.
Maar je mag uiteraard dieper in z'n holletje kruipen.
Die steun dwingt hij af als een dictator. Je beseft blijkbaar niet hoe extreem en bizar het is om willekeurig mensen dood te schieten. Ongelofelijk naïef.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat kon voorheen ook al. In Davao City liep zijn beleid ook niet uit de hand, hij weet dat hij de steun van de bevolking nodig heeft om zijn beleid te kunnen uitvoeren.
"Hij doet ook goede dingen." Totaal irrelevant argument als je je eigen bevolking afslacht.quote:Daarnaast is hij parallel bezig met ontwikkeling, onderwijs en het terugdringen van overheidscorruptie. Op termijn kan er dan een rechtsgang komen.
Ik snap dat het voor jou beter uitkomt om te kunnen zeggen dat mensen het niet begrijpen en zo een discussie onmogelijk te maken, maar het gaat nergens over.quote:Ik denk dat jij je net als velen in dit topic simpelweg niet beseft hoe erg de Filipijnen er aan toe waren voordat hij de troon besteeg.
Jij kan dat blijkbaar pas over een tijd, de grote meerderheid in dit topic kan die balans nu ook al opmaken.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:43 schreef George_Zina het volgende:
[..]
We kunnen pas over een tijd zien wat voor man Duterte is. De historie zal over hem oordelen. We kunnen hoogstens goede en slechte zaken over hem neerpennen. De balans, goed of slecht, wordt pas over een tijd gemaakt. Conclusies trekken, zelfs voorzichtige, daar is het allemaal veel te vroeg voor. Natuurlijk is kritiek goed, maar dan het liefst wel objectief.
En ondertussen vind je het wel een prima experiment? Even fijn uitproberen of de situatie verbetert als willekeurig mensen worden afgeslacht. Je houdt er extreem enge gedachtes op na.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Exact. Het liefst zie ik dat de Filipijnen een land worden met een eerlijke rechtsgang, net als wij. Waar armoede bijna niet meer bestaat, goede gezondheidszorg voor iedereen is en misstanden amper plaatsvinden. Waar politie en justitie eerlijk en integer handelen. Waar weinig mensen het leven hoeven te laten en waar vrede is met de NPA, de MILF en Abu Sayaf. Op dit moment zitten ze echter aan de bodem van de put vergeleken met ons.
Ik weet niet of de oplossing van Duterte gaat werken. Hij doet iets en doet het radicaal anders dan zijn passieve voorgangers. Wat zijn voorgangers deden werkt in ieder geval NIET. Wat hij in Davao City deed heeft de stad geen windeieren gelegd en de bevolking was blij met hem. De stad is er aantoonbaar op vooruit gegaan. Vandaar dat je de vergelijking met Chavez niet kan maken, die heeft Venezuela naar de afgrond gebracht. Brengt hij de Filipijnen naar de afgrond, is hij een slechte president geweest en weten we dat dit op nationale schaal niet werkt.
Ik zal hem hoogstens beoordelen op zijn resultaten. Hoogst objectief. Net zoals de historie dat over hem zal doen. Ik kijk zonder kleur naar hem. De Singaporese dictator was ook geen democraat, een dictator, maar Lee Kuan Yew heeft zijn stadstaat wel naar grote hoogten gebracht. De tussenconclusie zal over ruim een jaar getrokken worden. Als hij geen goede resultaten heeft bereikt aan het einde van zijn 6-jarige presidentstermijn dan zal ik niet zacht zijn in mijn woorden. Voor nu ben ik positief, want hij laat dadendrang zien, waar vorige Filipijnse leiders dat na lieten. Daarnaast is hij positief over het geven van rechten aan holebi's en minderheden en wil hij het liefst de Filipijnse staat vormgeven richting een federatie. Dat hij niet de jacht heeft geopend op hoeren, waar vorige Filipijnse leiders dat wel deden, versterkt mijn gevoel voor deze man. Toen een journalist hem vroeg waarom doe je niks tegen volwassen hoeren was zijn antwoord ''het is oudste beroep van de mensheid en je kunt niet iedereen een baan geven''. Ik had gewild dat mijn thuisland ook zo'n leider had. Helaas zitten wij opgescheept met een corrupte leider die liever geeft om opsmuk richting het buitenland dan om het oplossen van wezenlijke problemen. Let wel, de meeste van mijn soortgenoten kussen zijn poten!quote:Op donderdag 8 september 2016 11:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een leider die collega's uitscheldt voor hoerenzoon en grapjes maakt over slachtoffers van verkrachtingen, is geen toffe peer. Op dit forum zijn users voor minder de grond ingetrapt.
Maar je mag uiteraard dieper in z'n holletje kruipen.
Objectief gezien is mensen afknallen vanuit een overheid totaal barbaars.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:43 schreef George_Zina het volgende:
Natuurlijk is kritiek goed, maar dan het liefst wel objectief.
Zo dacht ik vroeger ook, totdat ik in dit land heb gewoond. Een andere user in Cebu beschrijft hetzelfde. Het zijn geen methodes die ik goedkeur, het liefst zie ik dat het vandaag nog stopt. Maar er moet IETS worden gedaan, zijn voorgangers hebben net zoveel bloed aan hun handen door niets aan de situatie te doen. Niets doen betekent een situatie in stand houden waarbij 42 mensen per dag omkomen door geweld van bendes, gewelddadige overvallen door drugsgebruikers. Ik ken iemand die in Navotas City gewoond heeft, iedereen zat aan de meth daar. Dat is toch godverdomme niet normaal?quote:Op donderdag 8 september 2016 12:01 schreef Operc het volgende:
Die steun dwingt hij af als een dictator. Je beseft blijkbaar niet hoe extreem en bizar het is om willekeurig mensen dood te schieten. Ongelofelijk naïef.
Hoe sneller er stabiliteit en minder criminaliteit komt door economische ontwikkeling, verbetering van onderwijs en betere allocatie van middelen, hoe sneller dit "experiment" kan stoppen.quote:Op donderdag 8 september 2016 12:01 schreef Operc het volgende:
[quote]
"Hij doet ook goede dingen." Totaal irrelevant argument als je je eigen bevolking afslacht.
Ik ben oprecht van mening dat je de situatie pas in zijn volle complexiteit kan begrijpen als je je er lang over hebt ingelezen en met mensen uit dat land hebt gepraat. Ik ging pas inzien hoe complex de situatie daar was toen ik er een geruime tijd woonde en veelvuldig met locals sprak over de problemen en deze met eigen ogen aanschouwde. Locals van elke laag en elke achtergrond. Taxichauffeurs, buurtbewoners, ingenieurs, professors, dokters. Als iedereen die je spreekt achter het beleid van de man staat, ga je er op een gegeven moment toch anders over denken. Als je ziet hoe veilig jouw eigen omgeving is in een land vol oorlog, corruptie en armoede. Als je leest en hoort hoe de situatie was voordat hij burgemeester werd.quote:Ik snap dat het voor jou beter uitkomt om te kunnen zeggen dat mensen het niet begrijpen en zo een discussie onmogelijk te maken, maar het gaat nergens over.
Ik vind het geen prima experiment. Maar de huidige situatie vind ik helemaal niet prima. Op alle fronten gaat het fout in steden als Cebu en Manila. Ik hoop dat de moorden op een gegeven moment ophouden. Je ziet nu al een kentering waarbij 700.000 mensen zichzelf hebben aangegeven. Hopelijk gaan de maatregelen van de sociale programma's en economische ontwikkelingen snel in werking treden.quote:En ondertussen vind je het wel een prima experiment? Even fijn uitproberen of de situatie verbetert als willekeurig mensen worden afgeslacht. Je houdt er extreem enge gedachtes op na.
Niet mee eens! Dat maakt het in mijn ogen niet irrelevant omdat corruptie en drugs de hele Filipijnen ontwrichten. Als het een minimaal onderwerp was voor het land, dan is het een ander verhaal, maar helaas het heeft niet zo mogen zijn. Hij is juist verkozen vanwege de harde aanpak richting drugs en corruptie. Het is juist totaal irrelevant als een president/regering niks doet aan enorme maatschappelijke problemen. De Filipino's waren het spuug- en spuugzat. Ook overigens de Filipijnen die in het buitenland werken. Dan sturen ze een deel van hun geld ter steun aan familie en dan moeten ze bang zijn dat een oom het uitgeeft om zijn verslaving mee te bekostigen. Dat is funest voor een land als geldstromen op die manier worden benuttigd. Als een deel van de oplossing van doodseskaders moet komen in een land als de Filipijnen, daar had ik ook mijn twijfels over want risico's zijn niet klein want macht kan misbruikt worden zonder toezicht op die eskaders, maar tot nu toe zien de cijfers goed uit, het laat dadendrang zien: 700.000 drugscriminelen en gebruikers hebben zich aangegeven, waarvan een deel een verklaring heeft moeten tekenen dat ze mee doen aan een afkickprogramma en Zumbalessen, en een deel is in de cel gestopt. Het dodenaantal staat op 2400 met hier en daar wat onschuldige burgerdoden las ik. Hij stuurt ook de politie langs basisscholen in de hoofdstad Manilla (12 miljoen inwoners) om allerjongsten te waarschuwen over de gevaren van drugs. Dus hij is op die manier onder andere ook bezig met lange termijn.quote:Op donderdag 8 september 2016 12:01 schreef Operc het volgende:"Hij doet ook goede dingen." Totaal irrelevant argument als je je eigen bevolking afslacht.
Klopt! Het is barbaars! Maar zijn manieren om het goed te praten voor het grotere goed. En overigens, voordat jullie mij levend opvreten, ik praat het alleen goed voor de landen in extreem slechte staat zoals de Filipijnen, Nicaragua, Belize en Cambodja. Niet voor redelijk tot ontwikkelde landen! Laat dat duidelijk zijn. Of als een groot buitenlands gevaar op een land af komt. Een soort last solution, hoewel je over moet discusseren of het wel echt een last solution is en niet andere mogelijkheden zijn.quote:Op donderdag 8 september 2016 12:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Objectief gezien is mensen afknallen vanuit een overheid totaal barbaars.
Ik heb het dan ook nadrukkelijk over zijn persoon, niet over zijn resultaten. Het is gewoon een mare vent.quote:Op donderdag 8 september 2016 12:03 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Ik zal hem hoogstens beoordelen op zijn resultaten. Hoogst objectief. Net zoals de historie dat over hem zal doen. Ik kijk zonder kleur naar hem. De Singaporese dictator was ook geen democraat, een dictator, maar Lee Kuan Yew heeft zijn stadstaat wel naar grote hoogten gebracht. De tussenconclusie zal over ruim een jaar getrokken worden. Als hij geen goede resultaten heeft bereikt aan het einde van zijn 6-jarige presidentstermijn dan zal ik niet zacht zijn in mijn woorden. Voor nu ben ik positief, want hij laat dadendrang zien, waar vorige Filipijnse leiders dat na lieten. Daarnaast is hij positief over het geven van rechten aan holebi's en minderheden en wil hij het liefst de Filipijnse staat vormgeven richting een federatie. Dat hij niet de jacht heeft geopend op hoeren, waar vorige Filipijnse leiders dat wel deden, versterkt mijn gevoel voor deze man. Toen een journalist hem vroeg waarom doe je niks tegen volwassen hoeren was zijn antwoord ''het is oudste beroep van de mensheid en je kunt niet iedereen een baan geven''. Ik had gewild dat mijn thuisland ook zo'n leider had. Helaas zitten wij opgescheept met een corrupte leider die liever geeft om opsmuk richting het buitenland dan om het oplossen van wezenlijke problemen. Let wel, de meeste van mijn soortgenoten kussen zijn poten!
En dat jij hem niet positief vindt vanwege wat scheldwoorden, dat is mogelijk, maar zijn genoeg die hem waarderen op andere gronden. Dat zijn dan voornamelijk Filipino's maar dat is prima, want hij werkt voor zijn natie. Hij is niet aangenomen door het volk om sympathiek gevonden te worden door het buitenland.
Ik heb niet de illusie dat ik veel verstand heb van de zaken Filipijnen nu. Maar dat de Filipijnen er erg aan toe waren kan ik wel uit persoonlijke ervaring vertellen naar aanleiding van mijn reis daarheen negen jaar geleden.quote:Op donderdag 8 september 2016 12:01 schreef Operc het volgende:
Ik snap dat het voor jou beter uitkomt om te kunnen zeggen dat mensen het niet begrijpen en zo een discussie onmogelijk te maken, maar het gaat nergens over.
Dat is het verschil zeg maar. Kiezen voor het risico dat schuldige mensen de dans ontspringen of het risico dat onschuldige mensen gestraft (in dit geval zelfs vermoord) worden.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat weet je nooit zeker, ook in een rechtszaal niet. Het punt is dat het justitiële apparaat zo zwak en corrupt is dat je criminelen nooit berecht krijgt.
Helemaal mee eens. Wij zijn wat betreft de Filipijnen twee handen op een buik.quote:Op donderdag 8 september 2016 11:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Exact. Het liefst zie ik dat de Filipijnen een land worden met een eerlijke rechtsgang, net als wij. Waar armoede bijna niet meer bestaat, goede gezondheidszorg voor iedereen is en misstanden amper plaatsvinden. Waar politie en justitie eerlijk en integer handelen. Waar weinig mensen het leven hoeven te laten en waar vrede is met de NPA, de MILF en Abu Sayaf. Op dit moment zitten ze echter aan de bodem van de put vergeleken met ons.
Ik weet niet of de oplossing van Duterte gaat werken. Hij doet iets en doet het radicaal anders dan zijn passieve voorgangers. Wat zijn voorgangers deden werkt in ieder geval NIET. Wat hij in Davao City deed heeft de stad geen windeieren gelegd en de bevolking was blij met hem. De stad is er aantoonbaar op vooruit gegaan. Vandaar dat je de vergelijking met Chavez niet kan maken, die heeft Venezuela naar de afgrond gebracht. Brengt hij de Filipijnen naar de afgrond, is hij een slechte president geweest en weten we dat dit op nationale schaal niet werkt.
Als jij groot voorstander bent van het oplossen van je problemen door jan en alleman overhoop te schieten, vind je Rutte ongetwijfeld een incompetente, slappe zak.quote:Op donderdag 8 september 2016 12:03 schreef George_Zina het volgende:
Ik had gewild dat mijn thuisland ook zo'n leider had. Helaas zitten wij opgescheept met een corrupte leider die liever geeft om opsmuk richting het buitenland dan om het oplossen van wezenlijke problemen. Let wel, de meeste van mijn soortgenoten kussen zijn poten!
Ik heb het niet over Nederland, Koos, ik heb het over een poepland waar mijn ouders vandaan komen. Het land waar mijn roots liggen. Ik ben niet een voorstander van het doden van criminelen in NL. Ik vind wel dat bepaalde zaken aangepakt moeten worden, dat daar wel wat meer dadendrang moet komen alleen dat is een andere discussie die ik hier niet wil gaan aansnijden, maar doodschieten van criminelen in Nederland. Nee, zeker niet. Nederland is een eerstewereldland met een bepaalde rust een rechtsstaat en socialezekerheid waar iedereen wel te eten heeft en zich niet voor brood of water moet laten prostitueren.quote:Op donderdag 8 september 2016 12:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als jij groot voorstander bent van het oplossen van je problemen door jan en alleman overhoop te schieten, vind je Rutte ongetwijfeld een incompetente, slappe zak.
Ik ben blij dat zo'n onbeschofte Tourette-lijer niet onze MP is. Dat is ook een van de vele redenen dat ik niet op die lul van een Wilders stem.
Davao City schijnt de hemel op aarde te zijn, met dank aan Duterte.quote:Op donderdag 8 september 2016 12:51 schreef Chewie het volgende:
Qua stijl is deze clown prima te vergelijken met die andere clown Chavez, de fanboys overigens ook
En dat is nu net het punt wat ik maak, dat Chavez er een puinhoop van heeft gemaakt is bekend, bij Duterte is het nog maar afwachten al beloofd het weinig goeds maar dat zullen de fanboys ook wel niet willen zien aangezien ze ook niet willen begrijpen dat een stad leiden toch echt iets anders is als een land.
quote:Op donderdag 8 september 2016 12:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Davao City schijnt de hemel op aarde te zijn, met dank aan Duterte.
Inderdaad. De Filipijnen zijn geen roze wolk. Ik denk dat jij het wel met me eens bent als ik stel dat mensen er eigenlijk niet echt een goed oordeel over kunnen vellen totdat ze er geweest zijn.quote:Op donderdag 8 september 2016 12:26 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Ik heb niet de illusie dat ik veel verstand heb van de zaken Filipijnen nu. Maar dat de Filipijnen er erg aan toe waren kan ik wel uit persoonlijke ervaring vertellen naar aanleiding van mijn reis daarheen negen jaar geleden.
Ik heb daar oa bij een weeshuis geklust en ben ook met dat team de straat op gegaan. Er waren ontzettend veel straatkinderen. Qua kleding hadden de jongens over het algemeen een veels te groot shirt aan. De meisjes hadden soms nog wel een jurkje aan wat er redelijk oké uit zag. Totdat je bedenkt waarom die meisjes (11-12-13 jaar) een redelijk leuk jurkje aan hebben. Prostitutie.
Ik was daar bij een brug waar veel daklozen ook sliepen, wat volgens de politie dus voor 'overlast' zorgde. Twee weken daarvoor had de politie ze allemaal weggejaagd. Maar die mensen hebben verder ook geen plek, dus kwamen ze later daar weer terug. Toen ze terugkwamen bleken daar drie daklozen door de politie te zijn opgehangen.
De kinderen zitten heel de dag lijm (rugby) te snuiven. Ik heb nog nooit kinderen zo levenloos uit hun ogen zien kijken. Dat is verboden, en dus voelt de politie dat zij het recht hebben om die kinderen te mishandelen/vermoorden, et cetera.
Nogmaals, ik kan totaal geen oordeel vellen over deze Duterte. En onschuldigen doden is just plain wrong. Die discussie wil ik me verder niet aan branden.
Maar als het erom gaat of de Filipijnen er negen jaar geleden er (ook al) slecht voorstonden kan ik dat met volle overtuiging beamen.
quote:Op donderdag 8 september 2016 13:08 schreef Richestorags het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Hoe kan je niet van een stad houden als dit eiland voor de kust ligt?
Ik sluit niet uit dat je best van een stuk Somalië kan gaan houden. Dit stuk bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 8 september 2016 13:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Een strand in Somalië. Kijk hoe prachtig!
Wat een totale nonsens dat je geen oordeel oordeel zou kunnen vellen omdat je er zelf niet geweest bent. In analogie zou je dan ook de meeste wiskunderegels niet kunnen toepassen als je ze zelf niet kan afleiden of opstellen.quote:Op donderdag 8 september 2016 13:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Inderdaad. De Filipijnen zijn geen roze wolk. Ik denk dat jij het wel met me eens bent als ik stel dat mensen er eigenlijk niet echt een goed oordeel over kunnen vellen totdat ze er geweest zijn.
Ivoren toren beleid werkt inderdaad heel goed. Bestuurders die een beslissing nemen over één of andere woonwijk waar ze nog nooit zijn geweest en niet met mensen praten die daarvandaan komen.quote:Op donderdag 8 september 2016 13:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat een totale nonsens dat je geen oordeel oordeel zou kunnen vellen omdat je er zelf niet geweest bent. In analogie zou je dan ook de meeste wiskunderegels niet kunnen toepassen als je ze zelf niet kan afleiden of opstellen.
Je kan best een oordeel vellen over die man overigens, maar je weet simpelweg niet hoe de situatie daar is tenzij je er zelf bent geweest. Als je op de verhalen van mensen moet afgaan is India het ergste land op aarde. Gek genoeg zijn die verhalen altijd van mensen die er nog nooit zijn geweest.quote:Op donderdag 8 september 2016 13:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat een totale nonsens dat je geen oordeel oordeel zou kunnen vellen omdat je er zelf niet geweest bent. In analogie zou je dan ook de meeste wiskunderegels niet kunnen toepassen als je ze zelf niet kan afleiden of opstellen.
Ik snap niet alle nuances van de Filipijnse cultuur. Ik ben echter wel goed op de hoogte van de situatie en de geschiedenis daar. Ik converseer nog steeds regelmatig met diverse Filipino's. Hoeveel Filipino's heb jij in je leven gesproken?quote:Op donderdag 8 september 2016 13:30 schreef Basp1 het volgende:
Als je er even gewoond of gewerkt hebt snap je binnen die kortste keren de hele cultuur en alle kleine nuances en de gutmenschen snappen er niets van in hun ivoren toren.![]()
![]()
AH, ja. Het ligt weer eens aan Gutmenschenquote:Op donderdag 8 september 2016 13:30 schreef Basp1 het volgende:
Als je er even gewoond of gewerkt hebt snap je binnen die kortste keren de hele cultuur en alle kleine nuances en de gutmenschen snappen er niets van in hun ivoren toren.![]()
![]()
Er is wat mij betreft best wel discussie mogelijk over in hoeverre Duterte een goede president is, en in hoeverre de doodstraf en dergelijke überhaupt een moreel geaccepteerde daad is.quote:Op donderdag 8 september 2016 13:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Inderdaad. De Filipijnen zijn geen roze wolk. Ik denk dat jij het wel met me eens bent als ik stel dat mensen er eigenlijk niet echt een goed oordeel over kunnen vellen totdat ze er geweest zijn.
Lekker hier roepen dat het goed is dat er mensen zonder rechten door overheden afknalt gaan worden wat voor moraal zit daar achter?quote:Op donderdag 8 september 2016 13:33 schreef Richestorags het volgende:
Je wil gewoon even je morele superioriteit komen tonen.
Klopt. Of hij een goede president is zal de tijd uitwijzen. Hij is in ieder geval een controversiële president. Ik ben geen voorstander van dit soort praktijken, maar tegelijkertijd denk ik ook: Extraordinary circumstances require extraordinary measures. En ik zie waar zijn beleid toe heeft geleid. Als ik het contrast Davao City en Manila / Cebu vergelijk is het immens: veilig vs onveilig, nergens hoeren vs overal hoeren, geen pedofielen vs overal perverts, taxi chauffeurs die je niet oplichten omdat hij daar persoonlijk (ja echt persoonlijk) op toeziet vs jattende corrupte chauffeurs. Rechten voor inheemsen en moslims vs complete verwaarlozing. En ga zo maar door. Als je dat vergelijkt met hoe Davao City ervoor was, immens verschil.quote:Op donderdag 8 september 2016 13:44 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Er is wat mij betreft best wel discussie mogelijk over in hoeverre Duterte een goede president is, en in hoeverre de doodstraf en dergelijke überhaupt een moreel geaccepteerde daad is.
Maar ik ben het met je eens dat je de staat van het land en de armoede niet goed kan inschatten totdat je het met eigen ogen ziet. Ik kende armoede, drugsgebruik en dergelijke wel van de televisie. Maar om het met eigen ogen te aanschouwen en met mensen te spreken die werkelijk niets hebben en daarbij nog geen enkele vorm van toekomst hebben, maakt een onvoorstelbaar diepe indruk.
Nu ben ik op de Filipijnen geweest en ja het is een puinhoop daar maar dat vind ik geen rechtvaardiging voor het opsluiten en afschieten van onschuldigen door doodseskaders. Met zulke maatregelen geef je eigenlijk aan dat je Marcos manier ook niet zo verkeerd vond.quote:Op donderdag 8 september 2016 13:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je kan best een oordeel vellen over die man overigens, maar je weet simpelweg niet hoe de situatie daar is tenzij je er zelf bent geweest. Als je op de verhalen van mensen moet afgaan is India het ergste land op aarde. Gek genoeg zijn die verhalen altijd van mensen die er nog nooit zijn geweest.
Hij heeft zich ingelezen. Ik zei al dat je je of stevig ingelezen moet hebben maar zelfs dan heb je een beter beeld als je er bent geweest.quote:Op donderdag 8 september 2016 14:02 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nu ben ik op de Filipijnen geweest en ja het is een puinhoop daar maar dat vind ik geen rechtvaardiging voor het opsluiten en afschieten van onschuldigen door doodseskaders. Met zulke maatregelen geef je eigenlijk aan dat je Marcos manier ook niet zo verkeerd vond.
Wel grappig dat er steeds word gehamerd op "mensen kennen het land niet" maar dat is natuurlijk ook een drogreden, ook zonder er geweest te zijn is het een prima standpunt om tegen het afschieten en opsluiten van onschuldigen te zijn.
Vind je het een belangrijk argument dan zou je ook geen enkele waarde moeten hechten aan de uitlatingen van ongeïnformeerde George aangezien die er ook niet is geweest.
Nou ja daar verschillen we over van mening, zijn uitlatingen over de geschiedenis van de Filipijnen waarin ze o.a. veel last zouden hebben gehad van Mao en geen last van WO2 beloven weinig goeds. En gezien zijn reacties in andere topics is hij nu eenmaal idolaat van "sterke stoere leiders" (voornamelijk narcisten eigenlijk)quote:Op donderdag 8 september 2016 14:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hij heeft zich ingelezen. Ik zei al dat je je of stevig ingelezen moet hebben maar zelfs dan heb je een beter beeld als je er bent geweest.
Ik ben dan ook aan jou geen verantwoording schuldig over waar en wat ik daar gedaan heb voor werk. Ik gebruik het dan ook niet als argument om mijzelf als "ervaringsdeskundige" neer te zetten om zo een andere mening op simplistische wijze als niet relevant af te doen.quote:Overigens als jij er echt bent geweest zou je ook wel weten hoe massaal de steun voor hem is. Ook onder Filipino's die al in het buitenland wonen. Je hebt overigens nog steeds nooit beantwoord waar je dan precies bent geweest. Waar en hoe lang ben je er geweest?
De Filipijnen hebben veel last gehad van Mao, voor het geval je het niet wist, de NPA zijn een Maoïstische organisatie en hebben wapens gekregen van China in het verleden:quote:Op donderdag 8 september 2016 14:14 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nou ja daar verschillen we over van mening, zijn uitlatingen over de geschiedenis van de Filipijnen waarin ze o.a. veel last zouden hebben gehad van Mao en geen last van WO2 beloven weinig goeds. En gezien zijn reacties in andere topics is hij nu eenmaal idolaat van "sterke stoere leiders" (voornamelijk narcisten eigenlijk)
Het begint al met de definitie van onschuldigen. Ik zie drugsdealers en gebruikers die mensen neersteken voor een grammetje niet als onschuldigen, veroordeeld of niet. En dan kan je beginnen dat in een rechtstaat mensen onschuldig zijn tot het tegendeel is bewezen, dat klopt. Maar een rechtstaat is er nou eenmaal niet en die heb je ook niet zomaar even opgebouwd. Dat er daadwerkelijk onschuldige slachtoffers vallen twijfel ik geen moment aan en juich ik zeker niet toe. Die vallen er echter ook als je niks doet zoals de vorige regeringen. De vraag is waar de balans gaat staan de komende jaren.quote:Ik ben dan ook aan jou geen verantwoording schuldig over waar en wat ik daar gedaan heb voor werk. Ik gebruik het dan ook niet als argument om mijzelf als "ervaringsdeskundige" neer te zetten om zo een andere mening op simplistische wijze als niet relevant af te doen.
Over die massale steun hebben we het ook al gehad, dat doet er namelijk helemaal niet toe en dat maakt het afschieten en opsluiten van onschuldigen door doodseskaders er niet minder slecht op.
En daar weiger je ook maar op te reageren, het punt is heel simpel en heeft er ook niks mee te maken of je een bepaald land kent of niet en gaat domweg over het afschieten en opsluiten van onschuldigen door doodseskaders. Hoeveel moorden daar ook tegenover staan door niet overheidsinstanties.
Hoeveel drugsgebruikers steken mensen neer? Waar blijft in deze redenatie de proportionaliteit om alles dan maar over 1 kam te willen scheren.quote:Op donderdag 8 september 2016 14:20 schreef Richestorags het volgende:
Ik zie drugsdealers en gebruikers die mensen neersteken voor een grammetje niet als onschuldigen, veroordeeld of niet.
Ja maar dat is op dezelfde manier als veel landen last hadden van Mao, zelfs landen in Europa. Maoistische organisaties had je overal (al was die in Nederland wel een gaaf scenario voor een film geweest en ik bedoel niet de SP)quote:Op donderdag 8 september 2016 14:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De Filipijnen hebben veel last gehad van Mao, voor het geval je het niet wist, de NPA zijn een Maoïstische organisatie en hebben wapens gekregen van China in het verleden:
https://en.wikipedia.org/wiki/New_People%27s_Army
Ja maar ze willen zo graag een rechtstaat worden en dan is deze (Marcos) manier nu niet echt de juiste weg, dat moet jij toch ook snappen. Ben overigens helemaal geen voorstander van de doodstraf maar in uitzonderlijk gevallen kan ik er wel begrip voor opbrengen en waarschijnlijk ook wel voor een deel van de doelgroep van Duterte maar dan moet de schuld wel vastgesteld zijn, nu lijkt het eerder op tegenstanders uit de weg ruimen. Net zoals bij de ambtenaren en rechterlijke macht, ja ik kan me voorstellen dat daar veel corrupte medewerkers rondlopen maar zoals Duterte het aanpakt lijkt het of hij advies heeft ingewonnen bij Erdolf. Er was alleen geen nep coupe voor nodig.quote:Het begint al met de definitie van onschuldigen. Ik zie drugsdealers en gebruikers die mensen neersteken voor een grammetje niet als onschuldigen, veroordeeld of niet. En dan kan je beginnen dat in een rechtstaat mensen onschuldig zijn tot het tegendeel is bewezen, dat klopt. Maar een rechtstaat is er nou eenmaal niet en die heb je ook niet zomaar even opgebouwd. Dat er daadwerkelijk onschuldige slachtoffers vallen twijfel ik geen moment aan en juich ik zeker niet toe. Die vallen er echter ook als je niks doet zoals de vorige regeringen. De vraag is waar de balans gaat staan de komende jaren.
Ehm, de NPA is geen scoutingclub ofzo he? In die strijd daartegen zijn tienduizenden doden gevallen, dat kan je dus wel degelijk onder "ernstige last van Mao" scharen.quote:Op donderdag 8 september 2016 14:31 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar dat is op dezelfde manier als veel landen last hadden van Mao, zelfs landen in Europa. Maoistische organisaties had je overal (al was die in Nederland wel een gaaf scenario voor een film geweest en ik bedoel niet de SP)
Als je een rechtstaat bent is dit niet de juiste manier inderdaad. Als je een rechtstaat wil worden, dat weet ik niet. Zolang criminelen nog overal rondlopen en geweld door kartels een dagelijkse factor is in het leven van de inwoners, kan je niet echt een stabiele staat opbouwen.quote:Ja maar ze willen zo graag een rechtstaat worden en dan is deze (Marcos) manier nu niet echt de juiste weg, dat moet jij toch ook snappen.
De gasten die hij uit de weg ruimt zijn niet echt zijn tegenstanders, dan zouden er wel politici sneuvelen. Ambtenaren en de rechterlijke macht zijn corrupt tot op het bot. Ik heb mensen gezien die buiten het kantoortje om hun visum verlengden en ik heb zelf op een vlucht naar HK ook de douane omgekocht omdat mijn visum twee dagen was verlopen (quote:Ben overigens helemaal geen voorstander van de doodstraf maar in uitzonderlijk gevallen kan ik er wel begrip voor opbrengen en waarschijnlijk ook wel voor een deel van de doelgroep van Duterte maar dan moet de schuld wel vastgesteld zijn, nu lijkt het eerder op tegenstanders uit de weg ruimen. Net zoals bij de ambtenaren en rechterlijke macht, ja ik kan me voorstellen dat daar veel corrupte medewerkers rondlopen maar zoals Duterte het aanpakt lijkt het of hij advies heeft ingewonnen bij Erdolf. Er was alleen geen nep coupe voor nodig.
quote:Op donderdag 8 september 2016 14:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoeveel drugsgebruikers steken mensen neer? Waar blijft in deze redenatie de proportionaliteit om alles dan maar over 1 kam te willen scheren.
Klinkt niet bepaald als over 1 kam scheren, maar goed.quote:Dat er daadwerkelijk onschuldige slachtoffers vallen twijfel ik geen moment aan en juich ik zeker niet toe.
Nee dan is het nog last hebben van binnenlandse rebellen.quote:Op donderdag 8 september 2016 14:45 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ehm, de NPA is geen scoutingclub ofzo he? In die strijd daartegen zijn tienduizenden doden gevallen, dat kan je dus wel degelijk onder "ernstige last van Mao" scharen.
Dus vervang je het met geweld door de overheid ingehuurde doodseskaders, ja dan wil je echt de juiste kant opquote:Als je een rechtstaat bent is dit niet de juiste manier inderdaad. Als je een rechtstaat wil worden, dat weet ik niet. Zolang criminelen nog overal rondlopen en geweld door kartels een dagelijkse factor is in het leven van de inwoners, kan je niet echt een stabiele staat opbouwen.
Ja dat zei ik al, opschonen is waarschijnlijk zeer nodig maar de manier waarop doet meer denken aan de nasleep van Erdolfs coupje. Je kuint toch niet echt stellen dat de manier waarop hij probeert af te rekenen met Lima heel integer is, dat riekt wel heel erg naar het proberen weg te werken van je tegenstanders.quote:De gasten die hij uit de weg ruimt zijn niet echt zijn tegenstanders, dan zouden er wel politici sneuvelen. Ambtenaren en de rechterlijke macht zijn corrupt tot op het bot. Ik heb mensen gezien die buiten het kantoortje om hun visum verlengden en ik heb zelf op een vlucht naar HK ook de douane omgekocht omdat mijn visum twee dagen was verlopen (). Op Samal Island woonde een Filipina die zich van strafvervolging had vrijgekocht met de erfenis van haar Zwitserse ex-man, die een miljonair was. Dat zijn zo even twee voorbeelden uit de losse pols. Dan heb je gewoon een forse zuivering nodig.
Ok. Wat jij wil.quote:Op donderdag 8 september 2016 15:14 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee dan is het nog last hebben van binnenlandse rebellen.
Davao City. Verder zijn er weinig praktijkvoorbeelden van landen waar dit ook gebeurt. Het is een vrij onorthodoxe maatregel. Het gaat de gemiddelde persoon erom dat hij/zij veilig over straat kan lopen, boodschappen kan doen en naar zijn werk kan. In Manila kan het nemen van ritje in een jeepney al erg gevaarlijk zijn. Hoe dat gebeurt is klaarblijkelijk secundair, gezien de massale smeekbede om zijn beleid. Dat vertelt je wel hoeveel zijn voorgangers hebben nagelaten. Nogmaals, hadden die hun werk gedaan was er geen steun voor zijn beleid niet?quote:Dus vervang je het met geweld door de overheid ingehuurde doodseskaders, ja dan wil je echt de juiste kant op
Noem eens een paar voorbeelden op waarin dit gewerkt heeft.
Ook die "wat meer ontwikkelde landen" (welke doel je in godsnaam op dan, dit soort corruptie zie je in westerse naties zelden namelijk) moeten dan een schoonmaakje houden.quote:Ja dat zei ik al, opschonen is waarschijnlijk zeer nodig maar de manier waarop doet meer denken aan de nasleep van Erdolfs coupje.
De corruptie die jij hier nu meldt is ook niet zo bijzonder en komt zelfs voor bij de wat meer ontwikkelde landen
Nogmaals populariteit (die over het algemeen vrij hoog is voor een net verkozen president) is geen argument voor het goedpraten van zijn werkwijze. Hoe kun je trouwens überhaupt je goedkeuring uitspreken voor een overheid die doodseskaders inschakelt?quote:Op donderdag 8 september 2016 15:26 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ok. Wat jij wil.
[..]
Davao City. Verder zijn er weinig praktijkvoorbeelden van landen waar dit ook gebeurt. Het is een vrij onorthodoxe maatregel. Het gaat de gemiddelde persoon erom dat hij/zij veilig over straat kan lopen, boodschappen kan doen en naar zijn werk kan. In Manila kan het nemen van ritje in een jeepney al erg gevaarlijk zijn. Hoe dat gebeurt is klaarblijkelijk secundair, gezien de massale smeekbede om zijn beleid. Dat vertelt je wel hoeveel zijn voorgangers hebben nagelaten. Nogmaals, hadden die hun werk gedaan was er geen steun voor zijn beleid niet?
China bijvoorbeeld, kregen we smeergeld mee om bepaalde hardware het land in te krijgen. Maar ook in verschillende oost EU landen meegemaakt dat er betaald moest worden om wat voor elkaar te krijgen.quote:Ook die "wat meer ontwikkelde landen" (welke doel je in godsnaam op dan, dit soort corruptie zie je in westerse naties zelden namelijk) moeten dan een schoonmaakje houden.
Dit is natuurlijk buiten proportioneel. Maar verder is het wel democratisch. Ik blijf me altijd verbazen hoe we democratie toejuichen, maar boos worden als de meerderheid in een ander land niet kiest zoals we zouden willen dat ze kiezen.quote:Op donderdag 8 september 2016 14:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoeveel drugsgebruikers steken mensen neer? Waar blijft in deze redenatie de proportionaliteit om alles dan maar over 1 kam te willen scheren.
De overheid handelt op mandaat van haar bevolking en probeert wat van het land te maken. Ik ben verder absoluut geen fan van deze methode, maar zie zelf niet 1,2,3 een andere oplossing voor de korte termijn.quote:Op donderdag 8 september 2016 15:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nogmaals populariteit (die over het algemeen vrij hoog is voor een net verkozen president) is geen argument voor het goedpraten van zijn werkwijze. Hoe kun je trouwens überhaupt je goedkeuring uitspreken voor een overheid die doodseskaders inschakelt?
China zou ik niet een meer ontwikkeld land dan de Filipijnen willen noemen. Bepaalde delen van Oost-Europa vind ik ook niet meer ontwikkeld ogen zodra je de stad uitgaat. Dat zijn nog steeds geen eerste wereldlanden namelijk en het is bekend dat daar ook nog het nodige werk aan de winkel is. Het zijn geenszins praktijken die je in Canada of Duitsland zal zien gebeuren.quote:China bijvoorbeeld, kregen we smeergeld mee om bepaalde hardware het land in te krijgen. Maar ook in verschillende oost EU landen meegemaakt dat er betaald moest worden om wat voor elkaar te krijgen.
Heb ik mensen ook al meerdere malen op gewezen inderdaad. Heel ironisch dat mensen dat niet inzien. Vooral niet mensen die altijd hun mond vol hebben over democratie zoals Koos.quote:Op donderdag 8 september 2016 15:31 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk buiten proportioneel. Maar verder is het wel democratisch. Ik blijf me altijd verbazen hoe we democratie toejuichen, maar boos worden als de meerderheid in een ander land niet kiest zoals we zouden willen dat ze kiezen.
Een president in een hyper katholiek land die verantwoordelijkheid neemt en inzet op geboortebeperking. Gewoon goed bezig.quote:The economy expanded by 7 percent in the second quarter, surpassing analysts expectations, as election spending offset weak demand for exports, the government said Thursday.
The three-month expansion in gross domestic product (GDP) was the fastest in three years and maintained the Philippines status as Asia's fastest-growing economy. China reported growth of 6.7 percent during the same period.
Second quarter growth beat the revised 6.8-percent expansion in the first three months of the year and a Reuters forecast of 6.7 percent for the April to June period.
This also brought GDP growth to 6.9 percent in the first six months of the year, the tail-end of former president Benigno 'Noynoy" Aquino III's term.
His successor, President Rodrigo Duterte, takes over stewardship of the economy for the rest of the year with a vow to uplift the lives of a quarter of the country's 100 million population that still live in poverty and have not felt the gains in one of Asia's fastest-growing economies.
"This is the puzzle we have to face. The big puzzle is that everybody has been talking about faster economic growth but slow reduction in poverty," Economic Planning Secretary Ernesto Pernia said before the GDP figures were released.
"That has been the sad commentary regarding our economic growth performance. Growth has not been broadly shared," he said.
Pernia said a new economic road map that would cover Duterte's six-year term, which ends in 2022, will be finished by the end of the year.
This will be anchored on Duterte's 10-point development agenda, which includes restoring peace and order, revamping the tax system, spreading development to the regions, and curbing population growth, he said.
"It's an upbeat start for the current administration," Pernia said in Davao on Thursday after the second quarter figures were announced.
"The previous administration gave us a strong and stable economy that we can build on further by maintaining the sound macroeconomic and fiscal policies already in place," he said.
Pernina said the economy was on track to meet the government's 6 percent to 7 percent GDP growth target for the full year.
Bronquote:“I will reinstall the program of family planning. Three’s enough,” Duterte was quoted as saying Monday by the Associated Press.
Ik juich niets toe maar homo's leggen over het algemeen geen samenlevingen plat, terwijl ongereguleerde drugszooi dat wel kan klaarspelen. De vergelijking lijkt mij een beetje oneerlijk.quote:Op donderdag 8 september 2016 17:17 schreef Basp1 het volgende:
Als deze gekozen man nu homo's zou gaan vermoorden omdat deze volgens zijn opinie de veroorzaker zijn van de totale chaos in dat land dan wordt dat ook zo toegejuicht door jullie?
Nee! Dan ben ik zelf hartstikke tegen. Alleen Duterte heeft zich ook over holebi's uitgelaten in zijn verkiezingscampagne! Dit is wat die denkt over gay en lesbiennes. Hij wijst discriminatie richting holebi-gemeenschap ten zeerste af en in zijn droomstaat zouden homo's en lesbiennes met elkaar kunnen trouwen. Dat is net een stap te ver voor de Filipijnen, maar hij heeft gezegd dat hij ze meer rechten wil geven door ze bijvoorbeeld aan te nemen voor het leger en dergelijke. Nee, Duterte heeft een zekere zwak richting minderheden en ziet homo's/lesiennes als mensen net als hem. Manny Pacquiao, een populaire Filipijnse bokser, heeft homo's erger dan ongedierte genoemd. Op dat soort figuren kots ik met heel mijn hart. Schorriemorrie. Iemand op basis van zijn geaardheid 'erger dan ongedierte' noemen. Waarom? Hij/zij is zo geboren en verdient ook een zekere kans/vreugde/rechten in het leven.quote:Op donderdag 8 september 2016 17:17 schreef Basp1 het volgende:
Dus als er democratisch iets gekozen wordt dan vinden sommige het hier alsnog gerechtvaardigd dat mensenrechten met de voeten getreden worden? Als deze gekozen man nu homo's zou gaan vermoorden omdat deze volgens zijn opinie de veroorzaker zijn van de totale chaos in dat land dan wordt dat ook zo toegejuicht door jullie?
Bron: TIMEquote:1. He stands in support of LGBT rights. Though he sometimes publicly throws around pejorative terms like queer, Duterte has also firmly condemned discrimination against the LGBT community in the Philippines. He has said that as President, he would consider legalizing same-sex marriage and supports allowing LGBT people to serve in the military. In an appearance on a Philippine talk show last summer, he said that he’d have no issue with his son if he came out as gay, and said that “everyone deserves to be happy.”
Drogreden. Doet hij niet, gebeurt ook niet want hij is begaan met hun rechten. Daarnaast zouden wij het achterlijk mogen vinden, maar als het volk daar dat kennelijk zou willen, is dat hun wens. Democratie is niet alleen een leider die dingen uitvoert die wij willen dat hij uitvoert, beste Basp.quote:Op donderdag 8 september 2016 17:17 schreef Basp1 het volgende:
Dus als er democratisch iets gekozen wordt dan vinden sommige het hier alsnog gerechtvaardigd dat mensenrechten met de voeten getreden worden? Als deze gekozen man nu homo's zou gaan vermoorden omdat deze volgens zijn opinie de veroorzaker zijn van de totale chaos in dat land dan wordt dat ook zo toegejuicht door jullie?
Scheelt het ff dat het werk voorlopig stil ligt bij mij en ik mijn contract uitdien gezien ik 1 oktober aan een hele vette nieuwe baan beginquote:Op donderdag 8 september 2016 17:42 schreef Toefjes het volgende:
Zo'n president verdedigen neemt meer tijd in beslag dan een full-time baan.
quote:The obscenities of this country are not girls like you. It is the poverty which is obscene, and the criminal irresponsibility of the leaders who make this poverty a deadening reality. The obscenities in this country are the places of the rich, the new hotels made at the expense of the people, the hospitals where the poor die when they get sick because they don't have the money either for medicines or services. It is only in this light that the real definition of obscenity should be made.
quote:I knew my affection for the Philippines was equally as telling: a democracy on paper, apparently well ordered, regularly subverted by irrational chaos. A place where I'd felt instantly at home.
General MacArthur.quote:Give me ten thousand Filipino soldiers and I will conquer the world.
Dan gaat Koos mee.quote:Op donderdag 8 september 2016 19:56 schreef Richestorags het volgende:
Wie stemt er in met een NWS Filipijnen meet? Geen politieke discussies, keihard cultuur ervaren. Alle aspecten ff meepakken. Party in Barocay, koraalduiken rond Panglao en surfen rond Cagayan de Oro en Mati, Palawan grotten, Chocolate Hills en wat achterbuurtjes in Manila en Cebu.
Alleen rechtstaatmujahideen vinden van niet. Ironisch genoeg zijn er bijna geen rechtstaten in heel Azië behalve Zuid-Korea, Singapore en Japan.quote:
Waarom moet alles nou hetzelfde zijn?quote:Op donderdag 8 september 2016 23:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Alleen rechtstaatmujahideen vinden van niet. Ironisch genoeg zijn er bijna geen rechtstaten in heel Azië behalve Zuid-Korea, Singapore en Japan.
Exact. Alleen in de -zonder het zelf door te hebben- racistische denkwijze van de progressief liberaal moet elk land zich langs een westerse morele maatstaf leggen. Dan heb je "het" bereikt. Een ieder die het met de zeer beperkte middelen die hij heeft anders aanpakt, mag met een kaasje en een wijntje in de hand erbij veroordeeld worden. Zonder dat ze uiteraard ooit op locatie zijn geweest of zich serieus in de problematiek hebben verdiept.quote:Op donderdag 8 september 2016 23:18 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
[..]
Waarom moet alles nou hetzelfde zijn?
Exact wat de regeringen daarvoor deden. Als die hun baantje serieus namen in plaats van zichzelf te verrijken, had je Duterte niet eens nodig gehad om puin te ruimen. Maar verwaarlozing maakte dat Davao City het nodig had en verwaarlozing maakt dat het land erom heeft gesmeekt middels de bevolking. Op democratische wijze.quote:Op donderdag 8 september 2016 23:18 schreef bluemoon23 het volgende:
Je kunt er natuurlijk ook de PvdA methode op loslaten, theedrinken met de drugsdealers, en de problemen nog decennia laten dooretteren.
Gewoon dan hetzelfde toch? De overheid die alle ongewenste factoren naar eigen inzicht en zonder tussenkomst van rechtspraak simpelweg verwijdert. Op elke mogelijke manier.quote:Op donderdag 8 september 2016 12:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Zo dacht ik vroeger ook, totdat ik in dit land heb gewoond. Een andere user in Cebu beschrijft hetzelfde. Het zijn geen methodes die ik goedkeur, het liefst zie ik dat het vandaag nog stopt. Maar er moet IETS worden gedaan, zijn voorgangers hebben net zoveel bloed aan hun handen door niets aan de situatie te doen. Niets doen betekent een situatie in stand houden waarbij 42 mensen per dag omkomen door geweld van bendes, gewelddadige overvallen door drugsgebruikers. Ik ken iemand die in Navotas City gewoond heeft, iedereen zat aan de meth daar. Dat is toch godverdomme niet normaal?
Hij heeft in ieder geval al een historische vrede met de NPA bereikt. De strijd met deze groep koste 10 duizenden onschuldige mensen het leven. Hij gaat vrede sluiten met de MILF. Nog eens minimaal zes duizend doden in die strijd. Afrekenen met Abu Sayaf.
[..]
Hoe sneller er stabiliteit en minder criminaliteit komt door economische ontwikkeling, verbetering van onderwijs en betere allocatie van middelen, hoe sneller dit "experiment" kan stoppen.
[..]
Ik ben oprecht van mening dat je de situatie pas in zijn volle complexiteit kan begrijpen als je je er lang over hebt ingelezen en met mensen uit dat land hebt gepraat. Ik ging pas inzien hoe complex de situatie daar was toen ik er een geruime tijd woonde en veelvuldig met locals sprak over de problemen en deze met eigen ogen aanschouwde. Locals van elke laag en elke achtergrond. Taxichauffeurs, buurtbewoners, ingenieurs, professors, dokters. Als iedereen die je spreekt achter het beleid van de man staat, ga je er op een gegeven moment toch anders over denken. Als je ziet hoe veilig jouw eigen omgeving is in een land vol oorlog, corruptie en armoede. Als je leest en hoort hoe de situatie was voordat hij burgemeester werd.
[..]
Ik vind het geen prima experiment. Maar de huidige situatie vind ik helemaal niet prima. Op alle fronten gaat het fout in steden als Cebu en Manila. Ik hoop dat de moorden op een gegeven moment ophouden. Je ziet nu al een kentering waarbij 700.000 mensen zichzelf hebben aangegeven. Hopelijk gaan de maatregelen van de sociale programma's en economische ontwikkelingen snel in werking treden.
De Filipijnen zijn een prachtig land. Zeer hartelijke mensen, prachtig natuurschoon. Het is alleen helemaal de afgrond in getrapt door uitbuiting, oorlog, drugskartels en nalatigheid van vorige regeringen. Ik weet oprecht niet wat de oplossing is. Ik hoop dat Duterte ophoudt met het moorden als de grote kartels flink zijn aangepakt. Hij zal ook moeten beseffen dat dit niet de oplossing is. Maar wie heeft die wel?
Wat is de oplossing in Mexico? In Brazilië? In Guatemala? In Nicaragua?
Serieus? Mensen afknallen zonder rechtsgang valt voor jou in de 'lastig te zeggen' categorie qua morele rechtvaardigheid? Zolang het resultaat bevalt, kan je de daad wel recht lullen?quote:Op donderdag 8 september 2016 13:55 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Klopt. Of hij een goede president is zal de tijd uitwijzen. Hij is in ieder geval een controversiële president. Ik ben geen voorstander van dit soort praktijken, maar tegelijkertijd denk ik ook: Extraordinary circumstances require extraordinary measures. En ik zie waar zijn beleid toe heeft geleid. Als ik het contrast Davao City en Manila / Cebu vergelijk is het immens: veilig vs onveilig, nergens hoeren vs overal hoeren, geen pedofielen vs overal perverts, taxi chauffeurs die je niet oplichten omdat hij daar persoonlijk (ja echt persoonlijk) op toeziet vs jattende corrupte chauffeurs. Rechten voor inheemsen en moslims vs complete verwaarlozing. En ga zo maar door. Als je dat vergelijkt met hoe Davao City ervoor was, immens verschil.
En daarvoor moet je weer in het land zijn geweest, om zijn acties in een context te kunnen plaatsen. Je moet begrijpen waar hij een product van is, van welke geschiedenis, welke omstandigheden, welke cultuur. Dat kan je niet als je simpelweg wat documentjes leest. Ik zeg niet dat ik de expert van de Filipijnen ben, maar ik begrijp waar de wanhoop voor de mensen en de smeekbede richting hem om er wat aan te doen vandaan komt. En waarom hij zo hard is begrijp ik ook. Hij is burgemeester geweest van een miljoenenstad op Mindanao, met de NPA, MILF en Abu Sayaf om de hoek. Waar drie doden per dag vielen, overal hoeren en drugsdealers waren. Die door de centrale overheid is verwaarloosd want die zitten 1500 km verderop in Manila.
Of het moreel gerechtvaardigd is vind ik zeer lastig te zeggen. Wat de vorige regeringen deden is in ieder geval NIET moreel gerechtvaardigd zoals je zelf hebt kunnen zien. Die deden namelijk niets en lieten drugsdealers en pedofielen op straat hun gang gaan en mijnbouwers het land uitzuigen. En deden niks aan de slepende burgeroorlogen. We kunnen zelfs wel stellen dat als zij beter hun best hadden gedaan Duterte helemaal niet zulke radicale maatregelen hoefde in te voeren / er support voor was geweest onder de bevolking. Maar als jij zelfverrijking belangrijker vindt dan je land opbouwen als politicus laat je een puinhoop achter voor Duterte.
Er zouden toch veel onschuldigen dood zijn gegaan, dus dan mogen ze er nu ook wel gericht een aantal afknallen?quote:Op donderdag 8 september 2016 14:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De Filipijnen hebben veel last gehad van Mao, voor het geval je het niet wist, de NPA zijn een Maoïstische organisatie en hebben wapens gekregen van China in het verleden:
https://en.wikipedia.org/wiki/New_People%27s_Army
Voor zijn misser m.b.t. WO2 heeft hij zijn excuses aangeboden. Hij heeft zich zeer goed ingelezen over de situatie post WO2, geen missers daarin gezien.
[..]
Het begint al met de definitie van onschuldigen. Ik zie drugsdealers en gebruikers die mensen neersteken voor een grammetje niet als onschuldigen, veroordeeld of niet. En dan kan je beginnen dat in een rechtstaat mensen onschuldig zijn tot het tegendeel is bewezen, dat klopt. Maar een rechtstaat is er nou eenmaal niet en die heb je ook niet zomaar even opgebouwd. Dat er daadwerkelijk onschuldige slachtoffers vallen twijfel ik geen moment aan en juich ik zeker niet toe. Die vallen er echter ook als je niks doet zoals de vorige regeringen. De vraag is waar de balans gaat staan de komende jaren.
Ok, dan gaan jullie in het veilige NL lekker over moraliteit discussieren en misschien zelfs -heel spannend en vooral zeer effectief- kamervragen stellen.quote:Op vrijdag 9 september 2016 01:44 schreef probeer het volgende:
[..]
(...)
Maar we zijn het toch hopelijk al wel allemaal bij voorbaat eens dat dit qua moraliteit niet te rechtvaardigen is? Of het de enige werkende oplossing is, dat is een tweede.
quote:Op donderdag 8 september 2016 14:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoeveel drugsgebruikers steken mensen neer? Waar blijft in deze redenatie de proportionaliteit om alles dan maar over 1 kam te willen scheren.
quote:Op donderdag 8 september 2016 14:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat er daadwerkelijk onschuldige slachtoffers vallen twijfel ik geen moment aan en juich ik zeker niet toe.
[..]
Dat zeg ik toch ook? Dat dit geen kwestie is van moraliteit (want iedereen die zich serieus nog afvraagt of dit moreel te verantwoorden is, is niet goed bij zijn hoofd) maar van effectiviteit.quote:Op vrijdag 9 september 2016 01:54 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
Ok, dan gaan jullie in het veilige NL lekker over moraliteit discussieren en misschien zelfs -heel spannend en vooral zeer effectief- kamervragen stellen.
In de tussentijd werken de mensen die eronder lijden dan wel aan de enige werkende oplossing.
Iedereen blij.
En waarom zou dit moreel niet te verantwoorden zijn ?quote:Op vrijdag 9 september 2016 02:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook? Dat dit geen kwestie is van moraliteit (want iedereen die zich serieus nog afvraagt of dit moreel te verantwoorden is, is niet goed bij zijn hoofd) maar van effectiviteit.
De mensen op de Filipijnen zijn zeer gastvrij. Palawan worden wel eens wat toeristen ontvoerd door Abu Sayaf en met speedboten weggebracht, maar geen dagelijkse praktijk. Manila hangt er vanaf waar je bent. Makati en dergelijke is prima, maar bepaalde buurten wil jij je echt niet begeven.quote:Op vrijdag 9 september 2016 07:39 schreef Kurovski het volgende:
Ik heb me nooit onveilig gevoeld op de Filippijnen. Ik ken dan alleen Manilla en Palawan, maar ik vond juist opvallen hoe lief de mensen daar over het algemeen zijn.
Tuurlijk kan je je afvragen of het moreel te rechtvaardigen is. Stel dat de netto balans is dat het aantal moorden op straat evenredig omlaag gaat met het aantal doden gepleegd door de overheid maar de algehele veiligheid, economische omstandigheden en tevredenheid van mensen verbetert. Dan kan je spreken van een verbetering.quote:Op vrijdag 9 september 2016 02:00 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook? Dat dit geen kwestie is van moraliteit (want iedereen die zich serieus nog afvraagt of dit moreel te verantwoorden is, is niet goed bij zijn hoofd) maar van effectiviteit.
In Manilla verblijf ik altijd in Makati. Ayala Triangle, die omgeving (Burgos Streetquote:Op vrijdag 9 september 2016 08:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De mensen op de Filipijnen zijn zeer gastvrij. Palawan worden wel eens wat toeristen ontvoerd door Abu Sayaf en met speedboten weggebracht, maar geen dagelijkse praktijk. Manila hangt er vanaf waar je bent. Makati en dergelijke is prima, maar bepaalde buurten wil jij je echt niet begeven.
Als je er vaker bent geweest hoezo ben je dan alleen in Makatiquote:Op vrijdag 9 september 2016 08:16 schreef Kurovski het volgende:
[..]
In Manilla verblijf ik altijd in Makati. Ayala Triangle, die omgeving (Burgos Streetenzo) Op Palawan wordt afgeraden vanaf Puerto Princesa naar het zuiden te reizen. Ben wel een keer met de scooter een stukje zuidwaarts geweest, maar daar is niet zoveel aan en je kunt krokodillen tegenkomen. Er zit daar ook een croc farm en een open detentie centrum. Kun je beter gewoon wegblijven. Tussen Puerto en Sabang is het leuk touren. Echt een schitterende natuur. Dat je ff je scooter langs de kant van de weg zet om rond te kijken en de omgeving in je op te nemen. Kalksteenformaties enzo. Heel mooi.
Ik blijf nooit lang in Manilla hangen. Meestal een paar daagjes om bij te komen van de reis en wat te shoppen op Green Belt.quote:Op vrijdag 9 september 2016 08:44 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als je er vaker bent geweest hoezo ben je dan alleen in Makati?
Overigens ben ik nooit in Palawan geweest, best stom eigenlijk.
Maar je gaat altijd alleen maar naar Palawan dus? Wordt het niet tijd om wat andere eilanden te gaan ontdekken danquote:Op vrijdag 9 september 2016 08:52 schreef Kurovski het volgende:
[..]
Ik blijf nooit lang in Manilla hangen. Meestal een paar daagjes om bij te komen van de reis en wat te shoppen op Green Belt.
Ik ken mensen in Puerto en Sabang. Die wil ik altijd wel zien als ik naar de Filippijnen ga en 3 weken zijn zo om.quote:Op vrijdag 9 september 2016 08:55 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Maar je gaat altijd alleen maar naar Palawan dus? Wordt het niet tijd om wat andere eilanden te gaan ontdekken dan? Mindanao is erg mooi en nog het meest authentiek. Je moet alleen het zuiden en het noordwesten vermijden. Bohol is erg mooi, ook Cebu eiland is erg mooi. De hele central Visayas zijn erg mooi eigenlijk
Aah ja. Wel, je kan gerust een keer een week naar een ander eilandquote:Op vrijdag 9 september 2016 09:00 schreef Kurovski het volgende:
[..]
Ik ken mensen in Puerto en Sabang. Die wil ik altijd wel zien als ik naar de Filippijnen ga en 3 weken zijn zo om.
Het is niet minimaal wat Obama op het spel zet met zijn kritiek op Duterte. De Zuid-Chinese zee is een handelscorridor waar zowat 50% van de wereldhandel doorheen vaart. Van enorm strategisch belang voor de VS en de Filipijnen wordt als een springplank gezien net als Japan. Beiden dus heel belangrijk in de Pivot strategie van Obama maar hij heeft deze week niet naar gehandeld. De Filipijnen zijn hondstrouw aan de VS. Kunnen basissen oprichten en alle medewerking hebben ze van de Filipijnse regering. Die mensenrechtenclubjes hebben hem misschien op het verkeerde been gezet. Linkse rakkers.quote:Op vrijdag 9 september 2016 11:08 schreef Richestorags het volgende:
Dronebama staat flink buitenspel. Ik gaf het al aan, dit soort dingen zoals het uitschelden geeft gewoon aan dat de macht van de VS tanende is. Het flirten met China. Ook in het Midden-Oosten raken ze de grip kwijt. Veel landen beginnen zich te realiseren hoe onbetrouwbaar de VS als partner zijn.
China is druk bezig met het paaien van Duterte...... Ze gaan een enorme rehab center bouwen in de Filipijnen waar verslaafden in de toekomst moeten afkicken. De materialen worden momenteel al getransporteerd richting Philipina. Het budget voor de behandeling van 3,7 miljoen verslaafden is nog niet aldus Duterte.quote:Duterte: China helping Phillippines build Rehab Center in Nueva Ecija
China has made good on its promise to help the Philippines build a drug rehabilitation center, President Rodrigo Duterte revealed Friday. In a speech before the Filipino community in Indonesia, Duterte said that a drug rehabilitation center is being built in Fort Magsaysay in Nueva Ecija.
“China offered to build the rehab. I think they have already started in Magsaysay. They are bringing the materials there already ... only China ang magtulong sa atin,” he said. “I would like to thank China for being generous to us,” Duterte added. Duterte then explained that he has yet to build a rehabilitation center because he is operating on a budget approved by the previous administration. “The budget does not include treatment and rehabilitation for 3.7 million drug addicts,” he noted.
Goed gebaar, alleen zijn de grootste drugssyndicaten daar vaak Chinezenquote:Op vrijdag 9 september 2016 11:42 schreef George_Zina het volgende:
[..]
China is druk bezig met het paaien van Duterte...... Ze gaan een enorme rehab center bouwen in de Filipijnen waar verslaafden in de toekomst moeten afkicken. De materialen worden momenteel al getransporteerd richting Philipina. Het budget voor de behandeling van 3,7 miljoen verslaafden is nog niet aldus Duterte.
Ah grappig, ik zit nu in Puerto sinds een paar maanden.quote:Op vrijdag 9 september 2016 08:16 schreef Kurovski het volgende:
[..]
In Manilla verblijf ik altijd in Makati. Ayala Triangle, die omgeving (Burgos Streetenzo) Op Palawan wordt afgeraden vanaf Puerto Princesa naar het zuiden te reizen. Ben wel een keer met de scooter een stukje zuidwaarts geweest, maar daar is niet zoveel aan en je kunt krokodillen tegenkomen. Er zit daar ook een croc farm en een open detentie centrum. Kun je beter gewoon wegblijven. Tussen Puerto en Sabang is het leuk touren. Echt een schitterende natuur. Dat je ff je scooter langs de kant van de weg zet om rond te kijken en de omgeving in je op te nemen. Kalksteenformaties enzo. Heel mooi.
Wat doe je daar als ik vragen mag?quote:Op vrijdag 9 september 2016 12:16 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ah grappig, ik zit nu in Puerto sinds een paar maanden.
Edit: volgens mij heb jij het over Puerto Princessa dus? En daar hebben ze schijnbaar ook een Sabang.
Ik zit in Puerto Galera, en daar zit ook een Sabang naast.
Klopt. Ben benieuwd of Duterte daar ook achteraan gaat. Die gasten hebben ook al voor heel wat shit op Mindanao gezorgd.quote:Op vrijdag 9 september 2016 12:13 schreef Peunage het volgende:
[..]
Goed gebaar, alleen zijn de grootste drugssyndicaten daar vaak Chinezen
Ik ben niet zo lang geleden afgestudeerd, heb een jaar gewerkt, en nu ben ik een paar maanden hier aan het chillen. Doe niet zo veel bijzonders. Genieten van het weer, omgeving, etc.quote:Op vrijdag 9 september 2016 12:23 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat doe je daar als ik vragen mag?
Dat is waar die underground river zit. Misschien heb je er van gehoord.quote:Op vrijdag 9 september 2016 12:16 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ah grappig, ik zit nu in Puerto sinds een paar maanden.
Edit: volgens mij heb jij het over Puerto Princessa dus? En daar hebben ze schijnbaar ook een Sabang.
Ik zit in Puerto Galera, en daar zit ook een Sabang naast.
Filipijnen zijn mooi man. Ik kan je echt aanraden om wat andere eilanden te checken zoals Mindanao, Bohol, Negros en Cebu.quote:Op vrijdag 9 september 2016 12:26 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ik ben niet zo lang geleden afgestudeerd, heb een jaar gewerkt, en nu ben ik een paar maanden hier aan het chillen. Doe niet zo veel bijzonders. Genieten van het weer, omgeving, etc.
Camotes Island schijnt ook een aanrader te zijn.quote:Op vrijdag 9 september 2016 12:27 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Filipijnen zijn mooi man. Ik kan je echt aanraden om wat andere eilanden te checken zoals Mindanao, Bohol, Negros en Cebu.
Zo die is heel mooi inderdaad. Er zijn zoveel eilanden, dat hou je geeneens bijquote:Op vrijdag 9 september 2016 12:29 schreef Kurovski het volgende:
[..]
Camotes Island schijnt ook een aanrader te zijn.
Okay, jij zit dus in Palawan. Ik zit in Mindoro.quote:Op vrijdag 9 september 2016 12:26 schreef Kurovski het volgende:
[..]
Dat is waar die underground river zit. Misschien heb je er van gehoord.
Prachtig inderdaad. Hier zitten echt gigantisch veel gepensioneerden uit Australie en de VS. En veel Duitsers.quote:Op vrijdag 9 september 2016 12:27 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Filipijnen zijn mooi man. Ik kan je echt aanraden om wat andere eilanden te checken zoals Mindanao, Bohol, Negros en Cebu.
Haha die Duitsers blijven toch wel een raar volk in Azië. Op Samal Island (voor de kust van Davao City) had ik een keer een groep gepensioneerde Duitsers en Zwitsers ontmoet. Eentje was getrouwd met een chick die geen Engels konquote:Op vrijdag 9 september 2016 12:31 schreef Peunage het volgende:
[..]
Okay, jij zit dus in Palawan. Ik zit in Mindoro.
Ik zal maar geen foto's posten want dan gaan we al gauw offtopic.
[..]
Prachtig inderdaad. Hier zitten echt gigantisch veel gepensioneerden uit Australie en de VS. En veel Duitsers.
Vindt zijn oorsprong in het Spaans natuurlijk, hijo de puta. Zij zeggen het ook als "Godverdomme" ofzo. In het Visaya, Cebuano en Tagalog zie je ook nog zoveel Spaanse invloeden terug. Andere talen ben ik niet tegengekomen nog daar.quote:Op vrijdag 9 september 2016 12:34 schreef Peunage het volgende:
Maar leuk om te zien dat de mensen die in de Filipijnen zitten eigenlijk een vergelijkbare mening hebben over de uitspraken die Duterte doet. Hoerenzoon was een letterlijke vertaling van iets wat mensen hier dagelijks tegen elkaar zeggen, a way of speach zeg maar.
Nee ik ben nu in Europa helaas. Wat ook echt een aanrader is, is El Nido op Palawan. Het is een beetje afgelegen, maar dat is de mooiste snorkelplek waar ik ooit ben geweest.quote:Op vrijdag 9 september 2016 12:31 schreef Peunage het volgende:
[..]
Okay, jij zit dus in Palawan. Ik zit in Mindoro.
Ik zal maar geen foto's posten want dan gaan we al gauw offtopic.
[..]
Prachtig inderdaad. Hier zitten echt gigantisch veel gepensioneerden uit Australie en de VS. En veel Duitsers.
quote:Photos show Chinese ships in disputed shoal: Manila
SCARBOROUGH::Manila questioned whether the Chinese vessels spotted in the South China Sea were on an another mission to build artificial islands
AP, VIENTIANE
Thu, Sep 08, 2016 - Page 1
The Philippine government yesterday released what it says are surveillance pictures of Chinese coast guard ships and barges at a disputed shoal in the South China Sea, in an apparent diplomatic gambit to publicize its concerns at a regional summit being attended by China’s premier and Southeast Asian leaders.
Philippine President Rodrigo Duterte plans to ask Chinese Premier Li Keqiang (李克強) at the summit in the Laotian capital, Vientiane, whether the vessels were on another island-making mission on the Scarborough Shoal (Huangyan Island, 黃岩島).
China has built seven artificial islands in the disputed, resource-rich sea, alarming neighbors and rival claimants.
Chinese Ministry of Foreign Affairs spokeswoman Hua Chunying (華春瑩) said that Beijing had not done anything to alter the circumstances in the waters surrounding the shoal.
“What I can tell you is that the situation in waters near Huangyan Island remains unchanged and China hasn’t made any new moves,” Hua said in Beijing. “We should be highly alert against the mischief-making intentions of people who spread such groundless information in such situations.”
Asked how disturbed Manila was by the presence of the Chinese ships, Duterte’s spokesman, Ernesto Abella, told a news conference: “Enough to announce it.”
He said that China and the Philippines were discussing the issue, but gave no details.
“There are talks at this stage,” Abella said.
He refused to comment if the Philippine policy was to prevent any country from constructing at or transforming Scarborough, a coral reef, into an island.
If the Chinese government confirms the photographs, the Philippines will lodge an official protest, Philippine Secretary of Defense Delfin Lorenzana said.
Duterte has taken a more reconciliatory track to rebuild relations with China and has said he would not raise the long-simmering territorial disputes in an adversarial manner that might upset Beijing.
Relations were severely strained under Duterte’s predecessor because of the conflict.
However, Duterte expressed alarm after a Philippine surveillance plane recently spotted four Chinese coast guard ships and four suspected barges, including one equipped with what appeared to be a crane. The government released the photographs with a diagram showing the vessels’ exact locations at the shoal, which the Chinese coast guard seized after a tense standoff with Philippine vessels in 2012.
Hours after the Philippines released the pictures, ASEAN leaders mets with Li and his aides.
The South China Sea dispute was tackled at the closed-door meeting with some of the leaders, including Duterte, who reiterated calls for the conflicts to be resolved peacefully and in accordance with international law, Philippine Communications Operations Office Secretary Martin Andanar said.
He quoted Li as saying that there was now a “positive direction” in Beijing’s relations with ASEAN and that the disputes should not affect overall relations.
http://www.taipeitimes.co(...)016/09/08/2003654709
Ja, China is al tijden bezig met het opspuiten van eilandjes overal in de Zuid-Chinese zee. Duterte heeft gezegd het is praten of oorlog waarbij het bloedvergieten onvergetelijk groot zal zijn. Hij verkiest het eerste. Tal van Zuid-Oost Aziatische landen hebben claims op delen van die zee. Alleen China claimt alles. We zullen zien hoe het zich gaat ontwikkelen. Het is een clusterfuck. Anders moeten ze Cambodja uit de Asean gaan gooien en een Asean-NAVO-verband gaan oprichten als rede/afspraken met China niet mogelijk is. Cambodja gebruikte laatst haar veto om een statement richting China te blokkeren. De status-quo is beter dan oorlog. Asean is vooral een club van ontwikkelingslanden waarvan wordt verwacht dat die in de verre toekomst zich goed zullen hebben ontwikkeld. De groeiratio's per jaar zijn stevig bij landen als Vietnam en de Filipijnen maar hebben nog een lange weg te gaan. Het enige land van faam in die club is Japan. Als ze samen een militaire vuist maken dan ziet het nog steeds aardig uit. Zelfs in de ogen van China.quote:Op vrijdag 9 september 2016 18:16 schreef Gimmick het volgende:
Ondertussen gaat China gewoon haar eigen gang in de Filipijnse wateren:
[..]
Ja, de Filipijnen moet kiezen wie ze pijpen gezien de toestand. Daarom moet Asean samen een verband aangaan. Een soort EU van Zuid-Oost Aziatische landen. Het beste voor de lange termijn. Zeker omdat ze samen hard groeien.quote:Op vrijdag 9 september 2016 19:39 schreef Gimmick het volgende:
naar China neigen. China lijkt die liefde dan nog niet echt te beantwoorden door iets minder assertief te zijn.
Filipijnen kan dus VS beter niet te hard tegen de haren instrijken, want dan worden ze automatisch meer afhankelijk van China en dat zal China dubbel zo hard uitbuiten.
quote:Since the beginning of the election of the President of the Philippines, I have never posted any opinion of mine about the political issues in the Philippines. I never wanted to be heard. Besides, who'd care? There are more than enough self named campaign analysts and politics specialist in my newsfeed.
But the article below really touched me and I would like to share my 2 cents with you.
I lived and studied in Davao City for about 5 years, when President Duterte was the mayor back then. I knew his sons and daughter and I witnessed the city's safety and peace myself.
There were so many situations where something bad could have happened to me. But nothing happened. People there help each other. People there are nice. Not all of course, assholes are a species, breeding in every corner of the world. But in Davao City, all in all, there was peace, compared to any other city in the Philippines.
It was during my trip through South- and Central America, when I realised how much Davao City had left its mark on my view of the world. Unconsciously I kept comparing anything there with the standards of Davao. Especially in Venezuela, where I walked through Caracas or Cariaco, basically anywhere in Venezuela, I constantly felt unsafe. Like something bad was going to happen to me any time. There was a sad and aggressive tension in the air that you could feel. What shocked me most: The dramatic scarcity of food and water! And I kept saying: "Wow. And I thought the Philippines was poor and dangerous."
I have seen the americanization in Panama and Costa Rica. I was shocked by the American influence in architecture, infrastructure, culture, currency...Everything! One time we paid 5 U$ Dollar for a PINEAPPLE! 🍍and that in a country where you can drive through miles and miles of pineapple plantations. I could go on and on...but what I wanted to say is that:
These things can happen to the Philippines. Like Venezuela is rich of oil, the Philippines is rich of so many goods. But Venezuela has the wrong leader.
Like Panama allows foreign investors to come to its land like a swarm of parasites, allowing to raise the cost of living and destroy any culture,
The Philippines could end that way if it won't be stopped.
And here's the good news: none of this will happen to the Philippines because of its new leader who will not become another puppet, played by foreign countries.
He just doesn't give a sh*t about any of the ethnocentric western leaders.
And now see yourself: President Duterte has been chosen to be the new ASEAN chair.
Because Asia knows what's good for Asia because they are Asians.
Eat your heart out, biased international media!
And like President Duterte said: Who are you to criticize? Get you own sh*t together.
Peace.
Verfrissend om te lezen. Dank voor het delen!!! Venezuela is inderdaad de poepgat van de wereld. Wat slecht leiderschap met een land kan doen. Hebben nooit geïnvesteerd in andere industrieën toen de oliegelden nog binnenstroomden. Ondanks protesten van de bevolking zit socialist en faalhaas Maduro nog steeds.quote:Op vrijdag 9 september 2016 20:14 schreef Richestorags het volgende:
Hier een post op FB van een half duitse half filipijnse vriendin van mij die in Davao City woonde. Grappig dat iedereen die de situatie daadwerkelijk heeft meegemaakt een ander beeld heeft dan de moralisten 10.000 km verderop.
[..]
En de politie zelfquote:Op vrijdag 9 september 2016 12:13 schreef Peunage het volgende:
[..]
Goed gebaar, alleen zijn de grootste drugssyndicaten daar vaak Chinezen
Tsja, het netto resultaat is niet slecht. De corruptie binnen het overheidsapparaat gaat ook nog wel aangepakt worden. Het gaat erom dat je mensen op hoge posten hebt die je kan vertrouwen. In Davao kwam corruptie onder de politie minder voor. In Manila is de politie extreem corrupt.quote:Op zaterdag 10 september 2016 05:49 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
En de politie zelf, die de "harde hand" policy van Duterte misbruiken om her en der wat concurrentie uit de weg te ruimen.
Kom, netto resultaat...... geloof dat jij ook op de FIlippijnen woont, dus regelmatig in de krant en op het nieuws de doden op straat ziet liggen. Hij zijn voor 99,9% wel de hele kleine straatdealertjes, die een halve gram per dag verkopen om de dag door te komen. De grote jongens lopen nog vrij rond.quote:Op zaterdag 10 september 2016 05:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Tsja, het netto resultaat is niet slecht. De corruptie binnen het overheidsapparaat gaat ook nog wel aangepakt worden. Het gaat erom dat je mensen op hoge posten hebt die je kan vertrouwen. In Davao kwam corruptie onder de politie minder voor. In Manila is de politie extreem corrupt.
Overigens heeft Duterte in dat licht bezien een goed besluit genomen door Marcos alsnog een helden begrafenis te geven, en Gloria Arroyo ook te laten lopen ?quote:Op zaterdag 10 september 2016 05:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De corruptie binnen het overheidsapparaat gaat ook nog wel aangepakt worden.
Dat deden ze vóórdat hij president was. Nu zal het ook vast nog wel voorkomen, maar ook bij de politie vind er een grote schoonmaak plaats.quote:Op zaterdag 10 september 2016 05:49 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
En de politie zelf, die de "harde hand" policy van Duterte misbruiken om her en der wat concurrentie uit de weg te ruimen.
Mja hij heeft haar niet persoonlijk laten gaan. Hij heeft op het proces toegezien. Overigens is ze natuurlijk gewoon corrupt. Maar om te overleven in Manila als outsider zal hij ook wel wat steun van voorgaanden nodig hebben.quote:Op zaterdag 10 september 2016 06:04 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Overigens heeft Duterte in dat licht bezien een goed besluit genomen door Marcos alsnog een helden begrafenis te geven, en Gloria Arroyo ook te laten lopen ?
quote:Op zaterdag 10 september 2016 05:43 schreef Richestorags het volgende:
Precies wat ik en anderen al zeiden. "Putang ina" is gewoon spreektaal in de Filipijnen en betekent lang niet altijd letterlijk hoeren moeder.
Overigens toont George met de laatste artikelen mooi aan waarom Duterte zo populair is en waarom een andere aanpak simpelweg nog niet werkt.
Tevens kan je zien dat hij parallel aan zijn beleid keihard inzet op armoede- en corruptiebestrijding, zodat presidenten na hem een veiliger, stabieler, meer ontwikkeld land hebben te regeren en kunnen beginnen met het implementeren van een enigszins functionerende rechtstaat.
En in de tussentijd trekt hij zich geen fuck aan van rechtstaatmujahideen.
Mijn punt is meer, dat je door dat soort gasten een heldenbegrafenis te gunnen, jezelf natuurlijk te kort schiet als de corruption fighter number 1. Daarmee geef je toch een signaal af dat je met corruptie wel weg kan komen.quote:Op zaterdag 10 september 2016 06:19 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Mja hij heeft haar niet persoonlijk laten gaan. Hij heeft op het proces toegezien. Overigens is ze natuurlijk gewoon corrupt. Maar om te overleven in Manila als outsider zal hij ook wel wat steun van voorgaanden nodig hebben.
En Marcos: tsja. Kent nog steeds veel aanhang onder de oudere generatie en de jongere kent hem niet.
Dat is jouw mening, en onder normale omstandigheden klopt dat ook.... maar Duterte is ook politicus hé, soms moet je offers brengen voor een groter goed. Hij weet ook wel dat het geen helden zijn. Choose your battles principe.quote:Op zaterdag 10 september 2016 06:35 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Mijn punt is meer, dat je door dat soort gasten een heldenbegrafenis te gunnen, jezelf natuurlijk te kort schiet als de corruption fighter number 1. Daarmee geef je toch een signaal af dat je met corruptie wel weg kan komen.
Hehe ja toch.quote:Op zaterdag 10 september 2016 06:25 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]Mooi woord, die moet in de nieuwe Vandale komen!
Wat Peunage zegt. Je moet soms concessies maken. Het is echt niet makkelijk om als het boerenjongetje uit het achtergestelde eiland, die niet echt bij de inner circle van de elite hoorde, je ineens te redden als president. Dan moet je soms hypocriete knievallen maken.quote:Op zaterdag 10 september 2016 06:35 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Mijn punt is meer, dat je door dat soort gasten een heldenbegrafenis te gunnen, jezelf natuurlijk te kort schiet als de corruption fighter number 1. Daarmee geef je toch een signaal af dat je met corruptie wel weg kan komen.
twitter:anadoluagency twitterde op zaterdag 10-09-2016 om 10:10:46[In Photos] - #Philippine President Rodrigo Duterte visits #Indonesia https://t.co/NCcwV5SD9m https://t.co/SfBF2jkCLU reageer retweet
Wat wil je nou? Pakt hij de corruptie aan, is het alsnog niet goed. Volgens jullie zou hij moeten inzetten op maatregelen om de situatie in zijn land permanent te verbeteren. Één van de grootste pilaren daarin is het aanpakken van corruptie.quote:Op zondag 11 september 2016 08:23 schreef Re het volgende:
ja de gestapo was best efficient vroeger...
nou het ging mij meer om de terminologie hoorquote:Op zondag 11 september 2016 08:52 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat wil je nou? Pakt hij de corruptie aan, is het alsnog niet goed. Volgens jullie zou hij moeten inzetten op maatregelen om de situatie in zijn land permanent te verbeteren. Één van de grootste pilaren daarin is het aanpakken van corruptie.
Wat de man ook doet, het kan nooit op goedkeuring rekenen van de notenkaas etende, rode wijn slurpende moraalridders op Fok!. Af en toe wat loze kreten over zogeheten "alternatieven". Die hij blijkens zijn programma en de berichten eveneens uitvoert. Maar dan is het ook niet goed... Het gewoon niet opzij kunnen zetten van de eigen morele principes om te kunnen zien wat goed is voor dat land.
Zie je, het wordt keihard aangepakt en nu langs de rechtstaat.quote:Op zondag 11 september 2016 11:58 schreef George_Zina het volgende:
Een Chinese drugskeizer die miljoenen euro's heeft gemaakt met het verspreiden en verkopen van Meth in de Filipijnen en 5 van zijn metgezellen hebben levenslang gekregen. In de kraag gevat door anti-drugsagenten.
Filipino-Chinese drugslord gets life sentence
Mensen die dit helemaal lezen kun je op 1 hand tellen. Wat een aids aan lange artikelen is deze reeks.quote:Op zondag 11 september 2016 11:10 schreef George_Zina het volgende:
Vijf redenen waarom de nieuwe Filipijnse president Duterte geen 'Filipijnse Trump' is
[ afbeelding ]
Op 30 juni zal Rodrigo Duterte de eed afleggen als president van de Filipijnen. Toen hij begin mei de presidentsverkiezingen won, was de commentaar in de internationale pers niet mals. Hij werd vergeleken met de flamboyante, Amerikaanse presidentskandidaat Donald Trump en weggezet als een Filipijnse versie op steroïden.
De aandacht ging vooral naar de krachttermen die hij te pas en te onpas gebruikt, naar zijn dikwijls zeer uitgesproken standpunten die zelden op een verfijnde manier verwoord worden en naar zijn ronduit misplaatste en smakeloze grappen. Hij veinsde verontwaardiging dat hij niet werd uitgenodigd voor een groepsverkrachting; hij zou de baai van Manilla dempen met lichamen van drugsdealers; noemde de Paus een hoerenzoon en meer van dat fraais.
Over alle negatieve kritiek die men op Duterte kan maken, hoeven we het hier dus niet te hebben. De gebeurtenissen van de afgelopen weken laten toe om een meer genuanceerd portret te schetsen. Laat ons hier dus even inzoomen op vijf redenen waarom miljoenen vooral arme Filipino's hun hoop hebben gesteld op president Duterte en waarom zij nu uitkijken naar zijn presidentschap.
1. Duterte kiest voor een boer als minister van landhervorming
De aanstelling van Rafael “Ka Paeng” Mariano tot minister van landhervorming is een geste waarvan de symboliek nauwelijks te overschatten is. De Filipijnse republiek is altijd al een schouwspel geweest waarin de ene elitaire familie de andere aflost aan de macht. Boeren of arbeiders hebben daarin nog nooit een rol van betekenis gespeeld.
Een derde van de beroepsbevolking is nochtans actief in de landbouw en een meerderheid van die Filipijnse boeren is geen eigenaar van de grond die ze bewerken. Het landhervormingsprogramma dat de Filipijnse overheid eind jaren '80 lanceerde heeft daar nauwelijks verandering in gebracht. Grootgrondbezit is nog altijd een keiharde realiteit op het Filipijnse platteland.
Ka Paeng – het voorvoegsel 'ka' staat voor kameraad, 'Paeng' is een roepnaam – is een levende legende in de Filipijnse boerenstrijd. Hij heeft meer protestacties geleid tegen het ministerie van landhervorming dan gelijk welke andere Filipijnse boerenleider. Als voorzitter van de meest militante boerenvakbond, KMP, heeft hij zich altijd verzet tegen het landhervormingsprogramma van de overheid dat volgens hem enkel de grootgrondbezitters en de multinationals ten goede is gekomen.
Wat Ka Paeng echt zal kunnen realiseren als minister voor landhervorming is onduidelijk. Momenteel heeft de overheid geen actief landhervormingsprogramma meer. Hij heeft al gezegd dat hij in de eerste plaats een onderzoek wil naar de huidige landverdeling in het land. Bovendien zwoer hij al dat er onder zijn ministerschap geen arme boeren van hun land zouden worden verdreven.
Duterte toonde zich trouwens ook op andere vlakken al een bondgenoot van de kleine boeren. Zo wil hij de lokale markt ondersteunen zodat het land geen rijst of andere landbouwgewassen uit het buitenland moet invoeren. De Filipijnen was ooit zelfvoorzienend voor rijst maar werd een netto importeur sinds de Wereldhandelsorganisatie in voege kwam. Hij sprak zich ook uit tegen de conversie van landbouwgrond van kleine boeren naar plantages en andere grootschalige landbouwproductie.
2. Duterte schrikt er niet voor terug om in te gaan tegen de multinationals
Duterte komt van het zuidelijke eiland Mindanao waar in de voorbije jaren de strijd tussen de inheemse bevolking, de Lumad, en de grote mijnbouwmultinationals op de spits werd gedreven. In 2015 documenteerde de internationale mensenrechtenorganisatie Global Witness niet minder dan 22 moorden op Lumad omwille van hun activisme tegen multinationale ondernemingen.
In zijn overwinningsspeech legde Duterte meteen de vinger op de wonde: “Het probleem met grote mijnbedrijven is dat ze ons land vernielen. Alle grootschalige mijnbouw moet stoppen.” Hij is van mening dat mijnbouw aan alle Filipino's zou moeten ten goede komen. Deze uitspraken vielen uiteraard in goede aarde bij de inheemsen en de milieubeweging. Bovendien benoemde hij Gina Lopez, een bekende milieuactiviste en tegenstandster van grootschalige mijnbouw, aan het hoofd van het ministerie van milieu en natuurlijke rijkdom.
Maar ook zijn uitspraken over de arbeidswetgeving en zijn benoemingen aan het hoofd van het ministerie van arbeid worden met argusogen gevolgd in de hoofdkwartieren van multinationals. Tijdens de campagne sprak hij zich al uit tegen de trend tot onderaanneming. Bovendien benoemde hij een vakbondsleider van de progressieve vakbond KMU, Joel Maglungsod, tot onderminister van arbeid. Die heeft alvast beloofd dat hij ervoor gaat zorgen dat de regelgeving op de onderaanneming grondig herzien zal worden. Het onderbrengen van lokale productie in onderaanneming is immers een beproefde truc van multinationals om kosten te besparen, lonen te drukken en de vakbonden te ontlopen.
3. Duterte wil openbare dienstverlening en sociale bescherming uitbouwen
Sinds 1988 is Duterte bijna onafgebroken de sterke man van Davao City, met 1,6 miljoen inwoners de derde grootste stad van de Filipijnen. In deze periode moest hij twee keer de burgemeesterssjerp aan een rivaal laten omwille van de beperkingen op het aantal opeenvolgende mandaten. Sinds 2001 omzeilt hij die beperking door het mandaat van burgemeester af te wisselen met zijn dochter Sara. De bevolking van de stad kan zich Davao nog nauwelijks voorstellen zonder Duterte aan het roer. Momenteel is zijn dochter Sara Duterte (38 jaar) burgemeester van Davao City.
Zijn succes in de lokale politiek is onder andere een gevolg van zijn prioriteit voor sociale dienstverlening en diezelfde prioriteiten nam hij mee naar het nationale niveau. Duterte vermeldde tijdens de presidentscampagne landbouw, onderwijs en gezondheidszorg als zijn top 3 belangrijkste begrotingsposten. Zo wil hij bijvoorbeeld dat elk hospitaal, ook de meest luxueuze private ziekenhuizen, een bepaald deel van de capaciteit ter beschikking moet houden voor arme patiënten, op kosten van de staat.
Geld is er genoeg, volgens Duterte. Hij verwijst onder andere naar de 'sin taxes', de taks op tabaksproducten en alcoholische dranken. Maar hij wil ook de inkomsten uit loterijen en casino's grotendeels aanwenden voor onderwijs en gezondheidszorg. Een andere concrete maatregel die hij aankondigde is een spectaculaire verhoging van de pensioenen die uitbetaald worden door het officiële pensioensysteem.
Hij nam ook stelling in tegen de verdrijving van krottenwijkbewoners zonder hervestiging. Hij plant 'satellietsteden' waar voldoende werkgelegenheid moet zijn alvorens er mensen heen worden gebracht. Dit kadert in een langetermijnvisie om miljoenenstad Manilla te ontlasten door het platteland te ontwikkelen.
Ook in de sociale sfeer deed hij trouwens een interessant benoeming. De portefeuille van sociale zaken en welzijn ging naar Judy Taguiwalo, een feministisch activiste en professor aan de University of the Philippines. Voor haar academische carrière was ze één van de leidsters van het verzet tegen dictator Marcos. Daarvoor ging ze tweemaal de gevangenis in. De eerste keer wist ze te ontsnappen en de tweede keer bracht ze er een kind ter wereld. Kort na haar benoeming deed de 'mugshot' van de jonge Judy, 43 jaar geleden bij haar eerste arrestatie, de ronde op de sociale media om haar street credibility te onderstrepen. “A woman's place is in the struggle,” is nog altijd haar lijfspreuk.
4. Duterte gaat voor vrede in plaats van confrontatie
Meteen na zijn verkiezing stak Duterte een hand uit naar de Communistische Partij van de Filipijnen en naar het Nationaal Democratisch Front, dat al bijna 50 jaar een brede revolutionaire beweging aanstuurt en via het New People's Army een gewapende strijd voert op het platteland van de Filipijnen. Het is geweten dat Duterte goede contacten heeft met de communistische guerrilla op Mindanao. Als burgemeester werd hij regelmatig opgetrommeld om in de bergen van Mindanao de vrijlating van gevangen genomen soldaten of politiemannen te organiseren.
De titel van Duterte's televisieprogramma op de lokale TV was trouwens “Gikan sa Masa, Para sa Masa”, een vertaling van één van de fameuze citaten van Mao Tse-tung. “From the masses, to the masses,” was ook het motto van Duterte's campagneleiding, die de verkiezingscampagne meer uitbouwde als een massabeweging dan als een politieke campagne. Nochtans werd zijn gooi naar het presidentschap niet gesteund door de communisten, noch door parlementair links. Zij steunden een andere kandidate.
Dat weerhield Duterte er dus niet van om kort na zijn verkiezingsoverwinning al een onderhandelingspanel op de been te brengen om de vredesonderhandelingen met de revolutionaire beweging nieuw leven in te blazen. Inmiddels is er al een eerste verkennende ronde achter de rug – in Oslo, onder auspiciën van de Noorse regering – en werd een agenda opgemaakt voor vredesonderhandelingen die in juli van start moeten gaan. Duterte beloofde om intussen alvast te ijveren voor de vrijlating van de politieke gevangenen.
Deze plotse stroomversnelling is opmerkelijk aangezien de vredesonderhandelingen met het Nationaal Democratisch Front al meer dan vijftien jaar in het slop zitten. Onder de vorige president, Noynoy Aquino, en diens voorgangster, Gloria Macapagal-Arroyo, werd altijd een harde, militaristische lijn aangehouden tegenover de guerrilla. Het onderscheid tussen legaal en gewapend verzet werd daarbij door de overheid bewust vervaagd. De aanhoudende politieke moorden zijn daarvan het gevolg.
De toenadering tussen Duterte en het Nationaal Democratisch Front doet nu de hoop rijzen voor een verbetering van de mensenrechtensituatie. Bovendien laat Duterte ook niet na om er op te wijzen dat de oorzaak van het gewapend verzet ligt in de sociale onrechtvaardigheid. Hij is er zich dus van bewust dat hij ook iets zal moeten doen aan die grondoorzaken, en toont zich bereid om met de communisten te onderhandelen over sociale en economische hervormingen.
Ook ten opzichte van het gewapende moslimverzet in Mindanao is Duterte een bruggenbouwer. Het Moro Islamic Liberation Front was goed op weg om een vredesakkoord te sluiten met de regering van president Aquino, tot een vuurgevecht waarbij tientallen doden vielen, begin vorig jaar stokken in de wielen stak. Bovendien is er ook de rivaliserende islamitische verzetsgroep, het Moro National Liberation Front, dat dit akkoord met hun rivalen juist afwees. Duterte heeft goede contacten met beide, ging al praten met hun leiders en beloofde ook met hen zo vlug mogelijk aan tafel te gaan zitten.
5. Duterte wil een onafhankelijk buitenlands beleid voeren
Duterte een Filipijnse Trump? Die idee strookt ook al niet met 's mans ideeën over het buitenlands beleid van zijn land. Als ex-kolonie van de Verenigde Staten is de Filipijnen sinds de onafhankelijkheid in 1946 altijd een hondstrouwe bondgenoot geweest. Het land is ook een schakel in de militaire afschrikkingsgordel die de VS rond China aanleggen. Het territoriaal conflict tussen China en verschillende buurlanden over enkele eilanden in de Zuid-Chinese Zee komt in die strategie niet ongelegen.
“Onze politieke koers in dit conflict zal enkel gebaseerd zijn op de Filipijnse belangen,” verklaarde Duterte over dit conflict. Voor alle duidelijkheid voegde hij eraan toe dat hij niet van plan is om zijn houding ten opzichte van China te laten dicteren door de VS. In tegenstelling tot zijn voorganger heeft Duterte trouwens al opmerkelijk verzoenende taal gesproken tegenover China.
Dat Duterte niet bang is om de VS tegen te spreken toonde hij al als burgemeester van Davao. Bij een bizar incident in 2002 was hij de enige Filipijnse beleidsmaker die protesteerde toen Amerikaanse FBI-agenten een landgenoot evacueerden uit een ziekenhuis in zijn stad. De man ontsnapte aldus aan vervolging, want hij werd er onder politiebewaking verpleegd nadat hij gewond raakte bij een ontploffing in zijn hotelkamer waar hij explosieven had opgeslaan.
Recent verbood hij het Amerikaanse leger, dat zeer actief is op Mindanao, om gebruik te maken van de luchthaven van zijn stad voor vluchten met drones. Het zijn maar twee van de incidenten die hem weinig geliefd maken in Washington. Het is ongezien voor een Filipijnse president.
Duterte als een Filipijnse Trump wegzetten is dus ongepast. Behalve de onweerstaanbare drang om onconventionele en controversiële uitspraken te doen, heeft hij weinig gemeen met de Amerikaanse presidentskandidaat. Of hij de grote verwachtingen van de 'masa' kan waarmaken, blijft echter koffiedik kijken.
Het enigma Duterte is echter niet gespeend van tegenstrijdigheden. Hij benoemt Ka Paeng als minister van landhervorming, maar zijn campagne werd wel gefinancierd door grootgrondbezitter Antonio Floirendo, de koning van de bananenplantages. Hij spreekt zich uit tegen onderaanneming en benoemt een vakbondsman van KMU, maar in thuisstad Davao gaat zijn zoon (en vice-burgemeester) Paolo de confrontatie aan met stakers van diezelfde vakbond die een reguliere tewerkstelling eisen van een Japanse firma.
Duterte zou niet de eerste Filipijnse president zijn die zijn verkiezingsbeloften niet nakomt en die de 'massa' teleurstelt. Maar tegelijkertijd zijn vele van zijn initiële beleidsdaden zo verschillend van al zijn voorgangers dat het onredelijk zou zijn om hem niet het voordeel van de twijfel te geven.
Bron
Dat blijkt inderdaad uit de reacties hier. Niemand van de 'critici' is geïnformeerd over de Filipijnen of geïnteresseerd in het lot van de mensen, men is alleen geïnteresseerd in het etaleren van hun morele superioriteit. Zumquote:Op maandag 12 september 2016 10:00 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Mensen die dit helemaal lezen kun je op 1 hand tellen. Wat een aids aan lange artikelen is deze reeks.
https://www.yahoo.com/new(...)pines-104831306.htmlquote:MANILA (Reuters) - Philippine President Rodrigo Duterte on Monday called for the withdrawal of U.S. military from a restive southern island, fearing an American troop presence could complicate offensives against Islamist militants notorious for beheading Westerners.
Duterte, who was in the spotlight last week over his televised tirade against the United States and President Barack Obama, said special forces now training Filipino troops were high-value targets for the Islamic State-linked Abu Sayyaf as counter-insurgency operations intensify.
“These special forces, they have to go,” Duterte said in a speech during an oath-taking ceremony for new officials.
“I do not want a rift with America. But they have to go.”
He added: “Americans, they will really kill them, they will try to kidnap them to get ransom.”
The comment by Duterte, a former southern mayor known for his terse words and volatile temperament, adds to uncertainty about what impact his rise to the presidency will have on one of Washington’s best alliances in Asia.
Duterte wants an independent foreign policy and says close ties with the United States are crucial, but he has frequently accused the former colonial power of hypocrisy when criticized for his deadly drugs war. He denied on Friday calling Obama a “son of a bitch”.
Some U.S. special forces have been killed in the southern Philippines since 2002, when Washington deployed soldiers to train and advise local units fighting Abu Sayyaf in Operation Enduring Freedom, part of its global anti-terror strategy.
Drugshandelaren ? Kleine kruimel scharreldealertjes worden afgeknald.quote:Op dinsdag 13 september 2016 20:50 schreef Woods het volgende:
Drugshandelaren gaan daar vaak levenslang de gevangenis in. Logisch om ze neer te knallen. Daarnaast ontwrichten ze de maatschappij buitenproportioneel. Hier in Nederland gaan grote handelaren zeg 2 jaar de bak in om daarna doodleuk door te gaanDuterte voert harde hand maar in het belang van t volk.
quote:Op woensdag 14 september 2016 03:39 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Drugshandelaren ? Kleine kruimel scharreldealertjes worden afgeknald.
Het volk daarboven (degene die je dus juist wilt hebben), zijn vaak politie en politici en die worden dus ook niet aangepakt.
Obama wil niet met Duterte pratenquote:Heb zelf een relatie met een Filipina, en ken omdat ik in Azie woon, een redeljik aantal Filipino's. Het gros van hen, inclusief mijn vriendin, zat in eerste instantie niet op Duterte te wachten. Ze waren het er allemaal over eens dat het system op de Filipijnen compleet verrot is, en harde maatregelen noodzakelijk waren. De vraag was alleen of Duterte zijn aanpak juist is.
Op dit moment zijn alle Filipino's die ik ken behoorlijk te spreken over Duterte.
Aantal dingen die gebeurt zijn:
- Politie heeft salaris verhoging gekregen, met bonussen als beloning voor vangen van grote criminelen. Zware straf als waarschuwing voor corruptie. Binnen 2 weken rolt de politie in een dropje een groot drugs kartel op. (Waarschijnlijk omdat geld aannemen van drugbazen nu niet meer loont)
- Corrupte politici die geld voor ontwinkeling in hun eigen zak stopte zijn vervangen door betrouwbare mensen uit Duterte zijn cirkel. Bedrijven die door vriendjespolitiek te veel geld rekende aan de overheid voor diensten krijgen geen werk meer.
- Het hele ambtelijke apparaat werk 3 keer zo snel, procedures zijn versimpelt. Ambtenaren hebben te horen gekregen dat als ze simpele vergunning aanvragen niet binnen enkele dagen kunnen afhandelen, ze simpelweg vervangen zouden worden.
- Manila is een stuk netter en opgeruimt, verkeer stroomt beter door nu. Het gevolg van het feit dat Duterte schijnbaar persoonlijk op zijn motor door Manila is gaan reden en plaatselijke burgemeesters aangesproken heeft op situaties die het verkeer ophouden.
Moslim terroristen uit het zuiden hebben 2 dagen geleden een bomaanslag gepleegt in Davao, de woonplaats van Duterte. Je kan zelf opzoeken wat de reactie van Duterte hierop was. Hoogtwaarschijnlijk zal het gros van Fok! het met die reactie eens zijn.
https://myanimelist.net/forum/?topicid=1533348quote:so @BRB-kun is also a filipino
as for the topic, i voted for Duterte but not because of his killing intent on criminals but he promise to change the government system here into federalism which will give each region more tax allocations like 70% and only 30% of the tax collection will be given back to the national government, because right now much of the government funds are allocated on metro manila only while the rest of the places here suffer from underdevelopment, heck metro manila is becoming so crowded now a days that traffic is very normal on that place, plus he promise to pass the freedom of information bill that will allow all citizens here to view government funding of projects as well as any other government transactions, its one way to really fight government corruption that is very rampant here
the government is really corrupt and Duterte is like fighting fire with fire here imho
Bronquote:The next 6 years
It will be a long, 6 years for Lopez – assuming, of course, that she stays for the long haul. During her term, she wants the department to be a proactive government agency, and not just a regulatory body.
It will be a long, 6 years for Lopez – assuming, of course, that she stays for the long haul. During her term, she wants the department to be a proactive government agency, and not just a regulatory body.
And then there are Duterte's environmental priorities:
1. intensify military role in drive against illegal logging and illegal mining
2. review all permits granted to environmental-sensitive activities
3. close and rehabilitate the Carmona Sanitary Landfill
4. explore the adoption of appropriate waste-to-energy facilities
5. transform Laguna Lake into an ecotourism zone
With one month down, life is just about to get busier for Lopez. But she has set her eyes on one goal: to not let Filipinos suffer by any environmental policies that will come out of her department.
Dus het kan blijkbaar wel normaal. Waarom bij de rest van de verdachten dan niet. Ergens klopt er iets niet in de redenatie van de zichzelf benoemde deskundigen, want de rechtstaat zou niet functioneren om drugscriminelen aan te pakken, maar nu zien we dat er wel iets functioneert. Dus waar zit de contradictie?quote:Op maandag 12 september 2016 07:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Zie je, het wordt keihard aangepakt en nu langs de rechtstaat.
Waarschijnlijk was er een overweldigende hoeveelheid bewijs.quote:Op woensdag 14 september 2016 06:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus het kan blijkbaar wel normaal. Waarom bij de rest van de verdachten dan niet. Ergens klopt er iets niet in de redenatie van de zichzelf benoemde deskundigen, want de rechtstaat zou niet functioneren om drugscriminelen aan te pakken, maar nu zien we dat er wel iets functioneert. Dus waar zit de contradictie?
Grapjas, anders lees je ff de berichten van George. Overigens zijn straatdealers degenen waar mensen op straat het meeste last van hebben qua veiligheid en het veroorzaken van zichtbare overlast. Dus is het logisch dat je die gasten gelijk hard aanpakt.quote:Op woensdag 14 september 2016 03:39 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Drugshandelaren ? Kleine kruimel scharreldealertjes worden afgeknald.
Het volk daarboven (degene die je dus juist wilt hebben), zijn vaak politie en politici en die worden dus ook niet aangepakt.
Die wall of texts die voor de 6e keer half geplaatst worden door hem serieus blijven lezen denk je nu echt dat er hier mensen zijn deze postings van hem nu nog serieus nemen.quote:Op woensdag 14 september 2016 08:28 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Grapjas, anders lees je ff de berichten van George. Overigens zijn straatdealers degenen waar mensen op straat het meeste last van hebben qua veiligheid en het veroorzaken van zichtbare overlast. Dus is het logisch dat je die gasten gelijk hard aanpakt.
Het is ook bizar om te zien hoe beide mannen compleet over de zeik raken als je het waagt kritiek te uiten op ubergodheid supermens Duterte.quote:Op woensdag 14 september 2016 09:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Die wall of texts die voor de 6e keer half geplaatst worden door hem serieus blijven lezen denk je nu echt dat er hier mensen zijn deze postings van hem nu nog serieus nemen.![]()
Het klinkt gewoon als een vorm van populisme waarbij ook nog eens geweld verheerlijkt wordt. Het lijkt me geen voedingsbodem om een goed functionerende staat waarbij iedereen gelijk behandeld wordt op te bouwen.
Maar wij zijn dan in hun optiek ook moreel superieur waar men dan op kotst, en dan blijft men wel vinden dat het gelijk aan hun kant staat en een normale discussie mogelijk zou moeten zijn, een beetje dezelfde vage logica als hun grote held.quote:Op woensdag 14 september 2016 09:22 schreef KoosVogels het volgende:
Het is ook bizar om te zien hoe beide mannen compleet over de zeik raken als je het waagt kritiek te uiten op ubergodheid supermens Duterte.
Om een staat op te bouwen moet de overheid zich letterlijk terugvechten. De macht is al decennia in handen van paramilitairen, bendes, syndicaten, corrupte politici en magistraten. Niet voor niets wordt er maar 30% belasting betaald van wat er hoort. Duterte is bezig dat proces te herstellen en dat gaat niet zonder slag of stoot. Jammer voor jou en vriendje KoosVogels dat het niet op jullie manier gaat, we spreken elkaar wel over een jaar als we de eerste beelden kunnen zien waar de Filipijnen staan.quote:Op woensdag 14 september 2016 09:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Die wall of texts die voor de 6e keer half geplaatst worden door hem serieus blijven lezen denk je nu echt dat er hier mensen zijn deze postings van hem nu nog serieus nemen.![]()
Het klinkt gewoon als een vorm van populisme waarbij ook nog eens geweld verheerlijkt wordt. Het lijkt me geen voedingsbodem om een goed functionerende staat waarbij iedereen gelijk behandeld wordt op te bouwen.
Het is ook simpelweg niet zo. Corrupte politici worden net zo goed aangepakt, dat staat in "die lange posts van George die toch niemand serieus neemt". Als je de moeite nam je in te lezen zou je dat zien.quote:Op woensdag 14 september 2016 09:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is ook bizar om te zien hoe beide mannen compleet over de zeik raken als je het waagt kritiek te uiten op ubergodheid supermens Duterte.
Nu wijst iemand er weer op dat vooral sneue gebruikertjes en kleine dealers slachtoffer worden, maar dan wordt dan weer onder het tapijt geveegd met de opmerking dat zij de meeste overlast veroorzaken. Tsja, zo kun je alles wel vergoelijken.
Een glijdende schaal, beste jongen.quote:Op woensdag 14 september 2016 09:52 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is ook simpelweg niet zo. Corrupte politici worden net zo goed aangepakt, dat staat in "die lange posts van George die toch niemand serieus neemt". Als je de moeite nam je in te lezen zou je dat zien.
En uit veiligheidsoogpunt is het bijzonder wenselijk dat straatratten worden aangepakt. Die veroorzaken namelijk geweld en een gevoel van onveiligheid bij de inwoners, de corrupte politicus faciliteert het.
En komt die dan ook met bewijs voor deze aantijgingen of doet die het op zijn Erdolfs?quote:Op woensdag 14 september 2016 06:08 schreef George_Zina het volgende:
Duterte gaat binnenkort een nieuw lijst van drugs- en corruptieverdachten openbaar maken. De lijst bevat tot nu toe 150 namen van politici, rechters en politie-agenten.
[ afbeelding ]Duterte kort voordat hij bekend maakte met een nieuw lijst te komen. Hij hield een toespraak voor deze mannen en maakte bekend vergevorderd te zijn met de nieuwe drugslijst.
Philippines Duterte drug list final validation
Je hebt het wel tegen users die van mening zijn dat de samenleving voor de rechten van het individu gaan. Veel fouter kom je ze niet tegen met als grappig (off topic maar wel tekenend) detail dat als er een FB meme verschijnt met dezelfde soort uitspraak maar dan abusievelijk toegeschreven aan Clinton hier natuulijk door 1 van die users onmiddelijk schande van word gesproken.quote:Op woensdag 14 september 2016 09:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een glijdende schaal, beste jongen.
Een glijdende schaal richting wat, beste jongen? De omstandigheden waren dusdanig beroerd dat er iemand moest gaan puinruimen. Na Duterte moet er iemand komen die het land gaat opbouwen. Het is behoorlijk lastig dat te vinden. Je hebt of iemand als Duterte die er vol tegenin gaat of een zelfverrijkende corrupte politicus die niks doet en daarmee net zo goed bloed aan zijn handen heeft.quote:Op woensdag 14 september 2016 09:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een glijdende schaal, beste jongen.
Wat ik veel grappiger vind is dat jij de werking van democratie zoals hier tentoongesteld niet weet te waarderen.quote:Op woensdag 14 september 2016 10:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je hebt het wel tegen users die van mening zijn dat de samenleving voor de rechten van het individu gaan. Veel fouter kom je ze niet tegen met als grappig (off topic maar wel tekenend) detail dat als er een FB meme verschijnt met dezelfde soort uitspraak maar dan abusievelijk toegeschreven aan Clinton hier natuulijk door 1 van die users onmiddelijk schande van word gesproken.
Democratie gaat ook over de bescherming van de minderheden niet over het populistisch doen over de rug van de zwakkeren in de samenleving. Dat jij democratie ziet als dictatuur van de meerderheid is veel ernstiger te noemen.quote:Op woensdag 14 september 2016 10:15 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat ik veel grappiger vind is dat jij de werking van democratie zoals hier tentoongesteld niet weet te waarderen.
Wat ik nogal bizar vind is dat jij democratie niet schijnt te (of wil) begrijpen.quote:Op woensdag 14 september 2016 10:15 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat ik veel grappiger vind is dat jij de werking van democratie zoals hier tentoongesteld niet weet te waarderen.
Weet je überhaupt wat democratie betekent? Het is afgeleid van het griekse woord "demos" = volk en "kratos" = macht / sterkte. Nergens in die definitie kan ik terugvinden dat "democratie ook gaat over de bescherming van de minderheden, niet over het populistisch doen over de rug van de zwakkeren in de samenleving".quote:Op woensdag 14 september 2016 10:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Democratie gaat ook over de bescherming van de minderheden niet over het populistisch doen over de rug van de zwakkeren in de samenleving. Dat jij democratie ziet als dictatuur van de meerderheid is veel ernstiger te noemen.
Verder wel schermen met zogenaamde democratie maar met mensenrechten je reet afvegen terwijl het beide duidelijk symbiotisch is.
Hitler is nooit rechtstreeks tot kanselier verkozen, hij is aangesteld door von Hindenburg. Daarnaast heeft Hitler allerlei zaken gedaan waarin hij in zijn speeches (hooguit!) vaag naar heeft gehint, maar nooit expliciet heeft gesteld te zullen gaan doen.quote:Op woensdag 14 september 2016 10:31 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat ik nogal bizar vind is dat jij democratie niet schijnt te (of wil) begrijpen.
Maar zoals al eerder gezegd ben je met dit soort uitspraken het dus blijkbaar ook eens met het beleid van Hitler en Chavez, die hadden allebei ook een grote democratische goedkeuring.
Dus duidelijk dat jij democratie niet begrepen hebt of het in dit geval niet wil begrijpen.quote:Op woensdag 14 september 2016 10:38 schreef Richestorags het volgende:
Duterte zegt a en doet a. Wat begrijp ik niet aan democratie als Duterte letterlijk uitvoert waarvoor hij is verkozen, waarvoor het volk hem heeft gesmeekt? Dan is het gewoon democratisch beleid. Dat jij het er niet mee eens bent is een ander verhaal. Dat jij er dan van maakt dat ik democratie niet begrijp, soit. Volgens mij denk jij dat democratie inhoudt dat je uitvoert wat populair is bij jou ofzo.
quote:Op woensdag 14 september 2016 10:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dus duidelijk dat jij democratie niet begrepen hebt of het in dit geval niet wil begrijpen.
Ja hij zegt wat hij beloofd heeft maar dat is natuurlijk maar een klein deel van de democratie zoals Basp1 je ook al heeft proberen uit te leggen.
Maar goed gezien jouw uitspraken (en die van ongeïnformeerde George) heb je het niet zo op (de rechten van) minderheden.
Je laatste zin is ook wel absurd te noemen en geeft ook wel aan dat je alleen leest wat je wil lezen
Wat jij onder "de democratie" schaart bestaat niet. Democratie is per definitie letterlijk het volk macht geven door uit te voeren wat ZIJ willen via leiders die ZIJ gekozen hebben. En dat kan heel impopulair zijn bij bepaalde mensen hier ja.quote:Weet je überhaupt wat democratie betekent? Het is afgeleid van het griekse woord "demos" = volk en "kratos" = macht / sterkte. Nergens in die definitie kan ik terugvinden dat "democratie ook gaat over de bescherming van de minderheden, niet over het populistisch doen over de rug van de zwakkeren in de samenleving".
en dat is wel een heel beperkte kijk op democratie en aangezien de Filipijnen ook de rechten van de mens zegt te respecteren is het beleid van Duterte (en dan met name het zonder proces opsluiten en afschieten van verdachten) niet democratisch te noemen.quote:Op woensdag 14 september 2016 10:44 schreef Richestorags het volgende:
[..]
[..]
Wat jij onder "de democratie" schaart bestaat niet. Democratie is per definitie letterlijk het volk macht geven door uit te voeren wat ZIJ willen via leiders die ZIJ gekozen hebben. En dat kan heel impopulair zijn bij bepaalde mensen hier ja.
quote:Op woensdag 14 september 2016 10:50 schreef Richestorags het volgende:
Overigens Chewie als je in de Filipijnen bent geweest zou je ook moeten weten dat de Filipijnen een zeer collectieve samenleving zijn, i.t.t. de individualistische Nederlandse.
Familiebanden zijn er zeer hecht (inclusief extended en aangetrouwde families), Filipino's delen hun hele leven op Facebook, in de diverse Barangay's heerst een groot gemeenschapsgevoel.
In heel veel aspecten gaan de rechten van het collectieve boven die van het individu: meisje dat wordt gepushed met een blanke te trouwen om de familie te kunnen onderhouden, succesvol persoon uit een familie die verwacht wordt zijn hele familie te ondersteunen et cetera. Als iemand ziek is in de familie legt de hele familie geld bij voor de operatie.
quote:The 160,000-strong Philippine police force says it has conducted 17,799 police operations with 16,607 drug "personalities" arrested and 943,863 houses visited.
According to police 710,961 people have surrendered to them (52,744 "pushers" and 658,217 "users").
Philippine president Rodrigo Duterte: 3426 killed only the start
Dat moeten we wel willen, daarom worden de kartels aangepakt.quote:Op woensdag 14 september 2016 15:49 schreef xpompompomx het volgende:
Want mensenrechten, dat moeten we niet willen met z'n allen.
Regime change incoming door ciaquote:Op woensdag 14 september 2016 19:32 schreef George_Zina het volgende:
Duterte negeert de VS en gaat wapens kopen in China en Rusland
[ afbeelding ]
De president van de Filipijnen, Rodrigo Duterte, wil wapens voor de strijd tegen drugshandelaren en opstandelingen voortaan in China en Rusland aanschaffen. Ook stopt hij met de gezamenlijke patrouilles met de marine van de VS in de Zuid-Chinese Zee, omdat hij geen conflict met China wil. Beide koerswijzigingen liggen gevoelig omdat de Filipijnen al meer dan een halve eeuw een belangrijke militaire bondgenoot van de VS zijn, en de activiteiten van China in de Zuid-Chinese Zee als bedreigend werden ervaren.
Wapens
Duterte sprak gisteren op een bijeenkomst van de Filipijnse luchtmacht. Hij zei dat zijn land in China en Rusland tegen gunstige voorwaarden geld kan lenen om wapens aan te schaffen. Met de aflossing hoeft pas in 2025 een begin te worden gemaakt. Duterte wil onder meer een licht type vliegtuigen aanschaffen waarmee hij opstandelingen kan bombarderen. Een aanbod van de VS om F-16's over te nemen wees hij van de hand. "We kopen wapens waar ze goedkoop zijn en waarbij de aanschaf ons tot niets verplicht", zei hij.
Zuid-Chinese Zee
Vooral de aanschaf van wapens in China is opmerkelijk. China en de Filipijnen maken aanspraak op dezelfde eilanden in de Zuid-Chinese Zee. China wees in juli een uitspraak af van het Permanente Hof van Arbitrage, waarin is bepaald dat China geen recht heeft op eilanden die ook door andere landen worden geclaimd. In verband met de Chinese dreiging werd de militaire samenwerking met de VS in 2014 versterkt. Maar sinds het aantreden van Duterte is de relatie met Washington bekoeld. Dat bleek bijvoorbeeld eerder deze maand toen hij president Obama een "hoerenzoon" noemde. Begin deze week zei Duterte dat de Amerikaanse commando's die gestationeerd zijn op het Filipijnse eiland Mindanao daar beter kunnen vertrekken, omdat ze de strijd tegen islamitische rebellen alleen maar moeilijker zouden maken.
Bron
Negeren is een groot woord. Hij heeft zijn minister van Buitenlandse Zaken Perfecto Yasay al richting New York/Washington DC gestuurd voor een gesprek met John Kerry. De man heeft geen zin om als poppenkast te dienen voor een koude oorlog tussen twee grootmachten. Neutraal en status-quo is het beste. Hij moet een balans vinden wat het beste is voor zijn land. Het is echt niet normaal wat een klein of middelgroot land moet doen om te overleven. Ik zie het echt niet van komen maar een Asean-natie zou nog het beste zijn voor de lange termijn. Dan hoef je niet naar de poppen te dansen van Jan en Alleman.
Het probleem met Asean is de enorme diversiteit tussen de landen. Indonesië (80% islam), Filipijnen (80% katholiek), Myanmar (90% boeddhisme), Laos (60% boeddhisme), Maleisië (60% islam), Thailand (95% boeddhisme), Vietnam (70% inheemse religie) en nog wat kleine staten als Brunei en Singapore. Samensmelten alleen al door dat verschil is extreem extreem extreem moeilijk, laat staan verschillen tussen de economieën en cultuur en dergelijke en mate van ontwikkeling. Maar goed, de kans is zeer klein. Mensen in Vietnam, Thailand, Myanmar gaan niet van houden als ze op een hoop gegooid gaan worden met Indonesiërs en Filipijnen. Alleen al religie is een enorme struikelblok. Hoewel ze zouden moeten toewerken naar een single market/een economie en samenwerking op het gebied van defensie. Dan krijgt het wat spierballen en hoeven ze niet als gewillig sletje de sperma van USA en China in te slikken omdat machteloosheid.
https://www.quora.com/Is-(...)ing-one-huge-country
Vooralsnog is er nog geen enkele corrupte politicus aangepakt. Wel krijgt Marcos van meneer Duterte een heldenbegrafenis (goed signaal !), en laat hij Gloria Arroyo verder ook met rust !quote:Op woensdag 14 september 2016 09:52 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is ook simpelweg niet zo. Corrupte politici worden net zo goed aangepakt, dat staat in "die lange posts van George die toch niemand serieus neemt". Als je de moeite nam je in te lezen zou je dat zien.
En uit veiligheidsoogpunt is het bijzonder wenselijk dat straatratten worden aangepakt. Die veroorzaken namelijk geweld en een gevoel van onveiligheid bij de inwoners, de corrupte politicus faciliteert het.
quote:Philippines approves tender for $1.6 bln upgrade of clogged Manila airport
A Philippine inter-agency panel chaired by President Rodrigo Duterte said on Thursday it has approved for auction a 74.56 billion peso ($1.57 billion) contract to overhaul Manila's over-stretched international airport.
The Southeast Asian nation is upgrading ageing roads, ports and airports to further stimulate one of the world's quickest-growing economies, and to meet a long-overdue need for an infrastructure revamp to maintain competitiveness.
The Ninoy Aquino International Airport (NAIA) development is the first public-private partnership (PPP) project approved by the National Economic and Development Authority Board since Duterte assumed office on June 30.
The winning bidder will improve and upgrade operational efficiencies both landside and airside at all four terminals -excluding air traffic services - to meet international aviation standards, the PPP Center said in a statement.
Economists have long said the Philippines is an attractive destination for investors, but its infrastructure - once among the most advanced in the region - has become a logistical headache as the economy and population expand rapidly.
Airlines and passengers suffer chronic delays because of congestion at the airport, which served 36 million passengers last year, compared with its designed capacity of 31.5 million, data from the PPP Center showed.
Conglomerates JG Summit Holdings Inc and Filinvest Development Corp, as well as Megawide Construction Corp are interested in bidding for the project, officials at those companies said.
To date, there are 12 airport, prison, road and rail projects worth more than 400 billion pesos under various stages of auction.
The government plans to spend 860.7 billion pesos on infrastructure projects in 2017 under the proposed budget, 13 percent more than this year. ($1 = 47.5300 Philippine pesos) (Reporting by Neil Jerome Morales; Editing by Martin Petty and Christopher Cushing)
Reuters
quote:Philippines approves tender for $1.6 billion upgrade of clogged Manila airport
Aside from the NAIA (Ninoy Aquino International Airport) upgrade, the NEDA (National Economic and Development Authority) board also approved the following projects:
• Inclusive Partnership for Agricultural Competitiveness of the Department of Agriculture
• Eastern Visayas Regional Medical Center Modernization Project of the Department of Health (DOH)
• Modernization of Gov. Celestino Gallares Memorial Hospital Project of DOH
• Metro Manila Flood Management Project, Phase I of the Department of Public Works and Highways (DPWH) and the Metropolitan Manila Development Authority
• Metro Manila Bus Rapid Transit-EDSA of the Department of Transportation
• Increase in Passenger Terminal Building Area of the Bicol International Airport of the DOTr and the Civil Aviation Authority of the Philippines (CAAP)
• Change in Scope of the New Bohol Airport Construction and Sustainable Environment ---
• Protection Project also of the DOTr and CAAP
• Maritime Safety Capability Improvement Project for the PCG, Phase II of the DOTr and Philippine Coast Guard
Apart from the projects, the NEDA Board also adopted new policies to improve and streamline government’s approval processes of major public investment projects.
Bron
Ik zal niet verbaasd zijn als ik hoor dat Rodrigo Duterte door een of andere opstandeling door z'n kop is geknald.quote:Op woensdag 14 september 2016 19:32 schreef George_Zina het volgende:
Duterte negeert de VS en gaat wapens kopen in China en Rusland
[ afbeelding ]
De president van de Filipijnen, Rodrigo Duterte, wil wapens voor de strijd tegen drugshandelaren en opstandelingen voortaan in China en Rusland aanschaffen. Ook stopt hij met de gezamenlijke patrouilles met de marine van de VS in de Zuid-Chinese Zee, omdat hij geen conflict met China wil. Beide koerswijzigingen liggen gevoelig omdat de Filipijnen al meer dan een halve eeuw een belangrijke militaire bondgenoot van de VS zijn, en de activiteiten van China in de Zuid-Chinese Zee als bedreigend werden ervaren.
Wapens
Duterte sprak gisteren op een bijeenkomst van de Filipijnse luchtmacht. Hij zei dat zijn land in China en Rusland tegen gunstige voorwaarden geld kan lenen om wapens aan te schaffen. Met de aflossing hoeft pas in 2025 een begin te worden gemaakt. Duterte wil onder meer een licht type vliegtuigen aanschaffen waarmee hij opstandelingen kan bombarderen. Een aanbod van de VS om F-16's over te nemen wees hij van de hand. "We kopen wapens waar ze goedkoop zijn en waarbij de aanschaf ons tot niets verplicht", zei hij.
Zuid-Chinese Zee
Vooral de aanschaf van wapens in China is opmerkelijk. China en de Filipijnen maken aanspraak op dezelfde eilanden in de Zuid-Chinese Zee. China wees in juli een uitspraak af van het Permanente Hof van Arbitrage, waarin is bepaald dat China geen recht heeft op eilanden die ook door andere landen worden geclaimd. In verband met de Chinese dreiging werd de militaire samenwerking met de VS in 2014 versterkt. Maar sinds het aantreden van Duterte is de relatie met Washington bekoeld. Dat bleek bijvoorbeeld eerder deze maand toen hij president Obama een "hoerenzoon" noemde. Begin deze week zei Duterte dat de Amerikaanse commando's die gestationeerd zijn op het Filipijnse eiland Mindanao daar beter kunnen vertrekken, omdat ze de strijd tegen islamitische rebellen alleen maar moeilijker zouden maken.
Bron
Negeren is een groot woord. Hij heeft zijn minister van Buitenlandse Zaken Perfecto Yasay al richting New York/Washington DC gestuurd voor een gesprek met John Kerry. De man heeft geen zin om als poppenkast te dienen voor een koude oorlog tussen twee grootmachten. Neutraal en status-quo is het beste. Hij moet een balans vinden wat het beste is voor zijn land. Het is echt niet normaal wat een klein of middelgroot land moet doen om te overleven. Ik zie het echt niet van komen maar een Asean-natie zou nog het beste zijn voor de lange termijn. Dan hoef je niet naar de poppen te dansen van Jan en Alleman.
Het probleem met Asean is de enorme diversiteit tussen de landen. Indonesië (80% islam), Filipijnen (80% katholiek), Myanmar (90% boeddhisme), Laos (60% boeddhisme), Maleisië (60% islam), Thailand (95% boeddhisme), Vietnam (70% inheemse religie) en nog wat kleine staten als Brunei en Singapore. Samensmelten alleen al door dat verschil is extreem extreem extreem moeilijk, laat staan verschillen tussen de economieën en cultuur en dergelijke en mate van ontwikkeling. Maar goed, de kans is zeer klein. Mensen in Vietnam, Thailand, Myanmar gaan niet van houden als ze op een hoop gegooid gaan worden met Indonesiërs en Filipijnen. Alleen al religie is een enorme struikelblok. Hoewel ze zouden moeten toewerken naar een single market/een economie en samenwerking op het gebied van defensie. Dan krijgt het wat spierballen en hoeven ze niet als gewillig sletje de sperma van USA en China in te slikken omdat machteloosheid.
https://www.quora.com/Is-(...)ing-one-huge-country
Het risico is aanwezig maar dat weet die zelf ook wel goed. Dat hoort gewoon bij als je niet politiek correct bent in het publieke domein. Het is niet gezond dat de Filipijnen al tientallen jaren zo hard zuigen aan de tepel van de USA. Bondgenoot is een ding, maar dit heeft niks meer met bondgenoot te maken, maar meer met een moeder-kind relatie. Wat afstand is wel gezond zodat andere markten kunnen worden aangeboren.quote:Op donderdag 15 september 2016 13:27 schreef JubaUrbicus het volgende:
[..]
Ik zal niet verbaasd zijn als ik hoor dat Rodrigo Duterte door een of andere opstandeling door z'n kop is geknald.
Ik vraag mij af wat zijn generaals hier van vinden, wapens kopen bij je potentiele vijand is altijd een slecht idee.quote:Op woensdag 14 september 2016 19:32 schreef George_Zina het volgende:
Duterte negeert de VS en gaat wapens kopen in China en Rusland
[ afbeelding ]
De president van de Filipijnen, Rodrigo Duterte, wil wapens voor de strijd tegen drugshandelaren en opstandelingen voortaan in China en Rusland aanschaffen. Ook stopt hij met de gezamenlijke patrouilles met de marine van de VS in de Zuid-Chinese Zee, omdat hij geen conflict met China wil. Beide koerswijzigingen liggen gevoelig omdat de Filipijnen al meer dan een halve eeuw een belangrijke militaire bondgenoot van de VS zijn, en de activiteiten van China in de Zuid-Chinese Zee als bedreigend werden ervaren.
Wapens
Duterte sprak gisteren op een bijeenkomst van de Filipijnse luchtmacht. Hij zei dat zijn land in China en Rusland tegen gunstige voorwaarden geld kan lenen om wapens aan te schaffen. Met de aflossing hoeft pas in 2025 een begin te worden gemaakt. Duterte wil onder meer een licht type vliegtuigen aanschaffen waarmee hij opstandelingen kan bombarderen. Een aanbod van de VS om F-16's over te nemen wees hij van de hand. "We kopen wapens waar ze goedkoop zijn en waarbij de aanschaf ons tot niets verplicht", zei hij.
Zuid-Chinese Zee
Vooral de aanschaf van wapens in China is opmerkelijk. China en de Filipijnen maken aanspraak op dezelfde eilanden in de Zuid-Chinese Zee. China wees in juli een uitspraak af van het Permanente Hof van Arbitrage, waarin is bepaald dat China geen recht heeft op eilanden die ook door andere landen worden geclaimd. In verband met de Chinese dreiging werd de militaire samenwerking met de VS in 2014 versterkt. Maar sinds het aantreden van Duterte is de relatie met Washington bekoeld. Dat bleek bijvoorbeeld eerder deze maand toen hij president Obama een "hoerenzoon" noemde. Begin deze week zei Duterte dat de Amerikaanse commando's die gestationeerd zijn op het Filipijnse eiland Mindanao daar beter kunnen vertrekken, omdat ze de strijd tegen islamitische rebellen alleen maar moeilijker zouden maken.
Bron
Negeren is een groot woord. Hij heeft zijn minister van Buitenlandse Zaken Perfecto Yasay al richting New York/Washington DC gestuurd voor een gesprek met John Kerry. De man heeft geen zin om als poppenkast te dienen voor een koude oorlog tussen twee grootmachten. Neutraal en status-quo is het beste. Hij moet een balans vinden wat het beste is voor zijn land. Het is echt niet normaal wat een klein of middelgroot land moet doen om te overleven. Ik zie het echt niet van komen maar een Asean-natie zou nog het beste zijn voor de lange termijn. Dan hoef je niet naar de poppen te dansen van Jan en Alleman.
Het probleem met Asean is de enorme diversiteit tussen de landen. Indonesië (80% islam), Filipijnen (80% katholiek), Myanmar (90% boeddhisme), Laos (60% boeddhisme), Maleisië (60% islam), Thailand (95% boeddhisme), Vietnam (70% inheemse religie) en nog wat kleine staten als Brunei en Singapore. Samensmelten alleen al door dat verschil is extreem extreem extreem moeilijk, laat staan verschillen tussen de economieën en cultuur en dergelijke en mate van ontwikkeling. Maar goed, de kans is zeer klein. Mensen in Vietnam, Thailand, Myanmar gaan niet van houden als ze op een hoop gegooid gaan worden met Indonesiërs en Filipijnen. Alleen al religie is een enorme struikelblok. Hoewel ze zouden moeten toewerken naar een single market/een economie en samenwerking op het gebied van defensie. Dan krijgt het wat spierballen en hoeven ze niet als gewillig sletje de sperma van USA en China in te slikken omdat machteloosheid.
https://www.quora.com/Is-(...)ing-one-huge-country
Nou en? Duterte is zo enorm geweldig dat ze het vast een goed idee vinden.quote:Op donderdag 15 september 2016 14:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik vraag mij af wat zijn generaals hier van vinden, wapens kopen bij je potentiele vijand is altijd een slecht idee.
Al sla je mij dood. Ik heb nog geen enkel generaal hier zijn mening over laten horen.quote:Op donderdag 15 september 2016 14:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik vraag mij af wat zijn generaals hier van vinden, wapens kopen bij je potentiele vijand is altijd een slecht idee.
Als jij denkt dat die man zelf helemaal zuiver is dan ben je ook wel ongelofelijk naïef.quote:Op donderdag 15 september 2016 15:01 schreef George_Zina het volgende:
Getuige: Filipijnse president gaf opdracht om tegenstanders te vermoorden
[ afbeelding ]Edgar Matobato in het getuigenbankje. © REUTERS
De Filipijnse president Rodrigo Duterte heeft als een soort gangsterleider zijn eigen mensen op pad gestuurd om criminelen, maar ook politieke tegenstanders uit de weg te ruimen. Een voormalige militieman heeft donderdag tijdens een hoorzitting voor de senaat vertelt dat Duterte op deze manier zo'n 1.000 man heeft laten vermoorden in de tijd dat hij burgemeester was van de stad Davao. Eén keer zou hij iemand zelfs aan de krokodillen hebben gevoerd.
De getuige, Edgar Matobato, zei dat hij deel uitmaakte van het doodseskader van Duterte en dat hij zelf een kleine 50 ontvoeringen en moorden op zijn geweten heeft. 'Het was ons werk om criminelen zoals drugsdealers, verkrachters en dieven te doden.' Niet elk doelwit was crimineel, verklaarde hij onder ede. Soms was een doelwit een tegenstander van Duterte of van één van diens zoons.
Een senaatscommissie onderzoekt de 'ongekende stijging' van het aantal moorden op de Filipijnen. Duterte heeft de oorlog verklaard aan drugshandelaren en -gebruikers, en tijdens zijn verkiezingscampagne riep hij al op om drugscriminelen te vermoorden. Sinds hij in juni aan de macht kwam, zijn er ruim 3.000 dealers en gebruikers om het leven gekomen. Het onderzoek wordt uitgevoerd door Senator en fervent Duterte-critica Leila de Lima.
Opengesneden maag
Duterte heeft nog niet gereageerd op de beschuldigingen, maar zijn woordvoerder heeft laten weten dat elk onderzoek naar diens tijd als burgemeester nergens toe leidt omdat er geen bewijzen zijn. Sommige slachtoffers warden volgens Matobato neergeschoten of gewurgd en op straat gedumpt of in een anonieme graf achtergelaten. Soms werden slachtoffers in zee gegooid. Dan werd eerst hun maag opengesneden zodat ze niet naar boven zouden drijven en direct door vissen zouden worden opgegeten. 'Ze werden als kippen geslacht', aldus Matobato. De getuige zou zelf met het moorden zijn gestopt en zich hebben gemeld voor een getuigenbeschermingsprogramma toen Duterte president werd. Hij zei dat hij bang was om zelf ook te worden vermoord
Bron
Hoeveel hebben ze hem betaald voor zijn getuigenis want het is bekend dat Duterte bezig is met een drugs- en corruptielijst waar momenteel al duizend namen op staan van politici, agenten en rechters. De Lima stond al op zijn drugsmatrix een paar weken geleden als de spil van een kartel die geld heeft ontvangen voor haar diensten. Hij gaat de lijst snel publiek maken. Het leven van Duterte leent zich gewoon voor een epos van drie actiefilms. De afgelopen drie maanden waren al hectisch. Haha.De schoonmaak gaat door corrupten, wees daar maar niet bang voor. The Punisher zal niet stoppen door zwartmakerij.
Weinigen zijn zuiver in de Filipijnse politiek. Het zou mij eerder verbazen als de corrupten geen tegengas geven. Dat deden ze bij de vorige Filipijnse presidenten niet omdat die een oogje dichtknepen voor hun praktijken. Het is goed dat ze hem nu knijpen en dit soort acties op touw zetten. Dat is een goed signaal. Een saillant detail is dat de Lima onder de vorige president minister van Justitie was en duizend agenten richting Davao City kon sturen om Duterte te laten arresteren. Dat heeft ze nooit gedaan. Hell, ze heeft zelfs nooit maar een woord over hem laten vallen. Nu pas! Een corrupte wijf die gewoon onderdeel is van een oligarchie. Als het haar echt ging om buiten-justitiële moorden had ze in die 6 jaar Duterte al lang en breed in een cel kunnen laten creperen. Het is gewoon een corrupt wijf die verdacht wordt van het aannemen van drugsgeld van allerlei drugskartels. Er gaat een politieke oorlog komen tussen die twee. Het kan niet anders. De Lima Targaryen vs Rodrigo Punisher Duterte. Ze kunnen elkaar niet ruiken of zien. Duterte verdenkt haar van het aannemen van smeergeld en zij komt met een zogenaamde getuige. Het enige wat de Lima nu hoeft te doen is even een huurmoordenaar inschakelen om die getuige te vermoorden. Dan wordt het pas Juicy. Je hoeft geen Game of Thrones of House of Cards te volgen als je maar de Filipijnse politiek volgt.quote:Op donderdag 15 september 2016 15:18 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Als jij denkt dat die man zelf helemaal zuiver is dan ben je ook wel ongelofelijk naïef.
Ongetwijfeld zal de man niet geheel zuiver op de graat zijn, maar dat is niemand in de Filipijnse politiek. Goed is het echter niet nee.quote:Op donderdag 15 september 2016 15:18 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Als jij denkt dat die man zelf helemaal zuiver is dan ben je ook wel ongelofelijk naïef.
Idi!quote:Op donderdag 15 september 2016 15:01 schreef George_Zina het volgende:
Getuige: Filipijnse president gaf opdracht om tegenstanders te vermoorden
. Eén keer zou hij iemand zelfs aan de krokodillen hebben gevoerd.
quote:Reactie 1. I do not understand the Filipino tendency to follow one very good, competent leader with a an incompetent one. We are now in the incompetent phase. It's a shame. Under Aquino the country looked like it was finally about to fulfill its promise.
Deze Filipino is niet blij met de vorige president! Reden: extreem ongelijke verdeling rijkdom. De 40 rijkste families werden rijker terwijl de rest niks merkte terwijl de economie wel groeide met 6 a 7% per jaar! Dat blijft het overigens doen tot 2022: elk jaar een groei van 7 a 8% is de voorspelling. En daarnaast niet blij omdat geen investeringen in infrastructuur! Duterte heeft beloofd dat hij tijdens zijn termijn wil gaan beginnen met een 2000 km lange railproject die alle grote steden van het eiland Mindanao (22 miljoen inwoners) (het een na grootste eiland van de Filipijnen, Luzon is de grootste) met elkaar verbindt. Het zal mij benieuwen of het van komt maar goed, men zegt eind 2017 wordt het contract gegund. En dat is hard nodig die investeringen in infrastructuur want Cebu was vandaag als slechtste rij stad ter wereld uitgekomen in het onderzoek van Waze. Hij heeft in ieder geval groen licht gegeven voor de renovatie van de luchthaven in Manilla maar dat is maar een kleine project, maar wel positief. Dus ja de economie mag 50% per jaar groeien maar als alleen de 0,0001% van de mensen daar wat van merkt dan halen de mensen hun schouders op, en brengen ze een proteststem uit. Duterte is extreem maar dat krijg je als de elite spuwt op het volk door allerlei handelingen die alleen zichzelf en een klein deel van de rijken ten goede komt.quote:Reactie 2. Whos promise? Oh ya the top 40 families getting richer? Aquino cannot even be bothered to improve the LTO, airports, trains, ports, the departments and the police.
Dont kid us with your words because we are living in this country. The majority who was put in the back burner for 30 years while the yellow liberal party picked the countries ' assests and resources for their own.
Duterte will still be supported. If he will be outed, then believe me be prepared to travel with a passport in the south. There would be two Philippines. The North and the South. Civil war will tear this country. MARK MY WORDS!
quote:Reactie 1. This courageous, distinguished Senator Leila de Lima has already survived at least one contract murder by Duterte. Sad how this president has a 90% plus approval rating. Stay safe, Madam Senator.
quote:Reactie 2. De Lima was the Department of Justice Head at the time that Drug manufacturing inside the National Penitentiary happened. Do you think that this would happen without her approval? Think! De Lima is the biggest Drug Protector of the Drug Syndicate in the Philippines! That is why No one believes her. Ask any filipino and they will tell you the same. It is very OBVIOUS. She held the highest justice position at the time the Drug trade flourished. Don't believe her! She is into the Drug Trade.
quote:Reactie 3. Yeah okay, President Duterte's lapdog.
quote:Reactie 4. The people in the National Penitentiary specifically the Drug lords had Jacuzzi's, Internet, flat screen TV's, and sound-systems in their prison cells. And there was even this one time that De Lima went inside their cell. She celebrated with the Drug lords' birthday and they took pictures of it. You may not believe me but at least try to research about it before you give your judgement.
quote:Reactie 5. And so it begins.
I said this a few days ago, but when Duterte was talking about ending joint drills in his waters with other nations and the US, getting closer to China and getting weapons from them, and saying that US soldiers needed to leave, that they were going to start moving on him and that he's playing with his life. He's screwing with "American Interests in the Region". And that costs you your life. And it always starts by using the media to make you look like a psychopath. They did it to Saddam when he was threatening to take Euros for oil and threatened the Petrodollar. They did it to Ghaddafi when he was about to unite the nations of Africa and bring them back to a gold standard, threatening the dollar's reserve currency status. They did it to Manuel Noriega, when he broke from the CIA and started really trying to lead his country and funnel the money back to his own Panamanian people. They're trying to do it right with now Bashar Al-Assad in Syria. Literally using the media to create war crimes that aren't even happening, but are being performed by ISIS and blamed on them. Assad doesn't want to play ball with America, and give them access to Syrian resources. He's only alive because the Russians backed him up. When you mess with the money flow, you gotta go.
And it always starts with the media demonizing you. (Well, those guys were all evil as hell, anyway...but, America is just inflating the evil so you can be okay when they kill them.).
quote:Reactie 1. Dit krijg je als bezorgde burgers het voor het zeggen krijgen
quote:Reactie 2. Zo had de schurk Barack Obama de laatste 8 jaar elke dinsdag overleg over wie er die week op de lijst met door drones ,special operation teams of assasination teams te doden individuen zou komen…
Dmv deze buitengerechtelijke executies zijn duizenden burgers gedood….
Niemand die kritiek had…..niemand die het erg vond………
quote:Reactie 3. Toch vreemd dat een ruime meerderheid van het volk staat te juichen voor Duterte.
Een man die bewezen heeft hoe je een stad verlost van tuig.
Een man die een approval rate heeft van 70% van de bevolking wordt weggezet als een megalomane moordenaar.
Hoeveel van al die critici zijn daadwerkelijk in de Filipijnen geweest?
Lekker schreeuwen vanuit je luie stoel, maar geen feiten kennen, maar ondertussen wel lekker knuffelen met landen zoals Saudi Arabie, Qatar en ga zo maar door.
President Duterte heeft een mandaat gekregen van de kiezer zo wie zijn wij om te oordelen?
Elk volk heeft recht om te kiezen wie zij willen.
quote:Reactie 4. Europa, USA, Rusland die onschuldige burgerslachtoffers maken met hun bombardementen in Syrië. Amerikaanse politieagenten die zwarte mensen zonder proces neerschieten. Wat is het verschil? Aldus het commentaar van mijn Filippijnse echtgenote.
quote:Reactie 5. Erg lastig verhaal. Ik ken toevallig Davao. Toen Duterte daar aantrad was het een grote criminele bende. Nu is Davao een aantrekkelijke stad waar alles onder controle is. Florerend. Maar ja, wel dankzij keihard optreden en gepaard gaande met moorden van criminelen en wellicht nog een paar slachtoffers. Misschien kan het niet anders in dit soort landen??
quote:Reactie 6. Beelden gezien maar, moet vertrouwen op een correcte vertaling, dat hij in een persconferentie zegt 3 of 4 mensen gedood te hebben. Volgens mij recente beelden van hooguit tijdens de verkiezingen. Ook dat hij aanmoedigt burgers bv in eskaders om drugshandelaren en drugsgebruikers te vermoorden zonder proces dus op verdenking ervan. Dat was 1 van z’n verkiezingsbeloftes. Ik geloof de verhalen eigenlijk wel. Dit lijkt een real life Charles Bronson in bv Death Wish te zijn.
Bron: Joopquote:Reactie 7. Lijkt me de standaard operatie van de CIA en/of NSA.
Vindt een spijtoptant en zet hem op een podium. Heeft al zoveel maal prima gewerkt.
Het is je bekend dat tijdens de precendency van Aquino er een plan (inclusief budget) klaarlag om de EDSA aan te pakken ? Echter dit is afgeschoten door de senaat ?quote:Op donderdag 15 september 2016 20:38 schreef George_Zina het volgende:
. En daarnaast niet blij omdat geen investeringen in infrastructuur! [u][b]
Nou, het aantal familieleden die hij baantjes heeft gegevenin het gemeentebestuur van Davao destijds doet het ernstigste vermoeden ....quote:Op donderdag 15 september 2016 15:18 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Als jij denkt dat die man zelf helemaal zuiver is dan ben je ook wel ongelofelijk naïef.
Daar hebben kiezers toch geen boodschap aan. Die kijken naar resultaten (mag ik hopen). En als je alleen maar resultaten aflevert voor de top en politieke elite. Tja, dan kan dat weleens gevolgen gaan hebben of je moet het volk aarts- en aartsdom houden. De mensen willen onderwijs, banen, kansen, betere infrastructuur, toegang tot gezondheidszorg. Dat willen ze en een goede niet-corrupte overheid. En vrede, stabiliteit, veiligheid. Dat zijn zaken die voelbaar zijn. Niet groei en waarvan alles terecht komt in de enorme zakken van de 40 rijkste families. Wat hebben zij daar aan? Het is goed dat de Filipino's kritisch zijn naar vorige presidenten. Dat mis je wel vaker bij volkeren die blijven likken. Duterte afwachten wat het wordt.quote:Op vrijdag 16 september 2016 02:40 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het is je bekend dat tijdens de precendency van Aquino er een plan (inclusief budget) klaarlag om de EDSA aan te pakken ? Echter dit is afgeschoten door de senaat ?
Daarom is marcos postuum nog tot held gemaakt door duterte door nog een staatsbegrafenis te geven, eigenlijk wil het volk dus gewoon weer een dictator met een vrouw die een schoenen fetish heeft.quote:Op vrijdag 16 september 2016 09:11 schreef George_Zina het volgende:
Het is goed dat de Filipino's kritisch zijn naar vorige presidenten. Dat mis je wel vaker bij volkeren die blijven likken. Duterte afwachten wat het wordt.
Terechte klacht.quote:Op vrijdag 16 september 2016 12:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daarom is marcos postuum nog tot held gemaakt door duterte door nog een staatsbegrafenis te geven.
quote:Het is ronduit zorgwekkend hoe gemakzuchtig de Nederlandse media de nieuwsvoorziening door de internationale persbureaus nablaten. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat er hard wordt gewerkt aan een karaktermoord op een president die de VS niet welgevallig is. Waarom krijgen wij in Nederland niets te horen over het - inmiddels niet meer te ontkennen bewijs - dat Leila de Lima als grootste criticaster van Duterte zelf tot over haar oren betrokken is bij de handel van de grote drugsbaronnen van het land? Een chauffeur die een kapitaal huis cadeau kreeg en die rondes geld ophalen mocht doen? Karaoke zingen op feestjes van een (vermeende) drugsbaron en meer? Het lijkt er op dat zij indertijd als officier van justitie een bijzonder lucratieve handel heeft opgebouwd met smeergeld uit de drugswereld. Nu als senator probeert ze op alle manieren Duterte omlaag te halen want ze ziet de bui al hangen. Inmiddels is ook al duidelijk dat ze getuigen heeft gekocht; die vielen bij de ondervraging door een andere senator al meteen door de mand. Dat mens liegt de halve wereld bij elkaar. En werkelijk geen enkele journalist in Nederland bijt zich daar eens in vast.
Bronquote:Drug convict Colangco to testify vs de Lima
Convicted drug lord Herbert Colangco, one of the high profile inmates detained at the New Bilibid Prison (NBP), will testify against Senator Leila de Lima in a congressional inquiry on drug proliferation at the national penitentiary next week. Justice Vitaliano Aguirre confirmed Friday that Colangco is one of the 12 high profile inmates that will prove de Lima had accepted millions of pesos of drug money during her stint as Justice Secretary.
"There are 10 to 12 high profile inmates that will testify kasama si Colangco dun," Aguirre said.
In a phone interview Thursday, Aguirre said that the Department of Justice (DOJ) is already prepared for the congressional inquiry that will take place on September 20. "Handa na kami, actually, we are ready with many witnesses who will say that De Lima is involved in the drug trade inside the Bilibid and elsewhere," Aguirre said.
Aside from Colangco, the Justice Secretary added that there are other high profile inmates to testify against de Lima. Also included in their list are a former National Bureau of Investigation (NBI) director and NBI agents.
Aguirre added that they will transfer the inmates outside the facility of the NBP once the investigation starts for security reasons.
Colangco is one of the personalities listed on President Rodrigo Duterte's drug matrix that was earlier presented to the media. Also included in the matrix are de Lima, her former driver and alleged lover, Ronnie Dayan, and another high profile inmate Peter Co.
http://newsinfo.inquirer.(...)atobatos-allegationsquote:Not a word from Duterte on Matobato’s allegations
Panelo said Mr. Duterte had not responded to Matobato’s allegations because “the lies are so obvious.” “You know, when you watch proceedings that are obviously worthless, you would no longer comment. The people watching will reach a conclusion that this witness is a perjured witness so there is no reason to make a comment,” Panelo told reporters.
According to Panelo, the people behind Matobato intend to ruin Mr. Duterte’s reputation and that of his family. But he said this would not stop the President from pursuing his campaign against illegal drugs and terrorism.
“No amount of black propaganda, no amount of sinister ploy or plan will stop the President from his relentless campaign against the drug menace and terrorism,” he said.
Panelo said he wondered why Matobato came forward with the accusations against Mr. Duterte only now.
“There is no sane reason why you did not say all these when President Duterte was still mayor of Davao City.
Van wie is die post in het NL?quote:Op zaterdag 17 september 2016 00:00 schreef George_Zina het volgende:
Het wordt nu duidelijk waarom de Lima Duterte vreest. Volgende week (20 september) gaan een aantal drugslords tegen haar getuigen. Het valt mij al vaker op dat Nederlandse media copy-paste doen van persbureaus zonder zichzelf in de diepe zin van een story te bijten. Zelfonderzoek, kwaliteit, meerdere kanten van het verhaal te laten horen, het is echt diep- en dieptriest. Een soort massaproductie, eenheidsworst. Als iemand goede onderzoeksjournalistiek kan noemen dan houd ik mij aanbevolen. Dan laat ik voortaan de WC-papier (copy paste van persbureaus en dan gelijk online flikkeren, een stagiaire kan de was doen) achterwege.
[..]
[..]
Bron
Het begint Juicy te worden. Hoe lang zal het duren voordat ze een enkeltje Quezon City Jail krijgt? Als officier van justitie miljoenen pesos aannemen van drugslords. Geen wonder dat de rechtsstaat niet functioneert. De hoogste pieven gaan liever voor het grote geld en laten het land nog liever in hell afglijden, als zij maar in weelde kunnen leven. Ondertussen heeft haar chauffeur en ex-neukertje Ronnie Dayan ook een villa....Sluwe slettenbak.
Post 20quote:Op zaterdag 17 september 2016 10:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Van wie is die post in het NL?
Ai, het eiland Mindanao is sowieso afgeraden als je kijkt naar het reisadvies. Hoewel natuurlijk wel veilige plekken zijn maar ja alle Filipijnse troep is in die regio actief. Dus een zekere risico bestaat altijd. Ik zou het zelf houden bij Visayas en Luzon. Palawan weet ik nog zo niet.quote:Op zondag 18 september 2016 08:08 schreef Richestorags het volgende:
Ben wel verbaasd dat die Noor van Samal Island is ontvoerd. Dat staat normaal gesproken als vrij veilig bekend. Heb daar regelmatig in de zee gedobberd :/
Palawan zijn ook wel toeristen ontvoerd. Luzon is ook niet overal veilig. Ik denk eigenlijk dat je overal wel zekere risico's hebt. De NPA, MILF en Abu Sayaf kennen overal wel enige aanhang en hebben overal wel iig een paar infiltranten. Ontvoerde toeristen worden gewoon met een speedboot naar hun strongholds afgevoerd. Het gebeurt alleen vaker natuurlijk als je verder van de grote steden afgaat en/of dichter bij hun strongholds komt.quote:Op zondag 18 september 2016 08:10 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Ai, het eiland Mindanao is sowieso afgeraden als je kijkt naar het reisadvies. Hoewel natuurlijk wel veilige plekken zijn maar ja alle Filipijnse troep is in die regio actief. Dus een zekere risico bestaat altijd. Ik zou het zelf houden bij Visayas en Luzon. Palawan weet ik nog zo niet.
Een artikel uit 2014.... De man zit al vast sinds begin 2012. Wat doet de Nederlandse regering om deze arme man te helpen?!?!?!?!? Faalhazen!!!quote:De Nederlandse gijzelaar Ewold Horn, die al bijna drie jaar door Filipijnse terroristen wordt vastgehouden, was te ziek om bij een aanval op zijn ontvoerders te ontsnappen. Dat zegt een Zwitser die samen met Horn vastzat, maar wel kon ontsnappen aan zijn gijzelnemers.
In het kamp van de islamitische terreurgroep Abu Sayyaf brak paniek uit toen het Filipijnse leger de aanval opende op de extremisten.
De Zwitserse gijzelaar Lorenzo Vinciguerra profiteerde van de chaos door een strijder te overmeesteren en diens hakmes af te pakken, melden Zwitserse media. De Zwitser liep slechts een snee in zijn wang op. Eerder werd gemeld dat hij ook schotwonden had.
Vervolgens sloeg hij een van de gijzelnemers met het mes in de nek en rende hij weg. Daarbij zou hij naar Horn hebben geschreeuwd dat die ook moest vluchten. Maar die was in de woorden van Vinciguerra "erg ziek en erg zwak".
Bij de militaire operatie zijn zeker vijf Abu Sayyaf-rebellen gedood. Correspondent Michel Maas verwacht niet dat Horn vermoord zal worden uit wraak voor de ontsnappingsactie van de Zwitser. "Aby Sayyaf behandelt westerse gijzelaars altijd redelijk goed en laat ze in leven omdat er losgeld moet worden betaald." Wel is de vraag wat er met Horn gaat gebeuren. "Het zal voor de rebellen moeilijk zijn Horn mee te nemen als ze op de vlucht slaan voor het leger. Hij kan moeilijk lopen door rugklachten."
En in Amerika hebben ze na jaren nog 0 resultaat.quote:Op zondag 18 september 2016 19:00 schreef George_Zina het volgende:
Philippines' Duterte needs six more months for his war on drugs
Nou ja, het is zoals gezegd zeer ambitieus. Als hem lukt om het met enkele tientallen procenten te laten zakken dan is het al een prestatie van formaat. We zullen zien. Hij is wel duidelijk. Dat willen burgers graag.quote:Op zondag 18 september 2016 19:57 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En in Amerika hebben ze na jaren nog 0 resultaat.
Lekker bezig deze man
En je vindt niet dat je zelf een beetje een blinde vlek hebt wanneer je er meteen van uit gaat dat dit allemaal onzin is?quote:Op donderdag 15 september 2016 15:01 schreef George_Zina het volgende:
Getuige: Filipijnse president gaf opdracht om tegenstanders te vermoorden
[ afbeelding ]Edgar Matobato in het getuigenbankje. © REUTERS
De Filipijnse president Rodrigo Duterte heeft als een soort gangsterleider zijn eigen mensen op pad gestuurd om criminelen, maar ook politieke tegenstanders uit de weg te ruimen. Een voormalige militieman heeft donderdag tijdens een hoorzitting voor de senaat vertelt dat Duterte op deze manier zo'n 1.000 man heeft laten vermoorden in de tijd dat hij burgemeester was van de stad Davao. Eén keer zou hij iemand zelfs aan de krokodillen hebben gevoerd.
De getuige, Edgar Matobato, zei dat hij deel uitmaakte van het doodseskader van Duterte en dat hij zelf een kleine 50 ontvoeringen en moorden op zijn geweten heeft. 'Het was ons werk om criminelen zoals drugsdealers, verkrachters en dieven te doden.' Niet elk doelwit was crimineel, verklaarde hij onder ede. Soms was een doelwit een tegenstander van Duterte of van één van diens zoons.
Een senaatscommissie onderzoekt de 'ongekende stijging' van het aantal moorden op de Filipijnen. Duterte heeft de oorlog verklaard aan drugshandelaren en -gebruikers, en tijdens zijn verkiezingscampagne riep hij al op om drugscriminelen te vermoorden. Sinds hij in juni aan de macht kwam, zijn er ruim 3.000 dealers en gebruikers om het leven gekomen. Het onderzoek wordt uitgevoerd door Senator en fervent Duterte-critica Leila de Lima.
Opengesneden maag
Duterte heeft nog niet gereageerd op de beschuldigingen, maar zijn woordvoerder heeft laten weten dat elk onderzoek naar diens tijd als burgemeester nergens toe leidt omdat er geen bewijzen zijn. Sommige slachtoffers warden volgens Matobato neergeschoten of gewurgd en op straat gedumpt of in een anonieme graf achtergelaten. Soms werden slachtoffers in zee gegooid. Dan werd eerst hun maag opengesneden zodat ze niet naar boven zouden drijven en direct door vissen zouden worden opgegeten. 'Ze werden als kippen geslacht', aldus Matobato. De getuige zou zelf met het moorden zijn gestopt en zich hebben gemeld voor een getuigenbeschermingsprogramma toen Duterte president werd. Hij zei dat hij bang was om zelf ook te worden vermoord
Bron
Hoeveel hebben ze hem betaald voor zijn getuigenis want het is bekend dat Duterte bezig is met een drugs- en corruptielijst waar momenteel al duizend namen op staan van politici, agenten en rechters. De Lima stond al op zijn drugsmatrix een paar weken geleden als de spil van een kartel die geld heeft ontvangen voor haar diensten. Hij gaat de lijst snel publiek maken. Het leven van Duterte leent zich gewoon voor een epos van drie actiefilms. De afgelopen drie maanden waren al hectisch. Haha.De schoonmaak gaat door corrupten, wees daar maar niet bang voor. The Punisher zal niet stoppen door zwartmakerij.
En hoe is dit relevant? Buiten dat jij het aangrijpt om die massamoordenaar te verdedigen?quote:Op donderdag 15 september 2016 22:54 schreef George_Zina het volgende:
Een greep van de reacties op de extreemlinkse blog Joop op een zeer roodgekleurde Joopse opinie over Duterte. Overigens een leuk feitje. Duterte is een mengelmoes van komaf: Portugees, Arabisch, Spaans, Chinees, Maleisisch en Moro bloed. Vooral Chinees en Moro is overheersend. Wie weet daarom die controversiële uitspraken? Ik bedoel al die smaken bloed dat doet wat met een mens.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Bron: Joop
In de ogen van George is Duterte de nieuwe Messias.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:25 schreef probeer het volgende:
[..]
En je vindt niet dat je zelf een beetje een blinde vlek hebt wanneer je er meteen van uit gaat dat dit allemaal onzin is?
Zeker wanneer de beschuldigingen niet eens zo vergezocht zijn voor een man die geen fuck om mensenrechten of rechtspraak geeft.
Die had het inderdaad ook over het vermoorden van alle slechte invloeden.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In de ogen van George is Duterte de nieuwe Messias.
Tal van landen geven niet om mensenrechten! USA moord zonder blikken en blozen Syrische militairen uit. Bashar al Assad moord zijn eigen volk in de honderdduizenden uit. Saudi-Arabië killt Jemenitische burgers uit alsof het niet meer dan strontvliegen zijn. Daarnaast is het een vodje opgesteld door wat bureaucraten van de Verenigde Naties! Wie zijn zij om naties op te wijzen wat ze moeten doen? Weten we wat hun agenda is? Een paar miljoenen van rijke figuren en ze schrijven alles op in een zogenaamd verdrag die landen dan zogenaamd moeten volgen. Hebben ze dat recht gekregen van het volk? Wat houdt soevereiniteit in als je toe laat dat een nietszeggende agentschap gaat voorschrijven hoe je een land moet leiden!? Dat vodje heeft geen goddelijke status! Tenminste, misschien onder Nederlanders maar veel volkeren vegen daar hun dikke of dunne billen mee af. Mensenrechten mogen alleen dienen ter verrijking en niet om criminelen een pokerkaart te geven om mee te zwaaien. Daarvoor heb je geen vodje nodig van de VN. Gezond verstand is genoeg. Trouwens over De Lima. Een post van iemand die ik gisteren tegenkwam.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:25 schreef probeer het volgende:
[..]
En je vindt niet dat je zelf een beetje een blinde vlek hebt wanneer je er meteen van uit gaat dat dit allemaal onzin is?
Zeker wanneer de beschuldigingen niet eens zo vergezocht zijn voor een man die geen fuck om mensenrechten of rechtspraak geeft.
quote:Het net sluit zich om De Lima, dat ze vandaag wegliep uit de senaat zegt veel. Ben benieuwd naar het lulkoekverhaal waarmee ze morgen gaat komen. Persoonlijk vond ik het een van de beste KO's ooit van senator PacquiaoHoop dat De Lima en Trillanes binnenkort samen op een onbewoond eiland worden gedumpt
Oh en doe die vette pad van een Drilon er dan ook meteen maar bij want volgens mij deugt die ook niet
Niet verder gelezen dan "Tal van landen geven niet om mensenrechten!". 'Ja maar zij doen ook iets fout!' is geen valide redenatie. Dat is het niveau van straatschoffies die niet op hun eigen gedrag kunnen reflecteren.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:33 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Tal van landen geven niet om mensenrechten! USA moord zonder blikken en blozen Syrische militairen uit. Bashar al Assad moort zijn eigen volk in de honderdduizenden uit. Saudi-Arabië killt Jemenitische burgers uit alsof het niet meer dan strontvliegen zijn. Daarnaast is het een vodje opgesteld door wat bureaucraten van de Verenigde Naties! Wie zijn zij om naties op te wijzen wat ze moeten doen? Hebben ze dat recht gegeven van het volk? Wat houdt soevereiniteit in als je toe laat dat een nietszeggende agentschap gaat voorschrijven hoe je een land moet leiden!? Dat vodje heeft geen goddelijke status! Tenminste, misschien onder Nederlanders maar veel volkeren vegen daar hun dikke of dunne billen mee af. Mensenrechten mogen alleen dienen ter verrijking en niet om criminelen een pokerkaart te geven om mee te zwaaien. Daarvoor heb je geen vodje nodig van de VN. Gezond verstand is genoeg. Trouwens over De Lima. Een post van iemand die ik gisteren tegenkwam.
[..]
Er vindt morgen trouwens een debat plaats op deze universiteit over de extrajudicial killings zag ik op Facebook. In een dictatuur zou dat nooit mogelijk zijn.quote:Ateneo de Davao University (AdDU) President Fr. Joel Tabora, SJ is satisfied with the first 50 days of President Rodrigo Duterte despite the issue of alleged extrajudicial killings in the war against illegal drugs.
“I am very happy with the fight against drug trade,” Tabora said at a press conference at AdDU on Thursday (August 18) after the screening of #50FirstDays.
He said the drug campaign “ultimately favors the poor” because many lives have been adversely affected by the illegal drug culture.
“In Metro Manila, I think some 92 percent of the barangays are affected by the illegal drug trade, ” he said.
“The war against illegal drugs… has to be fought despite the cry of people who are afraid of possible human rights violations,” he said.
Tabora said what the people must fear are the human rights violations committed by drug suspects.
Focus on victims
Tabora said for him, the focus of Duterte’s anti-drug campaign is to protect “those who are victimized by the illegal drug trade.”
“If some have said ‘thou shalt not kill,’ it must also be applied to the 1.3 million or 3 million who are being killed not only individually but in their social lives and their families by this illegal drug trade,” he said.
He also said the United Nations, which has criticized Duterte’s war on drugs, should also support the campaign by bringing about the condition in which illegal drugs “will be no longer necessary in the country.”
Tabora, however, said the government must also be careful that the law enforcement agencies do not abuse their power.
“We have call them (law enforcers) to task for every death that is registered,” he said
Prima, een andere redenatie is dat tal van landen weinig tot geen waarde hechten aan de VN. Die reflex zie ik vooral bij West-Europeanen. VN dit, VN dat, VN zus en VN zo. Echt bij niemand anders. Die hebben de afgelopen tientallen jaren zoveel regels en verdragen opgesteld. Voor wie? Ik dacht dat overheden alleen dat recht hadden. Of hebben die hun soevereiniteit deels afgegeven aan de VN? Het gaat nergens over. Onthoud dat mensenrechtenverdragen ook maar iets van de laatste 50 jaar zijn en schrijf ze geen Goddelijke status toe, kerel, dat is beter! Bepaalde mensenrechten kunnen zeker voor het goede dienen maar alles een-op-een implementeren zonder te kijken naar de gevolgen op de lange termijn of de toestand van het land te kennen. Funest.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:35 schreef probeer het volgende:
Niet verder gelezen dan "Tal van landen geven niet om mensenrechten!". 'Ja maar zij doen ook iets fout!' is geen valide redenatie. Dat is het niveau van straatschoffies die niet op hun eigen gedrag kunnen reflecteren.
Edit: Vooruit, toch verder gelezen. "Zij hebben die mensenrechten niet opgesteld of er voor gekozen." Ok, klopt, fair enough. Dat noem ik dan niets meer dan barbaars. Achterlijk. Alsof het holbewoners zijn die geen normen of waarden hebben. En nee, in 2016 is dat niet meer 'goed genoeg', of 'de enige oplossing'.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:37 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Prima, een andere redenatie is dat tal van landen weinig tot geen waarde hechten aan de VN. Die reflex zie ik vooral bij West-Europeanen. Echt bij niemand anders. Die hebben de afgelopen tientallen jaren zoveel regels opgesteld. Voor wie? Ik dacht dat overheden alleen dat recht hadden. Of hebben die hun soevereiniteit deels afgegeven aan de VN? Het gaat nergens over. Onthoud dat mensenrechtenverdragen ook maar iets van de laatste 50 jaar zijn en schrijf ze geen Goddelijke status toe, kerel, dat is beter! Bepaalde mensenrechten kunnen zeker voor het goede dienen maar alles een-op-een implementeren zonder te kijken naar de gevolgen op de lange termijn of de toestand van het land te kennen. Funest.
Ik geef nog steeds geen fuck om de Filipijnen. Nooit gedaan ook. Beperkt empathisch vermogen wat alleen maar geldt voor mijn omgeving en helaas niet in dezelfde mate voor iedere onbekende op aarde.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:40 schreef Richestorags het volgende:
Waar waren al die mensenrechtenfundamentalisten voordat Duterte aan de macht kwam? Die hadden zich nooit in de Filipijnen noch in de situatie daar verdiept. En nu geven ze ineens om mensenrechten daar, zich niet realiserend dat die al tientallen jaren op grove wijze worden geschonden door corruptie, de regering, bendes, burgeroorlog, polite en "justitie".
Het enige wat Duterte doet is het gezag van de overheid in een land waar de overheid weinig gezag geniet herstellen. De laatste keer dat de Nederlandse overheid moest vechten om haar gezag terug te krijgen ging dat ook niet bepaald zonder geweld.
Ik noem het soevereiniteit. De VN is niks. Poep in mijn en honderden miljoenen ogen verspreid over de rest van de wereld. Een waardeloos orgaan. Totaal waardeloos. Tenzij je bij de Big Five hoort. Waarom zou je alles een-op-een van ze overnemen? Het zijn ook maar mensen die niet alle gevolgen overzien van verdragen/teksten die ze opstellen. De VN is een religie. En religie moet je niet aan andere mensen willen opdringen. En dat geldt ook overigens voor die mensenrechtenclubjes. Je moet ze niet als een kip zonder kop volgen! Kijk eerst naar het belang van eigen volk/eigen land en als dan ruimte is kun je het buitenland deels helpen. Daarvoor ben je er: vertegenwoordiger van het volk. Niet van de VN of New York. Daarnaast rust een deel van de oplossing in repressie, afkicken en werken aan armoedebestrijding/onderwijs/banen.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:39 schreef probeer het volgende:
[..]
Edit: Vooruit, toch verder gelezen. "Zij hebben die mensenrechten niet opgesteld of er voor gekozen." Ok, klopt, fair enough. Dat noem ik dan niets meer dan barbaars. Achterlijk. Alsof het holbewoners zijn die geen normen of waarden hebben. En nee, in 2016 is dat niet meer 'goed genoeg', of 'de enige oplossing'.
Normen en waarden (in dit geval, mensenrechten) zijn inderdaad een keuze. Dan kan je er voor kiezen om daar niets mee te doen, maar dan moet je er ook niet raar van op kijken als mensen die wel enige normen en waarden hanteren, dat flink afkeuren.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:47 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Ik noem het soevereiniteit. De VN is niks. Poep in mijn en honderden miljoenen ogen verspreid over de rest van de wereld. Een waardeloos orgaan. Totaal waardeloos. Waarom zou je alles een-op-een van ze overnemen? Het zijn ook maar mensen die niet alle gevolgen overzien van verdragen/teksten die ze opstellen. De VN is een religie. En religie moet je niet aan andere mensen willen opdringen. Daarnaast rust een deel van de oplossing in repressie, afkicken en werken aan armoedebestrijding/onderwijs/banen.
Oh dus als we van te voren wel een topic over de filipijnen hadden gehad hier en regelmatig naar de mensonterende omstandigheden daar hadden gewezen dan was het opeens wel moreel goed.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:40 schreef Richestorags het volgende:
Waar waren al die mensenrechtenfundamentalisten voordat Duterte aan de macht kwam? Die hadden zich nooit in de Filipijnen noch in de situatie daar verdiept. En nu geven ze ineens om mensenrechten daar, zich niet realiserend dat die al tientallen jaren op grove wijze worden geschonden door corruptie, de regering, bendes, burgeroorlog, polite en "justitie".
De omgang met criminelen en staatsvernietigende elementen verschilt per cultuur. Afrika heb je stammen die vormen een cirkel om de verdachte en sommen dan zaken op die goed aan hem zijn, want ze geloven in dat die man het verkeerde pad op is gegaan vanwege een te kort aan liefde. Prima! Hun methode. Ze gebruiken daarbij geen gang naar de rechter. De Filipijnse methode is momenteel killen en afkicken! Prima, dat waren een van de punten waarvoor Duterte is verkozen. Het is aan de Filipijnen zelf om signalen af te geven als ze het daar niet meer mee eens zijn. Verslavingszorg bestaat niet alleen uit killen. De 50 afkickcentra die de Filipijnen 'rijk' is zitten overvol en kunnen het niet meer aan. Daarom heeft Duterte China benaderd om een afkickcentra voor 600.000 verslaafden te bouwen. Het is lekker makkelijk praten vanaf de zijlijn. Repressie, als waarschuwing, is gewoon een methode. Het kan dienen als preventie zodat anderen gewaarschuwd zijn.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:52 schreef probeer het volgende:
[..]
Normen en waarden (in dit geval, mensenrechten) zijn inderdaad een keuze. Dan kan je er voor kiezen om daar niets mee te doen, maar dan moet je er ook niet raar van op kijken als mensen die wel enige normen en waarden hanteren, dat flink afkeuren.
Iemand een kogel door zijn hoofd jagen is inderdaad een heel effectieve vorm van verslavingszorg. Al ga je wellicht een beetje voorbij aan het hele 'zorg' aspect. Maar och.
Als het vanuit hun gedachtegang goed zit, wie zijn wij dan om er over te oordelen? Dat idee?quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:59 schreef George_Zina het volgende:
[..]
De omgang met criminelen en staatsvernietigende elementen verschilt per cultuur. Afrika heb je stammen die vormen een cirkel om de verdachte en sommen dan zaken op die goed aan hem zijn, want ze geloven in dat die man het verkeerde pad op is gegaan vanwege een te kort aan liefde. Prima! Hun methode. Ze gebruiken daarbij geen gang naar de rechter. De Filipijnse methode is momenteel killen en afkicken! Prima, dat waren een van de punten waarvoor Duterte is verkozen. Het is aan de Filipijnen zelf om signalen af te geven als ze het daar niet meer mee eens zijn.
Ok, fair enough. Hopelijk kijkt hij daarbij ook naar de faciliteiten en kwaliteit van die verslavingszorg, en zijn het niet gewoon verkapte gevangenissen waar mensen alsnog aan hun lot overgelaten worden totdat ze letterlijk wegrotten. Want dan kan je dus ook niet echt van zorg spreken, dat is dan gewoon een iets subtielere vorm van 'mensen afknallen'.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:59 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Verslavingszorg bestaat niet alleen uit killen. De 50 afkickcentra die de Filipijnen 'rijk' is zitten overvol en kunnen het niet meer aan. Daarom heeft Duterte China benaderd om een afkickcentra voor 600.000 verslaafden te bouwen.
Willekeurig en zonder rechtspraak een deel van de verslaafden afslachten is geen methode. Dat is willekeur. Blind om je heen schoppen. Als hij het methodisch aan zou pakken zou of elke verslaafde hetzelfde recht op rechtspraak en behandeling hebben, of elke verslaafde afgeslacht worden.quote:Het is lekker makkelijk praten vanaf de zijlijn. Repressie, als waarschuwing, is gewoon een methode. Het kan dienen als preventie zodat anderen gewaarschuwd zijn.
Nou ja, ik ben het met zoveel zaken oneens in NL maar bemoei mij zelden mee. Weet je, als de meerderheid dat wil dan so be it. Ik heb daar niks mee te maken dan.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Als het vanuit hun gedachtegang goed zit, wie zijn wij dan om er over te oordelen? Dat idee?
Pas je dat culturele relativisme altijd toe? Ook dichter bij huis?
Wat een flauwekul. Hoe in hemelsnaam gaan de Filipijnen tienduizenden rechtszaken op touw zetten voor alle criminelen? Hoe? Dat zou 50 jaar duren en klauwen vol geld kosten. En daarnaast werkt die rechtsstaat niet. De rechtsmacht is corrupt tot op het bot. Snel schoonmaak houden is vereist zodat men de aandacht op andere zaken kan richten. Er zijn maar weinig landen waar de rechtsmacht naar behoren functioneert. Het is ook een zeer en zeer log systeem. Geen probleem in ontwikkelde landen met relatief weinig criminelen, maar voor de meeste ontwikkelingslanden is dat even anders. Maatwerk is dan vereist. Je niet blind staren op een propere rechtsgang die in 'onze' ogen het unicum is van 'beschaafdheid'.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:08 schreef probeer het volgende:
Willekeurig en zonder rechtspraak een deel van de verslaafden afslachten is geen methode. Dat is willekeur. Blind om je heen schoppen. Als hij het methodisch aan zou pakken zou of elke verslaafde hetzelfde recht op behandeling hebben, of elke verslaafde afgeslacht.
Het zou gemeen en oneerlijk van me zijn om nu je hele PoHi door te spitten naar een paar situaties waarin je tot een minderheid behoort en toch een (ietwat) dwingende of veroordelende mening uit over een kwestie die ook jouw leven beïnvloed. Bovendien heb ik daar ook helemaal geen zin in, dus dat doe ik niet. Maar als ik in de toekomst een keer op een post reageer met "bemoei je met je eigen zaken" dan verwijst het naar dit. Nog steeds flauw, maar ik ben dan ook soms een beetje een klootzak wat dat betreft.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:11 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Nou ja, ik ben het met zoveel zaken oneens in NL maar bemoei mij zelden mee. Weet je, als de meerderheid dat wil dan so be it. Ik heb daar niks mee te maken dan.
Ja, dat zal heel moeizaam gaan en veel tijd en geld kosten. Waarbij vooruitgang niet eens gegarandeerd is. En dat valt deels op te lossen door het hele gedoe te omzeilen, en gewoon zelf te bepalen wat er moet gebeuren. Wat goed en wat slecht is. Wie er mag blijven leven en wie er dood moet. Of zelfs om er voor te kiezen om gewoon je ogen dicht te doen en in het rond te schieten.quote:Wat een flauwekul. Hoe in hemelsnaam gaan de Filipijnen tienduizenden rechtszaken op touw zetten voor alle criminelen? Hoe? Dat zou 50 jaar duren en klauwen vol geld kosten. En daarnaast werkt die rechtsstaat niet. De rechtsmacht is corrupt tot op het bot. Snel schoonmaak houden is vereist zodat men de aandacht op andere zaken kan richten.
Herstel, het is in jouw ogen barbaars en tiraniek! Weet je, het Oude Griekenland is een van de grootste beschavingen allertijden. Hun uitvindingen zijn legio. Ellenlange lijsten van wetenschappers en filosofen. Toch gingen ze niet bepaald 'beschaafd' om met criminelen. De koperen stier was de doodstraf die in het Oude Griekenland werd opgelegd aan de zwaarste criminelen. En dan hebben we het een van de allergrootste beschavingen die de mensheid ooit heeft gekend. De Arabieren borduurden voort op kennis die de Oude Grieken achterlieten en hebben het geconserveerd, waardoor het Westen die later weer heeft overgenomen. Kortom, ik zie een propere rechtsgang en propere straffen niet als hoog vereiste om een beschaving genoemd te worden. Ik kijk eerder naar onderwijs, criminaliteit, wetenschap, innovatie, kunst en dergelijke. Als een land daarin floreert en baanbrekende zaken behaalt dan is het in mijn bescheiden ogen een prachtige natie. Ook al snijden ze de hoofden van criminelen dagelijks af in het openbaar.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:17 schreef probeer het volgende:
[..]
Het zou gemeen en oneerlijk van me zijn om nu je hele PoHi door te spitten naar een paar situaties waarin je tot een minderheid behoort en toch een (ietwat) dwingende of veroordelende mening uit over een kwestie die ook jouw leven beïnvloed. Bovendien heb ik daar ook helemaal geen zin in, dus dat doe ik niet. Maar als ik in de toekomst een keer op een post reageer met "bemoei je met je eigen zaken" dan verwijst het naar dit. Nog steeds flauw, maar ik ben dan ook soms een beetje een klootzak wat dat betreft.
[..]
Ja, dat zal heel moeizaam gaan en veel tijd en geld kosten. Waarbij vooruitgang niet eens gegarandeerd is. En dat valt deels op te lossen door het hele gedoe te omzeilen, en gewoon zelf te bepalen wat er moet gebeuren. Wat goed en wat slecht is. Wie er mag blijven leven en wie er dood moet. Of zelfs om er voor te kiezen om gewoon je ogen dicht te doen en in het rond te schieten.
Maar volgens onze geldende taalkundige definities ben je dan dus gewoon een tiran. Heeft niets meer te maken met rechten, normen en waarden, en al zeker niet democratie (iets wat veel meer omhelst dan de manier waarop iemand verkozen is).
http://historiek.net/wp-c(...)r-e1443425611528.jpgquote:De messingen stier, ook bekend als de Siciliaanse stier, was een executiemiddel dat in het Oude Griekenland werd gebruikt. De messingen stier was een beeld van een stier gemaakt van messing. In de stier zat een deur, waardoor de ter dood veroordeelde naar binnen werd geduwd. Als de veroordeelde eenmaal in de stier was opgesloten, ontstak men een vuur onder de stier. Het messing werd gloeiend heet, hierdoor werd de veroordeelde langzaam geroosterd. De methode was 'heel gewoon' in het oude Griekenland en werd ook wel toegepast in het Romeinse Rijk.
Ik zie al dat we er allebei een handje van hebben om naderhand nog een aardige edit/toevoeging te maken, wat er in een lopende discussie (waarvan ik wil benadrukken dat ik hem ondanks het wezenlijke meningsverschil toch als erg aangenaam beschouw, waarvoor dank) soms voor kan zorgen dat de ander al gereageerd heeft.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:25 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Herstel, het is in jouw ogen barbaars en tiraniek! Weet je, het Oude Griekenland is een van de grootste beschavingen allertijden. Hun uitvindingen zijn legio. Ellenlange lijsten van wetenschappers en filosofen. Toch gingen ze niet bepaald 'beschaafd' om met criminelen. De koperen stier was de doodstraf die in het Oude Griekenland werd opgelegd aan de zwaarste criminelen. En dan hebben we het een van de allergrootste beschavingen die de mensheid ooit heeft gekend. De Arabieren borduurden voort op kennis die de Oude Grieken achterlieten en hebben het geconserveerd, waardoor het Westen die later weer heeft overgenomen. Kortom, ik zie een propere rechtsgang en propere straffen niet als hoog vereiste om een beschaving genoemd te worden. Ik kijk eerder naar onderwijs, criminaliteit, wetenschap, innovatie, kunst en dergelijke. Als een land daarin floreert en baanbrekende zaken behaalt dan is het in mijn bescheiden ogen een prachtige natie. Ook al snijden ze de hoofden van criminelen dagelijks af in het openbaar.
[ afbeelding ]
[..]
http://historiek.net/wp-c(...)r-e1443425611528.jpg
Griekse uitvinder geroosterd in eigen Siciliaanse stier
Zijn hele beleid doet zo'n enorme afbreuk aan de legitimiteit van zijn macht.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:33 schreef George_Zina het volgende:
"Het rechtssysteem in de grote meerderheid van de landen van de wereld werkt niet"
[ afbeelding ]
President Duterte van de Filipijnen, heeft vorige week de staat van wetteloosheid uitgeroepen. Hollande en Erdogan voerden onlangs de noodtoestand in hun land in, iets vergelijkbaars: men geeft meer vrijheid aan politie en leger om de mensen aan te pakken die de wetten zelf niet respecteren en het gerechtelijk apparaat misbruiken om hun straf te ontlopen. In principe is dit een tijdelijke maatregel. Ook bij ons leeft dat debat. Het grootste gevaar van wetteloosheid is dat staatshoofden met dictatoriale neigingen dit gebruiken om hun politieke concurrenten en de media uit te schakelen.
Duterte heeft tijdens zijn verkiezingscampagne eerder dit jaar zelf gezegd dat hij misdadigers vermoord heeft en toch werd hij verkozen. Vandaag steunt 90 procent van de bevolking zijn wetteloze aanpak van misdadigers. Duterte zag dat het in de stad waar hij burgemeester was, nooit zou lukken om via de wettelijke weg de drugsmaffia uit te schakelen en deed het daar op een andere manier.
Het is te gemakkelijk om te zeggen dat dit niet mag, zoals Obama dat van plan was vanuit de rechtscultuur van de Verenigde Staten. De bevolking wil dat de problemen opgelost geraken en dat misdadigers bestraft worden. Die heeft geen boodschap aan uitleg waarom dat niet lukt. Door het rechtssysteem niet te volgen zijn er daar ongetwijfeld mensen onterecht omgebracht, maar veel minder dan er zouden zijn gedood door misdadigers als Duterte niet zou hebben ingegrepen. Het is dus te begrijpen dat leiders van landen waar het gerecht niet werkt, voor resultaat kiezen in plaats van te verzanden in iets dat niet werkt.
In de meeste ontwikkelingslanden werkt justitie niet, omdat er te veel corruptie is. Rechters worden omgekocht of bedreigd als ze niet meewerken. Tot voor kort was dat zelfs nog in Italië het geval, tot operatie “propere handen”. Daarbij lieten de leidende rechters hun leven in de strijd om het gerecht opnieuw te doen werken.
Op de website worldjusticeproject.org zie je dat er een enorm verschil is in betrouwbaar gerecht tussen de “Westerse” en de meeste andere landen. Je kan zelfs zeggen dat anno 2016 het rechtssysteem in de grote meerderheid van de landen van de wereld niet werkt. Als we het “werken van het gerecht” daar vergelijken met iets dat we beter kennen, zoals je verplaatsen tussen twee steden, dan is er nog geen 50 procent kans dat iemand die van Rome naar Parijs wil, ooit in Parijs geraakt.
Bekijken we dan ook nog eens de vervoersmiddelen voor die verplaatsing, dan moet je bij ons die rit afleggen met een paardenkoets. Er zijn amper een handvol landen in de wereld die rijden met een moderne auto, namelijk de Scandinavische landen. Daar werkt het gerecht écht goed.
Bron
Dit artikel zegt wel redelijk objectief waar het op staat.
Een mooi visitekaartje om investeerders naar de Filipijnen te lokken (niet dus).quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:35 schreef George_Zina het volgende:
Dochter van Britse baron doodgeschoten in Filipijnen
[ afbeelding ]
Maria Aurora Moyniha (rechts) en haar zus, de bekende actrice Maritoni Fernandez. © Facebook
De dochter van een Britse baron is het zoveelste slachtoffer geworden van de oorlog tegen drugs in de Filipijnen. Dat meldt de Amerikaanse zender CNN. Maria Aurora Moynihan (45) werd vorige week doodgeschoten in de Filipijnse hoofdstad Manilla. Naast haar lichaam werd een brief gevonden waar op stond: „Drugshandelaar voor beroemdheden, jij bent de volgende."
[ afbeelding ]
De doodgeschoten dochter van een drugsbaron. Heeft een aantal kogels moeten opvangen in haar borst.
Moynihan was in 2013 aangeklaagd voor het bezit van drugs. Ze werd aangehouden met cannabis, XTC en crystal meth op zak, maar werd niet vervolgd voor het verkopen van drugs, alleen voor het bezit ervan. Haar vader, Antony Moynihan, was een Britse baron die in de jaren zestig naar de Filipijnen verhuisde en te boek staat als een drugshandelaar.
Drugs- en corruptieoorlog
Moynihan is het zoveelste slachtoffer van de gewelddadige drugsoorlog die Rodrigo Duterte is begonnen sinds zijn aantreden als president van de Filipijnen. Duterte staat bekend om zijn harde aanpak van criminelen en zijn weinig diplomatieke taalgebruik. Onlangs nog zegde Obama een bezoek aan Duterte af, omdat hij hem voor 'hoerenzoon' had uitgescholden. Al tijdens de verkiezingsrace beloofde Duterte korte metten te maken met drugshandelaren en criminelen.
Inmiddels zijn er al meer dan 1100 mensen geëxecuteerd door de politie en meer dan 18.000 criminelen gearresteerd. Volgens enkele mensenrechtenorganisaties ligt het aantal executies nog veel hoger. Tijdens een hoorzitting voor de Senaat vorige week verklaarde een voormalige huurmoordenaar nog dat hij onderdeel was van een moordeenheid die in opdracht van Duterte drugscriminelen executeerde in de tijd dat Duterte nog de burgemeester was van Davao.
Bron
Wat zijn Nederlandse media traag. Dit stond al dagen geleden in de Engelstalige nieuwsbladen. Opgeruimd staat netjes. Wie weet kunnen ze mij beter aannemen voor rubriek Zuid-Oost Azië. Het aantal doden klopt niet. Die staat inmiddels op 3500 (zie link). Duterte is 10 weken aan de macht. Dat is een prachtig aantal van 35 per dag.
https://www.theguardian.c(...)philippines-drug-war
Die kwamen al jaren geleden naar de Filipijnen en toen stond het land ook al bekend als een hemel voor criminelen, pedoseksuelen en ander vuil. Die laten zich niet leiden door dode criminelen, maar door geld en winst. Het is alleen wel jammer dat ze onder Duterte geen mijnbouwvergunningen kunnen kopen! De milieuwetgeving wordt stevig aangescherpt onder zijn kabinet. Een van zijn ministers was een fervente milieu-activiste voordat ze macht kreeg van Duterte. Ze heeft al 10 mijnbouwbedrijven laten sluiten en gaan nog meer volgen. Dat is wel jammer. Ze zouden graag een corrupte hoofd hebben zodat ze hem kunnen om kopen en het land kunnen uitbuiten en haar mensen.quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een mooi visitekaartje om investeerders naar de Filipijnen te lokken (niet dus).
Voor Duterte en zijn regering zijn er steeds maar twee opties. Of de overlast van drugsdealers en gebruikers blijft bestaan, of ze worden uitgeroeid.quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:55 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Die kwamen al jaren geleden naar de Filipijnen en toen stond het land ook al bekend als een hemel voor criminelen, pedoseksuelen en ander vuil. Die laten zich niet leiden door dode criminelen, maar door geld en winst. Het is alleen wel jammer dat ze onder Duterte geen mijnbouwvergunningen kunnen kopen! De milieuwetgeving wordt stevig aangescherpt onder zijn kabinet. Een van zijn ministers was een fervente milieu-activiste voordat ze macht kreeg van Duterte. Ze heeft al 10 mijnbouwbedrijven laten sluiten en gaan nog meer volgen. Dat is wel jammer. Ze zouden graag een corrupte hoofd hebben zodat ze hem kunnen om kopen en het land kunnen uitbuiten en haar mensen.
Die mijnbouwbedrijven zien die audit (controle) met angst en beven tegemoet. Die willen niet vertrekken uit het grondstofrijke Filipijnen. Hoewel al 10 gedwongen vertrokken zijn en meer gaan volgen vanwege milieu- en natuurschendingen volgens mevrouw Lopez. Overigens niet alleen dat, vorig jaar zijn 22 Lumads (inheemse bevolking) doodgeschoten omdat ze protesteerden tegen mijnbouw. Het is ook nog een criminele industrie die zich tegoed doet aan arme landen. Het is nu pas dat de duimschroeven worden aangedraaid. Dat staat ze totaal niet aan. Nu kunnen ze niet meer zo gemakkelijk natuur- en milieuvervuilend werken. Als dat het kapitalisme in houdt dan mag het gelijk even een eind oprotten. Beter aan andere industrie werken. Duterte heeft al laten weten dat hij zeker van is dat de Filipijnen zonder mijnbouw kunnen. Men is overigens al bezig met strengere regelgeving!quote:Op dinsdag 20 september 2016 19:00 schreef luxerobots het volgende:
Het was natuurlijk slimmer geweest om afspraken te maken met de mijnindustrie, binnen vijf jaar hebben jullie de milieuvervuiling teruggedrongen en een minimaal niveau van sociale zekerheid ingebouwd voor de mijnwerkers. Nu vertrekken de bedrijven gewoon.
Als de mijnbouw verdwijnt, gaat dat wel ten koste van de economie en de werkgelegenheid. En dat speelt de criminaliteit ook weer in de kaart.quote:Op dinsdag 20 september 2016 19:04 schreef George_Zina het volgende:
[..]
(...) Duterte heeft al laten weten dat hij zeker van is dat de Filipijnen zonder mijnbouw kunnen. Men is overigens al bezig met strengere regelgeving!
Heel diplomatiek en verstandig...quote:Op dinsdag 20 september 2016 22:36 schreef George_Zina het volgende:
Duterte: 'Fuck de EU'.
[ afbeelding ]
De Filipijnse president Rodrigo Duterte heeft zich weer eens van zijn meest diplomatieke kant laten zien. Verschillende Europarlementariërs hadden hun zorgen geuit over de volledig uit de klauwen gelopen 'war on drugs' in de Filipijnen, en Duterte had maar een reactie: "Fuck you."
De Europarlementariërs riepen de Filipijnse overheid op een einde te maken aan de golf van buitengerechtelijke executies en moorden, meldt Politico. In een korte reactie zei Duterte: "Ik heb de veroordeling van de EU gelezen. Ik zal 'fuck you' tegen hen zeggen. Ze zeggen dit als boetedoening voor hun zonden."
Verder noemde het subtiele staatshoofd het hypocriet dat de EU-lidstaten hem aanvielen, vanwege hun eigen bloedige geschiedenis. "En nu heeft de EU het lef om mij te veroordelen. Ik herhaal: 'fuck you'." Eerder beledigde Duterte de Amerikaanse president Obama en de paus.
https://www.powned.tv/artikel/duterte-fuck-de-eu-af
Handel is handel. Dat moet totaal los staan van de bemoeienis hoe de Filipijnen omgaan met drugscriminelen en gebruikers. Er is een handelsverdrag getekend dat de Filipijnen ruim 6000 producten mag afzetten op de Europese markt zonder invoerheffing. Niet hoe ze om moeten gaan met criminelen en ander gespuis.quote:Op dinsdag 20 september 2016 22:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als de mijnbouw verdwijnt, gaat dat wel ten koste van de economie en de werkgelegenheid. En dat speelt de criminaliteit ook weer in de kaart.
[..]
Heel diplomatiek en verstandig...
In dit topic ging het er nog over dat de Filipijnen de handel met Europa wil bevorderen, en nu is het 'fuck you'. Deze man is maar moeilijk serieus te nemen.
Daar is hij mee bezig. Lees je in in zijn economische plannen en kijk wat hij van Davao City heeft gemaakt.quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:06 schreef luxerobots het volgende:
Duterte had moeten investeren in een fatsoenlijk justitieel apparaat, onderwijs en het bedrijfsleven. Maar hij is vooral bezig met machtspolitiek. Hij laat tegenstanders vermoorden en iedereen die drugs verhandelt of gebruikt is vogelvrij verklaard.
Hij probeert zich af te zetten tegen de corrupte politici en bestuurders van het verleden, maar ik zie er juist een prima voortzetting in.
Kortom, ik verwacht dat de puinhopen op de Filipijnen ook de komende jaren gewoon nog blijven bestaan.
Bij handelsbetrekkingen horen ook goede relaties tussen landen onderling.quote:Op dinsdag 20 september 2016 23:03 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Handel is handel. Dat moet totaal los staan van de bemoeienis hoe de Filipijnen omgaan met drugscriminelen en gebruikers. Er is een handelsverdrag getekend dat de Filipijnen ruim 6000 producten mag afzetten op de Europese markt zonder invoerheffing. Niet hoe ze om moeten gaan met criminelen en ander gespuis.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |