Bronnen & Blogsquote:Brussel ontwaakt in rouw na aanslagen
De ochtendspits komt op gang in Brussel een dag na de aanslagen op luchthaven Zaventem en op de metro. Het grootste deel van het openbaar vervoer is open voor het publiek in de Belgische hoofdstad.
Bij de aanslagen kwamen dinsdag 34 mensen om het leven. Zeker 230 mensen raakten gewond. De aanslagen zijn opgeëist door terreurbeweging Islamitische Staat (IS).
Vervoersbedrijf MIVB heeft de reistijden in Brussel uit veiligheidsoverwegingen beperkt. Het autoverkeer in Brussel zal eveneens woensdag nog de nodige hinder ondervinden: een aantal tunnels blijft afgesloten. Ook de omgeving van de Wetstraat, waar regeringsgebouwen staan, blijven gesloten voor het verkeer.
Verdachte
In België wordt nog altijd gezocht naar een verdachte die dinsdag kon ontkomen na de aanslagen op Zaventem. Twee anderen die explosieven tot ontploffing brachten in de vertrekhal, zijn volgens de Franstalige publieke omroep in België (RTBF) de gebroeders El Bakraoui. Ze zouden bekenden zijn van de politie.
Woensdagochtend zijn huiszoekingen in de Brusselse gemeente Schaarbeek afgerond. Dinsdag werden daar nog een spijkerbom, chemische stoffen en een IS-vlag gevonden. Het is niet duidelijk of er verder nuttige informatie is aangetroffen.
Een ingestelde veiligheidszone in de omgeving is opgeheven. Bewoners van het afgezette gebied konden 's nachts terugkeren naar hun huizen.
De Belgische autoriteiten hebben twee opsporingsberichten naar buiten gebracht om zo aan meer informatie te komen over de verdachten.
Treinverkeer
Het treinverkeer naar België is ook weer opgestart. De eerste Thalys is al vertrokken en kort voor 7.00 uur gaat ook de eerste Intercity naar Brussel weer rijden.
Vakbond FNV Spoor had kanttekeningen geplaatst bij de beslissing van NS om woensdag weer treinen te laten rijden naar Brussel. In een brief aan de NS uitte de bond zijn zorgen over de beveiliging van het traject tussen Roosendaal en Antwerpen na de aanslagen van dinsdag in Brussel. Ook zou het personeel dat de treindienst naar Brussel verzorgt, behoorlijk ontdaan zijn.
De NS zegt woensdagochtend echter dat er geen afmeldingen zijn van het personeel en dat de treinen naar en vanuit België woensdag weer volgens de normale dienstregeling rijden. Advies aan reizigers is wel om kort voor vertrek de reisplanner te raadplegen.
Kranten
De ochtendkranten staan woensdag uitgebreid stil bij de aanslagen. De Telegraaf noemt de aanslagen "beestachtig" en stelt dat Europa in het hart is getroffen. Trouw omschrijft de terreur als "de aanslagen die Brussel wél en niet verwachtte".
De aanslagen in Brussel luiden volgens de Belgische media een nieuw tijdperk in. Gevreesd wordt dat de strijd tegen terreur ten koste zal gaan van de privacy. Maar er is na dinsdag "geen weg terug", aldus de dagbladen.
Ministeriële bijeenkomst
Nederland zal als EU-voorzitter een overleg van Europese ministers organiseren, op verzoek van België, meldt minister van Veiligheid en Justitie Ard van der Steur op Twitter. De bijeenkomst is wellicht op donderdagochtend al.
Eerder dinsdag zei Van der Steur al dat wordt bekeken of de Europese ministers die over terreur gaan bij elkaar moeten komen. De bewindsman sprak van "moorddadige aanslagen" en heeft België alle steun toegezegd.
Fok: Frontpage Live
Reddit over Brussel
HLN: Aanslagen Brussel
AD: Aanslagen in Brussel
Teruglezen: Aanslagen Brussel van minuut tot minuut
NRC: Wat we nu weten over de aanslagen in Brussel
Live Streams
NPO
RTL Z
bron: http://nos.nl/artikel/209(...)entem-verspreid.htmlquote:Belgische media hebben een foto in handen van de drie vermoedelijke daders van de aanslagen op de luchthaven Zaventem. De mannen lopen achter een bagagekarretje. De foto zou door de politie zijn getwitterd, terwijl het beeld eigenlijk voor intern gebruik was.
Of zij allemaal zijn omgekomen, is niet duidelijk. Bij de aanslagen in de vertrekhal gingen kort na elkaar twee bommen af. De Belgische minister Reynders van Buitenlandse Zaken zei eerder vandaag dat er rekening mee wordt gehouden dat er nog een dader voortvluchtig is. Het gevaar is nog niet geweken, waarschuwde hij.
[ Bericht 27% gewijzigd door Frutsel op 23-03-2016 08:19:11 (OP update) ]
http://www.dailymail.co.u(...)check-survivors.html
http://www.hln.be/hln/nl/(...)men-meekrijgen.dhtmlquote:Ze wilden nog veel meer doden maken, maar door te kleine taxi konden terroristen niet alle bommen meekrijgen.
Het was de taxichauffeur opgevallen dat hij de verdachten niet mocht helpen met hun bagage. Bovendien wist hij de speurders te vertellen dat het trio veel te veel bagage wilde meenemen, méér dan er in zijn taxi paste. Daardoor moesten ze noodgedwongen enkele tassen achterlaten.
Het geeft volgens mij wel aan dat het een niet zo goed geplande actie was, anders hadden ze wel alles meegekregen. Door het oppakken van assallam zullen de cellen die er nog zijn wel zenuwachtig geworden zijn.quote:Op woensdag 23 maart 2016 07:18 schreef Idisrom het volgende:
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)men-meekrijgen.dhtml
Zoek maar een topic waar die discussie wel on-topic is.
Waar zijn de andere bommen dan gebleven? Die moeten nog ergens staan lijkt mij.quote:
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)men-meekrijgen.dhtml
[ Bericht 64% gewijzigd door Leandra op 23-03-2016 07:47:04 ]
In dat huis hadden ze spijkerbommen aangetroffen begreep ik.quote:
[..]
Waar zijn de andere bommen dan gebleven? Die moeten nog ergens staan lijkt mij.
Het geeft volgens mij vooral aan dat zelfs de improvisatie heel heftig is geweest en dat dit doet denken wat als...quote:Op woensdag 23 maart 2016 07:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het geeft volgens mij wel aan dat het een niet zo goed geplande actie was, anders hadden ze wel alles meegekregen. Door het oppakken van assallam zullen de cellen die er nog zijn wel zenuwachtig geworden zijn.
De plannen waren er gewoon (dit wil Abdelslam als wisselgeld inzetten) en om zulke activiteiten uit te voeren lijkt me ook een zekere planning vereist, alleen de uitvoering is blijkbaar niet wat deze daders voor ogen hadden door toedoen van de tijdsdruk, het gegeven dat ze mogelijk onthuld zouden kunnen worden.
Dat Salah Abdeslam zich vorige week vrijdag liet arresteren, ,,lijkt wel een afleidingsmanoeuvre geweest voor de aanslagen die werden voorbereid", zegt een familielid van een uitgereisde Nederlandse jihadist.
Deskundigen geven hem gelijk: Brussel is als Europees broeinest voor gewelddadige moslimextremisten 'totaal uit de hand gelopen'. Door het jarenlange wegkijken en de politieke correctheid in de samenleving, de desinteresse en een krakkemikkige informatiepositie van Belgische geheime diensten is een monster gegroeid, zegt Edwin Bakker, hoogleraar Terrorisme en Contraterrorisme aan de Universiteit Leiden. ,,De meeste jihadronselaars komen uit België", aldus het familielid van de uitgereisde polderjihadist.
http://www.telegraaf.nl/b(...)am__in_steden__.html
Ontopic: nieuwe foto's van de verdachten:
http://www.telegraaf.nl/b(...)nt_deze_man____.html
De linker lijkt op Mohamed Abrini, van de rechter werd gisteren al gesuggereerd dat het Najim Laarchaoui was. Kliek van Abdeslam die twee...
Edit twee: RTBF noemt nu Brahim en Khalid El Bakraoui als daders van de aanslag op Zaventem:
http://www.rtbf.be/info/s(...)-zaventem?id=9249275
[ Bericht 42% gewijzigd door SureD1 op 23-03-2016 08:06:23 ]
Aan mij zal het niet liggen. We werken voorlopig wel op de absoluut minimale bezetting.quote:
Maar meer ontopic, ik hoop dat het rustig blijft in Brussel vandaag en men het normale leven weer langzaam op gaat pakken. We moeten ons niet laten verslaan door dit soort gekken.
In hetzelfde krantenartikel staatquote:
[..]
Waar zijn de andere bommen dan gebleven? Die moeten nog ergens staan lijkt mij.
Lees woensdag alles over de terroristische aanslagen in Brussel in speciale editie van Het Laatste Nieuws. In papieren versie of in onze digitale krant.quote:Zware spijkerbommen
De politie haastte zich na de tip naar de woning waar het trio opgepikt werd, in de stationsbuurt van Schaarbeek, en vond er de koffers. Er bleken zware spijkerbommen in te zitten. Bij de huiszoeking werden verder chemische producten en een vlag van terreurgroep IS aangetroffen. De voortvluchtige verdachte was niet in het huis aanwezig.
Op de luchthaven ontploften uiteindelijk twee bommen. Maar er was ook nog een derde die niét explodeerde. Bronnen hebben het over een krachtig springtuig van vele tientallen kilo's dat voor nog veel meer slachtoffers had kunnen zorgen.
Devide and conquer. We moeten ons vooral niet laten verdelen.quote:
Maar meer ontopic, ik hoop dat het rustig blijft in Brussel vandaag en men het normale leven weer langzaam op gaat pakken. We moeten ons niet laten verslaan door dit soort gekken.
Dit. Anders hadden ze wel een andere auto geregeld en geen taxi. Daarbij hoorde ik dus daarnet op het nieuws dat de 3e verdachte (die met dat hoedje) zijn bomgordel af had gedaan en op de vlucht geslagen is?quote:
[..]
Het geeft volgens mij wel aan dat het een niet zo goed geplande actie was, anders hadden ze wel alles meegekregen. Door het oppakken van assallam zullen de cellen die er nog zijn wel zenuwachtig geworden zijn.
Abdelslam 2.0?
Ja. Kan toeval zijn, kan ook M.O. zijn, zo van er loopt er nog altijd eentje rond.quote:Op woensdag 23 maart 2016 08:08 schreef NoXia het volgende:
[..]
Dit. Anders hadden ze wel een andere auto geregeld en geen taxi. Daarbij hoorde ik dus daarnet op het nieuws dat de 3e verdachte (die met dat hoedje) zijn bomgordel af had gedaan en op de vlucht geslagen is?
Abdelslam 2.0?
Daily mail hint ook op opzet:
http://www.dailymail.co.u(...)bombs-detonated.html
Heel goed.quote:Op woensdag 23 maart 2016 08:01 schreef Reya het volgende:
[..]
Aan mij zal het niet liggen. We werken voorlopig wel op de absoluut minimale bezetting.
Sowieso. Anders hadden ze wel een weekje gewacht en tijdens de paasdrukte toegeslagen.quote:
[..]
Het geeft volgens mij wel aan dat het een niet zo goed geplande actie was, anders hadden ze wel alles meegekregen. Door het oppakken van assallam zullen de cellen die er nog zijn wel zenuwachtig geworden zijn.
Schouders eronder en op naar de volgende aanslag.quote:
[..]
Devide and conquer. We moeten ons vooral niet laten verdelen.
Nou inderdaad. Alweer een falende zelfmoordterrorist.quote:
[..]
Dit. Anders hadden ze wel een andere auto geregeld en geen taxi. Daarbij hoorde ik dus daarnet op het nieuws dat de 3e verdachte (die met dat hoedje) zijn bomgordel af had gedaan en op de vlucht geslagen is?
Abdelslam 2.0?
Maar toch kan ik me niet voorstellen dat ze het overhaast hebben gedaan. Zoiets wordt toch maanden, in ieder geval weken, van tevoren voorbereid? Ze zullen ook eerder op de locaties zijn geweest om goede posities te kiezen.
Die is onvermijdelijk. Kwaadwillenden binnen de grenzen genoeg gok ik zo.quote:
[..]
Schouders eronder en op naar de volgende aanslag.
http://www.theguardian.co(...)rt-bomb-suspect-livequote:Belgium’s state broadcaster RTBF has named Khalid and Ibrahim el-Bakraoui as the two men who detonated suitcase bombs, killing themselves and several others, at Zaventem airport.
Broers Ibrahim en Khalid El Bakraoui mogelijke voortvluchtigen van de terreur in Vorst
In de Vlaamse media maakt men nog geen identiteiten bekend van de twee voortvluchtigen waarnaar men gisteren in Vorst op zoek was, maar de Franstalige krant la Dernière Heure (DH.be) meent te weten om wie het gaat. En zoals verwacht klinken de namen allerminst Vlaams of Brussels. We geven u de informatie mee die DH.be bekend maakte.
LAATSTE INFO: Volgens de laatste berichten zouden beide heren gearresteerd zijn. Eén gisterenavond en één deze ochtend. Om 10.30 uur vernemen we meer bij een in der haast bijeengeroepen persconferentie
Ibrahim El Bakraoui en Khalid El Bakraoui, beiden broers, zijn geen onbekenden voor justitie. Op 30 januari 2010 schoot Ibrahim al eens een kalasjnikov leeg in de richting van de politie en werd daar in oktober van datzelfde jaar voor veroordeeld. De feiten deden zich voor bij een overval op een effectenmakelaar, waarbij ze tijdens hun vlucht werden onderschept door de politie. Eén agent raakte daarbij gewond.
De overval werd gepleegd door Khalid en Ibrahim was de chauffeur van de vluchtwagen. Deze laatste kreeg hiervoor 9 jaar cel voorgeschoteld. Aangezien we 5 jaar later met opnieuw een schietincident door dezelfde personen te maken krijgen, stellen we vast dat Ibrahim kon genieten van een vervroegde invrijheidstelling.
Khalid op zijn beurt kreeg in 2011 een voorwaardelijke veroordeling van 5 jaar, na een reeks carjackings. Bij zijn arrestatie werden bij hem en zijn handlangers … kalasjnikovs aangetroffen. Nu, 5 jaar later en zonder één dag cel voor Khalid, wordt door hem en zijn broer op de politie geschoten met kalasjnikovs. Moet er nog zand zijn?
http://rechtsactueel.com/(...)de-terreur-in-vorst/
quote:
[..]
http://www.theguardian.co(...)rt-bomb-suspect-live
quote:Crimineel verleden
De broers El Bakraoui hebben beiden een crimineel verleden, maar waren tot dusverre door de politie niet met terrorisme in verband gebracht.
De manier waarop hij zich uit werkt tegen hem. Hij heeft het wel vaak bij het rechte eind als undercover journalist. Waarschuwde ook al lang geleden dat er IS-strijders met vluchtelingen mee zouden komen.quote:
Ik zet de tv aan, en weer die Arnold Karskens voor mijn neus met zijn ongenuanceerd gebral...heeft die politieke ambities of zo?
Dit is echt intens triest. Staan zo weer op straat die gasten.quote:
Een artikel van 16 maart.
Broers Ibrahim en Khalid El Bakraoui mogelijke voortvluchtigen van de terreur in Vorst
In de Vlaamse media maakt men nog geen identiteiten bekend van de twee voortvluchtigen waarnaar men gisteren in Vorst op zoek was, maar de Franstalige krant la Dernière Heure (DH.be) meent te weten om wie het gaat. En zoals verwacht klinken de namen allerminst Vlaams of Brussels. We geven u de informatie mee die DH.be bekend maakte.
LAATSTE INFO: Volgens de laatste berichten zouden beide heren gearresteerd zijn. Eén gisterenavond en één deze ochtend. Om 10.30 uur vernemen we meer bij een in der haast bijeengeroepen persconferentie
Ibrahim El Bakraoui en Khalid El Bakraoui, beiden broers, zijn geen onbekenden voor justitie. Op 30 januari 2010 schoot Ibrahim al eens een kalasjnikov leeg in de richting van de politie en werd daar in oktober van datzelfde jaar voor veroordeeld. De feiten deden zich voor bij een overval op een effectenmakelaar, waarbij ze tijdens hun vlucht werden onderschept door de politie. Eén agent raakte daarbij gewond.
De overval werd gepleegd door Khalid en Ibrahim was de chauffeur van de vluchtwagen. Deze laatste kreeg hiervoor 9 jaar cel voorgeschoteld. Aangezien we 5 jaar later met opnieuw een schietincident door dezelfde personen te maken krijgen, stellen we vast dat Ibrahim kon genieten van een vervroegde invrijheidstelling.
Khalid op zijn beurt kreeg in 2011 een voorwaardelijke veroordeling van 5 jaar, na een reeks carjackings. Bij zijn arrestatie werden bij hem en zijn handlangers … kalasjnikovs aangetroffen. Nu, 5 jaar later en zonder één dag cel voor Khalid, wordt door hem en zijn broer op de politie geschoten met kalasjnikovs. Moet er nog zand zijn?
[ afbeelding ]
http://rechtsactueel.com/(...)de-terreur-in-vorst/
Excuus voor t Engels:quote:
Bron: guardian, zie link bovenquote:The Belgian el-Bakraoui brothers were well-known to the police as longstanding criminals in the Belgian capital and more recently it emerged they had clear links to November’s Paris attacks.
This connection to the Paris attacks and to recent police raids in Brussels, in which some suspects escaped from police, is a very significant development. If the Brussels bombers prove to be part of the same cell as the Paris attackers, this will raise serious questions about potential police and intelligence failings.
Naar mijn weten helemaal niet.quote:
Ik zet de tv aan, en weer die Arnold Karskens voor mijn neus met zijn ongenuanceerd gebral...heeft die politieke ambities of zo?
Die Karskens is een van de beste journalisten van Nederland. Eén van de weinige journalisten die meedoet aan de gelijkschakeling van de media.
Met kalasjnikovs schieten, een agent verwonden en dan een voorwaardelijke straf krijgen.quote:
[..]
Dit is echt intens triest. Staan zo weer op straat die gasten.
De aangepaste foto in de OP geeft precies aan hoe buiten Europa tegen de aanslagen in Brussel aangekeken wordt.quote:
OP geupdate, linkjes iets aangepast en laatste nieuws erin.
Lang niet zo interessant als gebeurtenis, zoals Madrid, Londen en Parijs.
De aanslagen van Brussel worden daar ervaren zoals hier de terreuraanslag in Kunming nu twee jaar terug.
quote:
Een artikel van 16 maart.
Broers Ibrahim en Khalid El Bakraoui mogelijke voortvluchtigen van de terreur in Vorst
(...)
[ afbeelding ]
http://rechtsactueel.com/(...)de-terreur-in-vorst/
En daar hebben we het weer. Wederom waren ze bekend. Net als Parijs, net als .. naja, iedere keer.quote:
[..]
http://www.theguardian.co(...)rt-bomb-suspect-live
We zijn toch in oorlog met die gasten, zoals gezegd door onze hoogste politici? Waarom worden alle bekende extremisten niet van de straat geplukt en weggestopt in donkere kerkers? Waarom draconische veiligheidsmaatregelen die iedereen in hun vrijheid aantasten en niet de angel uit de samenleving verwijderen? En als ze niet terug kunnen naar hun land van herkomst, cellen genoeg leeg.
Niks algoritme's, delen van alle passagierslijsten, telefoontaps, internet-of-things-taps, overdreven camera toezicht met gezichtsherkenning en andere big brother 1984 maatregelen. Kan een stuk makkelijker: moslim + extremist = aanslagen tegen niet moslims + dood.
Dat laatste is waar. Die hi-tech is niet nodig: Gewoon een ouderwets hek bij de grens. Dubbel uitgevoerd, hoog, onder stroom. Allemaal technologie van voor de wo2 die prima werkt. Alle ellende die we nu meemaken, Parijs, Brussel, is geïmporteerd.quote:
Niks algoritme's, delen van alle passagierslijsten, telefoontaps, internet-of-things-taps, overdreven camera toezicht met gezichtsherkenning en andere big brother 1984 maatregelen. Kan een stuk makkelijker: moslim + extremist = aanslagen tegen niet moslims + dood.
Met kalasjnikovs schieten op de politie en dat niet zien als potentiele terroristen. Echt Belgen weer.quote:
Een artikel van 16 maart.
Broers Ibrahim en Khalid El Bakraoui mogelijke voortvluchtigen van de terreur in Vorst
In de Vlaamse media maakt men nog geen identiteiten bekend van de twee voortvluchtigen waarnaar men gisteren in Vorst op zoek was, maar de Franstalige krant la Dernière Heure (DH.be) meent te weten om wie het gaat. En zoals verwacht klinken de namen allerminst Vlaams of Brussels. We geven u de informatie mee die DH.be bekend maakte.
LAATSTE INFO: Volgens de laatste berichten zouden beide heren gearresteerd zijn. Eén gisterenavond en één deze ochtend. Om 10.30 uur vernemen we meer bij een in der haast bijeengeroepen persconferentie
Ibrahim El Bakraoui en Khalid El Bakraoui, beiden broers, zijn geen onbekenden voor justitie. Op 30 januari 2010 schoot Ibrahim al eens een kalasjnikov leeg in de richting van de politie en werd daar in oktober van datzelfde jaar voor veroordeeld. De feiten deden zich voor bij een overval op een effectenmakelaar, waarbij ze tijdens hun vlucht werden onderschept door de politie. Eén agent raakte daarbij gewond.
De overval werd gepleegd door Khalid en Ibrahim was de chauffeur van de vluchtwagen. Deze laatste kreeg hiervoor 9 jaar cel voorgeschoteld. Aangezien we 5 jaar later met opnieuw een schietincident door dezelfde personen te maken krijgen, stellen we vast dat Ibrahim kon genieten van een vervroegde invrijheidstelling.
Khalid op zijn beurt kreeg in 2011 een voorwaardelijke veroordeling van 5 jaar, na een reeks carjackings. Bij zijn arrestatie werden bij hem en zijn handlangers … kalasjnikovs aangetroffen. Nu, 5 jaar later en zonder één dag cel voor Khalid, wordt door hem en zijn broer op de politie geschoten met kalasjnikovs. Moet er nog zand zijn?
[ afbeelding ]
http://rechtsactueel.com/(...)de-terreur-in-vorst/
Ik zou mij inderdaad door een hekje laten tegenhouden wanneer ik een aanslag wil plegen ja.quote:
[..]
Dat laatste is waar. Die hi-tech is niet nodig: Gewoon een ouderwets hek bij de grens. Dubbel uitgevoerd, hoog, onder stroom. Allemaal technologie van voor de wo2 die prima werkt. Alle ellende die we nu meemaken, Parijs, Brussel, is geïmporteerd.
Wacht ff... een bericht van 16 maart waarin staat dat ze beide gearresteerd zijn? En nu alweer vrij om de aanslagen te plegen of hoe moet ik dat zien?quote:
Een artikel van 16 maart.
Broers Ibrahim en Khalid El Bakraoui mogelijke voortvluchtigen van de terreur in Vorst
In de Vlaamse media maakt men nog geen identiteiten bekend van de twee voortvluchtigen waarnaar men gisteren in Vorst op zoek was, maar de Franstalige krant la Dernière Heure (DH.be) meent te weten om wie het gaat. En zoals verwacht klinken de namen allerminst Vlaams of Brussels. We geven u de informatie mee die DH.be bekend maakte.
LAATSTE INFO: Volgens de laatste berichten zouden beide heren gearresteerd zijn. Eén gisterenavond en één deze ochtend. Om 10.30 uur vernemen we meer bij een in der haast bijeengeroepen persconferentie
Ibrahim El Bakraoui en Khalid El Bakraoui, beiden broers, zijn geen onbekenden voor justitie. Op 30 januari 2010 schoot Ibrahim al eens een kalasjnikov leeg in de richting van de politie en werd daar in oktober van datzelfde jaar voor veroordeeld. De feiten deden zich voor bij een overval op een effectenmakelaar, waarbij ze tijdens hun vlucht werden onderschept door de politie. Eén agent raakte daarbij gewond.
De overval werd gepleegd door Khalid en Ibrahim was de chauffeur van de vluchtwagen. Deze laatste kreeg hiervoor 9 jaar cel voorgeschoteld. Aangezien we 5 jaar later met opnieuw een schietincident door dezelfde personen te maken krijgen, stellen we vast dat Ibrahim kon genieten van een vervroegde invrijheidstelling.
Khalid op zijn beurt kreeg in 2011 een voorwaardelijke veroordeling van 5 jaar, na een reeks carjackings. Bij zijn arrestatie werden bij hem en zijn handlangers … kalasjnikovs aangetroffen. Nu, 5 jaar later en zonder één dag cel voor Khalid, wordt door hem en zijn broer op de politie geschoten met kalasjnikovs. Moet er nog zand zijn?
[ afbeelding ]
http://rechtsactueel.com/(...)de-terreur-in-vorst/
In 2011 veroordeelt. Wel vervroegd vrijgelaten.quote:
[..]
Wacht ff... een bericht van 16 maart waarin staat dat ze beide gearresteerd zijn? En nu alweer vrij om de aanslagen te plegen of hoe moet ik dat zien?
Dutroux lieten ze toch ook meteen weer vrij?quote:
[..]
Wacht ff... een bericht van 16 maart waarin staat dat ze beide gearresteerd zijn? En nu alweer vrij om de aanslagen te plegen of hoe moet ik dat zien?
Hij weet al jaren geleden hoe het gaat aflopen. Door iedereen nooit serieus genomen.quote:
[..]
De manier waarop hij zich uit werkt tegen hem. Hij heeft het wel vaak bij het rechte eind als undercover journalist. Waarschuwde ook al lang geleden dat er IS-strijders met vluchtelingen mee zouden komen.
Zijn artikel over Brussel (2010 dacht ik) waarin hij ziet dat het uit de hand loopt:
http://www.arnoldkarskens(...)&view=article&id=463
Arnold Karskens is een van de weinigen die ik serieus neemt.
Daar gaat het niet om. Het gaat om de import van immigranten. De terroristen zijn gewoon onderdeel van "onschuldige" gezinnetjes. Sterker nog, vaak worden ze in west-Europa geboren, maar wel als zoon van illegale immigranten, of zoals de gelijkgeschakelde media het noemt "vluchtelingen". De oplossing is heel simpel: Grenzen sluiten, asielverdragen opschorten en beperken tot Europa.quote:
[..]
Ik zou mij inderdaad door een hekje laten tegenhouden wanneer ik een aanslag wil plegen ja.
Knap? Ze hadden al veel eerder herkend moeten worden, al toen ze het vliegveld opstapten.quote:
Wel knap dat ze zo snel informatie hebben over daders en co.
Lol, Nederlanders Vlamingen die geen Frans verstaan. (alhoewel, NSV site, misschien eerder een opzettelijke fout...)quote:
Een artikel van 16 maart.
Broers Ibrahim en Khalid El Bakraoui mogelijke voortvluchtigen van de terreur in Vorst
In de Vlaamse media maakt men nog geen identiteiten bekend van de twee voortvluchtigen waarnaar men gisteren in Vorst op zoek was, maar de Franstalige krant la Dernière Heure (DH.be) meent te weten om wie het gaat. En zoals verwacht klinken de namen allerminst Vlaams of Brussels. We geven u de informatie mee die DH.be bekend maakte.
LAATSTE INFO: Volgens de laatste berichten zouden beide heren gearresteerd zijn. Eén gisterenavond en één deze ochtend. Om 10.30 uur vernemen we meer bij een in der haast bijeengeroepen persconferentie
Ibrahim El Bakraoui en Khalid El Bakraoui, beiden broers, zijn geen onbekenden voor justitie. Op 30 januari 2010 schoot Ibrahim al eens een kalasjnikov leeg in de richting van de politie en werd daar in oktober van datzelfde jaar voor veroordeeld. De feiten deden zich voor bij een overval op een effectenmakelaar, waarbij ze tijdens hun vlucht werden onderschept door de politie. Eén agent raakte daarbij gewond.
De overval werd gepleegd door Khalid en Ibrahim was de chauffeur van de vluchtwagen. Deze laatste kreeg hiervoor 9 jaar cel voorgeschoteld. Aangezien we 5 jaar later met opnieuw een schietincident door dezelfde personen te maken krijgen, stellen we vast dat Ibrahim kon genieten van een vervroegde invrijheidstelling.
Khalid op zijn beurt kreeg in 2011 een voorwaardelijke veroordeling van 5 jaar, na een reeks carjackings. Bij zijn arrestatie werden bij hem en zijn handlangers … kalasjnikovs aangetroffen. Nu, 5 jaar later en zonder één dag cel voor Khalid, wordt door hem en zijn broer op de politie geschoten met kalasjnikovs. Moet er nog zand zijn?
[ afbeelding ]
http://rechtsactueel.com/(...)de-terreur-in-vorst/
Van La Dernière Heure:
http://www.dhnet.be/actu/(...)3d7435702a22d5a57502quote:Il est condamné à 5 ans de prison sans sursis pour des car-jackings.
sans sursis = onvoorwaardelijk. Een voorwaardelijke straf is "avec sursis"
http://droit-finances.com(...)ec-sursis-definitionquote:La prison avec sursis désigne une condamnation pénale que le condamné n'a pas à effectuer, sauf nouvelle condamnation pour une autre infraction dans un délai de cinq ans. Lorsqu'il est condamné à de la prison avec sursis, l'auteur de l'infraction ne fait pas l'objet d'une incarcération.
[ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 23-03-2016 08:57:06 ]
Mwoah. Ze stonden vrij duidelijk op de camerabeelden en waren dus allen bekende criminelen.quote:
Wel knap dat ze zo snel informatie hebben over daders en co.
Inlichtingendiensten hadden geen alarm horen rinkelen!quote:
[..]
Knap? Ze hadden al veel eerder herkend moeten worden, al toen ze het vliegveld opstapten.
Dat zie je helemaal fout. We laten ze salafistische moskeeën bouwen waar haatimams preken. We laten ze islamitische scholen bouwen zodat ze al jong gehersenspoeld worden. We zetten degenen die kritiek hebben op de islam weg als racistische islamofoben. Dat is de enige manier om dit probleem op te lossen. Dat je dat niet snaptquote:
[..]
[..]
En daar hebben we het weer. Wederom waren ze bekend. Net als Parijs, net als .. naja, iedere keer.
We zijn toch in oorlog met die gasten, zoals gezegd door onze hoogste politici? Waarom worden alle bekende extremisten niet van de straat geplukt en weggestopt in donkere kerkers? Waarom draconische veiligheidsmaatregelen die iedereen in hun vrijheid aantasten en niet de angel uit de samenleving verwijderen? En als ze niet terug kunnen naar hun land van herkomst, cellen genoeg leeg.
Niks algoritme's, delen van alle passagierslijsten, telefoontaps, internet-of-things-taps, overdreven camera toezicht met gezichtsherkenning en andere big brother 1984 maatregelen. Kan een stuk makkelijker: moslim + extremist = aanslagen tegen niet moslims + dood.
Dat artikel ga ik straks eens even rustig leven. Thanks.quote:
[..]
Hij weet al jaren geleden hoe het gaat aflopen. Door iedereen nooit serieus genomen.
Zijn artikel over Brussel (2010 dacht ik) waarin hij ziet dat het uit de hand loopt:
http://www.arnoldkarskens(...)&view=article&id=463
Arnold Karskens is een van de weinigen die ik serieus neemt.
Omdat het bericht gaat over een feit dat in 2010 is gepleegd misschien?quote:
[..]
Wacht ff... een bericht van 16 maart waarin staat dat ze beide gearresteerd zijn? En nu alweer vrij om de aanslagen te plegen of hoe moet ik dat zien?
Er is ook helemaal geen sprake van vluchtelingen, maar illegale immigratie. Vluchtelingen zitten in de regio. Wat hier naartoe komt, is op zoek naar een lui leventje in de sociale zekerheid of terrorist. Veel terroristen zijn hier geboren, maar wel zonen van moslim-vrouwen die 5+ kinderen nemen dankzij de riante kindregelingen. En zo heeft het westen zelf het paard van Troje binnen gehaald.quote:
[..]
De manier waarop hij zich uit werkt tegen hem. Hij heeft het wel vaak bij het rechte eind als undercover journalist. Waarschuwde ook al lang geleden dat er IS-strijders met vluchtelingen mee zouden komen.
"LAATSTE INFO: Volgens de laatste berichten zouden beide heren gearresteerd zijn. Eén gisterenavond en één deze ochtend. Om 10.30 uur vernemen we meer bij een in der haast bijeengeroepen persconferentie"quote:
[..]
Wacht ff... een bericht van 16 maart waarin staat dat ze beide gearresteerd zijn? En nu alweer vrij om de aanslagen te plegen of hoe moet ik dat zien?
Blijkbaar waren die laatste berichten niet juist.
Voor totaal andere feiten ja. Of wil je surveillancewagens voor iedereen die een winkeldiefstal heeft gepleegd, natuurlijk wel zonder al teveel daarvoor hoeven te betalen.quote:
En daar hebben we het weer. Wederom waren ze bekend.
Ik vind het aardig gelukt andersquote:Op woensdag 23 maart 2016 08:14 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Sowieso. Anders hadden ze wel een weekje gewacht en tijdens de paasdrukte toegeslagen.
170 gewonden, 34 doden. Dat is veel.En gevangenissen sluiten omdat de criminaliteit 'daalt'. Nogmaals, het wordt tijd voor nieuwe politieke leiders met lef.quote:
[..]
Met kalasjnikovs schieten, een agent verwonden en dan een voorwaardelijke straf krijgen.
Denk ik ook. Hoewel deze aanslag al erg genoeg is, is de impact minder dan de laatste aanslag in Parijs.quote:
[..]
Sowieso. Anders hadden ze wel een weekje gewacht en tijdens de paasdrukte toegeslagen.
quote:
[..]
Wacht ff... een bericht van 16 maart waarin staat dat ze beide gearresteerd zijn? En nu alweer vrij om de aanslagen te plegen of hoe moet ik dat zien?
Dan is dit idd een wraakactie van ze. Op het laatste moment gepland.
Dit valt me ook wel op ja, al zullen de veiligheidsdiensten wel een idee hebben. Maar IS claimt een zelfmoordterrorist op de metro te hebben gehad, maar in de media verschenen gisteren berichten dat de politie daar niet van uit gaat.quote:
Nou gaat het in de media voortdurend over die twee die zichzelf hebben opgeblazen in Zaventem airport, maar is ook al bekend wie de dader(s) was/waren in het metrostation? Ik ga geen 23 topics teruglezen, maar ik kan er niets van vinden op het internet. Alleen over die twee broers.
Maak dat maar eens duidelijk aan al die mensen die iedere ochtend in de metro stappen.quote:
[..]
Denk ik ook. Hoewel deze aanslag al erg genoeg is, is de impact minder dan de laatste aanslag in Parijs.
Apart... Hij komt op mij over als een over-generaliserende onheilsprofeet die voornamelijk onderbuikgevoelens wenst aan te spreken. Klaarblijkelijk slaagt hij daarin.quote:
[..]
Naar mijn weten helemaal niet.
Die Karskens is een van de beste journalisten van Nederland. Eén van de weinige journalisten die meedoet aan de gelijkschakeling van de media.
Ja, ze hebben de zaakjes goed op orde daar. Dit is toch gewoon vragen om terreur? Ik mag verwachten dat niemand gisteren nog verbaasd was dat dit gebeurde en dat dit binnenkort gewoon weer gebeurt.quote:
[..]
Met kalasjnikovs schieten, een agent verwonden en dan een voorwaardelijke straf krijgen.
The Brussels airport attacker still at large has been tentatively identified by the Belgium media as Najim Laachraoui.
He is described by DH.be as a possible suspect based on an apparent resemblance to a photo of Laachroui released by police last night.
Laachraoui was already wanted by the police after his DNA was been found in houses used by the Paris attackers last year, prosecutors said on Monday.
He had traveled to Hungary in September with Paris attacks prime suspect Salah Abdeslam.
http://www.theguardian.co(...)rt-bomb-suspect-live
Klopt dus niet, het DH artikel vermeldt expliciet dat het een onvoorwaardelijke veroordeling betrof. Dat een Vlaams Belang/NSV website zo'n vertaalfout maakt verbaast me niet echt...quote:
[..]
Ja, ze hebben de zaakjes goed op orde daar. Dit is toch gewoon vragen om terreur? Ik mag verwachten dat niemand gisteren nog verbaasd was dat dit gebeurde en dat dit binnenkort gewoon weer gebeurt.
Dat en in het andere geval halen we genoeg nieuwe potentiële terroristen binnen. Dit soort aanslagen doet me eerlijk gezegd steeds minder, met de huidige politieke koers lijken we er ons gewoon bij neer gelegd te hebben en ipv het te voorkomen bevorderen we het liever. Nou ja, dan kunnen we gewoon dit soort aanslagen verwachten.quote:
Het is wachten op de volgende. Nog genoeg IS-strijders die vrij rond lopen.
Dat zo'n iemand niet levenslang heeft gekregen en een paar jaar later weer vrij is zegt anders ook wel genoeg. Je weet dat het een groot gevaar voor de maatschappij is en toch laat je hem vrij...quote:
[..]
Klopt dus niet, het DH artikel vermeldt expliciet dat het een onvoorwaardelijke veroordeling betrof. Dat een Vlaams Belang/NSV website zo'n vertaalfout maakt verbaast me niet echt...
okquote:
[..]
Daar gaat het niet om. Het gaat om de import van immigranten. De terroristen zijn gewoon onderdeel van "onschuldige" gezinnetjes. Sterker nog, vaak worden ze in west-Europa geboren, maar wel als zoon van illegale immigranten, of zoals de gelijkgeschakelde media het noemt "vluchtelingen". De oplossing is heel simpel: Grenzen sluiten, asielverdragen opschorten en beperken tot Europa.
?quote:
Ik vind het heel typisch, net of dat er minder toe doet ofzo?quote:
[..]
Dit valt me ook wel op ja, al zullen de veiligheidsdiensten wel een idee hebben. Maar IS claimt een zelfmoordterrorist op de metro te hebben gehad, maar in de media verschenen gisteren berichten dat de politie daar niet van uit gaat.
Ontstekers voor de bomgordel in een handschoen.quote:
Natuurlijk. Maar het was op de luchthaven veeeeeeel drukker geweest tijdens het Paasweekend. Dan had je het denk ik wel over een honderdtal doden gehad, alleen al op Zaventem.quote:
[..]
Ik vind het aardig gelukt anders
nee... wacht...quote:
[..]
In 2011 veroordeelt. Wel vervroegd vrijgelaten.
dat artikel is van 16 maart en doet een update dat de verdachten van de invallen uit vorst (die waren op 15 maart 2016) gearresteerd zijn.
Het gaat hier om dezelfde twee die nu dood zijn. Deze verdachten zijn dus tussen 16 maart en 22 maart weer vrijgelaten en hebben nu alsnog deze aanslagen kunnen plegen?
Gaat om de inhoud en of hij daar zijn gelijk in behaald. Karstens haalt steeds zijn gelijk met zijn analyses.quote:
[..]
Apart... Hij komt op mij over als een over-generaliserende onheilsprofeet die voornamelijk onderbuikgevoelens wenst aan te spreken. Klaarblijkelijk slaagt hij daarin.
Ik snap uberhaupt niet wat IS wilt bereiken?
En die heeft dit nu gewoon vrijuit kunnen doen. Dat begrijp ik dus echt niet zo goed. Betrokken bij andere aanslagen en toch maandenlang vrijuit kunnen lopen en van alles kunnen plannen.
Lees je eens in zou ik zeggen.quote:
Kan iemand mij misschien uitleggen wat het doel is van die aanslagen? Ik Neem aan dat ze iets willen bereiken ermee toch?
Ik snap uberhaupt niet wat IS wilt bereiken?
Daar gaat iedereen nu natuurlijk op letten; getinte mannen met handschoen(en) aan.quote:
[..]
Ontstekers voor de bomgordel in een handschoen.
En het zou me ook niks verbazen als Marokkaanse jongeren nu expres met één handschoen over straat gaan, als eerbetoon..
Gelijk een kogel geven dan.quote:
[..]
En het zou me ook niks verbazen als Marokkaanse jongeren nu expres met één handschoen over straat gaan, als eerbetoon..
Klinkt niet echt logisch he.quote:
[..]
nee... wacht...
dat artikel is van 16 maart en doet een update dat de verdachten van de invallen uit vorst (die waren op 15 maart 2016) gearresteerd zijn.
Het gaat hier om dezelfde twee die nu dood zijn. Deze verdachten zijn dus tussen 16 maart en 22 maart weer vrijgelaten en hebben nu alsnog deze aanslagen kunnen plegen?
Geeft wel aan hoezeer de veiligheidsdiensten dit onder controle hebben, wat mij betreftquote:
Laachraoui werd een paar dagen geleden nog gezocht wegens terrorisme en betrokkenheid bij de aanslag in Parijs.
En die heeft dit nu gewoon vrijuit kunnen doen. Dat begrijp ik dus echt niet zo goed. Betrokken bij andere aanslagen en toch maandenlang vrijuit kunnen lopen en van alles kunnen plannen.
Als eerbetoonquote:
[..]
Daar gaat iedereen nu natuurlijk op letten; getinte mannen met handschoen(en) aan.
En het zou me ook niks verbazen als Marokkaanse jongeren nu expres met één handschoen over straat gaan, als eerbetoon..
Ben jij wel goed?Genoeg jongeren die dit geweldig vinden hoor.quote:
[..]
Als eerbetoon
Precies. Niet dus, dat vind ik eigenlijk wel heel erg ernstig en ook best onbegrijpelijk..quote:
[..]
Geeft wel aan hoezeer de veiligheidsdiensten dit onder controle hebben, wat mij betreft
In principe zou je gewoon preventief al die Syrië gangers en IS aanhangers moeten kunnen oppakken ofzo. Vind ik. Ze zijn levensgevaarlijk. Tikkende tijdbommen.
Deze mannen worden gezien als helden in de Marokkaanse gemeenschappen en vereerd. Net als Abdeslam, als je het nieuws ook maar een beetje hebt gevolgd zou je dit weten.quote:
[..]
Als eerbetoon
Right. Ik merk er in de praktijk niet veel van.quote:
[..]
Deze mannen worden gezien als helden in de Marokkaanse gemeenschappen en vereerd. Net als Abdeslam, als je het nieuws ook maar een beetje hebt gevolgd zou je dit weten.
Dat is dan ook de primaire functie van denial.quote:
[..]
Right. Ik merk er in de praktijk niet veel van.
Nee, je bent wel gek om nu een optocht te houden om ze te steunen..quote:
[..]
Right. Ik merk er in de praktijk niet veel van.
Goed verhaal.quote:
[..]
Right. Ik merk er in de praktijk niet veel van.
Negeer het artikel van rechtsactueel.com, zit vol fouten. DH.be meldde op 17 maart dat beiden gezocht werden, Khalid omdat hij het appartement in Vorst had gehuurd, z'n broer omdat die nog een straf moest uitzitten.quote:
[..]
nee... wacht...
dat artikel is van 16 maart en doet een update dat de verdachten van de invallen uit vorst (die waren op 15 maart 2016) gearresteerd zijn.
Het gaat hier om dezelfde twee die nu dood zijn. Deze verdachten zijn dus tussen 16 maart en 22 maart weer vrijgelaten en hebben nu alsnog deze aanslagen kunnen plegen?
Ach ja. Heb vaak het idee dat mensen hier niet echt in contact staan met moslims. Dit soort dingen - wat jullie nu beweren - komt vanuit de media (GeenStijl vooral). Dus ga er ook niet op in, want kan het niet serieus nemen als je serieus meent dat Marokkaanse jongeren dit soort acties steunen. Of goedkeuren.quote:
[..]
Dat is dan ook de primaire functie van denial.
Je kan mensen die feiten serieus nemen niet serieus nemen? Raar verhaal.quote:
[..]
Ach ja. Heb vaak het idee dat mensen hier niet echt in contact staan met moslims. Dit soort dingen - wat jullie nu beweren - komt vanuit de media (GeenStijl vooral). Dus ga er ook niet op in, want kan het niet serieus nemen als je serieus meent dat Marokkaanse jongeren dit soort acties steunen.
Uitlokken van meer bommen op Syrië en meer haat tegen moslims, zodat ze meer sympathisanten krijgen en meer vijanden. En iedereen trapt er met open ogen in.quote:
Kan iemand mij misschien uitleggen wat het doel is van die aanslagen? Ik Neem aan dat ze iets willen bereiken ermee toch?
Ik snap uberhaupt niet wat IS wilt bereiken?
Ik kan het idd niet serieus nemen als je zegt dat Marokkaanse jongeren dit soort acties goedkeuren. Dat is onzin. En verder ga ik hier niet meer op in, is zinloos.quote:
[..]
Je kan mensen die feiten serieus nemen niet serieus nemen? Raar verhaal.
Het is geen onzin. Blijf dan maar lekker hopeloos naief.quote:
[..]
Ik kan het idd niet serieus nemen als je zegt dat Marokkaanse jongeren dit soort acties goedkeuren. Dat is onzin. En verder ga ik hier niet meer op in, is zinloos.
Geen idee, vind ik aan al deze aanslagen het verwarrendst.quote:
Kan iemand mij misschien uitleggen wat het doel is van die aanslagen? Ik Neem aan dat ze iets willen bereiken ermee toch?
Ik snap uberhaupt niet wat IS wilt bereiken?
Dood en verderf in het westen. Hebben ze een hekel aan.quote:
[..]
Geen idee, vind ik aan al deze aanslagen het verwarrendst.
Zieke mensen. Alles voor de views.
Naiviteit heeft nog wat onschuldigs. Dit is radicaal ontkennen. Enablen dus.quote:
[..]
Het is geen onzin. Blijf dan maar lekker hopeloos naief.
Ik wil deze discussie niet weer persee starten maar ze hebben mijns inziens geen doelstelling, geen eisen, geen duidelijke claims. Gisteren in dit topic zei iemand verdeeldheid zaaien zodat er meer mensen gerecruiteerd kunnen worden. Ook wordt het stoppen met bombarderen in MO genoemd maar iets in mij zegt dat zelfs al viel er geen bom meer daar dat dit toch wel was gebeurd (die onvrede is niet ineens weg als er daar iets veranderd).quote:
[..]
Dood en verderf in het westen. Hebben ze een hekel aan.
Deze belgen zijn ergens ontzettend ontevreden over maar ik weet niet persee wat. Of het zijn echt gewoon lui die niet meer weten wat ze moeten doen en puur voor de adrenaline extreme dingen plannen en uitvoeren.
Hoe je het ook wendt of keert het blijven natuurlijk eikels eerste klas.
Rond hun eigen gebied is het doel van de aanslagen om ervoor te zorgen dat er minder toerisme komt. Daardoor komen er meer mensen in een hopeloze situatie terecht en daaruit halen zij hun manschappen.quote:
Kan iemand mij misschien uitleggen wat het doel is van die aanslagen? Ik Neem aan dat ze iets willen bereiken ermee toch?
Ik snap uberhaupt niet wat IS wilt bereiken?
In het Westen is het doel een tweedeling van de samenleving. Hoe meer moslims in een kansloze situatie komen, hoe meer kans dat ze zich aansluiten bij IS en aanslagen gaan plegen. Als je toch niets meer hebt om voor te leven. Verder is het natuurlijk ook paniek zaaien. Ze weten hoe afhankelijk het Westen is van een goed draaiende economie. Ook haat/afgunst. En het staat in hun heilige boekje.
Ze hebben duidelijk aangegeven; zolang er gebombardeerd wordt in het middenoosten door het westen, zullen ze dit blijven doen.quote:
[..]
Ik wil deze discussie niet weer persee starten maar ze hebben mijns inziens geen doelstelling, geen eisen, geen duidelijke claims. Gisteren in dit topic zei iemand verdeeldheid zaaien zodat er meer mensen gerecruiteerd kunnen worden. Ook wordt het stoppen met bombarderen in MO genoemd maar iets in mij zegt dat zelfs al viel er geen bom meer daar dat dit toch wel was gebeurd (die onvrede is niet ineens weg als er daar iets veranderd).
Deze belgen zijn ergens ontzettend ontevreden over maar ik weet niet persee wat. Of het zijn echt gewoon lui die niet meer weten wat ze moeten doen en puur voor de adrenaline extreme dingen plannen en uitvoeren.
Hoe je het ook wendt of keert het blijven natuurlijk eikels eerste klas.
In Belgie zijn ze nu zichtbaar. Andere landen, zoals bij ons, merk je er nog niks van omdat ze nog thuis chillen.quote:
Ik heb wel het gevoel dat de inlichtingendiensten in met name Belgie niet het niveau hebben van dat in andere landen, waardoor dit soort gasten makkelijker onder de radar kunnen blijven...
Jij hebt er duidelijk verstand van, hier kan ik mij volledig bij aan aansluiten.quote:
[..]
Rond hun eigen gebied is het doel van de aanslagen om ervoor te zorgen dat er minder toerisme komt. Daardoor komen er meer mensen in een hopeloze situatie terecht en daaruit halen zij hun manschappen.
In het Westen is het doel een tweedeling van de samenleving. Hoe meer moslims in een kansloze situatie komen, hoe meer kans dat ze zich aansluiten bij IS en aanslagen gaan plegen. Als je toch niets meer hebt om voor te leven. Verder is het natuurlijk ook paniek zaaien. Ze weten hoe afhankelijk het Westen is van een goed draaiende economie. Ook haat/afgunst. En het staat in hun heilige boekje.
Waarom kan zo'n Abedeslam dan maandenlang ondergedoken blijven?quote:
[..]
Ach ja. Heb vaak het idee dat mensen hier niet echt in contact staan met moslims. Dit soort dingen - wat jullie nu beweren - komt vanuit de media (GeenStijl vooral). Dus ga er ook niet op in, want kan het niet serieus nemen als je serieus meent dat Marokkaanse jongeren dit soort acties steunen. Of goedkeuren.
En als het westen de mensen in het MO elkaar laat afslachten dan is het goed?quote:Op woensdag 23 maart 2016 09:34 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ze hebben duidelijk aangegeven; zolang er gebombardeerd wordt in het middenoosten door het westen, zullen ze dit blijven doen.
Daar geloof ik niks van, als het westen alleen maar toekijkt hoe men elkaar daar afslacht wordt dat het argument.
In deze kan het westen het nooit goed doen:
Grijpt het westen in dan is dat de fout en moet het westen zich met haar eigen zaken bemoeien.
Grijpt het westen niet in dan is dat de fout en is het schandalig dat we mensen elkaar laten afmaken.
Inderdaad.quote:
[..]
En als het westen de mensen in het MO elkaar laat afslachten dan is het goed?
Daar geloof ik niks van, als het westen alleen maar toekijkt hoe men elkaar daar afslacht wordt dat het argument.
In deze kan het westen het nooit goed doen:
Grijpt het westen in dan is dat de fout en moet het westen zich met haar eigen zaken bemoeien.
Grijpt het westen niet in dan is dat de fout en is het schandalig dat we mensen afgemaakt laten worden.
Damned if you do, damned if you don't.
Zonde want zowel Brussel als Parijs zijn prachtige steden, zelfs in Molenbeek heb je prachtige panden, alleen de moslims hebben het helemaal verpest net zoals overal op de wereld.
Dat probeer ik, maar ik kan het antwoord op deze vraag dus niet vinden. Het gaat voornamelijk over wie wat en waar en niet waarom.quote:
Geloof je dit sprookje?quote:
[..]
Ze hebben duidelijk aangegeven; zolang er gebombardeerd wordt in het middenoosten door het westen, zullen ze dit blijven doen.
Het Westen moet gewoon doorgaan met aanvallen. Deze aanslagen zijn wanhoopsoffensieven omdat IS daar terrein verliest.
Ongestraft Assyriërs afslachten door IS werd een humanitaire ramp waarop de internationale gemeenschap wel op moest reageren.quote:
[..]
Ze hebben duidelijk aangegeven; zolang er gebombardeerd wordt in het middenoosten door het westen, zullen ze dit blijven doen.
Kortom, je geeft je over aan terreur? Precies wat IS wil?quote:
Ik denk wel dat dit het Belgische toerisme raakt, ik zal zelf niet zo snel meer als italiaan of chinees via Zaventem een weekend Brussel boeken, ik hou zelf helemaal niet van militairen e.d daarom heb ik ook een midweek Madrid geboekt en geen Parijs meer.
Zonde want zowel Brussel als Parijs zijn prachtige steden, zelfs in Molenbeek heb je prachtige panden, alleen de moslims hebben het helemaal verpest net zoals overal op de wereld.
Dat jij je laat regeren door angst zegt meer over jou.. Waarom zou je je laten leiden door wat zij zo graag willen bereiken, angst en verdeeldheid zaaien.quote:
Ik denk wel dat dit het Belgische toerisme raakt, ik zal zelf niet zo snel meer als italiaan of chinees via Zaventem een weekend Brussel boeken, ik hou zelf helemaal niet van militairen e.d daarom heb ik ook een midweek Madrid geboekt en geen Parijs meer.
Zonde want zowel Brussel als Parijs zijn prachtige steden, zelfs in Molenbeek heb je prachtige panden, alleen de moslims hebben het helemaal verpest net zoals overal op de wereld.
Schieten met automatische wapens op agenten. Prima...quote:
[..]
Voor totaal andere feiten ja. Of wil je surveillancewagens voor iedereen die een winkeldiefstal heeft gepleegd, natuurlijk wel zonder al teveel daarvoor hoeven te betalen.
Dat de marokkaanse jongeren waar jij mee omgaat dit soort acties niet goedkeuren, wilt niet zeggen dat geen enkele marokkaanse jongere dit goedkeurt. Er zijn genoeg gebieden waar de islamitische jeugd dit fantastisch vindt, omdat ze zich een outcast voelen in onze westerse maatschappijquote:
[..]
Ik kan het idd niet serieus nemen als je zegt dat Marokkaanse jongeren dit soort acties goedkeuren. Dat is onzin. En verder ga ik hier niet meer op in, is zinloos.
Dankje duidelijk.quote:
[..]
Rond hun eigen gebied is het doel van de aanslagen om ervoor te zorgen dat er minder toerisme komt. Daardoor komen er meer mensen in een hopeloze situatie terecht en daaruit halen zij hun manschappen.
In het Westen is het doel een tweedeling van de samenleving. Hoe meer moslims in een kansloze situatie komen, hoe meer kans dat ze zich aansluiten bij IS en aanslagen gaan plegen. Als je toch niets meer hebt om voor te leven. Verder is het natuurlijk ook paniek zaaien. Ze weten hoe afhankelijk het Westen is van een goed draaiende economie. Ook haat/afgunst. En het staat in hun heilige boekje.
Maar waar strijden ze voor, aanhangers of land ofzo?
Twee verschillende situaties. In Syrië wordt gewoon een enorme burgeloorlog gevoerd en in Europa zijn het veelal kansloze jongeren die zichzelf opblazen onder het mom van terreur.quote:
[..]
Geloof je dit sprookje?
Het Westen moet gewoon doorgaan met aanvallen. Deze aanslagen zijn wanhoopsoffensieven omdat IS daar terrein verliest.
Madrid 2004, ook ochtendspits.quote:
Ik denk wel dat dit het Belgische toerisme raakt, ik zal zelf niet zo snel meer als italiaan of chinees via Zaventem een weekend Brussel boeken, ik hou zelf helemaal niet van militairen e.d daarom heb ik ook een midweek Madrid geboekt en geen Parijs meer.
Zonde want zowel Brussel als Parijs zijn prachtige steden, zelfs in Molenbeek heb je prachtige panden, alleen de moslims hebben het helemaal verpest net zoals overal op de wereld.
Hebben ze ook gezegd dat ze stoppen als er niet meer gebombardeerd wordt? Want alleen die zin die jij noemt hoeft dat niet te impliceren.quote:
[..]
Ze hebben duidelijk aangegeven; zolang er gebombardeerd wordt in het middenoosten door het westen, zullen ze dit blijven doen.
Zolang er in MO gebombardeerd wordt blijven we dit doen. Zegt niets over als er niet meer gebombardeerd wordt in MO.
Ja tuurlijk de hele Marokkaanse en moslimgemeenschap staat hierachterquote:
[..]
Deze mannen worden gezien als helden in de Marokkaanse gemeenschappen en vereerd. Net als Abdeslam, als je het nieuws ook maar een beetje hebt gevolgd zou je dit weten.
. Dat is ook waarom ze aanslagen plegen in landen als Turkije. Ik ken genoeg mensen met een islamitische achtergrond om te weten dat dit niet het geval is. Gaat slechts om een heel klein groepje, maar ja dat is nieuwswaarde."Klein groepje" proest.quote:
[..]
Ja tuurlijk de hele Marokkaanse en moslimgemeenschap staat hierachter
Ik heb nog nooit een moslim gesproken die dit goedkeurt... Nou heb ik geen bijster hoge sampling rate maar tientallen haal ik nog wel.quote:
(als dat een beetje goede sample was kom je in iedergeval op minder dan 1 in 100)
(maar het blijft anekdotisch)
Zolang er gebombardeerd wordt met de nodige collateral damage (zo noemen we staatsterreur slachtoffers) blijven we draagvlak bieden voor terreur. Het is gewoon een oorlog met aanvallen en tegenaanvallen. Actie-reactie. Als je de bombardementen intensiveert is het niet moeilijk te raden wat de tegenreactie zal zijn.quote:
[..]
Hebben ze ook gezegd dat ze stoppen als er niet meer gebombardeerd wordt? Want alleen die zin die jij noemt hoeft dat niet te impliceren.
Zolang er in MO gebombardeerd wordt blijven we dit doen. Zegt niets over als er niet meer gebombardeerd wordt in MO.
Bronnen? Onderzoeken? Of beschik je toevallig over een brede islamitische kennissenkring?quote:
Ze strijden voor een interpretatie van de Koran. Ze zullen eigenlijk niet stoppen tot de hele wereld gelooft wat zij geloven. Ze willen hun gebied uitbreiden, maar ook hun volgelingen. Ze hebben alleen de fout gemaakt door te veel landen tegelijk boos te maken. Hun opmars in Syrie en Iraq is geremd en ze zijn alweer veel gebied verloren, maar ze proberen in andere landen zoals Lybie ook een voet aan de grond te krijgen.quote:
[..]
Dankje duidelijk.
Maar waar strijden ze voor, aanhangers of land ofzo?
Waarom kunnen terroristen in de VS jarenlang ondergedoken blijven?quote:
[..]
Waarom kan zo'n Abedeslam dan maandenlang ondergedoken blijven?
Elizabeth Anna Duke: gezocht sinds 1986
Josephine Sunshine Overaker: gezocht sinds 2006
Leo Frederick Burt: gezocht sinds 1970
Donna Joan Borup: gezocht sinds 1982
Binnen zulke gemeenschappen genieten zulke terroristen veel aanhang.quote:
[..]
Ja tuurlijk de hele Marokkaanse en moslimgemeenschap staat hierachter
Dit bleek ook bijvoorbeeld uit de ongeveer 200-tal jongeren die na de arrestatie van Abdelslam zich keerde tegen de politie en media om hun ongenoegen over de arrestatie te uiten.
Die pretentieuze brillenjood slaat de spijker weer op de kop.
Met bombarderen alleen gaan we IS niet verslaan. En mocht dat wel lukken staan er wel weer andere fanatici op die de fakkel van IS weer overnemen. Het zijn net riool ratten. Er blijven er altijd wel een paar over. Zeker als we het alleen bij bombarderen laten.quote:
[..]
Geloof je dit sprookje?
Het Westen moet gewoon doorgaan met aanvallen. Deze aanslagen zijn wanhoopsoffensieven omdat IS daar terrein verliest.
Dat komt omdat al het afval zich verzameld heeft in molenbeek.quote:
[..]
Binnen zulke gemeenschappen genieten zulke terroristen veel aanhang.
Dit bleek ook bijvoorbeeld uit de ongeveer 200-tal jongeren die na de arrestatie van Abdelslam zich keerde tegen de politie en media om hun ongenoegen over de arrestatie te uiten.
En toch was dit niet het geval met joegoslavie, afganistan, de eerste twee irak oorlogen (zijn we nu bij de derde?)quote:
[..]
Zolang er gebombardeerd wordt met de nodige collateral damage (zo noemen we staatsterreur slachtoffers) blijven we draagvlak bieden voor terreur. Het is gewoon een oorlog met aanvallen en tegenaanvallen. Actie-reactie. Als je de bombardementen intensiveert is het niet moeilijk te raden wat de tegenreactie zal zijn.
Correct.quote:
We moeten heel erg oppassen dat we daesh niet geven wat ze willen, wat verdeeldheid onder de bevolking en vijandigheid tussen moslims en de rest is.
Dan heeft het dus niets te maken met de bemoeienis van het westen in het MO?quote:
[..]
Ze strijden voor een interpretatie van de Koran. Ze zullen eigenlijk niet stoppen tot de hele wereld gelooft wat zij geloven. Ze willen hun gebied uitbreiden, maar ook hun volgelingen. Ze hebben alleen de fout gemaakt door te veel landen tegelijk boos te maken. Hun opmars in Syrie en Iraq is geremd en ze zijn alweer veel gebied verloren, maar ze proberen in andere landen zoals Lybie ook een voet aan de grond te krijgen.
Dat is dan slechts een excuus?
Het zal 'geholpen' hebben met de onvrede die deze mensen ervaren. Het is in ieder geval niet de enige reden.quote:
[..]
Dan heeft het dus niets te maken met de bemoeienis van het westen in het MO?
Dat is dan slechts een excuus?
Waarom zou je je zinloos op laten blazen?quote:
[..]
Dat jij je laat regeren door angst zegt meer over jou.. Waarom zou je je laten leiden door wat zij zo graag willen bereiken, angst en verdeeldheid zaaien.
Dat zou historisch gezien wel erg onwaarschijnlijk zijn, er zijn er een aantal die dat geprobeerd hebben, een aantal zijn dichtbij gekomen (romeinen, duitsers) maar ook die zijn uiteindelijk om diverse redenen gestopt... dus ik denk dat ze wel stoppen voordat de hele wereld gelooft wat zij geloven.quote:
[..]
Ze strijden voor een interpretatie van de Koran. Ze zullen eigenlijk niet stoppen tot de hele wereld gelooft wat zij geloven.
Wederom: damned if you do, damned if you don't. Als er niets tegen IS gedaan werd had 'het westen' dat ook op zijn brood gekregen.quote:
[..]
Zolang er gebombardeerd wordt met de nodige collateral damage (zo noemen we staatsterreur slachtoffers) blijven we draagvlak bieden voor terreur. Het is gewoon een oorlog met aanvallen en tegenaanvallen. Actie-reactie. Als je de bombardementen intensiveert is het niet moeilijk te raden wat de tegenreactie zal zijn.
Irak was een geschenk uit de hemel voor IS, en de Irak oorlog heeft IS juist mogelijk gemaakt. Daar hebben we tegen wespennesten aangetrapt die we ongemoeid hadden moeten laten. Maar in plaats van het daarbij te laten hebben we nog eens een paar keer nagetrapt.quote:
[..]
En toch was dit niet het geval met joegoslavie, afganistan, de eerste twee irak oorlogen (zijn we nu bij de derde?)
Nu hebben we wespen.
Wat is de kans dat er iets gebeurd waar jij in de buurt bent? Toegeven aan hetgeen wat zij willen is je ondergang..quote:
[..]
Waarom zou je je zinloos op laten blazen?
quote:
[ afbeelding ]
Die pretentieuze brillenjood slaat de spijker weer op de kop.
Er zijn gisteren talloze moslims geweest die hun afschuw over deze aanslagen hebben uitgesproken en dit soort terrorisme krachtig hebben veroordeeld. Dat is ook in de kranten en nieuwssites terug te vinden. Maar dat doet het kennelijk niet zo lekker op fora en de sociale media. Daar heeft men het liever eindeloos over een twitteraar die iets de wereld in gooit waar de politie dan weer onhandig op reageertquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2016 10:07:35 ]
Bereid om te sterven voor een hoger doel. In hun ogen dan. Dat hebben terroristen en dat hebben wij niet. Daarom zijn uitspraken als "We zijn met meer" zo onnozel.quote:
[..]
Waarom zou je je zinloos op laten blazen?
De wereld wordt steeds kleiner. En ze hebben de tijd. Islam heeft het ook al een keer geprobeerd. Maar werden gestopt in Frankrijk rond het jaar 700 en ook in India kwamen ze niet verder.quote:
[..]
Dat zou historisch gezien wel erg onwaarschijnlijk zijn, er zijn er een aantal die dat geprobeerd hebben, een aantal zijn dichtbij gekomen (romeinen, duitsers) maar ook die zijn uiteindelijk om diverse redenen gestopt... dus ik denk dat ze wel stoppen voordat de hele wereld gelooft wat zij geloven.
Welke sukkel blaast zichzelf nu op omdat die geïndoctrineerd is door een sprookje over een hiernamaals? Zijn dat de soldaten die je inzet?quote:
[..]
Twee verschillende situaties. In Syrië wordt gewoon een enorme burgeloorlog gevoerd en in Europa zijn het veelal kansloze jongeren die zichzelf opblazen onder het mom van terreur.
Onze regeringen zijn er zelf schuld aan dat dit nu kan gebeuren. Zolang je als regering niet bereid bent de wet te veranderen, zodat je deze Jihadisten bij terugkomst preventief kunt opsluiten, geef je dergelijke daders alle mogelijkheid.
Zolang je niet bereid bent de grenzen te sluiten zullen terroristen ongestoord van het ene land naar het andere land kunnen reizen om aanslagen te plegen. (zoals we na de aanslagen in Parijs zagen)
Zolang je niet bereid bent het salafisme te verbieden (omdat deze verderfelijke ideologie haat zaait en oproept tot het plegen van terroristisch geweld) zal je als land de weg blijven bereiden voor nieuwe geïndoctrineerde volgelingen.
Opzet met ongeluk vergelijken, wat een fantastische start van de dagquote:
[ afbeelding ]
Die pretentieuze brillenjood slaat de spijker weer op de kop.
.Ja dat is hier ook aan de orde geweest. Grappig effect is dat als ze zich niet uitspreken tegen deze daden dan is het belachelijk, doen ze dat wel dan geloven velen ze niet... dan ben je wel een beetje uitgeluld.quote:
[..]
Er zijn gisteren talloze moslims geweest die hun afschuw over deze aanslagen hebben uitgesproken en dit soort terrorisme krachtig hebben veroordeeld. Dat is ook in de kranten en neuwssites terug te vinden. Maar dat doet het kennelijk niet zo lekker op fora en de sociale media. Daar heeft men het liever eindeloos over een twitteraar die iets de wereld in gooit waar de politie dan weer onhandig op reageert
Dit is echt de domste uitspraak van een staatshoofd van deze eeuw. Een groepje van 100 of 200 terugekeerde jihadisten kan heel Europa lam leggen. Staan we dan met meerquote:
[..]
Bereid om te sterven voor een hoger doel. In hun ogen dan. Dat hebben terroristen en dat hebben wij niet. Daarom zijn uitspraken als "We zijn met meer" zo onnozel.
Inderdaad want toen er nog volop grenzen waren was er geen terrorisme...quote:
[..]
Welke sukkel blaast zichzelf nu op omdat die geïndoctrineerd is door een sprookje over een hiernamaals? Zijn dat de soldaten die je inzet?
Onze regeringen zijn er zelf schuld aan dat dit nu kan gebeuren. Zolang je als regering niet bereid bent de wet te veranderen, zodat je deze Jihadisten bij terugkomst preventief kunt opsluiten, geef je dergelijke daders alle mogelijkheid.
Zolang je niet bereid bent de grenzen te sluiten zullen terroristen ongestoord van het ene land naar het andere land kunnen reizen om aanslagen te plegen. (zoals we na de aanslagen in Parijs zagen)
Zolang je niet bereid bent het salafisme te verbieden (omdat deze verderfelijke ideologie haat zaait en oproept tot het plegen van terroristisch geweld) zal je als land de weg blijven bereiden voor nieuwe geïndoctrineerde volgelingen.
De PVV roept per ongeluk op tot het sluiten van de grenzen en preventief opsluiten van 'dreigingen'?quote:
[..]
Opzet met ongeluk vergelijken, wat een fantastische start van de dag
- Moslims terroriseren moslims meer als dat ze het westen doen
- De meeste terroristen hebben nog nooit wat te maken gehad met bombardementen van het westen
- Moslims in Raqqa vragen bijvoorbeeld zelf om de bombardementen, hoe erg ze het ook vinden (zie raqqa is being slaughtered silently)
Ik snap wel dat mensen die de islam knuffelen daar naar toe grijpen om voor zichzelf een verklaring te geven die strookt met hun bestaande ideeën, maar het blijft onzin.
Haha ja dat zeiden ze ook tegen de 35 doden en 200 gewonden. Goeie.quote:
[..]
Wat is de kans dat er iets gebeurd waar jij in de buurt bent? Toegeven aan hetgeen wat zij willen is je ondergang..
We kunnen in de ogen van daesh niets goed doen. Behalve massaal bekeren tot islam en sharia wet invoeren misschien. We moeten dus niet denken dat ze stoppen als we ze met rust laten. Hun doel is om een islamitische staat te maken van Europa en daarna de rest van de wereld. Ik moet echter ook bij zeggen dat daesh uit een kansloos groepje achterlijken bestaat. Ze zullen nooit hun doel bereiken omdat ze simpelweg niet capabel zijn. Het zal blijven tot gekkies die zich hier en daar opblazen. Geen reden voor paniek en wegvegen van al onze normen en waarden.quote:
[..]
Wederom: damned if you do, damned if you don't. Als er niets tegen IS gedaan werd had 'het westen' dat ook op zijn brood gekregen.
Precies. We kunnen wel met z'n allen ons medeleven betuigen op Facebook met mooie plaatjes, maar niemand van ons zal daadwerkelijk de strijd aangaan. We zijn niet bereid om ons leven te geven om het weer veilig te maken. We leggen onze veiligheid in handen van falende inlichtingendiensten en de staat.quote:
[..]
Dit is echt de domste uitspraak van een staatshoofd van deze eeuw. Een groepje van 100 of 200 terugekeerde jihadisten kan heel Europa lam leggen. Staan we dan met meer
We kunnen met een leger van 2000 man Molenbeek uitkammen. Aan wapens kun je altijd komen. Aan informatie ook. Maar dat doe jij niet, dat doe ik niet, want zo belangrijk vinden het ook weer niet. Af en toe een aanslag en een paar doden... ach.
wat is de kans dat je een dodelijke verkeersongeluk krijgt?quote:
[..]
Haha ja dat zeiden ze ook tegen de 35 doden en 200 gewonden. Goeie.
Haha dat zeiden ze ook tegen de 25700 verkeersdoden afgelopen jaar...
Het loopt al stuk natuurlijk op het sluiten van de grenzen. De buitengrenzen van Europa zijn enorm en nooit water dicht te sluiten. Los van de economische gevolgen. Het salafisme kan niet verboden worden zolang godsdienstvrijheid een grondrecht is. Waar ik meer in zie is een strategie om de welvaart in het midden-oosten te vergroten. En IS en bondgenoten echt te verslaan. Maar daar is politiek geen draagvlak voor en zullen we gewoon met aanslagen moeten leren leven.quote:
[..]
Welke sukkel blaast zichzelf nu op omdat die geïndoctrineerd is door een sprookje over een hiernamaals? Zijn dat de soldaten die je inzet?
Onze regeringen zijn er zelf schuld aan dat dit nu kan gebeuren. Zolang je als regering niet bereid bent de wet te veranderen, zodat je deze Jihadisten bij terugkomst preventief kunt opsluiten, geef je dergelijke daders alle mogelijkheid.
Zolang je niet bereid bent de grenzen te sluiten zullen terroristen ongestoord van het ene land naar het andere land kunnen reizen om aanslagen te plegen. (zoals we na de aanslagen in Parijs zagen)
Zolang je niet bereid bent het salafisme te verbieden (omdat deze verderfelijke ideologie haat zaait en oproept tot het plegen van terroristisch geweld) zal je als land de weg blijven bereiden voor nieuwe geïndoctrineerde volgelingen.
Ja, laten we dat eens doen. En dan de mensen die ons niet aanstaan preventief executeren? Met zo'n leger van 2000 man heb je geen terrorisme meer nodig van buitenaf inderdaad. Los van de woede die je dan weer elders losmaakt, die nog veel meer doden tot gevolg zal hebben.quote:
[..]
Precies. We kunnen wel met z'n allen ons medeleven betuigen op Facebook met mooie plaatjes, maar niemand van ons zal daadwerkelijk de strijd aangaan. We zijn niet bereid om ons leven te geven om het weer veilig te maken. We leggen onze veiligheid in handen van falende inlichtingendiensten en de staat.
We kunnen met een leger van 2000 man Molenbeek uitkammen. Aan wapens kun je altijd komen. Aan informatie ook. Maar dat doe jij niet, dat doe ik niet, want zo belangrijk vinden het ook weer niet. Af en toe een aanslag en een paar doden... ach.
Het is maar goed dat fokkers fokken en niet in de regering zitten.
Jij stapt dus ook nooit meer in een auto?quote:
[..]
Haha ja dat zeiden ze ook tegen de 35 doden en 200 gewonden. Goeie.
dat lijkt me wel 100% een zekerheidquote:
Wederom een gut feeling maar iets zegt me dat als ineens 60% van de nederlanders zich bekeert tot de islam, dat voor deze types ook niet bevredigend is, dan zullen wel zeggen dat dat niet de juiste islam is.
Zo debiel vind ik ze nu ook niet. Hoewel het debiel is om je op te blazen, in de hoop dat dat de macht van IS vergroot (eerder zijn die gasten gewoon bomvee voor de echte Leiders, ergens in het Midden-Oosten) is de nauwgezette voorbereiding wel goed.quote:
[..]
We kunnen in de ogen van daesh niets goed doen. Behalve massaal bekeren tot islam en sharia wet invoeren misschien. We moeten dus niet denken dat ze stoppen als we ze met rust laten. Hun doel is om een islamitische staat te maken van Europa en daarna de rest van de wereld. Ik moet echter ook bij zeggen dat daesh uit een kansloos groepje achterlijken bestaat. Ze zullen nooit hun doel bereiken omdat ze simpelweg niet capabel zijn. Het zal blijven tot gekkies die zich hier en daar opblazen. Geen reden voor paniek en wegvegen van al onze normen en waarden.
Elke tokkie met plannen om iets tegen AZCen te doen of ambtelijk personeel te bedreigen doen dit vaak op knullige wijze (roepen op Facebook of halfslachtige uitvoeringen) terwijl de terroristen alles goed in het grootste geheim weten voor te bereiden.
Overigens is IS vooral als zondebok aangewezen door de Westerse pers. Als IS van de kaart is geveegd, worden de aanslagen wel uitnaam van Al-Qaeda, Al-Nusrah, Hezbollah of God weet welke islamitische organisatie wordt genoemd. De haat blijft immers.
quote:
[..]
En als het westen de mensen in het MO elkaar laat afslachten dan is het goed?
Daar geloof ik niks van, als het westen alleen maar toekijkt hoe men elkaar daar afslacht wordt dat het argument.
In deze kan het westen het nooit goed doen:
Grijpt het westen in dan is dat de fout en moet het westen zich met haar eigen zaken bemoeien.
Grijpt het westen niet in dan is dat de fout en is het schandalig dat we mensen elkaar laten afmaken.
quote:
[..]
Geloof je dit sprookje?
Het Westen moet gewoon doorgaan met aanvallen. Deze aanslagen zijn wanhoopsoffensieven omdat IS daar terrein verliest.
Either way vallen er slachtoffers, ook onschuldigen. Of ze nou in het ene kamp vallen of het andere maakt dan ook niet meer uit.quote:
[..]
Ongestraft Assyriërs afslachten door IS werd een humanitaire ramp waarop de internationale gemeenschap wel op moest reageren.
Handen eraf, en steek al die miljarden in het eten geven van afrika. Op die manier help je vele malen meer mensen dan op dit moment.
Of nuke het plat, is rigoreus, i know... maar het is geen easy-way-out uitspraak... denk er maar eens serieus over na; wanneer gaan er meer slachtoffers vallen? in 1 big bang of je laat dit nog honderden jaren voortsudderen?
Die nuke ga je er probably niet doorheen krijgen bij de VN en alles, maar het zou wel (op de zeer lange termijn) 1 van de betere oplossingen zijn.
Dan sluit je je toch lekker op op je zolderkamer, angsthaasquote:
[..]
Haha ja dat zeiden ze ook tegen de 35 doden en 200 gewonden. Goeie.
Zolang ze zich bezig kunnen houden met verklaringen, hoeven ze geen verantwoordelijkheid te nemen, hun kop uit het zand te halen en in actie te komen.quote:
Ik snap wel dat mensen die de islam knuffelen daar naar toe grijpen om voor zichzelf een verklaring te geven die strookt met hun bestaande ideeën, maar het blijft onzin.
Vrouwen die door hun man mishandeld worden vertonen hetzelfde gedrag. "Waarom doet hij zo tegen mij?" Alsof dat ertoe doet.
Uiteraard. Zonder strijd verliezen dit soort mensen immers hun bestaansrecht. Dan zijn het ineens weer waardeloze kruimeldieven i.p.v. martelaren.quote:
Wederom een gut feeling maar iets zegt me dat als ineens 60% van de nederlanders zich bekeert tot de islam, dat voor deze types ook niet bevredigend is, dan zullen wel zeggen dat dat niet de juiste islam is.
Ze moorden nu ook moslims uit die niet waardig genoeg zijn, dus dat lijkt me vrij duidelijk.quote:
Wederom een gut feeling maar iets zegt me dat als ineens 60% van de nederlanders zich bekeert tot de islam, dat voor deze types ook niet bevredigend is, dan zullen wel zeggen dat dat niet de juiste islam is.
Wat denk ik een verschil is met bijvoorbeeld het terrorisme van bijvoorbeeld de IRA die vaak nog wel even belde voor dat een bom afging is dat IS en consorten alles wat niet islam is als een doel ziet. En met hun aanslagen niet alleen zo veel mogelijk schade willen bereiken maar zo veel mogelijk doden. En dat laatste maakt ze zeer gevaarlijk. Want alles en iedereen is een mogelijk doelwit.quote:
[..]
Inderdaad want toen er nog volop grenzen waren was er geen terrorisme...
Waar vandaan kom je?quote:
Gvd zit in trein die station Rotterdam niet binnen mag. Waarschijnlijk hebben ze weer en vergeten schooltas gevonden ofzo. Wat een paniek om niets.
Ho ho, ik suggereer niet dat we het moeten doen. Ik leg alleen het verschil uit tussen normale mensen en terroristen.quote:
[..]
Ja, laten we dat eens doen. En dan de mensen die ons niet aanstaan preventief executeren? Met zo'n leger van 2000 man heb je geen terrorisme meer nodig van buitenaf inderdaad. Los van de woede die je dan weer elders losmaakt, die nog veel meer doden tot gevolg zal hebben.
Het is maar goed dat fokkers fokken en niet in de regering zitten.
In de Tweede Wereldoorlog waren er heel veel mensen die het niet zo boeiden, maar er waren ook mensen die in het Verzet gingen. Die durfden gewoon meer, voor een hoger doel. Tegenwoordig doet mens niets en denkt met een FB-plaatje weer een goede daad te hebben gepleegd.
We horen ook nooit dat mensen zich vrijwillig melden bij het leger om de strijd aan te gaan.
Achteraf gezien waren dat toch wel nette heren eigenlijk. Even netjes bellenquote:
[..]
Wat denk ik een verschil is met bijvoorbeeld het terrorisme van bijvoorbeeld de IRA die vaak nog wel even belde voor dat een bom afging is dat IS en consorten alles wat niet islam is als een doel ziet. En met hun aanslagen niet alleen zo veel mogelijk schade willen bereiken maar zo veel mogelijk doden. En dat laatste maakt ze zeer gevaarlijk. Want alles en iedereen is een mogelijk doelwit.
Ik ben geen explosievenhond.quote:
[..]
Dan sluit je je toch lekker op op je zolderkamer, angsthaas
Dit idd... tis onze eigen schuld wel jaquote:
Doel van de islam in het algemeen is ontwrichten en vernietigen. Daar worden cellen voor aangemaakt. Wij halen de islam met open armen binnen en dan moet je niet verbaasd staan wat er kan gebeuren.
Je zou nu juist in Brussel kunnen verblijven omdat de veiligheidsmaatregelen nu zo scherp zijn dat er nu niets gaat gebeuren op korte termijn. Hij boekt een weekend Madrid ipv Parijs/Brussel, wie zegt hem dat er daar niets gebeurd?quote:
Nuke gaat m niet worden, dan staan er uit andere landen zo weer tig anderen op die boos zijn dat er moslims vermoord zijn omdat het moslims zijn.quote:
[..]
Of nuke het plat, is rigoreus, i know... maar het is geen easy-way-out uitspraak... denk er maar eens serieus over na; wanneer gaan er meer slachtoffers vallen? in 1 big bang of je laat dit nog honderden jaren voortsudderen?
Die nuke ga je er probably niet doorheen krijgen bij de VN en alles, maar het zou wel (op de zeer lange termijn) 1 van de betere oplossingen zijn.
Het grootste probleem hierin is imho dat er een stel mensen zijn die te winnen hebben bij een hoop verderf, en eigenlijk maakt het hen niet uit wie de slachtoffers zijn, zolang ze de sentimenten die door dat verderf maar kunnen gebruiken voor nog meer verderf.
Divide and conquer.
het grote verschil is dat deze vorm van terrorisme meer global is in het verleden was het toch voornamelijk national of regional terrorismequote:
[..]
Wat denk ik een verschil is met bijvoorbeeld het terrorisme van bijvoorbeeld de IRA die vaak nog wel even belde voor dat een bom afging is dat IS en consorten alles wat niet islam is als een doel ziet. En met hun aanslagen niet alleen zo veel mogelijk schade willen bereiken maar zo veel mogelijk doden. En dat laatste maakt ze zeer gevaarlijk. Want alles en iedereen is een mogelijk doelwit.
In die zin wel ja.quote:
[..]
Dit idd... tis onze eigen schuld wel ja
Boehoe, wat is de kans dat je kanker krijgt, een hartaanval of een hersenbloeding.quote:
[..]
wat is de kans dat je een dodelijke verkeersongeluk krijgt?
Haha dat zeiden ze ook tegen de 25700 verkeersdoden afgelopen jaar...
Dit zijn geen vergelijkingen met terrorisme.
In het geval van terrorisme zijn mensen het slachtoffer die niet met de auto reizen, wellicht heel gezond leven en sporten om hun lichaam in een prima conditie te houden, maar die dan simpelweg vermoord worden door een stel achterlijke varkens.
Oh, excuus dan. Er zijn wel mensen die nog naar buiten komen. Ben zelf nog naar zo'n Charlie Hebdo bijeenkomst geweest. Het plein in Brussel stond tot 's avonds laat vol. Het beste signaal wat je kunt geven is komend weekend gewoon naar de kroeg, naar het voetbal en/of uit eten.quote:
[..]
Ho ho, ik suggereer niet dat we het moeten doen. Ik leg alleen het verschil uit tussen normale mensen en terroristen.
In de Tweede Wereldoorlog waren er heel veel mensen die het niet zo boeiden, maar er waren ook mensen die in het Verzet gingen. Die durfden gewoon meer, voor een hoger doel. Tegenwoordig doet mens niets en denkt met een FB-plaatje weer een goede daad te hebben gepleegd.
We horen ook nooit dat mensen zich vrijwillig melden bij het leger om de strijd aan te gaan.
Een plaatje van Manneke pis plassend op een Kalashnikov liken en delen op facebook gaat het verschil niet maken.
I see what you did therequote:
[..]
Boehoe, wat is de kans dat je kanker krijgt, een hartaanval of een hersenbloeding.
Dit zijn geen vergelijkingen met terrorisme.
In het geval van terrorisme zijn mensen het slachtoffer die niet met de auto reizen, wellicht heel gezond leven en sporten om hun lichaam in een prima conditie te houden, maar die dan simpelweg vermoord worden door een stel achterlijke varkens.
Ook als je heel gezond leeft kun je kanker krijgen.quote:
[..]
Boehoe, wat is de kans dat je kanker krijgt, een hartaanval of een hersenbloeding.
Dit zijn geen vergelijkingen met terrorisme.
In het geval van terrorisme zijn mensen het slachtoffer die niet met de auto reizen, wellicht heel gezond leven en sporten om hun lichaam in een prima conditie te houden, maar die dan simpelweg vermoord worden door een stel achterlijke varkens.
We hebben hier te maken met mensen die bereid zijn hun eigen leven te geven en daarbij een groot aantal mensen meenemen.
Zelfs als de beveiliging op vliegvelden en metrostations aangescherpt zouden worden zijn er nog genoeg plekken waar veel mensen zich in grote aantallen verzamelen.
Ik vind ook wel dat ze die syriegangers preventief vast moeten zetten, in combinatie met therapie zodat ze ook goed geëvalueerd kunnen worden.
Dat wil ik niet zeggen maar groepen als de IRA hadden specifieke doelen waar je op kan anticiperen. Dat is met het terrorisme van IS en dergelijke niet mogelijk. Omdat elke plek waar grote of kleinere groepen mensen komen een doelwit is. Een onvoorspelbare vijand die ook niet te vinden is voordat ze schade aanrichten is denk ik zeer gevaarlijk. En mis een plan vanuit de overheden om deze gasten totaal af te slachten derhalve.quote:
[..]
Achteraf gezien waren dat toch wel nette heren eigenlijk. Even netjes bellen
Laat iedereen lekker z'n eigen plan trekken.quote:
[..]
Je zou nu juist in Brussel kunnen verblijven omdat de veiligheidsmaatregelen nu zo scherp zijn dat er nu niets gaat gebeuren op korte termijn. Hij boekt een weekend Madrid ipv Parijs/Brussel, wie zegt hem dat er daar niets gebeurd?
En dan? Hoelang wil je ze vasthouden?quote:
Ik vind ook wel dat ze die syriegangers preventief vast moeten zetten, in combinatie met therapie zodat ze ook goed geëvalueerd kunnen worden.
En dat zouden ze nog beter kunnen doen als het westen zich er niet mee bemoeidequote:
Dat hele wijzen naar bombardementen door het westen als oorzaak is zo'n onzin.
- Moslims terroriseren moslims meer als dat ze het westen doen
Maar ze horen wel bij de terroristengroep die daar moord en brand over schreeuwt.quote:- De meeste terroristen hebben nog nooit wat te maken gehad met bombardementen van het westen
Dat zijn dan ook de slachtoffers van isis, die baat hebben bij het verdwijnen van isis.quote:- Moslims in Raqqa vragen bijvoorbeeld zelf om de bombardementen, hoe erg ze het ook vinden (zie raqqa is being slaughtered silently)
Ik snap wel dat mensen die de islam knuffelen daar naar toe grijpen om voor zichzelf een verklaring te geven die strookt met hun bestaande ideeën, maar het blijft onzin.
Begrijp me niet verkeerd, vind isis idioten en die mogen van mij zo snel mogelijk uitgeschakelt worden. Maar je kan niet ontkennen dat de bombardementen voor hun erg lastig zijn. Net zoals je niet kan ontkennen dat isis is ontstaan door oa bombardementen.
Dat zij dus willen dat die bombardementen op hun stoppen is niet zo heel erg vreemd, want dan kunnen ze intensiever bezig met de boel overnemen daar en dat is nu eenmaal hun doel.
Gewaagd.quote:
Een onvoorspelbare vijand die ook niet te vinden is voordat ze schade aanrichten is denk ik zeer gevaarlijk.
Klopt, maar dat kun je niemand echt aanrekenen.quote:
[..]
Ook als je heel gezond leeft kun je kanker krijgen.
Terrorisme is moord. Kanker niet, een ongeluk meestal niet, kan wel doodslag of dood door schuld zijn, maar het is geen moord.
idd.quote:
[..]
Nuke gaat m niet worden, dan staan er uit andere landen zo weer tig anderen op die boos zijn dat er moslims vermoord zijn omdat het moslims zijn.
Het grootste probleem hierin is imho dat er een stel mensen zijn die te winnen hebben bij een hoop verderf, en eigenlijk maakt het hen niet uit wie de slachtoffers zijn, zolang ze de sentimenten die door dat verderf maar kunnen gebruiken voor nog meer verderf.
Divide and conquer.
En een hoop politiek, militair machtsvertoon en religie hebben de wereld in hun greep. En dan durven we ons intelligent te noemen... hoe veel hebben we geleerd van vroeger? Helemaal niks, het herhaalt zich over and over. De enige verandering in de voortgang is dat we uiteindelijk wapens krijgen die de hele wereld out wipen.
Eigenlijk kan je alleen hopen op een dikke komeet in de zee, of een alien encounter.
Erg triest wel dat iedereen als een stel kleine kinderen ruzie loopt te maken... maargoed, we leven in deze wereld.
Af en toe denk ik ook; waar de fuck ben ik in terecht gekomen men.
Nog beter, verbied terrorisme.quote:
Geen probleemquote:
[..]
Oh, excuus dan. Er zijn wel mensen die nog naar buiten komen. Ben zelf nog naar zo'n Charlie Hebdo bijeenkomst geweest. Het plein in Brussel stond tot 's avonds laat vol. Het beste signaal wat je kunt geven is komend weekend gewoon naar de kroeg, naar het voetbal en/of uit eten.
Een plaatje van Manneke pis plassend op een Kalashnikov liken en delen op facebook gaat het verschil niet maken.
We moeten inderdaad gewoon doorgaan met het leven. Uit angst op je zolderkamertje blijven heeft geen zin, integendeel, je geeft je over aan terreur. Precies wat ze willen.
Daarom ergerde ik me ook aan de totale lockdown in Brussel. Geen scholen open, geen OV meer, winkels dicht. Ja, op die manier krijgen terroristen op dat moment minder kans om 30 mensen te doden, maar er komt toch wel weer een moment waarop het wel kan.
Dat komt ook dat de kleine groep die het verpest voor de meerderheid (moreel) wordt bijgestaan door een grotere groep die sympathie danwel goedkeuring over heeft voor zulke zaken.quote:
[..]
Dat komt omdat al het afval zich verzameld heeft in molenbeek.
Als we in oorlog zijn, en er lopen vijandelijke strijders in de armen van de Nederlandse autoriteiten zijn daar vast wel strafmaten voor bepaald denk ik?quote:
[..]
En dan? Hoelang wil je ze vasthouden?
Het 1 is inherent aan het ander.quote:
Terrorisme is nog niet verboden?quote:
en je denkt dat je met het verbieden van de islam ook terrorisme uitbant?...quote:
Inderdaad, dacht ik ook al aanquote:
[..]
Terrorisme is nog niet verboden?
Gedoogbeleidje of zo.
Ik probeerde zijn statement 'verbied de islam' belachelijk te maken.quote:
[..]
Terrorisme is nog niet verboden?
Nee, want je krijgt een religie niet uitgebannen, alleen als het collectieve bewustzijn zich ontwikkelt naar een hoger niveau. Niet door menselijke kracht gaat dat gebeuren, de natuur moet dat doen.quote:
[..]
en je denkt dat je met het verbieden van de islam ook terrorisme uitbant?...
Het is geen terrorisme maar jihad.quote:
Ergo het probleem is de islam.
Niet terrorisme, wel jihad. In de loop der generaties uiteraard.quote:
[..]
en je denkt dat je met het verbieden van de islam ook terrorisme uitbant?...
ja ik denk als we devalueren naar een soort zonder bewustzijn dat het idd vanzelf wordt opgelostquote:
[..]
Nee, want je krijgt een religie niet uitgebannen, alleen als het collectieve bewustzijn zich ontwikkelt naar een hoger niveau. Niet door menselijke kracht gaat dat gebeuren, de natuur moet dat doen.
Wat goed van je, dat je vlak na bloedige islam aanslagen probeert een statement tegen de islam belachelijk te maken. Wees maar trots op jezelf hoor.quote:
[..]
Ik probeerde zijn statement 'verbied de islam' belachelijk te maken.
Nee, ik heb het over een hoger bewustzijn... iets wat een stuk verder gaat dan ego, geld en macht.quote:
[..]
ja ik denk als we devalueren naar een soort zonder bewustzijn dat het idd vanzelf wordt opgelost
Je overschat het normbesef bij Marokkaanse jongeren, ben je de feestende jongeren tijdens 9/11 vergeten?quote:
[..]
Ik kan het idd niet serieus nemen als je zegt dat Marokkaanse jongeren dit soort acties goedkeuren. Dat is onzin. En verder ga ik hier niet meer op in, is zinloos.
En al is het niet uit eerbetoon, dan zullen ze het gewoon gebruiken om agenten te trollen.
Sorry kan dat dan niet selectief worden ingezet. De lekkere wijven uit de kleding de lelijke mokkels per schipquote:
iedereen weer naakt en zonder baggage op pad... dat voorkomt een heleboel
En als je dat verbied is het weg? en hoe ga je dat handhaven?quote:
[..]
Het is geen terrorisme maar jihad.
Ergo het probleem is de islam.
hoe dan? dus in de loop van generaties, dan zijn we dus weer 60 jaar verder, minimaal... niet echt productiefquote:
[..]
Niet terrorisme, wel jihad. In de loop der generaties uiteraard.
Op het nieuws zeiden ze iemand die zichzelf heeft opgeblazen.quote:
Maar wat is er nou precies in de metro gebeurt? Een bom geplaatst of heeft iemand zich daar ook opgeblazen?
Ik heb het over het sluiten van de landsgrenzen. Het economische motief om dit niet te doen is een kul-argument. Decennia lang hebben we prima handel kunnen voeren met gesloten landsgrenzen en daar een goede boterham mee verdiend. Maar bedrijven vinden het een lastige rompslomp om daartoe terug te keren. Maar in tijden van oorlog moet het belang van onze veiligheid hoger staan dan de gemakzucht van bedrijven en multinationals. Er is onomstotelijk aangetoond dat de open grenzen in het voordeel werken voor terroristen en ze daar ook gretig gebruik van maken. Maar voor een bedrijf telt een mensenleven niet. Alleen winst maken.quote:
[..]
Het loopt al stuk natuurlijk op het sluiten van de grenzen. De buitengrenzen van Europa zijn enorm en nooit water dicht te sluiten. Los van de economische gevolgen. Het salafisme kan niet verboden worden zolang godsdienstvrijheid een grondrecht is. Waar ik meer in zie is een strategie om de welvaart in het midden-oosten te vergroten. En IS en bondgenoten echt te verslaan. Maar daar is politiek geen draagvlak voor en zullen we gewoon met aanslagen moeten leren leven.
Hetzelfde geldt voor een stop van de immigrantenstroom uit islamitische landen. De aanslagen in Parijs hebben onomstotelijk aangetoond dat terroristen zijn meegereisd met deze stroom zodat ze hier ongemerkt aanslagen konden plegen.
Dus er is hier sprake van twee duidelijk bewezen handvaten waar je als regering iets aan kunt doen. Maar ze verzuimen het en zetten hiermee doelbewust de levens van onschuldige Nederlanders op het spel. Ons bloed kleeft straks aan hun handen.
Na Parijs was iedereen even angstig als nu. Na een paar weken zijn we weer over tot de orde van de dag. Terwijl we vanaf dan weer in de gevarenzone komen. Het is aan een ieder of het terrorisme zijn of haar leven mag beïnvloeden. Ik persoonlijk ben het niet van plan. En anderen weer wel. Daar is moreel gezien geen onderscheid tussen goed en slecht te maken denk ik.quote:
[..]
Geen probleem
We moeten inderdaad gewoon doorgaan met het leven. Uit angst op je zolderkamertje blijven heeft geen zin, integendeel, je geeft je over aan terreur. Precies wat ze willen.
Daarom ergerde ik me ook aan de totale lockdown in Brussel. Geen scholen open, geen OV meer, winkels dicht. Ja, op die manier krijgen terroristen op dat moment minder kans om 30 mensen te doden, maar er komt toch wel weer een moment waarop het wel kan.
mja dat conflicteert met zelf bewustzijn en de drang om voort te planten icm de angst dat er niets is na de doodquote:
[..]
Nee, ik heb het over een hoger bewustzijn... iets wat een stuk verder gaat dan ego, geld en macht.
of zo
Ik ben niet angstig maar boos. Boos omdat de regering verzuimt effectieve maatregelingen te nemen vanuit dwaas politiek correct denken.quote:
[..]
Na Parijs was iedereen even angstig als nu. Na een paar weken zijn we weer over tot de orde van de dag. Terwijl we vanaf dan weer in de gevarenzone komen. Het is aan een ieder of het terrorisme zijn of haar leven mag beïnvloeden. Ik persoonlijk ben het niet van plan. En anderen weer wel. Daar is moreel gezien geen onderscheid tussen goed en slecht te maken denk ik.
Je moet ze niet vasthouden maar terugsturen naar Syrie.quote:
[..]
En dan? Hoelang wil je ze vasthouden?
Wat is er eigenlijk ooit gebeurt met het wetartikel dat men Nederlanders de voor een vreemde strijdkracht gaan vechten het Nederlandschap kan ontnemen. Lijkt me prima oo zijn plaats hier.quote:
Ik vind ook wel dat ze die syriegangers preventief vast moeten zetten, in combinatie met therapie zodat ze ook goed geëvalueerd kunnen worden.
Zelfs als je brood niet goed smaakt geef jij de islam de schuld.quote:
[..]
Het is geen terrorisme maar jihad.
Ergo het probleem is de islam.
Als je dat over de hele wereld zou doen, zou je daarmee terrorisme voor het grootste deel uitbannen.quote:
[..]
en je denkt dat je met het verbieden van de islam ook terrorisme uitbant?...
Ga je dan ook de snelwegen sluiten? hebben we eeuwen zonder gedaan en worden vaak door terroristen gebruikt.quote:
[..]
Ik heb het over het sluiten van de landsgrenzen. Het economische motief om dit niet te doen is een kul-argument. Decennia lang hebben we prima handel kunnen voeren met gesloten landsgrenzen en daar een goede boterham mee verdiend. Maar bedrijven vinden het een lastige rompslomp om daartoe terug te keren. Maar in tijden van oorlog moet het belang van onze veiligheid hoger staan dan de gemakzucht van bedrijven en multinationals. Er is onomstotelijk aangetoond dat de open grenzen in het voordeel werken voor terroristen en ze daar ook gretig gebruik van maken. Maar voor een bedrijf telt een mensenleven niet. Alleen winst maken.
Hetzelfde geldt voor een stop van de immigrantenstroom uit islamitische landen. De aanslagen in Parijs hebben onomstotelijk aangetoond dat terroristen zijn meegereisd met deze stroom zodat ze hier ongemerkt aanslagen konden plegen.
Dus er is hier sprake van twee duidelijk bewezen handvaten waar je als regering iets aan kunt doen. Maar ze verzuimen het en zetten hiermee doelbewust de levens van onschuldige Nederlanders op het spel. Ons bloed kleeft straks aan hun handen.
Dat probleem hebben we zelf gecreeerd, geindoctrineerd in een maatschappij die alles met je voor heeft, behalve het beste.quote:
[..]
mja dat conflicteert met zelf bewustzijn en de drang om voort te planten icm de angst dat er niets is na de dood
of zo
Dat is dan die derde gast toch? Die ene die nu gezocht wordt of is het een ander broertje uit dat criminele gezin?quote:
[..]
Op het nieuws zeiden ze iemand die zichzelf heeft opgeblazen.
Hoe effectiever wil je het hebben dan nu dan? Hoeveel aanslagen zijn er onder kabinet Rutte 1, 2 en 3 gepleegd in Nederland?quote:
[..]
Ik ben niet angstig maar boos. Boos omdat de regering verzuimt effectieve maatregelingen te nemen vanuit dwaas politiek correct denken.
Je zult in dit soort mannen en vrouwen moeten investeren zodat ze niet makkelijk in die hoek terecht komen. Dan nog kun je het nooit helemaal voorkomen maar het feit dat het nu in Brussel en Parijs een broeinest is heeft denk ik wel met het gedeeltelijk mislukken van de integratie aldaar te maken. Die lui voelen een onvrede die ze tot dit soort terreur doet besluiten.
In Nederland zijn dat soort wijken er ook in de grote steden, met de Schilderswijk als misschien wel beste voorbeeld. Daar moet je als lokale en centrale overheid op inzetten. Ik heb wel het idee dat het in Nederland beter geregeld is dan in Frankrijk en Belgie.
De kans dat je het slachtoffer wordt, is nog altijd te verwaarlozen. Ik voel niets voor het opofferen van welvaart voor een stukje schijnveiligheid.quote:
[..]
Ik heb het over het sluiten van de landsgrenzen. Het economische motief om dit niet te doen is een kul-argument. Decennia lang hebben we prima handel kunnen voeren met gesloten landsgrenzen en daar een goede boterham mee verdiend. Maar bedrijven vinden het een lastige rompslomp om daartoe terug te keren. Maar in tijden van oorlog moet het belang van onze veiligheid hoger staan dan de gemakzucht van bedrijven en multinationals. Er is onomstotelijk aangetoond dat de open grenzen in het voordeel werken voor terroristen en ze daar ook gretig gebruik van maken. Maar voor een bedrijf telt een mensenleven niet. Alleen winst maken.
Een collega van me zei het heel treffend. Deze gasten zouden als ze vrouw waren geweest nu achter het raam hebben gestaan voor een andere kluns.quote:
Wat de aanslagen van gisteren weer aantonen is dat de gemiddelde terrorist echt een enorme kluns is.. Zoals beatrice de graaf mij geleerd heeft
Het is niet productief om het niet te verbieden. Het is niet productief om er miljoenen en miljoenen binnen te laten. Het is niet productief om je te keren tegen de tegenstanders van de islam.quote:
[..]
hoe dan? dus in de loop van generaties, dan zijn we dus weer 60 jaar verder, minimaal... niet echt productief
De resultaten van een verbod zullen onmiddelijk zijn. Het is een game changer. Een eye opener. Een mind blower. Er zal zoveel weerstand en agressiviteit uit de islamitische gemeenschap komen dat men niet meer door het probleem en de ernst ervan kan heenslapen.
Weer zo'n discussievermijding. Ga vooral niet in op mijn gegeven en onderbouwde argumenten. Snelwegcontroles vallen ook onder grenscontroles.quote:
[..]
Ga je dan ook de snelwegen sluiten? hebben we eeuwen zonder gedaan en worden vaak door terroristen gebruikt.
beatrice de leugenaresquote:
Wat de aanslagen van gisteren weer aantonen is dat de gemiddelde terrorist echt een enorme kluns is.. Zoals beatrice de graaf mij geleerd heeft
Ja, maar dan kan je de hele wereld gaan helpen...quote:
Ik ben echt geen knuffelaar, maar het feit dat dit soort gasten uiteindelijk zichzelf opblazen en dood en verderf zaaien komt natuurlijk wel doordat ze langzaam aan afglijden naar een positie dat ze letterlijk niks meer te verliezen hebben. Vaak geen (goede) opleiding, geen baan, crimineel milieu, weinig toekomstperspectief Juist dit soort gasten worden dan geronseld en geindoctrineerd met de denkbeelden dat iedereen tegen ze is en het kwaad is geschied.
Je zult in dit soort mannen en vrouwen moeten investeren zodat ze niet makkelijk in die hoek terecht komen. Dan nog kun je het nooit helemaal voorkomen maar het feit dat het nu in Brussel en Parijs een broeinest is heeft denk ik wel met het gedeeltelijk mislukken van de integratie aldaar te maken. Die lui voelen een onvrede die ze tot dit soort terreur doet besluiten.
In Nederland zijn dat soort wijken er ook in de grote steden, met de Schilderswijk als misschien wel beste voorbeeld. Daar moet je als lokale en centrale overheid op inzetten. Ik heb wel het idee dat het in Nederland beter geregeld is dan in Frankrijk en Belgie.
We can fund the war but we can't feed the people
Ook dat, inderdaad. Ik vind het wat gek om allerlei verstrekkende maatregelen te nemen terwijl Nederland aanslagen tot dusver bespaard is gebleven.quote:
[..]
Hoe effectiever wil je het hebben dan nu dan? Hoeveel aanslagen zijn er onder kabinet Rutte 1, 2 en 3 gepleegd in Nederland?
Bovendien hebben onze inlichtingendiensten de laatste jaren al veel meer bevoegdheden gekregen en worden potentiële terroristen uitgebreid gevolgd.
In de categorie 'Fok!kers die het beter weten dan de experts'.quote:
Overal de islam verbieden is nu juist het perfecte recept voor extra aanslagen als reactie op die onderdrukking, grapjas.quote:
[..]
Als je dat over de hele wereld zou doen, zou je daarmee terrorisme voor het grootste deel uitbannen.
Die Laarchaoui heeft ook de aanslag op de metro gepleegd aangezien hij nog bommen over had die niet in de taxi pasten? Als het niet die Laarchaoui is dan is de cel dus groter dan gedacht?
Nee dat komt daar niet door.quote:
Ik ben echt geen knuffelaar, maar het feit dat dit soort gasten uiteindelijk zichzelf opblazen en dood en verderf zaaien komt natuurlijk wel doordat ze langzaam aan afglijden naar een positie dat ze letterlijk niks meer te verliezen hebben.
Jihad komt er omdat de islam jihad leert. In Europese moskeeen en islamitische scholen.
Kansloosheid komt er omdat de islam leert niet te integreren en assimileren.
Dat is wel een goeie.quote:
Gokje, zoals hier ook al geopperd:
Die Laarchaoui heeft ook de aanslag op de metro gepleegd aangezien hij nog bommen over had die niet in de taxi pasten? Als het niet die Laarchaoui is dan is de cel dus groter dan gedacht?
Het is gewoon een schijnoplossing die belachelijk veel geld kost.quote:
[..]
Weer zo'n discussievermijding. Ga vooral niet in op mijn gegeven en onderbouwde argumenten. Snelwegcontroles vallen ook onder grenscontroles.
Nederlandse agenten gaan dan in Irak en Saudi Arabie thuis bij mensen controleren of ze niet stiekem de islam aanhangen?quote:
[..]
Als je dat over de hele wereld zou doen, zou je daarmee terrorisme voor het grootste deel uitbannen.
Of hoe zie je zo'n verbod voor je?
Met een verbod pak je juist alleen normale mensen terwijl de harde kern juist meer ondergronds gaat (en ook meer steun krijgt).
Ik zou de hele dag met een stijve lopen denk ikquote:
iedereen weer naakt en zonder baggage op pad... dat voorkomt een heleboel
Kwam ik niet door de scanner want dan bleef ik hangen.
Ja, die categorie kun je mij onder rekenen. Ik wist hier al meer van voordat Bea haar carriere begon.quote:Op woensdag 23 maart 2016 10:36 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
In de categorie 'Fok!kers die het beter weten dan de experts'.
Bea is een terrorisme expert, geen Arabist.
Het is allemaal leuk om te leren hoor, maar dan moet je ook nog maar mensen bereid vinden om zichzelf op te blazen. De mensen die dat doen hebben door de bank genomen niets te verliezen, want anders blaas je jezelf namelijk niet zo snel op, ongeacht in welk sprookjesboek je gelooft.quote:
[..]
Nee dat komt daar niet door.
Jihad komt er omdat de islam jihad leert. In Europese moskeeen en islamitische scholen.
Kansloosheid komt er omdat de islam leert niet te integreren en assimileren.
De regering mag je gerust op resultaten afrekenen. Laten we dat dus op een eerlijke manier doen. Blijkbaar doet Nederland veel dingen goed die in Frankrijk en België fout gaan.quote:
[..]
Ook dat, inderdaad. Ik vind het wat gek om allerlei verstrekkende maatregelen te nemen terwijl Nederland aanslagen tot dusver bespaard is gebleven.
Bovendien hebben onze inlichtingendiensten de laatste jaren al veel meer bevoegdheden gekregen en worden potentiële terroristen uitgebreid gevolgd.
Alleen het besluit om in Syrië te bombarderen vind ik erg onverstandig. Frankrijk en Rusland kregen m vrij snel om de oren na de eerste bommen. Maar het sluiten van de grenzen zorgt vooral voor een mega file op het moment dat jij en ik hier graag willen vluchten als het nodig is.
Het gaat er juist om in hoeverre je als persoon open staat voor dit soort denkbeelden. Er zijn miljoenen moslims die er niet bevattelijk voor zijn, enkel degenen die aan de onderkant van de maatschappij bungelen zijn makkelijker te beïnvloeden omdat ze hun toekomstperspectief niet zien.quote:
[..]
Nee dat komt daar niet door.
Jihad komt er omdat de islam jihad leert. In Europese moskeeen en islamitische scholen.
Kansloosheid komt er omdat de islam leert niet te integreren en assimileren.
Pas wmb de grondwet zodanig aan dat religie in het openbaar verboden is. Je mag geloven wat je wil, maar thuis of in je gebedshuis.
Geen scholen meer gestoeld op religie of levensovertuiging.
Geen uitzondering meer op basis van geloof. Dus, geen boerka's of niqaabs meer. Ieders gezicht moet zichtbaar zijn.
Verder, geen dubbele nationaliteiten meer. Dat maakt het makkelijker om criminele geloofsfanaten het land uit te zetten. Met één uitzondering, een gemengd huwelijk. Maar dat dan ook maar voor één generatie.
Tot slot geen uitkeringen meer naar het buitenland voor mensen met een niet (ook) Nederlandse nationaliteit. Geen kinderbijslag, geen weduwe en wezengeld, geen AOW/WAO/WW.
Misschien zijn ze wel blij dat ze ervan bevrijd worden.quote:
[..]
Nederlandse agenten gaan dan in Irak en Saudi Arabie thuis bij mensen controleren of ze niet stiekem de islam aanhangen?
Of hoe zie je zo'n verbod voor je?
Met een verbod pak je juist alleen normale mensen terwijl de harde kern juist meer ondergronds gaat (en ook meer steun krijgt).
Ja, want voor de opkomst van de Islam hadden we geen terrorisme... RAF, ETA, IRA, en dat is alleen al Europa, in de VS hebben ze hun eigen groepjes die iedere paar jaar dood en verderf zaaien.quote:
[..]
Als je dat over de hele wereld zou doen, zou je daarmee terrorisme voor het grootste deel uitbannen.
Met een staaltje brainwashing over een paradijs met een shitload aan maagden kom je een eind, zoals blijkt.quote:
[..]
Het is allemaal leuk om te leren hoor, maar dan moet je ook nog maar mensen bereid vinden om zichzelf op te blazen. De mensen die dat doen hebben door de bank genomen niets te verliezen, want anders blaas je jezelf namelijk niet zo snel op, ongeacht in welk sprookjesboek je gelooft.
Gaan we dan ook de kerken slopen?quote:
Maak het leven in Nederland onaantrekkelijk voor geloofsfanaten. En ja, dan bedoel ik alle geloven.
Pas wmb de grondwet zodanig aan dat religie in het openbaar verboden is. Je mag geloven wat je wil, maar thuis of in je gebedshuis.
Geen scholen meer gestoeld op religie of levensovertuiging.
Geen uitzondering meer op basis van geloof. Dus, geen boerka's of niqaabs meer. Ieders gezicht moet zichtbaar zijn.
Verder, geen dubbele nationaliteiten meer. Dat maakt het makkelijker om criminele geloofsfanaten het land uit te zetten. Met één uitzondering, een gemengd huwelijk. Maar dat dan ook maar voor één generatie.
Tot slot geen uitkeringen meer naar het buitenland voor mensen met een niet (ook) Nederlandse nationaliteit. Geen kinderbijslag, geen weduwe en wezengeld, geen AOW/WAO/WW.
Dan is zij gewoon een stuk handiger dan jij, je had dus veel meer uit je carriére kunnen halenquote:
[..]
Ja, die categorie kun je mij onder rekenen. Ik wist hier al meer van voordat Bea haar carriere begon.
Bea is een terrorisme expert, geen Arabist.
Zou ook niet weten hoe je zo'n verbod denkt te kunnen handhaven.quote:
[..]
Overal de islam verbieden is nu juist het perfecte recept voor extra aanslagen als reactie op die onderdrukking, grapjas.
Overigens kwam het christendom juist tot in de bloei toen het werd onderdrukt, om maar eens een zijsprong te nemen.
Gaat nooit gebeuren. Nederland zal nog een eerder een kalifaat worden dan dat hier godsdienstvrijheid ter discussie gesteld wordt.quote:
Maak het leven in Nederland onaantrekkelijk voor geloofsfanaten. En ja, dan bedoel ik alle geloven.
Pas wmb de grondwet zodanig aan dat religie in het openbaar verboden is. Je mag geloven wat je wil, maar thuis of in je gebedshuis.
Geen scholen meer gestoeld op religie of levensovertuiging.
Geen uitzondering meer op basis van geloof. Dus, geen boerka's of niqaabs meer. Ieders gezicht moet zichtbaar zijn.
Verder, geen dubbele nationaliteiten meer. Dat maakt het makkelijker om criminele geloofsfanaten het land uit te zetten. Met één uitzondering, een gemengd huwelijk. Maar dat dan ook maar voor één generatie.
Tot slot geen uitkeringen meer naar het buitenland voor mensen met een niet (ook) Nederlandse nationaliteit. Geen kinderbijslag, geen weduwe en wezengeld, geen AOW/WAO/WW.
Helaas, daar klopt niks van. Vrijwel alle jihadisten die in het Westen aanslagen gepleegd hebben waar hoogopgeleid, welgesteld en vaak zelfs ronduit rijk. Zoons van rijke bankiers, artsen, ingenieurs, enz.quote:
[..]
Het is allemaal leuk om te leren hoor, maar dan moet je ook nog maar mensen bereid vinden om zichzelf op te blazen. De mensen die dat doen hebben door de bank genomen niets te verliezen, want anders blaas je jezelf namelijk niet zo snel op, ongeacht in welk sprookjesboek je gelooft.
Jihadisme is een politieke activiteit. Hoe hoger opgeleid, hoe meer men zich politiek gaat inspannen. Ergo, hoe hoger men moslims opleidt en hoe meer kansen zij krijgen, hoe meer zij zich kunnen inspannen voor hun geloof: de islam.
Ik vind het eigenlijk wel meevallen. Je krijgt hier gewoon de kans om wat van je leven te maken. Deze gasten waren zwaar crimineel. Daar kies je voor. Ja echt daar kies je in een hele hoop gevallen zelf voor. Daarnaast zijn deze jongens zo dom als .... Noem het maar wat je wil.quote:
Ik ben echt geen knuffelaar, maar het feit dat dit soort gasten uiteindelijk zichzelf opblazen en dood en verderf zaaien komt natuurlijk wel doordat ze langzaam aan afglijden naar een positie dat ze letterlijk niks meer te verliezen hebben. Vaak geen (goede) opleiding, geen baan, crimineel milieu, weinig toekomstperspectief Juist dit soort gasten worden dan geronseld en geindoctrineerd met de denkbeelden dat iedereen tegen ze is en het kwaad is geschied.
Je zult in dit soort mannen en vrouwen moeten investeren zodat ze niet makkelijk in die hoek terecht komen. Dan nog kun je het nooit helemaal voorkomen maar het feit dat het nu in Brussel en Parijs een broeinest is heeft denk ik wel met het gedeeltelijk mislukken van de integratie aldaar te maken. Die lui voelen een onvrede die ze tot dit soort terreur doet besluiten.
In Nederland zijn dat soort wijken er ook in de grote steden, met de Schilderswijk als misschien wel beste voorbeeld. Daar moet je als lokale en centrale overheid op inzetten. Ik heb wel het idee dat het in Nederland beter geregeld is dan in Frankrijk en Belgie.
De kornuiten van IS die deze jongens rekruteren die moet je oppakken. Want dit soort jongens lopen er jammer genoeg gewoon rond. Die kan je alles wijs maken blijkbaar en zover krijgen dat ze zichzelf voor jandoedel opblazen en daarbij het leven nemen van een hoop onschuldige mensen.
Jihad was het geweest als ze die mensen die vertraagd waren een drankje of een broodje voor niets aangeboden hadden. Maar dat snappen die simpele zielen gewoon niet. Net als een hoop simpele zielen in het westen die dit onder de noemer Jihad gooien. Zouden ze wel willen maar is het gewoon niet.
Nee, en ook geen moskees.quote:
[..]
Gaan we dan ook de kerken slopen?
Alcoholgebruik ookquote:
[..]
Zou ook niet weten hoe je zo'n verbod denkt te kunnen handhaven.
Overigens kwam het christendom juist tot in de bloei toen het werd onderdrukt, om maar eens een zijsprong te nemen.
En je mag niet aan een roze olifant denken Werkt contraproductief.
Ik begrijp de knee-jerk naar een doorgedreven Laïcité wel, maar juist Frankrijk en Turkije laten zien dat je problemen alleen maar groter worden... Misschien is juist de wazige scheiding tussen Kerk en staat in NL een reden dat wij tot nu toe gespaard zijn gebleven, omdat het ons mede daardoor lukt om in de haarvaten te komen...quote:
Maak het leven in Nederland onaantrekkelijk voor geloofsfanaten. En ja, dan bedoel ik alle geloven.
Pas wmb de grondwet zodanig aan dat religie in het openbaar verboden is. Je mag geloven wat je wil, maar thuis of in je gebedshuis.
Geen scholen meer gestoeld op religie of levensovertuiging.
Geen uitzondering meer op basis van geloof. Dus, geen boerka's of niqaabs meer. Ieders gezicht moet zichtbaar zijn.
Verder, geen dubbele nationaliteiten meer. Dat maakt het makkelijker om criminele geloofsfanaten het land uit te zetten. Met één uitzondering, een gemengd huwelijk. Maar dat dan ook maar voor één generatie.
Tot slot geen uitkeringen meer naar het buitenland voor mensen met een niet (ook) Nederlandse nationaliteit. Geen kinderbijslag, geen weduwe en wezengeld, geen AOW/WAO/WW.
Een ex syrieganger js iemand naar Syrië is gegaan om daar met IS te strijden toch?quote:
[..]
En dan? Hoelang wil je ze vasthouden?
Zolang als nodig is. Ik weet niet hoelang een psychiater nodig heeft om dit soort gedachtegangen te herkennen. En wat er nodig is om dit eruit te halen. Je gaat me niet vertellen dat dit mentaal gezonde mensen zijn. Sommige mensen kunnen beter niet op vrij voeten rondlopen.
Misschien klinkt het dom, maar het lijkt mij beter dan dit soort mensen maar gewoon Los te laten lopen. Zodat ze in alle rust hun aanslagen kunnen voorbereiden.
Klopt, alleen IRA ETA en RAF is geen bedreiging van 1 miljard waarvan minimaal 4% radicaal... en nee, die bronnen ga ik niet weer zoeken, ik ben hele dagen nergens anders mee bezig geweest tijdens die parijs aanslagenquote:
[..]
Ja, want voor de opkomst van de Islam hadden we geen terrorisme... RAF, ETA, IRA, en dat is alleen al Europa, in de VS hebben ze hun eigen groepjes die iedere paar jaar dood en verderf zaaien.
Salafisme only is al 4% dan heb ik het nog niet over die bosnegers in afrika met hun takken.
Volgens IS: Zelfmoord. Volgens onderzoek een bom.quote:
Maar wat is er nou precies in de metro gebeurt? Een bom geplaatst of heeft iemand zich daar ook opgeblazen?
Nee, daar voel ik niets voor. De overgrote meerderheid van de gelovigen in ons land zijn prima mensen, heel vriendelijk ook. Collega's en vrienden van mij zijn religieus. Waarom zou ik hen willen straffen voor dingen waar zij niets mee te maken hebben?quote:
Maak het leven in Nederland onaantrekkelijk voor geloofsfanaten. En ja, dan bedoel ik alle geloven.
Pas wmb de grondwet zodanig aan dat religie in het openbaar verboden is. Je mag geloven wat je wil, maar thuis of in je gebedshuis.
Geen scholen meer gestoeld op religie of levensovertuiging.
Geen uitzondering meer op basis van geloof. Dus, geen boerka's of niqaabs meer. Ieders gezicht moet zichtbaar zijn.
Verder, geen dubbele nationaliteiten meer. Dat maakt het makkelijker om criminele geloofsfanaten het land uit te zetten. Met één uitzondering, een gemengd huwelijk. Maar dat dan ook maar voor één generatie.
Tot slot geen uitkeringen meer naar het buitenland voor mensen met een niet (ook) Nederlandse nationaliteit. Geen kinderbijslag, geen weduwe en wezengeld, geen AOW/WAO/WW.
We gaan toch ook niet alle kroegen sluiten omdat er mensen zijn die zich niet kunnen gedragen in het uitgaansleven?
Jij kunt in de hoofden van miljoenen moslims kijken?quote:
[..]
Het gaat er juist om in hoeverre je als persoon open staat voor dit soort denkbeelden. Er zijn miljoenen moslims die er niet bevattelijk voor zijn, enkel degenen die aan de onderkant van de maatschappij bungelen zijn makkelijker te beïnvloeden omdat ze hun toekomstperspectief niet zien.
Moslims zijn ontvankelijk voor jihad omdat de islam hen dit leert en hun gemeenschap jihadisme als het hoogst haalbare zien. Radicaliseren heeft er niks mee te maken.
Zolang mensen niks van de islam weten gaan ze hun blinde vlekken met onzin vullen. Wie de islam kent, weet wat dit veroorzaakt. Stop met zoeken naar de oorzaken en ga je nou eindelijk eens verdiepen in de islam.
Het zijn helaas geen simpele zielen. Die Abdeslam en die nu ontsnapt is, zijn pientere gasten. Beatrice met haar 'klunzen' is iets om ons en haarzelf misschien, gerust te stellen.quote:
[..]
Helaas, daar klopt niks van. Vrijwel alle jihadisten die in het Westen aanslagen gepleegd hebben waar hoogopgeleid, welgesteld en vaak zelfs ronduit rijk. Zoons van rijke bankiers, artsen, ingenieurs, enz.
Jihadisme is een politieke activiteit. Hoe hoger opgeleid, hoe meer men zich politiek gaat inspannen. Ergo, hoe hoger men moslims opleidt en hoe meer kansen zij krijgen, hoe meer zij zich kunnen inspannen voor hun geloof: de islam.
Ja, net als ISIS.... oude kunstschatten? Niets mee te maken, past niet in het straatje, dus slopen.quote:
[..]
Gaan we dan ook de kerken slopen?
Dat zal ze leren.
Hiermee sla je de spijker op zn kop, radicaliseren bestaat niet, islam is al radicaal zat.quote:
[..]
Jij kunt in de hoofden van miljoenen moslims kijken?
Moslims zijn ontvankelijk voor jihad omdat de islam hen dit leert en hun gemeenschap jihadisme als het hoogst haalbare zien. Radicaliseren heeft er niks mee te maken.
Zolang mensen niks van de islam weten gaan ze hun blinde vlekken met onzin vullen. Wie de islam kent, weet wat dit veroorzaakt. Stop met zoeken naar de oorzaken en ga je nou eindelijk eens verdiepen in de islam.
nee maar jij blijkbaar welquote:
[..]
Jij kunt in de hoofden van miljoenen moslims kijken?
Uhhhh omgedraaide wereld.quote:
[..]
Overal de islam verbieden is nu juist het perfecte recept voor extra aanslagen als reactie op die onderdrukking, grapjas.
De islam toestaan is nu exact wat deze aanslagen veroorzaakt.
Er moet juist gedaan worden wat moslims niet willen. Er moet juist gedaan worden wat hen woedend maakt. Gematigde moslims zullen het eens zijn met een verbod.
[ Bericht 0% gewijzigd door geavanceerd op 23-03-2016 10:51:55 ]
Goed idee! We maken er een soort Iran van! Dan worden we allemaal vast heel gelukkig!quote:
Maak het leven in Nederland onaantrekkelijk voor geloofsfanaten. En ja, dan bedoel ik alle geloven.
Pas wmb de grondwet zodanig aan dat religie in het openbaar verboden is. Je mag geloven wat je wil, maar thuis of in je gebedshuis.
Geen scholen meer gestoeld op religie of levensovertuiging.
Geen uitzondering meer op basis van geloof. Dus, geen boerka's of niqaabs meer. Ieders gezicht moet zichtbaar zijn.
Verder, geen dubbele nationaliteiten meer. Dat maakt het makkelijker om criminele geloofsfanaten het land uit te zetten. Met één uitzondering, een gemengd huwelijk. Maar dat dan ook maar voor één generatie.
Tot slot geen uitkeringen meer naar het buitenland voor mensen met een niet (ook) Nederlandse nationaliteit. Geen kinderbijslag, geen weduwe en wezengeld, geen AOW/WAO/WW.
Klopt, maar de bijbel ansich (het oude testament) ook. Maar christenen zijn over het algemeen juist in de loop van de honderden jaren ge-deradicaliseerd.quote:
[..]
Hiermee sla je de spijker op zn kop, radicaliseren bestaat niet, islam is al radicaal zat.
Is het zo'n straf om religie binnenshuis en binnen een gebedshuis te belijden, maar niet in het openbaar. Is het een straf als religie geen uitzondering mag vormen op wetten en regels die wel voor niet-gelovigen of andersgelovigen geldt?quote:
[..]
Nee, daar voel ik niets voor. De overgrote meerderheid van de gelovigen in ons land zijn prima mensen, heel vriendelijk ook. Collega's en vrienden van mij zijn religieus. Waarom zou ik hen willen straffen voor dingen waar zij niets mee te maken hebben?
We gaan toch ook niet alle kroegen sluiten omdat er mensen zijn die zich niet kunnen gedragen in het uitgaansleven?
Waarom is dat een straf?
Waarom mogen mensen niet met een bivakmuts over straat, maar wel met niqaab of boerka?
Ah fijn, een SA 2.0...quote:
Maak het leven in Nederland onaantrekkelijk voor geloofsfanaten. En ja, dan bedoel ik alle geloven.
Pas wmb de grondwet zodanig aan dat religie in het openbaar verboden is. Je mag geloven wat je wil, maar thuis of in je gebedshuis.
Geen scholen meer gestoeld op religie of levensovertuiging.
Geen uitzondering meer op basis van geloof. Dus, geen boerka's of niqaabs meer. Ieders gezicht moet zichtbaar zijn.
Verder, geen dubbele nationaliteiten meer. Dat maakt het makkelijker om criminele geloofsfanaten het land uit te zetten. Met één uitzondering, een gemengd huwelijk. Maar dat dan ook maar voor één generatie.
Tot slot geen uitkeringen meer naar het buitenland voor mensen met een niet (ook) Nederlandse nationaliteit. Geen kinderbijslag, geen weduwe en wezengeld, geen AOW/WAO/WW.
Gewoon hopla, alle waarden en normen die dit land mooi maken weggooien en worden waar we tegen vechten.
quote:
Ja de Turken hebben deels gelijk. Ieder leven telt. Niet alleen het leven van een Belg of Fransoos. En op een andere manier is dit natuurlijk diep triest en droevig omdat er zoveel rancune over en weer is. .... Maar zelf uitgelokt.. ze hadden die Abdeslam niet moeten vangen..Inderdaad ze hadden hem iets meer in het midden en dichter bij zijn ogen moeten raken.quote:
Die Ibrahim El Bakraoui was in 2010 tot 9 jaar cel veroordeeld, als hij gewoon zoals door de rechter opgedragen in de cel had gezeten was dit niet gebeurd.
Denk dat het wel mee zal vallen. Zodra je bij de bewaking komt zie je die mannen voor je met hun harige reet.quote:
[..]
Ik zou de hele dag met een stijve lopen denk ik
Kwam ik niet door de scanner want dan bleef ik hangen.
Een verbod op een boerka of niqaab vind ik tot daaraan toe. Maar keppeltjes, kruisjes en hoofddoeken wil ik niet verbieden. Dat vind ik onnodige pesterijtjes. Ik heb bovendien ook helemaal geen last van religie in het openbare leven.quote:
[..]
Is het zo'n straf om religie binnenshuis en binnen een gebedshuis te belijden, maar niet in het openbaar. Is het een straf als religie geen uitzondering mag vormen op wetten en regels die wel voor niet-gelovigen of andersgelovigen geldt?
Waarom is dat een straf?
Waarom mogen mensen niet met een bivakmuts over straat, maar wel met niqaab of boerka?
Ook die gekke voetbalsjaaltjes en mutsen/petten verbieden. Alles wat het gezicht enigszins zou kunnen bedekken.quote:
[..]
Is het zo'n straf om religie binnenshuis en binnen een gebedshuis te belijden, maar niet in het openbaar. Is het een straf als religie geen uitzondering mag vormen op wetten en regels die wel voor niet-gelovigen of andersgelovigen geldt?
Waarom is dat een straf?
Waarom mogen mensen niet met een bivakmuts over straat, maar wel met niqaab of boerka?
Ook in de winter.
Je weet het niet omdat het je het niet wil.quote:
[..]
Zou ook niet weten hoe je zo'n verbod denkt te kunnen handhaven.
Misschien, heel misschien, na tienduizenden doden door islamitische aanslagen in Europa, zijn de policors dusdanig verzwakt dat we eindelijk eens mogen gaan kijken naar de lectuur en wat er nou eigenlijk geleerd wordt in Europese islamitische scholen en moskeeën.
Hoezo is het dan een soort Iran?quote:
[..]
Goed idee! We maken er een soort Iran van! Dan worden we allemaal vast heel gelukkig!
Je mag nog steeds geloven wat je wil.
Je hebt nog steeds alle kansen, als je hier woont en je gewoon aan de wet houdt.
En dat geldt voor iedereen. De wet hoort ook voor iedereen te gelden zonder uitzondering voor bijvoorbeeld geloof.
Precies, de religie verdwijnt uit Nederland... Ik zie dat niet zo snel gebeuren bij ISLAM, zij zitten nog steeds in hun middeleeuwse tijdperk, juist omdat ze geen westerse invloeden willen, omdat ze geen modernisering willen, omdat ze alles blokkeren... puur om de macht te houden over de mensen.quote:
[..]
Klopt, maar de bijbel ansich (het oude testament) ook. Maar christenen zijn over het algemeen juist in de loop van de honderden jaren ge-deradicaliseerd.
Eerlijk is eerlijk, degene die dit allemaal heeft bedacht, was een bijzonder goede marketeer geweest these days.
Hoe denk je dat te doen met meer dan een miljard moslims in de wereld?quote:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)oslims-in-2030.dhtml
Toch is er wel een essentieel verschil. Deze terroristische organisaties hadden de staat tot vijand en vaak ging er voor een bom afging een waarschuwing aan vooraf zodat tijdig ontruimd kon worden.quote:
[..]
Ja, want voor de opkomst van de Islam hadden we geen terrorisme... RAF, ETA, IRA, en dat is alleen al Europa, in de VS hebben ze hun eigen groepjes die iedere paar jaar dood en verderf zaaien.
Bij de IS aanslagen is iedereen de vijand en lijkt het doel juist zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken.
Nog policors gearresteerd de laatste tijd?quote:
[..]
Je weet het niet omdat het je het niet wil.
Misschien, heel misschien, na tienduizenden doden door islamitische aanslagen in Europa, zijn de policors dusdanig verzwakt dat we eindelijk eens mogen gaan kijken naar de lectuur en wat er nou eigenlijk geleerd wordt in Europese islamitische scholen en moskeeën.
En weg met Sinterklaas, Kerst, Pasen en Pinksteren.quote:
[..]
Gaan we dan ook de kerken slopen?
lol, want rechters weten niet dat veroordeelden haast nooit hun volledige straf uitzitten? Als de rechter had geoordeeld dat ie effectief 9 jaar moest zitten dan had ie 15 jaar gegeven.quote:
Maar ipv van over de islam praten, kunnen we terug naar de mensen die het echt hebben gedaan.
Die Ibrahim El Bakraoui was in 2010 tot 9 jaar cel veroordeeld, als hij gewoon zoals door de rechter opgedragen in de cel had gezeten was dit niet gebeurd.
Bologna vergeten? Breivik?quote:
[..]
Toch is er wel een essentieel verschil. Deze terroristische organisaties hadden de staat tot vijand en vaak ging er voor een bom afging een waarschuwing aan vooraf zodat tijdig ontruimd kon worden.
Bij de IS aanslagen is iedereen de vijand en lijkt het doel juist zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken.
Hij heeft gewoon zijn tijd uitgezeten...quote:
Maar ipv van over de islam praten, kunnen we terug naar de mensen die het echt hebben gedaan.
Die Ibrahim El Bakraoui was in 2010 tot 9 jaar cel veroordeeld, als hij gewoon zoals door de rechter opgedragen in de cel had gezeten was dit niet gebeurd.
Die Laarchaoui is de bommenmaker van cel, de Vlugge Japie zeg maar...quote:
[..]
Volgens IS: Zelfmoord. Volgens onderzoek een bom.
De beschreven verwondingen bij Maalbeek die ik gisteren hier en daar meekreeg waren vooral aan benen en onderlichaam wat pleit voor een tas die op de grond staat (zoals in Boston ook).
Die gasten die zichzelf opblazen zijn gehersenspoeld, door gasten die dat truukje zeer goed in de vingers hebben. Die Laarchaoui lijkt niet het type dat zich opblaast...
En de IRA, ETA en dat soort clubs wilden niet delen van de wereld veroveren.quote:
[..]
Toch is er wel een essentieel verschil. Deze terroristische organisaties hadden de staat tot vijand en vaak ging er voor een bom afging een waarschuwing aan vooraf zodat tijdig ontruimd kon worden.
Bij de IS aanslagen is iedereen de vijand en lijkt het doel juist zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken.
Ik ga ervanuit dat moslims de islam volgen. Er is geen tegenbeweging. Er is geen islamitisch antwoord op het jihadisme. Er is geen stroming die het verwerpt.quote:
Als de meeste moslims het zouden verwerpen, zou dit vertegenwoordigd zijn in de grootste islamitische stroming. Het omgekeerde is waar.
Ho ho, ken je klassiekers.quote:
[..]
Die Laarchaoui is de bommenmaker van cel, de Vlugge Japie zeg maar...
Handige Harry was de boemmaker.