NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is gewoon schaamteloos. De twee grootste monden over een Brexit weg zo snel ze maar kunnen zodra de Brexit in de stemmen gehaald is. Met andere woorden, ze weigeren de verantwoording te dragen voor iets waar ze zelf de hand in hebben gehad.quote:Op maandag 4 juli 2016 11:28 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ondanks zijn voorkomen als common man heeft Farage gewoon dik veel oud geld en kan hij gewoon lekker gaan chillen...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Nee, hij heeft niets te zeggen, maar hij heeft wel politieke verantwoordelijkheid als voorvechter van een Brexit. Dan vind ik dat je je ook sterk moet blijven maken.quote:
[..]
Feit is dat hij in dat hele proces - die onderhandelingen met de EU - geen reet te zoeken heeft. Zijn partij heeft slechts een handjevol 1 zeteltjes in de House of Commons en hij zal door de nieuwe Tory MP echt niet worden aangesteld in de commissie die over uittreding zal gaan onderhandelen.
Ik ga over een maand of 5 een fantastische reis maken. Dan kun je toch ook niet zeggen na het boeken van het ticket: Ik heb bereikt wat ik wilde bereiken, dus ik ga over 5 maanden iets anders doen?quote:
Nouja, hij heeft behaald waar hij al 20 jaar lang voor strijd. Snap het op zich wel. Tijd om iets nieuws te gaan doen.
Hij heeft natuurlijk steenrijke ouders en zijn jaren als beurshandelaar zullen hem ook geen windeieren hebben gelegd. Tijd om te gaan chillen. Ow ja, en om te doen alsof je een van de 'common folk' bent.
Cameron die weggaat, Boris die zich terugtrekt, Gove die omslaat en nu Farage.quote:Op maandag 4 juli 2016 11:32 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Uh, wat dacht je van het daadwerkelijke vertrek? Maar dat kan misschien wel eens een hobbelig ritje worden waar hij geen verantwoordelijkheid voor neemt. Nee, dan is het beter om straks zonder politieke verantwoordelijkheid vanaf de zijlijn je opvolgers in het Brexit-kamp af te zeiken omdat ze niet de juiste deals hebben gemaakt.
Het is niet eens mijn land, maar ik kan hier toch wel een beetje boos om worden.
Ze weten van gekkigheid niet wat ze aanmoeten met de uitkomst. Dit wordt een gebed zonder end. Er zal een nieuwe leider op moeten staan die dit allemaal op zijn nek wil nemen, maar ik denk dat iedereen al sneuvelt, voordat ze gekozen zijn.
Boos, mwah, het is niet sjiek. Maar vind het wel popcornwaardig allemaal.
Dit is serieus waardig om een nieuw soort vossenjacht te introduceren, om toch maar een beetje in conservatief Engelse sferen te blijvenquote:Op maandag 4 juli 2016 11:34 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Cameron die weggaat, Boris die zich terugtrekt, Gove die omslaat en nu Farage.
Ze weten van gekkigheid niet wat ze aanmoeten met de uitkomst. Dit wordt een gebed zonder end. Er zal een nieuwe leider op moeten staan die dit allemaal op zijn nek wil nemen, ik denk dat iedereen al sneuvelt, voordat ze gekozen zijn.
Boos, mwah, het is niet sjiek. Maar vind het wel popcornwaardig allemaal.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het popcorn gehalte is wel een reden om voor een Nexit te zijnquote:
[..]
Cameron die weggaat, Boris die zich terugtrekt, Gove die omslaat en nu Farage.
Ze weten van gekkigheid niet wat ze aanmoeten met de uitkomst. Dit wordt een gebed zonder end. Er zal een nieuwe leider op moeten staan die dit allemaal op zijn nek wil nemen, maar ik denk dat iedereen al sneuvelt, voordat ze gekozen zijn.
Boos, mwah, het is niet sjiek. Maar vind het wel popcornwaardig allemaal.
LOLquote:
[..]
Dit is serieus waardig om een nieuw soort vossenjacht te introduceren, om toch maar een beetje in conservatief Engelse sferen te blijven
Niet echt. Ik kijk eerst deze trilogie (referendum, aanzegging en uitvlechting) wel helemaal uit, voordat ik weer een mening vorm over een eventuele Nexit.quote:
[..]
Het popcorn gehalte is wel een reden om voor een Nexit te zijn
Toch leuk, loop je vrolijk achter een aantal wannabe leiders aan en zodra je met genoeg bent dat ze de leiding kunnen nemen vluchten ze met de staart tussen de benen weg.
Het zou grappig zijn als het niet zo diep triest was.
Het zou grappig zijn als het niet zo diep triest was.
Hoe kunnen zij de leiding nemen dan? Cameron is met de staart tussen de benen weggegaan, dat is de Schettino. Farage en Johnson kunnen de leiding helemaal niet nemen.quote:
Toch leuk, loop je vrolijk achter een aantal wannabe leiders aan en zodra je met genoeg bent dat ze de leiding kunnen nemen vluchten ze met de staart tussen de benen weg.
Het zou grappig zijn als het niet zo diep triest was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Johnson had dat wel gekund. Farage kan prima invloed uitoefenen, hij vertegenwoordigt immers de meerderheid in dit referendum.quote:
[..]
Hoe kunnen zij de leiding nemen dan? Cameron is met de staart tussen de benen weggegaan, dat is de Schettino. Farage en Johnson kunnen de leiding helemaal niet nemen.
Ik kan het echt alleen maar uitleggen als angst voor onvoorziene gevolgen. Niemand weet precies hoe het uitpakt, en ze lijken inderdaad het politieke schip te willen verlaten en alle onderhandelingen en mogelijke struggles aan iemand anders over te willen laten, die ze dan kunnen bekritiseren als het niet goed gaat.
Als Brexit een eitje was en op voorhand al bekend was dat het alleen maar positief uit zou pakken, dan zou een politicus vooraan moeten staan om de handschoen op te pakken. Dat de Brexit-kopstukken nu allemaal vertrekken voordat er echt iets bereikt is vind ik wel verdacht, en overtuigt mij niet van het nut van een referendum in Nederland.
Ze zullen wel allemaal hun verhuizing naar het vaste land moeten regelen, voordat de grenzen dichtgaan.quote:
[..]
Johnson had dat wel gekund. Farage kan prima invloed uitoefenen, hij vertegenwoordigt immers de meerderheid in dit referendum.
Ik kan het echt alleen maar uitleggen als angst voor onvoorziene gevolgen. Niemand weet precies hoe het uitpakt, en ze lijken inderdaad het politieke schip te willen verlaten en alle onderhandelingen en mogelijke struggles aan iemand anders over te willen laten, die ze dan kunnen bekritiseren als het niet goed gaat.
Als Brexit een eitje was en op voorhand al bekend was dat het alleen maar positief uit zou pakken, dan zou een politicus vooraan moeten staan om de handschoen op te pakken. Dat de Brexit-kopstukken nu allemaal vertrekken voordat er echt iets bereikt is vind ik wel verdacht, en overtuigt mij niet van het nut van een referendum in Nederland.
Nu komt de aap uit de mouw, Farage is een mol van Juncker.Verhofstad boos dat ze 'm dat niet verteld hadden.
Nogal beschamend.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, en? De consequentie van het referendum is nu juist dat de keuze een gegeven is, en het aan het land en de staat is om beleid te maken op de nieuwe situatie. In het land, de staat, het parlement of de regering heeft Farage helemaal geen meederheid.quote:
[..]
Johnson had dat wel gekund. Farage kan prima invloed uitoefenen, hij vertegenwoordigt immers de meerderheid in dit referendum.
Het is al aan iemand anders, er is helemaal niets te laten.quote:Ik kan het echt alleen maar uitleggen als angst voor onvoorziene gevolgen. Niemand weet precies hoe het uitpakt, en ze lijken inderdaad het politieke schip te willen verlaten en alle onderhandelingen en mogelijke struggles aan iemand anders over te willen laten, die ze dan kunnen bekritiseren als het niet goed gaat.
Leg dan maar eens uit welke handschoen Farage precies op zou moeten pakken en hoe.quote:Als Brexit een eitje was en op voorhand al bekend was dat het alleen maar positief uit zou pakken, dan zou een politicus vooraan moeten staan om de handschoen op te pakken. Dat de Brexit-kopstukken nu allemaal vertrekken voordat er echt iets bereikt is vind ik wel verdacht, en overtuigt mij niet van het nut van een referendum in Nederland.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus je wilt een Brits vertrek uit de EU bewerkstelligen, maar het interesseert je geen hol op welke voorwaarden het gebeurt? Je wilt toch opkomen voor je kiezers, zou ik denken?quote:
[..]
Ja, en? De consequentie van het referendum is nu juist dat de keuze een gegeven is, en het aan het land en de staat is om beleid te maken op de nieuwe situatie. In het land, de staat, het parlement of de regering heeft Farage helemaal geen meederheid.
Met dit argument hadden ze ook niet voor een referendum hoeven strijden. Ze hebben immers niks in de melk te brokkelen, dus waarom je best doen?
Het is juist niet aan iemand anders. Dit is hét moment om jezelf aan de onderhandelingstafel te werken. Als er al een scenario lag, dan had je niks te vertellen. Nu is er niks, een vacuum als het de Brexit betreft. Ik begrijp werkelijk waar niet hoe het te verdedigen is dat de grootste voorvechter geen invloed wil proberen uit te oefenen op het daadwerkelijke vertrek.quote:Het is al aan iemand anders, er is helemaal niets te laten.
Precies wat hier boven staat. Als het bereiken van het referendum en de winst daar in een grote overwinning is zonder dat je iets te vertellen hebt, dan lijkt het mij dat je je uiterste best doet om ook de beste voorwaarden uit te (laten) onderhandelen. Je kunt immers dus best iets bereiken zonder meerderheid in het parlement, als je maar je best doet om aan de juiste touwtjes te trekken.quote:Leg dan maar eens uit welke handschoen Farage precies op zou moeten pakken en hoe.
Nee, het gebeurt. Dan is de UK dus weer gewoon een democratisch land dat over zijn eigen toekomst beschikt. Onder welke voorwaarden de onafhankelijke UK met wie gaat samenwerken is wat inzake de EU veel werk gaat kosten, maar dat is op zich een andere kwestie en bovendien een kwestie die ligt bij de perlementaire meerderheid.quote:
[..]
Dus je wilt een Brits vertrek uit de EU bewerkstelligen, maar het interesseert je geen hol op welke voorwaarden het gebeurt? Je wilt toch opkomen voor je kiezers, zou ik denken?
Vertel eens, hoe gaat dat in zijn werk? Moet Farage naar de chief whip van de Tories bellen om te vragen of hij in het kabinet mag?quote:Het is juist niet aan iemand anders. Dit is hét moment om jezelf aan de onderhandelingstafel te werken.
Allemaal vaagheden. Wordt nou eens concreet, welke rol is er precies voor hem weggelegd, welke functie had hij moeten gaan bekleden en hoe had hij die moeten krijgen?quote:Als er al een scenario lag, dan had je niks te vertellen. Nu is er niks, een vacuum als het de Brexit betreft. Ik begrijp werkelijk waar niet hoe het te verdedigen is dat de grootste voorvechter geen invloed wil proberen uit te oefenen op het daadwerkelijke vertrek.
[..]
Precies wat hier boven staat. Als het bereiken van het referendum en de winst daar in een grote overwinning is zonder dat je iets te vertellen hebt, dan lijkt het mij dat je je uiterste best doet om ook de beste voorwaarden uit te (laten) onderhandelen. Je kunt immers dus best iets bereiken zonder meerderheid in het parlement, als je maar je best doet om aan de juiste touwtjes te trekken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jij vindt dat de oppositie ook beter voltallig bij alle vergaderingen weg kan blijven? Of kun je wel begrijpen wat hun aanwezigheid kan bijdragen aan het democratische proces?quote:
Hoe kunnen zij de leiding nemen dan? Cameron is met de staart tussen de benen weggegaan, dat is de Schettino. Farage en Johnson kunnen de leiding helemaal niet nemen.
Hij kan als partijleider van UKIP gewoon zijn werk blijven doen en eventueel zelfs deelnemen aan de onderhandelingen over nieuwe verdragen. Hij kan voorstellen doen voor de onderhandelingen en aangeven welke punten men binnen moet halen volgens hem/UKIP.quote:
[..]
Nee, het gebeurt. Dan is de UK dus weer gewoon een democratisch land dat over zijn eigen toekomst beschikt. Onder welke voorwaarden de onafhankelijke UK met wie gaat samenwerken is wat inzake de EU veel werk gaat kosten, maar dat is op zich een andere kwestie en bovendien een kwestie die ligt bij de perlementaire meerderheid.
[..]
Vertel eens, hoe gaat dat in zijn werk? Moet Farage naar de chief whip van de Tories bellen om te vragen of hij in het kabinet mag?
[..]
Allemaal vaagheden. Wordt nou eens concreet, welke rol is er precies voor hem weggelegd, welke functie had hij moeten gaan bekleden en hoe had hij die moeten krijgen?
Alleen de uitslag van het referendum is een feit.quote:
Ja, en? De consequentie van het referendum is nu juist dat de keuze een gegeven is, en het aan het land en de staat is om beleid te maken op de nieuwe situatie. In het land, de staat, het parlement of de regering heeft Farage helemaal geen meederheid.
Is dat ook zo aan de kiezers verkocht, dat het op die manier werkt?quote:
[..]
Nee, het gebeurt. Dan is de UK dus weer gewoon een democratisch land dat over zijn eigen toekomst beschikt. Onder welke voorwaarden de onafhankelijke UK met wie gaat samenwerken is wat inzake de EU veel werk gaat kosten, maar dat is op zich een andere kwestie en bovendien een kwestie die ligt bij de perlementaire meerderheid.
Het is politiek. Daar worden deals gesloten in achterafkamertjes. Op die manier proberen minderheden in het parlement shit voor elkaar te krijgen voor hun achterban. Je gaat me niet vertellen dat jij gelooft dat politiek een statisch, 'by the books' systeem is waarin UKIP niks te vertellen heeft omdat ze nu eenmaal niet een meerderheid hebben en dus niet in het kabinet plaats mogen nemen. Waarom is dat parlement er dan eigenlijk?quote:Vertel eens, hoe gaat dat in zijn werk? Moet Farage naar de chief whip van de Tories bellen om te vragen of hij in het kabinet mag?
Je stemt op een partij omdat je vindt dat jouw belangen verdedigd moeten worden. Dan moet je dat ook doen. Het belang van het Britse volk is helemaal niet gediend met enkel een Brexit. Dat belang is pas gediend als dat op gunstige voorwaarden gebeurt.
Nu draai je het om. Nu moet ik invullen wat hij had moeten doen. Leg mij maar eens uit waarom het zo onmogelijk voor hem is om iets te bereiken. Daarvoor zit hij godbetert toch in de politiek, om iets te bereiken? Hij heeft toch al iets bereikt? Het werk is alleen nog niet gedaan. De voorwaarden zijn volkomen duister. Als je opkomt voor je electoraat, ga je je best doen om invloed uit te oefenen, en daarvoor hoef je écht niet in het kabinet te zitten.quote:Allemaal vaagheden. Wordt nou eens concreet, welke rol is er precies voor hem weggelegd, welke functie had hij moeten gaan bekleden en hoe had hij die moeten krijgen?
Of vind jij het te verdedigen dat je een Brexit in een referendum afdwingt, en daarna op je kont gaat zitten om te kijken of het überhaupt wel van de grond gaat komen?
Een uitslag die vaststaat en wordt uitgevoerd.quote:Op maandag 4 juli 2016 12:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Alleen de uitslag van het referendum is een feit.
Het lijkt er een beetje op dat mijnheer Weltschmerz niet weet hoe democratie werkt.quote:
[..]
Hij kan als partijleider van UKIP gewoon zijn werk blijven doen en eventueel zelfs deelnemen aan de onderhandelingen over nieuwe verdragen. Hij kan voorstellen doen voor de onderhandelingen en aangeven welke punten men binnen moet halen volgens hem/UKIP.
Dat laatste moet nog blijken.quote:
[..]
Een uitslag die vaststaat en wordt uitgevoerd.
Farage heeft zolang op die zetel in het Europees Parlement in Brussel gezeten dat hij nu waarschijnlijk een Frans of Belgisch paspoort kan/gaat aanvragen 
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 12:50:38 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 12:50:38 ]
Maak je geen illusie en geef jezelf geen valse hoop. De uitslag staat vast en wordt gewoon uitgevoerd.quote:
Ik denk dat voor de vooruitgang van dit proces het goed is dat mensen als Johnson en Nigel opstappen en het stokje overhevelen aan nieuwe leiders.
Ah tuurlijk, een illegale oorlog starten en vervolgens janken om de vluchtelingen. Dat de Brexit ook hardwerkende, welwillende potentiele immigranten uit bv. Spanje raakt vergeet je dan weer. Allemaal om jouw xenofobische gevoelens tevreden te stellen.quote:
[..]
Ik geloof best dat men voor een middenkoers kiest. Niet alle beloften zullen worden waargemaakt. Maar heb je ooit een uitslag meegemaakt waar na die periode alle beloften werden waargemaakt?
Tegelijkertijd is het immigratiestandpunt een belangrijk punt. De Britten hebben een immigrantenstroom die in aantal twee keer de stad Amsterdam vertegenwoordigen. Dat is voor veel Britten onacceptabel. Dan zal je afwegingen moeten gaan maken. Immigranten onder bepaalde voorwaarden toelaten zodat ze een actieve bijdrage kunnen leveren aan de Britse samenleving maar tegelijkertijd kansloze economische gelukzoekers weren. Dit zal de uiteindelijke koers van alle rijke West-Europese landen worden omdat je anders het probleem onbeheersbaar houdt.
Waarom zijn zij dan niet geschikt om een rol te spelen in die onderhandelingen?quote:
[..]
Maak je geen illusie en geef jezelf geen valse hoop. De uitslag staat vast en wordt gewoon uitgevoerd.
Ik denk dat voor de vooruitgang van dit proces het goed is dat mensen als Johnson en Nigel opstappen en het stokje overhevelen aan nieuwe leiders.
Van welke nieuwe leider verwacht jij nu een goed onderhandelingsresultaat, wat zou een goed onderhandelingsresultaat zijn? Het meest vreemde is eigenlijk dat er voor elke onderhandelingsresultaat eigenlijk geen mandaat is, wat de bevolking nu wil is toch volstrekt onduidelijk. Je weet bijna zeker dat heel veel mensen erg ontevreden zullen zijn wat het resultaat ook is het kan allemaal nog veel erger worden maar nauwelijks beter, de remain mensen zijn ontevreden omdat men uit de EU gaat en de brexit mensen ontevreden omdat het allemaal niet erg veel gaat veranderen en/of de economie gaat in een recessie.quote:
[..]
Maak je geen illusie en geef jezelf geen valse hoop. De uitslag staat vast en wordt gewoon uitgevoerd.
Ik denk dat voor de vooruitgang van dit proces het goed is dat mensen als Johnson en Nigel opstappen en het stokje overhevelen aan nieuwe leiders.
Omdat Brexit de Britse samenleving tot op het bot heeft verdeeld. Nu moeten politici weer een manier vinden om de balans te herstellen. Ook binnen hun eigen gelederen. Dat gaat echt niet lukken met degene die door de tegenstanders van Brexit worden verpersoonlijkt als het kwaad zelf. Dan moet je conclusies durven trekken en het stokje overleveren aan anderen.quote:
[..]
Waarom zijn zij dan niet geschikt om een rol te spelen in die onderhandelingen?
Tuurlijk, gevoelsmatig gebruiken tegenstanders van Brexit dit als een laffe terugtrekking, maar met het gezonde en nuchtere verstand lijkt me dit juist de beste zet. Want we hebben het hier over iets unieks wat de toekomst van zowel de EU als GB bepaald. Dit is geschiedschrijving en iets anders dan het winnen of verliezen van een verkiezing die even later buiten de herinnering van de meesten liggen.
Ik denk dat dat ook precies is wat aan het gebeuren is. Brexit zal gewoon doorgaan.quote:
[..]
Maak je geen illusie en geef jezelf geen valse hoop. De uitslag staat vast en wordt gewoon uitgevoerd.
Ik denk dat voor de vooruitgang van dit proces het goed is dat mensen als Johnson en Nigel opstappen en het stokje overhevelen aan nieuwe leiders.
Waar heb jij jouw glazen bol gekocht als ik vragen mag?quote:
[..]
Maak je geen illusie en geef jezelf geen valse hoop. De uitslag staat vast en wordt gewoon uitgevoerd.
Ik denk dat voor de vooruitgang van dit proces het goed is dat mensen als Johnson en Nigel opstappen en het stokje overhevelen aan nieuwe leiders.
Ik zie werkelijk niet zo goed in waarom een andere leider nodig is als het einddoel hetzelfde blijft. Andere leiders leiden alleen maar tot koerswijzigingen.quote:
[..]
Omdat Brexit de Britse samenleving tot op het bot heeft verdeeld. Nu moeten politici weer een manier vinden om de balans te herstellen. Ook binnen hun eigen gelederen. Dat gaat echt niet lukken met degene die door de tegenstanders van Brexit worden verpersoonlijkt als het kwaad zelf. Dan moet je conclusies durven trekken en het stokje overleveren aan anderen.
Tuurlijk, gevoelsmatig gebruiken tegenstanders van Brexit dit als een laffe terugtrekking, maar met het gezonde en nuchtere verstand lijkt me dit juist de beste zet. Want we hebben het hier over iets unieks wat de toekomst van zowel de EU als GB bepaald. Dit is geschiedschrijving en iets anders dan het winnen of verliezen van een verkiezing die even later buiten de herinnering van de meesten liggen.
Op mij komt het alleen maar heel opportuun voor ze over dat ze dus niet verantwoordelijk zijn voor eventuele koerswijzigingen en dus ook niet de toorn van het electoraat hoeven voelen als die het niet eens is met de compromissen die gesloten worden.
Die Nigel Farage... wat een vuile RAT in een duits uniform zeg
haha
haha
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Live beelden uit de Brexit campagne
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hehe wel vrij accuraatquote:
Live beelden uit de Brexit campagne
[ afbeelding ]
Johnson is politiek gezien gewoon vermoord door Gove, die komt niet meer aan de bak.quote:
[..]
Waarom zijn zij dan niet geschikt om een rol te spelen in die onderhandelingen?
Farage heeft geen enkele formele invloed. UKIP heeft 1 zetel in het Lagerhuis, bezet door iemand waar Farage al tijdenlang ruzie mee heeft.
Ik neem aan dat de meesten wisten hoe hun staatsinrichting grofweg in elkaar zit en als ze dan niet gehinderd worden door slecht verliezerschap en daarom van alles uit hun duim gaan zuigen zou ik niet weten wat er onduidelijk zou kunnen zijn.quote:
[..]
Is dat ook zo aan de kiezers verkocht, dat het op die manier werkt?
Hij heeft bekend gemaakt dat hij opstapt als partijleider, niet dat hij UKIP heeft opgeheven.quote:Het is politiek. Daar worden deals gesloten in achterafkamertjes. Op die manier proberen minderheden in het parlement shit voor elkaar te krijgen voor hun achterban. Je gaat me niet vertellen dat jij gelooft dat politiek een statisch, 'by the books' systeem is waarin UKIP niks te vertellen heeft omdat ze nu eenmaal niet een meerderheid hebben en dus niet in het kabinet plaats mogen nemen. Waarom is dat parlement er dan eigenlijk?
Nee, er is tot een Brexit besloten, dus komt er een Brexit, en deze en volgende regeringen gaan proberen de belangen van de nu weer onafhankelijke UK te dienen.quote:Je stemt op een partij omdat je vindt dat jouw belangen verdedigd moeten worden. Dan moet je dat ook doen. Het belang van het Britse volk is helemaal niet gediend met enkel een Brexit. Dat belang is pas gediend als dat op gunstige voorwaarden gebeurt.
Zijn werk is wel gedaan. Hier is hij 20 jaar voor bezig geweest en dat is nu bereikt. Dat er nog meer werkt ligt is altijd zo, nu dan even wat extra werk ook nog, maar er is geen reden waarom hij dat zou moeten doen.quote:Nu draai je het om. Nu moet ik invullen wat hij had moeten doen. Leg mij maar eens uit waarom het zo onmogelijk voor hem is om iets te bereiken. Daarvoor zit hij godbetert toch in de politiek, om iets te bereiken? Hij heeft toch al iets bereikt? Het werk is alleen nog niet gedaan. De voorwaarden zijn volkomen duister. Als je opkomt voor je electoraat, ga je je best doen om invloed uit te oefenen, en daarvoor hoef je écht niet in het kabinet te zitten.
Nee, ik vind het wel te verdedigen dat hij op zijn kont kan zitten in de wetenschap dat de Brexit een feit is.quote:Of vind jij het te verdedigen dat je een Brexit in een referendum afdwingt, en daarna op je kont gaat zitten om te kijken of het überhaupt wel van de grond gaat komen?
En volhouden... Hou de moed erin, de scheidsrechter heeft afgefloten, het veld is leeg, iedereen heeft al gedoucht, maar het is nooit te laat om de tegenstander nog even de huid vol te schelden.quote:
[..]
Alleen de uitslag van het referendum is een feit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat je daar nog wel eens van terug zou komen. Overschat niet de kennis van het electoraat. Die kunnen prima een afweging maken, maar laten we niet doen alsof zij weten hoe het proces van de Brexit precies verloopt. De politici weten het niet eens precies, dus laten we niet doen alsof Joe the Plumber het wel allemaal goed in kan schatten. Die doet het met wat hem door beide kampen verteld wordt en maakt op basis daarvan een afweging.quote:
[..]
Ik neem aan dat de meesten wisten hoe hun staatsinrichting grofweg in elkaar zit en als ze dan niet gehinderd worden door slecht verliezerschap en daarom van alles uit hun duim gaan zuigen zou ik niet weten wat er onduidelijk zou kunnen zijn.
Nog steeds komt het hem dan goed uit dat hij de belangen niet verder hoeft te verdedigen maar dat fijn aan iemand anders over kan laten. Snap je dat ik daar opportunisme in zie?quote:Hij heeft bekend gemaakt dat hij opstapt als partijleider, niet dat hij UKIP heeft opgeheven.
En heb je nou echt de illusie dat, als je 20 jaar moet strijden tegen de EU, die volksvertegenwoordiging een deal gaat sluiten waarin de UK 100% onafhankelijk is, de beste deals krijgt en de EU het deksel op de neus? Ik zou doodsbang zijn dat ze, nu je eindelijk je doel aan het bereiken bent, opnieuw hun ziel en beslisbevoegdheid verkopen aan Brussel.quote:Nee, er is tot een Brexit besloten, dus komt er een Brexit, en deze en volgende regeringen gaan proberen de belangen van de nu weer onafhankelijke UK te dienen.
Zijn werk is wel gedaan. Hier is hij 20 jaar voor bezig geweest en dat is nu bereikt. Dat er nog meer werkt ligt is altijd zo, nu dan even wat extra werk ook nog, maar er is geen reden waarom hij dat zou moeten doen.
Maar dat is het toch niet? Ze zitten nog in de EU. Ze gaan er ook vast uit. Maar vrij essentieel is op welke voorwaarden dat gebeurt. Dat maakt of breekt het succes van de hele Brexit-campagne.quote:Nee, ik vind het wel te verdedigen dat hij op zijn kont kan zitten in de wetenschap dat de Brexit een feit is.
Ik lees wel eens posts van jou waarin je de indruk wekt wel enig verstand van zaken te hebben. Nu lees ik echt de ene na de andere post van jou waarmee je de indruk wekt de absolute basis nog niet eens te kennen.quote:
En volhouden... Hou de moed erin, de scheidsrechter heeft afgefloten, het veld is leeg, iedereen heeft al gedoucht, maar het is nooit te laat om de tegenstander nog even de huid vol te schelden.
Ik weet niet waarom dat precies zo is. Wellicht gaat dit onderwerp jou teveel aan je hart en doe je daarom zo gek.
Ik blijf derhalve hopen dat jij ook begrijpt dat een raadgevend referendum formeel erg weinig status heeft en een besluit behoeft om daadwerkelijk nieuwe richting te geven.
Het is prima mogelijk dat het besluit gaat zijn om artikel 50 in werking te stellen, maar ik zou niet van mijn stoel van verbazing vallen als dat uiteindelijk toch niet gaat gebeuren. Ook al is de kans op het laatste scenario momenteel kleiner dan de kans op het eerste scenario, het eerste scenario is in ieder geval nog geen feitelijk gegeven.
Een referendum heeft de status die er bij uitschrijven aan toegekend wordt. In dit geval was dat dat wanneer een meerderheid voor exit zou stemmen dit zou leiden tot het opstarten van de uittreding. Toen het er nog naar uitzag dat het remain kamp zou winnen werd daar niet moeilijk gedaan over het beslissende karakter.quote:
[..]
Ik lees wel eens posts van jou waarin je de indruk wekt wel enig verstand van zaken te hebben. Nu lees ik echt de ene na de andere post van jou waarmee je de indruk wekt de absolute basis nog niet eens te kennen.
Ik weet niet waarom dat precies zo is. Wellicht gaat dit onderwerp jou teveel aan je hart en doe je daarom zo gek.
Ik blijf derhalve hopen dat jij ook begrijpt dat een raadgevend referendum formeel erg weinig status heeft en een besluit behoeft om daadwerkelijk nieuwe richting te geven.
Het is prima mogelijk dat het besluit gaat zijn om artikel 50 in werking te stellen, maar ik zou niet van mijn stoel van verbazing vallen als dat uiteindelijk toch niet gaat gebeuren. Ook al is de kans op het laatste scenario momenteel kleiner dan de kans op het eerste scenario, het eerste scenario is in ieder geval nog geen feitelijk gegeven.
Jerzy the Plumber is een Pool, die mocht niet stemmen. Het proces van de Brexit is helemaal niet waarover gestemd werd, je kiest eerst wat je wil, en dan pas ga je het proces in om dat te bewerkstelligen.quote:
[..]
Ik denk dat je daar nog wel eens van terug zou komen. Overschat niet de kennis van het electoraat. Die kunnen prima een afweging maken, maar laten we niet doen alsof zij weten hoe het proces van de Brexit precies verloopt. De politici weten het niet eens precies, dus laten we niet doen alsof Joe the Plumber het wel allemaal goed in kan schatten. Die doet het met wat hem door beide kampen verteld wordt en maakt op basis daarvan een afweging.
Nee, je bent bewust dingen door elkaar aan het halen om je gram te halen.quote:Nog steeds komt het hem dan goed uit dat hij de belangen niet verder hoeft te verdedigen maar dat fijn aan iemand anders over kan laten. Snap je dat ik daar opportunisme in zie?
De deal gaat niet over de onafhankelijkheid. De deal(s) wordt of worden gesloten vanuit onafhankelijkheid.quote:En heb je nou echt de illusie dat, als je 20 jaar moet strijden tegen de EU, die volksvertegenwoordiging een deal gaat sluiten waarin de UK 100% onafhankelijk is, de beste deals krijgt en de EU het deksel op de neus? Ik zou doodsbang zijn dat ze, nu je eindelijk je doel aan het bereiken bent, opnieuw hun ziel en beslisbevoegdheid verkopen aan Brussel.
Er zijn geen voorwaarden verbonden aan de exit, de EU kan daar geen voorwaarden aan verbinden want de EU gaat er niet meer over zodra de art 50 is ontvangen. Er zijn voorwaarden verbonden aan nieuwe samenwerkingsakkoorden, welke dat zijn is het product van onderhandelingen.quote:Maar dat is het toch niet? Ze zitten nog in de EU. Ze gaan er ook vast uit. Maar vrij essentieel is op welke voorwaarden dat gebeurt. Dat maakt of breekt het succes van de hele Brexit-campagne.
Op zich hoeft dat helemaal geen probleem te zijn, want alle lidstaten willen om dezelfde reden zaken met de UK doen als waarom ze de UK erbij wilden houden. Er zijn dus prima handelsakkoorden te sluiten op basis van wederkerigheid.
De complicerende factor is de EU zelf, het instituut. Die wil de ideologie van de race to the bottom opleggen aan de UK middels het vrij verkeer van werknemers, zodat er een stroom goedkope arbeidskrachten uit de arme lidstaten naar de UK blijft trekken, en die een UK-geldstroom terugsturen naar die lidstaten. Dat is natuurlijk geen wederkerigheid.
Evenmin wil de EU niet dat de UK succesvol gaat zijn zonder haar geloofsartikelen, dus die zouden maar wat graag de economie van de overblijvende lidstaten benadelen om de UK dwars te zitten. Ze proberen dat nu af te schilderen als 'wel de lusten, niet de lasten' maar als het vrij verkeer van werknemers in de vorm van goedkope arbeidskrachten uit Oost-Europa een last is, dan moeten wij het daar ook maar eens met de EU over hebben.
Zo sterk staat de EU niet, na decennia van antidemocratie begint het draagvlak in de lidstaten gevaarlijk klein en dun te worden. Dus als de UK het hard durft te spelen en de EU de schuld is dat allemaal werkende Britten op het vasteland eruit moeten en allemaal Europeanen van het eiland af moeten, terwijl de UK gewoon wat beperkingen op de niet wederkerige massa-immigratie wil, dan zal de EU in moeten binden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij is op basis van stemmen uit Luxemburg (out of all places) in het EP gekozen. Dat hij daar de leider is van de Christen Democraten is irrelevant, dat is geen homogene groep. Verhofstadt is de leider van de liberalen, maar ik denk dat maar weinig VVD-stemmers warm lopen voor Verhofstadt. Hij is bovendien door de regeringsleiders gekozen als Commissiehoofd, niet door het parlement. Het EP kun je sowieso niet al te serieus nemen, de leider van iedere grote partij is een groot voorstander van een diep-geïntegreerde EU: de Groenen, de Christen Democraten, de Sociaal Democraten, de Liberalen. Kiezers krijgen nauwelijks mee wat er in het EP gebeurt, en kunnen alleen door intensief tijd erin te steken achterhalen wat hun gekozen vertegenwoordigers daar doen.quote:
[..]
Hij is wel gekozen, hij is namelijk al op voorhand naar voren geschoven door de christendemocraten en die werden de grootste in het EP. Bij direct kiezen krijg je iedere keer een Duitser of Fransoos, dat lijkt mij onwenselijk.
Dit gaat om een raadgevend referendum. Dat is niet doorslaggevend van aard.quote:
[..]
Een referendum heeft de status die er bij uitschrijven aan toegekend wordt.
Godzijdank, wellicht is dat nog de redding voor de ontstane beschamende politieke chaos.quote:Op maandag 4 juli 2016 15:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dit gaat om een raadgevend referendum. Dat is niet doorslaggevend van aard.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dus hoe kan het beter? Juncker is overigens eerder met meerderheid van stemmen gekozen op een Europees congres van de EVP, moesten partijen een perfect homogeen geheel zijn zouden dergelijke partijverkiezingen, ook in Nederland, nieteens nodig zijn.quote:
[..]
Hij is op basis van stemmen uit Luxemburg (out of all places) in het EP gekozen. Dat hij daar de leider is van de Christen Democraten is irrelevant, dat is geen homogene groep. Verhofstadt is de leider van de liberalen, maar ik denk dat maar weinig VVD-stemmers warm lopen voor Verhofstadt. Hij is bovendien door de regeringsleiders gekozen als Commissiehoofd, niet door het parlement. Het EP kun je sowieso niet al te serieus nemen, de leider van iedere grote partij is een groot voorstander van een diep-geïntegreerde EU: de Groenen, de Christen Democraten, de Sociaal Democraten, de Liberalen. Kiezers krijgen nauwelijks mee wat er in het EP gebeurt, en kunnen alleen door intensief tijd erin te steken achterhalen wat hun gekozen vertegenwoordigers daar doen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 16:31:48 ]
Zolang artikel 50 nog niet is geactiveerd is er nog een weg terug.
Misschien de hele zaak toch maar annuleren, aangezien het hele Brexit kamp met de staart tussen de benen verdwijnt.
Misschien de hele zaak toch maar annuleren, aangezien het hele Brexit kamp met de staart tussen de benen verdwijnt.
٩๏̯͡๏)۶
quote:Op maandag 4 juli 2016 16:22 schreef Ronaldsen het volgende:
Zolang artikel 50 nog niet is geactiveerd is er nog een weg terug.
Misschien de hele zaak toch maar annuleren, aangezien het hele Brexit kamp met de staart tussen de benen verdwijnt.
Foutje bedankt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is een raadgevend referendum. Dat was zo bij het uitschrijven en is zo gebleven.quote:
Een referendum heeft de status die er bij uitschrijven aan toegekend wordt. In dit geval was dat dat wanneer een meerderheid voor exit zou stemmen dit zou leiden tot het opstarten van de uittreding. Toen het er nog naar uitzag dat het remain kamp zou winnen werd daar niet moeilijk gedaan over het beslissende karakter.
Er is dus nimmer een beslissend karakter geweest.
Dat is het geheim van de smid. Maar dat die glazen bol werkt heb ik al bij meerdere onderwerpen aangetoond. Ook bij het door mij voorspelde Brexit. En dat allemaal gratis en voor niks.quote:
[..]
Waar heb jij jouw glazen bol gekocht als ik vragen mag?
Je hebt het te hoog in je bol.quote:
[..]
Dat is het geheim van de smid. Maar dat die glazen bol werkt heb ik al bij meerdere onderwerpen aangetoond. Ook bij het door mij voorspelde Brexit. En dat allemaal gratis en voor niks.
Ik zou de lottonummers voor komende week eens aandacht gaan geven als ik jou was.quote:
Dat is het geheim van de smid. Maar dat die glazen bol werkt heb ik al bij meerdere onderwerpen aangetoond. Ook bij het door mij voorspelde Brexit. En dat allemaal gratis en voor niks.
Brexit heeft de Italiaanse banken geen goed gedaan, ze stonden er al slecht voor maar sinds Brexit lijkt het in een stroomversnelling te komen. Vandaag is de handel in Italiaanse beursgenoteerde banken stilgelegd. De Italiaanse banken hebben ongeveer 360 miljard euro aan slechte kredieten op hun balansen staan.
Dit jaar alleen al;
Unicredit -65%
Banca Monte dei Paschi di Siena -67%
Banco Popolare -83%
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Dit jaar alleen al;
Unicredit -65%
Banca Monte dei Paschi di Siena -67%
Banco Popolare -83%
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Italië was al een EU-lidstaat met ernstige financiële problemen. Problemen waar wij Nederlanders straks opnieuw de portemonnee voor kunnen trekken. Tenzij we er natuurlijk zelf uitstappen in navolging van de Britten.quote:
Brexit heeft de Italiaanse banken geen goed gedaan, ze stonden er al slecht voor maar sinds Brexit lijkt het in een stroomversnelling te komen. Vandaag is de handel in Italiaanse beursgenoteerde banken stilgelegd. De Italiaanse banken hebben ongeveer 360 miljard euro aan slechte kredieten op hun balansen staan.
Dit jaar alleen al;
Unicredit -65%
Banca Monte dei Paschi di Siena -67%
Banco Popolare -83%
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Ze zijn in Brussel bang dat Renzi tegen de EU-regels in een bail-out gaat uitvoeren met belastinggeld.quote:
Brexit heeft de Italiaanse banken geen goed gedaan, ze stonden er al slecht voor maar sinds Brexit lijkt het in een stroomversnelling te komen. Vandaag is de handel in Italiaanse beursgenoteerde banken stilgelegd. De Italiaanse banken hebben ongeveer 360 miljard euro aan slechte kredieten op hun balansen staan.
Dit jaar alleen al;
Unicredit -65%
Banca Monte dei Paschi di Siena -67%
Banco Popolare -83%
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Maar dat doen we lekker niet. Lang leven de huidige Nederlandse politiek.quote:
[..]
Italië was al een EU-lidstaat met ernstige financiële problemen. Problemen waar wij Nederlanders straks opnieuw de portemonnee voor kunnen trekken. Tenzij we er natuurlijk zelf uitstappen in navolging van de Britten.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Dat is met de nieuwe EU-wetgeving verboden. De Resolution Authority moet dit gaan regelen met een bail-in.quote:
[..]
Italië was al een EU-lidstaat met ernstige financiële problemen. Problemen waar wij Nederlanders straks opnieuw de portemonnee voor kunnen trekken. Tenzij we er natuurlijk zelf uitstappen in navolging van de Britten.
Dat jij en ik geregeerd worden door mensen op wie wij zelf kunnen stemmen en die we ook weg kunnen stemmen. Maar ja, democratie moet nou juist weer niet Europees zijn, maar exclusief nationaal, zodat de Europese machtsoefening boven democratische controle verheven blijft.quote:
[..]
Dus hoe kan het beter? Juncker is overigens eerder met meerderheid van stemmen gekozen op een Europees congres van de EVP, moesten partijen een perfect homogeen geheel zijn zouden dergelijke partijverkiezingen, ook in Nederland, nieteens nodig zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kom op zeg! Ieder land moet het recht hebben uit de EU te mogen stappen. Zeker als een meerderheid van diens bevolking dat wil. Ik zie het echt helemaal fout gaan binnen Europa met deze huidige EU.quote:
[..]
Dat is met de nieuwe EU-wetgeving verboden. De Resolution Authority moet dit gaan regelen met een bail-in.
Als Italië in de problemen komt moeten andere mensen toch gaan betalen of je dat via eu steun doet of niet is niet zo relevant. De staatsschuld van Italië wordt opgebracht door banken en beleggingsfondsen/pensioenfondsen en die zitten waarschijnlijk ook in Nederland. Jij lijkt steeds maar te denken dat een faillissement van een land of een grote instelling de Nederlandse economie niet gaat raken terwijl de waarheid is dat het uitermate lastig is om te bewijzen dat de steun aan de Grieken/Italianen of wie dan ook echt onverstandig is. Niet helpen kan wel eens veel meer schade aanrichten dan wel helpen.quote:
[..]
Italië was al een EU-lidstaat met ernstige financiële problemen. Problemen waar wij Nederlanders straks opnieuw de portemonnee voor kunnen trekken. Tenzij we er natuurlijk zelf uitstappen in navolging van de Britten.
Slechte Italiaanse kredieten. Geeft niet, we staan via Europa gewoon garant. Met rente.quote:
Brexit heeft de Italiaanse banken geen goed gedaan, ze stonden er al slecht voor maar sinds Brexit lijkt het in een stroomversnelling te komen. Vandaag is de handel in Italiaanse beursgenoteerde banken stilgelegd. De Italiaanse banken hebben ongeveer 360 miljard euro aan slechte kredieten op hun balansen staan.
Dit jaar alleen al;
Unicredit -65%
Banca Monte dei Paschi di Siena -67%
Banco Popolare -83%
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Het kan niet zo wezen dat je binnen EU verband automatisch de portemonnee moet gaan trekken omdat andere lidstaten er een potje van maken. Nogmaals, dat heeft ertoe geleid dat we Griekenland als apart lidstaat mede kunnen onderhouden. Dat valt toch moeilijk meer te ontkennen.quote:
[..]
Als Italië in de problemen komt moeten andere mensen toch gaan betalen of je dat via eu steun doet of niet is niet zo relevant. De staatsschuld van Italië wordt opgebracht door banken en beleggingsfondsen/pensioenfondsen en die zitten waarschijnlijk ook in Nederland. Jij lijkt steeds maar te denken dat een faillissement van een land of een grote instelling de Nederlandse economie niet gaat raken terwijl de waarheid is dat het uitermate lastig is om te bewijzen dat de steun aan de Grieken/Italianen of wie dan ook echt onverstandig is. Niet helpen kan wel eens veel meer schade aanrichten dan wel helpen.
Zijn echtgenote is Duits dus hij kan in Duitsland een paspoort aanvragen.quote:
Farage heeft zolang op die zetel in het Europees Parlement in Brussel gezeten dat hij nu waarschijnlijk een Frans of Belgisch paspoort kan/gaat aanvragen
Wie is momenteel trouwens probleem-eigenaar van Brexit? Ik hou het niet meer bij.
Niemand.quote:
Wie is momenteel trouwens probleem-eigenaar van Brexit? Ik hou het niet meer bij.
Huh? Ik doelde op redden van banken, de bedoeling van de nieuwe wetgeving is dat nationale overheden niet meer in de problemen komen doordat de banken moeten redden.quote:
[..]
Kom op zeg! Ieder land moet het recht hebben uit de EU te mogen stappen. Zeker als een meerderheid van diens bevolking dat wil. Ik zie het echt helemaal fout gaan binnen Europa met deze huidige EU.
4m - 4m30
Hier hoor je hoe het Brexit-referendum tot stand is gekomen. In essentie dwong Farage het af bij Cameron, dit begon in 2009 al.
Hier hoor je hoe het Brexit-referendum tot stand is gekomen. In essentie dwong Farage het af bij Cameron, dit begon in 2009 al.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Misschien ga ik dan straks of morgen weer eens kijken naar dat programma voor het eerst in een jaar tijd.quote:
Tenenkrommend die Rutte nu bij Nieuwsuur. Angstzaaier.
Laat me raden, hij doet alsof het licht uit gaat zo gauw een land het lidmaatschap van de EU opzegt?
Enkel een volslagen idioot kan van mening zijn dat een land niet het recht kan hebben om zichzelf te besturen. Dus ja, elk land wat een lid is van de EU kan dat lidmaatschap opzeggen. Al zou de EU het willen, de EU kan een land niet tegenhouden om dat te doen. Nu heeft de EU wel meer leverage over Nederland dan over de UK, hoewel het voor onze buurlanden ook heel erg belangrijk is dat ze goed handel kunnen drijven met Nederland, qua export en import doet Nederland het nog steeds beter dan wat je zou verwachten enkel op basis van de populatie en de grootte van het land.quote:
[..]
Kom op zeg! Ieder land moet het recht hebben uit de EU te mogen stappen. Zeker als een meerderheid van diens bevolking dat wil. Ik zie het echt helemaal fout gaan binnen Europa met deze huidige EU.
Als Frankrijk of Duitsland uit de EU zou stappen dan zou het kaartenhuis snel ineenstorten, ik ben benieuwd welk land het eerste volgt, het lijkt me in ieder geval onwaarschijnlijk dat de UK, of desnoods Engeland, het laatste land is wat het lidmaatschap opzegt.
In tegenstelling tot wat sommige mensen hier misschien vermoeden hoeft van mij niet per se de EU te verdwijnen. In het hypothetische geval dat de EU zou leren van dit alles en het over voldoende zelfreinigend vermogen zou beschikken dan vind ik het prima als het blijft bestaan, maar ook dan zou een splitsing (of beter gezegd splitsingen) van de EU noodzakelijk zijn, met deze grootte en heterogeniteit voor de monetaire unie, het Schengengebied en de politiek functioneert het niet, het onherroepelijke gevolg als de EU op deze koers doorgaat is dat meer landen vertrekken. Als EU-fielen hier nu gaan roepen dat dat onzin is bedenk dan dat zij een paar maanden geleden nog riepen dat het onmogelijk en ondenkbaar was dat de UK uit de EU zou stappen en dat zij toen riepen dat het ondenkbaar was dat het Nederlandse volk het associatieverdrag met Oekraïne zou afwijzen, ze riepen zelfs dat het ondenkbaar was dat dit referendum er zou komen.
Nu zullen ze waarschijnlijk weer wat gaan trollen want inhoudelijk duren ze het niet aan. Prima.
Ik doel trouwens niet op Wombcat, hij gaat wel op een volwassen manier de discussie aan over dit onderwerp. De EU-fiele trollen hier over wie het gaat weten wel dat het over hen gaat.
[ Bericht 31% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-07-2016 23:10:39 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
[ Bericht 35% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-07-2016 23:11:04 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, en ik denk dat ie een baan bij Coca Cola ambieert.quote:
[..]
Misschien ga ik dan straks of morgen weer eens kijken naar dat programma voor het eerst in een jaar tijd.
Laat me raden, hij doet alsof het licht uit gaat zo gauw een land het lidmaatschap van de EU opzegt?
Enkel een volslagen idioot blijft anno 2016 nog steeds vasthouden aan het Westfaalse systeem van soevereine natiestaten dat in Europa 400 jaar lang voor oorlog heeft gezorgd.quote:
[..]
Enkel een volslagen idioot kan van mening zijn dat een land niet het recht kan hebben om zichzelf te besturen.
quote:
[..]
Enkel een volslagen idioot blijft anno 2016 nog steeds vasthouden aan het Westfaalse systeem van soevereine natiestaten dat in Europa 400 jaar lang voor oorlog heeft gezorgd.
En Thierry Baudet.
Wat er is gebeurd is dit. Griekenland had een te zwakke economie om mee te doen aan de euro, wij wisten dat en zij wisten dat. De Grieken schakelden Goldman Sachs in om de boekhouding schoon te poetsen en te doen alsof ze er veel beter voor stonden dan wat het geval was. Daarnaast waren er wat culturele probleempjes (meer op de pof leven, gewend zijn om de munt te devalueren en dat soort dingen). Ook dat wisten wij trouwens, een CDA-parlementariër waarschuwde hier nog voor maar de euro moets erdoor gedrukt worden voor zoveel mogelijk leden omdat de monetaire unie als de opstap naar een federale staat werd gezien, dit terwijl andersom veel logischer is. Inmiddels hebben bepaalde EU-bestuurders uit die tijd ook erkend dat de euro als middel werd gebruikt om een federalisatie van de landen die lid zijn van de EU af te dwingen. Of zoals ik het graag zeg: om een point of no return te creëren.quote:
[..]
Het kan niet zo wezen dat je binnen EU verband automatisch de portemonnee moet gaan trekken omdat andere lidstaten er een potje van maken. Nogmaals, dat heeft ertoe geleid dat we Griekenland als apart lidstaat mede kunnen onderhouden. Dat valt toch moeilijk meer te ontkennen.
Maar goed, Griekenland kon het niet bijbenen en het gevolg was dat wij met weinig marge weinig bewerkte producten (landbouw) van hen kochten terwijl zij voor veel marge meer bewerkte producten van ons (noord-Europese landen) kochten. Ondertussen betaalden de Grieken niet braaf belasting en was er gigantisch veel fraude, dat schijnt samen te hangen met het feit dat ze daar veel kleine (eilandjes) gemeenschappen hebben. Net als dat je bij de kleine en hechte gemeenschappen in de Limburgse politiek (hier is een goed boek over geschreven) meer corruptie ziet als in andere delen van Nederland. Ze vonden het niet zo erg want zolang er een hoogconjunctuur was konden ze veel geld lenen: de staatsschuld nam minder snel toe dan waarmee het geld waarde verloor (een hogere inflatie hoort bij een oververhitting van de economie tijdens een hoogconjunctuur) en dus maakten de Grieken zich weinig zorgen. Totdat het gefraudeer van banken (waaronder Goldman Sachs) met hypotheken de wereldeconomie ineen deed storten. Vervolgns werd het land kapot bezuinigd terwijl de rijkere grieken vluchtten met hun kapitaal en hun landgenoten aan hun lot overlieten waardoor het land nu ook bijna niet meer gezond kan worden. Ik ben benieuwd hoe het verder gaat gaan, zou Griekenland op een soortgelijke manier als Argentinië uit de shit kunnen komen? Graag input van mensen die dat in detail hebben gevolgd. Ik was toen nog wat te jong.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Rutte herhaalde zijn standaard riedeltje. Dat de EC sinds 2 jaar op miraculeuze wijze de politieke ambities van de Unie laat voor wat het is en zich alleen richt op de kerntaken zoals de interne markt.quote:
[..]
Misschien ga ik dan straks of morgen weer eens kijken naar dat programma voor het eerst in een jaar tijd.
Laat me raden, hij doet alsof het licht uit gaat zo gauw een land het lidmaatschap van de EU opzegt?
[..]
Enkel een volslagen idioot kan van mening zijn dat een land niet het recht kan hebben om zichzelf te besturen. Dus ja, elk land wat een lid is van de EU kan dat lidmaatschap opzeggen. Al zou de EU het willen, de EU kan een land niet tegenhouden om dat te doen. Nu heeft de EU wel meer leverage over Nederland dan over de UK, hoewel het voor onze buurlanden ook heel erg belangrijk is dat ze goed handel kunnen drijven met Nederland, qua export en import doet Nederland het nog steeds beter dan wat je zou verwachten enkel op basis van de populatie en de grootte van het land.
Als Frankrijk of Duitsland uit de EU zou stappen dan zou het kaartenhuis snel ineenstorten, ik ben benieuwd welk land het eerste volgt, het lijkt me in ieder geval onwaarschijnlijk dat de UK, of desnoods Engeland, het laatste land is wat het lidmaatschap opzegt.
In tegenstelling tot wat sommige mensen hier misschien vermoeden hoeft van mij niet per se de EU te verdwijnen. In het hypothetische geval dat de EU zou leren van dit alles en het over voldoende zelfreinigend vermogen zou beschikken dan vind ik het prima als het blijft bestaan, maar ook dan zou een splitsing (of beter gezegd splitsingen) van de EU noodzakelijk zijn, met deze grootte en heterogeniteit voor de monetaire unie, het Schengengebied en de politiek functioneert het niet, het onherroepelijke gevolg als de EU op deze koers doorgaat is dat meer landen vertrekken. Als EU-fielen hier nu gaan roepen dat dat onzin is bedenk dan dat zij een paar maanden geleden nog riepen dat het onmogelijk en ondenkbaar was dat de UK uit de EU zou stappen en dat zij toen riepen dat het ondenkbaar was dat het Nederlandse volk het associatieverdrag met Oekraïne zou afwijzen, ze riepen zelfs dat het ondenkbaar was dat dit referendum er zou komen.
Nu zullen ze waarschijnlijk weer wat gaan trollen want inhoudelijk duren ze het niet aan. Prima.
Ik doel trouwens niet op Wombcat, hij gaat wel op een volwassen manier de discussie aan over dit onderwerp. De EU-fiele trollen hier over wie het gaat weten wel dat het over hen gaat.
Uiteraard vergeet hij even de bankenunie, Europees leger, Europese grensbewaking etc. te noemen die allemaal als doel hebben een superstaat te creëren.
Jij gaat volstrekt voorbij aan het feit dat Europa nu een compleet andere positie heeft in de wereld dan in de eeuwen hiervoor, geheel los van alle gevolgen van de EU.quote:
[..]
Enkel een volslagen idioot blijft anno 2016 nog steeds vasthouden aan het Westfaalse systeem van soevereine natiestaten dat in Europa 400 jaar lang voor oorlog heeft gezorgd.
• Ook los van de EU heeft er een verregaande globalisering plaatsgevonden, simpelweg dankzij de luchtvaart, het internet etc.
Dit heeft een sterke oorlogsremmende werking doordat er veel meer wederkerige afhankelijkheid is.
• In de vorige eeuwen was Europa de wereldmacht, de Europese landen verdeelden de buit onder elkaar, vaak met bloedvergieten of ander machtsvertoon (wij gaven niet vrijwillig Nieuw Amsterdam aan Engeland). Momenteel bedraagt de Europese economie slechts een zeer kleine minderheid van de wereldeconomie.
• De EU is in zekere zin een uit de hand gelopen project: het doel was om wat grote landen afhankelijk van elkaar te maken maar inmiddels zijn er veel meer landen lid geworden dan wat grote landen en de tussenliggende landjes en is er een federalisatieproces gestart in plaats van dat er slechts met handelsverdragen en zonder protectionisme wordt gewerkt. Nogmaals, kijk naar punt 1. Dit hele project is al lang niet meer nodig om die landen afhankelijk van elkaar te maken.
Nu wil dit alles niet automatisch zeggen dat een EU (ik kies nadrukkelijk voor "een", niet voor "de"!) geen toegevoegde waarde meer kan hebben. Daar kunnen we het later weer eens over hebben, voor hier en nu gaat het erom dat dit om de bovengenoemde redenen naar mijn stelling geen legitimatie is om de EU in stand te houden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk dat hij hoger mikt. Hij had al zo'n baan bij Unilever voordat hij een parlementariër en staatssecretaris werd. Misschien een flink aantal commissariaten (banken en andere multinationals) als troostprijs en hoge semipolitieke functies bij internationale instellingen (EU, Wereldbank, UN, NATO...) als hoofdprijs?quote:
[..]
Ja, en ik denk dat ie een baan bij Coca Cola ambieert.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat dachten de mensen in Donetsk een paar jaar geleden ook...quote:
[..]
Jij gaat volstrekt voorbij aan het feit dat Europa nu een compleet andere positie heeft in de wereld dan in de eeuwen hiervoor, geheel los van alle gevolgen van de EU.
• Ook los van de EU heeft er een verregaande globalisering plaatsgevonden, simpelweg dankzij de luchtvaart, het internet etc.
Dit heeft een sterke oorlogsremmende werking doordat er veel meer wederkerige afhankelijkheid is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 23:20:36 ]
Dat zijn inderdaad nogal forse leugens. Het is overduidelijk dat de EU verder bezig is met een federalisatieproces. Het is duidelijk kwaarom Rutte hierover liegt. Hij weet dat de Nederlanders (ons nepreferendum van een paar maanden geleden) dat niet willen, hij ziet de bui al hangen dat ook hier een EU-referendum komt en dat we ervoor stemmen om uit de EU te stappen. Hij zal het zelf tegenhouden dat er zo'n referendum komt maar wat er vanaf volgend jaar gebeurt dat bepaalt niet enkel de VVD, als de PVV de verkiezingen wint (en zo niet, weer verder groeit en X jaar later de verkiezingen wint)...quote:
[..]
Rutte herhaalde zijn standaard riedeltje. Dat de EC sinds 2 jaar op miraculeuze wijze de politieke ambities van de Unie laat voor wat het is en zich alleen richt op de kerntaken zoals de interne markt.
Uiteraard vergeet hij even de bankenunie, Europees leger, Europese grensbewaking etc. te noemen die allemaal als doel hebben een superstaat te creëren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het enige parlementslid van UKIP wil de partij niet leiden
Sinds anderhalve week lijkt er in GB een panische angst te bestaan om nog verantwoordelijkheid te nemen voor iets.twitter:SkyNews twitterde op maandag 04-07-2016 om 22:15:05 #UKIP's only MP @DouglasCarswell says he doesn't want to lead the party after @Nigel_Farage quit https://t.co/2kLYLrjZoH reageer retweet
word tijd dat ze dat referendum naast zich neerleggen en gewoon verder gaan zoals ze altijd al deden..
brexit experiment is falikant gefaald mag blijken en dus kan je beter niks met het referendum doen..
brexit experiment is falikant gefaald mag blijken en dus kan je beter niks met het referendum doen..
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
De eerste globaliseringsgolf vond plaats tussen grofweg 1860 en 1914, drie keer raden hoe dat afgelopen is.quote:
[..]
Jij gaat volstrekt voorbij aan het feit dat Europa nu een compleet andere positie heeft in de wereld dan in de eeuwen hiervoor, geheel los van alle gevolgen van de EU.
• Ook los van de EU heeft er een verregaande globalisering plaatsgevonden, simpelweg dankzij de luchtvaart, het internet etc.
Dit heeft een sterke oorlogsremmende werking doordat er veel meer wederkerige afhankelijkheid is.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 23:37:32 ]
Ook daar wil niemand de verantwoordelijkheid voor nemen.quote:
word tijd dat ze dat referendum naast zich neerleggen en gewoon verder gaan zoals ze altijd al deden..
brexit experiment is falikant gefaald mag blijken en dus kan je beter niks met het referendum doen..
Ik denk dat dat voor iedereen het beste is, niemand gaat dat artikel 50 triggeren, zo lijkt het.quote:
word tijd dat ze dat referendum naast zich neerleggen en gewoon verder gaan zoals ze altijd al deden..
brexit experiment is falikant gefaald mag blijken en dus kan je beter niks met het referendum doen..
٩๏̯͡๏)۶
Ik heb ook niet het idee dat er veel daadkracht achter zit.quote:
[..]
Ik denk dat dat voor iedereen het beste is, niemand gaat dat artikel 50 triggeren, zo lijkt het.
Welke Brexiteers zijn er nog over?
Make my day!
Elziesquote:
[..]
Ik heb ook niet het idee dat er veel daadkracht achter zit.
Welke Brexiteers zijn er nog over?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik ben echt verbaasd over de reacties op de Brexit...ik hoor iedereen klagen over Farage, over de wijze waarop de campagne zou zijn gevoerd maar ik hoor niemand met inhoudelijke argumenten komen waarom de Britten zich de wet zouden moeten laten voorschrijven door een niet democratisch instituut wat als enige continent ter wereld een krimpende economie heeft, belastinggeld overhevelt naar banken onder het mom van een "steunpakket", in het geheim verdragen opstelt die effectief een groot gedeelte van de macht overdraagt aan multinationals en het bankenkartel.
We hebben een ongekozen leider die heel duidelijk is over zijn dictatoriale trekjes en over zijn filosofie dat ieder probleem opgelost kan worden door meer EU. Voor de multinationals en banken is dit inderdaad waar...maar voor de rest niet. We weten hoe het afgelopen is met NAFTA wat een hoop bedrijven stinkend rijk heeft gemaakt, de rest van de economie een dreun heeft verkocht...voor miljoen ontslagen en dalende lonen heeft gezorgd. Precies het tegenovergestelde van wat er belooft werd dus. Maar voor de multinationals heeft het gewerkt en dus is het zo vreemd dat ze deze strategie na blijven streven
TTIP, CETA, TPP en TISA hebben een heel duidelijk doel: Concurrentie van opkomende markten bestrijden door de werkelijke macht voor een groot gedeelte over te dragen aan een parallel juridisch systeem waarin een 20 tal arbiters achter gesloten deuren beslissingen kunnen maken waartegen geen beroep mogelijk is, er geen informatie naar buiten komt over wat er beslist is, laat staan hoe die beslissing tot stand is gekomen.
Ik raad iedereen aan de volgende lezing eens te bekijken. De spreker, David Malone van de Greenparty is al 10 jaar bezig met onderzoek naar deze verdragen. Het is allemaal publiek toegankelijke informatie en hij begint dan ook met iets wat je normaal nooit van een politicus zult horen: "Please don't take my word for it. I urge you to look it up yourself and verify it."
We hebben een ongekozen leider die heel duidelijk is over zijn dictatoriale trekjes en over zijn filosofie dat ieder probleem opgelost kan worden door meer EU. Voor de multinationals en banken is dit inderdaad waar...maar voor de rest niet. We weten hoe het afgelopen is met NAFTA wat een hoop bedrijven stinkend rijk heeft gemaakt, de rest van de economie een dreun heeft verkocht...voor miljoen ontslagen en dalende lonen heeft gezorgd. Precies het tegenovergestelde van wat er belooft werd dus. Maar voor de multinationals heeft het gewerkt en dus is het zo vreemd dat ze deze strategie na blijven streven
TTIP, CETA, TPP en TISA hebben een heel duidelijk doel: Concurrentie van opkomende markten bestrijden door de werkelijke macht voor een groot gedeelte over te dragen aan een parallel juridisch systeem waarin een 20 tal arbiters achter gesloten deuren beslissingen kunnen maken waartegen geen beroep mogelijk is, er geen informatie naar buiten komt over wat er beslist is, laat staan hoe die beslissing tot stand is gekomen.
Ik raad iedereen aan de volgende lezing eens te bekijken. De spreker, David Malone van de Greenparty is al 10 jaar bezig met onderzoek naar deze verdragen. Het is allemaal publiek toegankelijke informatie en hij begint dan ook met iets wat je normaal nooit van een politicus zult horen: "Please don't take my word for it. I urge you to look it up yourself and verify it."
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
Alleen een volslagen demagoog zou zich serieus van dit "argument" bedienen..quote:
[..]
Enkel een volslagen idioot blijft anno 2016 nog steeds vasthouden aan het Westfaalse systeem van soevereine natiestaten dat in Europa 400 jaar lang voor oorlog heeft gezorgd.
Dat is wel erg simplistisch gedacht. Al 400 jaar drinken we melk in Europa. Ik zie een verband. Afschaffen die troep.quote:
[..]
Enkel een volslagen idioot blijft anno 2016 nog steeds vasthouden aan het Westfaalse systeem van soevereine natiestaten dat in Europa 400 jaar lang voor oorlog heeft gezorgd.
Dat is grote onzin, de pond zakt nog steeds, vandaag weer een paar cent. Je moet de munt vergelijken met andere wereld valuta en niet t.o.v. de euro omdat de euro ook klappen krijgt door het verlies van vertrouwen dankzij de Brexit.quote:
We hebben gezien dat de beurzen zich weer hebben hersteld en dat de pond in waarde stijgt. .
Als je dit soort fabeltjes gelooft, dan kan ik me de verbazing bij je voorstellen als mensen er een wat realistischer wereldbeeld op nahouden...quote:
Ik ben echt verbaasd over de reacties op de Brexit...ik hoor iedereen klagen over Farage, over de wijze waarop de campagne zou zijn gevoerd maar ik hoor niemand met inhoudelijke argumenten komen waarom de Britten zich de wet zouden moeten laten voorschrijven door een niet democratisch instituut wat als enige continent ter wereld een krimpende economie heeft, belastinggeld overhevelt naar banken onder het mom van een "steunpakket", in het geheim verdragen opstelt die effectief een groot gedeelte van de macht overdraagt aan multinationals en het bankenkartel.
We hebben een ongekozen leider die heel duidelijk is over zijn dictatoriale trekjes en over zijn filosofie dat ieder probleem opgelost kan worden door meer EU. Voor de multinationals en banken is dit inderdaad waar...maar voor de rest niet. We weten hoe het afgelopen is met NAFTA wat een hoop bedrijven stinkend rijk heeft gemaakt, de rest van de economie een dreun heeft verkocht...voor miljoen ontslagen en dalende lonen heeft gezorgd. Precies het tegenovergestelde van wat er belooft werd dus. Maar voor de multinationals heeft het gewerkt en dus is het zo vreemd dat ze deze strategie na blijven streven
Mijn ideaal is Zwitserland sinds ik een reportage heb gezien. Lagere werkeloosheid dan in EU, geen lid van de EU, geen politici die je kunnen naaien (pensioenen), omdat alles gaat via referenda. Zoals ze zelf zeggen in die 6 minuten video,Zwitserland is een groot succes omdat het GEEN lid is van de EU.quote:
[..]
Als je dit soort fabeltjes gelooft, dan kan ik me de verbazing bij je voorstellen als mensen er een wat realistischer wereldbeeld op nahouden..
Het is allemaal bangmakerij van de city! niks meer en niks minder. En deels wel terecht omdat london het hardst zal worden getroffen, tijdelijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door govie op 05-07-2016 08:20:17 ]
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Gaat niet gebeuren. Brexit is definitief.quote:
word tijd dat ze dat referendum naast zich neerleggen en gewoon verder gaan zoals ze altijd al deden..
brexit experiment is falikant gefaald mag blijken en dus kan je beter niks met het referendum doen..
Maar wel vrijwel alle regels van de EU overnemen, lid van Schengen en vrij verkeer van personen, die Zwitsers boffen inderdaad maarquote:
[..]
Mijn ideaal is Zwitserland sinds ik een reportage heb gezien. Lagere werkeloosheid dan in EU, geen lid van de EU, geen politici die je kunnen naaien (pensioenen), omdat alles gaat via referenda. Zoals ze zelf zeggen in die 6 minuten video,Zwitserland is een groot succes omdat het GEEN lid is van de EU.
Het is allemaal bangmakerij van de city! niks meer en niks minder. En deels wel terecht omdat london het hardst zal worden getroffen, tijdelijk.
Overigens knijpen ze hem nu nogal omdat dat vrij verkeer aan personen aan banden moet worden gelegd als gevolg van de uitslag van een referendum, maar de EU eist dat dat overeind blijft en dreigt de andere akkoorden te verbreken omdat die niet los van elkaar gezien kunnen worden 
Dit is al de tweede keer dat je dat rare verhaal houdt dat de pond weer stijgt. Check je wel bronnen voordat je zoiets beweert. Ik heb het in deze post ontkracht. Zie ook http://www.xe.com/currencycharts/?from=GBP&to=USD&view=1Wquote:
[..]
Brexit heeft de samenleving tot op het bot verdeeld, gezien de uitslag. Dat geldt natuurlijk ook voor het politieke landschap waar je zowel bij de Conservatieven als bij Labour voor en tegenstanders hebt. Dan is het niet meer dan normaal dat je die balans hersteld alvorens je artikel 50 indient en overgaat tot onderhandelingen. Want de (wederzijdse) belangen zijn enorm.
We hebben gezien dat de beurzen zich weer hebben hersteld en dat de pond in waarde stijgt. Dus geen reden om nu overhaast de onderhandelingen in te stappen. Ook de EU hebben de Britten de tijd gegeven eerst thuis orde op zaken te stellen. Ik blijf van mening dat dit de beste weg is.
Waarom blijf je telkens deze onzin verkopen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Gezeik is er altijd, maar neemt niet weg dat zwitserland het ultieme voorbeeld is heden ten dage (zelfs zonder olie zoals noorwegen). Die referenda staat mij erg aan, het ultieme middel om de corruptie die het kabinet dagelijks ten toon stelt aan banden te leggen. Die zwitsers zijn zo dom nog niet, we zouden er een voorbeeld aan moeten nemen.quote:
[..]
Maar wel vrijwel alle regels van de EU overnemen, lid van Schengen en vrij verkeer van personen, die Zwitsers boffen inderdaad maar
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Zwitserland heeft zich totaal uit de markt geprezen en is samen met Noorwegen het duurste land ter wereld. Dat is zeer negatief voor bijv. De export en het toerisme. Voor studenten en arbeiders is Zwitserland, ondanks dat het relatief dichtbij is, totaal onaantrekkelijk. Had het bij de EU en euro gezeten, dan waren de prijzen wellicht meer op niveau van bijv. Nederland en Oostenrijk geweest en was Zwitserland veel aantrekkelijker voor de export en het toerisme. Dat hele land is kapot door referenda.quote:
[..]
Mijn ideaal is Zwitserland sinds ik een reportage heb gezien. Lagere werkeloosheid dan in EU, geen lid van de EU, geen politici die je kunnen naaien (pensioenen), omdat alles gaat via referenda. Zoals ze zelf zeggen in die 6 minuten video,Zwitserland is een groot succes omdat het GEEN lid is van de EU.
Het is allemaal bangmakerij van de city! niks meer en niks minder. En deels wel terecht omdat london het hardst zal worden getroffen, tijdelijk.
Zie hier: KLB / Referenda
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
De corruptie die het kabinet dagelijks ten toon steltquote:
[..]
Gezeik is er altijd, maar neemt niet weg dat zwitserland het ultieme voorbeeld is heden ten dage (zelfs zonder olie zoals noorwegen). Die referenda staat mij erg aan, het ultieme middel om de corruptie die het kabinet dagelijks ten toon stelt aan banden te leggen. Die zwitsers zijn zo dom nog niet, we zouden er een voorbeeld aan moeten nemen.
. Ga eens een tijdje in een écht corrupt land wonen, alsjeblieft.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
1200 miljard aan pensioenen overmaken aan de oudjes in griekenland, die 20 jaar eerder met pensioen gingen vind jij normaal? Want dat is wat er gaat gebeuren, direct danwel indirect via obligatieleningen die voor uw pensioen niet gunstig zijn. Wat zou junckert nou gaan doen...... met 1200 miljardmiljoen! En waarom dragen de duitsers en fransen niet een fair bedrag bij?quote:
[..]
De corruptie die het kabinet dagelijks ten toon stelt
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Indexquote:
[..]
Gezeik is er altijd, maar neemt niet weg dat zwitserland het ultieme voorbeeld is heden ten dage (zelfs zonder olie zoals noorwegen). Die referenda staat mij erg aan, het ultieme middel om de corruptie die het kabinet dagelijks ten toon stelt aan banden te leggen. Die zwitsers zijn zo dom nog niet, we zouden er een voorbeeld aan moeten nemen.
Nederland staat op plek 5 van minst corrupte landen. Noorwegen en Zwitserland staan op 6 en 7 en zijn dus even corrupt als dit land.
Ik snap niet waarom je met termen strooit die helemaal niet van toepassing zijn.
