Een artikel uit 2014.... De man zit al vast sinds begin 2012. Wat doet de Nederlandse regering om deze arme man te helpen?!?!?!?!? Faalhazen!!!quote:De Nederlandse gijzelaar Ewold Horn, die al bijna drie jaar door Filipijnse terroristen wordt vastgehouden, was te ziek om bij een aanval op zijn ontvoerders te ontsnappen. Dat zegt een Zwitser die samen met Horn vastzat, maar wel kon ontsnappen aan zijn gijzelnemers.
In het kamp van de islamitische terreurgroep Abu Sayyaf brak paniek uit toen het Filipijnse leger de aanval opende op de extremisten.
De Zwitserse gijzelaar Lorenzo Vinciguerra profiteerde van de chaos door een strijder te overmeesteren en diens hakmes af te pakken, melden Zwitserse media. De Zwitser liep slechts een snee in zijn wang op. Eerder werd gemeld dat hij ook schotwonden had.
Vervolgens sloeg hij een van de gijzelnemers met het mes in de nek en rende hij weg. Daarbij zou hij naar Horn hebben geschreeuwd dat die ook moest vluchten. Maar die was in de woorden van Vinciguerra "erg ziek en erg zwak".
Bij de militaire operatie zijn zeker vijf Abu Sayyaf-rebellen gedood. Correspondent Michel Maas verwacht niet dat Horn vermoord zal worden uit wraak voor de ontsnappingsactie van de Zwitser. "Aby Sayyaf behandelt westerse gijzelaars altijd redelijk goed en laat ze in leven omdat er losgeld moet worden betaald." Wel is de vraag wat er met Horn gaat gebeuren. "Het zal voor de rebellen moeilijk zijn Horn mee te nemen als ze op de vlucht slaan voor het leger. Hij kan moeilijk lopen door rugklachten."
En in Amerika hebben ze na jaren nog 0 resultaat.quote:Op zondag 18 september 2016 19:00 schreef George_Zina het volgende:
Philippines' Duterte needs six more months for his war on drugs
Nou ja, het is zoals gezegd zeer ambitieus. Als hem lukt om het met enkele tientallen procenten te laten zakken dan is het al een prestatie van formaat. We zullen zien. Hij is wel duidelijk. Dat willen burgers graag.quote:Op zondag 18 september 2016 19:57 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En in Amerika hebben ze na jaren nog 0 resultaat.
Lekker bezig deze man
En je vindt niet dat je zelf een beetje een blinde vlek hebt wanneer je er meteen van uit gaat dat dit allemaal onzin is?quote:Op donderdag 15 september 2016 15:01 schreef George_Zina het volgende:
Getuige: Filipijnse president gaf opdracht om tegenstanders te vermoorden
[ afbeelding ]Edgar Matobato in het getuigenbankje. © REUTERS
De Filipijnse president Rodrigo Duterte heeft als een soort gangsterleider zijn eigen mensen op pad gestuurd om criminelen, maar ook politieke tegenstanders uit de weg te ruimen. Een voormalige militieman heeft donderdag tijdens een hoorzitting voor de senaat vertelt dat Duterte op deze manier zo'n 1.000 man heeft laten vermoorden in de tijd dat hij burgemeester was van de stad Davao. Eén keer zou hij iemand zelfs aan de krokodillen hebben gevoerd.
De getuige, Edgar Matobato, zei dat hij deel uitmaakte van het doodseskader van Duterte en dat hij zelf een kleine 50 ontvoeringen en moorden op zijn geweten heeft. 'Het was ons werk om criminelen zoals drugsdealers, verkrachters en dieven te doden.' Niet elk doelwit was crimineel, verklaarde hij onder ede. Soms was een doelwit een tegenstander van Duterte of van één van diens zoons.
Een senaatscommissie onderzoekt de 'ongekende stijging' van het aantal moorden op de Filipijnen. Duterte heeft de oorlog verklaard aan drugshandelaren en -gebruikers, en tijdens zijn verkiezingscampagne riep hij al op om drugscriminelen te vermoorden. Sinds hij in juni aan de macht kwam, zijn er ruim 3.000 dealers en gebruikers om het leven gekomen. Het onderzoek wordt uitgevoerd door Senator en fervent Duterte-critica Leila de Lima.
Opengesneden maag
Duterte heeft nog niet gereageerd op de beschuldigingen, maar zijn woordvoerder heeft laten weten dat elk onderzoek naar diens tijd als burgemeester nergens toe leidt omdat er geen bewijzen zijn. Sommige slachtoffers warden volgens Matobato neergeschoten of gewurgd en op straat gedumpt of in een anonieme graf achtergelaten. Soms werden slachtoffers in zee gegooid. Dan werd eerst hun maag opengesneden zodat ze niet naar boven zouden drijven en direct door vissen zouden worden opgegeten. 'Ze werden als kippen geslacht', aldus Matobato. De getuige zou zelf met het moorden zijn gestopt en zich hebben gemeld voor een getuigenbeschermingsprogramma toen Duterte president werd. Hij zei dat hij bang was om zelf ook te worden vermoord
Bron
Hoeveel hebben ze hem betaald voor zijn getuigenis want het is bekend dat Duterte bezig is met een drugs- en corruptielijst waar momenteel al duizend namen op staan van politici, agenten en rechters. De Lima stond al op zijn drugsmatrix een paar weken geleden als de spil van een kartel die geld heeft ontvangen voor haar diensten. Hij gaat de lijst snel publiek maken. Het leven van Duterte leent zich gewoon voor een epos van drie actiefilms. De afgelopen drie maanden waren al hectisch. Haha.De schoonmaak gaat door corrupten, wees daar maar niet bang voor. The Punisher zal niet stoppen door zwartmakerij.
En hoe is dit relevant? Buiten dat jij het aangrijpt om die massamoordenaar te verdedigen?quote:Op donderdag 15 september 2016 22:54 schreef George_Zina het volgende:
Een greep van de reacties op de extreemlinkse blog Joop op een zeer roodgekleurde Joopse opinie over Duterte. Overigens een leuk feitje. Duterte is een mengelmoes van komaf: Portugees, Arabisch, Spaans, Chinees, Maleisisch en Moro bloed. Vooral Chinees en Moro is overheersend. Wie weet daarom die controversiėle uitspraken? Ik bedoel al die smaken bloed dat doet wat met een mens.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Bron: Joop
In de ogen van George is Duterte de nieuwe Messias.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:25 schreef probeer het volgende:
[..]
En je vindt niet dat je zelf een beetje een blinde vlek hebt wanneer je er meteen van uit gaat dat dit allemaal onzin is?
Zeker wanneer de beschuldigingen niet eens zo vergezocht zijn voor een man die geen fuck om mensenrechten of rechtspraak geeft.
Die had het inderdaad ook over het vermoorden van alle slechte invloeden.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In de ogen van George is Duterte de nieuwe Messias.
Tal van landen geven niet om mensenrechten! USA moord zonder blikken en blozen Syrische militairen uit. Bashar al Assad moord zijn eigen volk in de honderdduizenden uit. Saudi-Arabiė killt Jemenitische burgers uit alsof het niet meer dan strontvliegen zijn. Daarnaast is het een vodje opgesteld door wat bureaucraten van de Verenigde Naties! Wie zijn zij om naties op te wijzen wat ze moeten doen? Weten we wat hun agenda is? Een paar miljoenen van rijke figuren en ze schrijven alles op in een zogenaamd verdrag die landen dan zogenaamd moeten volgen. Hebben ze dat recht gekregen van het volk? Wat houdt soevereiniteit in als je toe laat dat een nietszeggende agentschap gaat voorschrijven hoe je een land moet leiden!? Dat vodje heeft geen goddelijke status! Tenminste, misschien onder Nederlanders maar veel volkeren vegen daar hun dikke of dunne billen mee af. Mensenrechten mogen alleen dienen ter verrijking en niet om criminelen een pokerkaart te geven om mee te zwaaien. Daarvoor heb je geen vodje nodig van de VN. Gezond verstand is genoeg. Trouwens over De Lima. Een post van iemand die ik gisteren tegenkwam.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:25 schreef probeer het volgende:
[..]
En je vindt niet dat je zelf een beetje een blinde vlek hebt wanneer je er meteen van uit gaat dat dit allemaal onzin is?
Zeker wanneer de beschuldigingen niet eens zo vergezocht zijn voor een man die geen fuck om mensenrechten of rechtspraak geeft.
quote:Het net sluit zich om De Lima, dat ze vandaag wegliep uit de senaat zegt veel. Ben benieuwd naar het lulkoekverhaal waarmee ze morgen gaat komen. Persoonlijk vond ik het een van de beste KO's ooit van senator PacquiaoHoop dat De Lima en Trillanes binnenkort samen op een onbewoond eiland worden gedumpt
Oh en doe die vette pad van een Drilon er dan ook meteen maar bij want volgens mij deugt die ook niet
Niet verder gelezen dan "Tal van landen geven niet om mensenrechten!". 'Ja maar zij doen ook iets fout!' is geen valide redenatie. Dat is het niveau van straatschoffies die niet op hun eigen gedrag kunnen reflecteren.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:33 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Tal van landen geven niet om mensenrechten! USA moord zonder blikken en blozen Syrische militairen uit. Bashar al Assad moort zijn eigen volk in de honderdduizenden uit. Saudi-Arabiė killt Jemenitische burgers uit alsof het niet meer dan strontvliegen zijn. Daarnaast is het een vodje opgesteld door wat bureaucraten van de Verenigde Naties! Wie zijn zij om naties op te wijzen wat ze moeten doen? Hebben ze dat recht gegeven van het volk? Wat houdt soevereiniteit in als je toe laat dat een nietszeggende agentschap gaat voorschrijven hoe je een land moet leiden!? Dat vodje heeft geen goddelijke status! Tenminste, misschien onder Nederlanders maar veel volkeren vegen daar hun dikke of dunne billen mee af. Mensenrechten mogen alleen dienen ter verrijking en niet om criminelen een pokerkaart te geven om mee te zwaaien. Daarvoor heb je geen vodje nodig van de VN. Gezond verstand is genoeg. Trouwens over De Lima. Een post van iemand die ik gisteren tegenkwam.
[..]
Er vindt morgen trouwens een debat plaats op deze universiteit over de extrajudicial killings zag ik op Facebook. In een dictatuur zou dat nooit mogelijk zijn.quote:Ateneo de Davao University (AdDU) President Fr. Joel Tabora, SJ is satisfied with the first 50 days of President Rodrigo Duterte despite the issue of alleged extrajudicial killings in the war against illegal drugs.
“I am very happy with the fight against drug trade,” Tabora said at a press conference at AdDU on Thursday (August 18) after the screening of #50FirstDays.
He said the drug campaign “ultimately favors the poor” because many lives have been adversely affected by the illegal drug culture.
“In Metro Manila, I think some 92 percent of the barangays are affected by the illegal drug trade, ” he said.
“The war against illegal drugs… has to be fought despite the cry of people who are afraid of possible human rights violations,” he said.
Tabora said what the people must fear are the human rights violations committed by drug suspects.
Focus on victims
Tabora said for him, the focus of Duterte’s anti-drug campaign is to protect “those who are victimized by the illegal drug trade.”
“If some have said ‘thou shalt not kill,’ it must also be applied to the 1.3 million or 3 million who are being killed not only individually but in their social lives and their families by this illegal drug trade,” he said.
He also said the United Nations, which has criticized Duterte’s war on drugs, should also support the campaign by bringing about the condition in which illegal drugs “will be no longer necessary in the country.”
Tabora, however, said the government must also be careful that the law enforcement agencies do not abuse their power.
“We have call them (law enforcers) to task for every death that is registered,” he said
Prima, een andere redenatie is dat tal van landen weinig tot geen waarde hechten aan de VN. Die reflex zie ik vooral bij West-Europeanen. VN dit, VN dat, VN zus en VN zo. Echt bij niemand anders. Die hebben de afgelopen tientallen jaren zoveel regels en verdragen opgesteld. Voor wie? Ik dacht dat overheden alleen dat recht hadden. Of hebben die hun soevereiniteit deels afgegeven aan de VN? Het gaat nergens over. Onthoud dat mensenrechtenverdragen ook maar iets van de laatste 50 jaar zijn en schrijf ze geen Goddelijke status toe, kerel, dat is beter! Bepaalde mensenrechten kunnen zeker voor het goede dienen maar alles een-op-een implementeren zonder te kijken naar de gevolgen op de lange termijn of de toestand van het land te kennen. Funest.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:35 schreef probeer het volgende:
Niet verder gelezen dan "Tal van landen geven niet om mensenrechten!". 'Ja maar zij doen ook iets fout!' is geen valide redenatie. Dat is het niveau van straatschoffies die niet op hun eigen gedrag kunnen reflecteren.
Edit: Vooruit, toch verder gelezen. "Zij hebben die mensenrechten niet opgesteld of er voor gekozen." Ok, klopt, fair enough. Dat noem ik dan niets meer dan barbaars. Achterlijk. Alsof het holbewoners zijn die geen normen of waarden hebben. En nee, in 2016 is dat niet meer 'goed genoeg', of 'de enige oplossing'.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:37 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Prima, een andere redenatie is dat tal van landen weinig tot geen waarde hechten aan de VN. Die reflex zie ik vooral bij West-Europeanen. Echt bij niemand anders. Die hebben de afgelopen tientallen jaren zoveel regels opgesteld. Voor wie? Ik dacht dat overheden alleen dat recht hadden. Of hebben die hun soevereiniteit deels afgegeven aan de VN? Het gaat nergens over. Onthoud dat mensenrechtenverdragen ook maar iets van de laatste 50 jaar zijn en schrijf ze geen Goddelijke status toe, kerel, dat is beter! Bepaalde mensenrechten kunnen zeker voor het goede dienen maar alles een-op-een implementeren zonder te kijken naar de gevolgen op de lange termijn of de toestand van het land te kennen. Funest.
Ik geef nog steeds geen fuck om de Filipijnen. Nooit gedaan ook. Beperkt empathisch vermogen wat alleen maar geldt voor mijn omgeving en helaas niet in dezelfde mate voor iedere onbekende op aarde.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:40 schreef Richestorags het volgende:
Waar waren al die mensenrechtenfundamentalisten voordat Duterte aan de macht kwam? Die hadden zich nooit in de Filipijnen noch in de situatie daar verdiept. En nu geven ze ineens om mensenrechten daar, zich niet realiserend dat die al tientallen jaren op grove wijze worden geschonden door corruptie, de regering, bendes, burgeroorlog, polite en "justitie".
Het enige wat Duterte doet is het gezag van de overheid in een land waar de overheid weinig gezag geniet herstellen. De laatste keer dat de Nederlandse overheid moest vechten om haar gezag terug te krijgen ging dat ook niet bepaald zonder geweld.
Ik noem het soevereiniteit. De VN is niks. Poep in mijn en honderden miljoenen ogen verspreid over de rest van de wereld. Een waardeloos orgaan. Totaal waardeloos. Tenzij je bij de Big Five hoort. Waarom zou je alles een-op-een van ze overnemen? Het zijn ook maar mensen die niet alle gevolgen overzien van verdragen/teksten die ze opstellen. De VN is een religie. En religie moet je niet aan andere mensen willen opdringen. En dat geldt ook overigens voor die mensenrechtenclubjes. Je moet ze niet als een kip zonder kop volgen! Kijk eerst naar het belang van eigen volk/eigen land en als dan ruimte is kun je het buitenland deels helpen. Daarvoor ben je er: vertegenwoordiger van het volk. Niet van de VN of New York. Daarnaast rust een deel van de oplossing in repressie, afkicken en werken aan armoedebestrijding/onderwijs/banen.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:39 schreef probeer het volgende:
[..]
Edit: Vooruit, toch verder gelezen. "Zij hebben die mensenrechten niet opgesteld of er voor gekozen." Ok, klopt, fair enough. Dat noem ik dan niets meer dan barbaars. Achterlijk. Alsof het holbewoners zijn die geen normen of waarden hebben. En nee, in 2016 is dat niet meer 'goed genoeg', of 'de enige oplossing'.
Normen en waarden (in dit geval, mensenrechten) zijn inderdaad een keuze. Dan kan je er voor kiezen om daar niets mee te doen, maar dan moet je er ook niet raar van op kijken als mensen die wel enige normen en waarden hanteren, dat flink afkeuren.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:47 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Ik noem het soevereiniteit. De VN is niks. Poep in mijn en honderden miljoenen ogen verspreid over de rest van de wereld. Een waardeloos orgaan. Totaal waardeloos. Waarom zou je alles een-op-een van ze overnemen? Het zijn ook maar mensen die niet alle gevolgen overzien van verdragen/teksten die ze opstellen. De VN is een religie. En religie moet je niet aan andere mensen willen opdringen. Daarnaast rust een deel van de oplossing in repressie, afkicken en werken aan armoedebestrijding/onderwijs/banen.
Oh dus als we van te voren wel een topic over de filipijnen hadden gehad hier en regelmatig naar de mensonterende omstandigheden daar hadden gewezen dan was het opeens wel moreel goed.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:40 schreef Richestorags het volgende:
Waar waren al die mensenrechtenfundamentalisten voordat Duterte aan de macht kwam? Die hadden zich nooit in de Filipijnen noch in de situatie daar verdiept. En nu geven ze ineens om mensenrechten daar, zich niet realiserend dat die al tientallen jaren op grove wijze worden geschonden door corruptie, de regering, bendes, burgeroorlog, polite en "justitie".
De omgang met criminelen en staatsvernietigende elementen verschilt per cultuur. Afrika heb je stammen die vormen een cirkel om de verdachte en sommen dan zaken op die goed aan hem zijn, want ze geloven in dat die man het verkeerde pad op is gegaan vanwege een te kort aan liefde. Prima! Hun methode. Ze gebruiken daarbij geen gang naar de rechter. De Filipijnse methode is momenteel killen en afkicken! Prima, dat waren een van de punten waarvoor Duterte is verkozen. Het is aan de Filipijnen zelf om signalen af te geven als ze het daar niet meer mee eens zijn. Verslavingszorg bestaat niet alleen uit killen. De 50 afkickcentra die de Filipijnen 'rijk' is zitten overvol en kunnen het niet meer aan. Daarom heeft Duterte China benaderd om een afkickcentra voor 600.000 verslaafden te bouwen. Het is lekker makkelijk praten vanaf de zijlijn. Repressie, als waarschuwing, is gewoon een methode. Het kan dienen als preventie zodat anderen gewaarschuwd zijn.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:52 schreef probeer het volgende:
[..]
Normen en waarden (in dit geval, mensenrechten) zijn inderdaad een keuze. Dan kan je er voor kiezen om daar niets mee te doen, maar dan moet je er ook niet raar van op kijken als mensen die wel enige normen en waarden hanteren, dat flink afkeuren.
Iemand een kogel door zijn hoofd jagen is inderdaad een heel effectieve vorm van verslavingszorg. Al ga je wellicht een beetje voorbij aan het hele 'zorg' aspect. Maar och.
Als het vanuit hun gedachtegang goed zit, wie zijn wij dan om er over te oordelen? Dat idee?quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:59 schreef George_Zina het volgende:
[..]
De omgang met criminelen en staatsvernietigende elementen verschilt per cultuur. Afrika heb je stammen die vormen een cirkel om de verdachte en sommen dan zaken op die goed aan hem zijn, want ze geloven in dat die man het verkeerde pad op is gegaan vanwege een te kort aan liefde. Prima! Hun methode. Ze gebruiken daarbij geen gang naar de rechter. De Filipijnse methode is momenteel killen en afkicken! Prima, dat waren een van de punten waarvoor Duterte is verkozen. Het is aan de Filipijnen zelf om signalen af te geven als ze het daar niet meer mee eens zijn.
Ok, fair enough. Hopelijk kijkt hij daarbij ook naar de faciliteiten en kwaliteit van die verslavingszorg, en zijn het niet gewoon verkapte gevangenissen waar mensen alsnog aan hun lot overgelaten worden totdat ze letterlijk wegrotten. Want dan kan je dus ook niet echt van zorg spreken, dat is dan gewoon een iets subtielere vorm van 'mensen afknallen'.quote:Op dinsdag 20 september 2016 16:59 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Verslavingszorg bestaat niet alleen uit killen. De 50 afkickcentra die de Filipijnen 'rijk' is zitten overvol en kunnen het niet meer aan. Daarom heeft Duterte China benaderd om een afkickcentra voor 600.000 verslaafden te bouwen.
Willekeurig en zonder rechtspraak een deel van de verslaafden afslachten is geen methode. Dat is willekeur. Blind om je heen schoppen. Als hij het methodisch aan zou pakken zou of elke verslaafde hetzelfde recht op rechtspraak en behandeling hebben, of elke verslaafde afgeslacht worden.quote:Het is lekker makkelijk praten vanaf de zijlijn. Repressie, als waarschuwing, is gewoon een methode. Het kan dienen als preventie zodat anderen gewaarschuwd zijn.
Nou ja, ik ben het met zoveel zaken oneens in NL maar bemoei mij zelden mee. Weet je, als de meerderheid dat wil dan so be it. Ik heb daar niks mee te maken dan.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Als het vanuit hun gedachtegang goed zit, wie zijn wij dan om er over te oordelen? Dat idee?
Pas je dat culturele relativisme altijd toe? Ook dichter bij huis?
Wat een flauwekul. Hoe in hemelsnaam gaan de Filipijnen tienduizenden rechtszaken op touw zetten voor alle criminelen? Hoe? Dat zou 50 jaar duren en klauwen vol geld kosten. En daarnaast werkt die rechtsstaat niet. De rechtsmacht is corrupt tot op het bot. Snel schoonmaak houden is vereist zodat men de aandacht op andere zaken kan richten. Er zijn maar weinig landen waar de rechtsmacht naar behoren functioneert. Het is ook een zeer en zeer log systeem. Geen probleem in ontwikkelde landen met relatief weinig criminelen, maar voor de meeste ontwikkelingslanden is dat even anders. Maatwerk is dan vereist. Je niet blind staren op een propere rechtsgang die in 'onze' ogen het unicum is van 'beschaafdheid'.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:08 schreef probeer het volgende:
Willekeurig en zonder rechtspraak een deel van de verslaafden afslachten is geen methode. Dat is willekeur. Blind om je heen schoppen. Als hij het methodisch aan zou pakken zou of elke verslaafde hetzelfde recht op behandeling hebben, of elke verslaafde afgeslacht.
Het zou gemeen en oneerlijk van me zijn om nu je hele PoHi door te spitten naar een paar situaties waarin je tot een minderheid behoort en toch een (ietwat) dwingende of veroordelende mening uit over een kwestie die ook jouw leven beļnvloed. Bovendien heb ik daar ook helemaal geen zin in, dus dat doe ik niet. Maar als ik in de toekomst een keer op een post reageer met "bemoei je met je eigen zaken" dan verwijst het naar dit. Nog steeds flauw, maar ik ben dan ook soms een beetje een klootzak wat dat betreft.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:11 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Nou ja, ik ben het met zoveel zaken oneens in NL maar bemoei mij zelden mee. Weet je, als de meerderheid dat wil dan so be it. Ik heb daar niks mee te maken dan.
Ja, dat zal heel moeizaam gaan en veel tijd en geld kosten. Waarbij vooruitgang niet eens gegarandeerd is. En dat valt deels op te lossen door het hele gedoe te omzeilen, en gewoon zelf te bepalen wat er moet gebeuren. Wat goed en wat slecht is. Wie er mag blijven leven en wie er dood moet. Of zelfs om er voor te kiezen om gewoon je ogen dicht te doen en in het rond te schieten.quote:Wat een flauwekul. Hoe in hemelsnaam gaan de Filipijnen tienduizenden rechtszaken op touw zetten voor alle criminelen? Hoe? Dat zou 50 jaar duren en klauwen vol geld kosten. En daarnaast werkt die rechtsstaat niet. De rechtsmacht is corrupt tot op het bot. Snel schoonmaak houden is vereist zodat men de aandacht op andere zaken kan richten.
Herstel, het is in jouw ogen barbaars en tiraniek! Weet je, het Oude Griekenland is een van de grootste beschavingen allertijden. Hun uitvindingen zijn legio. Ellenlange lijsten van wetenschappers en filosofen. Toch gingen ze niet bepaald 'beschaafd' om met criminelen. De koperen stier was de doodstraf die in het Oude Griekenland werd opgelegd aan de zwaarste criminelen. En dan hebben we het een van de allergrootste beschavingen die de mensheid ooit heeft gekend. De Arabieren borduurden voort op kennis die de Oude Grieken achterlieten en hebben het geconserveerd, waardoor het Westen die later weer heeft overgenomen. Kortom, ik zie een propere rechtsgang en propere straffen niet als hoog vereiste om een beschaving genoemd te worden. Ik kijk eerder naar onderwijs, criminaliteit, wetenschap, innovatie, kunst en dergelijke. Als een land daarin floreert en baanbrekende zaken behaalt dan is het in mijn bescheiden ogen een prachtige natie. Ook al snijden ze de hoofden van criminelen dagelijks af in het openbaar.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:17 schreef probeer het volgende:
[..]
Het zou gemeen en oneerlijk van me zijn om nu je hele PoHi door te spitten naar een paar situaties waarin je tot een minderheid behoort en toch een (ietwat) dwingende of veroordelende mening uit over een kwestie die ook jouw leven beļnvloed. Bovendien heb ik daar ook helemaal geen zin in, dus dat doe ik niet. Maar als ik in de toekomst een keer op een post reageer met "bemoei je met je eigen zaken" dan verwijst het naar dit. Nog steeds flauw, maar ik ben dan ook soms een beetje een klootzak wat dat betreft.
[..]
Ja, dat zal heel moeizaam gaan en veel tijd en geld kosten. Waarbij vooruitgang niet eens gegarandeerd is. En dat valt deels op te lossen door het hele gedoe te omzeilen, en gewoon zelf te bepalen wat er moet gebeuren. Wat goed en wat slecht is. Wie er mag blijven leven en wie er dood moet. Of zelfs om er voor te kiezen om gewoon je ogen dicht te doen en in het rond te schieten.
Maar volgens onze geldende taalkundige definities ben je dan dus gewoon een tiran. Heeft niets meer te maken met rechten, normen en waarden, en al zeker niet democratie (iets wat veel meer omhelst dan de manier waarop iemand verkozen is).
http://historiek.net/wp-c(...)r-e1443425611528.jpgquote:De messingen stier, ook bekend als de Siciliaanse stier, was een executiemiddel dat in het Oude Griekenland werd gebruikt. De messingen stier was een beeld van een stier gemaakt van messing. In de stier zat een deur, waardoor de ter dood veroordeelde naar binnen werd geduwd. Als de veroordeelde eenmaal in de stier was opgesloten, ontstak men een vuur onder de stier. Het messing werd gloeiend heet, hierdoor werd de veroordeelde langzaam geroosterd. De methode was 'heel gewoon' in het oude Griekenland en werd ook wel toegepast in het Romeinse Rijk.
Ik zie al dat we er allebei een handje van hebben om naderhand nog een aardige edit/toevoeging te maken, wat er in een lopende discussie (waarvan ik wil benadrukken dat ik hem ondanks het wezenlijke meningsverschil toch als erg aangenaam beschouw, waarvoor dank) soms voor kan zorgen dat de ander al gereageerd heeft.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:25 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Herstel, het is in jouw ogen barbaars en tiraniek! Weet je, het Oude Griekenland is een van de grootste beschavingen allertijden. Hun uitvindingen zijn legio. Ellenlange lijsten van wetenschappers en filosofen. Toch gingen ze niet bepaald 'beschaafd' om met criminelen. De koperen stier was de doodstraf die in het Oude Griekenland werd opgelegd aan de zwaarste criminelen. En dan hebben we het een van de allergrootste beschavingen die de mensheid ooit heeft gekend. De Arabieren borduurden voort op kennis die de Oude Grieken achterlieten en hebben het geconserveerd, waardoor het Westen die later weer heeft overgenomen. Kortom, ik zie een propere rechtsgang en propere straffen niet als hoog vereiste om een beschaving genoemd te worden. Ik kijk eerder naar onderwijs, criminaliteit, wetenschap, innovatie, kunst en dergelijke. Als een land daarin floreert en baanbrekende zaken behaalt dan is het in mijn bescheiden ogen een prachtige natie. Ook al snijden ze de hoofden van criminelen dagelijks af in het openbaar.
[ afbeelding ]
[..]
http://historiek.net/wp-c(...)r-e1443425611528.jpg
Griekse uitvinder geroosterd in eigen Siciliaanse stier
Zijn hele beleid doet zo'n enorme afbreuk aan de legitimiteit van zijn macht.quote:Op dinsdag 20 september 2016 17:33 schreef George_Zina het volgende:
"Het rechtssysteem in de grote meerderheid van de landen van de wereld werkt niet"
[ afbeelding ]
President Duterte van de Filipijnen, heeft vorige week de staat van wetteloosheid uitgeroepen. Hollande en Erdogan voerden onlangs de noodtoestand in hun land in, iets vergelijkbaars: men geeft meer vrijheid aan politie en leger om de mensen aan te pakken die de wetten zelf niet respecteren en het gerechtelijk apparaat misbruiken om hun straf te ontlopen. In principe is dit een tijdelijke maatregel. Ook bij ons leeft dat debat. Het grootste gevaar van wetteloosheid is dat staatshoofden met dictatoriale neigingen dit gebruiken om hun politieke concurrenten en de media uit te schakelen.
Duterte heeft tijdens zijn verkiezingscampagne eerder dit jaar zelf gezegd dat hij misdadigers vermoord heeft en toch werd hij verkozen. Vandaag steunt 90 procent van de bevolking zijn wetteloze aanpak van misdadigers. Duterte zag dat het in de stad waar hij burgemeester was, nooit zou lukken om via de wettelijke weg de drugsmaffia uit te schakelen en deed het daar op een andere manier.
Het is te gemakkelijk om te zeggen dat dit niet mag, zoals Obama dat van plan was vanuit de rechtscultuur van de Verenigde Staten. De bevolking wil dat de problemen opgelost geraken en dat misdadigers bestraft worden. Die heeft geen boodschap aan uitleg waarom dat niet lukt. Door het rechtssysteem niet te volgen zijn er daar ongetwijfeld mensen onterecht omgebracht, maar veel minder dan er zouden zijn gedood door misdadigers als Duterte niet zou hebben ingegrepen. Het is dus te begrijpen dat leiders van landen waar het gerecht niet werkt, voor resultaat kiezen in plaats van te verzanden in iets dat niet werkt.
In de meeste ontwikkelingslanden werkt justitie niet, omdat er te veel corruptie is. Rechters worden omgekocht of bedreigd als ze niet meewerken. Tot voor kort was dat zelfs nog in Italiė het geval, tot operatie “propere handen”. Daarbij lieten de leidende rechters hun leven in de strijd om het gerecht opnieuw te doen werken.
Op de website worldjusticeproject.org zie je dat er een enorm verschil is in betrouwbaar gerecht tussen de “Westerse” en de meeste andere landen. Je kan zelfs zeggen dat anno 2016 het rechtssysteem in de grote meerderheid van de landen van de wereld niet werkt. Als we het “werken van het gerecht” daar vergelijken met iets dat we beter kennen, zoals je verplaatsen tussen twee steden, dan is er nog geen 50 procent kans dat iemand die van Rome naar Parijs wil, ooit in Parijs geraakt.
Bekijken we dan ook nog eens de vervoersmiddelen voor die verplaatsing, dan moet je bij ons die rit afleggen met een paardenkoets. Er zijn amper een handvol landen in de wereld die rijden met een moderne auto, namelijk de Scandinavische landen. Daar werkt het gerecht écht goed.
Bron
Dit artikel zegt wel redelijk objectief waar het op staat.
Een mooi visitekaartje om investeerders naar de Filipijnen te lokken (niet dus).quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:35 schreef George_Zina het volgende:
Dochter van Britse baron doodgeschoten in Filipijnen
[ afbeelding ]
Maria Aurora Moyniha (rechts) en haar zus, de bekende actrice Maritoni Fernandez. © Facebook
De dochter van een Britse baron is het zoveelste slachtoffer geworden van de oorlog tegen drugs in de Filipijnen. Dat meldt de Amerikaanse zender CNN. Maria Aurora Moynihan (45) werd vorige week doodgeschoten in de Filipijnse hoofdstad Manilla. Naast haar lichaam werd een brief gevonden waar op stond: „Drugshandelaar voor beroemdheden, jij bent de volgende."
[ afbeelding ]
De doodgeschoten dochter van een drugsbaron. Heeft een aantal kogels moeten opvangen in haar borst.
Moynihan was in 2013 aangeklaagd voor het bezit van drugs. Ze werd aangehouden met cannabis, XTC en crystal meth op zak, maar werd niet vervolgd voor het verkopen van drugs, alleen voor het bezit ervan. Haar vader, Antony Moynihan, was een Britse baron die in de jaren zestig naar de Filipijnen verhuisde en te boek staat als een drugshandelaar.
Drugs- en corruptieoorlog
Moynihan is het zoveelste slachtoffer van de gewelddadige drugsoorlog die Rodrigo Duterte is begonnen sinds zijn aantreden als president van de Filipijnen. Duterte staat bekend om zijn harde aanpak van criminelen en zijn weinig diplomatieke taalgebruik. Onlangs nog zegde Obama een bezoek aan Duterte af, omdat hij hem voor 'hoerenzoon' had uitgescholden. Al tijdens de verkiezingsrace beloofde Duterte korte metten te maken met drugshandelaren en criminelen.
Inmiddels zijn er al meer dan 1100 mensen geėxecuteerd door de politie en meer dan 18.000 criminelen gearresteerd. Volgens enkele mensenrechtenorganisaties ligt het aantal executies nog veel hoger. Tijdens een hoorzitting voor de Senaat vorige week verklaarde een voormalige huurmoordenaar nog dat hij onderdeel was van een moordeenheid die in opdracht van Duterte drugscriminelen executeerde in de tijd dat Duterte nog de burgemeester was van Davao.
Bron
Wat zijn Nederlandse media traag. Dit stond al dagen geleden in de Engelstalige nieuwsbladen. Opgeruimd staat netjes. Wie weet kunnen ze mij beter aannemen voor rubriek Zuid-Oost Aziė. Het aantal doden klopt niet. Die staat inmiddels op 3500 (zie link). Duterte is 10 weken aan de macht. Dat is een prachtig aantal van 35 per dag.
https://www.theguardian.c(...)philippines-drug-war
Die kwamen al jaren geleden naar de Filipijnen en toen stond het land ook al bekend als een hemel voor criminelen, pedoseksuelen en ander vuil. Die laten zich niet leiden door dode criminelen, maar door geld en winst. Het is alleen wel jammer dat ze onder Duterte geen mijnbouwvergunningen kunnen kopen! De milieuwetgeving wordt stevig aangescherpt onder zijn kabinet. Een van zijn ministers was een fervente milieu-activiste voordat ze macht kreeg van Duterte. Ze heeft al 10 mijnbouwbedrijven laten sluiten en gaan nog meer volgen. Dat is wel jammer. Ze zouden graag een corrupte hoofd hebben zodat ze hem kunnen om kopen en het land kunnen uitbuiten en haar mensen.quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een mooi visitekaartje om investeerders naar de Filipijnen te lokken (niet dus).
Voor Duterte en zijn regering zijn er steeds maar twee opties. Of de overlast van drugsdealers en gebruikers blijft bestaan, of ze worden uitgeroeid.quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:55 schreef George_Zina het volgende:
[..]
Die kwamen al jaren geleden naar de Filipijnen en toen stond het land ook al bekend als een hemel voor criminelen, pedoseksuelen en ander vuil. Die laten zich niet leiden door dode criminelen, maar door geld en winst. Het is alleen wel jammer dat ze onder Duterte geen mijnbouwvergunningen kunnen kopen! De milieuwetgeving wordt stevig aangescherpt onder zijn kabinet. Een van zijn ministers was een fervente milieu-activiste voordat ze macht kreeg van Duterte. Ze heeft al 10 mijnbouwbedrijven laten sluiten en gaan nog meer volgen. Dat is wel jammer. Ze zouden graag een corrupte hoofd hebben zodat ze hem kunnen om kopen en het land kunnen uitbuiten en haar mensen.
Die mijnbouwbedrijven zien die audit (controle) met angst en beven tegemoet. Die willen niet vertrekken uit het grondstofrijke Filipijnen. Hoewel al 10 gedwongen vertrokken zijn en meer gaan volgen vanwege milieu- en natuurschendingen volgens mevrouw Lopez. Overigens niet alleen dat, vorig jaar zijn 22 Lumads (inheemse bevolking) doodgeschoten omdat ze protesteerden tegen mijnbouw. Het is ook nog een criminele industrie die zich tegoed doet aan arme landen. Het is nu pas dat de duimschroeven worden aangedraaid. Dat staat ze totaal niet aan. Nu kunnen ze niet meer zo gemakkelijk natuur- en milieuvervuilend werken. Als dat het kapitalisme in houdt dan mag het gelijk even een eind oprotten. Beter aan andere industrie werken. Duterte heeft al laten weten dat hij zeker van is dat de Filipijnen zonder mijnbouw kunnen. Men is overigens al bezig met strengere regelgeving!quote:Op dinsdag 20 september 2016 19:00 schreef luxerobots het volgende:
Het was natuurlijk slimmer geweest om afspraken te maken met de mijnindustrie, binnen vijf jaar hebben jullie de milieuvervuiling teruggedrongen en een minimaal niveau van sociale zekerheid ingebouwd voor de mijnwerkers. Nu vertrekken de bedrijven gewoon.
Als de mijnbouw verdwijnt, gaat dat wel ten koste van de economie en de werkgelegenheid. En dat speelt de criminaliteit ook weer in de kaart.quote:Op dinsdag 20 september 2016 19:04 schreef George_Zina het volgende:
[..]
(...) Duterte heeft al laten weten dat hij zeker van is dat de Filipijnen zonder mijnbouw kunnen. Men is overigens al bezig met strengere regelgeving!
Heel diplomatiek en verstandig...quote:Op dinsdag 20 september 2016 22:36 schreef George_Zina het volgende:
Duterte: 'Fuck de EU'.
[ afbeelding ]
De Filipijnse president Rodrigo Duterte heeft zich weer eens van zijn meest diplomatieke kant laten zien. Verschillende Europarlementariėrs hadden hun zorgen geuit over de volledig uit de klauwen gelopen 'war on drugs' in de Filipijnen, en Duterte had maar een reactie: "Fuck you."
De Europarlementariėrs riepen de Filipijnse overheid op een einde te maken aan de golf van buitengerechtelijke executies en moorden, meldt Politico. In een korte reactie zei Duterte: "Ik heb de veroordeling van de EU gelezen. Ik zal 'fuck you' tegen hen zeggen. Ze zeggen dit als boetedoening voor hun zonden."
Verder noemde het subtiele staatshoofd het hypocriet dat de EU-lidstaten hem aanvielen, vanwege hun eigen bloedige geschiedenis. "En nu heeft de EU het lef om mij te veroordelen. Ik herhaal: 'fuck you'." Eerder beledigde Duterte de Amerikaanse president Obama en de paus.
https://www.powned.tv/artikel/duterte-fuck-de-eu-af
Handel is handel. Dat moet totaal los staan van de bemoeienis hoe de Filipijnen omgaan met drugscriminelen en gebruikers. Er is een handelsverdrag getekend dat de Filipijnen ruim 6000 producten mag afzetten op de Europese markt zonder invoerheffing. Niet hoe ze om moeten gaan met criminelen en ander gespuis.quote:Op dinsdag 20 september 2016 22:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als de mijnbouw verdwijnt, gaat dat wel ten koste van de economie en de werkgelegenheid. En dat speelt de criminaliteit ook weer in de kaart.
[..]
Heel diplomatiek en verstandig...
In dit topic ging het er nog over dat de Filipijnen de handel met Europa wil bevorderen, en nu is het 'fuck you'. Deze man is maar moeilijk serieus te nemen.
Daar is hij mee bezig. Lees je in in zijn economische plannen en kijk wat hij van Davao City heeft gemaakt.quote:Op dinsdag 20 september 2016 18:06 schreef luxerobots het volgende:
Duterte had moeten investeren in een fatsoenlijk justitieel apparaat, onderwijs en het bedrijfsleven. Maar hij is vooral bezig met machtspolitiek. Hij laat tegenstanders vermoorden en iedereen die drugs verhandelt of gebruikt is vogelvrij verklaard.
Hij probeert zich af te zetten tegen de corrupte politici en bestuurders van het verleden, maar ik zie er juist een prima voortzetting in.
Kortom, ik verwacht dat de puinhopen op de Filipijnen ook de komende jaren gewoon nog blijven bestaan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |