NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Originele OP:
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Landen strijden om Britse gunsten: veel interesse voor sluiten handelsverdragen
'Bye Bye Europe. Hello World.' Het motto van de Britse Brexiteers is afgedaan als neo-koloniale grootheidswaan, maar een week na de Brexit hebben de eerste niet-Europese landen reeds interesse getoond in handelsverdragen met het Verenigd Koninkrijk. Onder meer India, Australië en Ghana strijden om de Britse gunsten.
Zodra de Britten daadwerkelijk de EU hebben verlaten kunnen ze handelsakkoorden sluiten met niet-EU-landen, die verantwoordelijk zijn voor 84 procent van de wereldhandel. Daar bleek meteen interesse voor te zijn in Australië, waar de premier heeft gesuggereerd dat zijn land samen met Nieuw-Zeeland moet aansturen op een handelsakkoord met het oude moederland. In Canada is de nieuwe premier Justin Trudeau wat voorzichtiger, maar volgens The Sun hebben Canadese diplomaten het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken al benaderd.
Mexico zou zelfs al een kladversie van een handelsakkoord hebben klaarliggen, zo meldt het Amerikaanse webmagazine Heat Street, terwijl India wel eens serieus wil gaan handelen met een Europees land. 'Groot-Brittannië gaat banden aanhalen met de rest van de wereld', zei plaatsvervangende minister van Financiën Jayant Sinha, 'en dat biedt kansen voor ons'. In Maleisië, Zuid-Korea en Ghana zijn ook welwillende geluiden te horen. Afrikaanse landen lijden onder het protectionisme van de EU en vrijhandel met het VK is daarom welkom.
Oude koloniën werken samen
Landen van het Gemenebest werken ondertussen aan een verdrag dat het verkeer van personen tussen de oude koloniën, gebaseerd op een puntensysteem, makkelijker moet maken. Dichter bij huis hebben presidenten van IJsland en Zwitserland de Britten alvast welkom geheten in de Europese Vrijhandelszone. Binnen de EU hopen Duitsland en Nederland op een goede handelsrelatie met de Britten. Beide landen koesteren een handelsoverschot met de Britten, anders dan de meeste Zuid- en Oost-Europese lidstaten. Zelfs in de Verenigde Staten praten congresleden reeds openlijk over een handelsverdrag met de Britten, zeker nu de TTIP, het omstreden verdrag met de EU, dreigt spaak te lopen.
Het enige probleem voor de Britten is dat ze sinds de toetreding tot de Europese Economische Gemeenschap in 1973 geen handelsverslag meer hebben gesloten. Hierdoor kampen ze met een chronisch tekort aan expertise. Het eiland heeft zeker duizend handelsjuristen nodig, terwijl er maar veertig zijn. De EU heeft er 550. Kort na het referendum heeft Nieuw-Zeeland aangeboden om handelsjuristen, tegen een goede prijs ongetwijfeld, uit te lenen aan het Verenigd Koninkrijk. Ook het Britse zakenleven zou onderhandelaars kunnen bieden. Brexiteers hopen ook op een actieve rol van prins Charles en andere leden van het koningsbuis bij het sluiten van handelsverdragen.
Bron: [url=http://forum-fok.digidip.net/visit?url=http%3A%2F%2Fwww.volkskrant.nl%2Fbuitenland%2Flanden-strijden-om-britse-gunsten-veel-interesse-voor-sluiten-handelsverdragen~a4332462%2F&ppref=http%3A%2F%2Fforum.fok.nl%2Ftopic%2F2312787%2F7%2F50
]http://forum-fok.digidip.(...)c%2F2312787%2F7%2F50
[/url]
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Landen strijden om Britse gunsten: veel interesse voor sluiten handelsverdragen
'Bye Bye Europe. Hello World.' Het motto van de Britse Brexiteers is afgedaan als neo-koloniale grootheidswaan, maar een week na de Brexit hebben de eerste niet-Europese landen reeds interesse getoond in handelsverdragen met het Verenigd Koninkrijk. Onder meer India, Australië en Ghana strijden om de Britse gunsten.
Zodra de Britten daadwerkelijk de EU hebben verlaten kunnen ze handelsakkoorden sluiten met niet-EU-landen, die verantwoordelijk zijn voor 84 procent van de wereldhandel. Daar bleek meteen interesse voor te zijn in Australië, waar de premier heeft gesuggereerd dat zijn land samen met Nieuw-Zeeland moet aansturen op een handelsakkoord met het oude moederland. In Canada is de nieuwe premier Justin Trudeau wat voorzichtiger, maar volgens The Sun hebben Canadese diplomaten het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken al benaderd.
Mexico zou zelfs al een kladversie van een handelsakkoord hebben klaarliggen, zo meldt het Amerikaanse webmagazine Heat Street, terwijl India wel eens serieus wil gaan handelen met een Europees land. 'Groot-Brittannië gaat banden aanhalen met de rest van de wereld', zei plaatsvervangende minister van Financiën Jayant Sinha, 'en dat biedt kansen voor ons'. In Maleisië, Zuid-Korea en Ghana zijn ook welwillende geluiden te horen. Afrikaanse landen lijden onder het protectionisme van de EU en vrijhandel met het VK is daarom welkom.
Oude koloniën werken samen
Landen van het Gemenebest werken ondertussen aan een verdrag dat het verkeer van personen tussen de oude koloniën, gebaseerd op een puntensysteem, makkelijker moet maken. Dichter bij huis hebben presidenten van IJsland en Zwitserland de Britten alvast welkom geheten in de Europese Vrijhandelszone. Binnen de EU hopen Duitsland en Nederland op een goede handelsrelatie met de Britten. Beide landen koesteren een handelsoverschot met de Britten, anders dan de meeste Zuid- en Oost-Europese lidstaten. Zelfs in de Verenigde Staten praten congresleden reeds openlijk over een handelsverdrag met de Britten, zeker nu de TTIP, het omstreden verdrag met de EU, dreigt spaak te lopen.
Het enige probleem voor de Britten is dat ze sinds de toetreding tot de Europese Economische Gemeenschap in 1973 geen handelsverslag meer hebben gesloten. Hierdoor kampen ze met een chronisch tekort aan expertise. Het eiland heeft zeker duizend handelsjuristen nodig, terwijl er maar veertig zijn. De EU heeft er 550. Kort na het referendum heeft Nieuw-Zeeland aangeboden om handelsjuristen, tegen een goede prijs ongetwijfeld, uit te lenen aan het Verenigd Koninkrijk. Ook het Britse zakenleven zou onderhandelaars kunnen bieden. Brexiteers hopen ook op een actieve rol van prins Charles en andere leden van het koningsbuis bij het sluiten van handelsverdragen.
Bron: [url=http://forum-fok.digidip.net/visit?url=http%3A%2F%2Fwww.volkskrant.nl%2Fbuitenland%2Flanden-strijden-om-britse-gunsten-veel-interesse-voor-sluiten-handelsverdragen~a4332462%2F&ppref=http%3A%2F%2Fforum.fok.nl%2Ftopic%2F2312787%2F7%2F50
]http://forum-fok.digidip.(...)c%2F2312787%2F7%2F50
[/url]
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Alsof men in het verleden geen waardevolle overeenkomsten zou zijn aangegaan met niet-EU-landen. Dit is niet veel meer dan porno voor Brexiteers. Ruk maar lekker jongens.
Het verbaasd me dat Zwitserland zo openhartig is voor toetreding van het Verenigd Koninkrijk bij de EVA, het Verenigd Koninkrijk is namelijk groter dan Noorwegen, IJsland, Zwitserland en Liechtenstein bij elkaar.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
De EVA is ook in de eerste plaats een verdrag en geen instituut. De supranationale organen van de EVA (de toezichthouder en het hof) zijn, als ik het goed begrijp, voor het implementeren van de EER en niet voor de EVA op zich.quote:Op zondag 3 juli 2016 21:09 schreef Berk-24 het volgende:
Het verbaasd me dat Zwitserland zo openhartig is voor toetreding van het Verenigd Koninkrijk bij de EVA, het Verenigd Koninkrijk is namelijk groter dan Noorwegen, IJsland, Zwitserland en Liechtenstein bij elkaar.
Je kan je natuurlijk wel afvragen hoeveel het VK gaat hebben aan handel met alleen Zwitserland, Noorwegen, IJsland en Liechtenstein.
Het VK moet ook helemaal opnieuw beginnen. Noorwegen, Zwitserland en IJsland doen allang mee aan de interne markt van de EU.quote:
[..]
De EVA is ook in de eerste plaats een verdrag en geen instituut. De supranationale organen van de EVA (de toezichthouder en het hof) zijn, als ik het goed begrijp, voor het implementeren van de EER en niet voor de EVA op zich.
Je kan je natuurlijk wel afvragen hoeveel het VK gaat hebben aan handel met alleen Zwitserland, Noorwegen, IJsland en Liechtenstein.
Maar er zal ongetwijfeld wel een verdrag tussen het VK en de EU gesloten worden, vraag is hoe lang dat verdrag op zich laat wachten.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Nav de post in het vorige topic dat verschillende landen, w.o. Canada, wel een verdrag willen sluiten met het VK. De EU heeft een conceptverdrag met Canada, dat nog moet worden goedgekeurd door de raad van ministers en het EP. Daarna nog geratificeerd. Er is sinds 2013 over onderhandeld.
Er is ook kritiek op het verdrag:
Klinkt als de bezwaren tegen TTIP.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2016 21:47:56 ]
Er is ook kritiek op het verdrag:
https://www.europa-nu.nl/id/vjnlb69cmcnj/handelsverdrag_eu_canadaquote:Daarnaast is er veel kritiek op het mechanisme dat buitenlandse investeringen moet beschermen. Volgens dit mechanisme kunnen bedrijven regeringen aanklagen als overheidsbeslissingen hun investeringen ondermijnen.
Critici zeggen dat bedrijven zo in staat zijn om wetgeving die door de overheid is ingesteld, te blokkeren. Dit zou in het nadeel werken voor bestaande afspraken over het milieubeleid. De strenge eisen aan het gebruik van bestrijdingsmiddelen, hormonen en GMO's in het voedsel, zouden door CETA (en TTIP) ondermijnd kunnen worden door het indienen schadeclaims vanuit bedrijven die zich benadeeld voelen
Klinkt als de bezwaren tegen TTIP.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2016 21:47:56 ]
Misschien kunnen we dat oplossen door een Europees-Canadese Commissie en een Europees-Canadees Parlement te laten beslissen over gemeenschappelijke veiligheids-, gezondheids- en milieu-eisen. En dan een volwaardig Europees-Canadees Hof van Justitie opzetten om op die regels toe te zien.quote:
Nav de post in het vorige topic dat verschillende landen, w.o. Canada, wel een verdrag willen sluiten met het VK. De EU heeft een conceptverdrag met Canada, dat nog moet worden goedgekeurd door de raad van ministers en het EP. Daarna nog geratificeerd. Er is sinds 2013 over onderhandeld.
Er is ook kritiek op het verdrag:
[..]
https://www.europa-nu.nl/id/vjnlb69cmcnj/handelsverdrag_eu_canada
Klinkt als de bezwaren tegen TTIP.
Saskia Dekkers kwam met deze tweet:
Vraag: is het betrouwbaar?
Indien zo, zijn Juncker zijn dagen toch wel geteld wrs, zoals ik eerder al aangaf.
Alhoewel Juncker niet zo maar ontslagen kan worden door Merkel natuurlijk.
en
Een kamp dat dit nu afwijst: olv tatatatadah... Merkel.
[ Bericht 8% gewijzigd door Ryan3 op 03-07-2016 23:02:37 ]
http://www.express.co.uk/(...)cker-Brexit-gloatingtwitter:saskiadekkers twitterde op zondag 03-07-2016 om 22:16:13 Minister close to Merkel: Juncker has again acted against common interest and reaction to brexit is very damaging https://t.co/S2gBTRMfQj reageer retweet
Minister close to Merkel: Juncker has again acted against common interest and reaction to brexit is very damaging Vraag: is het betrouwbaar?
Indien zo, zijn Juncker zijn dagen toch wel geteld wrs, zoals ik eerder al aangaf.
Alhoewel Juncker niet zo maar ontslagen kan worden door Merkel natuurlijk.
Op mijn vraag hoe betrouwbaar deze info is zegt ze:quote:"This is not a time for institutional bickering, but the pressure for him to resign will only become greater and Chancellor Merkel will eventually have to deal with this next year."
Mrs Merkel is far from the first EU leader to call for Mr Juncker's head, but if she goes through with the threat she will be by far the most significant.
Support for the beleaguered Brussels chief appears to be ebbing away fast in Germany with the influential Frankfurter Allgemeine Zeitung newspaper urging him to resign in a recent editorial.
http://www.spiegel.de/int(...)ncker-a-1100852.htmltwitter:saskiadekkers twitterde op zondag 03-07-2016 om 22:35:03 @RyanDriehuys Lees ook de signalen in Der Spiegel: https://t.co/ajqhteOx9v reageer retweet
Dus er is een machtsstrijd bezig en volgens Der Speigel tussen protagonisten van "an ever closer union" zoals in Lissabon verdrag staat olv Juncker en Schulzquote:In response to Brexit, European Commission President Juncker wants deeper EU integration. German Chancellor Merkel does not. SPIEGEL takes you inside the vast EU power struggle triggered by the UK referendum. By SPIEGEL Staff
en
Een kamp dat dit nu afwijst: olv tatatatadah... Merkel.
quote:It is a power struggle between two opposing camps, both of which see Brexit as an opportunity to finally change Europe to conform to the vision they have long had for the bloc. The protagonists of an institutionalized Europe are Commission President Jean-Claude Juncker and Parliament President Martin Schulz. On the other side stands the majority of Europe's heads of state and government, led by Angela Merkel, who has created an alliance on this issue with those governments in Eastern Europe with whom she was at such odds in the refugee crisis just a few months ago.
[ Bericht 8% gewijzigd door Ryan3 op 03-07-2016 23:02:37 ]
I´m back.
Interessant. Ik denk dat als het tot een machtsstrijd gaat leiden Merkel wel gaat winnen. In de EU bepaalt Duitsland per slot van rekening.quote:Op zondag 3 juli 2016 22:29 schreef Ryan3 het volgende:
Saskia Dekkers kwam met deze tweet:http://www.express.co.uk/(...)cker-Brexit-gloatingtwitter:saskiadekkers twitterde op zondag 03-07-2016 om 22:16:13 Minister close to Merkel: Juncker has again acted against common interest and reaction to brexit is very damaging https://t.co/S2gBTRMfQj reageer retweet
Vraag: is het betrouwbaar?
Indien zo, zijn Juncker zijn dagen toch wel geteld wrs, zoals ik eerder al aangaf.
Alhoewel Juncker niet zo maar ontslagen kan worden door Merkel natuurlijk.
[..]
Op mijn vraag hoe betrouwbaar deze info is zegt ze:http://www.spiegel.de/int(...)ncker-a-1100852.htmltwitter:saskiadekkers twitterde op zondag 03-07-2016 om 22:35:03 @RyanDriehuys Lees ook de signalen in Der Spiegel: https://t.co/ajqhteOx9v reageer retweet
[..]
Merkel was overigens ook de eerste die zakelijk op de uitslag van het referendum reageerde, terwijl Juncker en Hollande als het ware de Engelsen met pek en veren wilde verjagen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wat mij dus verbaast is dat Merkel dus tegenover die ever closer union, gemakshalve zeg maar Verhofstadt-kamp, staat. Dus Merkel versus Juncker krijg je nu, kennelijk.quote:Op zondag 3 juli 2016 22:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Interessant. Ik denk dat als het tot een machtsstrijd gaat leiden merkel wel gaat winnen. In de EU bepaalt Duitsland per slot van rekening.
merkel was overigens ook de eerste die zakelijk op de uitslag van het referendum reageerde, terwijl Juncker en Hollande als het ware de Engelsen met pek en veren wilde verjagen.
I´m back.
Ik vind dat Juncker daar zelf naar heeft gemaakt. Natuurlijk de uitslag was erg shockerend, maar zijn optreden was allesbehalve diplomatiek en mede debet aan de koersdalingen.quote:
[..]
Wat mij dus verbaast is dat Merkel dus tegenover die ever closer union, gemakshalve zeg maar Verhofstadt-kamp, staat. Dus Merkel versus Juncker krijg je nu, kennelijk.
En daarna nog even op de Duitse televisie pleiten voor de Schotse en Noord-Ierse onafhankelijkheid.
Deze man is deel van het probleem.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja, ik had het al eerder opgepikt en werd hier voor gek/laagopgeleid enfin het hele bekende riedeltje versleten, maar er is sws dus een richtingenstrijd aan de gang. En Hollande zit dan ook in het kamp Juncker/Schulz natuurlijk en Schäuble wrs toch ook wel, maar Merkel kennelijk niet (wat ik niet verwachtte). Maar goed, ik denk toch dat zijn dagen wel geteld zijn, kan best nog wel even duren natuurlijk, maar als uiteindelijk Merkel on top komt te zitten? Hasta la vista Juncker en Schulz.quote:
[..]
Ik vind dat Juncker daar zelf naar heeft gemaakt. Natuurlijk de uitslag was erg shockerend, maar zijn optreden was allesbehalve diplomatiek en mede debet aan de koersdalingen.
En daarna nog even op de Duitse televisie pleiten voor de Schotse en Noord-Ierse onafhankelijkheid.
Deze man is deel van het probleem.
Volgend jaar presidentsverkiezingen in Fr. en bondsdagverkiezingen in Dld, één en ander zal voor die tijd beslecht moeten worden.
I´m back.
"Het enige probleem"; volgens mij zijn er nu veel grotere problemen. Overigens vrij logisch dat landen handelsverdragen willen sluiten, alle landen zullen nu wel moeten.quote:
Het enige probleem voor de Britten is dat ze sinds de toetreding tot de Europese Economische Gemeenschap in 1973 geen handelsverslag meer hebben gesloten.
Ze hebben nog maar 40 juristen in de hele UK die daar verstand van hebben. En hebben er nu heel veel nodig.quote:
[..]
"Het enige probleem"; volgens mij zijn er nu veel grotere problemen. Overigens vrij logisch dat landen handelsverdragen willen sluiten, alle landen zullen nu wel moeten.
In EU lopen er kennelijk maar 550 rond trouwens, wat sws opmerkelijk is dus.
I´m back.
Die juristen kunnen ook pas aan het werk als de politiek weet wat ze willen, de politieke crisis lijkt mij eigenlijk nu het grootste probleem. Natuurlijk is het een probleem dat ze die expertise niet hebben temeer daar ze waarschijnlijk in korte tijd heel veel verdragen moeten sluiten maar volgens mij geldt dat op vele andere gebieden waar de eu nu het werk doet. Of het EU recht nog van toepassing is in de UK als er een exit is weet ik eigenlijk ook niet, mogelijk moet er heel wat wetgeving worden gemaakt om de huidige regels weer terug te krijgen.quote:
[..]
Ze hebben nog maar 40 juristen in de hele UK die daar verstand van hebben. En hebben er nu heel veel nodig.
In EU lopen er kennelijk maar 550 rond trouwens, wat sws opmerkelijk is dus.
Ja, goed, ik weet ook allemaal niet of het waar is, komen sws veel juristen als lobby'ist op af.quote:
[..]
Die juristen kunnen ook pas aan het werk als de politiek weet wat ze willen, de politieke crisis lijkt mij eigenlijk nu het grootste probleem. Natuurlijk is het een probleem dat ze die expertise niet hebben temeer daar ze waarschijnlijk in korte tijd heel veel verdragen moeten sluiten maar volgens mij geldt dat op vele andere gebieden waar de eu nu het werk doet. Of het EU recht nog van toepassing is in de UK als er een exit is weet ik eigenlijk ook niet, mogelijk moet er heel wat wetgeving worden gemaakt om de huidige regels weer terug te krijgen.
Verder is 550/27 landen EU, ook maar net iets meer dan 20 per land gemiddeld, dus de helft per land van wat UK heeft, althans wat ze beweren dan.
I´m back.
Oprechte vraag, wat is er de afgelopen dagen voorgevallen met Groot-Brittannië en de Juncker? Wegens omstandigheden de afgelopen drie dagen niet met nieuws en internet beziggehouden en ik heb wat gemist volgens mij? : O
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
De EU hoeft alleen de bestaande verdragen te onderhouden/vernieuwen. De UK moet dus in korte tijd heel veel verdragen afsluiten, lijkt mij logisch dat ze veel meer mensen nodig hebben, voor die kortere tijd.quote:
[..]
Ja, goed, ik weet ook allemaal niet of het waar is, komen sws veel juristen als lobby'ist op af.
Verder is 550/27 landen EU, ook maar net iets meer dan 20 per land gemiddeld, dus de helft per land van wat UK heeft, althans wat ze beweren dan.
Nee er is niet echt iets gebeurt. In Engeland zijn de Tories nog steeds bezig om te bedenken hoe ze zich onder de Brexit uit kunnen weaselen zonder gedecimeerd te worden, en het blijkt dat achter de schermen Merkel not amused is dat de Europese commissie dat proces tegengewerkt heeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
EU is met Ceta en TTIP bezig.quote:
[..]
De EU hoeft alleen de bestaande verdragen te onderhouden/vernieuwen. De UK moet dus in korte tijd heel veel verdragen afsluiten, lijkt mij logisch dat ze veel meer mensen nodig hebben, voor die kortere tijd.
Of Ceta er al doorheen?
Bijna althans?
I´m back.
Wanneer gaat Nederland een handelsakkoord sluiten met GB? Of gaat de EU dat doen?quote:
'Bye Bye Europe. Hello World.' Het motto van de Britse Brexiteers is afgedaan als neo-koloniale grootheidswaan, maar een week na de Brexit hebben de eerste niet-Europese landen reeds interesse getoond in handelsverdragen met het Verenigd Koninkrijk. Onder meer India, Australië en Ghana strijden om de Britse gunsten.
Zodra de Britten daadwerkelijk de EU hebben verlaten kunnen ze handelsakkoorden sluiten met niet-EU-landen, die verantwoordelijk zijn voor 84 procent van de wereldhandel. Daar bleek meteen interesse voor te zijn in Australië, waar de premier heeft gesuggereerd dat zijn land samen met Nieuw-Zeeland moet aansturen op een handelsakkoord met het oude moederland. In Canada is de nieuwe premier Justin Trudeau wat voorzichtiger, maar volgens The Sun hebben Canadese diplomaten het Britse ministerie van Buitenlandse Zaken al benaderd.
Mexico zou zelfs al een kladversie van een handelsakkoord hebben klaarliggen, zo meldt het Amerikaanse webmagazine Heat Street, terwijl India wel eens serieus wil gaan handelen met een Europees land. 'Groot-Brittannië gaat banden aanhalen met de rest van de wereld', zei plaatsvervangende minister van Financiën Jayant Sinha, 'en dat biedt kansen voor ons'. In Maleisië, Zuid-Korea en Ghana zijn ook welwillende geluiden te horen. Afrikaanse landen lijden onder het protectionisme van de EU en vrijhandel met het VK is daarom welkom.
Oude koloniën werken samen
Landen van het Gemenebest werken ondertussen aan een verdrag dat het verkeer van personen tussen de oude koloniën, gebaseerd op een puntensysteem, makkelijker moet maken. Dichter bij huis hebben presidenten van IJsland en Zwitserland de Britten alvast welkom geheten in de Europese Vrijhandelszone. Binnen de EU hopen Duitsland en Nederland op een goede handelsrelatie met de Britten. Beide landen koesteren een handelsoverschot met de Britten, anders dan de meeste Zuid- en Oost-Europese lidstaten. Zelfs in de Verenigde Staten praten congresleden reeds openlijk over een handelsverdrag met de Britten, zeker nu de TTIP, het omstreden verdrag met de EU, dreigt spaak te lopen.
Het enige probleem voor de Britten is dat ze sinds de toetreding tot de Europese Economische Gemeenschap in 1973 geen handelsverslag meer hebben gesloten. Hierdoor kampen ze met een chronisch tekort aan expertise. Het eiland heeft zeker duizend handelsjuristen nodig, terwijl er maar veertig zijn. De EU heeft er 550. Kort na het referendum heeft Nieuw-Zeeland aangeboden om handelsjuristen, tegen een goede prijs ongetwijfeld, uit te lenen aan het Verenigd Koninkrijk. Ook het Britse zakenleven zou onderhandelaars kunnen bieden. Brexiteers hopen ook op een actieve rol van prins Charles en andere leden van het koningsbuis bij het sluiten van handelsverdragen.
Bron: [url=http://forum-fok.digidip.net/visit?url=http%3A%2F%2Fwww.volkskrant.nl%2Fbuitenland%2Flanden-strijden-om-britse-gunsten-veel-interesse-voor-sluiten-handelsverdragen~a4332462%2F&ppref=http%3A%2F%2Fforum.fok.nl%2Ftopic%2F2312787%2F7%2F50
]http://forum-fok.digidip.(...)c%2F2312787%2F7%2F50
[/url]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De EU is ermee bezig om de CETA met grof geweld door te drukken. Het plan is om de naties buitenspel te zetten en over hun hoofd te gaan, zie de draad over de TTIP. Oordeel zelf maar (aan eenieder) na het lezen van het onderstaande of dat ik overdrijf met "grof geweld".quote:
[..]
EU is met Ceta en TTIP bezig.
Of Ceta er al doorheen?
Bijna althans?
Bedenk dat de CETA een sluiproute is voor USA-bedrijen en dat als CETA erdoor zou komen in feite de TTIP overbodig zou worden. Een filiaaltje in Canada en voilá. De EU-bobo's weten dat de TTIP niet meer zo lekker valt in de verschillende landen die lid zijn van de EU (zelfs Duitsland ziet het niet meer zitten, zie ook de OP waarin wordt vermeld dat de TTIP spaak 'dreigt' te lopen) dus gebruiken ze nu ouderwetse machtspolitiek: via de CETA die vervelende dwarsliggers buitenspel zetten.
http://www.volkskrant.nl/(...)rdrag-ceta~a4330233/
quote:De SP spreekt van een coup bij de aankondiging van EU-voorzitter Juncker dat de nationale parlement niet mogen meepraten over CETA, het handelsverdrag met Canada. Niet alleen passeert Juncker daarmee het democratische proces in de lidstaten, hij wil ook niet wachten op de adviezen van het Europese Hof van Justitie.
Europarlementariër Anne-Marie Mineur is woedend op de EU-voorzitter: “Het verdrag is te groot en te ingrijpend om de inbreng van de nationale parlementen te negeren, maar dat is wel wat Juncker doet. Na het duidelijke signaal van de Britse bevolking zou je denken dat Juncker wel op de rem zou trappen en zou gaan werken aan een meer democratisch en transparant Europa. Maar dat is niet wat hij doet. Integendeel: hij geeft extra gas.”
Mineur is bovendien verontwaardigd dat Juncker niet wil wachten op een advies van het Europese Hof van Justitie. Mineur: “Het verdrag met Singapore — sterk verwant met het CETA-verdrag — is het eerste handelsverdrag dat de Europese Commissie heeft afgesloten na het inwerkingtreden van het Verdrag van Lissabon. Het Europese Hof van Justitie werkt aan een opinie over de verdeling van de bevoegdheden, maar de Europese Commissie wil daar niet op wachten. Ik vraag me af wiens belang Juncker eigenlijk vertegenwoordigt. Dat van de bevolking in elk geval niet.”
[ Bericht 28% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-07-2016 02:00:01 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat doet de EU voor ons, wordt dus minder leuk voor de Britten.quote:
[..]
Wanneer gaat Nederland een handelsakkoord sluiten met GB? Of gaat de EU dat doen?
Mwah, de landen die lid zijn van de EU hebben de Engelse afzetmarkt net zo hard nodig als dat de Britten de producten uit die landen nodig hebben. Bovendien zouden ze die producten ook via een externe markt kunnen kopen maar dan zijn ze natuurlijk wel wat duurder.quote:
[..]
Dat doet de EU voor ons, wordt dus minder leuk voor de Britten.
Ik denk trouwens dat het erg onverstandig van de EU zou zijn om zich nu als een pestkop op te stellen, de EU heeft het juist erg hard nodig om wat goodwill te kweken, zo lekker gaat het niet met de EU.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk niet, hij is niet gekozen door de Europese bevolking en heeft slechts beperkt verantwoording af te leggen aan een parlement waar ze in Noord-Korea jaloers op zouden zijn.quote:
Ik vraag me af wiens belang Juncker eigenlijk vertegenwoordigt. Dat van de bevolking in elk geval niet.”
Heb jij dit al gezien?
Ik heb ervan genoten.
Ik zou zo graag de beelden willen zien van de eerste niet-officiële ontmoeting daar.
FYI: in het blok links van Farage zit o.a. de PVV en Front National als ik het goed heb geïnterpreteerd.
Ik heb ervan genoten.
Ik zou zo graag de beelden willen zien van de eerste niet-officiële ontmoeting daar.
FYI: in het blok links van Farage zit o.a. de PVV en Front National als ik het goed heb geïnterpreteerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, die heb ik al gezien. Kijk deze nog eens terug, waar Verhofstadt op z'n plaats wordt gezet, kijken vanaf ongeveer 3:30, dit zouden ze op tv moeten uitzenden.quote:
Heb jij dit al gezien?
Ik heb ervan genoten.
Ik zou zo graag de beelden willen zien van de eerste niet-officiële ontmoeting daar.
FYI: in het blok links van Farage zit o.a. de PVV als ik het goed heb geïnterpreteerd.
Dat is trouwens ook zo'n serieus gebrek. De Europese politiek wordt nauwelijks behandeld door onze staatsomroep. In België hebben ze een soort Dominique van der Heyde die belangrijke debatten verslaat en Belgische Europarlementariërs interviewt, wij moeten het doen met wat lullige gesprekjes met een verslaggever vanaf een balkon als het over de EU gaat. Hoe moeten wij onze vertegenwoordigers ooit controleren als we ze nooit in het parlement bezig zien?
Verhofstadt gedroeg zich weer eens schandalig.
Net voor 2m30 doet hij een rake uitspraak: zijn opvatting (over het inzetten van het leger) werd als extreem gezien toen hij begon en nu is hij degene die de EU extreem noemt op dit punt. Omdat de EU slaafs achter de USA aanloopt.
Weet je hoe je weet dat Farage de waarheid zegt? Omdat ze veel te hard protesteren op een veel te kwade manier. Dat doen politci alleen maar als ze weten dat je gelijk hebt en dat gelijk hen niet goed uitkomt.
Bovendien hebben wij sowieso al enige tijd geen goede nieuwsvoorziening meer op de NPO. Iedereen moet voor zichzelf maar inschatten in welke mate dat komt door bezuinigingen en in welke mate dat komt doordat ze niet meer kritisch durven te zijn uit angst voor nog meer bezuinigingen. Wie herinnert zich niet meer de uitspraak van Maxime Verhagen: "de NPO moet minder satire bedrijven met de politici en minder kritiek uiten op de politiek". Gevolgd door 3 of 4 bezuiniginen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-07-2016 02:39:48 ]
Dat hoef je van de Nederlandse televisie niet te verwachten.quote:
Ja, die heb ik al gezien. Kijk deze nog eens terug, waar Verhofstadt op z'n plaats wordt gezet, kijken vanaf ongeveer 3:30, dit zouden ze op tv moeten uitzenden.
Net voor 2m30 doet hij een rake uitspraak: zijn opvatting (over het inzetten van het leger) werd als extreem gezien toen hij begon en nu is hij degene die de EU extreem noemt op dit punt. Omdat de EU slaafs achter de USA aanloopt.
Weet je hoe je weet dat Farage de waarheid zegt? Omdat ze veel te hard protesteren op een veel te kwade manier. Dat doen politci alleen maar als ze weten dat je gelijk hebt en dat gelijk hen niet goed uitkomt.
Eens, voor de betere actualiteitenduiding moeten we buiten de televisie kijken binnen Nederland. De NPO wil het al een flink aantal jaren niet meer goed doen, de commerciële omroepen doen het niet omdat ze er onvoldoende kijkers mee aantrekken.quote:Dat is trouwens ook zo'n serieus gebrek. De Europese politiek wordt nauwelijks behandeld door onze staatsomroep.
Bovendien hebben wij sowieso al enige tijd geen goede nieuwsvoorziening meer op de NPO. Iedereen moet voor zichzelf maar inschatten in welke mate dat komt door bezuinigingen en in welke mate dat komt doordat ze niet meer kritisch durven te zijn uit angst voor nog meer bezuinigingen. Wie herinnert zich niet meer de uitspraak van Maxime Verhagen: "de NPO moet minder satire bedrijven met de politici en minder kritiek uiten op de politiek". Gevolgd door 3 of 4 bezuiniginen.
Niet en dat komt de staat erg goed uit. Daarom verbaast het me vaak zo erg dat mensen hier niet een van de staat onafhankelijke (niet uit belasting betaald maar via kijkgeld) en beter gefinancierde publieke omroep willen. De media zijn de enige potentiële waakhond van de democratie.quote:Hoe moeten wij onze vertegenwoordigers ooit controleren als we ze nooit in het parlement bezig zien?
[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-07-2016 02:39:48 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoor wat hij vertelt over de euro en de bailouts van de banken (de middenklasse die de miljonairs sponsoren) en zo. Durfden maar meer politici dat in te zien.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En de propaganda-pers, sorry, kwaliteitsmedia, doet vrolijk mee.quote:
[..]
Natuurlijk niet, hij is niet gekozen door de Europese bevolking en heeft slechts beperkt verantwoording af te leggen aan een parlement waar ze in Noord-Korea jaloers op zouden zijn.
[ afbeelding ]
Hier krijgt Juncker luid applaus na afloop van een persconferentie...van de aanwezige journalisten.
Geen wonder dat er zoveel gehersenspoelde extremistische eurofielen in dit land bestaan.
Ik ga Farage wel missen in het EP. De rest van de oppositie is toch niet echt serieus te nemen (helaas).
PWBF
http://www.bloomberg.com/(...)-post-brexit-economy
15% ipv bijna het dubbele binnen de EU. Dat zal nog een feestje worden in een fiscale unie.
Zie hier de strategische waarde van soevereiniteit.
15% ipv bijna het dubbele binnen de EU. Dat zal nog een feestje worden in een fiscale unie.
Zie hier de strategische waarde van soevereiniteit.
En overigens is Farage net zo'n aandachtsgeile idioot als Verhofstadt, Juncker en twitterfrans, om maar drie van die machtgeile malloten te noemen. Leuk vermaak, dat wel. Maar ik heb liever politici die scoren voor hun mensen dan voor de buhne. Dat er geen alternatief zit die oppositie durft te voeren - je bent paria voor het leven - ben ik ook weliswaar ook eens. Hoezo disfunctioneel parlement?
Farage had in het EP ook vaak inhoudelijke argumenten, veel meer dan dat homo en jodenhatende blokje waar de PVV toe behoort.quote:
En overigens is Farage net zo'n aandachtsgeile idioot als Verhofstadt, Juncker en twitterfrans, om maar drie van die machtgeile malloten te noemen. Leuk vermaak, dat wel. Maar ik heb liever politici die scoren voor hun mensen dan voor de buhne. Dat er geen alternatief zit die oppositie durft te voeren - je bent paria voor het leven - ben ik ook weliswaar ook eens. Hoezo disfunctioneel parlement?
PWBF
Landen binnen de EU hebben kunnen nu zelf toch ook dit soort belastingen bepalen? Tussen Duitsland en Nederland heb je daar nog wel behoorlijke verschillen tussen.quote:
http://www.bloomberg.com/(...)-post-brexit-economy
15% ipv bijna het dubbele binnen de EU. Dat zal nog een feestje worden in een fiscale unie.
Zie hier de strategische waarde van soevereiniteit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nog wel, binnenkort waarschijnlijk niet meer.quote:Op maandag 4 juli 2016 08:21 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Landen binnen de EU hebben kunnen nu zelf toch ook dit soort belastingen bepalen? Tussen Duitsland en Nederland heb je daar nog wel behoorlijke verschillen tussen.
Ierland is 12,5%quote:
http://www.bloomberg.com/(...)-post-brexit-economy
15% ipv bijna het dubbele binnen de EU. Dat zal nog een feestje worden in een fiscale unie.
Zie hier de strategische waarde van soevereiniteit.
Hij is wel gekozen, hij is namelijk al op voorhand naar voren geschoven door de christendemocraten en die werden de grootste in het EP. Bij direct kiezen krijg je iedere keer een Duitser of Fransoos, dat lijkt mij onwenselijk.quote:
[..]
Natuurlijk niet, hij is niet gekozen door de Europese bevolking en heeft slechts beperkt verantwoording af te leggen aan een parlement waar ze in Noord-Korea jaloers op zouden zijn.
[ afbeelding ]
Juist, dus blijkbaar vindt de EU zo'n tarief ook prima binnen de organisatie.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 08:37:24 ]
Ik denk niet dat je echt indruk maakt met je mening als communist zijnde als het over democratie gaat.quote:Op maandag 4 juli 2016 08:36 schreef J.B. het volgende:
[..]
Hij is wel gekozen, hij is namelijk al op voorhand naar voren geschoven door de christendemocraten en die werden de grootste in het EP. Bij direct kiezen krijg je iedere keer een Duitser of Fransoos, dat lijkt mij onwenselijk.
Volgens mij waren ze er mee bezig, hebben ze het al gedaan of gaan ze alles reguleren binnen de EU op dat gebied.quote:
[..]
Juist, dus blijkbaar vindt de EU zo'n tarief ook prima binnen de organisatie.
Uit het hoofd was dat de CCCTB, en ging dat over vennootschapsbelasting. Zijn ze mee bezig, is namelijk nogal een klus. 2011 zijn ze begonnen daarnaar te kijken, in 2015 is het weer een beetje nieuw leven ingeblazen, maar vooralsnog zijn er maar weinig vorderingen mee.quote:
[..]
Volgens mij waren ze er mee bezig, hebben ze het al gedaan of gaan ze alles reguleren binnen de EU op dat gebied.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je kan denken wat je wil over hem maar er zijn maar weinig mensen in Europa (of de wereld) in de die in hun eentje zo'n omwenteling veroorzaakt hebben de laatste 20 jaar.quote:
En overigens is Farage net zo'n aandachtsgeile idioot als Verhofstadt, Juncker en twitterfrans, om maar drie van die machtgeile malloten te noemen. Leuk vermaak, dat wel. Maar ik heb liever politici die scoren voor hun mensen dan voor de buhne. Dat er geen alternatief zit die oppositie durft te voeren - je bent paria voor het leven - ben ik ook weliswaar ook eens. Hoezo disfunctioneel parlement?
Ik ben net zo min communist als dat jij een baby dinosaurus bent, dat veronderstel ik toch tenminste.quote:
[..]
Ik denk niet dat je echt indruk maakt met je mening als communist zijnde als het over democratie gaat.
Je haat voor democratie was me al vaker opgevallen + je hebt een ui van (vader, zoon?) de leider van Noord-Korea.quote:
[..]
Ik ben net zo min communist als dat jij een baby dinosaurus bent, dat veronderstel ik toch tenminste.
Mijn hoofd staat er niet naar om lange teksten te lezen maar aan onderstaande link te zien hebben ze er al wat aan gedaan of hebben ze toch op zijn minst de behoefte om zich ermee te gaan bemoeien.quote:Op maandag 4 juli 2016 08:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Uit het hoofd was dat de CCCTB, en ging dat over vennootschapsbelasting. Zijn ze mee bezig, is namelijk nogal een klus. 2011 zijn ze begonnen daarnaar te kijken, in 2015 is het weer een beetje nieuw leven ingeblazen, maar vooralsnog zijn er maar weinig vorderingen mee.
http://www.consilium.euro(...)orate-tax-avoidance/
Mijn haat voor democratie?quote:
[..]
Je haat voor democratie was me al vaker opgevallen + je hebt een ui van (vader, zoon?) de leider van Noord-Korea.
Democratie betekent ook dat je de belangen moet behartigen van minderheden, mij lijkt het daarom onwenselijk als iedere keer een Duitser of Fransoos wordt verkozen als voorzitter van de Europese Commissie. Als jij andere ideeën hebt om tot een betere keuze te komen mag je ze hier voorstellen wat mij betreft.
quote:
[..]
Mijn hoofd staat er niet naar om lange teksten te lezen maar aan onderstaande link te zien hebben ze er al wat aan gedaan of hebben ze toch op zijn minst de behoefte om zich ermee te gaan bemoeien.
http://www.consilium.euro(...)orate-tax-avoidance/
Wat ik zeg, ze zijn bezig aan een voorstel daarvoor, maar dat zijn ze al sinds 2011 en schiet nog niet erg op.quote:Furthermore, pending a revised proposal from the Commission for a common consolidated corporate tax base (CCCTB), it takes account of discussions since 2011 on an existing CCCTB proposal within the Council.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
http://www.bbc.com/news/uk-politics-36700350
Volgens een advocatenkantoor mag de PM niet Artikel 50 in werking stellen zonder een stemming in het parlement. Geen idee of dat waar is (geen deskundige).
Volgens een advocatenkantoor mag de PM niet Artikel 50 in werking stellen zonder een stemming in het parlement. Geen idee of dat waar is (geen deskundige).
PWBF
Over de grondslag is al tijden een accoord hoor, het politieke hete hangijzer is wie welk deel van de koek krijgt (zoals eigenlijk altijd binnen de EU)quote:
[..]
Uit het hoofd was dat de CCCTB, en ging dat over vennootschapsbelasting. Zijn ze mee bezig, is namelijk nogal een klus. 2011 zijn ze begonnen daarnaar te kijken, in 2015 is het weer een beetje nieuw leven ingeblazen, maar vooralsnog zijn er maar weinig vorderingen mee.
De Britse regering heeft gezegd artikel 50 in werking te zetten. Brexit is een gegeven feit. De uitkomst wordt niet meer terug gedraaid.quote:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-36700350
Volgens een advocatenkantoor mag de PM niet Artikel 50 in werking stellen zonder een stemming in het parlement. Geen idee of dat waar is (geen deskundige).
Die paar duizend verwende studenten (ten opzichte van 48 miljoen Britten en waar de meerderheid heeft gestemd vóór een Brexit) die demonstreerde in London hebben het nakijken. Ze werden door het Brexit kamp gekscherend stampvoetende kleuters genoemd die eerst te lui waren om te gaan stemmen en nu moord en brand roepen.
Sterke bak van het Brexit kamp. Je kunt humor wel aan die Engelsen overlaten.quote:
[..]
De Britse regering heeft gezegd artikel 50 in werking te zetten. Brexit is een gegeven feit. De uitkomst wordt niet meer terug gedraaid.
Die paar duizend verwende studenten (ten opzichte van 48 miljoen Britten en waar de meerderheid heeft gestemd vóór een Brexit) die demonstreerde in London hebben het nakijken. Ze werden door het Brexit kamp gekscherend stampvoetende kleuters genoemd die eerst te lui waren om te gaan stemmen en nu moord en brand roepen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Oh, dat kan. Zo erg ben ik er ook weer niet in thuis.quote:
[..]
Over de grondslag is al tijden een accoord hoor, het politieke hete hangijzer is wie welk deel van de koek krijgt (zoals eigenlijk altijd binnen de EU)
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Hahahahaquote:
[..]
De Britse regering heeft gezegd artikel 50 in werking te zetten. Brexit is een gegeven feit. De uitkomst wordt niet meer terug gedraaid.
Die paar duizend verwende studenten (ten opzichte van 48 miljoen Britten en waar de meerderheid heeft gestemd vóór een Brexit) die demonstreerde in London hebben het nakijken. Ze werden door het Brexit kamp gekscherend stampvoetende kleuters genoemd die eerst te lui waren om te gaan stemmen en nu moord en brand roepen.
Dat stelt ook helemaal niemand, jankbal.quote:
[..]
De Britse regering heeft gezegd artikel 50 in werking te zetten. Brexit is een gegeven feit. De uitkomst wordt niet meer terug gedraaid.
Maar weerleg dan maar eens inhoudelijk waarom het parlement hier niet over hoeft te stemmen. Graag met bron.
PWBF
Jankbal?quote:
[..]
Dat stelt ook helemaal niemand, jankbal.
En dan verwijten pro-Europeanen anderen Tokkie gedrag?
Nouja, je weet zelf ook wel dat je dat bent.quote:
[..]
Jankbal?
En dan verwijten pro-Europeanen anderen Tokkie gedrag?
Maar even inhoudelijk: waar kan ik terugvinden dat de Britse regering zonder stemming in het parlement Artikel 50 mag activeren.
PWBF
Mijn ballen doen iets anders dan janken. (gelukkig maarquote:
[..]
Nouja, je weet zelf ook wel dat je dat bent.
Maar even inhoudelijk: waar kan ik terugvinden dat de Britse regering zonder stem van het parlement Artikel 50 mag activeren.
)Het gaat erom dat de huidige regering de uitslag van Brexit respecteert. Ook door degene die tegenstander waren. Daarom vind ik het suggereren dat artikel 50 mogelijkerwijs niet doorgaan het verkopen van valse hoop.
quote:
[..]
Wanneer gaat Nederland een handelsakkoord sluiten met GB? Of gaat de EU dat doen?
...
Je krijgt hier een reactie op met de volgende termen: 'Brexit is een feit', 'leugenachtige pro-Europeaan', 'tot op het bot verdeeld', 'rustig de tijd nemen', 'pond is hersteld', 'belangrijk doorvoerland' en 'einde van de EU'.quote:
[..]
Nouja, je weet zelf ook wel dat je dat bent.
Maar even inhoudelijk: waar kan ik terugvinden dat de Britse regering zonder stemming in het parlement Artikel 50 mag activeren.
Een antwoord op je vraag zal er overigens niet in staan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
nogmaals, wie doet dat dan?quote:
[..]
Mijn ballen doen iets anders dan janken. (gelukkig maar
Het gaat erom dat de huidige regering de uitslag van Brexit respecteert. Ook door degene die tegenstander waren. Daarom vind ik het suggereren dat artikel 50 mogelijkerwijs niet doorgaan het verkopen van valse hoop.
PWBF
Het antwoord is dat Brexit doorgaat. Iedere pro-Europeaan die iets anders beweert verkoopt inderdaad leugens en valse hoop. Ook het parlement zal zich hier bij neerleggen. Wie het nieuws heeft gevolgd weet deze uitkomst.quote:Op maandag 4 juli 2016 10:26 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je krijgt hier een reactie op met de volgende termen: 'Brexit is een feit', 'leugenachtige pro-Europeaan', 'tot op het bot verdeeld', 'rustig de tijd nemen', 'pond is hersteld', 'belangrijk doorvoerland' en 'einde van de EU'.
Een antwoord op je vraag zal er overigens niet in staan.
Verder valt het toch moeilijk meer te ontkennen dat beide kampen tot op het bot verdeeld zijn en dat de ideologische opvattingen hieromtrent onoverbrugbaar zijn?
Hiermee is de segregatie in onze samenlevingen voltooid, met dank aan de EU.
De pond is zich weer aan het herstellen. Onwaarheid?
Nederland is en blijft een van de belangrijkste doorvoerlanden van Europa. Ook met een Nexit. Onwaarheid?
De EU heeft in huidige vorm geen bestaansrecht meer als een meerderheid van de bevolking van de belangrijkste lidstaten er niets meer in ziet. Dus óf hervormen of uit elkaar. We weten allemaal dat de belangrijkste leiders binnen de EU stoïcijns willen blijven vasthouden aan hun eigen koers waarmee het uiteenvallen van de EU onvermijdelijk is geworden. Het gaat gebeuren.
Artikel 50 geeft uitreders twee jaar onderhandelingstijd die met wederzijdse toestemming kan worden verlengd. Dus iedereen die roept dat de onderhandelingen binnen een paar maanden moeten zijn afgerond is niet bekend met artikel 50. Dus ook hier geen onwaarheid.
Men roept niet dat de onderhandelingen binnen paar maand moet zijn afgerond.quote:
[..]
Het antwoord is dat Brexit doorgaat. Iedere pro-Europeaan die iets anders beweert verkoopt inderdaad leugens en valse hoop. Ook het parlement zal zich hier bij neerleggen. Wie het nieuws heeft gevolgd weet deze uitkomst.
Verder valt het toch moeilijk meer te ontkennen dat beide kampen tot op het bot verdeeld zijn en dat de ideologische opvattingen hieromtrent onoverbrugbaar zijn?
Hiermee is de segregatie in onze samenlevingen voltooid, met dank aan de EU.
De pond is zich weer aan het herstellen. Onwaarheid?
Nederland is en blijft een van de belangrijkste doorvoerlanden van Europa. Ook met een Nexit. Onwaarheid?
De EU heeft in huidige vorm geen bestaansrecht meer als een meerderheid van de bevolking van de belangrijkste lidstaten er niets meer in ziet. Dus óf hervormen of uit elkaar. We weten allemaal dat de belangrijkste leiders binnen de EU stoïcijns willen blijven vasthouden aan hun eigen koers waarmee het uiteenvallen van de EU onvermijdelijk is geworden. Het gaat gebeuren.
Artikel 50 geeft uitreders twee jaar onderhandelingstijd die met wederzijdse toestemming kan worden verlengd. Dus iedereen die roept dat de onderhandelingen binnen een paar maanden moeten zijn afgerond is niet bekend met artikel 50. Dus ook hier geen onwaarheid.
Men roept op op tot indienen binnen paar maanden van het verzoek tot inwerking treding van dat artikel, zodat iedereen weet waar die aan toe is.
Nu blijft er toch een zweem van verwarring hangen. Gaan ze het nou wel of niet indienen.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
De EU zal wel willen, het probleem zit bij lidstaten die delen van de economie van de UK willen overnemen en de UK zelf die eisen gaan stellen waaraan de EU niet wil voldoen. De mensen van de brexit zullen toch wel wat veranderingen willen ten opzichte van de huidige situatie en dan gaat de schoen knellen.quote:
[..]
Mwah, de landen die lid zijn van de EU hebben de Engelse afzetmarkt net zo hard nodig als dat de Britten de producten uit die landen nodig hebben. Bovendien zouden ze die producten ook via een externe markt kunnen kopen maar dan zijn ze natuurlijk wel wat duurder.
Ik denk trouwens dat het erg onverstandig van de EU zou zijn om zich nu als een pestkop op te stellen, de EU heeft het juist erg hard nodig om wat goodwill te kweken, zo lekker gaat het niet met de EU.
Brexit heeft de samenleving tot op het bot verdeeld, gezien de uitslag. Dat geldt natuurlijk ook voor het politieke landschap waar je zowel bij de Conservatieven als bij Labour voor en tegenstanders hebt. Dan is het niet meer dan normaal dat je die balans hersteld alvorens je artikel 50 indient en overgaat tot onderhandelingen. Want de (wederzijdse) belangen zijn enorm.quote:
[..]
Men roept niet dat de onderhandelingen binnen paar maand moet zijn afgerond, men roept op op tot indienen binnen paar maanden van het verzoek tot inwerking treding van dat artikel , zodat iedereen weet waar die aan toe is, nu blijft er toch een zweem van verwarring hangen. Gaan ze het nou wel of niet indienen.
We hebben gezien dat de beurzen zich weer hebben hersteld en dat de pond in waarde stijgt. Dus geen reden om nu overhaast de onderhandelingen in te stappen. Ook de EU hebben de Britten de tijd gegeven eerst thuis orde op zaken te stellen. Ik blijf van mening dat dit de beste weg is.
Artikel 50 zal worden ingediend wanneer een nieuwe politieke leider is gekozen en de politieke pionnetjes op hun plek staan waar ze het beste tot zijn recht komen.
Klinkt wel logisch. Het was geen bindend referendum waar de regering zich aan moet houden maar een raadgevend referendum. De bal ligt dus bij de regering. Die zal een wet moeten opstellen om Artikel 50 in werking te stellen. De goedkeuring van die wet ligt natuurlijk bij het parlement.quote:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-36700350
Volgens een advocatenkantoor mag de PM niet Artikel 50 in werking stellen zonder een stemming in het parlement. Geen idee of dat waar is (geen deskundige).
Ja, de koers is behoorlijk aan het dalen Zal wel komen omdat Johnson wat meer haast wil maken, zodra de brexit dichterbij komt daalt de koers.quote:
De pond is zich weer aan het herstellen. Onwaarheid?
http://nl.investing.com/currencies/gbp-usd
De Britse samenleving is sowieso al decennia lang enorm verdeeld. Dit is slechts een nieuw lijntje om langs te delen.
PWBF
Het lijkt wel of het hele land zichzelf wil vernietigen.quote:Op maandag 4 juli 2016 11:02 schreef Nielsch het volgende:
De Britse samenleving is sowieso al decennia lang enorm verdeeld. Dit is slechts een nieuw lijntje om langs te delen.
Cameron, Corbyn, Johnson zitten allemaal in de hoek waar de klappen vallen. Beide grote partijen zijn onderling aan het vechten. Gove wordt verweten Johnson een mes in de rug gestoken te hebben. Het UK dreigt uit elkaar te vallen en ten slotte moeten ze door een Brexit heen wat duidelijk erg schadelijk is. Knap werk van hun, ze hebben geen vijanden nodig.
Er is besloten dat men de uitkomst van dit referendum naleeft. Dat was ook de belofte van Cameron. Terug draaien zou de geloofwaardigheid van GB ernstig schade opdoen en je zou een meerderheid van Britten die vóór een Brexit hebben gestemd schofferen. Dan vervalt het land in chaos en ongeregeldheden. Er is geen weg terug dus Brexit is hiermee een gegeven feit. Het lijkt me binnen de discussievorming ook het eerlijke verhaal dan het opperen van valse hoop en illusies.quote:
[..]
Klinkt wel logisch. Het was geen bindend referendum waar de regering zich aan moet houden maar een raadgevend referendum. De bal ligt dus bij de regering. Die zal een wet moeten opstellen om Artikel 50 in werking te stellen. De goedkeuring van die wet ligt natuurlijk bij het parlement.
als je het artikel had gelezen dan zou je merken dat het advocatenkantoor dat hier nu op toe wil zien precies hetzelfde zegt... man, jij ziet achter elke boom echt een pro-Europeaan die koste wat het kost Brexit wil tegenhouden he?quote:
[..]
Er is besloten dat men de uitkomst van dit referendum naleeft. Dat was ook de belofte van Cameron. Terug draaien zou de geloofwaardigheid van GB ernstig schade opdoen en je zou een meerderheid van Britten die vóór een Brexit hebben gestemd schofferen. Dan vervalt het land in chaos en ongeregeldheden. Er is geen weg terug dus Brexit is hiermee een gegeven feit. Het lijkt me binnen de discussievorming ook het eerlijke verhaal dan het opperen van valse hoop en illusies.
PWBF
De Brexit kan ook betekenen dat men alle verdragen bijna weer hetzelfde maakt maar wel uit de EU stapt dus geen politieke vertegenwoordiging meer heeft. Dan schiet de bevolking er in de praktijk niets mee op, eigenijk is dat voor hun het meest gunstige scenario en gezien de huidige situatie wordt het steeds waarschijnlijker dat het de uitkomst wordt.quote:
[..]
Er is besloten dat men de uitkomst van dit referendum naleeft. Dat was ook de belofte van Cameron. Terug draaien zou de geloofwaardigheid van GB ernstig schade opdoen en je zou een meerderheid van Britten die vóór een Brexit hebben gestemd schofferen. Dan vervalt het land in chaos en ongeregeldheden. Er is geen weg terug dus Brexit is hiermee een gegeven feit. Het lijkt me binnen de discussievorming ook het eerlijke verhaal dan het opperen van valse hoop en illusies.
Dat Cameron beloofd heeft om de uitkomst van het referendum na te leven doet niets af aan het feit dat het parlement hierin het laatste woord heeft.quote:
[..]
Er is besloten dat men de uitkomst van dit referendum naleeft. Dat was ook de belofte van Cameron. Terug draaien zou de geloofwaardigheid van GB ernstig schade opdoen en je zou een meerderheid van Britten die vóór een Brexit hebben gestemd schofferen. Dan vervalt het land in chaos en ongeregeldheden. Er is geen weg terug dus Brexit is hiermee een gegeven feit. Het lijkt me binnen de discussievorming ook het eerlijke verhaal dan het opperen van valse hoop en illusies.
Ik geloof best dat men voor een middenkoers kiest. Niet alle beloften zullen worden waargemaakt. Maar heb je ooit een uitslag meegemaakt waar na die periode alle beloften werden waargemaakt?quote:
[..]
De Brexit kan ook betekenen dat men alle verdragen bijna weer hetzelfde maakt maar wel uit de EU stapt dus geen politieke vertegenwoordiging meer heeft. Dan schiet de bevolking er in de praktijk niets mee op, eigenijk is dat voor hun het meest gunstige scenario en gezien de huidige situatie wordt het steeds waarschijnlijker dat het de uitkomst wordt.
Tegelijkertijd is het immigratiestandpunt een belangrijk punt. De Britten hebben een immigrantenstroom die in aantal twee keer de stad Amsterdam vertegenwoordigen. Dat is voor veel Britten onacceptabel. Dan zal je afwegingen moeten gaan maken. Immigranten onder bepaalde voorwaarden toelaten zodat ze een actieve bijdrage kunnen leveren aan de Britse samenleving maar tegelijkertijd kansloze economische gelukzoekers weren. Dit zal de uiteindelijke koers van alle rijke West-Europese landen worden omdat je anders het probleem onbeheersbaar houdt.
twitter:SkyNews twitterde op maandag 04-07-2016 om 11:13:09 Watch: Nigel Farage says he will stand aside as leader of UKIP https://t.co/ZlR10okgSO reageer retweet
Watch: Nigel Farage says he will stand aside as leader of UKIP
Omdat er geen weg terug is, betekent niet dat "men" weet wat de weg vooruit is. Moet er eerst nog een goedkeuring komen van het parlement, of niet? Moet het gelijk geactiveerd worden, of als er een nieuwe MP is, of 3 maanden daarna, als men over een gedegen plan heeft kunnen nadenken.quote:
[..]
Er is besloten dat men de uitkomst van dit referendum naleeft. Dat was ook de belofte van Cameron. Terug draaien zou de geloofwaardigheid van GB ernstig schade opdoen en je zou een meerderheid van Britten die vóór een Brexit hebben gestemd schofferen. Dan vervalt het land in chaos en ongeregeldheden. Er is geen weg terug dus Brexit is hiermee een gegeven feit. Het lijkt me binnen de discussievorming ook het eerlijke verhaal dan het opperen van valse hoop en illusies.
Kan alleen de kant van de EU vinden aangaande artikel 50, maar zie niets over de kant van GB, hoe zoiets in zijn werk zou moeten gaan.
Die gaan echt geen nee zeggen. Maar goed, als jij zo graag aan die laatste strohalm wilt vast houden dan zal ik je niet tegenhouden.quote:
[..]
Dat Cameron beloofd heeft om de uitkomst van het referendum na te leven doet niets af aan het feit dat het parlement hierin het laatste woord heeft.
Dat immigratiestandpunt gaan ze gewoon weggeven in de onderhandelingen want hun bedrijven hebben die mensen hard nodig. Dat populistische gelul is het eerste wat gaat sneuvelen. Johnson gaf al aan dat er voor EU burgers niets gaat veranderen.quote:
[..]
Ik geloof best dat men voor een middenkoers kiest. Niet alle beloften zullen worden waargemaakt. Maar heb je ooit een uitslag meegemaakt waar na die periode alle beloften werden waargemaakt?
Tegelijkertijd is het immigratiestandpunt een belangrijk punt. De Britten hebben een immigrantenstroom die in aantal twee keer de stad Amsterdam vertegenwoordigen. Dat is voor veel Britten onacceptabel. Dan zal je afwegingen moeten gaan maken. Immigranten onder bepaalde voorwaarden toelaten zodat ze een actieve bijdrage kunnen leveren aan de Britse samenleving maar tegelijkertijd kansloze economische gelukzoekers weren. Dit zal de uiteindelijke koers van alle rijke West-Europese landen worden omdat je anders het probleem onbeheersbaar houdt.
Ik geef slechts aan hoe het proces in elkaar zit, niet hoe ik wil dat het gaat lopen. Misschien handig om die twee uit elkaar te houden dan heb je ook geen stropop nodig.quote:
[..]
Die gaan echt geen nee zeggen. Maar goed, als jij zo graag aan die laatste strohalm wilt vast houden dan zal ik je niet tegenhouden.
Britten konden allang kansloze gelukszoekers weren; voor wat betreft non-EU immigranten (negertjes uit Afrika enzo) mogen ze al tijden hun eigen grensbeleid bepalen en uitvoeren. Dat de grenzen van GB ondanks dat het een eiland is toch zo lek zijn als een mandje is vooral hun eigen schuld. Daar gaat met een Brexit an sich geen veranderingen in komen.quote:
[..]
Ik geloof best dat men voor een middenkoers kiest. Niet alle beloften zullen worden waargemaakt. Maar heb je ooit een uitslag meegemaakt waar na die periode alle beloften werden waargemaakt?
Tegelijkertijd is het immigratiestandpunt een belangrijk punt. De Britten hebben een immigrantenstroom die in aantal twee keer de stad Amsterdam vertegenwoordigen. Dat is voor veel Britten onacceptabel. Dan zal je afwegingen moeten gaan maken. Immigranten onder bepaalde voorwaarden toelaten zodat ze een actieve bijdrage kunnen leveren aan de Britse samenleving maar tegelijkertijd kansloze economische gelukzoekers weren. Dit zal de uiteindelijke koers van alle rijke West-Europese landen worden omdat je anders het probleem onbeheersbaar houdt.
Ook EU-immigranten uit het Oosten moeten aan strenge eisen voldoen om in het land te mogen blijven / een uitkering te krijgen: ze moeten gewoon werken, belasting betalen enzovoorts...
Er gaat qua immigratie an sich weinig veranderen door Brexit. Ik heb maar een paar Brexitters gehoord die dat daadwerkelijk begrepen en daarom om andere redenen op Brexit stemden. Dat vond ik wel een verademing.
PWBF
Wat is dit voor een onzin? Dan haal je je grootste overwinning, zeg je zelf, maar voordat er iets geëffectueerd is ga je weg. Met andere woorden: het uittreden uit de EU moeten anderen maar oplossen, daar gaat hij zich niet tegenaan bemoeien. Nu wegwezen, zonder dat je zelf kleerscheuren oploopt?quote:twitter:SkyNews twitterde op maandag 04-07-2016 om 11:13:09 Watch: Nigel Farage says he will stand aside as leader of UKIP https://t.co/ZlR10okgSO reageer retweet
Zelden zulk politiek opportunisme gezien als nu in de UK. Walgelijk.
1 grote kinderachtige bende dit.....
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Nouja, hij heeft behaald waar hij al 20 jaar lang voor strijd. Snap het op zich wel. Tijd om iets nieuws te gaan doen.
Hij heeft natuurlijk steenrijke ouders en zijn jaren als beurshandelaar zullen hem ook geen windeieren hebben gelegd. Tijd om te gaan chillen. Ow ja, en om te doen alsof je een van de 'common folk' bent.
Hij heeft natuurlijk steenrijke ouders en zijn jaren als beurshandelaar zullen hem ook geen windeieren hebben gelegd. Tijd om te gaan chillen. Ow ja, en om te doen alsof je een van de 'common folk' bent.
PWBF
Zoals wat? Toch eindelijk tijd om het tuinhuisje opnieuw in de beits te zetten?quote:
Nouja, hij heeft behaald waar hij al 20 jaar lang voor strijd. Snap het op zich wel. Tijd om iets nieuws te gaan doen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Niet echt iets nieuws. Hij blijft namelijk wel gewoon in het EP zitten, schijnbaar.quote:
Nouja, hij heeft behaald waar hij al 20 jaar lang voor strijd. Snap het op zich wel. Tijd om iets nieuws te gaan doen.
Hij heeft natuurlijk steenrijke ouders en zijn jaren als beurshandelaar zullen hem ook geen windeieren hebben gelegd. Tijd om te gaan chillen. Ow ja, en om te doen alsof je een van de 'common folk' bent.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
ondanks zijn voorkomen als common man heeft Farage gewoon dik veel oud geld en kan hij gewoon lekker gaan chillen...quote:
[..]
Zoals wat? Toch eindelijk tijd om het tuinhuisje opnieuw in de beits te zetten?
PWBF
UKIP-leider Farage stapt op: ik wil mijn leven terug
Nigel Farage stapt op als UKIP-partijleider. "Mensen zeggen 'ik wil mijn land terug'. Nou ik wil mijn leven terug", sprak Farage.
Hij zei in een toespraak dat hij nooit de politiek in is gegaan om carrière te maken. Zijn belangrijkste doelstelling was om Groot-Brittannië uit de EU te halen, zei Farage.
"Daarom heb ik nu het gevoel dat mijn werk erop zit. Ik kan onmogelijk nog meer bereiken dan wat we met het referendum hebben bereikt."
NOS
Schaamteloos!
Nigel Farage stapt op als UKIP-partijleider. "Mensen zeggen 'ik wil mijn land terug'. Nou ik wil mijn leven terug", sprak Farage.
Hij zei in een toespraak dat hij nooit de politiek in is gegaan om carrière te maken. Zijn belangrijkste doelstelling was om Groot-Brittannië uit de EU te halen, zei Farage.
"Daarom heb ik nu het gevoel dat mijn werk erop zit. Ik kan onmogelijk nog meer bereiken dan wat we met het referendum hebben bereikt."
NOS
Schaamteloos!
nouja, ook niet zo heel lang meer als ik het goed begrijp...quote:Op maandag 4 juli 2016 11:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Niet echt iets nieuws. Hij blijft namelijk wel gewoon in het EP zitten, schijnbaar.
PWBF
Vandaar ook de oproep tot paar maanden. En niet bijv begin 2018 zoals je nu ook al weleens langs ziet komen.quote:
[..]
Brexit heeft de samenleving tot op het bot verdeeld, gezien de uitslag. Dat geldt natuurlijk ook voor het politieke landschap waar je zowel bij de Conservatieven als bij Labour voor en tegenstanders hebt. Dan is het niet meer dan normaal dat je die balans hersteld alvorens je artikel 50 indient en overgaat tot onderhandelingen. Want de (wederzijdse) belangen zijn enorm.
We hebben gezien dat de beurzen zich weer hebben hersteld en dat de pond in waarde stijgt. Dus geen reden om nu overhaast de onderhandelingen in te stappen. Ook de EU hebben de Britten de tijd gegeven eerst thuis orde op zaken te stellen. Ik blijf van mening dat dit de beste weg is.
Artikel 50 zal worden ingediend wanneer een nieuwe politieke leider is gekozen en de politieke pionnetjes op hun plek staan waar ze het beste tot zijn recht komen.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Dat is misschien geloofwaardig ná een succesvol proces van het uit de EU stappenquote:
Nouja, hij heeft behaald waar hij al 20 jaar lang voor strijd. Snap het op zich wel. Tijd om iets nieuws te gaan doen.
Hij heeft natuurlijk steenrijke ouders en zijn jaren als beurshandelaar zullen hem ook geen windeieren hebben gelegd. Tijd om te gaan chillen. Ow ja, en om te doen alsof je een van de 'common folk' bent.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Feit is dat hij in dat hele proces - die onderhandelingen met de EU - geen reet te zoeken heeft. Zijn partij heeft slechts een handjevol 1 zeteltjes in de House of Commons en hij zal door de nieuwe Tory MP echt niet worden aangesteld in de commissie die over uittreding zal gaan onderhandelen.quote:
[..]
Dat is misschien geloofwaardig ná een succesvol proces van het uit de EU stappen
PWBF
Uh, wat dacht je van het daadwerkelijke vertrek? Maar dat kan misschien wel eens een hobbelig ritje worden waar hij geen verantwoordelijkheid voor neemt. Nee, dan is het beter om straks zonder politieke verantwoordelijkheid vanaf de zijlijn je opvolgers in het Brexit-kamp af te zeiken omdat ze niet de juiste deals hebben gemaakt.quote:Op maandag 4 juli 2016 11:29 schreef Jopie78 het volgende:
UKIP-leider Farage stapt op: ik wil mijn leven terug
Nigel Farage stapt op als UKIP-partijleider. "Mensen zeggen 'ik wil mijn land terug'. Nou ik wil mijn leven terug", sprak Farage.
Hij zei in een toespraak dat hij nooit de politiek in is gegaan om carrière te maken. Zijn belangrijkste doelstelling was om Groot-Brittannië uit de EU te halen, zei Farage.
"Daarom heb ik nu het gevoel dat mijn werk erop zit. Ik kan onmogelijk nog meer bereiken dan wat we met het referendum hebben bereikt."
NOS
Schaamteloos!
Het is niet eens mijn land, maar ik kan hier toch wel een beetje boos om worden.
Dit is gewoon schaamteloos. De twee grootste monden over een Brexit weg zo snel ze maar kunnen zodra de Brexit in de stemmen gehaald is. Met andere woorden, ze weigeren de verantwoording te dragen voor iets waar ze zelf de hand in hebben gehad.quote:
[..]
ondanks zijn voorkomen als common man heeft Farage gewoon dik veel oud geld en kan hij gewoon lekker gaan chillen...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Nee, hij heeft niets te zeggen, maar hij heeft wel politieke verantwoordelijkheid als voorvechter van een Brexit. Dan vind ik dat je je ook sterk moet blijven maken.quote:
[..]
Feit is dat hij in dat hele proces - die onderhandelingen met de EU - geen reet te zoeken heeft. Zijn partij heeft slechts een handjevol 1 zeteltjes in de House of Commons en hij zal door de nieuwe Tory MP echt niet worden aangesteld in de commissie die over uittreding zal gaan onderhandelen.
Ik ga over een maand of 5 een fantastische reis maken. Dan kun je toch ook niet zeggen na het boeken van het ticket: Ik heb bereikt wat ik wilde bereiken, dus ik ga over 5 maanden iets anders doen?quote:
Nouja, hij heeft behaald waar hij al 20 jaar lang voor strijd. Snap het op zich wel. Tijd om iets nieuws te gaan doen.
Hij heeft natuurlijk steenrijke ouders en zijn jaren als beurshandelaar zullen hem ook geen windeieren hebben gelegd. Tijd om te gaan chillen. Ow ja, en om te doen alsof je een van de 'common folk' bent.
Cameron die weggaat, Boris die zich terugtrekt, Gove die omslaat en nu Farage.quote:
[..]
Uh, wat dacht je van het daadwerkelijke vertrek? Maar dat kan misschien wel eens een hobbelig ritje worden waar hij geen verantwoordelijkheid voor neemt. Nee, dan is het beter om straks zonder politieke verantwoordelijkheid vanaf de zijlijn je opvolgers in het Brexit-kamp af te zeiken omdat ze niet de juiste deals hebben gemaakt.
Het is niet eens mijn land, maar ik kan hier toch wel een beetje boos om worden.
Ze weten van gekkigheid niet wat ze aanmoeten met de uitkomst. Dit wordt een gebed zonder end. Er zal een nieuwe leider op moeten staan die dit allemaal op zijn nek wil nemen, maar ik denk dat iedereen al sneuvelt, voordat ze gekozen zijn.
Boos, mwah, het is niet sjiek. Maar vind het wel popcornwaardig allemaal.
Dit is serieus waardig om een nieuw soort vossenjacht te introduceren, om toch maar een beetje in conservatief Engelse sferen te blijvenquote:
[..]
Cameron die weggaat, Boris die zich terugtrekt, Gove die omslaat en nu Farage.
Ze weten van gekkigheid niet wat ze aanmoeten met de uitkomst. Dit wordt een gebed zonder end. Er zal een nieuwe leider op moeten staan die dit allemaal op zijn nek wil nemen, ik denk dat iedereen al sneuvelt, voordat ze gekozen zijn.
Boos, mwah, het is niet sjiek. Maar vind het wel popcornwaardig allemaal.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het popcorn gehalte is wel een reden om voor een Nexit te zijnquote:
[..]
Cameron die weggaat, Boris die zich terugtrekt, Gove die omslaat en nu Farage.
Ze weten van gekkigheid niet wat ze aanmoeten met de uitkomst. Dit wordt een gebed zonder end. Er zal een nieuwe leider op moeten staan die dit allemaal op zijn nek wil nemen, maar ik denk dat iedereen al sneuvelt, voordat ze gekozen zijn.
Boos, mwah, het is niet sjiek. Maar vind het wel popcornwaardig allemaal.
LOLquote:
[..]
Dit is serieus waardig om een nieuw soort vossenjacht te introduceren, om toch maar een beetje in conservatief Engelse sferen te blijven
Niet echt. Ik kijk eerst deze trilogie (referendum, aanzegging en uitvlechting) wel helemaal uit, voordat ik weer een mening vorm over een eventuele Nexit.quote:
[..]
Het popcorn gehalte is wel een reden om voor een Nexit te zijn
Toch leuk, loop je vrolijk achter een aantal wannabe leiders aan en zodra je met genoeg bent dat ze de leiding kunnen nemen vluchten ze met de staart tussen de benen weg.
Het zou grappig zijn als het niet zo diep triest was.
Het zou grappig zijn als het niet zo diep triest was.
Hoe kunnen zij de leiding nemen dan? Cameron is met de staart tussen de benen weggegaan, dat is de Schettino. Farage en Johnson kunnen de leiding helemaal niet nemen.quote:
Toch leuk, loop je vrolijk achter een aantal wannabe leiders aan en zodra je met genoeg bent dat ze de leiding kunnen nemen vluchten ze met de staart tussen de benen weg.
Het zou grappig zijn als het niet zo diep triest was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Johnson had dat wel gekund. Farage kan prima invloed uitoefenen, hij vertegenwoordigt immers de meerderheid in dit referendum.quote:
[..]
Hoe kunnen zij de leiding nemen dan? Cameron is met de staart tussen de benen weggegaan, dat is de Schettino. Farage en Johnson kunnen de leiding helemaal niet nemen.
Ik kan het echt alleen maar uitleggen als angst voor onvoorziene gevolgen. Niemand weet precies hoe het uitpakt, en ze lijken inderdaad het politieke schip te willen verlaten en alle onderhandelingen en mogelijke struggles aan iemand anders over te willen laten, die ze dan kunnen bekritiseren als het niet goed gaat.
Als Brexit een eitje was en op voorhand al bekend was dat het alleen maar positief uit zou pakken, dan zou een politicus vooraan moeten staan om de handschoen op te pakken. Dat de Brexit-kopstukken nu allemaal vertrekken voordat er echt iets bereikt is vind ik wel verdacht, en overtuigt mij niet van het nut van een referendum in Nederland.
Ze zullen wel allemaal hun verhuizing naar het vaste land moeten regelen, voordat de grenzen dichtgaan.quote:
[..]
Johnson had dat wel gekund. Farage kan prima invloed uitoefenen, hij vertegenwoordigt immers de meerderheid in dit referendum.
Ik kan het echt alleen maar uitleggen als angst voor onvoorziene gevolgen. Niemand weet precies hoe het uitpakt, en ze lijken inderdaad het politieke schip te willen verlaten en alle onderhandelingen en mogelijke struggles aan iemand anders over te willen laten, die ze dan kunnen bekritiseren als het niet goed gaat.
Als Brexit een eitje was en op voorhand al bekend was dat het alleen maar positief uit zou pakken, dan zou een politicus vooraan moeten staan om de handschoen op te pakken. Dat de Brexit-kopstukken nu allemaal vertrekken voordat er echt iets bereikt is vind ik wel verdacht, en overtuigt mij niet van het nut van een referendum in Nederland.
Nu komt de aap uit de mouw, Farage is een mol van Juncker.Verhofstad boos dat ze 'm dat niet verteld hadden.
Nogal beschamend.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, en? De consequentie van het referendum is nu juist dat de keuze een gegeven is, en het aan het land en de staat is om beleid te maken op de nieuwe situatie. In het land, de staat, het parlement of de regering heeft Farage helemaal geen meederheid.quote:
[..]
Johnson had dat wel gekund. Farage kan prima invloed uitoefenen, hij vertegenwoordigt immers de meerderheid in dit referendum.
Het is al aan iemand anders, er is helemaal niets te laten.quote:Ik kan het echt alleen maar uitleggen als angst voor onvoorziene gevolgen. Niemand weet precies hoe het uitpakt, en ze lijken inderdaad het politieke schip te willen verlaten en alle onderhandelingen en mogelijke struggles aan iemand anders over te willen laten, die ze dan kunnen bekritiseren als het niet goed gaat.
Leg dan maar eens uit welke handschoen Farage precies op zou moeten pakken en hoe.quote:Als Brexit een eitje was en op voorhand al bekend was dat het alleen maar positief uit zou pakken, dan zou een politicus vooraan moeten staan om de handschoen op te pakken. Dat de Brexit-kopstukken nu allemaal vertrekken voordat er echt iets bereikt is vind ik wel verdacht, en overtuigt mij niet van het nut van een referendum in Nederland.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus je wilt een Brits vertrek uit de EU bewerkstelligen, maar het interesseert je geen hol op welke voorwaarden het gebeurt? Je wilt toch opkomen voor je kiezers, zou ik denken?quote:
[..]
Ja, en? De consequentie van het referendum is nu juist dat de keuze een gegeven is, en het aan het land en de staat is om beleid te maken op de nieuwe situatie. In het land, de staat, het parlement of de regering heeft Farage helemaal geen meederheid.
Met dit argument hadden ze ook niet voor een referendum hoeven strijden. Ze hebben immers niks in de melk te brokkelen, dus waarom je best doen?
Het is juist niet aan iemand anders. Dit is hét moment om jezelf aan de onderhandelingstafel te werken. Als er al een scenario lag, dan had je niks te vertellen. Nu is er niks, een vacuum als het de Brexit betreft. Ik begrijp werkelijk waar niet hoe het te verdedigen is dat de grootste voorvechter geen invloed wil proberen uit te oefenen op het daadwerkelijke vertrek.quote:Het is al aan iemand anders, er is helemaal niets te laten.
Precies wat hier boven staat. Als het bereiken van het referendum en de winst daar in een grote overwinning is zonder dat je iets te vertellen hebt, dan lijkt het mij dat je je uiterste best doet om ook de beste voorwaarden uit te (laten) onderhandelen. Je kunt immers dus best iets bereiken zonder meerderheid in het parlement, als je maar je best doet om aan de juiste touwtjes te trekken.quote:Leg dan maar eens uit welke handschoen Farage precies op zou moeten pakken en hoe.
Nee, het gebeurt. Dan is de UK dus weer gewoon een democratisch land dat over zijn eigen toekomst beschikt. Onder welke voorwaarden de onafhankelijke UK met wie gaat samenwerken is wat inzake de EU veel werk gaat kosten, maar dat is op zich een andere kwestie en bovendien een kwestie die ligt bij de perlementaire meerderheid.quote:
[..]
Dus je wilt een Brits vertrek uit de EU bewerkstelligen, maar het interesseert je geen hol op welke voorwaarden het gebeurt? Je wilt toch opkomen voor je kiezers, zou ik denken?
Vertel eens, hoe gaat dat in zijn werk? Moet Farage naar de chief whip van de Tories bellen om te vragen of hij in het kabinet mag?quote:Het is juist niet aan iemand anders. Dit is hét moment om jezelf aan de onderhandelingstafel te werken.
Allemaal vaagheden. Wordt nou eens concreet, welke rol is er precies voor hem weggelegd, welke functie had hij moeten gaan bekleden en hoe had hij die moeten krijgen?quote:Als er al een scenario lag, dan had je niks te vertellen. Nu is er niks, een vacuum als het de Brexit betreft. Ik begrijp werkelijk waar niet hoe het te verdedigen is dat de grootste voorvechter geen invloed wil proberen uit te oefenen op het daadwerkelijke vertrek.
[..]
Precies wat hier boven staat. Als het bereiken van het referendum en de winst daar in een grote overwinning is zonder dat je iets te vertellen hebt, dan lijkt het mij dat je je uiterste best doet om ook de beste voorwaarden uit te (laten) onderhandelen. Je kunt immers dus best iets bereiken zonder meerderheid in het parlement, als je maar je best doet om aan de juiste touwtjes te trekken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jij vindt dat de oppositie ook beter voltallig bij alle vergaderingen weg kan blijven? Of kun je wel begrijpen wat hun aanwezigheid kan bijdragen aan het democratische proces?quote:
Hoe kunnen zij de leiding nemen dan? Cameron is met de staart tussen de benen weggegaan, dat is de Schettino. Farage en Johnson kunnen de leiding helemaal niet nemen.
Hij kan als partijleider van UKIP gewoon zijn werk blijven doen en eventueel zelfs deelnemen aan de onderhandelingen over nieuwe verdragen. Hij kan voorstellen doen voor de onderhandelingen en aangeven welke punten men binnen moet halen volgens hem/UKIP.quote:
[..]
Nee, het gebeurt. Dan is de UK dus weer gewoon een democratisch land dat over zijn eigen toekomst beschikt. Onder welke voorwaarden de onafhankelijke UK met wie gaat samenwerken is wat inzake de EU veel werk gaat kosten, maar dat is op zich een andere kwestie en bovendien een kwestie die ligt bij de perlementaire meerderheid.
[..]
Vertel eens, hoe gaat dat in zijn werk? Moet Farage naar de chief whip van de Tories bellen om te vragen of hij in het kabinet mag?
[..]
Allemaal vaagheden. Wordt nou eens concreet, welke rol is er precies voor hem weggelegd, welke functie had hij moeten gaan bekleden en hoe had hij die moeten krijgen?
Alleen de uitslag van het referendum is een feit.quote:
Ja, en? De consequentie van het referendum is nu juist dat de keuze een gegeven is, en het aan het land en de staat is om beleid te maken op de nieuwe situatie. In het land, de staat, het parlement of de regering heeft Farage helemaal geen meederheid.
Is dat ook zo aan de kiezers verkocht, dat het op die manier werkt?quote:
[..]
Nee, het gebeurt. Dan is de UK dus weer gewoon een democratisch land dat over zijn eigen toekomst beschikt. Onder welke voorwaarden de onafhankelijke UK met wie gaat samenwerken is wat inzake de EU veel werk gaat kosten, maar dat is op zich een andere kwestie en bovendien een kwestie die ligt bij de perlementaire meerderheid.
Het is politiek. Daar worden deals gesloten in achterafkamertjes. Op die manier proberen minderheden in het parlement shit voor elkaar te krijgen voor hun achterban. Je gaat me niet vertellen dat jij gelooft dat politiek een statisch, 'by the books' systeem is waarin UKIP niks te vertellen heeft omdat ze nu eenmaal niet een meerderheid hebben en dus niet in het kabinet plaats mogen nemen. Waarom is dat parlement er dan eigenlijk?quote:Vertel eens, hoe gaat dat in zijn werk? Moet Farage naar de chief whip van de Tories bellen om te vragen of hij in het kabinet mag?
Je stemt op een partij omdat je vindt dat jouw belangen verdedigd moeten worden. Dan moet je dat ook doen. Het belang van het Britse volk is helemaal niet gediend met enkel een Brexit. Dat belang is pas gediend als dat op gunstige voorwaarden gebeurt.
Nu draai je het om. Nu moet ik invullen wat hij had moeten doen. Leg mij maar eens uit waarom het zo onmogelijk voor hem is om iets te bereiken. Daarvoor zit hij godbetert toch in de politiek, om iets te bereiken? Hij heeft toch al iets bereikt? Het werk is alleen nog niet gedaan. De voorwaarden zijn volkomen duister. Als je opkomt voor je electoraat, ga je je best doen om invloed uit te oefenen, en daarvoor hoef je écht niet in het kabinet te zitten.quote:Allemaal vaagheden. Wordt nou eens concreet, welke rol is er precies voor hem weggelegd, welke functie had hij moeten gaan bekleden en hoe had hij die moeten krijgen?
Of vind jij het te verdedigen dat je een Brexit in een referendum afdwingt, en daarna op je kont gaat zitten om te kijken of het überhaupt wel van de grond gaat komen?
Een uitslag die vaststaat en wordt uitgevoerd.quote:
[..]
Alleen de uitslag van het referendum is een feit.
Het lijkt er een beetje op dat mijnheer Weltschmerz niet weet hoe democratie werkt.quote:
[..]
Hij kan als partijleider van UKIP gewoon zijn werk blijven doen en eventueel zelfs deelnemen aan de onderhandelingen over nieuwe verdragen. Hij kan voorstellen doen voor de onderhandelingen en aangeven welke punten men binnen moet halen volgens hem/UKIP.
Dat laatste moet nog blijken.quote:
[..]
Een uitslag die vaststaat en wordt uitgevoerd.
Farage heeft zolang op die zetel in het Europees Parlement in Brussel gezeten dat hij nu waarschijnlijk een Frans of Belgisch paspoort kan/gaat aanvragen 
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 12:50:38 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 12:50:38 ]
Maak je geen illusie en geef jezelf geen valse hoop. De uitslag staat vast en wordt gewoon uitgevoerd.quote:
Ik denk dat voor de vooruitgang van dit proces het goed is dat mensen als Johnson en Nigel opstappen en het stokje overhevelen aan nieuwe leiders.
Ah tuurlijk, een illegale oorlog starten en vervolgens janken om de vluchtelingen. Dat de Brexit ook hardwerkende, welwillende potentiele immigranten uit bv. Spanje raakt vergeet je dan weer. Allemaal om jouw xenofobische gevoelens tevreden te stellen.quote:
[..]
Ik geloof best dat men voor een middenkoers kiest. Niet alle beloften zullen worden waargemaakt. Maar heb je ooit een uitslag meegemaakt waar na die periode alle beloften werden waargemaakt?
Tegelijkertijd is het immigratiestandpunt een belangrijk punt. De Britten hebben een immigrantenstroom die in aantal twee keer de stad Amsterdam vertegenwoordigen. Dat is voor veel Britten onacceptabel. Dan zal je afwegingen moeten gaan maken. Immigranten onder bepaalde voorwaarden toelaten zodat ze een actieve bijdrage kunnen leveren aan de Britse samenleving maar tegelijkertijd kansloze economische gelukzoekers weren. Dit zal de uiteindelijke koers van alle rijke West-Europese landen worden omdat je anders het probleem onbeheersbaar houdt.
Waarom zijn zij dan niet geschikt om een rol te spelen in die onderhandelingen?quote:
[..]
Maak je geen illusie en geef jezelf geen valse hoop. De uitslag staat vast en wordt gewoon uitgevoerd.
Ik denk dat voor de vooruitgang van dit proces het goed is dat mensen als Johnson en Nigel opstappen en het stokje overhevelen aan nieuwe leiders.
Van welke nieuwe leider verwacht jij nu een goed onderhandelingsresultaat, wat zou een goed onderhandelingsresultaat zijn? Het meest vreemde is eigenlijk dat er voor elke onderhandelingsresultaat eigenlijk geen mandaat is, wat de bevolking nu wil is toch volstrekt onduidelijk. Je weet bijna zeker dat heel veel mensen erg ontevreden zullen zijn wat het resultaat ook is het kan allemaal nog veel erger worden maar nauwelijks beter, de remain mensen zijn ontevreden omdat men uit de EU gaat en de brexit mensen ontevreden omdat het allemaal niet erg veel gaat veranderen en/of de economie gaat in een recessie.quote:
[..]
Maak je geen illusie en geef jezelf geen valse hoop. De uitslag staat vast en wordt gewoon uitgevoerd.
Ik denk dat voor de vooruitgang van dit proces het goed is dat mensen als Johnson en Nigel opstappen en het stokje overhevelen aan nieuwe leiders.
Omdat Brexit de Britse samenleving tot op het bot heeft verdeeld. Nu moeten politici weer een manier vinden om de balans te herstellen. Ook binnen hun eigen gelederen. Dat gaat echt niet lukken met degene die door de tegenstanders van Brexit worden verpersoonlijkt als het kwaad zelf. Dan moet je conclusies durven trekken en het stokje overleveren aan anderen.quote:
[..]
Waarom zijn zij dan niet geschikt om een rol te spelen in die onderhandelingen?
Tuurlijk, gevoelsmatig gebruiken tegenstanders van Brexit dit als een laffe terugtrekking, maar met het gezonde en nuchtere verstand lijkt me dit juist de beste zet. Want we hebben het hier over iets unieks wat de toekomst van zowel de EU als GB bepaald. Dit is geschiedschrijving en iets anders dan het winnen of verliezen van een verkiezing die even later buiten de herinnering van de meesten liggen.
Ik denk dat dat ook precies is wat aan het gebeuren is. Brexit zal gewoon doorgaan.quote:
[..]
Maak je geen illusie en geef jezelf geen valse hoop. De uitslag staat vast en wordt gewoon uitgevoerd.
Ik denk dat voor de vooruitgang van dit proces het goed is dat mensen als Johnson en Nigel opstappen en het stokje overhevelen aan nieuwe leiders.
Waar heb jij jouw glazen bol gekocht als ik vragen mag?quote:
[..]
Maak je geen illusie en geef jezelf geen valse hoop. De uitslag staat vast en wordt gewoon uitgevoerd.
Ik denk dat voor de vooruitgang van dit proces het goed is dat mensen als Johnson en Nigel opstappen en het stokje overhevelen aan nieuwe leiders.
Ik zie werkelijk niet zo goed in waarom een andere leider nodig is als het einddoel hetzelfde blijft. Andere leiders leiden alleen maar tot koerswijzigingen.quote:
[..]
Omdat Brexit de Britse samenleving tot op het bot heeft verdeeld. Nu moeten politici weer een manier vinden om de balans te herstellen. Ook binnen hun eigen gelederen. Dat gaat echt niet lukken met degene die door de tegenstanders van Brexit worden verpersoonlijkt als het kwaad zelf. Dan moet je conclusies durven trekken en het stokje overleveren aan anderen.
Tuurlijk, gevoelsmatig gebruiken tegenstanders van Brexit dit als een laffe terugtrekking, maar met het gezonde en nuchtere verstand lijkt me dit juist de beste zet. Want we hebben het hier over iets unieks wat de toekomst van zowel de EU als GB bepaald. Dit is geschiedschrijving en iets anders dan het winnen of verliezen van een verkiezing die even later buiten de herinnering van de meesten liggen.
Op mij komt het alleen maar heel opportuun voor ze over dat ze dus niet verantwoordelijk zijn voor eventuele koerswijzigingen en dus ook niet de toorn van het electoraat hoeven voelen als die het niet eens is met de compromissen die gesloten worden.
Die Nigel Farage... wat een vuile RAT in een duits uniform zeg
haha
haha
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Live beelden uit de Brexit campagne
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hehe wel vrij accuraatquote:
Live beelden uit de Brexit campagne
[ afbeelding ]
Johnson is politiek gezien gewoon vermoord door Gove, die komt niet meer aan de bak.quote:
[..]
Waarom zijn zij dan niet geschikt om een rol te spelen in die onderhandelingen?
Farage heeft geen enkele formele invloed. UKIP heeft 1 zetel in het Lagerhuis, bezet door iemand waar Farage al tijdenlang ruzie mee heeft.
PWBF
Ik neem aan dat de meesten wisten hoe hun staatsinrichting grofweg in elkaar zit en als ze dan niet gehinderd worden door slecht verliezerschap en daarom van alles uit hun duim gaan zuigen zou ik niet weten wat er onduidelijk zou kunnen zijn.quote:
[..]
Is dat ook zo aan de kiezers verkocht, dat het op die manier werkt?
Hij heeft bekend gemaakt dat hij opstapt als partijleider, niet dat hij UKIP heeft opgeheven.quote:Het is politiek. Daar worden deals gesloten in achterafkamertjes. Op die manier proberen minderheden in het parlement shit voor elkaar te krijgen voor hun achterban. Je gaat me niet vertellen dat jij gelooft dat politiek een statisch, 'by the books' systeem is waarin UKIP niks te vertellen heeft omdat ze nu eenmaal niet een meerderheid hebben en dus niet in het kabinet plaats mogen nemen. Waarom is dat parlement er dan eigenlijk?
Nee, er is tot een Brexit besloten, dus komt er een Brexit, en deze en volgende regeringen gaan proberen de belangen van de nu weer onafhankelijke UK te dienen.quote:Je stemt op een partij omdat je vindt dat jouw belangen verdedigd moeten worden. Dan moet je dat ook doen. Het belang van het Britse volk is helemaal niet gediend met enkel een Brexit. Dat belang is pas gediend als dat op gunstige voorwaarden gebeurt.
Zijn werk is wel gedaan. Hier is hij 20 jaar voor bezig geweest en dat is nu bereikt. Dat er nog meer werkt ligt is altijd zo, nu dan even wat extra werk ook nog, maar er is geen reden waarom hij dat zou moeten doen.quote:Nu draai je het om. Nu moet ik invullen wat hij had moeten doen. Leg mij maar eens uit waarom het zo onmogelijk voor hem is om iets te bereiken. Daarvoor zit hij godbetert toch in de politiek, om iets te bereiken? Hij heeft toch al iets bereikt? Het werk is alleen nog niet gedaan. De voorwaarden zijn volkomen duister. Als je opkomt voor je electoraat, ga je je best doen om invloed uit te oefenen, en daarvoor hoef je écht niet in het kabinet te zitten.
Nee, ik vind het wel te verdedigen dat hij op zijn kont kan zitten in de wetenschap dat de Brexit een feit is.quote:Of vind jij het te verdedigen dat je een Brexit in een referendum afdwingt, en daarna op je kont gaat zitten om te kijken of het überhaupt wel van de grond gaat komen?
En volhouden... Hou de moed erin, de scheidsrechter heeft afgefloten, het veld is leeg, iedereen heeft al gedoucht, maar het is nooit te laat om de tegenstander nog even de huid vol te schelden.quote:
[..]
Alleen de uitslag van het referendum is een feit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat je daar nog wel eens van terug zou komen. Overschat niet de kennis van het electoraat. Die kunnen prima een afweging maken, maar laten we niet doen alsof zij weten hoe het proces van de Brexit precies verloopt. De politici weten het niet eens precies, dus laten we niet doen alsof Joe the Plumber het wel allemaal goed in kan schatten. Die doet het met wat hem door beide kampen verteld wordt en maakt op basis daarvan een afweging.quote:
[..]
Ik neem aan dat de meesten wisten hoe hun staatsinrichting grofweg in elkaar zit en als ze dan niet gehinderd worden door slecht verliezerschap en daarom van alles uit hun duim gaan zuigen zou ik niet weten wat er onduidelijk zou kunnen zijn.
Nog steeds komt het hem dan goed uit dat hij de belangen niet verder hoeft te verdedigen maar dat fijn aan iemand anders over kan laten. Snap je dat ik daar opportunisme in zie?quote:Hij heeft bekend gemaakt dat hij opstapt als partijleider, niet dat hij UKIP heeft opgeheven.
En heb je nou echt de illusie dat, als je 20 jaar moet strijden tegen de EU, die volksvertegenwoordiging een deal gaat sluiten waarin de UK 100% onafhankelijk is, de beste deals krijgt en de EU het deksel op de neus? Ik zou doodsbang zijn dat ze, nu je eindelijk je doel aan het bereiken bent, opnieuw hun ziel en beslisbevoegdheid verkopen aan Brussel.quote:Nee, er is tot een Brexit besloten, dus komt er een Brexit, en deze en volgende regeringen gaan proberen de belangen van de nu weer onafhankelijke UK te dienen.
Zijn werk is wel gedaan. Hier is hij 20 jaar voor bezig geweest en dat is nu bereikt. Dat er nog meer werkt ligt is altijd zo, nu dan even wat extra werk ook nog, maar er is geen reden waarom hij dat zou moeten doen.
Maar dat is het toch niet? Ze zitten nog in de EU. Ze gaan er ook vast uit. Maar vrij essentieel is op welke voorwaarden dat gebeurt. Dat maakt of breekt het succes van de hele Brexit-campagne.quote:Nee, ik vind het wel te verdedigen dat hij op zijn kont kan zitten in de wetenschap dat de Brexit een feit is.
Ik lees wel eens posts van jou waarin je de indruk wekt wel enig verstand van zaken te hebben. Nu lees ik echt de ene na de andere post van jou waarmee je de indruk wekt de absolute basis nog niet eens te kennen.quote:
En volhouden... Hou de moed erin, de scheidsrechter heeft afgefloten, het veld is leeg, iedereen heeft al gedoucht, maar het is nooit te laat om de tegenstander nog even de huid vol te schelden.
Ik weet niet waarom dat precies zo is. Wellicht gaat dit onderwerp jou teveel aan je hart en doe je daarom zo gek.
Ik blijf derhalve hopen dat jij ook begrijpt dat een raadgevend referendum formeel erg weinig status heeft en een besluit behoeft om daadwerkelijk nieuwe richting te geven.
Het is prima mogelijk dat het besluit gaat zijn om artikel 50 in werking te stellen, maar ik zou niet van mijn stoel van verbazing vallen als dat uiteindelijk toch niet gaat gebeuren. Ook al is de kans op het laatste scenario momenteel kleiner dan de kans op het eerste scenario, het eerste scenario is in ieder geval nog geen feitelijk gegeven.
Een referendum heeft de status die er bij uitschrijven aan toegekend wordt. In dit geval was dat dat wanneer een meerderheid voor exit zou stemmen dit zou leiden tot het opstarten van de uittreding. Toen het er nog naar uitzag dat het remain kamp zou winnen werd daar niet moeilijk gedaan over het beslissende karakter.quote:
[..]
Ik lees wel eens posts van jou waarin je de indruk wekt wel enig verstand van zaken te hebben. Nu lees ik echt de ene na de andere post van jou waarmee je de indruk wekt de absolute basis nog niet eens te kennen.
Ik weet niet waarom dat precies zo is. Wellicht gaat dit onderwerp jou teveel aan je hart en doe je daarom zo gek.
Ik blijf derhalve hopen dat jij ook begrijpt dat een raadgevend referendum formeel erg weinig status heeft en een besluit behoeft om daadwerkelijk nieuwe richting te geven.
Het is prima mogelijk dat het besluit gaat zijn om artikel 50 in werking te stellen, maar ik zou niet van mijn stoel van verbazing vallen als dat uiteindelijk toch niet gaat gebeuren. Ook al is de kans op het laatste scenario momenteel kleiner dan de kans op het eerste scenario, het eerste scenario is in ieder geval nog geen feitelijk gegeven.
Jerzy the Plumber is een Pool, die mocht niet stemmen. Het proces van de Brexit is helemaal niet waarover gestemd werd, je kiest eerst wat je wil, en dan pas ga je het proces in om dat te bewerkstelligen.quote:
[..]
Ik denk dat je daar nog wel eens van terug zou komen. Overschat niet de kennis van het electoraat. Die kunnen prima een afweging maken, maar laten we niet doen alsof zij weten hoe het proces van de Brexit precies verloopt. De politici weten het niet eens precies, dus laten we niet doen alsof Joe the Plumber het wel allemaal goed in kan schatten. Die doet het met wat hem door beide kampen verteld wordt en maakt op basis daarvan een afweging.
Nee, je bent bewust dingen door elkaar aan het halen om je gram te halen.quote:Nog steeds komt het hem dan goed uit dat hij de belangen niet verder hoeft te verdedigen maar dat fijn aan iemand anders over kan laten. Snap je dat ik daar opportunisme in zie?
De deal gaat niet over de onafhankelijkheid. De deal(s) wordt of worden gesloten vanuit onafhankelijkheid.quote:En heb je nou echt de illusie dat, als je 20 jaar moet strijden tegen de EU, die volksvertegenwoordiging een deal gaat sluiten waarin de UK 100% onafhankelijk is, de beste deals krijgt en de EU het deksel op de neus? Ik zou doodsbang zijn dat ze, nu je eindelijk je doel aan het bereiken bent, opnieuw hun ziel en beslisbevoegdheid verkopen aan Brussel.
Er zijn geen voorwaarden verbonden aan de exit, de EU kan daar geen voorwaarden aan verbinden want de EU gaat er niet meer over zodra de art 50 is ontvangen. Er zijn voorwaarden verbonden aan nieuwe samenwerkingsakkoorden, welke dat zijn is het product van onderhandelingen.quote:Maar dat is het toch niet? Ze zitten nog in de EU. Ze gaan er ook vast uit. Maar vrij essentieel is op welke voorwaarden dat gebeurt. Dat maakt of breekt het succes van de hele Brexit-campagne.
Op zich hoeft dat helemaal geen probleem te zijn, want alle lidstaten willen om dezelfde reden zaken met de UK doen als waarom ze de UK erbij wilden houden. Er zijn dus prima handelsakkoorden te sluiten op basis van wederkerigheid.
De complicerende factor is de EU zelf, het instituut. Die wil de ideologie van de race to the bottom opleggen aan de UK middels het vrij verkeer van werknemers, zodat er een stroom goedkope arbeidskrachten uit de arme lidstaten naar de UK blijft trekken, en die een UK-geldstroom terugsturen naar die lidstaten. Dat is natuurlijk geen wederkerigheid.
Evenmin wil de EU niet dat de UK succesvol gaat zijn zonder haar geloofsartikelen, dus die zouden maar wat graag de economie van de overblijvende lidstaten benadelen om de UK dwars te zitten. Ze proberen dat nu af te schilderen als 'wel de lusten, niet de lasten' maar als het vrij verkeer van werknemers in de vorm van goedkope arbeidskrachten uit Oost-Europa een last is, dan moeten wij het daar ook maar eens met de EU over hebben.
Zo sterk staat de EU niet, na decennia van antidemocratie begint het draagvlak in de lidstaten gevaarlijk klein en dun te worden. Dus als de UK het hard durft te spelen en de EU de schuld is dat allemaal werkende Britten op het vasteland eruit moeten en allemaal Europeanen van het eiland af moeten, terwijl de UK gewoon wat beperkingen op de niet wederkerige massa-immigratie wil, dan zal de EU in moeten binden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij is op basis van stemmen uit Luxemburg (out of all places) in het EP gekozen. Dat hij daar de leider is van de Christen Democraten is irrelevant, dat is geen homogene groep. Verhofstadt is de leider van de liberalen, maar ik denk dat maar weinig VVD-stemmers warm lopen voor Verhofstadt. Hij is bovendien door de regeringsleiders gekozen als Commissiehoofd, niet door het parlement. Het EP kun je sowieso niet al te serieus nemen, de leider van iedere grote partij is een groot voorstander van een diep-geïntegreerde EU: de Groenen, de Christen Democraten, de Sociaal Democraten, de Liberalen. Kiezers krijgen nauwelijks mee wat er in het EP gebeurt, en kunnen alleen door intensief tijd erin te steken achterhalen wat hun gekozen vertegenwoordigers daar doen.quote:
[..]
Hij is wel gekozen, hij is namelijk al op voorhand naar voren geschoven door de christendemocraten en die werden de grootste in het EP. Bij direct kiezen krijg je iedere keer een Duitser of Fransoos, dat lijkt mij onwenselijk.
Dit gaat om een raadgevend referendum. Dat is niet doorslaggevend van aard.quote:
[..]
Een referendum heeft de status die er bij uitschrijven aan toegekend wordt.
Godzijdank, wellicht is dat nog de redding voor de ontstane beschamende politieke chaos.quote:
[..]
Dit gaat om een raadgevend referendum. Dat is niet doorslaggevend van aard.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dus hoe kan het beter? Juncker is overigens eerder met meerderheid van stemmen gekozen op een Europees congres van de EVP, moesten partijen een perfect homogeen geheel zijn zouden dergelijke partijverkiezingen, ook in Nederland, nieteens nodig zijn.quote:
[..]
Hij is op basis van stemmen uit Luxemburg (out of all places) in het EP gekozen. Dat hij daar de leider is van de Christen Democraten is irrelevant, dat is geen homogene groep. Verhofstadt is de leider van de liberalen, maar ik denk dat maar weinig VVD-stemmers warm lopen voor Verhofstadt. Hij is bovendien door de regeringsleiders gekozen als Commissiehoofd, niet door het parlement. Het EP kun je sowieso niet al te serieus nemen, de leider van iedere grote partij is een groot voorstander van een diep-geïntegreerde EU: de Groenen, de Christen Democraten, de Sociaal Democraten, de Liberalen. Kiezers krijgen nauwelijks mee wat er in het EP gebeurt, en kunnen alleen door intensief tijd erin te steken achterhalen wat hun gekozen vertegenwoordigers daar doen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 16:31:48 ]
Zolang artikel 50 nog niet is geactiveerd is er nog een weg terug.
Misschien de hele zaak toch maar annuleren, aangezien het hele Brexit kamp met de staart tussen de benen verdwijnt.
Misschien de hele zaak toch maar annuleren, aangezien het hele Brexit kamp met de staart tussen de benen verdwijnt.
٩๏̯͡๏)۶
quote:Op maandag 4 juli 2016 16:22 schreef Ronaldsen het volgende:
Zolang artikel 50 nog niet is geactiveerd is er nog een weg terug.
Misschien de hele zaak toch maar annuleren, aangezien het hele Brexit kamp met de staart tussen de benen verdwijnt.
Foutje bedankt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is een raadgevend referendum. Dat was zo bij het uitschrijven en is zo gebleven.quote:
Een referendum heeft de status die er bij uitschrijven aan toegekend wordt. In dit geval was dat dat wanneer een meerderheid voor exit zou stemmen dit zou leiden tot het opstarten van de uittreding. Toen het er nog naar uitzag dat het remain kamp zou winnen werd daar niet moeilijk gedaan over het beslissende karakter.
Er is dus nimmer een beslissend karakter geweest.
Dat is het geheim van de smid. Maar dat die glazen bol werkt heb ik al bij meerdere onderwerpen aangetoond. Ook bij het door mij voorspelde Brexit. En dat allemaal gratis en voor niks.quote:
[..]
Waar heb jij jouw glazen bol gekocht als ik vragen mag?
Je hebt het te hoog in je bol.quote:
[..]
Dat is het geheim van de smid. Maar dat die glazen bol werkt heb ik al bij meerdere onderwerpen aangetoond. Ook bij het door mij voorspelde Brexit. En dat allemaal gratis en voor niks.
Ik zou de lottonummers voor komende week eens aandacht gaan geven als ik jou was.quote:
Dat is het geheim van de smid. Maar dat die glazen bol werkt heb ik al bij meerdere onderwerpen aangetoond. Ook bij het door mij voorspelde Brexit. En dat allemaal gratis en voor niks.
Brexit heeft de Italiaanse banken geen goed gedaan, ze stonden er al slecht voor maar sinds Brexit lijkt het in een stroomversnelling te komen. Vandaag is de handel in Italiaanse beursgenoteerde banken stilgelegd. De Italiaanse banken hebben ongeveer 360 miljard euro aan slechte kredieten op hun balansen staan.
Dit jaar alleen al;
Unicredit -65%
Banca Monte dei Paschi di Siena -67%
Banco Popolare -83%
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Dit jaar alleen al;
Unicredit -65%
Banca Monte dei Paschi di Siena -67%
Banco Popolare -83%
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Italië was al een EU-lidstaat met ernstige financiële problemen. Problemen waar wij Nederlanders straks opnieuw de portemonnee voor kunnen trekken. Tenzij we er natuurlijk zelf uitstappen in navolging van de Britten.quote:
Brexit heeft de Italiaanse banken geen goed gedaan, ze stonden er al slecht voor maar sinds Brexit lijkt het in een stroomversnelling te komen. Vandaag is de handel in Italiaanse beursgenoteerde banken stilgelegd. De Italiaanse banken hebben ongeveer 360 miljard euro aan slechte kredieten op hun balansen staan.
Dit jaar alleen al;
Unicredit -65%
Banca Monte dei Paschi di Siena -67%
Banco Popolare -83%
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Ze zijn in Brussel bang dat Renzi tegen de EU-regels in een bail-out gaat uitvoeren met belastinggeld.quote:
Brexit heeft de Italiaanse banken geen goed gedaan, ze stonden er al slecht voor maar sinds Brexit lijkt het in een stroomversnelling te komen. Vandaag is de handel in Italiaanse beursgenoteerde banken stilgelegd. De Italiaanse banken hebben ongeveer 360 miljard euro aan slechte kredieten op hun balansen staan.
Dit jaar alleen al;
Unicredit -65%
Banca Monte dei Paschi di Siena -67%
Banco Popolare -83%
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Maar dat doen we lekker niet. Lang leven de huidige Nederlandse politiek.quote:
[..]
Italië was al een EU-lidstaat met ernstige financiële problemen. Problemen waar wij Nederlanders straks opnieuw de portemonnee voor kunnen trekken. Tenzij we er natuurlijk zelf uitstappen in navolging van de Britten.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Dat is met de nieuwe EU-wetgeving verboden. De Resolution Authority moet dit gaan regelen met een bail-in.quote:
[..]
Italië was al een EU-lidstaat met ernstige financiële problemen. Problemen waar wij Nederlanders straks opnieuw de portemonnee voor kunnen trekken. Tenzij we er natuurlijk zelf uitstappen in navolging van de Britten.
Dat jij en ik geregeerd worden door mensen op wie wij zelf kunnen stemmen en die we ook weg kunnen stemmen. Maar ja, democratie moet nou juist weer niet Europees zijn, maar exclusief nationaal, zodat de Europese machtsoefening boven democratische controle verheven blijft.quote:
[..]
Dus hoe kan het beter? Juncker is overigens eerder met meerderheid van stemmen gekozen op een Europees congres van de EVP, moesten partijen een perfect homogeen geheel zijn zouden dergelijke partijverkiezingen, ook in Nederland, nieteens nodig zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kom op zeg! Ieder land moet het recht hebben uit de EU te mogen stappen. Zeker als een meerderheid van diens bevolking dat wil. Ik zie het echt helemaal fout gaan binnen Europa met deze huidige EU.quote:
[..]
Dat is met de nieuwe EU-wetgeving verboden. De Resolution Authority moet dit gaan regelen met een bail-in.
Als Italië in de problemen komt moeten andere mensen toch gaan betalen of je dat via eu steun doet of niet is niet zo relevant. De staatsschuld van Italië wordt opgebracht door banken en beleggingsfondsen/pensioenfondsen en die zitten waarschijnlijk ook in Nederland. Jij lijkt steeds maar te denken dat een faillissement van een land of een grote instelling de Nederlandse economie niet gaat raken terwijl de waarheid is dat het uitermate lastig is om te bewijzen dat de steun aan de Grieken/Italianen of wie dan ook echt onverstandig is. Niet helpen kan wel eens veel meer schade aanrichten dan wel helpen.quote:
[..]
Italië was al een EU-lidstaat met ernstige financiële problemen. Problemen waar wij Nederlanders straks opnieuw de portemonnee voor kunnen trekken. Tenzij we er natuurlijk zelf uitstappen in navolging van de Britten.
Slechte Italiaanse kredieten. Geeft niet, we staan via Europa gewoon garant. Met rente.quote:
Brexit heeft de Italiaanse banken geen goed gedaan, ze stonden er al slecht voor maar sinds Brexit lijkt het in een stroomversnelling te komen. Vandaag is de handel in Italiaanse beursgenoteerde banken stilgelegd. De Italiaanse banken hebben ongeveer 360 miljard euro aan slechte kredieten op hun balansen staan.
Dit jaar alleen al;
Unicredit -65%
Banca Monte dei Paschi di Siena -67%
Banco Popolare -83%
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Het kan niet zo wezen dat je binnen EU verband automatisch de portemonnee moet gaan trekken omdat andere lidstaten er een potje van maken. Nogmaals, dat heeft ertoe geleid dat we Griekenland als apart lidstaat mede kunnen onderhouden. Dat valt toch moeilijk meer te ontkennen.quote:
[..]
Als Italië in de problemen komt moeten andere mensen toch gaan betalen of je dat via eu steun doet of niet is niet zo relevant. De staatsschuld van Italië wordt opgebracht door banken en beleggingsfondsen/pensioenfondsen en die zitten waarschijnlijk ook in Nederland. Jij lijkt steeds maar te denken dat een faillissement van een land of een grote instelling de Nederlandse economie niet gaat raken terwijl de waarheid is dat het uitermate lastig is om te bewijzen dat de steun aan de Grieken/Italianen of wie dan ook echt onverstandig is. Niet helpen kan wel eens veel meer schade aanrichten dan wel helpen.
Zijn echtgenote is Duits dus hij kan in Duitsland een paspoort aanvragen.quote:
Farage heeft zolang op die zetel in het Europees Parlement in Brussel gezeten dat hij nu waarschijnlijk een Frans of Belgisch paspoort kan/gaat aanvragen
Wie is momenteel trouwens probleem-eigenaar van Brexit? Ik hou het niet meer bij.
Niemand.quote:
Wie is momenteel trouwens probleem-eigenaar van Brexit? Ik hou het niet meer bij.
Huh? Ik doelde op redden van banken, de bedoeling van de nieuwe wetgeving is dat nationale overheden niet meer in de problemen komen doordat de banken moeten redden.quote:
[..]
Kom op zeg! Ieder land moet het recht hebben uit de EU te mogen stappen. Zeker als een meerderheid van diens bevolking dat wil. Ik zie het echt helemaal fout gaan binnen Europa met deze huidige EU.
4m - 4m30
Hier hoor je hoe het Brexit-referendum tot stand is gekomen. In essentie dwong Farage het af bij Cameron, dit begon in 2009 al.
Hier hoor je hoe het Brexit-referendum tot stand is gekomen. In essentie dwong Farage het af bij Cameron, dit begon in 2009 al.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Misschien ga ik dan straks of morgen weer eens kijken naar dat programma voor het eerst in een jaar tijd.quote:
Tenenkrommend die Rutte nu bij Nieuwsuur. Angstzaaier.
Laat me raden, hij doet alsof het licht uit gaat zo gauw een land het lidmaatschap van de EU opzegt?
Enkel een volslagen idioot kan van mening zijn dat een land niet het recht kan hebben om zichzelf te besturen. Dus ja, elk land wat een lid is van de EU kan dat lidmaatschap opzeggen. Al zou de EU het willen, de EU kan een land niet tegenhouden om dat te doen. Nu heeft de EU wel meer leverage over Nederland dan over de UK, hoewel het voor onze buurlanden ook heel erg belangrijk is dat ze goed handel kunnen drijven met Nederland, qua export en import doet Nederland het nog steeds beter dan wat je zou verwachten enkel op basis van de populatie en de grootte van het land.quote:
[..]
Kom op zeg! Ieder land moet het recht hebben uit de EU te mogen stappen. Zeker als een meerderheid van diens bevolking dat wil. Ik zie het echt helemaal fout gaan binnen Europa met deze huidige EU.
Als Frankrijk of Duitsland uit de EU zou stappen dan zou het kaartenhuis snel ineenstorten, ik ben benieuwd welk land het eerste volgt, het lijkt me in ieder geval onwaarschijnlijk dat de UK, of desnoods Engeland, het laatste land is wat het lidmaatschap opzegt.
In tegenstelling tot wat sommige mensen hier misschien vermoeden hoeft van mij niet per se de EU te verdwijnen. In het hypothetische geval dat de EU zou leren van dit alles en het over voldoende zelfreinigend vermogen zou beschikken dan vind ik het prima als het blijft bestaan, maar ook dan zou een splitsing (of beter gezegd splitsingen) van de EU noodzakelijk zijn, met deze grootte en heterogeniteit voor de monetaire unie, het Schengengebied en de politiek functioneert het niet, het onherroepelijke gevolg als de EU op deze koers doorgaat is dat meer landen vertrekken. Als EU-fielen hier nu gaan roepen dat dat onzin is bedenk dan dat zij een paar maanden geleden nog riepen dat het onmogelijk en ondenkbaar was dat de UK uit de EU zou stappen en dat zij toen riepen dat het ondenkbaar was dat het Nederlandse volk het associatieverdrag met Oekraïne zou afwijzen, ze riepen zelfs dat het ondenkbaar was dat dit referendum er zou komen.
Nu zullen ze waarschijnlijk weer wat gaan trollen want inhoudelijk duren ze het niet aan. Prima.
Ik doel trouwens niet op Wombcat, hij gaat wel op een volwassen manier de discussie aan over dit onderwerp. De EU-fiele trollen hier over wie het gaat weten wel dat het over hen gaat.
[ Bericht 31% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-07-2016 23:10:39 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
[ Bericht 35% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-07-2016 23:11:04 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, en ik denk dat ie een baan bij Coca Cola ambieert.quote:
[..]
Misschien ga ik dan straks of morgen weer eens kijken naar dat programma voor het eerst in een jaar tijd.
Laat me raden, hij doet alsof het licht uit gaat zo gauw een land het lidmaatschap van de EU opzegt?
Enkel een volslagen idioot blijft anno 2016 nog steeds vasthouden aan het Westfaalse systeem van soevereine natiestaten dat in Europa 400 jaar lang voor oorlog heeft gezorgd.quote:
[..]
Enkel een volslagen idioot kan van mening zijn dat een land niet het recht kan hebben om zichzelf te besturen.
quote:
[..]
Enkel een volslagen idioot blijft anno 2016 nog steeds vasthouden aan het Westfaalse systeem van soevereine natiestaten dat in Europa 400 jaar lang voor oorlog heeft gezorgd.
En Thierry Baudet.
Wat er is gebeurd is dit. Griekenland had een te zwakke economie om mee te doen aan de euro, wij wisten dat en zij wisten dat. De Grieken schakelden Goldman Sachs in om de boekhouding schoon te poetsen en te doen alsof ze er veel beter voor stonden dan wat het geval was. Daarnaast waren er wat culturele probleempjes (meer op de pof leven, gewend zijn om de munt te devalueren en dat soort dingen). Ook dat wisten wij trouwens, een CDA-parlementariër waarschuwde hier nog voor maar de euro moets erdoor gedrukt worden voor zoveel mogelijk leden omdat de monetaire unie als de opstap naar een federale staat werd gezien, dit terwijl andersom veel logischer is. Inmiddels hebben bepaalde EU-bestuurders uit die tijd ook erkend dat de euro als middel werd gebruikt om een federalisatie van de landen die lid zijn van de EU af te dwingen. Of zoals ik het graag zeg: om een point of no return te creëren.quote:
[..]
Het kan niet zo wezen dat je binnen EU verband automatisch de portemonnee moet gaan trekken omdat andere lidstaten er een potje van maken. Nogmaals, dat heeft ertoe geleid dat we Griekenland als apart lidstaat mede kunnen onderhouden. Dat valt toch moeilijk meer te ontkennen.
Maar goed, Griekenland kon het niet bijbenen en het gevolg was dat wij met weinig marge weinig bewerkte producten (landbouw) van hen kochten terwijl zij voor veel marge meer bewerkte producten van ons (noord-Europese landen) kochten. Ondertussen betaalden de Grieken niet braaf belasting en was er gigantisch veel fraude, dat schijnt samen te hangen met het feit dat ze daar veel kleine (eilandjes) gemeenschappen hebben. Net als dat je bij de kleine en hechte gemeenschappen in de Limburgse politiek (hier is een goed boek over geschreven) meer corruptie ziet als in andere delen van Nederland. Ze vonden het niet zo erg want zolang er een hoogconjunctuur was konden ze veel geld lenen: de staatsschuld nam minder snel toe dan waarmee het geld waarde verloor (een hogere inflatie hoort bij een oververhitting van de economie tijdens een hoogconjunctuur) en dus maakten de Grieken zich weinig zorgen. Totdat het gefraudeer van banken (waaronder Goldman Sachs) met hypotheken de wereldeconomie ineen deed storten. Vervolgns werd het land kapot bezuinigd terwijl de rijkere grieken vluchtten met hun kapitaal en hun landgenoten aan hun lot overlieten waardoor het land nu ook bijna niet meer gezond kan worden. Ik ben benieuwd hoe het verder gaat gaan, zou Griekenland op een soortgelijke manier als Argentinië uit de shit kunnen komen? Graag input van mensen die dat in detail hebben gevolgd. Ik was toen nog wat te jong.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Rutte herhaalde zijn standaard riedeltje. Dat de EC sinds 2 jaar op miraculeuze wijze de politieke ambities van de Unie laat voor wat het is en zich alleen richt op de kerntaken zoals de interne markt.quote:
[..]
Misschien ga ik dan straks of morgen weer eens kijken naar dat programma voor het eerst in een jaar tijd.
Laat me raden, hij doet alsof het licht uit gaat zo gauw een land het lidmaatschap van de EU opzegt?
[..]
Enkel een volslagen idioot kan van mening zijn dat een land niet het recht kan hebben om zichzelf te besturen. Dus ja, elk land wat een lid is van de EU kan dat lidmaatschap opzeggen. Al zou de EU het willen, de EU kan een land niet tegenhouden om dat te doen. Nu heeft de EU wel meer leverage over Nederland dan over de UK, hoewel het voor onze buurlanden ook heel erg belangrijk is dat ze goed handel kunnen drijven met Nederland, qua export en import doet Nederland het nog steeds beter dan wat je zou verwachten enkel op basis van de populatie en de grootte van het land.
Als Frankrijk of Duitsland uit de EU zou stappen dan zou het kaartenhuis snel ineenstorten, ik ben benieuwd welk land het eerste volgt, het lijkt me in ieder geval onwaarschijnlijk dat de UK, of desnoods Engeland, het laatste land is wat het lidmaatschap opzegt.
In tegenstelling tot wat sommige mensen hier misschien vermoeden hoeft van mij niet per se de EU te verdwijnen. In het hypothetische geval dat de EU zou leren van dit alles en het over voldoende zelfreinigend vermogen zou beschikken dan vind ik het prima als het blijft bestaan, maar ook dan zou een splitsing (of beter gezegd splitsingen) van de EU noodzakelijk zijn, met deze grootte en heterogeniteit voor de monetaire unie, het Schengengebied en de politiek functioneert het niet, het onherroepelijke gevolg als de EU op deze koers doorgaat is dat meer landen vertrekken. Als EU-fielen hier nu gaan roepen dat dat onzin is bedenk dan dat zij een paar maanden geleden nog riepen dat het onmogelijk en ondenkbaar was dat de UK uit de EU zou stappen en dat zij toen riepen dat het ondenkbaar was dat het Nederlandse volk het associatieverdrag met Oekraïne zou afwijzen, ze riepen zelfs dat het ondenkbaar was dat dit referendum er zou komen.
Nu zullen ze waarschijnlijk weer wat gaan trollen want inhoudelijk duren ze het niet aan. Prima.
Ik doel trouwens niet op Wombcat, hij gaat wel op een volwassen manier de discussie aan over dit onderwerp. De EU-fiele trollen hier over wie het gaat weten wel dat het over hen gaat.
Uiteraard vergeet hij even de bankenunie, Europees leger, Europese grensbewaking etc. te noemen die allemaal als doel hebben een superstaat te creëren.
Jij gaat volstrekt voorbij aan het feit dat Europa nu een compleet andere positie heeft in de wereld dan in de eeuwen hiervoor, geheel los van alle gevolgen van de EU.quote:
[..]
Enkel een volslagen idioot blijft anno 2016 nog steeds vasthouden aan het Westfaalse systeem van soevereine natiestaten dat in Europa 400 jaar lang voor oorlog heeft gezorgd.
• Ook los van de EU heeft er een verregaande globalisering plaatsgevonden, simpelweg dankzij de luchtvaart, het internet etc.
Dit heeft een sterke oorlogsremmende werking doordat er veel meer wederkerige afhankelijkheid is.
• In de vorige eeuwen was Europa de wereldmacht, de Europese landen verdeelden de buit onder elkaar, vaak met bloedvergieten of ander machtsvertoon (wij gaven niet vrijwillig Nieuw Amsterdam aan Engeland). Momenteel bedraagt de Europese economie slechts een zeer kleine minderheid van de wereldeconomie.
• De EU is in zekere zin een uit de hand gelopen project: het doel was om wat grote landen afhankelijk van elkaar te maken maar inmiddels zijn er veel meer landen lid geworden dan wat grote landen en de tussenliggende landjes en is er een federalisatieproces gestart in plaats van dat er slechts met handelsverdragen en zonder protectionisme wordt gewerkt. Nogmaals, kijk naar punt 1. Dit hele project is al lang niet meer nodig om die landen afhankelijk van elkaar te maken.
Nu wil dit alles niet automatisch zeggen dat een EU (ik kies nadrukkelijk voor "een", niet voor "de"!) geen toegevoegde waarde meer kan hebben. Daar kunnen we het later weer eens over hebben, voor hier en nu gaat het erom dat dit om de bovengenoemde redenen naar mijn stelling geen legitimatie is om de EU in stand te houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk dat hij hoger mikt. Hij had al zo'n baan bij Unilever voordat hij een parlementariër en staatssecretaris werd. Misschien een flink aantal commissariaten (banken en andere multinationals) als troostprijs en hoge semipolitieke functies bij internationale instellingen (EU, Wereldbank, UN, NATO...) als hoofdprijs?quote:
[..]
Ja, en ik denk dat ie een baan bij Coca Cola ambieert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat dachten de mensen in Donetsk een paar jaar geleden ook...quote:
[..]
Jij gaat volstrekt voorbij aan het feit dat Europa nu een compleet andere positie heeft in de wereld dan in de eeuwen hiervoor, geheel los van alle gevolgen van de EU.
• Ook los van de EU heeft er een verregaande globalisering plaatsgevonden, simpelweg dankzij de luchtvaart, het internet etc.
Dit heeft een sterke oorlogsremmende werking doordat er veel meer wederkerige afhankelijkheid is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 23:20:36 ]
Dat zijn inderdaad nogal forse leugens. Het is overduidelijk dat de EU verder bezig is met een federalisatieproces. Het is duidelijk kwaarom Rutte hierover liegt. Hij weet dat de Nederlanders (ons nepreferendum van een paar maanden geleden) dat niet willen, hij ziet de bui al hangen dat ook hier een EU-referendum komt en dat we ervoor stemmen om uit de EU te stappen. Hij zal het zelf tegenhouden dat er zo'n referendum komt maar wat er vanaf volgend jaar gebeurt dat bepaalt niet enkel de VVD, als de PVV de verkiezingen wint (en zo niet, weer verder groeit en X jaar later de verkiezingen wint)...quote:
[..]
Rutte herhaalde zijn standaard riedeltje. Dat de EC sinds 2 jaar op miraculeuze wijze de politieke ambities van de Unie laat voor wat het is en zich alleen richt op de kerntaken zoals de interne markt.
Uiteraard vergeet hij even de bankenunie, Europees leger, Europese grensbewaking etc. te noemen die allemaal als doel hebben een superstaat te creëren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het enige parlementslid van UKIP wil de partij niet leiden
Sinds anderhalve week lijkt er in GB een panische angst te bestaan om nog verantwoordelijkheid te nemen voor iets.twitter:SkyNews twitterde op maandag 04-07-2016 om 22:15:05 #UKIP's only MP @DouglasCarswell says he doesn't want to lead the party after @Nigel_Farage quit https://t.co/2kLYLrjZoH reageer retweet
word tijd dat ze dat referendum naast zich neerleggen en gewoon verder gaan zoals ze altijd al deden..
brexit experiment is falikant gefaald mag blijken en dus kan je beter niks met het referendum doen..
brexit experiment is falikant gefaald mag blijken en dus kan je beter niks met het referendum doen..
De eerste globaliseringsgolf vond plaats tussen grofweg 1860 en 1914, drie keer raden hoe dat afgelopen is.quote:
[..]
Jij gaat volstrekt voorbij aan het feit dat Europa nu een compleet andere positie heeft in de wereld dan in de eeuwen hiervoor, geheel los van alle gevolgen van de EU.
• Ook los van de EU heeft er een verregaande globalisering plaatsgevonden, simpelweg dankzij de luchtvaart, het internet etc.
Dit heeft een sterke oorlogsremmende werking doordat er veel meer wederkerige afhankelijkheid is.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 23:37:32 ]
Ook daar wil niemand de verantwoordelijkheid voor nemen.quote:
word tijd dat ze dat referendum naast zich neerleggen en gewoon verder gaan zoals ze altijd al deden..
brexit experiment is falikant gefaald mag blijken en dus kan je beter niks met het referendum doen..
Ik denk dat dat voor iedereen het beste is, niemand gaat dat artikel 50 triggeren, zo lijkt het.quote:
word tijd dat ze dat referendum naast zich neerleggen en gewoon verder gaan zoals ze altijd al deden..
brexit experiment is falikant gefaald mag blijken en dus kan je beter niks met het referendum doen..
٩๏̯͡๏)۶
Ik heb ook niet het idee dat er veel daadkracht achter zit.quote:
[..]
Ik denk dat dat voor iedereen het beste is, niemand gaat dat artikel 50 triggeren, zo lijkt het.
Welke Brexiteers zijn er nog over?
Make my day!
Elziesquote:
[..]
Ik heb ook niet het idee dat er veel daadkracht achter zit.
Welke Brexiteers zijn er nog over?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik ben echt verbaasd over de reacties op de Brexit...ik hoor iedereen klagen over Farage, over de wijze waarop de campagne zou zijn gevoerd maar ik hoor niemand met inhoudelijke argumenten komen waarom de Britten zich de wet zouden moeten laten voorschrijven door een niet democratisch instituut wat als enige continent ter wereld een krimpende economie heeft, belastinggeld overhevelt naar banken onder het mom van een "steunpakket", in het geheim verdragen opstelt die effectief een groot gedeelte van de macht overdraagt aan multinationals en het bankenkartel.
We hebben een ongekozen leider die heel duidelijk is over zijn dictatoriale trekjes en over zijn filosofie dat ieder probleem opgelost kan worden door meer EU. Voor de multinationals en banken is dit inderdaad waar...maar voor de rest niet. We weten hoe het afgelopen is met NAFTA wat een hoop bedrijven stinkend rijk heeft gemaakt, de rest van de economie een dreun heeft verkocht...voor miljoen ontslagen en dalende lonen heeft gezorgd. Precies het tegenovergestelde van wat er belooft werd dus. Maar voor de multinationals heeft het gewerkt en dus is het zo vreemd dat ze deze strategie na blijven streven
TTIP, CETA, TPP en TISA hebben een heel duidelijk doel: Concurrentie van opkomende markten bestrijden door de werkelijke macht voor een groot gedeelte over te dragen aan een parallel juridisch systeem waarin een 20 tal arbiters achter gesloten deuren beslissingen kunnen maken waartegen geen beroep mogelijk is, er geen informatie naar buiten komt over wat er beslist is, laat staan hoe die beslissing tot stand is gekomen.
Ik raad iedereen aan de volgende lezing eens te bekijken. De spreker, David Malone van de Greenparty is al 10 jaar bezig met onderzoek naar deze verdragen. Het is allemaal publiek toegankelijke informatie en hij begint dan ook met iets wat je normaal nooit van een politicus zult horen: "Please don't take my word for it. I urge you to look it up yourself and verify it."
We hebben een ongekozen leider die heel duidelijk is over zijn dictatoriale trekjes en over zijn filosofie dat ieder probleem opgelost kan worden door meer EU. Voor de multinationals en banken is dit inderdaad waar...maar voor de rest niet. We weten hoe het afgelopen is met NAFTA wat een hoop bedrijven stinkend rijk heeft gemaakt, de rest van de economie een dreun heeft verkocht...voor miljoen ontslagen en dalende lonen heeft gezorgd. Precies het tegenovergestelde van wat er belooft werd dus. Maar voor de multinationals heeft het gewerkt en dus is het zo vreemd dat ze deze strategie na blijven streven
TTIP, CETA, TPP en TISA hebben een heel duidelijk doel: Concurrentie van opkomende markten bestrijden door de werkelijke macht voor een groot gedeelte over te dragen aan een parallel juridisch systeem waarin een 20 tal arbiters achter gesloten deuren beslissingen kunnen maken waartegen geen beroep mogelijk is, er geen informatie naar buiten komt over wat er beslist is, laat staan hoe die beslissing tot stand is gekomen.
Ik raad iedereen aan de volgende lezing eens te bekijken. De spreker, David Malone van de Greenparty is al 10 jaar bezig met onderzoek naar deze verdragen. Het is allemaal publiek toegankelijke informatie en hij begint dan ook met iets wat je normaal nooit van een politicus zult horen: "Please don't take my word for it. I urge you to look it up yourself and verify it."
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
Alleen een volslagen demagoog zou zich serieus van dit "argument" bedienen..quote:
[..]
Enkel een volslagen idioot blijft anno 2016 nog steeds vasthouden aan het Westfaalse systeem van soevereine natiestaten dat in Europa 400 jaar lang voor oorlog heeft gezorgd.
Dat is wel erg simplistisch gedacht. Al 400 jaar drinken we melk in Europa. Ik zie een verband. Afschaffen die troep.quote:
[..]
Enkel een volslagen idioot blijft anno 2016 nog steeds vasthouden aan het Westfaalse systeem van soevereine natiestaten dat in Europa 400 jaar lang voor oorlog heeft gezorgd.
Dat is grote onzin, de pond zakt nog steeds, vandaag weer een paar cent. Je moet de munt vergelijken met andere wereld valuta en niet t.o.v. de euro omdat de euro ook klappen krijgt door het verlies van vertrouwen dankzij de Brexit.quote:
We hebben gezien dat de beurzen zich weer hebben hersteld en dat de pond in waarde stijgt. .
Als je dit soort fabeltjes gelooft, dan kan ik me de verbazing bij je voorstellen als mensen er een wat realistischer wereldbeeld op nahouden...quote:
Ik ben echt verbaasd over de reacties op de Brexit...ik hoor iedereen klagen over Farage, over de wijze waarop de campagne zou zijn gevoerd maar ik hoor niemand met inhoudelijke argumenten komen waarom de Britten zich de wet zouden moeten laten voorschrijven door een niet democratisch instituut wat als enige continent ter wereld een krimpende economie heeft, belastinggeld overhevelt naar banken onder het mom van een "steunpakket", in het geheim verdragen opstelt die effectief een groot gedeelte van de macht overdraagt aan multinationals en het bankenkartel.
We hebben een ongekozen leider die heel duidelijk is over zijn dictatoriale trekjes en over zijn filosofie dat ieder probleem opgelost kan worden door meer EU. Voor de multinationals en banken is dit inderdaad waar...maar voor de rest niet. We weten hoe het afgelopen is met NAFTA wat een hoop bedrijven stinkend rijk heeft gemaakt, de rest van de economie een dreun heeft verkocht...voor miljoen ontslagen en dalende lonen heeft gezorgd. Precies het tegenovergestelde van wat er belooft werd dus. Maar voor de multinationals heeft het gewerkt en dus is het zo vreemd dat ze deze strategie na blijven streven
Mijn ideaal is Zwitserland sinds ik een reportage heb gezien. Lagere werkeloosheid dan in EU, geen lid van de EU, geen politici die je kunnen naaien (pensioenen), omdat alles gaat via referenda. Zoals ze zelf zeggen in die 6 minuten video,Zwitserland is een groot succes omdat het GEEN lid is van de EU.quote:
[..]
Als je dit soort fabeltjes gelooft, dan kan ik me de verbazing bij je voorstellen als mensen er een wat realistischer wereldbeeld op nahouden..
Het is allemaal bangmakerij van de city! niks meer en niks minder. En deels wel terecht omdat london het hardst zal worden getroffen, tijdelijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door govie op 05-07-2016 08:20:17 ]
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Gaat niet gebeuren. Brexit is definitief.quote:
word tijd dat ze dat referendum naast zich neerleggen en gewoon verder gaan zoals ze altijd al deden..
brexit experiment is falikant gefaald mag blijken en dus kan je beter niks met het referendum doen..
Maar wel vrijwel alle regels van de EU overnemen, lid van Schengen en vrij verkeer van personen, die Zwitsers boffen inderdaad maarquote:
[..]
Mijn ideaal is Zwitserland sinds ik een reportage heb gezien. Lagere werkeloosheid dan in EU, geen lid van de EU, geen politici die je kunnen naaien (pensioenen), omdat alles gaat via referenda. Zoals ze zelf zeggen in die 6 minuten video,Zwitserland is een groot succes omdat het GEEN lid is van de EU.
Het is allemaal bangmakerij van de city! niks meer en niks minder. En deels wel terecht omdat london het hardst zal worden getroffen, tijdelijk.
Overigens knijpen ze hem nu nogal omdat dat vrij verkeer aan personen aan banden moet worden gelegd als gevolg van de uitslag van een referendum, maar de EU eist dat dat overeind blijft en dreigt de andere akkoorden te verbreken omdat die niet los van elkaar gezien kunnen worden
Dit is al de tweede keer dat je dat rare verhaal houdt dat de pond weer stijgt. Check je wel bronnen voordat je zoiets beweert. Ik heb het in deze post ontkracht. Zie ook http://www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=USD&view=1Wquote:
[..]
Brexit heeft de samenleving tot op het bot verdeeld, gezien de uitslag. Dat geldt natuurlijk ook voor het politieke landschap waar je zowel bij de Conservatieven als bij Labour voor en tegenstanders hebt. Dan is het niet meer dan normaal dat je die balans hersteld alvorens je artikel 50 indient en overgaat tot onderhandelingen. Want de (wederzijdse) belangen zijn enorm.
We hebben gezien dat de beurzen zich weer hebben hersteld en dat de pond in waarde stijgt. Dus geen reden om nu overhaast de onderhandelingen in te stappen. Ook de EU hebben de Britten de tijd gegeven eerst thuis orde op zaken te stellen. Ik blijf van mening dat dit de beste weg is.
Waarom blijf je telkens deze onzin verkopen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Gezeik is er altijd, maar neemt niet weg dat zwitserland het ultieme voorbeeld is heden ten dage (zelfs zonder olie zoals noorwegen). Die referenda staat mij erg aan, het ultieme middel om de corruptie die het kabinet dagelijks ten toon stelt aan banden te leggen. Die zwitsers zijn zo dom nog niet, we zouden er een voorbeeld aan moeten nemen.quote:
[..]
Maar wel vrijwel alle regels van de EU overnemen, lid van Schengen en vrij verkeer van personen, die Zwitsers boffen inderdaad maar
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Zwitserland heeft zich totaal uit de markt geprezen en is samen met Noorwegen het duurste land ter wereld. Dat is zeer negatief voor bijv. De export en het toerisme. Voor studenten en arbeiders is Zwitserland, ondanks dat het relatief dichtbij is, totaal onaantrekkelijk. Had het bij de EU en euro gezeten, dan waren de prijzen wellicht meer op niveau van bijv. Nederland en Oostenrijk geweest en was Zwitserland veel aantrekkelijker voor de export en het toerisme. Dat hele land is kapot door referenda.quote:
[..]
Mijn ideaal is Zwitserland sinds ik een reportage heb gezien. Lagere werkeloosheid dan in EU, geen lid van de EU, geen politici die je kunnen naaien (pensioenen), omdat alles gaat via referenda. Zoals ze zelf zeggen in die 6 minuten video,Zwitserland is een groot succes omdat het GEEN lid is van de EU.
Het is allemaal bangmakerij van de city! niks meer en niks minder. En deels wel terecht omdat london het hardst zal worden getroffen, tijdelijk.
Zie hier: KLB / Referenda
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
De corruptie die het kabinet dagelijks ten toon steltquote:
[..]
Gezeik is er altijd, maar neemt niet weg dat zwitserland het ultieme voorbeeld is heden ten dage (zelfs zonder olie zoals noorwegen). Die referenda staat mij erg aan, het ultieme middel om de corruptie die het kabinet dagelijks ten toon stelt aan banden te leggen. Die zwitsers zijn zo dom nog niet, we zouden er een voorbeeld aan moeten nemen.
. Ga eens een tijdje in een écht corrupt land wonen, alsjeblieft.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
1200 miljard aan pensioenen overmaken aan de oudjes in griekenland, die 20 jaar eerder met pensioen gingen vind jij normaal? Want dat is wat er gaat gebeuren, direct danwel indirect via obligatieleningen die voor uw pensioen niet gunstig zijn. Wat zou junckert nou gaan doen...... met 1200 miljardmiljoen! En waarom dragen de duitsers en fransen niet een fair bedrag bij?quote:
[..]
De corruptie die het kabinet dagelijks ten toon stelt
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Indexquote:
[..]
Gezeik is er altijd, maar neemt niet weg dat zwitserland het ultieme voorbeeld is heden ten dage (zelfs zonder olie zoals noorwegen). Die referenda staat mij erg aan, het ultieme middel om de corruptie die het kabinet dagelijks ten toon stelt aan banden te leggen. Die zwitsers zijn zo dom nog niet, we zouden er een voorbeeld aan moeten nemen.
Nederland staat op plek 5 van minst corrupte landen. Noorwegen en Zwitserland staan op 6 en 7 en zijn dus even corrupt als dit land.
Ik snap niet waarom je met termen strooit die helemaal niet van toepassing zijn.
quote:
[..]
1200 miljard aan pensioenen overmaken aan de oudjes in griekenland, die 20 jaar eerder met pensioen gingen vind jij normaal? Want dat is wat er gaat gebeuren, direct danwel indirect via obligatieleningen die voor uw pensioen niet gunstig zijn. Wat zou junckert nou gaan doen...... met 1200 miljardmiljoen! En waarom dragen de duitsers en fransen niet een fair bedrag bij?
Hoe kom je aan dit getal? Als je dit extrapoleert naar de hele EU, gaan alle Grieken multimiljonair worden .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik bewtijfel altijd indexcijfers. Als je je eigenvolk verraad met 1200 miljoen en je staat niet op nummer 1 (85000 euro per nederlander, geen kattepis, de pensioenen is alles wat we hebben), dan is er iets niet in orde met die index. Daarnaast is het nsb gedrag van de nederlandse overheid wel erg groot in de laatste vier jaar, ik betwijfel dat dat is meegenomen in jouw index. De nederlandse politiek doet alles om de EU en eurozone overeind te houden, inclusief het verkopen van de controle over het vermogen van nederland.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
Nederland staat op plek 5 van minst corrupte landen. Noorwegen en Zwitserland staan op 6 en 7 en zijn dus even corrupt als dit land.
Ik snap niet waarom je met termen strooit die helemaal niet van toepassing zijn.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Next level white supremacy. Laat Sylvana het maar niet horen.quote:
Ik raad iedereen aan de volgende lezing eens te bekijken. De spreker, David Malone van de Greenparty is al 10 jaar bezig met onderzoek naar deze verdragen. Het is allemaal publiek toegankelijke informatie en hij begint dan ook met iets wat je normaal nooit van een politicus zult horen: "Please don't take my word for it. I urge you to look it up yourself and verify it."
Bedankt voor de link.
Als je een link geeft geef dan een actuele. Het is vijf juli in plaats van achtentwintig juni.quote:
[..]
Dit is al de tweede keer dat je dat rare verhaal houdt dat de pond weer stijgt. Check je wel bronnen voordat je zoiets beweert. Ik heb het in deze post ontkracht. Zie ook http://www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=USD&view=1W
Waarom blijf je telkens deze onzin verkopen?
Accepteer als pro-Europeaan nu gewoon dat Brexit een gegeven is. Hoeft toch niet zo moeilijk te zijn?
Als ze jou hadden gepolld voor die index (zo wordt ie namelijk deels bepaald), dan zou NL een plekje lager staan.quote:
[..]
Ik bewtijfel altijd indexcijfers. Als je je eigenvolk verraad met 1200 miljoen en je staat niet op nummer 1 (85000 euro per nederlander, geen kattepis, de pensioenen is alles wat we hebben), dan is er iets niet in orde met die index. Daarnaast is het nsb gedrag van de nederlandse overheid wel erg groot in de laatste vier jaar, ik betwijfel dat dat is meegenomen in jouw index. De nederlandse politiek doet alles om de EU en eurozone overeind te houden, inclusief het verkopen van de controle over het vermogen van nederland.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Is wat de economen posten op internet. Blijkbaar is het zo dat men in brussel kan doen wat men wil met die pensioenpotten. Als je het er niet mee eens bent, dan kan het pensioenfonds ervoor kiezen om het voor een rechter in een ander europees land te gooien. Oftewel, ga jij naar cyprus om e.e.a. aan de kaak te stellen? Natuurlijk niet.quote:
[..]
De grootste roof uit de nederlandse schatkist in de laatste 1000 jaar, welke is gedaan door dit kabinet afgelopen week en iedereen keek de andere kant op. Fuck it boerzoektvrouw is erop, who cares! Nederlanders zijn gewoon hartstikke dom
Mijn inziens is de 1200 miljard pensioenroof ingezet als nexitkering. Ik vraag me dus ook af wat voor mooi baantje rutte en samsom gaan krijgen in brussel. Als ik gelijk krijg, dan valt het onder landverraad en dan vraag ik mij af wat voor straf daarop staat.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Eeh... Je kunt toch wel grafieken lezen? De x-as loopt gewoon tot vijf juli 7:xx UTC. Dit is dus een actuele linkquote:
[..]
Als je een link geeft geef dan een actuele. Het is vijf juli in plaats van achtentwintig juni.
.Ik accepteer het helemaal (al moet eerst artikel 50 nog in werking gesteld worden)!quote:Accepteer als pro-Europeaan nu gewoon dat Brexit een gegeven is. Hoeft toch niet zo moeilijk te zijn?
Dan nog blijft mijn vraag staan, waarom je telkens die onwaarheid van de pond in dit topic wil melden. Misinformatie bevordert niet echt de discussie vind je niet?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Zoek eerst eens op hoe de index tot stand komt. Pas daarna ben je in een positie om te gaan twijfelen. Die index gebruikt in elk geval meer bronnen dan jij om tot een oordeel te komen en is dus per definitie beter onderbouwd.quote:
[..]
Ik bewtijfel altijd indexcijfers. Als je je eigenvolk verraad met 1200 miljoen en je staat niet op nummer 1 (85000 euro per nederlander, geen kattepis, de pensioenen is alles wat we hebben), dan is er iets niet in orde met die index. Daarnaast is het nsb gedrag van de nederlandse overheid wel erg groot in de laatste vier jaar, ik betwijfel dat dat is meegenomen in jouw index.
Corruptie is wat anders dan wat jij hier benoemt. En wat is het NSB-gedrag waar je aan refereert? Zonder definitie van 'NSB-gedrag' kan ik niet weten of het in die index staat.
Ik vind het ook wel exemplarisch voor deze hele discussie dat, als iemand met een bron komt die de onderbuik ontkracht, de bron dan wel verkeerd moet zijn. Want de ervaring van een persoon is vele malen betrouwbaarder dan een volkomen onafhankelijk tot stand gekomen jaarlijkse index die door de hele wereld als maatstaf wordt gebruikt om te bepalen met wie je zaken kunt doen. Nee, een beetje anekdotisch bewijs is dan natuurlijk veel betrouwbaarder.
1200 miljardquote:
[..]
Is wat de economen posten op internet. Blijkbaar is het zo dat men in brussel kan doen wat men wil met die pensioenpotten. Als je het er niet mee eens bent, dan kan het pensioenfonds ervoor kiezen om het voor een rechter in een ander europees land te gooien. Oftewel, ga jij naar cyprus om e.e.a. aan de kaak te stellen? Natuurlijk niet.
De grootste roof uit de nederlandse schatkist in de laatste 1000 jaar, welke is gedaan door dit kabinet afgelopen week en iedereen keek de andere kant op. Fuck it boerzoektvrouw is erop, who cares! Nederlanders zijn gewoon hartstikke dom
Mijn inziens is de 12000 miljard pensioenroof ingezet als nexitkering. Ik vraag me dus ook af wat voor mooi baantje rutte en samsom gaan krijgen in brussel.
1200 miljardmiljoen
1200 miljoen
12000 miljard
Wat is het nou...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Mij interesseert een indexcvijfer helemaal niet, valt ook buiten de discussie. Waar het over gaat is het gedrag van de afgelopen tijd.quote:
[..]
Zoek eerst eens op hoe de index tot stand komt. Pas daarna ben je in een positie om te gaan twijfelen. Die index gebruikt in elk geval meer bronnen dan jij om tot een oordeel te komen en is dus per definitie beter onderbouwd.
Corruptie is wat anders dan wat jij hier benoemt. En wat is het NSB-gedrag waar je aan refereert? Zonder definitie van 'NSB-gedrag' kan ik niet weten of het in die index staat.
Ik vind het ook wel exemplarisch voor deze hele discussie dat, als iemand met een bron komt die de onderbuik ontkracht, de bron dan wel verkeerd moet zijn. Want de ervaring van een persoon is vele malen betrouwbaarder dan een volkomen onafhankelijk tot stand gekomen jaarlijkse index die door de hele wereld als maatstaf wordt gebruikt om te bepalen met wie je zaken kunt doen. Nee, een beetje anekdotisch bewijs is dan natuurlijk veel betrouwbaarder.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Trolls.quote:
[..]
1200 miljard
1200 miljardmiljoen
1200 miljoen
12000 miljard
Wat is het nou...
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Om een globale conclusie te trekken wordt dat corrupte gedrag uitgedrukt in een cijfer, namelijk de corruptie-index.quote:
[..]
[..]
Mij interesseert een indexcvijfer helemaal niet, valt ook buiten de discussie. Waar het over gaat is het gedrag van de afgelopen tijd.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Maar dat gedrag is subjectief. Jouw mening daarover kan anders zijn dan het mijne. Daarom zijn er indexcijfers, omdat die neutraal zijn, en in elk geval gebaseerd zijn op een objectieve schaal die je gewoon op kunt zoeken.quote:
[..]
Mij interesseert een indexcvijfer helemaal niet, valt ook buiten de discussie. Waar het over gaat is het gedrag van de afgelopen tijd.
Als jij het niet eens bent met het gedrag van onze regering, dan moet je dat onderbouwen waarom dat 'NSB-gedrag' zou zijn, of waarom dat hoog scoort op de schaal van corruptie.
Door te roepen dat je het corrupt en ergerlijk vindt overtuig je mij niet van jouw gelijk. Je benoemt namelijk alleen maar dat JIJ het stom vindt, maar daar heb ik niks aan. Dat jij het stom vindt, maakt het gedrag nog niet crimineel.
Ultiem voorbeeld ja, vrijwel alle EU-regelgeving moeten overnemen en zelfs aan de EU moeten betalen maar tegelijkertijd geen enkele inspraak; volgens mij is dat net hetgeen waar de Britten tegen hebben gestemd. Overigens heb ik bij die schone Zwitsers zo ook m'n twijfels, met het bankgeheim hebben ze vele jaren belastingontduiking gefaciliteerd en bij de FIFA gingen ze ook pas aan de slag nadat de FBI daar de beerput open trokquote:
[..]
Gezeik is er altijd, maar neemt niet weg dat zwitserland het ultieme voorbeeld is heden ten dage (zelfs zonder olie zoals noorwegen). Die referenda staat mij erg aan, het ultieme middel om de corruptie die het kabinet dagelijks ten toon stelt aan banden te leggen. Die zwitsers zijn zo dom nog niet, we zouden er een voorbeeld aan moeten nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2016 09:21:51 ]
Ik snap niks van deze wartaal, probeer eens een paar minuten de tijd te nemen om je post fatsoenlijk uit te schrijven.quote:
[..]
1200 miljard aan pensioenen overmaken aan de oudjes in griekenland, die 20 jaar eerder met pensioen gingen vind jij normaal? Want dat is wat er gaat gebeuren, direct danwel indirect via obligatieleningen die voor uw pensioen niet gunstig zijn. Wat zou junckert nou gaan doen...... met 1200 miljardmiljoen! En waarom dragen de duitsers en fransen niet een fair bedrag bij?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Pijnlijke fout, dit.quote:
[..]
Als je een link geeft geef dan een actuele. Het is vijf juli in plaats van achtentwintig juni.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je hebt het maar te slikken pro-Europeaan.quote:
[..]
.[..]
Ik accepteer het helemaal (al moet eerst artikel 50 nog in werking gesteld worden)!
28 Jun 2016 07:15 UTC - 5 Jul 2016 07:21 UTCquote:
[..]
Als je een link geeft geef dan een actuele. Het is vijf juli in plaats van achtentwintig juni.
Accepteer als pro-Europeaan nu gewoon dat Brexit een gegeven is. Hoeft toch niet zo moeilijk te zijn?
Het is een grafiek van een week. De week van 28 juni t/m 5 juli. Dat staat er.quote:
[..]
Als je een link geeft geef dan een actuele. Het is vijf juli in plaats van achtentwintig juni.
(Maar je moet de periode een beetje oprekken, naar een maand ofzo, om te zien waar het om gaat)
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2016 09:27:36 ]
Ik zat ook al te kijken. Het loopt gewoon tot nu, toch?quote:
[..]
Het is een grafiek van een week. De week van 28 juni t/m 5 juli. Dat staat er.
Doe eens rustig man. Je hebt ook net driftig op die link van xe.com geklikt en meteen met roodgloeiend gezicht me op mijn nummer willen zetten. Dit komt niet echt handig over.quote:
[..]
Je hebt het maar te slikken pro-Europeaan.
Kortom, wil je nog normaal discussie voeren of zullen we het hierbij maar laten?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ach ja, dat krijg je met dit soort vage links. Maar om nu te claimen dat de Britse pond in elkaar is gestort en de Britse economie is verworden tot een derde land economie. Misschien de natte droom van een pro-Europeaan maar onrealistisch.quote:
[..]
28 Jun 2016 07:15 UTC - 5 Jul 2016 07:21 UTC
Een roodgloeiend gezicht?quote:
[..]
Doe eens rustig man. Je hebt ook net driftig op die link van xe.com geklikt en meteen met roodgloeiend gezicht me op mijn nummer willen zetten. Dit komt niet echt handig over.
Kortom, wil je nog normaal discussie voeren of zullen we het hierbij maar laten?
Waar zijn die claims? Links graag.quote:
[..]
Ach ja, dat krijg je met dit soort vage links. Maar om nu te claimen dat de Britse pond in elkaar is gestort en de Britse economie is verworden tot een derde land economie. Misschien de natte droom van een pro-Europeaan maar onrealistisch.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik hoef geen link te geven om te bewijzen dat de Britse economie gewoon als vanzelf doordraait.quote:
Op een maand is nog leukerquote:
[..]
Dit is al de tweede keer dat je dat rare verhaal houdt dat de pond weer stijgt. Check je wel bronnen voordat je zoiets beweert. Ik heb het in deze post ontkracht. Zie ook http://www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=USD&view=1W
Waarom blijf je telkens deze onzin verkopen?
Van $1,50/£ op de vooravond van de referendumuitslag naar $1,315/£ nu. Maar de Pond stijgt alweer hoor!!!! [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2016 09:31:59 ]
Nou nouquote:
[..]
Je hebt het maar te slikken pro-Europeaan.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Welke regeling maakt het mogelijk dan om onze pensioenen aan Grieken uit te keren dan? Kom aub even met het stukje uit het verdrag (en een duidelijke uitleg), want ik heb dat nog nergens gezien.quote:
[..]
1200 miljard aan pensioenen overmaken aan de oudjes in griekenland, die 20 jaar eerder met pensioen gingen vind jij normaal? Want dat is wat er gaat gebeuren, direct danwel indirect via obligatieleningen die voor uw pensioen niet gunstig zijn. Wat zou junckert nou gaan doen...... met 1200 miljardmiljoen! En waarom dragen de duitsers en fransen niet een fair bedrag bij?
Vind het vooral triest voor John en Mary uit Sheffield die nu zo'n 10% meer voor hun (deels geïmporteerde) boodschappen moeten betalen.quote:
[..]
Op een maand is nog leuker
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hij vraagt juist om links van mensen die claimen dat de hele Britse pond in elkaar is gestort en de Britse economie is verworden tot een "derde land economie".quote:
[..]
Ik hoef geen link te geven om te bewijzen dat de Britse economie gewoon als vanzelf doordraait.
Maar goed, je hebt blijkbaar je koffie nog niet gehad, want erg scherp ben je nog niet vanochtend.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Die regeling is er niet. Nog niet althans, maar KAN een opmaat zijn naar..quote:
[..]
Welke regeling maakt het mogelijk dan om onze pensioenen aan Grieken uit te keren dan? Kom aub even met het stukje uit het verdrag (en een duidelijke uitleg), want ik heb dat nog nergens gezien.
Dat kan in de toekomst vallen onder die "measurements" in een later stadium. Hoeft niet nu gelijk te zijn, kan over een tiental jaar zijn.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Volgens economen staat dat in de regeling. Een brief t.a.v. de regeling staat hier: https://www.rijksoverheid(...)ening-iorp-richtlijnquote:
[..]
Welke regeling maakt het mogelijk dan om onze pensioenen aan Grieken uit te keren dan? Kom aub even met het stukje uit het verdrag (en een duidelijke uitleg), want ik heb dat nog nergens gezien.
Rutger van de Noort op twitter heeft de richtlijn bestudeert en zegt:
OP geenstijl schrijft men dat hetzelfde protocol vorig jaar nog een gele kaart kreeg omdat men vond dat brussel te veel invloed kreeg op uw pensioen en nu pushen ze het door. rarara. Dat topic staat hier: http://www.geenstijl.nl/m(...)ntopic.html#comments
[ Bericht 4% gewijzigd door govie op 05-07-2016 09:46:39 ]
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Geen koffie, wel een Red Bull. Scherp genoeg hoor.quote:
[..]
Hij vraagt juist om links van mensen die claimen dat de hele Britse pond in elkaar is gestort en de Britse economie is verworden tot een "derde land economie".
Maar goed, je hebt blijkbaar je koffie nog niet gehad, want erg scherp ben je nog niet vanochtend.
Het is voor pro-Europeanen zuur te constateren dat de door hun voorspelde economisch verval is uitgebleven. Maar goed, het zijn net Jehova getuigen, ze blijven toch stoïcijns hun onzin verkopen. Ik kan dit niet serieus nemen.
Het klassieke Elzies-antwoord: Pro-Europeanen verkondigen leugens, alles gaat goed, geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
Geen koffie, wel een Red Bull. Scherp genoeg hoor.
Het is voor pro-Europeanen zuur te constateren dat de door hun voorspelde economisch verval is uitgebleven. Maar goed, het zijn net Jehova getuigen, ze blijven toch stoïcijns hun onzin verkopen. Ik kan dit niet serieus nemen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik heb geen vraag gelezen.quote:
[..]
Het klassieke Elzies-antwoord: Pro-Europeanen verkondigen leugens, alles gaat goed, geen antwoord op de vraag.
Duidelijk. Maar los van de inhoud (ik vind dat namelijk ook belachelijk), dit heeft toch niets met corruptie te maken?quote:
[..]
Volgens economen staat dat in de regeling. Een brief t.a.v. de regeling staat hier: https://www.rijksoverheid(...)ening-iorp-richtlijn
OP geenstijl schrijft men dat hetzelfde protocol vorig jaar nog een gele kaart kreeg omdat men vond dat brussel te veel invloed kreeg op uw pensioen en nu pushen ze het door. rarara. Dat topic staat hier: http://www.geenstijl.nl/m(...)ntopic.html#comments
Ik heb antwoord gegeven op die vraag maar klaarblijkelijk is begrijpend lezen te moeilijk voor een pro-Europeaan.quote:
Op het eerste gezicht is het "landverraad" in mijn ogen, 1200 miljard foetsie wanneer 25% van de ouderen nu al te weinig inkomen heeft. Geef het maar een typering die je blieft. Punt blijft wel dat men dit gaat voelen in de toekomst, uw kinderen zullen een stuk armer gaan opgroeien dankzij deze maatregel.quote:
[..]
Duidelijk. Maar los van de inhoud (ik vind dat namelijk ook belachelijk), dit heeft toch niets met corruptie te maken?
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Ik zal het proberen begrijpelijk voor je te maken.quote:
[..]
Ik heb antwoord gegeven op die vraag maar klaarblijkelijk is begrijpend lezen te moeilijk voor een pro-Europeaan.
Jij zegt dat pro-Europeanen claimen dat de Britse pond volledig instort en dat het een soort Derde Wereld-land zal worden.
Falco vraagt: linkje naar die claims?
Let op! Dat zijn dus níet links naar bewijzen van het tegendeel, maar links naar de originele claims van mensen die verwachten dat het Verenigd Koninkrijk totaal ineen zal storten buiten de EU.
Jij zegt vervolgens: Ik hoef geen link te geven om te bewijzen dat de Britse economie gewoon als vanzelf doordraait.
Wellicht ben je het alweer vergeten, dus ik herhaal het nog maar even. De vraag was níet om bewijs dat de Britse economie doordraait, maar om mensen die stelden dat de Britse economie totaal in zou storten.
Kun je dus nog even uitleggen hoe jouw antwoord precies een antwoord is op de vraag die gesteld is, of kan ik een antwoord verwachten als 'Pro-Europeanen blijven maar liegen, de pond is al bijna herstelt en de doemdenkers krijgen geen gelijk!!'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik zie niet de noodzaak om dit direct als landverraad te betitelen. Als je zulke zware termen gebruikt dan vind je eigenlijk dat dit kabinet aan de galg moet voor het gevoerde beleid. Dat terwijl ze gewoon netjes door de meerderheid van de Nederlanders gekozen zijn.quote:
[..]
Op het eerste gezicht is het "landverraad" in mijn ogen, 1200 miljard foetsie wanneer 25% van de ouderen nu al te weinig inkomen heeft. Geef het maar een typering die je blieft. Punt blijft wel dat men dit gaat voelen in de toekomst, uw kinderen zullen een stuk armer gaan opgroeien dankzij deze maatregel.
Dat jij het er niet mee eens bent is natuurlijk geen enkel probleem. Dan stem je de volgende keer iemand het torentje in die dezelfde mening deelt. Maar ik ben het er niet mee eens als verkozen volksvertegenwoordigers worden bestempeld als "landverrader" door mensen die het toch al niet met ze eens waren. Dat is een diskwalificatie van het democratisch proces waar zo hoog over opgegeven wordt. Het is ook een diskwalificatie van alle mensen die wel op die mensen hebben gestemd en dat de volgende keer weer willen doen. Dat zouden dan ook "landverraders" zijn, volgens jouw redenatie.
Die links zijn in deze reeks al enkele malen voorbij gekomenquote:
[..]
Ik zal het proberen begrijpelijk voor je te maken.
Jij zegt dat pro-Europeanen claimen dat de Britse pond volledig instort en dat het een soort Derde Wereld-land zal worden.
Falco vraagt: linkje naar die claims?
Let op! Dat zijn dus níet links naar bewijzen van het tegendeel, maar links naar de originele claims van mensen die verwachten dat het Verenigd Koninkrijk totaal ineen zal storten buiten de EU.
Jij zegt vervolgens: Ik hoef geen link te geven om te bewijzen dat de Britse economie gewoon als vanzelf doordraait.
Wellicht ben je het alweer vergeten, dus ik herhaal het nog maar even. De vraag was níet om bewijs dat de Britse economie doordraait, maar om mensen die stelden dat de Britse economie totaal in zou storten.
Kun je dus nog even uitleggen hoe jouw antwoord precies een antwoord is op de vraag die gesteld is, of kan ik een antwoord verwachten als 'Pro-Europeanen blijven maar liegen, de pond is al bijna herstelt en de doemdenkers krijgen geen gelijk!!'.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Democratie waar de gekozen regering totaal geen zeggenschap over heeft. Het is onwettig wat ze doen. Je betoog is mooi, maar in dit kader irrelevant, lijkt me zo (maar ik ben ook geen expert).quote:
[..]
Ik zie niet de noodzaak om dit direct als landverraad te betitelen. Als je zulke zware termen gebruikt dan vind je eigenlijk dat dit kabinet aan de galg moet voor het gevoerde beleid. Dat terwijl ze gewoon netjes door de meerderheid van de Nederlanders gekozen zijn.
Dat jij het er niet mee eens bent is natuurlijk geen enkel probleem. Dan stem je de volgende keer iemand het torentje in die dezelfde mening deelt. Maar ik ben het er niet mee eens als verkozen volksvertegenwoordigers worden bestempeld als "landverrader" door mensen die het toch al niet met ze eens waren. Dat is een diskwalificatie van het democratisch proces waar zo hoog over opgegeven wordt. Het is ook een diskwalificatie van alle mensen die wel op die mensen hebben gestemd en dat de volgende keer weer willen doen. Dat zouden dan ook "landverraders" zijn, volgens jouw redenatie.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
ik zag ook ergens voorbij komen dat de (afgetreden) hoofdfiguren van de brexit wellicht serieuze bedreigingen hebben gehad...En dan niet van een furieuze remain demonstrant maar van mensen met veel invloed.
Nee, wel werd en wordt voorspeld dat de Britse economie flinke klappen krijgt in het geval van een Brexit.quote:
[..]
Die links zijn in deze reeks al enkele malen voorbij gekomen
Dat de klappen vooralsnog uitblijven is niet zo gek, daar de Brexit nog lang geen feit is. Maar de tekenen van economische tegenspoed zijn al wel zichtbaar.
Overigens verandert G-B niet in een derde wereldland door een recessie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
What heb je het in godesnaam over, het economische verval is wel uitgekomen. De markt stabiliseert zich ietwat omwille van de onzekerheid wat er gaat gebeuren (en of er wel wat gaat gebeuren), maar door de val van de Pond is er nog altijd zo'n 15% van de waarde af. De Britse centrale bank heeft 250 miljard in een noodpot moeten investeren, de pensioenen staan nu extreem onderwater, er is een investeringsstop van honderden miljarden en vandaag blijkt de huizenmarkt op risico van instortenquote:
[..]
Geen koffie, wel een Red Bull. Scherp genoeg hoor.
Het is voor pro-Europeanen zuur te constateren dat de door hun voorspelde economisch verval is uitgebleven. Maar goed, het zijn net Jehova getuigen, ze blijven toch stoïcijns hun onzin verkopen. Ik kan dit niet serieus nemen.
http://www.economist.com/(...)07/after-brexit-vote
De schulden in Ponden zijn wel verminderd, dat dan weer wel. Maar er is een reden dat de Chancellor vasthoudt aan de negatieve voorspellingen van minstens 2.5% GDP als het doorgaat.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De Staat doet zo vaak iets onwettigs. De Staat wordt zo vaak voor de rechter gebracht omdat een burger, of een groep burgers het er niet mee eens is. En heel vaak worden die gewoon in het gelijk gesteld.quote:
[..]
Democratie waar de gekozen regering totaal geen zeggenschap over heeft. Het is onwettig wat ze doen.
[ afbeelding ]
Het is dus geen dictatuur. Er is dus ook geen sprake van landverraad. Zolang je invloed kunt uitoefenen op dit beleid, al is het via de rechter, word je niet onderdrukt en is dit kabinet niet een verzameling dictators die lachend al jouw rechten verkopen aan de hoogste bieder.
Dat zou mogelijk kunnen ja. Maar die measures stonden ook al in IORP-I wat al 13 jaar actief is. Dus een beetje vreemd om het huidige kabinet hier de schuld van te geven.quote:
[..]
Die regeling is er niet. Nog niet althans, maar KAN een opmaat zijn naar..
Dat kan in de toekomst vallen onder die "measurements" in een later stadium. Hoeft niet nu gelijk te zijn, kan over een tiental jaar zijn.
Waar zag je dat voorbijkomen? In BNW?quote:
ik zag ook ergens voorbij komen dat de (afgetreden) hoofdfiguren van de brexit wellicht serieuze bedreigingen hebben gehad...En dan niet van een furieuze remain demonstrant maar van mensen met veel invloed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is geen 1200 miljard foetsie, of je bedoelt op de aandelenbeurzen na een brexit.quote:
[..]
Op het eerste gezicht is het "landverraad" in mijn ogen, 1200 miljard foetsie wanneer 25% van de ouderen nu al te weinig inkomen heeft. Geef het maar een typering die je blieft. Punt blijft wel dat men dit gaat voelen in de toekomst, uw kinderen zullen een stuk armer gaan opgroeien dankzij deze maatregel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nogmaals, begrijpelijk lezen is niet aan jou besteed. Als iemand mij vraagt een link te geven en ik antwoord dat ik daar geen zin in heb dan lijkt me dit toch een duidelijk antwoord?quote:
[..]
Ik zal het proberen begrijpelijk voor je te maken.
Jij zegt dat pro-Europeanen claimen dat de Britse pond volledig instort en dat het een soort Derde Wereld-land zal worden.
Falco vraagt: linkje naar die claims?
Let op! Dat zijn dus níet links naar bewijzen van het tegendeel, maar links naar de originele claims van mensen die verwachten dat het Verenigd Koninkrijk totaal ineen zal storten buiten de EU.
Jij zegt vervolgens: Ik hoef geen link te geven om te bewijzen dat de Britse economie gewoon als vanzelf doordraait.
Wellicht ben je het alweer vergeten, dus ik herhaal het nog maar even. De vraag was níet om bewijs dat de Britse economie doordraait, maar om mensen die stelden dat de Britse economie totaal in zou storten.
Kun je dus nog even uitleggen hoe jouw antwoord precies een antwoord is op de vraag die gesteld is, of kan ik een antwoord verwachten als 'Pro-Europeanen blijven maar liegen, de pond is al bijna herstelt en de doemdenkers krijgen geen gelijk!!'.
Ik denk, nu een week na dat referendum (wat inmiddels een goede soap is geworden), dat door het ontbreken van een exit-strategie er inderdaad eerst een redelijke recessie zal zijn.quote:
[..]
Nee, wel werd en wordt voorspeld dat de Britse economie flinke klappen krijgt in het geval van een Brexit.
Dat de klappen vooralsnog uitblijven is niet zo gek, daar de Brexit nog lang geen feit is. Maar de tekenen van economische tegenspoed zijn al wel zichtbaar.
Overigens verandert G-B niet in een derde wereldland door een recessie.
Het duurt immers even voordat er nieuwe handelsverdragen zijn afgesloten.
Hoelang die zal duren hangt af van wat er nu gaat gebeuren.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
wij als nederland moeten gewoon uit de EU. iedereen zal het daar wel eens mee zijn. en meschien word het ook eens tijd voor een revolutie... we gooien ook meteen onze koning van zijn troon en flikkeren hem op straat. zijn geld verdelen we onder het volk. 
.
.
Hoe kom je aan die verlichte kennis?quote:
wij als nederland moeten gewoon uit de EU. iedereen zal het daar wel eens mee zijn.
Heb je iedere Nederlander in person daarover ondervraagd?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
En om mijn relaas aan te vullen en deze pensioendiscussie in dit brexit topic te stoppen. In Zwitserland had het kado geven van 1200 miljard pensioengelden aan juncker en schulz die niet demopcratisch gekozen zijn, dus nooit kunnen plaatsvinden, omdat zei wel aan referenda doen. Zwitserland is het meest welvarende land in europa, zelfs buiten de EU. Zwitserland zou onze utopie moeten zijn welke we proberen na te streven. Leren van de lessen van anderen.quote:
[..]
De Staat doet zo vaak iets onwettigs. De Staat wordt zo vaak voor de rechter gebracht omdat een burger, of een groep burgers het er niet mee eens is. En heel vaak worden die gewoon in het gelijk gesteld.
Het is dus geen dictatuur. Er is dus ook geen sprake van landverraad. Zolang je invloed kunt uitoefenen op dit beleid, al is het via de rechter, word je niet onderdrukt en is dit kabinet niet een verzameling dictators die lachend al jouw rechten verkopen aan de hoogste bieder.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
ja, zo goed als.quote:
[..]
Hoe kom je aan die verlichte kennis?
Heb je iedere Nederlander in person daarover ondervraagd?
Ik weet nog niet of het verstandig is om uit de EU te gaan. Ik wacht liever nog even een paar jaar af om te kijken hoe het de Britten precies vergaat. Ik ben redelijk neutraal over ons lidmaatschap, maar zolang de UK politiek nog niet stabiel is blijf ik liever nog even de kat uit de boom kijken en plakken in de EU.quote:
wij als nederland moeten gewoon uit de EU. iedereen zal het daar wel eens mee zijn. en meschien word het ook eens tijd voor een revolutie... we gooien ook meteen onze koning van zijn troon en flikkeren hem op straat. zijn geld verdelen we onder het volk.
Dus als iemand jou vraagt 'Elzies, heb je honger' en jij zegt 'nee, ik heb geen zin om te zwemmen', dan is dat een begrijpelijk antwoord?quote:
[..]
Nogmaals, begrijpelijk lezen is niet aan jou besteed. Als iemand mij vraagt een link te geven en ik antwoord dat ik daar geen zin in heb dan lijkt me dit toch een duidelijk antwoord?
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
ja maar dat is het nou juist. het is niet alleen de EU. er moeten nog veel meer dingen gaan veranderen.quote:
[..]
Ik weet nog niet of het verstandig is om uit de EU te gaan. Ik wacht liever nog even een paar jaar af om te kijken hoe het de Britten precies vergaat. Ik ben redelijk neutraal over ons lidmaatschap, maar zolang de UK politiek nog niet stabiel is blijf ik liever nog even de kat uit de boom kijken en plakken in de EU.
In dit voorbeeld is dat extra toevoegende informatie.quote:
[..]
Dus als iemand jou vraagt 'Elzies, heb je honger' en jij zegt 'nee, ik heb geen zin om te zwemmen', dan is dat een begrijpelijk antwoord?
Nee (het antwoord), en dat hij geen zin in zwemmen heeft.(extra info)
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
De correlatie tussen het feit dat zij referenda houden en daarom het meest welvarende land van Europa zijn moet je mij toch even aantonen. Die twee kunnen namelijk ook gewoon los van elkaar staan.quote:
[..]
En om mijn relaas aan te vullen en deze pensioendiscussie in dit brexit topic te stoppen. In Zwitserland had het kado geven van 1200 miljard pensioengelden aan juncker en schulz die niet demopcratisch gekozen zijn, dus nooit kunnen plaatsvinden, omdat zei wel aan referenda doen. Zwitserland is het meest welvarende land in europa,.
Daarnaast is er ook de nodige kritiek op alles maar in referenda aan het volk voorleggen. Vooral omdat jij zonder enige duiding van economen zelf óók geen idee hebt of het nou wel of niet een goed idee is. We hebben juist aan de Brexit gezien dat de campagnes niets meer dan goedkope propaganda waren vol met bangmakerij en leugens aan beide kanten.
Referenda hebben alleen zin als de informatievoorziening onafhankelijk en eerlijk is. Ik zou namelijk zelf geen idee hebben wat ik van dit pensioenbesluit zou moeten vinden, en ik ben echt niet de domste. Ik ben wel slim genoeg om niet zomaar alles klakkeloos aan te nemen wat voor- of tegenstanders mij in de media voor willen spiegelen. Echter, er zijn veel mensen die alleen maar hun stem baseren op of ze de EU intrinsiek een goed idee vinden of niet. Maar dat is niet de juiste motivator voor een specifiek besluit.
Leuk geprobeerd hoor, maar nee, zo werken zinnen niet.quote:
[..]
In dit voorbeeld is dat extra toevoegende informatie.
Nee (het antwoord), en dat hij geen zin in zwemmen heeft.(extra info)
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De cijfers liegen niet, zwitserland zit i.i.g. aan de juiste zijde hoe ze het dan ook maar hebben geflikt. Bekijk die reportage van 8 minuten nou maar, dan begrijp je waar ik op doel.quote:
[..]
De correlatie tussen het feit dat zij referenda houden en daarom het meest welvarende land van Europa zijn moet je mij toch even aantonen. Die twee kunnen namelijk ook gewoon los van elkaar staan.
Daarnaast is er ook de nodige kritiek op alles maar in referenda aan het volk voorleggen. Vooral omdat jij zonder enige duiding van economen zelf óók geen idee hebt of het nou wel of niet een goed idee is. We hebben juist aan de Brexit gezien dat de campagnes niets meer dan goedkope propaganda waren vol met bangmakerij en leugens aan beide kanten.
Referenda hebben alleen zin als de informatievoorziening onafhankelijk en eerlijk is. Ik zou namelijk geen idee hebben wat ik van dit pensioenbesluit zou moeten vinden, en ik ben echt niet de domste. Ik ben wel slim genoeg om niet zomaar alles klakkeloos aan te nemen wat voor- of tegenstanders mij in de media voor willen spiegelen. Echter, er zijn veel mensen die alleen maar hun stem baseren op of ze de EU intrinsiek een goed idee vinden of niet. Maar dat is niet de juiste motivator voor een specifiek besluit.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Ik heb Brexit The Movie al gezien. Helaas is die ook onderhevig aan de nodige selectieve feitenverzameling, net als alle andere propaganda. Te zien in onderstaand filmpje vanaf 4:19:quote:
[..]
De cijfers liegen niet, zwitserland zit i.i.g. aan de juiste zijde hoe ze het dan ook maar hebben geflikt. Bekijk die reportage van 8 minuten nou maar, dan begrijp je waar ik op doel.
Wat je beweert moet je onderbouwen. Je stuurt steeds weg van mijn kritische vragen. Zoals aantonen dat het kabinet ons onderdrukt of landverraad pleegt terwijl je ze gewoon voor de rechter kunt dagen. Of de vraag waar dan precies de corruptie zit in onze regering. Of de vraag om aan te tonen dat er een verband is tussen referenda en de welvaart van Zwitserland.
Hoe ze het hebben geflikt lijkt me redelijk belangrijk. Referenda kunnen een rol spelen, maar dan heb ik graag dat je het aantoont in plaats van een verband te veronderstellen. Je had net zo goed kunnen zeggen dat ze zo welvarend zijn omdat er Milka-chocolade wordt gemaakt, omdat er veel banken zitten of omdat ze goede zakmessen maken. Als jij mij wilt overtuigen dat het Zwitsers model goed is, dan vind ik het fijn als het wordt ondersteund met argumenten.
Inderdaad, dat de GGZ sinds 2010 herstel als uitgangspunt heeft geformuleerd betekent nog niet dat de visie op herstel binnen iedere organisatie eenduidig is.quote:
[..]
Leuk geprobeerd hoor, maar nee, zo werken zinnen niet.
In de EU heeft het kadogeven van pensioengelden ook niet plaatsgevonden, stap eens uit lalaland.quote:
[..]
En om mijn relaas aan te vullen en deze pensioendiscussie in dit brexit topic te stoppen. In Zwitserland had het kado geven van 1200 miljard pensioengelden aan juncker en schulz die niet demopcratisch gekozen zijn, dus nooit kunnen plaatsvinden, omdat zei wel aan referenda doen. Zwitserland is het meest welvarende land in europa, zelfs buiten de EU. Zwitserland zou onze utopie moeten zijn welke we proberen na te streven. Leren van de lessen van anderen.
En Luxemburg is het meest welvarende land van Europa, niet Zwitserland. En Luxemburg zit in de EU.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Niet waar. Volgens de Prosperity index is Noorwegen samen met Zwitserland het meest welvarend in Europa, gevolgd door Denemarken en Zweden. Dus de man die niet van indexen houdt, heeft hier wel gelijkquote:
[..]
In de EU heeft het kadogeven van pensioengelden ook niet plaatsgevonden, stap eens uit lalaland.
En Luxemburg is het meest welvarende land van Europa, niet Zwitserland. En Luxemburg zit in de EU.
:https://en.wikipedia.org/wiki/Legatum_Prosperity_Index
Luxemburg staat pas op plaats 13 (wereldwijd). Nederland op 8.
Ik denk dat speknek deze lijst aanhoudt om 'welvaart' te definiëren:quote:
[..]
Niet waar. Volgens de Prosperity index is Noorwegen samen met Zwitserland het meest welvarend in Europa, gevolgd door Denemarken en Zweden. Dus de man die niet van indexen houdt, heeft hier wel gelijk
https://en.wikipedia.org/wiki/Legatum_Prosperity_Index
Luxemburg staat pas op plaats 13 (wereldwijd). Nederland op 8.
https://nl.wikipedia.org/(...)ofd_van_de_bevolking
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ah, het is hoe je welvaren meet. Luxemburgers zijn een stuk rijker. Denemarken staat weer bovenaan de world happiness index.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
[..]
Ik denk dat speknek deze lijst aanhoudt om 'welvaart' te definiëren:
https://nl.wikipedia.org/(...)ofd_van_de_bevolking
Klopt, maar gezien de indices van de Prosperity Index wordt daar best veel meegenomen:quote:
Ah, het is hoe je welvaren meet. Luxemburgers zijn een stuk rijker. Denemarken staat weer bovenaan de world happiness index.
Welvaart is meer dan hoeveel geld je in je portemonnee hebt. Wat dat betreft doen de Noren en Zwitsers het erg goed. Aangezien dat twee landen zijn, kun je best stellen dat het niet lid zijn van de EU daar een effect op zou kunnen hebben. Maar een directe vergelijking is er niet, dus misschien is dat iets wat onderzocht moet worden.quote:Economy
Entrepreneurship & Opportunity
Governance
Education
Health
Safety & Security
Personal Freedom
Social Capital
Overigens zijn wij het vijfde meest welvarende land van Europa. Hoeveel wij per saldo zouden winnen als we op het niveau van Zwitserland zitten weet ik natuurlijk niet, dat kan wel eens tegenvallen. Voor de Britten is het een veel overtuigender argument in Brexit the Movie, aangezien zij wereldwijd op plek 15 staan en dus veel meer te winnen hebben.
De zorgverzekeringswet vind ik belangrijk als onderwerp. Het geeft zorgverzekeraar en specialisten de vrijheid om maximaal te declareren. De burger wordt verplicht als melkkoe ingezet en mag pas profiteren na een boete. Het heeft verboden kartelvorming in de hand gewerkt en blijft deze steunen en niet corrigeren. Het verantwoordt alleen naar zichzelf via een Nza. Een wassen neus organisatie zoiets als WC Eend. Er gaat zoveel geld in om dat het opportunisten aantrekt als vliegen op poep. Toch zegt deze wet dat dit allemaal goed is. Hoe daag je zulke idioten voor een rechter en behaal je je gelijk?quote:
[..]
Ik heb Brexit The Movie al gezien. Helaas is die ook onderhevig aan de nodige selectieve feitenverzameling, net als alle andere propaganda. Te zien in onderstaand filmpje vanaf 4:19:
Wat je beweert moet je onderbouwen. Je stuurt steeds weg van mijn kritische vragen. Zoals aantonen dat het kabinet ons onderdrukt of landverraad pleegt terwijl je ze gewoon voor de rechter kunt dagen. Of de vraag waar dan precies de corruptie zit in onze regering. Of de vraag om aan te tonen dat er een verband is tussen referenda en de welvaart van Zwitserland.
Hoe ze het hebben geflikt lijkt me redelijk belangrijk. Referenda kunnen een rol spelen, maar dan heb ik graag dat je het aantoont in plaats van een verband te veronderstellen. Je had net zo goed kunnen zeggen dat ze zo welvarend zijn omdat er Milka-chocolade wordt gemaakt, omdat er veel banken zitten of omdat ze goede zakmessen maken. Als jij mij wilt overtuigen dat het Zwitsers model goed is, dan vind ik het fijn als het wordt ondersteund met argumenten.
Niet.
Vrouwe justitia is blind. Als de wet zegt dat dit allemaal mag dan sta je nergens.
Kijk je begrijpt en ziet dat de overheid immoreel bezig is. Of er is iets goed mis in je denken.
Die wetten die worden voorgesteld door de Tweede Kamer of door het kabinet. De volksvertegenwoordiging keurt die wetten goed. Als er nu iets mis is, en het mag toch volgens de wet, dan kun je dat inderdaad niet voor de rechter brengen. Maar daarvoor zijn dus verkiezingen, waarin volksvertegenwoordigers gekozen kunnen worden die daar wetten voor willen maken zodat misstanden wél strafbaar worden. Op die manier oefen je invloed uit.quote:
[..]
De zorgverzekeringswet vind ik belangrijk als onderwerp. Het geeft zorgverzekeraar en specialisten de vrijheid om maximaal te declareren. De burger wordt verplicht als melkkoe ingezet en mag pas profiteren na een boete. Het heeft verboden kartelvorming in de hand gewerkt en blijft deze steunen niet corrigeren. Het verantwoordt alleen naar zichzelf via een Nza. Een wassen neus organisatie zoiets als WC Eend. Er gaat zoveel geld in om dat het opportunisten aantrekt als vliegen op poep. Toch zegt deze wet dat dit allemaal goed is. Hoe daag je zulke idioten voor een rechter en behaal je je gelijk?
Niet.
Kijk je begrijpt en ziet dat de overheid immoreel bezig is. Of er is iets goed mis in je denken.
Wetten zijn geen statische dingen waar je je hele leven aan vast zit en waar vrijelijk omheen gewerkt kan worden. Gaten en loopholes worden gedicht door wetten aan te passen, en die voorstellen komen van mensen die jij en ik verkiezen. Ik zie niet zo goed in wat er mis is met dat systeem. We leven immers in één van de welvarendste, gelukkigste en minst corrupte landen, daar heb ik linkjes van geplaatst. Het systeem werkt dus best wel goed. Kan vast beter, maar dat hoeft niet door mensen landverraders te noemen en te doen alsof we in een dictatuur leven waarin we onderdrukt worden.
Grappig verzinseltje van je wel.quote:
[..]
1200 miljard aan pensioenen overmaken aan de oudjes in griekenland, die 20 jaar eerder met pensioen gingen vind jij normaal? Want dat is wat er gaat gebeuren, direct danwel indirect via obligatieleningen die voor uw pensioen niet gunstig zijn. Wat zou junckert nou gaan doen...... met 1200 miljardmiljoen! En waarom dragen de duitsers en fransen niet een fair bedrag bij?
Het ging ook niet automatisch de Jager was bij die onderhandelingen betrokken en de regering ging akkoord net als de kamer.quote:
[..]
Het kan niet zo wezen dat je binnen EU verband automatisch de portemonnee moet gaan trekken omdat andere lidstaten er een potje van maken. Nogmaals, dat heeft ertoe geleid dat we Griekenland als apart lidstaat mede kunnen onderhouden. Dat valt toch moeilijk meer te ontkennen.
Bedankt, maar laten we niet teveel focussen op die index, een verhoudingsgetal in de context heeft niet veel nut.quote:
[..]
Niet waar. Volgens de Prosperity index is Noorwegen samen met Zwitserland het meest welvarend in Europa, gevolgd door Denemarken en Zweden. Dus de man die niet van indexen houdt, heeft hier wel gelijk
https://en.wikipedia.org/wiki/Legatum_Prosperity_Index
Luxemburg staat pas op plaats 13 (wereldwijd). Nederland op 8.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Ook prachtig om te zien dat alle EU-fielen schermen met het feit dat de EU voor vrede heeft gezorgd, men vergeet even voor het gemak dat een organisatie als de Navo daar veel meer credits voor dient te krijgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dit valt me echt tegen van je. Ik bevind me toch niet in een kleuterklas...quote:
[..]
Nogmaals, begrijpelijk lezen is niet aan jou besteed. Als iemand mij vraagt een link te geven en ik antwoord dat ik daar geen zin in heb dan lijkt me dit toch een duidelijk antwoord?
Nogmaals mijn vraag: Waarom verzin je allerlei dingen zoals dat de pond hersteld is of dat 'eurofielen' het VK hebben afgedaan als een ontwikkelingsland? Van die laatste bewering vroeg ik om linkjes. Dat is toch niet teveel gevraagd
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het is en-en. Natuurlijk heeft de NAVO de grootste rol gespeeld bij het bewaren van de vrede. Toch moet de waarde van de EU niet worden onderschat. De Unie en haar voorlopers hebben de economische interafhankelijkheid tussen voormalige vijanden enorm vergroot, met als gevolg dat de kans op conflicten kleiner werd.quote:
Ook prachtig om te zien dat alle EU-fielen schermen met het feit dat de EU voor vrede heeft gezorgd, men vergeet even voor het gemak dat een organisatie als de Navo daar veel meer credits voor dient te krijgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh dat geloof ik best, ik ben ook niet tegen samenwerking, maar samenwerking krijgt wel een erg nare bijsmaak als het opgelegt word en het verzand in bureaucratie.quote:
[..]
Het is en-en. Natuurlijk heeft de NAVO de grootste rol gespeeld bij het bewaren van de vrede. Toch moet de waarde van de EU niet worden onderschat. De Unie en haar voorlopers hebben de economische interafhankelijkheid tussen voormalige vijanden enorm vergroot, met als gevolg dat de kans op conflicten kleiner werd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Vraag jij jezelf niet af waarom gehandeld wordt zoals gehandeld wordt? Het geld niet uitlenen is duurder. Ja, ook voor Nederland.quote:
[..]
Net zoals dat dat geld met rente terugkomt?
Stoer niet de helpende hand toesteken als er een knelpunt is, is in het financiële systeem waar iedereen (on)middellijk aan elkaar verbonden is gewoon niet zo slim.
Vrij recent nog in de geschiedenis: een probleem met subprime hypotheken werd door de regering Bush gezien als een probleem van een groep minvermogende mensen die zelf zo stom waren geweest om zich te diep in de schulden te steken. Op zichzelf was het probleem prima op te vangen, had helemaal niet zo extreem veel geld hoeven te kosten (let wel: net als bij Griekenland, geld wat er al niet meer was, het enige wat je dan nog hoeft te doen is de realiteit accepteren, het geld komt niet meer magisch terug door stug te ontkennen). De regering had de banken kunnen verplichten de lage rentetarieven niet teveel te laten stijgen en bij eenieder die aan kon tonen een verdere stijging niet te kunnen dragen met maatwerk te komen. Dan zouden de huizenprijzen een zachte landing krijgen en sowieso op een veel lager dieptepunt uit zijn gekomen. Bovendien had dat voor heel veel mensen betekend dat zij niet op straat waren komen te staan en had ook heel veel banen kunnen redden (banen die deels nooit meer terugkomen).
Dit deed men niet omdat men toen dacht dat met de kop in het zand de vermogenden lekker door konden gaan met leven en die minvermogenden kregen dan de straf die ze verdiende.
Het was het begin van de kredietcrisis (waar natuurlijk nog heel veel meer mis ging, waardoor het een ramp van ongekende omvang werd en we daar nu nog steeds voor bloeden, maar het is wel een van de momenten waarbij de keuze "laat ze maar verrotten" uiteindelijk duurder bleek voor iedereen).
There is no such thing as a free lunch.
Dat is een geheel ander verhaal.quote:
[..]
Net zoals dat dat geld met rente terugkomt?
Van uitstel komt afstel...quote:
'EU-Commissie: brexit-verzoek pas najaar 2017'
Deze reeks blijft nog wel ff lopen, zo te lezen.
Wachten tot 2017 is echt killing voor het investeringsniveau door deze onzekerheid. Zowel het VK als de EU zijn gebaat bij duidelijkheid op vrij korte termijn. Maar als ik het zo hoor in dat filmpje wordt de kans op een Brexit steeds kleiner dus...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het gaat er niet om of het verstandig is, het gaat erom dat een minister stoer gaat roepen: dat geld komt terug, niet omdat hij dat ook denkt, of weet, maar puur om de publieke opinie te beinvloeden, net zoals de EU budget uittrekt om forum gebruikers positief te beinvloeden, ik vermoed dat een figuur als 99.999 ook geld krijgt om EU propaganda te maken.quote:
[..]
Vraag jij jezelf niet af waarom gehandeld wordt zoals gehandeld wordt? Het geld niet uitlenen is duurder. Ja, ook voor Nederland.
Stoer niet de helpende hand toesteken als er een knelpunt is, is in het financiële systeem waar iedereen (on)middellijk aan elkaar verbonden is gewoon niet zo slim.
Vrij recent nog in de geschiedenis: een probleem met subprime hypotheken werd door de regering Bush gezien als een probleem van een groep minvermogende mensen die zelf zo stom waren geweest om zich te diep in de schulden te steken. Op zichzelf was het probleem prima op te vangen, had helemaal niet zo extreem veel geld hoeven te kosten (let wel: net als bij Griekenland, geld wat er al niet meer was, het enige wat je dan nog hoeft te doen is de realiteit accepteren, het geld komt niet meer magisch terug door stug te ontkennen). De regering had de banken kunnen verplichten de lage rentetarieven niet teveel te laten stijgen en bij eenieder die aan kon tonen een verdere stijging niet te kunnen dragen met maatwerk te komen. Dan zouden de huizenprijzen een zachte landing krijgen en sowieso op een veel lager dieptepunt uit zijn gekomen. Bovendien had dat voor heel veel mensen betekend dat zij niet op straat waren komen te staan en had ook heel veel banen kunnen redden (banen die deels nooit meer terugkomen).
Dit deed men niet omdat men toen dacht dat met de kop in het zand de vermogenden lekker door konden gaan met leven en die minvermogenden kregen dan de straf die ze verdiende.
Het was het begin van de kredietcrisis (waar natuurlijk nog heel veel meer mis ging, waardoor het een ramp van ongekende omvang werd en we daar nu nog steeds voor bloeden, maar het is wel een van de momenten waarbij de keuze "laat ze maar verrotten" uiteindelijk duurder bleek voor iedereen).
There is no such thing as a free lunch.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Precies. Je neemt zoveel tijd juist om te zoeken naar een alternatief.quote:
Maar als ik het zo hoor in dat filmpje wordt de kans op een Brexit steeds kleiner dus...
Nou als 99.999 geld krijgt om hier te posten dan feliciteer ik hem daarmee. Lijkt mij voor velen hier erg welkom, nietwaar?quote:
[..]
Het gaat er niet om of het verstandig is, het gaat erom dat een minister stoer gaat roepen: dat geld komt terug, niet omdat hij dat ook denkt, of weet, maar puur om de publieke opinie te beinvloeden, net zoals de EU budget uittrekt om forum gebruikers positief te beinvloeden, ik vermoed dat een figuur als 99.999 ook geld krijgt om EU propaganda te maken.
Ik vind het overigens wel een beetje raar om te denken dat de EU budget uit gaat trekken om de publieke opinie te beïnvloeden als de klacht tegen de EU vaak juist is dat ze hun reet met diezelfde opinie afvegen.
En ja, politici houden bij een besluit graag het best case scenario voor. Net zo goed als dat de oppositie graag focus legt op het worst case scenario. Net zo goed als alle politici bij gezeik over bepaalde zaken graag wijzen naar de EU onder het mom "we konden niets anders". Dat laatste is in 99 vd 100 gevallen een leugen. Een leugen op basis waarvan veel mensen denken dat de EU ondemocratisch is en alles oplegt. Terwijl het gewoon de lidstaten zijn die samen besluiten nemen. Toch gek als je met 28 man een besluit neemt en ieder van die 28 tegen zijn achterban roept "het is mij door mijn strot geduwd, ik kon echt niet anders".
Dat noemen we met een mooi woord: lulkoek.
Sterke post, ook een mooi staaltje research wat je hier laat zien.quote:
ik zag ook ergens voorbij komen dat de (afgetreden) hoofdfiguren van de brexit wellicht serieuze bedreigingen hebben gehad...En dan niet van een furieuze remain demonstrant maar van mensen met veel invloed.
Zou wel verklaren waarom dit soort halfgoden er met de staart tussen de benen vandoor gaan.. Die nare anderen. Wederom.quote:
[..]
Sterke post, ook een mooi staaltje research wat je hier laat zien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Klopt. Als Flibber het ergens voorbij heeft zien komen moet het ook wel zo zijn. Vandaar dat Farage ook zei: I want my life back. De mensen met invloed wilden hem natuurlijk dood makenquote:
[..]
Zou wel verklaren waarom dit soort halfgoden er met de staart tussen de benen vandoor gaan.. Die nare anderen. Wederom.
Dus jij zag het (beweer je), dat ergens (waar dan?), wellicht (dus misschien ook niet) serieuze bedreigingen waren.quote:
ik zag ook ergens voorbij komen dat de (afgetreden) hoofdfiguren van de brexit wellicht serieuze bedreigingen hebben gehad...En dan niet van een furieuze remain demonstrant maar van mensen met veel invloed.
Nou!
Dit soort post's zijn wel hele nare discussiekillers. Erg zwak om argumenten (of mening) proberen te "weerleggen" door te beweren dat het "fabeltjes" zijn en dat er iets mis is met het "wereldbeeld" van schrijver. Het is niet sterk vind ik.quote:
[..]
Als je dit soort fabeltjes gelooft, dan kan ik me de verbazing bij je voorstellen als mensen er een wat realistischer wereldbeeld op nahouden...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Stond in de Express.. Ken de krant verder niet..
Nigel Farage EXCLUSIVE: Why I HAD to quit - Death threats take their toll on Ukip leader
Nigel Farage EXCLUSIVE: Why I HAD to quit - Death threats take their toll on Ukip leader
Dat is de UKIP-krantquote:
Stond in de Express.. Ken de krant verder niet..
Nigel Farage EXCLUSIVE: Why I HAD to quit - Death threats take their toll on Ukip leader
Daily Express is de enige Britse tabloid die openlijk achter UKIP staat en ze zelfs financiert.
Dreigementen van 'left wing thugs'.quote:
Stond in de Express.. Ken de krant verder niet..
Nigel Farage EXCLUSIVE: Why I HAD to quit - Death threats take their toll on Ukip leader
Kom nou, Farage. Een beetje politicus wordt bedreigd. Dat hoort er bij anno 2016. Beetje slap om dan gelijk maar de handdoek in de ring te gooien.
Nee, Farage vindt het wel best geweest. De man barst van het geld. Die gaat lekker een beetje golfen in z'n vrije tijd en van een afstandje toekijken hoe de Britse politiek elkaar de tent uitvecht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Logisch, die hebben inside info natuurlijk.quote:
[..]
Dat is de UKIP-krant
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Standard Life suspends trading in UK property fund
http://www.bbc.com/news/business-36708844
http://www.bbc.com/news/business-36708844
De eerste dominosteen die valt?quote:Standard Life Investments has suspended trading in its UK property fund blaming "exceptional market circumstances" following the EU referendum result.
The fund manager said the number of investors asking to withdraw their money had increased following the vote.
Nou, hier staat ook duidelijk wie het gedaan hebben: linkse boeven!quote:
Stond in de Express.. Ken de krant verder niet..
Nigel Farage EXCLUSIVE: Why I HAD to quit - Death threats take their toll on Ukip leader
Dat is voor mij eigenlijk zo goed als onomstotelijk bewezen.
