" Westerse beschaving " , dames en heren.quote:
Jonge moeders organiseerden in Antwerpen Centraal een borstvoedingsflashmob.
Met een flashmob in Antwerpen Centraal klaagt een groep jonge moeders aan dat ze niet overal borstvoeding mogen geven. "Borstvoeden in het openbaar is een recht. Mensen moeten dat accepteren", klinkt het in een minidocu van Poolhert Productions.
Je staat in de Hunkemöller om voedingsbh's te kopen en plots krijgt je zoontje honger. Omdat er bijna niemand in de winkel is, vraag je of je in een van de paskamers - waarvan er geen enkele bezet is - borstvoeding mag geven, maar het mag niet. Dat overkwam Hanne.
Hanne is lang niet de enige vrouw die tegenwind ervaart wanneer ze in het openbaar borstvoeding wil geven. Daarom organiseerde een groep moeders een borstvoedingsflashmob in Antwerpen Centraal. Ellen Pollard en Marie De Hert van Poolhert Productions trokken ernaartoe en maakten onderstaande minidocumentaire.
Daarin getuigen jonge moeders, die niet begrijpen dat ze anno 2015 nog scheef bekeken worden als ze borstvoeding geven in het openbaar. "En dat terwijl het niets meer is dan gewoon je kind voeden", getuigt een vrouw. "Wij willen ook onderdeel uitmaken van de maatschappij. We willen ons niet steeds verstoppen."
Puur natuur
De reizigers die het tafereel aanschouwden, hadden er alvast geen bezwaar tegen. "Ik vind wel dat dat moet kunnen", meent een jongeman. "Het is puur natuur, dus dat moet ook in het openbaar kunnen."
Meer nog: "Ik vind het belachelijk dat er zo'n actie moet zijn om dit te sensibiliseren", vertelt een andere reiziger. "Ik heb er geen enkel probleem mee."
"Borstvoeden in het openbaar is een recht", besluit een jonge moeder.
http://www.demorgen.be/bi(...)-een-recht-a2455109/
In de prehistorie deden ze dit soort dingen ook. En ik dacht dat Antwerpen in een ontwikkelingsland lag? Wij gaan echt terug naar af.
Mensen moeten helemaal niksquote:Mensen moeten dat accepteren
Enne borst voeden is natuurlijk ? Dat is pijn bij de bevalling ook en tegenwoordig is pijn bestrijding heel normaal. Hoezo natuurlijk en dus gewoon pijn accepteren
Wat mij betreft niets.quote:Op maandag 14 september 2015 14:25 schreef xpompompomx het volgende:
Wat is er eigenlijk zo erg aan het moeten zien van iemand die een baby borstvoeding geeft?
krijg alleen kriebels van dat ''ik doe dit en iedereen moet het accepteren''
Ik denk dat je dit eerder moet zien als een ludieke actie. Waarschijnlijk heeft het meer te maken met hert feit dat er op reli basis rekening met5 je gehouden wordt maar niet als je die religie niet aanhangt.quote:Op maandag 14 september 2015 14:18 schreef berko13 het volgende:
" Westerse beschaving " , dames en heren.
In de prehistorie deden ze dit soort dingen ook. En ik dacht dat Antwerpen in een ontwikkelingsland lag? Wij gaan echt terug naar af.
Ik moest direct daaraan denken naar aanleiding van een andere discussie.
Ik denk dat het daar meer mee te maken heeft, ben wel benieuwd hoe dit afloopt.
Beetje zoals het hele homoacceptatie gebeuren als je zegt dat je daar geen zin in hebt.quote:
''Mensen moeten dat maar accepteren''
Typisch weer een vrouwenopmerking.quote:
[..]
Wat mij betreft niets.
krijg alleen kriebels van dat ''ik doe dit en iedereen moet het accepteren''
Vind jij zoiets passen binnen de ethische regels in een ontwikkelde samenleving? Doet mij meer denken aan de prehistorie of jungle gedrag ...quote:
Wat is er eigenlijk zo erg aan het moeten zien van iemand die een baby borstvoeding geeft?
Volgens mij denk jij bij alles aan religie en de discriminatie van de ongelovige blanke man.quote:
[..]
Ik denk dat je dit eerder moet zien als een ludieke actie. Waarschijnlijk heeft het meer te maken met hert feit dat er op reli basis rekening met5 je gehouden wordt maar niet als je die religie niet aanhangt.
Ik moest direct daaraan denken naar aanleiding van een andere discussie.
Ik denk dat het daar meer mee te maken heeft, ben wel benieuwd hoe dit afloopt.
Ach kom op zeg, prehistorisch gedrag? Overdrijven is ook een vak. Tegenwoordig zie je al die jonge meiden met uitpuilende tieten maar borstvoeding geven in het openbaar kan dan weer niet?quote:
[..]
Vind jij zoiets passen binnen de ethische regels in een ontwikkelde samenleving? Doet mij meer denken aan de prehistorie of jungle gedrag ...
Dat heet dus tolerantie. Iets wat lang geleden nog iets betekende hier.quote:
Dus omdat jij je jonge kind overal mee naartoe sleurt moeten wij daarmee geconfronteerd worden? Opflikkeren.
Ga je mij nu discrimineren om dat ik niet gelovig ben?quote:Op maandag 14 september 2015 14:34 schreef Ludachrist het volgende:
Volgens mij denk jij bij alles aan religie en de discriminatie van de ongelovige blanke man.
Uitpuilende tieten horen ook niet hoor wat mij betreft. We leven in Nederland, niet in de jungle.quote:
[..]
Ach kom op zeg, prehistorisch gedrag? Overdrijven is ook een vak. Tegenwoordig zie je al die jonge meiden met uitpuilende tieten maar borstvoeding geven in het openbaar kan dan weer niet?
Ja. Waarom moeilijk doen over iets wat volkomen natuurlijk is en waar je geen rotzooi aan overhoud, zoals je dat bijvoorbeeld bij wildplassen/-schijten wel hebt.quote:
[..]
Vind jij zoiets passen binnen de ethische regels in een ontwikkelde samenleving? Doet mij meer denken aan de prehistorie of jungle gedrag ...
Jij hebt vast ook geen borstvoeding gehadquote:
[..]
Uitpuilende tieten horen ook niet hoor wat mij betreft. We leven in Nederland, niet in de jungle.
Seks is ook natuurlijk. Moeten we dat ook toelaten in het openbaar?quote:
[..]
Ja. Waarom moeilijk doen over iets wat volkomen natuurlijk is en waar je geen rotzooi aan overhoud, zoals je dat bijvoorbeeld bij wildplassen/-schijten wel hebt.
Jawel, maar niet in het openbaar. Zoals het hoort.quote:
[..]
Jij hebt vast ook geen borstvoeding gehad
Ze kunnen ook tolerant zijn richting andere mensen. Waarom moet je met je baby een kledingwinkel in en kan je verwachten dat zij willen dat je daar borstvoeding geeft. Dan moeten we ook tolerant zijn naar koppeltjes die ff willen neuken in een leeg pashokje?quote:
[..]
Dat heet dus tolerantie. Iets wat lang geleden nog iets betekende hier.
Voor zover dat al niet gebeurd natuurlijk. Wel eens een volle kroeg om half 4 's nachts van binnen gezien bijvoorbeeld?quote:
[..]
Seks is ook natuurlijk. Moeten we dat ook toelaten in het openbaar?
" Westerse beschaving " , dames en heren.quote:
[..]
Voor zover dat al niet gebeurd natuurlijk. Wel eens een volle kroeg om half 4 's nachts van binnen gezien bijvoorbeeld?
Ik geef ook borstvoeding in het openbaar, maar zorg er wel voor dat ik ergens achteraf zit en ik een sjaal ervoor hang.
Kan m'n kind rustig drinken zonder afgeleid te worden en breng ik omstanders niet in verlegenheid (de soort die nog zenuwachtig wordt van een borst).
Nee. Tolerant is dat je iets toelaat wat je eigenlijk niet fijn vindt. En dat is helemaal niet zo erg.quote:Op maandag 14 september 2015 14:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ze kunnen ook tolerant zijn richting andere mensen. Waarom moet je met je baby een kledingwinkel in en kan je verwachten dat zij willen dat je daar borstvoeding geeft. Dan moeten we ook tolerant zijn naar koppeltjes die ff willen neuken in een leeg pashokje?
[ Bericht 29% gewijzigd door Specularium op 14-09-2015 15:36:55 (Tetten) ]
Inderdaad, het gaat om de extremen.quote:
Waarom zou je vragen of je mag borstvoeden in een pashokje? Dat doe je toch gewoon?
Ik geef ook borstvoeding in het openbaar, maar zorg er wel voor dat ik ergens achteraf zit en ik een sjaal ervoor hang.
Kan m'n kind rustig drinken zonder afgeleid te worden en breng ik omstanders niet in verlegenheid (de soort die nog zenuwachtig wordt van een borst).
Zelf hier ook moeder en zeker niet thuisgebleven tijdens BV-periode's maar ergens pontificaal gaat zitten is zeker niet nodig. Zoiets kan heel discreet en met een beetje ervaring heeft geen enkele voorbijganger iets door.
Persoonlijk krijg ik ook de kriebels van een vrouw die eens even uitgebreid ervoor gaat zitten provoceren. Voor mij zou dat niet kloppen, het is iets privé en voelt verdomt raar aan als er een wilde vreemde zit te kijken staren.
Tijdens de eerste kwam schoonmoeder kijken, ik ging nota bene in mijn eigen huis apart zitten.
Opdonderen zeg, tja ze vond het zo mooi...
Dat eerste is helemaal niet Okéquote:
Moet ik dat echt uitleggen of weet je het antwoord zelf al?quote:
Ik zou het zelf ook niet in het openbaar doen want vind het toch iets van prive maar is het nu zo raar om een vrouw te zien die haar baby borstvoeding geeft
Mooi facebookargumentenplaatje is dit, snel delen met iedereen.quote:
quote:
Nee ik weet het antwoord niet, leg eens uitquote:
[..]
Moet ik dat echt uitleggen of weet je het antwoord zelf al?
moet allemaal kunnen johquote:
Bij het onderste foto zie ik twee vrouwen die met hele andere dingen bezig zijn dan met voeden, de rechter heeft ws niet eens door dat er een kind van een ander aan hangt..
quote:
... de rechter heeft ws niet eens door dat er een kind van een ander aan hangt..
Het een is sexy, het ander totaal niet. Het een is op de omgeving gericht, het ander negeert die juist.quote:
[..]
Nee ik weet het antwoord niet, leg eens uit
Ik ben overigens niet per se tegen borstvoeding in het openbaar, maar het idee dat als je eenmaal een kind hebt uitgepoept je je niks meer hoeft aan te trekken van je omgeving, wellevendheid, huisregels en etiquette omdat je volledig in beslag bent genomen door je blerende luiervuller deel ik niet. De moeder in kwestie ervaart het hebben van een baby ongetwijfeld als heel bijzonder, maar de geboortestatistieken wijzen uit dat het dat feitelijk niet is.
Juist daarom is het ook zo gek om moeilijk te doen over borstvoeding.quote:
[..]
Het een is sexy, het ander totaal niet. Het een is op de omgeving gericht, het ander negeert die juist.
Ik ben overigens niet per se tegen borstvoeding in het openbaar, maar het idee dat als je eenmaal een kind hebt uitgepoept je je niks meer hoeft aan te trekken van je omgeving, wellevendheid, huisregels en etiquette omdat je volledig in beslag bent genomen door je blerende luiervuller deel ik niet. De moeder in kwestie ervaart het hebben van een baby ongetwijfeld als heel bijzonder, maar de geboortestatistieken wijzen uit dat het dat feitelijk niet is.
Dit gaat over borstvoeding iets wat eigenlijk heel normaal is maar mensen zien het niet als normaal. En wie zegt dat een borstvoedende moeder geen rekening houd met anderen?quote:
[..]
Het een is sexy, het ander totaal niet. Het een is op de omgeving gericht, het ander negeert die juist.
Ik ben overigens niet per se tegen borstvoeding in het openbaar, maar het idee dat als je eenmaal een kind hebt uitgepoept je je niks meer hoeft aan te trekken van je omgeving, wellevendheid, huisregels en etiquette omdat je volledig in beslag bent genomen door je blerende luiervuller deel ik niet. De moeder in kwestie ervaart het hebben van een baby ongetwijfeld als heel bijzonder, maar de geboortestatistieken wijzen uit dat het dat feitelijk niet is.
Ten tweede, over een 'recht' zou ik toch ook niet durven spreken.
Maar uiteindelijk boeit het me allemaal niets. Persoonlijk vind ik het niet echt netjes, maar mijn mening doet er op dit punt helemaal niets toe, dus ik tolereer het gewoon of ga ik zelf wel ergens anders zitten.
Al vind ik die belgen wel zeikwijven.
De vrouw als seksobject is wel okay en mag zo de straat op, de vrouw als moeder en voedster hoort zich thuis te verstoppen.quote:
[..]
Nee ik weet het antwoord niet, leg eens uit
Is dat dan niet eerder een argument om 'de vrouw als halfnaakt seksobject' uit het openbaar te weren? Als ik mijn piemel half uit mijn broek hang heb ik toch echt een probleem.quote:
[..]
De vrouw als seksobject is wel okay en mag zo de straat op, de vrouw als moeder en voedster hoort zich thuis te verstoppen.
Jup. En waarschijnlijk mag je die pashokjes ook niet gebruiken om te lunchen, of te knikkeren, of om in alle rust een boek te lezen.quote:
Als ik het goed begrepen heb gaat het hier trouwens niet om een verbod op borst voeden in het openbaar alleen om een winkel die geen oneigenlijk gebruik van een pashokje wilde toestaan.
Kortom, gezeik om niets.
Want donkere vrouwen krijgen nooit licht getinte kinderen, net zoals blanke vrouwen nooit donker getinte kinderen krijgen?quote:
[..]
moet allemaal kunnen joh
Bij het onderste foto zie ik twee vrouwen die met hele andere dingen bezig zijn dan met voeden, de rechter heeft ws niet eens door dat er een kind van een ander aan hangt..
psiesquote:
[..]
Jup. En waarschijnlijk mag je die pashokjes ook niet gebruiken om te lunchen, of te knikkeren, of om in alle rust een boek te lezen.
Kortom, gezeik om niets.
Maar dat hebben we maar te accepteren.quote:
[..]
Is dat dan niet eerder een argument om 'de vrouw als halfnaakt seksobject' uit het openbaar te weren? Als ik mijn piemel half uit mijn broek hang heb ik toch echt een probleem.
Poepen is ook heel normaal en natuurlijk, maar dat wil niet zeggen dat je daarvoor geen geschikte plek hoeft te zoeken. Dat wil niet zeggen dat het nergens in het openbaar zou kunnen, maar evenmin dat moeders overal welkom is om dat kind te laten bleren, de luier te verschonen of borstvoeding te geven.quote:
[..]
Dit gaat over borstvoeding iets wat eigenlijk heel normaal is maar mensen zien het niet als normaal. En wie zegt dat een borstvoedende moeder geen rekening houd met anderen?
Klopt helemaal meid! Als iemand in het openbaar zou rondlopen als dat mens in het bovenste plaatje zou niemand er wat van zeggen!quote:
Nee, het is eerder een argument om het hypocriete gedrag rondom de vrouwelijk borst eindelijk eens nuchter te beschouwen .. zo'n tiet is naast seksueel/erogeen ook een 'uier' voor de baby en daarom niet te vergelijken met je piemel.quote:
[..]
Is dat dan niet eerder een argument om 'de vrouw als halfnaakt seksobject' uit het openbaar te weren? Als ik mijn piemel half uit mijn broek hang heb ik toch echt een probleem.
Winkel is geen openbare ruimte, dus die hele discussie is scheef. Eigenaar van de winkel bepaald zelf de regels. Jammer voor Hanna.
Hanna kan ook beter een cursus time-management of zo'n bv-cursus gaan volgen:
1 kind thuis voeden, en dan goed. Daarna naar de winkel.
2 kind heeft al 2 uur niets gehad, niet naar de winkel want dan weet je dat het wil drinken
3 kind huilt toch in de winkel, moeder stopt met winkelen.
en anno 2015 bestaat er ook de optie om gekolfde melk in een fles te geven...
Kan mama gewoon haar ding doen wanneer het haar uitkomt.
Het probleem lijkt me dan ook eerder dat het de blote tiet deseksualiseert.quote:
[..]
Nee, het is eerder een argument om het hypocriete gedrag rondom de vrouwelijk borst eindelijk eens nuchter te beschouwen .. zo'n tiet is naast seksueel/erogeen ook een 'uier' voor de baby en daarom niet te vergelijken met je piemel.
Ik gebruik mijn piemel ook voor niet-seksuele dingen. Soms zelfs als handdoek-haakje.quote:
[..]
Nee, het is eerder een argument om het hypocriete gedrag rondom de vrouwelijk borst eindelijk eens nuchter te beschouwen .. zo'n tiet is naast seksueel/erogeen ook een 'uier' voor de baby en daarom niet te vergelijken met je piemel.
Dat is dan een mannenprobleem, zit tussen jullie oren .. idioot dat de vrouw en haar baby hun gedrag zouden moeten aanpassen omdat jullie mannen er niet mee om kunnen gaan. In principe komt het op hetzelfde neer als de vrouw die van top tot teen bedekt moet zijn omdat de mannen helemaal gek worden als ze een onbedekte enkel te zien krijgen.quote:
[..]
Het probleem lijkt me dan ook eerder dat het de blote tiet deseksualiseert.
Ik zie vaker vrouwen klagen over dit soort dingen dan mannen dus je statement komt nogal eenzijdig over.quote:
[..]
Dat is dan een mannenprobleem, zit tussen jullie oren .. idioot dat de vrouw en haar baby hun gedrag zouden moeten aanpassen omdat jullie mannen er niet mee om kunnen gaan. In principe komt het op hetzelfde neer als de vrouw die van top tot teen bedekt moet zijn omdat de mannen helemaal gek worden als ze een onbedekte enkel te zien krijgen.
Ach hou toch op.quote:
[..]
Dat is dan een mannenprobleem, zit tussen jullie oren .. idioot dat de vrouw en haar baby hun gedrag zouden moeten aanpassen omdat jullie mannen er niet mee om kunnen gaan. In principe komt het op hetzelfde neer als de vrouw die van top tot teen bedekt moet zijn omdat de mannen helemaal gek worden als ze een onbedekte enkel te zien krijgen.
Het gaat om die provocerende types, kijk mij nou eens met die tiet...
Eerst rustig het kind laten boeren en het vervolgens netjes terugleggen in de kinderwagen om vervolgens pas de boel binnenboord te hijssen. Het liefst met publiek zoals in een vol restaurant.
Of schoonzussen die tijdens een kerstdiner aan tafel gaat zitten voeden... Dan ben je toch raar bezig als vrouw
Naast je pa en je broer... Zelfs haar man vroeg of hij even moest meelopen naar de bank, antwoord zij: nee hoor ik zit hier goed.Dat-moet-toch-kunne-ritis door de bocht. Een beetje rekening houden met je omgeving... dat is zo 2000.quote:
[..]
Ach hou toch op.
Het gaat om die provocerende types, kijk mij nou eens met die tiet...
Eerst rustig het kind laten boeren en het vervolgens netjes terugleggen in de kinderwagen om vervolgens pas de boel binnenboord te hijssen. Het liefst met publiek zoals in een vol restaurant.
Of schoonzussen die tijdens een kerstdiner aan tafel gaat zitten voeden...
Dit past er ook wel bij.
Begrijp me goed, je moet vooral doen wat je niet laten kunt, maar daar begrip voor vragen is ook weer zoiets.
juist.quote:
[..]
Dat-moet-toch-kunne-ritis door de bocht. Een beetje rekening houden met je omgeving... dat is zo 2000.
Dit past er ook wel bij.
Begrijp me goed, je moet vooral doen wat je niet laten kunt, maar daar begrip voor vragen is ook weer zoiets.
Geen probleem met begrip vragen. Begrip eisen daarintegen.quote:
[..]
Dat-moet-toch-kunne-ritis door de bocht. Een beetje rekening houden met je omgeving... dat is zo 2000.
Dit past er ook wel bij.
Begrijp me goed, je moet vooral doen wat je niet laten kunt, maar daar begrip voor vragen is ook weer zoiets.
teringjantjequote:
[..]
Dat-moet-toch-kunne-ritis door de bocht. Een beetje rekening houden met je omgeving... dat is zo 2000.
Dit past er ook wel bij.
Begrijp me goed, je moet vooral doen wat je niet laten kunt, maar daar begrip voor vragen is ook weer zoiets.
Ben benieuwd of de jurk-mannen dezelfde ideologie hebben.
Verwacht binnenkort wel weer een krantenartikel, waarin dit gruwelijk fout gaat.
Net zoals het op hetzelfde neerkomt als dat mannen niet in het openbaar hun piemel tevoorschijn halen. Er zijn nou eenmaal maatschappelijke conventies over wat je wel en niet in het openbaar laat zien, en wanneer en hoe. Dat worden meestal de zeden genoemd, die verschillen per samenleving maar geen enkele samenleving kan zonder. Op het strand je billen laten zien middels een veterbikini kan prima, je broek naar beneden trekken en je billen laten zien aan andere weggebruikers kan dan weer niet. Seksualiteit is daar ook vaak een factor in, en lang niet altijd de belemmerende.quote:
[..]
Dat is dan een mannenprobleem, zit tussen jullie oren .. idioot dat de vrouw en haar baby hun gedrag zouden moeten aanpassen omdat jullie mannen er niet mee om kunnen gaan. In principe komt het op hetzelfde neer als de vrouw die van top tot teen bedekt moet zijn omdat de mannen helemaal gek worden als ze een onbedekte enkel te zien krijgen.
''Ik ben het zat om mij te moeten verstoppen''.
We leven allemaal in dezelfde maatschappij, dus het is een probleem van iedereen. Het feit dat vrouwen meer kinderen doden dan mannen is ook geen ''vrouwenprobleem''.quote:
quote:
Krijg ik dan ook het recht om in het openbaar te masturberen? Dat is ook puur natuur.
''Ik ben het zat om mij te moeten verstoppen''.
Knap in elkaar geknutseld!quote:
Waar kan ik zo'n ding voor mijn man bestellen?
Als ik BV ga geven in een restaurant, heeft hij ook wat te doen.
Borstvoeding vergelijken met jezelf rukkenquote:
Krijg ik dan ook het recht om in het openbaar te masturberen? Dat is ook puur natuur.
''Ik ben het zat om mij te moeten verstoppen''.
ja wat vrouwen geven echt niet borstenvoeding omdat dat kind dat per se moetquote:
[..]
Borstvoeding vergelijken met jezelf rukken
als ze het puur deden voor het eten voor de baby zouden ze wel een fles mee nemen
die sletten vinden het gewoon lekker als iemand aan hun tieten zuigt
Hey... een beetje begrip. Soms moet ik mijn vriendin voeden.quote:
[..]
Borstvoeding vergelijken met jezelf rukken
Echt te Afrikaans dat dat zou mogen.quote:
Echt te Amerikaans dat dat niet zou mogen.
Dat zijn dan vaak de vrouwen die oh zo bang zijn dat hun man naar een andere vrouw kijkt ..quote:Op maandag 14 september 2015 15:48 schreef SpecialK het volgende:
Ik zie vaker vrouwen klagen over dit soort dingen dan mannen dus je statement komt nogal eenzijdig over.
Zolang als dat mensen zich generen terwijl er niets anders gebeurt dan je baby eten geven is er niets mis met provoceren om de hypocrisie aan de kaak te stellen.quote:
Ach hou toch op.
Het gaat om die provocerende types, kijk mij nou eens met die tiet...
Eerst rustig het kind laten boeren en het vervolgens netjes terugleggen in de kinderwagen om vervolgens pas de boel binnenboord te hijssen. Het liefst met publiek zoals in een vol restaurant.
Of schoonzussen die tijdens een kerstdiner aan tafel gaat zitten voeden... Dan ben je toch raar bezig als vrouw
Alleen dat borstvoeding geven helemaal niets te maken heeft met je seksualiteit te etaleren. En de maatschappelijke conventies kunnen veranderen .. zo moest je het 100 jaar geleden niet in je hoofd halen om in een minirok over straat te lopen, laat staan met blote tieten te zonnen of met je billen pronken in een veterbikini. Het idiote is dat zelfs op de plekken waar je bloten tieten gewoon geaccepteerd worden mensen alsnog vuil gaan kijken als je dan een kind aan de borst legt, alsof je die borst stelselmatig moet verbergen als die gebruikt wordt voor iets anders dan seks ..quote:
Net zoals het op hetzelfde neerkomt als dat mannen niet in het openbaar hun piemel tevoorschijn halen. Er zijn nou eenmaal maatschappelijke conventies over wat je wel en niet in het openbaar laat zien, en wanneer en hoe. Dat worden meestal de zeden genoemd, die verschillen per samenleving maar geen enkele samenleving kan zonder. Op het strand je billen laten zien middels een veterbikini kan prima, je broek naar beneden trekken en je billen laten zien aan andere weggebruikers kan dan weer niet. Seksualiteit is daar ook vaak een factor in, en lang niet altijd de belemmerende.
Het helpt wel om je figuur sneller terug te krijgen, klopt ..quote:
[..]
ja wat vrouwen geven echt niet borstenvoeding omdat dat kind dat per se moet
als ze het puur deden voor het eten voor de baby zouden ze wel een fles mee nemen
die sletten vinden het gewoon lekker als iemand aan hun tieten zuigt
Maar waarom zou je je afgekolfde melk in een fles mee te nemen, met het risico dat het bederft, als je het vers en op de juiste temperatuur bij je hebt? Kijk lekker de andere kant op met je rare ideeën over vrouwenborsten als het je stoort.
Je pop-psychology motivatie boeit mij weinig maar zodra je een issue gaat framen als "een mannen probleem" dan moet je wat mij betreft wel verdomd goede data hebben om dat te ondersteunen. Net zoals dat constante gezeik over dat mannen vrouwen shamen voor hun uiterlijk terwijl het 90% andere vrouwen zijn die elkaar lopen af te katten. Maar op een of andere manier moeten MANNEN stoppen met dat gedrag.quote:
[..]
Dat zijn dan vaak de vrouwen die oh zo bang zijn dat hun man naar een andere vrouw kijkt ..
We leven in 2015 moest je het nog niet door hebben. Hier gaan we fatsoenlijk met elkaar om.quote:
Waar we een probleem van kunnen maken...
Het lijkt me voor zich spreken dat de borstvoedende vrouw weinig problemen heeft met de vooropgestelde deseksualisatie van haar borsten, die weet wel beter, het is de man die, geconfronteerd met de zogende baby, de hele blote tiet ineens anders beleefd. En dat is dan dus zijn probleem, en niet het mijne!quote:
[..]
Je pop-psychology motivatie boeit mij weinig maar zodra je een issue gaat framen als "een mannen probleem" dan moet je wat mij betreft wel verdomd goede data hebben om dat te ondersteunen. Net zoals dat constante gezeik over dat mannen vrouwen shamen voor hun uiterlijk terwijl het 90% andere vrouwen zijn die elkaar lopen af te katten. Maar op een of andere manier moeten MANNEN stoppen met dat gedrag.
quote:
[..]
Dat zijn dan vaak de vrouwen die oh zo bang zijn dat hun man naar een andere vrouw kijkt ..
[..]
Zolang als dat mensen zich generen terwijl er niets anders gebeurt dan je baby eten geven is er niets mis met provoceren om de hypocrisie aan de kaak te stellen.
[..]
Alleen dat borstvoeding geven helemaal niets te maken heeft met je seksualiteit te etaleren. En de maatschappelijke conventies kunnen veranderen .. zo moest je het 100 jaar geleden niet in je hoofd halen om in een minirok over straat te lopen, laat staan met blote tieten te zonnen of met je billen pronken in een veterbikini. Het idiote is dat zelfs op de plekken waar je bloten tieten gewoon geaccepteerd worden mensen alsnog vuil gaan kijken als je dan een kind aan de borst legt, alsof je die borst stelselmatig moet verbergen als die gebruikt wordt voor iets anders dan seks ..
[..]
Het helpt wel om je figuur sneller terug te krijgen, klopt ..
Maar waarom zou je je afgekolfde melk in een fles mee te nemen, met het risico dat het bederft, als je het vers en op de juiste temperatuur bij je hebt? Kijk lekker de andere kant op met je rare ideeën over vrouwenborsten als het je stoort.
Mijn schoonzus hoeft d'r tieten niet te laten zien aan de kerstdis aan haar broer om een statement te maken...en verder meid, ik hoop voor je dat je met betere argumenten gaat komen. In onze nieuwe maatschappij worden bloten tieten in het openbaar niet gewenst. Niet voor functionaliteit en ook niet voor het plezier. Wen d'r maar vast aan.
AMENquote:
[..]
en verder meid, ik hoop voor je dat je met betere argumenten gaat komen. In onze nieuwe maatschappij worden bloten tieten in het openbaar niet gewenst. Niet voor functionaliteit en ook niet voor het plezier. Wen d'r maar vast aan.
Mensen die nog in de jaren '80 leven.
1. Wederom ga je er vanuit dat het vooral mannen zijn die klagen aangezien dit je hoofdargument lijkt te blijven. Ik heb het net even aan mijn vriendin gevraagd. Zij moet er ook niks van hebben hoewel ze mensen wel die vrijheid gunt. Verklaar.quote:
[..]
Het lijkt me voor zich spreken dat de borstvoedende vrouw weinig problemen heeft met de vooropgestelde deseksualisatie van haar borsten, die weet wel beter, het is de man die, geconfronteerd met de zogende baby, de hele blote tiet ineens anders beleefd. En dat is dan dus zijn probleem, en niet het mijne!
2. Je maakt pop-psychology claims maar je hebt geen wetenschappelijke ondersteuning. Ik denk namelijk dat wat je zegt bullshit is. Jij maakt de claim, jij bewijst. Mevrouwtje ik-weet-zo-goed-hoe-de-mannelijke-psyche-in-elkaar-zit.
Wat denk jij nu?quote:
[..]
AMEN
Mensen die nog in de jaren '80 leven.
Dat onze verse Nederlandsers dit gedrag gewoon vinden?
Noem buiten Europa eens 1 land op waar het "normaal" is om BV in het openbaar te geven?
In bepaalde landen hang je hiervoor met je hoofd door een strop.
In de jungle in Afrika is dit gedrag heel normaal.quote:
[..]
Wat denk jij nu?
Dat onze verse Nederlandsers dit gedrag gewoon vinden?
Noem buiten Europa eens 1 land op waar het "normaal" is om BV in het openbaar te geven?
In bepaalde landen hang je hiervoor met je hoofd door een strop.
In een beschaafd leven doen we dit niet.
Wat mij betreft hebben mensen gewoon het recht om zoiets als borstvoeding te doen. Vrij land. Maar zodra je maar eventjes voor iedereen gaat bepalen dat zij dat ook maar eventjes moeten accepteren en leuk vinden dan heb je niet begrepen wat vrijheid is. Het gaat mij vooral om de framing van dit issue.quote:
[..]
Wat denk jij nu?
Dat onze verse Nederlandsers dit gedrag gewoon vinden?
Noem buiten Europa eens 1 land op waar het "normaal" is om BV in het openbaar te geven?
In bepaalde landen hang je hiervoor met je hoofd door een strop.
Als mijn vriendin mij een pijpbeurt geeft in de trein en iemand geeft daar commentaar op. Mag ik dan ook "vrij land" schreeuwen?quote:
[..]
Wat mij betreft hebben mensen gewoon het recht om zoiets als borstvoeding te doen. Vrij land. Maar zodra je maar eventjes voor iedereen gaat bepalen dat zij dat ook maar eventjes moeten accepteren en leuk vinden dan heb je niet begrepen wat vrijheid is. Het gaat mij vooral om de framing van dit issue.
Dat is het type roseslet die denkt denkt dat de wereld stopt met draaien omdat zij toevallig een kind hebben. Sex is ook natuurlijk normale mensen vragen ook niet als het rustig is in de winkel. Mag ik mijn vriendin even in stukken trekken omdat het moet kunnen.quote:
Dus omdat jij je jonge kind overal mee naartoe sleurt moeten wij daarmee geconfronteerd worden? Opflikkeren.
Ik gaf antwoord aan Weltschmerz, over de vermeende deseksualistaie van de vrouwenborst als je een vrouw ziet voeden. Je blijft mijn reactie uit deze context halen, kap daar eens mee.quote:
[..]
1. Wederom ga je er vanuit dat het vooral mannen zijn die klagen aangezien dit je hoofdargument lijkt te blijven. Ik heb het net even aan mijn vriendin gevraagd. Zij moet er ook niks van hebben hoewel ze mensen wel die vrijheid gunt. Verklaar.
2. Je maakt pop-psychology claims maar je hebt geen wetenschappelijke ondersteuning. Ik denk namelijk dat wat je zegt bullshit is. Jij maakt de claim, jij bewijst.
Je kan natuurlijk een scheiding maken tussen seksuele handelingen en niet-seksuele handelingen. Persoonlijk boeit dat me niet zo veel maar veel mensen lijken daar belang aan te hechten. Borstvoeding geven is sowieso geen seksuele handeling en zou in zo'n geval dus mogen.quote:
[..]
Als mijn vriendin mij een pijpbeurt geeft in de trein en iemand geeft daar commentaar op. Mag ik dan ook "vrij land" schreeuwen?
Nee. Je gaf antwoord op mij.quote:
[..]
Ik gaf antwoord aan Weltschmerz, over de vermeende deseksualistaie van de vrouwenborst als je een vrouw ziet voeden. Je blijft mijn reactie uit deze context halen, kap daar eens mee.
quote:
[..]
In de jungle in Afrika is dit gedrag heel normaal.
In een beschaafd leven doen we dit niet.
, geniet er nog maar van zolang het kan.Over een paar jaar is het bij wet verboden hier, de vrije "ik bepaal zelf wat ik doe"-provo houding vliegt er wel vanaf.
Dat heet multiculti... en samenleven.
Wat heeft dat met elkaar te maken?
Dit is inderdaad wat de crux is. Een winkel is niet openbaar zoals de straat openbaar is. Een winkeleigenaar heeft nog steeds het recht om regels af te dwingen die strenger zijn dan die op straat.quote:
Dus omdat een winkel niet toestaat dat jij hun besloten ruimte gebruikt voor doeleinden waar deze ruimte niet voor is bedoelt ga je roepen dat het je recht is om het in het openbaar te mogen doen.
Wat heeft dat met elkaar te maken?
Hun winkel, hun regels. Kan je gaan janken, tieren, brullen en andere feministentactieken toepassen maar dat is hoe het gewoon is.
Ik denk dat je het niet zo goed begrijpt... Ik ben tegen borstvoeding in het openbaar, net zoals ik de moslim instroom afkeur.quote:
[..]
Over een paar jaar is het bij wet verboden hier, de vrije "ik bepaal zelf wat ik doe"-provo houding vliegt er wel vanaf.
Dat heet multiculti... en samenleven.
Dan kan ik vanaf nu ook gewoon naakt buiten wandelen? Is geen seksuele handeling.quote:
[..]
Je kan natuurlijk een scheiding maken tussen seksuele handelingen en niet-seksuele handelingen. Persoonlijk boeit dat me niet zo veel maar veel mensen lijken daar belang aan te hechten. Borstvoeding geven is sowieso geen seksuele handeling en zou in zo'n geval dus mogen.
Ook al zijn we een vrij land, dan nog gelden er ethische regels in een maatschappij. Dingen die maatschappelijk aanvaardbaar zijn en dingen die dat niet zijn. Blote borsten in het openbaar horen bij de laatste.
Ik ben voor discreet voeden... ook aan de kerstdisquote:
[..]
Ik denk dat je het niet zo goed begrijpt... Ik ben tegen borstvoeding in het openbaar, net zoals ik de moslim instroom afkeur.
Idem.quote:
[..]
Ik ben voor discreet voeden... ook aan de kerstdis
Klopt. Tenzij je dus ook voor naaktheid vanuit de overheid specifieke regelgeving gaat opstellen. Nou hebben we in Nederland bepaalde fatsoenswetten die precies dat doen. Hoe nuttig, restrictief of toepasbaar die wetten zijn is wat mij betreft up for debate.quote:
[..]
Dan kan ik vanaf nu ook gewoon naakt buiten wandelen? Is geen seksuele handeling.
Er is een verschil tussen wat maatschappelijk aanvaardbaar is en wat wettelijk aanvaardbaar is. Ik denk dat het zaak is om op wettelijk niveau meer vrijheid te geven zodat er ruimte is voor eventuele verandering qua gedrag. Ik heb liever dat burgers elkaar proberen te beinvloeden dan dat een overheid met een pistool en een gummiknuppel wel eventjes gaat bepalen of je te veel enkel laat zien.quote:Ook al zijn we een vrij land, dan nog gelden er ethische regels in een maatschappij. Dingen die maatschappelijk aanvaardbaar zijn en dingen die dat niet zijn. Blote borsten in het openbaar horen bij de laatste.
Moeders die denken dat ze hip zijn om schijt te hebben aan de omgeving
Ben je serieus?quote:
borstvoeding in het openbaar en in vol ornaat is belachelijk. Zorg dat je een flesje afgekofld hebt of blijf gewoon thuis met je gebroed. De volgescheten luier na de melk hoeven we ook niet te pikken.
Moeders die denken dat ze hip zijn om schijt te hebben aan de omgeving
De enige reden dat blote borsten in het openbaar niet "aanvaardbaar" zijn is omdat het nauwelijks gebeurt. Tenminste, ik vind het raar eigenlijk om de blote vrouwenborst te verbieden (eigenlijk de tepel trouwens! Niet de borst!) en de mannelijke variant is prima.quote:
[..]
Dan kan ik vanaf nu ook gewoon naakt buiten wandelen? Is geen seksuele handeling.
Ook al zijn we een vrij land, dan nog gelden er ethische regels in een maatschappij. Dingen die maatschappelijk aanvaardbaar zijn en dingen die dat niet zijn. Blote borsten in het openbaar horen bij de laatste.
Maar op de een of andere manier moeten dan weer hele volksstammen precies gaan zitten waar jij je kind de borst geeft.
En die kunstmatige troep dat geven wij niet.
Dat zeg ik, soms is juist het vertoon van seksueel relevante lichaamsdelen zonder aantrekkelijk gebracht te worden het probleem.quote:
Alleen dat borstvoeding geven helemaal niets te maken heeft met je seksualiteit te etaleren.
Ik vind het ook veranderlijk en best bespreekbaar, maar dat is wat anders dan meteen maar de volledige openbare ruimte inclusief andermans bedrijfsruimte claimen. Niet iedereen zit er namelijk op te wachten om creche te spelen of zich in een dergelijk omgeving te bevinden.quote:En de maatschappelijke conventies kunnen veranderen .. zo moest je het 100 jaar geleden niet in je hoofd halen om in een minirok over straat te lopen, laat staan met blote tieten te zonnen of met je billen pronken in een veterbikini. Het idiote is dat zelfs op de plekken waar je bloten tieten gewoon geaccepteerd worden mensen alsnog vuil gaan kijken als je dan een kind aan de borst legt, alsof je die borst stelselmatig moet verbergen als die gebruikt wordt voor iets anders dan seks ..
gewoon jaloersquote:
wat is er zo erg aan melkende tetten?
als jij of ik dat kind aan onze tet zetten dan zijn we ineens weer pedo's en shit
Het was anders vrij normaal vroeger, dit is echt iets van de moderne preutsheid. Zwaar overdreven in dit geval, sta er echt van te kijken dat er hier mensen zijn die werkelijk een probleem hebben met een baby die borstvoeding krijgt.quote:
[..]
Dat zeg ik, soms is juist het vertoon van seksueel relevante lichaamsdelen zonder aantrekkelijk gebracht te worden het probleem.
[..]
Ik vind het ook veranderlijk en best bespreekbaar, maar dat is wat anders dan meteen maar de volledige openbare ruimte inclusief andermans bedrijfsruimte claimen. Niet iedereen zit er namelijk op te wachten om creche te spelen of zich in een dergelijk omgeving te bevinden.
Aanstelleritis is het en meer kan ik er niet van maken.
Nee hoor, het is vroeger sws een hele tijd niet eens normaal geweest om borstvoeding te geven. Ik heb het geloof ik als kind 3 keer mee gemaakt dat iemand borstvoeding gaf en die zorgden er voor om het uit het zicht te doen.quote:
[..]
Het was anders vrij normaal vroeger, dit is echt iets van de moderne preutsheid. Zwaar overdreven in dit geval, sta er echt van te kijken dat er hier mensen zijn die werkelijk een probleem hebben met een baby die borstvoeding krijgt.
Aanstelleritis is het en meer kan ik er niet van maken.
In ieder geval, wel een beetje gek hoe we als samenleving geen plezier meer in kinderen hebben. Pure decadentie, kan niet lang meer duren voor het westen instort.
We hebben kinderen eeuwenlang als volwassenen behandeld. Misschien moeten we daar weer eens mee beginnen, om die decadentie tegen te gaan.quote:
In ieder geval, wel een beetje gek hoe we als samenleving geen plezier meer in kinderen hebben. Pure decadentie, kan niet lang meer duren voor het westen instort.
.Maar dat je geen borstvoeding mag geven in een leeg pashokje slaat dan weer nergens op.
juist wel, die winkeliers willen niet dat die vrouwen daar telkens aankloppen als ze willen voedenquote:
Bij openbaar denk ik eerder aan borstvoeding midden in een winkelstraat. Nu is neuken en plassen op straten ook niet geaccepteerd dus mag borstvoeding daar ook weg blijven.
Maar dat je geen borstvoeding mag geven in een leeg pashokje slaat dan weer nergens op.
Borstvoeden in het openbaar doe je maar in Afrika, in Nederland doen we dat discreet.
Moet een winkel dat faciliteren? Moet een ondernemer daarmee opgescheept worden?quote:
Maar dat je geen borstvoeding mag geven in een leeg pashokje slaat dan weer nergens op.
Ik kan mij voorstellen dat winkelpersoneel het toestaat als een vrouw er om vraagt, want het is geen groot probleem, maar dat wil niet zeggen dat als een ondernemer het niet wil dat het nergens op slaat. Iets met eigen verantwoordelijkheid. Het hebben van kinderen brengt beperkingen met zich mee. Dat moet je mee laten wegen bij de keuze voor een kind. Je kunt er ook voor kiezen om ze niet te nemen. Of slechts één.
In Nederland willen mensen met kinderen niet kiezen: En 3 kinderen, en carrière, en veel geld overhouden, en de rest van Nederland mag er voor opdraaien
De rest van Nederland heeft ook wat aan die kinderen als ze oud zijn. Als samenleving mag je best blij zijn met kinderen, en dan is het zelfs veel beter dat de ouders met carriere die geld overhouden ook kinderen op kunnen voeden. Als we deze mensen niet een klein beetje als gemeenschap ondersteunen, maar alleen de mensen in de bijstand kinderen kunnen krijgen ziet je eigen AOW er waarschijnlijk verdomd kut uit.quote:
[..]
Moet een winkel dat faciliteren? Moet een ondernemer daarmee opgescheept worden?
Ik kan mij voorstellen dat winkelpersoneel het toestaat als een vrouw er om vraagt, want het is geen groot probleem, maar dat wil niet zeggen dat als een ondernemer het niet wil dat het nergens op slaat. Iets met eigen verantwoordelijkheid. Het hebben van kinderen brengt beperkingen met zich mee. Dat moet je mee laten wegen bij de keuze voor een kind. Je kunt er ook voor kiezen om ze niet te nemen. Of slechts één.
In Nederland willen mensen met kinderen niet kiezen: En 3 kinderen, en carrière, en veel geld overhouden, en de rest van Nederland mag er voor opdraaien
Wel makkelijk in de dementenzorg, als jij als enige slim genoeg bent om te poepen, dat dan weer wel.
Als iedereen 2 kinderen neemt, blijft de bevolking in stand en is er niets aan de hand. Met lage belastingen is dat prima te doen zonder mensen met kinderen voor een vermogen toeslagen te geven. De samenleving betaalt (terecht) de zorg en het onderwijs voor kinderen, evenals openbare voorzieningen zoals speeltuintjes. Maar mensen geld toeschuiven op grond van eigen keuzes vind ik anti-liberaal en niet meer van deze tijd.quote:
[..]
De rest van Nederland heeft ook wat aan die kinderen als ze oud zijn. Als samenleving mag je best blij zijn met kinderen, en dan is het zelfs veel beter dat de ouders met carriere die geld overhouden ook kinderen op kunnen voeden. Als we deze mensen niet een klein beetje als gemeenschap ondersteunen, maar alleen de mensen in de bijstand kinderen kunnen krijgen ziet je eigen AOW er waarschijnlijk verdomd kut uit.
Wel makkelijk in de dementenzorg, als jij als enige slim genoeg bent om te poepen, dat dan weer wel.
Ik merk bij mensen met kinderen dat ze soms de eigen verantwoordelijkheid niet zien. Real-life voorbeeld: Vrouw 2 kinderen, klaagt over de duurdere kinderopvang (en verminderde kinderopvangtoeslag). Ook klagen over de drukte die kinderen met zich meebrengen. En wat gebeurt er een half jaar later? Zwanger van nummer 3. Geen ongelukje, bewuste keuze. En vervolgens verwachten dat er nog meer toeslagen komen. Dat vind ik een hele slechte instelling.
Vraag me af of men ook zo ongenuanceerd hard tegen hun eigen moeder zou praten?
Mijn moeder had al die voorzieningen en luxe niet. Een paar centen kinderbijslag, dat was het. Heeft bewust voor ons gekozen, en het ook gewoon bij 2 gehouden. Op eigen kosten studie gedaan, en zodra we naar school gingen weer het werk hervat. Kortom, heeft haar eigen verantwoordelijkheid genomen, waar ik alleen maar respect voor heb. Heel anders dan het decadente gedrag anno nu.quote:Op maandag 14 september 2015 23:26 schreef nikky het volgende:
Jeetje. Wat een vooroordelen en negativiteit over kinderen.
Vraag me af of men ook zo ongenuanceerd hard tegen hun eigen moeder zou praten?
In de jaren '60/70 was het echt vrij normaal, jaren '80 ook nog wel. Zelfs toen ik eind jaren '90 moeder werd was het nog redelijk normaal.quote:
[..]
Nee hoor, het is vroeger sws een hele tijd niet eens normaal geweest om borstvoeding te geven. Ik heb het geloof ik als kind 3 keer mee gemaakt dat iemand borstvoeding gaf en die zorgden er voor om het uit het zicht te doen.
Als kind heb ik meerdere moeders zien voeden, in mijn volwassen leven ook. Op een enkele uitzondering na was wel iedereen discreet, maar het gaat hier dan ook niet over pontificaal bloot gaan zitten, maar om een vb van een vrouw die ook afzondering zocht om te voeden.
Het gros van de zogende moeders zal discreet zijn, rust opzoeken of het redelijk afdekken. Die enkele uitzondering die dat perse niet wil zit mij niet in de weg, de zogende vrouwen die wel discreet zijn al helemaal niet. Even een momentje een glimp van een tiet opvangen waaraan een baby wordt gehangen zou gewoon geen probleem moeten zijn.
Kinderbijslag was vroeger juist veel hoger dan nu.quote:
[..]
Mijn moeder had al die voorzieningen en luxe niet. Een paar centen kinderbijslag, dat was het. Heeft bewust voor ons gekozen, en het ook gewoon bij 2 gehouden. Op eigen kosten studie gedaan, en zodra we naar school gingen weer het werk hervat. Kortom, heeft haar eigen verantwoordelijkheid genomen, waar ik alleen maar respect voor heb. Heel anders dan het decadente gedrag anno nu.
Stel je aan.quote:
[..]
Mijn moeder had al die voorzieningen en luxe niet. Een paar centen kinderbijslag, dat was het. Heeft bewust voor ons gekozen, en het ook gewoon bij 2 gehouden. Op eigen kosten studie gedaan, en zodra we naar school gingen weer het werk hervat. Kortom, heeft haar eigen verantwoordelijkheid genomen, waar ik alleen maar respect voor heb. Heel anders dan het decadente gedrag anno nu.
Alsof alleen jouw moeder bewust heeft gekozen voor kinderen.
Als jouw moeder vroeger regelingen zoals die van vandaag kon ontvangen, dan wees ze deze echt niet af.
Daarnaast was de kinderbijslag van vroeger wel wat hoger dan die van tegenwoordig. De potjes zijn alleen verplaatst.
Voor grote gezinnen. Naar mijn weten heeft geen enkele partij het lef gehad om echt te verlagen.quote:
[..]
Kinderbijslag was vroeger juist veel hoger dan nu.
Mocht iemand een bron hebben met bedragen, dan vind ik dat wel interessant.
Volgens mij is dat niet zo. De regels zijn veranderd. Vroeger kreeg je meer kinderbijslag per kind, naar mate je er maar had. Godzijdank is dit door 'Paars' afgeschaft. Die hogere kinderbijslag vroeger gold dus voor grote gezinnen, niet voor mensen met 2 kinderen.quote:Op maandag 14 september 2015 23:36 schreef nikky het volgende:
[..]
Stel je aan.
Alsof alleen jouw moeder bewust heeft gekozen voor kinderen.
Als jouw moeder vroeger regelingen zoals die van vandaag kon ontvangen, dan wees ze deze echt niet af.
Daarnaast was de kinderbijslag van vroeger wel wat hoger dan die van tegenwoordig. De potjes zijn allen verplaatst.
Hoezo stel ik mij aan? Ik reageer op de vraag of men ook zo ongenuanceerd tegen zijn eigen moeder doet. Natuurlijk zou iedereen die toeslagen accepteren, dat lijkt mij menselijk. Wil niet zeggen dat ze wenselijk zijn: Geef mensen hun eigen verantwoordelijkheid terug, schaf de kindregelingen af en gebruik die 11 miljard om direct de belastingen te verlagen, verdeeld over alle schijven.
Vraag maar even aan je moeder hoeveel ze kreeg. Kom dan maar terug. Hoe meer kinderen je had, hoe minder je netto per kind ontving. Kleding kon immers worden doorgeschoven. Voor het eerste kind ontving je het meeste.quote:
[..]
Volgens mij is dat niet zo. De regels zijn veranderd. Vroeger kreeg je meer kinderbijslag per kind, naar mate je er maar had. Godzijdank is dit door 'Paars' afgeschaft. Die hogere kinderbijslag vroeger gold dus voor grote gezinnen, niet voor mensen met 2 kinderen.
Hoezo stel ik mij aan? Ik reageer op de vraag of men ook zo ongenuanceerd tegen zijn eigen moeder doet. Natuurlijk zou iedereen die toeslagen accepteren, dat lijkt mij menselijk. Wil niet zeggen dat ze wenselijk zijn: Geef mensen hun eigen verantwoordelijkheid terug, schaf de kindregelingen af en gebruik die 11 miljard om direct de belastingen te verlagen, verdeeld over alle schijven.
Whut? Moeten kolven zodat je je kind in het openbaar met een flesje kunt voeden?quote:
borstvoeding in het openbaar en in vol ornaat is belachelijk. Zorg dat je een flesje afgekofld hebt of blijf gewoon thuis met je gebroed. De volgescheten luier na de melk hoeven we ook niet te pikken.
Moeders die denken dat ze hip zijn om schijt te hebben aan de omgeving
Ook als je helemaal niet kolft?
En dat flesje ga je in het openbaar ook zo even overal op temperatuur brengen?
De suggestie alleen al dat iemand borstvoeding geeft om hip te zijn... echt
Ik gaf inderdaad antwoord op je uit de context getrokken stelling dat het hoofdzakelijk vrouwen zijn die klagen .. die vinden het over het algemeen niet zo leuk dat de meeste mannen inclusief de eigen man zitten te staren. En dat ik terwijl ik reageer op de stelling van Weltschmerz dat mannen er bezwaar tegen hebben omdat het de tiet deseksualiseert. Ik heb het nergens over aantallen, ik stel alleen dat de man die er bezwaar tegen heeft omdat hij de tiet graag wil blijven zien als een seksobject een probleem tussen zijn oren heeft, een probleem waar ik geen boodschap aan heb.quote:
Voor 1995 gold: Hoe meer kinderen, hoe meer je per kind ontving. Het 8e kind had een hogere kinderbijslag dan het 2e, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Kinderbijslag_%28Nederland%29 (en het boek sociale zekerheidsrecht dat ik hier in de kast heb staan).quote:
[..]
Vraag maar even aan je moeder hoeveel ze kreeg. Kom dan maar terug. Hoe meer kinderen je had, hoe minder je netto per kind ontving. Kleding kon immers worden doorgeschoven. Voor het eerste kind ontving je het meeste.
Mijn vrouw stemt VVD en neemt vaak de auto. Toch gaf ze discreet borstvoeding in het openbaar. Je zwart-wit links-rechts wereldbeeldje klopt niet jochie.quote:
Belachelijk artikel van GroenLinkse bakfiets-types
Borstvoeden in het openbaar doe je maar in Afrika, in Nederland doen we dat discreet.
Dan weet je ook vast nog wel de hoogte van die 'paar centen' kinderbijslag te noemen.quote:
[..]
Voor 1995 gold: Hoe meer kinderen, hoe meer je per kind ontving. Het 8e kind had een hogere kinderbijslag dan het 2e, zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Kinderbijslag_%28Nederland%29 (en het boek sociale zekerheidsrecht dat ik hier in de kast heb staan).
Discreet. Prima. sluit precies aan bij wat ik schrijf.quote:
[..]
Mijn vrouw stemt VVD en neemt vaak de auto. Toch gaf ze discreet borstvoeding in het openbaar. Je zwart-wit links-rechts wereldbeeldje klopt niet jochie.
Dus niet provocerend zoals GroenLinks-types doen.
Een boek uit 2002 noemt niet de bedragen uit de jaren '70.quote:
[..]
Dan weet je ook vast nog wel de hoogte van die 'paar centen' kinderbijslag te noemen.
Als mijn baby honger heeft heb ik daar geen boodschap aan. En ik laat me ook niet thuis opsluiten als een soort gevangene van mijn kind omdat sommige mensen zo'n verknipte kijk hebben op onderdelen van mijn lichaam.quote:
[..]
Dat zeg ik, soms is juist het vertoon van seksueel relevante lichaamsdelen zonder aantrekkelijk gebracht te worden het probleem.
Oh, van onze heilige huisjes moet men afblijven en vooral niet provoceren, zoiets?quote:Ik vind het ook veranderlijk en best bespreekbaar, maar dat is wat anders dan meteen maar de volledige openbare ruimte inclusief andermans bedrijfsruimte claimen. Niet iedereen zit er namelijk op te wachten om creche te spelen of zich in een dergelijk omgeving te bevinden.
maar je moet een baby toch voeden op bepaalde tijden, dus dan zou ik er rekening mee houden denk ik. Of werkt het allemaal niet zo. Nou ja hoe meer ik erover nadenk hoe meer ik denk: Moet er niet aan denken dat ik met m'n blote Boob in de menigte een kind ga voeden eigenlijk. Lijkt me heel weird en privé.quote:
[..]
Als mijn baby honger heeft heb ik daar geen boodschap aan. En ik laat me ook niet thuis opsluiten als een soort gevangene van mijn kind omdat sommige mensen zo'n verknipte kijk hebben op onderdelen van mijn lichaam.
[..]
Oh, van onze heilige huisjes moet men afblijven en vooral niet provoceren, zoiets?
Kinderbijslag mogen ze houden van me, maar wat dat met borstvoeding te maken heeft is me niet geheel en al duidelijk.quote:
[..]
Voor grote gezinnen. Naar mijn weten heeft geen enkele partij het lef gehad om echt te verlagen.
Mocht iemand een bron hebben met bedragen, dan vind ik dat wel interessant.
[..]
Volgens mij is dat niet zo. De regels zijn veranderd. Vroeger kreeg je meer kinderbijslag per kind, naar mate je er maar had. Godzijdank is dit door 'Paars' afgeschaft. Die hogere kinderbijslag vroeger gold dus voor grote gezinnen, niet voor mensen met 2 kinderen.
Hoezo stel ik mij aan? Ik reageer op de vraag of men ook zo ongenuanceerd tegen zijn eigen moeder doet. Natuurlijk zou iedereen die toeslagen accepteren, dat lijkt mij menselijk. Wil niet zeggen dat ze wenselijk zijn: Geef mensen hun eigen verantwoordelijkheid terug, schaf de kindregelingen af en gebruik die 11 miljard om direct de belastingen te verlagen, verdeeld over alle schijven.
Het heeft niet direct met elkaar te maken. Ik noemde het in het kader van eigen verantwoordelijkheid. Kinderen krijgen is anno 2015 100% een eigen keuze. Het heeft voordelen en nadelen. Daar moet je mee dealen, en anderen niet voor op laten draaien. Daarom vind ik kinderbijslag ook zo fout. Wat het onderwerp betreft: Een praktisch probleem zoals een geschikte plek voor het geven van borstvoeding is ook een nadeel van kinderen krijgen. Je bent, zeker in het begin, minder mobiel. Het hoort er bij.quote:
[..]
Kinderbijslag mogen ze houden van me, maar wat dat met borstvoeding te maken heeft is me niet geheel en al duidelijk.
Al even afgezien van het feit dat het allemaal niets met borstvoeding geven te maken heeft (ook moeders die wel thuisblijven geven vaak borstvoeding).quote:
[..]
Voor grote gezinnen. Naar mijn weten heeft geen enkele partij het lef gehad om echt te verlagen.
Mocht iemand een bron hebben met bedragen, dan vind ik dat wel interessant.
In 1986 was AOW voor een alleenstaande ƒ 1113,01 bruto per maand.
Kinderbijslag voor een gezin met 1 kind tussen de 0 en 6 jaar was ƒ 205,03 per kwartaal.
(Datzelfde kind leverde in een gezin met 2 kinderen ƒ 268,92 en in een gezin met 3 kinderen ƒ 287,96 kinderbijslag per kwartaal op).
In 2015 is de AOW voor een alleenstaande ¤ 1.113,56 bruto per maand.
Kinderbijslag voor een kind tussen de 0 en 6 jaar is ¤ 191,65 per kwartaal.
Dus ja, zeker als je naar de kinderbijslagbedragen voor gezinnen met meer dan 1 kind kijkt dan zijn daar nogal wat verschillen.... en kennelijk zitten we nu qua euro's vs guldens op het guldenniveau van 1986 in euro's.
Maar een gezin met 2 kinderen van 7 en 4 jaar oud kreeg in 1986 ƒ 576,26 per kwartaal aan kinderbijslag en in 2015 krijgen ze ¤ 424,36
Lijkt mij fors minder als je bedenkt dat een bruto AOW-uitkering voor een alleenstaande exact hetzelfde bedrag in euro's als destijds in guldens.
Het is baarlijke onzin dat daar zo moeilijk over gedaan wordt. Anderen ervoor op laten draaien zelfs, hoe draai jij ervoor op als je even een glimp van een borst opvangt als de baby eraan gelegd wordt of eraf gehaald wordt?quote:
[..]
Het heeft niet direct met elkaar te maken. Ik noemde het in het kader van eigen verantwoordelijkheid. Kinderen krijgen is anno 2015 100% een eigen keuze. Het heeft voordelen en nadelen. Daar moet je mee dealen, en anderen niet voor op laten draaien. Daarom vind ik kinderbijslag ook zo fout. Wat het onderwerp betreft: Een praktisch probleem zoals een geschikte plek voor het geven van borstvoeding is ook een nadeel van kinderen krijgen. Je bent, zeker in het begin, minder mobiel. Het hoort er bij.
Je draait gewoon nergens voor op daarmee, het is gewoon aanstelleritis en niet meer dan dat.
dat doe je ook niet met blote boob... Kwestie van fatsoenlijke voedingsbh, hemdje, vestje/sjaaltje en iedereen vindt ineens dat je kindje zo vredig ligt te slapen.quote:
[..]
maar je moet een baby toch voeden op bepaalde tijden, dus dan zou ik er rekening mee houden denk ik. Of werkt het allemaal niet zo. Nou ja hoe meer ik erover nadenk hoe meer ik denk: Moet er niet aan denken dat ik met m'n blote Boob in de menigte een kind ga voeden eigenlijk. Lijkt me heel weird en privé.
Je kinderen borstvoeding geven is juist je eigen verantwoordelijkheid voor je kinderen nemen.quote:
[..]
Het heeft niet direct met elkaar te maken. Ik noemde het in het kader van eigen verantwoordelijkheid. Kinderen krijgen is anno 2015 100% een eigen keuze. Het heeft voordelen en nadelen. Daar moet je mee dealen, en anderen niet voor op laten draaien. Daarom vind ik kinderbijslag ook zo fout. Wat het onderwerp betreft: Een praktisch probleem zoals een geschikte plek voor het geven van borstvoeding is ook een nadeel van kinderen krijgen. Je bent, zeker in het begin, minder mobiel. Het hoort er bij.
En in principe kun je een kind overal voeden, dat is het mooie van borstvoeding; altijd beschikbaar en nooit een ander er voor hoeven te laten opdraaien om het flesje op te warmen of om je kind het flesje te geven.
Interessante infoquote:
[..]
Al even afgezien van het feit dat het allemaal niets met borstvoeding geven te maken heeft (ook moeders die wel thuisblijven geven vaak borstvoeding).
In 1986 was AOW voor een alleenstaande ƒ 1113,01 bruto per maand.
Kinderbijslag voor een gezin met 1 kind tussen de 0 en 6 jaar was ƒ 205,03 per kwartaal.
(Datzelfde kind leverde in een gezin met 2 kinderen ƒ 268,92 en in een gezin met 3 kinderen ƒ 287,96 kinderbijslag per kwartaal op).
In 2015 is de AOW voor een alleenstaande ¤ 1.113,56 bruto per maand.
Kinderbijslag voor een kind tussen de 0 en 6 jaar is ¤ 191,65
Dus ja, zeker als je naar de kinderbijslagbedragen voor gezinnen met meer dan 1 kind kijkt dan zijn daar nogal wat verschillen.... en kennelijk zitten we nu qua euro's vs guldens op het guldenniveau van 1986 in euro's.
Maar een gezin met 2 kinderen van 7 en 4 jaar oud kreeg in 1986 ƒ 576,26 per kwartaal aan kinderbijslag en in 2015 krijgen ze ¤ 424,36
Lijkt mij fors minder als je bedenkt dat een bruto AOW-uitkering voor een alleenstaande exact hetzelfde bedrag in euro's als destijds in guldens.
Als je inflatie meeneemt is de kinderbijslag inderdaad verlaagd. Gelukkig maar. Ik betaal graag voor goed onderwijs en zorg voor kinderen, maar ook nog inkomen van gezinnen opkrikken gaat mij te ver. Een directe verlaging is er nooit geweest, dat durven partijen niet.
Dat is voor niemand een probleem. Dat heb ik eerder ook al gezegd.quote:
[..]
Het is baarlijke onzin dat daar zo moeilijk over gedaan wordt. Anderen ervoor op laten draaien zelfs, hoe draai jij ervoor op als je even een glimp van een borst opvangt als de baby eraan gelegd wordt of eraf gehaald wordt?
Je draait gewoon nergens voor op daarmee, het is gewoon aanstelleritis en niet meer dan dat.
Ik heb wel een probleem met mensen die het juist zo openlijk mogelijk doen, en zeker mensen die het doen om te provoceren. Zoals dit: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)entaire-sessie.dhtml
Met opdraaien bedoelde ik het voorbeeld van verplicht pashokjes ter beschikking stellen, waarover eerder in dit topic geschreven is.
ja, dus wel... Nu is er nog een staffel 0-6, 6-12, 12-18. En alles wordt teruggebracht naar het niveau 0-6.quote:
[..]
Interessante info
Als je inflatie meeneemt is de kinderbijslag inderdaad verlaagd. Gelukkig maar. Ik betaal graag voor goed onderwijs en zorg voor kinderen, maar ook nog inkomen van gezinnen opkrikken gaat mij te ver. Een directe verlaging is er nooit geweest, dat durven partijen niet.
Is volgens mij allang teruggedraaid, omdat de ChristenUnie nodig hebben in de Eerste Kamer.quote:
[..]
ja, dus wel... Nu is er nog een staffel 0-6, 6-12, 12-18. En alles wordt teruggebracht naar het niveau 0-6.
De afgelopen tijd is er een poging gedaan om de kinderbijslag aan te pakken, vooral tijdens het kaninet Rutte-Verhagen-Wilders, maar steeds hadden ze stemmen nodig van klein christelijk en werd het weer niets.
Dit.... ik zat mijn jongste een keer bij Ikea te voeden en er kwam een mevrouw op me aflopen die hem een aai over zijn bol wilde geven, pas toen ze over me heen geleund stond had ze door dat ik hem zat te voedenquote:
[..]
dat doe je ook niet met blote boob... Kwestie van fatsoenlijke voedingsbh, hemdje, vestje/sjaaltje en iedereen vindt ineens dat je kindje zo vredig ligt te slapen.
ohhhh, dat dacht ik. Nou ja, dan zie ik het probleem niet echt.quote:
[..]
dat doe je ook niet met blote boob... Kwestie van fatsoenlijke voedingsbh, hemdje, vestje/sjaaltje en iedereen vindt ineens dat je kindje zo vredig ligt te slapen.
Zou ook heus geen moeite hebben met de blote Boob van een ander, maar zelf dan wel van mezelf trouwens. Als het zo zou moeten gaan, zeg maar.
Is ook zo. Daarom vind ik het ook een zinloze discussie. De discussie wordt vooral aangezwengeld door mensen die willen provoceren (http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)entaire-sessie.dhtml), en gelukkig is dat niet wat de doorsnee moeder doet. Helaas wordt mijn afkeer tegen die feministes nog wel eens te algemeen opgevat als zijnde tegen borstvoeding.quote:
[..]
dat doe je ook niet met blote boob... Kwestie van fatsoenlijke voedingsbh, hemdje, vestje/sjaaltje en iedereen vindt ineens dat je kindje zo vredig ligt te slapen.
mooi, mijnes wordt nl 12 in 2016, komt weer van pas.quote:
[..]
Is volgens mij allang teruggedraaid, omdat de ChristenUnie nodig hebben in de Eerste Kamer.
De afgelopen tijd is er een poging gedaan om de kinderbijslag aan te pakken, vooral tijdens het kaninet Rutte-Verhagen-Wilders, maar steeds hadden ze stemmen nodig van klein christelijk en werd het weer niets.
Die enkeling die een punt wil maken ermee kom je echt wel overheen. Die zal ook vergaan tot een zeer extreme uitzondering als het rare taboe dat rondom borstvoeding verzonnen is eraf gaat.quote:
[..]
Dat is voor niemand een probleem. Dat heb ik eerder ook al gezegd.
Ik heb wel een probleem met mensen die het juist zo openlijk mogelijk doen, en zeker mensen die het doen om te provoceren. Zoals dit: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)entaire-sessie.dhtml
Met opdraaien bedoelde ik het voorbeeld van verplicht pashokjes ter beschikking stellen, waarover eerder in dit topic geschreven is.
En niemand gaat winkels verplichten pashokjes ter beschikking te stellen, dus maak je daarover ook maar geen zorgen.
Wel vind ik het gewoon net menselijk gedrag om ja te zeggen als iemand het vraagt. Ik zie namelijk het probleem niet,zeker niet aangezien niemand op die vrouw hoefde te wachten omdat het zo rustig was.
Als 'we' moeilijk gaan doen om dit soort dingen loop jij veel meer kans op getraumatiseerd te worden omdat je vrouwen gaat zien die hun baby's borstvoeding geven. Uit protest en omdat die baby's toch echt moeten eten.
Enigszins offtopic, maar ik heb toch liever geld wat ik zelf heb verdiend dan gratis geld wat anderen gedwongen hebben afgestaan.quote:
[..]
mooi, mijnes wordt nl 12 in 2016, komt weer van pas.
Idd... volgens mij gaat mijn 4-jarige nooit meer in een hogere categorie komen, tenminste niet qua percentage.quote:
[..]
ja, dus wel... Nu is er nog een staffel 0-6, 6-12, 12-18. En alles wordt teruggebracht naar het niveau 0-6.
Waar nu de categorie voor de 12-18 jarigen nog 100% is (en 6-12 85% en 0-5 70%) wordt dat allemaal straks diezelfde categorie, daarmee wordt de kinderbijslag dus weer verlaagd, deze keer niet doordat het aantal kinderen niet meer van invloed is, maar doordat het simpelweg één categorie wordt.
Stort je je ontvangen stufi ook even terug? Thnx.quote:
[..]
Enigszins offtopic, maar ik heb toch liever geld wat ik zelf heb verdiend dan gratis geld wat anderen gedwongen hebben afgestaan.
Ja leuk hé, die periode dat ze vrouwen wijs maakten dat flesvoeding beter was voor de baby dan de natuurlijke voeding van de moeder. Als ik het goed herinner was dat dezelfde periode dat ze Softenon gaven tegen de ochtendmisselijkheid. Of anders het fabeltje dat je tieten gaan hangen als je borstvoeding geeft, dat ging er ook in als zoete broodjes.quote:
[..]
Nee hoor, het is vroeger sws een hele tijd niet eens normaal geweest om borstvoeding te geven. Ik heb het geloof ik als kind 3 keer mee gemaakt dat iemand borstvoeding gaf en die zorgden er voor om het uit het zicht te doen.
Nooit gehad. Ouders verdienden te veel.quote:
[..]
Stort je je ontvangen stufi ook even terug? Thnx.
BS, je hebt gewoon een basisbeurs gehad, en OV.....quote:
[..]
Nooit gehad. Ouders verdienden te veel.
Ja schattige, dat kan niet. Tenminste niet nu. Misschien ben je super oud en werkte het vroeger anders?? Maar als je ouders heel veel verdienen dan krijg je gewoon erg weinig (laagste basis). Tenzij je zelf aangeeft niks te willen.quote:
[..]
Nooit gehad. Ouders verdienden te veel.
Prachtigquote:
[..]
(http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)entaire-sessie.dhtml)
Maar, meid. Als jij er geen boodschap aan hebt dan is er toch geen probleem? Jij doet toch gewoon lekker wat je wil en mag doen op straat? Wat loop je nou te pruttelen dan?quote:
[..]
Ik gaf inderdaad antwoord op je uit de context getrokken stelling dat het hoofdzakelijk vrouwen zijn die klagen .. die vinden het over het algemeen niet zo leuk dat de meeste mannen inclusief de eigen man zitten te staren. En dat ik terwijl ik reageer op de stelling van Weltschmerz dat mannen er bezwaar tegen hebben omdat het de tiet deseksualiseert. Ik heb het nergens over aantallen, ik stel alleen dat de man die er bezwaar tegen heeft omdat hij de tiet graag wil blijven zien als een seksobject een probleem tussen zijn oren heeft, een probleem waar ik geen boodschap aan heb.
Als zo'h hippe moeder haar tetten op het terras in een winkelcentrum tevoorschijn haalt en met haar melkspuitende tepels richting haar kroost zwaait, dan heb ik daar een probleem mee. Ik hoef dat helemaal niet te accepteren. Dat is namelijk iets anders dan een beschut/afgeschermd plekje opzoeken zoals een kleedhokje.
Als ik moet schijten, zoek ik ook een toilet op in plaats van midden in het winkelcentrum een complete anale bevalling te demonstreren onder het mom van "dat is de natuur en dat moet iedereen maar accepteren".
basisbeurs is in 1986 ingevoerd, je weet toch niet hoe oud die user is?quote:
[..]
BS, je hebt gewoon een basisbeurs gehad, en OV.....
Moet kunnen toch?
Denk dat de aversie zit in de leeftijd van de jongen. Dit is een provocerende cover, toch heb ik ze ook in het openbaar gezien van deze leeftijd. Honger? Geef hem een boterham of een stuk fruit.En dan die stomme mutsen....
Je maakt toch een clown van je kind.Ook zo'n maffe, hoppa. Geef dat kind thuis te eten, oud genoeg zelfstandig te lopen dus voeden op verzoek? Nee, straks is ook een antwoord..
[ Bericht 5% gewijzigd door ootjekatootje op 15-09-2015 06:54:05 ]
Vroeger had je niks te accepteren. Acceptatie is pure geneuzel van de moderne mens.quote:
Ik moet helemaal niets accepteren.
Als zo'h hippe moeder haar tetten op het terras in een winkelcentrum tevoorschijn haalt en met haar melkspuitende tepels richting haar kroost zwaait, dan heb ik daar een probleem mee. Ik hoef dat helemaal niet te accepteren. Dat is namelijk iets anders dan een beschut/afgeschermd plekje opzoeken zoals een kleedhokje.
Als ik moet schijten, zoek ik ook een toilet op in plaats van midden in het winkelcentrum een complete anale bevalling te demonstreren onder het mom van "dat is de natuur en dat moet iedereen maar accepteren".
Ga je er aan doen dan huilie?quote:
Ik moet helemaal niets accepteren.
Als zo'h hippe moeder haar tetten op het terras in een winkelcentrum tevoorschijn haalt en met haar melkspuitende tepels richting haar kroost zwaait, dan heb ik daar een probleem mee. Ik hoef dat helemaal niet te accepteren. Dat is namelijk iets anders dan een beschut/afgeschermd plekje opzoeken zoals een kleedhokje.
Als ik moet schijten, zoek ik ook een toilet op in plaats van midden in het winkelcentrum een complete anale bevalling te demonstreren onder het mom van "dat is de natuur en dat moet iedereen maar accepteren".
Maar dat schijntje dat jouw moeder ontving was in feite gewoon dus een dikke zak met centen waar ze lekker van profiteerde!quote:
[..]
Interessante info
Als je inflatie meeneemt is de kinderbijslag inderdaad verlaagd. Gelukkig maar. Ik betaal graag voor goed onderwijs en zorg voor kinderen, maar ook nog inkomen van gezinnen opkrikken gaat mij te ver. Een directe verlaging is er nooit geweest, dat durven partijen niet.
Ik vind het ook raar. Wat is next kussen in het openbaar not done?quote:
Dat mensen zich kunnen storen aan borstvoeding anno 2015......
Heb je de OP gelezen?quote:Op dinsdag 15 september 2015 07:08 schreef ManianMan het volgende:
[..]
Ik vind het ook raar. Wat is next kussen in het openbaar not done?
Een winkel is niet openbaar, en inderdaad uitgebreid staan te tongen in een winkel is imo ook niet gepast. En je staat ook geen bak patat leeg te eten in een kledingwinkel?
Een ervaren bv-moeder weet dat haar kind om de zoveel uur wil drinken, waarom dan net gaan winkelen?
Soms lopen de dingen anders, krijgt je kind honger en dan geef je het te eten. Het is zo simpel.quote:
[..]
Heb je de OP gelezen?
Een winkel is niet openbaar, en inderdaad uitgebreid staan te tongen in een winkel is imo ook niet gepast. En je staat ook geen bak patat leeg te eten in een kledingwinkel?
Een ervaren bv-moeder weet dat haar kind om de zoveel uur wil drinken, waarom dan net gaan winkelen?
Zoals bij deze, dit noem ik discreet:SPOILER
Omdat niet elke moeder een typische FOK! zolderkamerautist zoals jij bent is.quote:
[..]
Heb je de OP gelezen?
Een winkel is niet openbaar, en inderdaad uitgebreid staan te tongen in een winkel is imo ook niet gepast. En je staat ook geen bak patat leeg te eten in een kledingwinkel?
Een ervaren bv-moeder weet dat haar kind om de zoveel uur wil drinken, waarom dan net gaan winkelen?
quote:
[..]
Soms lopen de dingen anders, krijgt je kind honger en dan geef je het te eten. Het is zo simpel.
, zegt ze tegen een moeder met 2 kinderen. En ja allebei BV en nee, nooit mezelf in een situatie gezet dat anderen het aanstootgevend of storend zouden kunnen vinden.
Doek meenemen, zo simpel.
Ja joh ze moeten maar 2 uur wachten tot ze de volgende aan kunnen leggen toch. Doe normaal joh. Dat is de functie van zo'n tiet. Daarom hebben vrouwen die.quote:
[..]
Heb je de OP gelezen?
Een winkel is niet openbaar, en inderdaad uitgebreid staan te tongen in een winkel is imo ook niet gepast. En je staat ook geen bak patat leeg te eten in een kledingwinkel?
Een ervaren bv-moeder weet dat haar kind om de zoveel uur wil drinken, waarom dan net gaan winkelen?
kan je wel 2 kids hebben maar ieder kind is anders. De een komt netjes om de 3 uur en de ander heeft dan weer drie uur dan weer twee en dan weer een tijd niets.quote:
[..]
En ja allebei BV en nee, nooit mezelf in een situatie gezet dat anderen het aanstootgevend of storend zouden kunnen vinden.
Doek meenemen, zo simpel.
Top opmerkingquote:
[..]
Omdat niet elke moeder een typische FOK! zolderkamerautist zoals jij bent is.
, hele zinvolle bijdrage!Ik vind van die zwangere moeders met dikke buiken ook aanstootgevend.quote:
[..]
En ja allebei BV en nee, nooit mezelf in een situatie gezet dat anderen het aanstootgevend of storend zouden kunnen vinden.
Doek meenemen, zo simpel.
Ik vind het nooit aanstootgevend. Het is een borst die is gemaakt voor het geven van melk. Wat is daar nou aanstootgevend aan ?quote:
[..]
En ja allebei BV en nee, nooit mezelf in een situatie gezet dat anderen het aanstootgevend of storend zouden kunnen vinden.
Doek meenemen, zo simpel.
Ja en bij beide dus niet nodig om precies op die momenten te gaan winkelen.quote:
[..]
kan je wel 2 kids hebben maar ieder kind is anders. De een komt netjes om de 3 uur en de ander heeft dan weer drie uur dan weer twee en dan weer een tijd niets.
Time management, en inderdaad per kind verschillend en ja dus ook goed te plannen.
En als het dan een keer gebeurt prima, discreet is ook een keuze.
Ik ook, daarom bedekt ik die ook netjesquote:
[..]
Ik vind van die zwangere moeders met dikke buiken ook aanstootgevend.
Niet alle vrouwen vinden het fijn om er aan herinnerd te worden dat ze zelf flat chested zijn he.quote:
[..]
Ik vind het nooit aanstootgevend. Het is een borst die is gemaakt voor het geven van melk. Wat is daar nou aanstootgevend aan ?
Lees even terug, daar staat mijn antwoord.quote:
[..]
Ik vind het nooit aanstootgevend. Het is een borst die is gemaakt voor het geven van melk. Wat is daar nou aanstootgevend aan ?
Nee, zelfs onder kleding. Gewoon binnen blijven want ik vind het vies.quote:
[..]
Ik ook, daarom bedekt ik die ook netjes
Daarom pro zwarte piet.quote:
Zoals we tegen moslims zo mooi zeggen: je kiest er zelf voor om beledigd te zijn. Dat geldt eigenlijk ook voor kasthommo's die een tiet aanstootgevend vinden.
Het is niet altijd goed in te plannen. Denk je werkelijk dat die vrouwen de deur uit gaan van "joh nou ga ik even op het centraal station mijn kleine te drinken geven uit mijn linker tiet"?quote:
[..]
Ja en bij beide dus niet nodig om precies op die momenten te gaan winkelen.
Time management, en inderdaad per kind verschillend en ja dus ook goed te plannen.
En als het dan een keer gebeurt prima, discreet is ook een keuze.
Het kind bepaalt wat er gebeurt op die leeftijd en niet jij. Als die honger heeft . En juist bij borstvoeding weet je namelijk nooit hoeveel die heeft gedronken de vorige keer of je moet het eerst kolven.
Heb jij borstvoeding gegeven of heb je ze gelijk op nutrilon gezet?
Vergeet je pilletje zo nietquote:
[..]
Nee, zelfs onder kleding. Gewoon binnen blijven want ik vind het vies.
Allebei 9 maanden, nooit gekolfd.quote:
[..]
Het is niet altijd goed in te plannen. Denk je werkelijk dat die vrouwen de deur uit gaan van "joh nou ga ik even op het centraal station mijn kleine te drinken geven"?
Het kind bepaalt wat er gebeurt op die leeftijd en niet jij. Als die honger heeft . En juist bij borstvoeding weet je namelijk nooit hoeveel die heeft gedronken de vorige keer of je moet het eerst kolven.
Heb jij borstvoeding gegeven of heb je ze gelijk op nutrilon gezet?
Dan heb je gewoon mazzel.quote:
[..]
Allebei 9 maanden, nooit gekolfd.
Ja ik vind het gewoon aanstootgevend en vies. Zo'n dikke uitgerekte buik en dan zo'n uitgeplopte navel. Sorry maar ik hoef het gewoon niet te zien. Dan nog daarbij de gedachte dat zo'n ding met veel gekreun naar buiten geperst moet worden, bah. Vrouwen kiezen er vaak zelf voor om zwanger te worden en weten precies wanneer ze zwanger zijn dus dat doen ze dan maar lekker thuis.quote:
[..]
Vergeet je pilletje zo niet
En neem jij je tietenaversiepilletje dan in?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2015 07:40:56 ]
Goede voorbereiding en even deze site doorlezen:quote:
https://www.aidulac.nl/bo(...)eden-in-het-openbaar.
Ik zeg hier dus ook constant, het gaat om dat provoceren, ik heb niets tegen discreet.
En zoals al eerder gepost een klein babietje is anders dan die foto van die ma met die 1,5 jarige in de supermarkt...of een jengelende 3 jarige in een restaurant.
En jij bent gekweekt of zo???quote:
[..]
Ja ik vind het gewoon aanstootgevend en vies. Zo'n dikke uitgerekte buik en dan zo'n uitgeplopte navel. Sorry maar ik hoef het gewoon niet te zien. Dan nog daarbij de gedachte dat zo'n ding met veel gekreun naar buiten geperst moet worden, bah. Vrouwen kiezen er vaak zelf voor om zwanger te worden en weten precies wanneer ze zwanger zijn dus dat doen ze dan maar lekker thuis.
En neem jij je tietenaversiepilletje dan in?
Ja, zo'n uitgeplopte navel met een te strak shirt. En inderdaad een kreunbevalling, moeten ze ook verbieden op tv.quote:
[..]
Ja ik vind het gewoon aanstootgevend en vies. Zo'n dikke uitgerekte buik en dan zo'n uitgeplopte navel. Sorry maar ik hoef het gewoon niet te zien. Dan nog daarbij de gedachte dat zo'n ding met veel gekreun naar buiten geperst moet worden, bah. Vrouwen kiezen er vaak zelf voor om zwanger te worden en weten precies wanneer ze zwanger zijn dus dat doen ze dan maar lekker thuis.
En neem jij je tietenaversiepilletje dan in?
Een 3 jarige die nog aan je tiet hangt ? Dan zouden het OM en de kinderbescherming gelijk in actie moeten komen.quote:
[..]
Goede voorbereiding en even deze site doorlezen:
https://www.aidulac.nl/bo(...)eden-in-het-openbaar.
Ik zeg hier dus ook constant, het gaat om dat provoceren, ik heb niets tegen discreet.
En zoals al eerder gepost een klein babietje is anders dan die foto van die ma met die 1,5 jarige in de supermarkt...of een jengelende 3 jarige in een restaurant.
In een restaurant heb ik daar nogal moeite mee.quote:
[..]
Een 3 jarige die nog aan je tiet hangt ? Dan zou het OM gelijk in actie moeten komen.
http://cheeserland.com/20(...)-japan-nursing-room/
Eigenlijk alle mensen die te dik zijn. Gewoon binnen blijven. Serieus, ik hoef niet te zien hoe jij op straat een bak mayonaise met friet staat weg te slurpen.quote:
[..]
Ja, zo'n uitgeplopte navel met een te strak shirt. En inderdaad een kreunbevalling, moeten ze ook verbieden op tv.
Ik kom vaak en graag in de binnenstad van Utrecht. Daar wonen een heleboel GroenLinks mutsen maar eigenlijk zie ik dit nooit.quote:
[..]
In een restaurant heb ik daar nogal moeite mee.
Hoe vaak heb je dat gezien ? Een driejarige die borstvoeding krijgt in een restaurant ? Ik zie trouwens zelden vrouwen die in het openbaar borstvoeding geven, t zal best eens gebeuren maar ik struikel er echt niet over.quote:
[..]
In een restaurant heb ik daar nogal moeite mee.
Laten we vooral niet die kant op gaan met het gejank over discreet voeden, want dat doen de meeste vrouwen sowieso al.
Dit.quote:
[..]
Hoe vaak heb je dat gezien ? Een driejarige die borstvoeding krijgt in een restaurant ? Ik zie trouwens zelden vrouwen die in het openbaar borstvoeding geven, t zal best eens gebeuren maar ik struikel er echt niet over.
Een keertje geen oogcontact hebben is niet het einde van de wereld ofzo. Volgens mij is het primaire ding bij borstvoeding nog altijd dat de honger van het kind wordt gestild. Oogcontact is puur een marketingdingetje van LLL voor de mama's natuurlijk, zo'n kind zal het worst wezen.quote:
Ik kots een beetje op het woord "discreet" in deze discussie inmiddels, in een land als de VS betekent dat tegenwoordig dat je zo'n doek over je heen legt dat je helemaal geen oogcontact meer met je kind kunt hebben, toch wel een van de primaire dingen bij borstvoeding.
Laten we vooral niet die kant op gaan met het gejank over discreet voeden, want dat doen de meeste vrouwen sowieso al.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2015 08:00:15 ]
Gelukkig! Dus als je het niet ziet is er het niet..quote:
[..]
Ik kom vaak en graag in de binnenstad van Utrecht. Daar wonen een heleboel GroenLinks mutsen maar eigenlijk zie ik dit nooit.
Als ze zitten te lullen met hun vriendinnen hebben ze zo wie zo weinig contact met de baby.quote:
Ik kots een beetje op het woord "discreet" in deze discussie inmiddels, in een land als de VS betekent dat tegenwoordig dat je zo'n doek over je heen legt dat je helemaal geen oogcontact meer met je kind kunt hebben, toch wel een van de primaire dingen bij borstvoeding.
Laten we vooral niet die kant op gaan met het gejank over discreet voeden, want dat doen de meeste vrouwen sowieso al.
Vanaf 4 maanden kun je met vaste voeding beginnen, zo was ons kind vanaf 6 maanden gewent om bijvoorbeeld een fruitje (zo'n pakje vloeibaar fruit) tussendoor te krijgen. Als je dan de stad in wilt geef je je kind thuis nog borstvoeding en kun je een fruitje meenemen als het wat langer duurt en je kind honger krijgt.
Een kind van 3 aan je borst leggen is toch geen porum.
Opmerking dat mensen hun kind maar overal mee naar toe willen slepen slaan trouwens nergens op. De eerste maanden van de baby is die toch echt afhankelijk van de moeder. En om nu maanden maar thuis te blijven zitten omdat je je kind niet kunt voeden in het openbaar is van de gekke.
Zoals gezegd als de baby wat ouder is kun je het vaak prima afstemmen met de voedingen.
In de regio waar ik woon was het beslist een uitzondering. Toen ik van mijn oudste beviel lag er maar 1 moeder in het ZH die borstvoeding gaf. Alle anderen waren flessenkinderen.quote:
[..]
In de jaren '60/70 was het echt vrij normaal, jaren '80 ook nog wel. Zelfs toen ik eind jaren '90 moeder werd was het nog redelijk normaal.
Als kind heb ik meerdere moeders zien voeden, in mijn volwassen leven ook. Op een enkele uitzondering na was wel iedereen discreet, maar het gaat hier dan ook niet over pontificaal bloot gaan zitten, maar om een vb van een vrouw die ook afzondering zocht om te voeden.
Het gros van de zogende moeders zal discreet zijn, rust opzoeken of het redelijk afdekken. Die enkele uitzondering die dat perse niet wil zit mij niet in de weg, de zogende vrouwen die wel discreet zijn al helemaal niet. Even een momentje een glimp van een tiet opvangen waaraan een baby wordt gehangen zou gewoon geen probleem moeten zijn.
Ja leuk hé dat vrouwen nog steeds geloven dat borstvoeding altijd beter is. Dat is getest in gezinnen met meer kinderen waarvan de 1 wel en de andere niet BV kreeg en bleek binnen het gezin totaal niet uit te maken... Het ligt dus ook aan andere factoren dan die moedermelk alleen.quote:
[..]
Ja leuk hé, die periode dat ze vrouwen wijs maakten dat flesvoeding beter was voor de baby dan de natuurlijke voeding van de moeder. Als ik het goed herinner was dat dezelfde periode dat ze Softenon gaven tegen de ochtendmisselijkheid. Of anders het fabeltje dat je tieten gaan hangen als je borstvoeding geeft, dat ging er ook in als zoete broodjes.
het grootste, meest uitgebreide en langstlopende onderzoek naar borstvoeding (en dan hebben we het over een onderzoek van enkele decennia) heeft wel uitgewezen dat borstvoeding op de korte termijn enkele positieve effecten heeft op de gezondheid van het kleine kind. op de lange(re) termijn maakt het inderdaad echter niets uit en spelen andere zaken inderdaad een veel grotere rol.quote:
[..]
Ja leuk hé dat vrouwen nog steeds geloven dat borstvoeding altijd beter is. Dat is getest in gezinnen met meer kinderen waarvan de 1 wel en de andere niet BV kreeg en bleek binnen het gezin totaal niet uit te maken... Het ligt dus ook aan andere factoren dan die moedermelk alleen.
een tiet is me werkelijk nog de minste zorg...
Het voeden is volgens mij ook niet echt een probleem. De agressieve manier van eisen dat men er ruimte beschikbaar voor moet stellen vind ik niet deugen.quote:Op dinsdag 15 september 2015 10:05 schreef Nielsch het volgende:
Ik zie een heleboel dingen die zich in het openbaar afspelen liever niet; jongeren die op de grond kwatten, vadsige mensen die een bak mayonaise met friet naar binnen staan te slurpen, bejaarden met scootmobielen die de weg blokkeren, groepjes Marokkanen die lopen te schreeuwen, vrouwen met lelijke korte pittige kapsels, studenten die tijdens het fietsen vooral aan het appen zijn en niet op het verkeer letten, stinkende zwervers die bedelen om hun drugsgeld, verwarde mensen die tegen alles en iedereen onzin lopen te schreeuwen, dikke meisjes met een legging die dienst doet als broek... maar goed die mensen hebben ook allemaal het recht om buiten te zijn en te doen wat ze doen...
een tiet is me werkelijk nog de minste zorg...
Er zijn wel meer zaken niet toegestaan in pashokjes. Dat maakt de winkelier gewoon helemaal zelf uit.
Mee eens. Volgens mij is er prima ruimte om in het openbaar borstvoeding te geven. Dat er mensen zijn die er aanstoot aan nemen is pech voor die mensen. Gelukkig hebben die het recht om door te lopen / de andere kant op te kijken.quote:
[..]
Het voeden is volgens mij ook niet echt een probleem. De agressieve manier van eisen dat men er ruimte beschikbaar voor moet stellen vind ik niet deugen.
Er zijn wel meer zaken niet toegestaan in pashokjes. Dat maakt de winkelier gewoon helemaal zelf uit.
Verder gewoon doen!
Ik ben grootgebracht in de randstad, weet niet of dat een andere regio was dus.quote:
[..]
In de regio waar ik woon was het beslist een uitzondering. Toen ik van mijn oudste beviel lag er maar 1 moeder in het ZH die borstvoeding gaf. Alle anderen waren flessenkinderen.
Heb beide gezien, als kind en als volwassene. Heb vooral gezien dat er niet zo raar over gedaan werd.
Ging dan niet om vrouwen die pontificaal met een ontbloot bovenlijf ergens gingen zitten, maar wel waar een baby aangelegd werd en waarbij je als je je best deed een glimp van de borst op kon vangen.
Ik zie daar echt het probleem niet in. Vind het juist zelfs wel schattig. Kan me wel herinneren van vroeger dat baby's vrij vlot van de borst af gingen, dat is tegenwoordig vaak wat later (wat ik een goede ontwikkeling vind), alhoewel ik daarmee ook weer niet doel op met 3 jaar nog aan de tiet
Ik heb er geen problemen mee. Het is niet alsof mensen nog nooit een borst hebben gezien, en bovendien hoef je er niet de hele tijd naar te kijken. Niets onsmakelijks aan.
Niet terecht dat het door sommigen op één hoop wordt gegooid met het verschonen van een luier in het openbaar want dat is inderdaad wel ranzig.
quote:
Wat zijn we allemaal toch lekker preuts geworden in Nederland.
Ik heb er geen problemen mee. Het is niet alsof mensen nog nooit een borst hebben gezien, en bovendien hoef je er niet de hele tijd naar te kijken. Niets onsmakelijks aan.
Niet terecht dat het door sommigen op één hoop wordt gegooid met het verschonen van een luier in het openbaar want dat is inderdaad wel ranzig.
das het zelfde goedje alleen een paar uur later.Je doelt nu op het onderzoek dat het op lange termijn weinig verschil maakt? Wat heeft dat te maken met de bewezen positieve effecten die het op korte termijn heeft, voor zowel moeder als kind?quote:
[..]
Ja leuk hé dat vrouwen nog steeds geloven dat borstvoeding altijd beter is. Dat is getest in gezinnen met meer kinderen waarvan de 1 wel en de andere niet BV kreeg en bleek binnen het gezin totaal niet uit te maken... Het ligt dus ook aan andere factoren dan die moedermelk alleen.
Het is niet omdat iets normaal is dat je het ook in het openbaar moet doen. Sex hebben of naar toilet gaan is óók normaal, maar dat doe je ook niet in het openbaar. We leven in Nederland en niet in de jungle.
nee peutertje, dat is dus niet de conclusie. dit is de conclusie:quote:
Ik denk dat we, tot slot om dit topic af te sluiten, het concluderen als volgt:
Het is niet omdat iets normaal is dat je het ook in het openbaar moet doen. Sex hebben of naar toilet gaan is óók normaal, maar dat doe je ook niet in het openbaar. We leven in Nederland en niet in de jungle.
borstvoeden in het openbaar wordt gewoon gedaan en zal niet meer weggaan. de moekes in de OP moeten dan ook niet zo moeilijk doen en niet zoveel aandacht trekken. in de meeste gevallen zul je het niet eens doorhebben dat een moeder haar kind aan het voeden is aangezien het bijna altijd gewoon wordt afgedekt met een doek. mocht je dan toch nog een klein stukje tiet zien dan heb je het recht door te lopen / weg te kijken. mocht je zelfs daar nog een probleem mee hebben dan moet je maar gewoon binnen blijven op je zolderkamer.
En winkeliers hebben het recht om te weigeren (dat is ook onderdeel van de OP). Verder een puike samenvatting.quote:
[..]
nee peutertje, dat is dus niet de conclusie. dit is de conclusie:
borstvoeden in het openbaar wordt gewoon gedaan en zal niet meer weggaan. de moekes in de OP moeten dan ook niet zo moeilijk doen en niet zoveel aandacht trekken. in de meeste gevallen zul je het niet eens doorhebben dat een moeder haar kind aan het voeden is aangezien het bijna altijd gewoon wordt afgedekt met een doek. mocht je dan toch nog een klein stukje tiet zien dan heb je het recht door te lopen / weg te kijken. mocht je zelfs daar nog een probleem mee hebben dan moet je maar gewoon binnen blijven op je zolderkamer.
Waarom zou dat nodig zijn ?quote:
Raar dat dan niet even in een pashokje kan als er toch geen hond in de winkel is.
Eet jij in een pashokje ?
quote:
[..]
Nou, dan zijn we helemaal klaar! Behalve de paar moeders van sterrenkinderen natuurlijk, die van mening zijn dat mensen hun private ruimtes moeten openstellen om borstvoeding te kunnen geven.quote:Op dinsdag 15 september 2015 13:22 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En winkeliers hebben het recht om te weigeren (dat is ook onderdeel van de OP). Verder een puike samenvatting.
Ik vind dat je een maaltijd van mij niet kan vergelijken met die van een baby.quote:
[..]
Waarom zou dat nodig zijn ?
Eet jij in een pashokje ?
Een man die toelaat dat z'n vrouw haar borsten toont in het openbaar is ziek in zijn hood.quote:
[..]
nee peutertje, dat is dus niet de conclusie. dit is de conclusie:
borstvoeden in het openbaar wordt gewoon gedaan en zal niet meer weggaan. de moekes in de OP moeten dan ook niet zo moeilijk doen en niet zoveel aandacht trekken. in de meeste gevallen zul je het niet eens doorhebben dat een moeder haar kind aan het voeden is aangezien het bijna altijd gewoon wordt afgedekt met een doek. mocht je dan toch nog een klein stukje tiet zien dan heb je het recht door te lopen / weg te kijken. mocht je zelfs daar nog een probleem mee hebben dan moet je maar gewoon binnen blijven op je zolderkamer.
Natuurlijk hebben winkeliers dat recht. Die moeten dan vervolgens niet raar opkijken als de desbetreffende moeder haar voedingsbeha's in een andere winkel gaat halen. Misschien moeten ze helemaal niet van die dingen verkopen, komen er ook geen borstmelkmama's in je winkel.quote:
[..]
En winkeliers hebben het recht om te weigeren (dat is ook onderdeel van de OP). Verder een puike samenvatting.
Ja jongen, ga maar snel tot mekka bidden of wachten tot je teelballen indalen...quote:
[..]
Een man die toelaat dat z'n vrouw haar borsten toont in het openbaar is ziek in zijn hood.
Ik ben katholiek, geen moslim.quote:
[..]
Ja jongen, ga maar snel tot mekka bidden of wachten tot je teelballen indalen...
Is het ook niet. Wat wel raar is is dat sommige mensen het recht menen te hebben van alles te mogen doen in niet-openbare ruimtes.quote:
[..]
Ik vind dat je een maaltijd van mij niet kan vergelijken met die van een baby.
Zeker. Toch vind ik dat een winkelier, zeker als je daar voor je baby speciale kleding koopt, toestemming moet geven om in een kleedhokje even borstvoeding te geven. Klantvriendelijkheid is dat.quote:
[..]
Is het ook niet. Wat wel raar is is dat sommige mensen het recht menen te hebben van alles te mogen doen in niet-openbare ruimtes.
Zelfde onzin, ander sprookje.quote:
Dat verklaart ook gelijk je wereldvreemde houding... heeft de pastoor vroeger aan je gezeten ofzo?quote:
Een man die denkt dat zijn vrouw "zijn toestemming" nodig zou hebben is nog veel zieker.quote:
Een man die toelaat dat z'n vrouw haar borsten toont in het openbaar is ziek in zijn hood.
Tsja, als die winkelier liever die producten niet verkoopt mag ie dat ook zelf weten. Misschien moet ie alleen zulke artikelen niet in zijn assortiment opnemen.quote:
[..]
Zeker. Toch vind ik dat een winkelier, zeker als je daar voor je baby speciale kleding koopt, toestemming moet geven om in een kleedhokje even borstvoeding te geven. Klantvriendelijkheid is dat.
Neen.quote:
[..]
Dat verklaart ook gelijk je wereldvreemde houding... heeft de pastoor vroeger aan je gezeten ofzo?
Het gaat ook niet om de maaltijd, maar of je in het openbaar mag eten?quote:
[..]
Ik vind dat je een maaltijd van mij niet kan vergelijken met die van een baby.
Wat ik nog raarder vind zijn al die mensen die zich zo enorm druk maken om die paar mensen die iets doen wat ze liever niet tegenkomen in de openbare ruimte.quote:
[..]
Is het ook niet. Wat wel raar is is dat sommige mensen het recht menen te hebben van alles te mogen doen in niet-openbare ruimtes.
Dan verschillen wij van mening daarin.quote:
[..]
Een man die denkt dat zijn vrouw "zijn toestemming" nodig zou hebben is nog veel zieker.
Wat zou jezus zeggen?quote:
Dat vrouwen respect moeten hebben voor zichzelf en hun man, en hun juwelen moeten verbergen voor vreemden.quote:
[..]
Wat zou jezus zeggen?
Waar vind je vrouwen die zich aan de mening van hun man onderwerpen?quote:
[..]
Dan verschillen wij van mening daarin.
Dan kom ik ook die kant op, lijkt me geweldig.
Vind ik niet. Is het OK dat jij in je adamskostuum rondloopt in de Perry Sport omdat je daar een zwembroek aan het kopen bent? Moet men het normaal vinden wanneer jij je vrouw staat te batsen bij de balie van de apotheek waar ze op dat moment de pil aan het halen is?quote:
[..]
Zeker. Toch vind ik dat een winkelier, zeker als je daar voor je baby speciale kleding koopt, toestemming moet geven om in een kleedhokje even borstvoeding te geven. Klantvriendelijkheid is dat.
Dat men iets verkoopt wil niet zeggen dat je het meteen in de winkel kan of mag gebruiken.
Er zijn genoeg zo'n vrouwen. Die zal je alleen niet vinden in broeihaarden van atheïsten zoals sexclubs en ordinaire sexcafés.quote:
[..]
Waar vind je vrouwen die zich aan de mening van hun man onderwerpen?
Dan kom ik ook die kant op, lijkt me geweldig.
Gelukkig ga jij zo nooit aan een vrouw komen, dus daar hoeft niemand zich druk over te maken.quote:
[..]
Dan verschillen wij van mening daarin.
Ik heb een vriendin. Maak je daar maar geen zorgen over.quote:
[..]
Gelukkig ga jij zo nooit aan een vrouw komen, dus daar hoeft niemand zich druk over te maken.
Man man ik moet hartelijk lachen om je lachwekkende pogingen een punt te maken.quote:
[..]
Vind ik niet. Is het OK dat jij in je adamskostuum rondloopt in de Perry Sport omdat je daar een zwembroek aan het kopen bent? Moet men het normaal vinden wanneer jij je vrouw staat te batsen bij de balie van de apotheek waar ze op dat moment de pil aan het halen is?
Dat men iets verkoopt wil niet zeggen dat je het meteen in de winkel kan of mag gebruiken.
Wat een debiele vergelijkingen ook. Als ik een shirt ga passen trek ik inderdaad eerst mijn shirt uit.
Helemaal met je eens.quote:
[..]
Tsja, als die winkelier liever die producten niet verkoopt mag ie dat ook zelf weten. Misschien moet ie alleen zulke artikelen niet in zijn assortiment opnemen.
Leuk, heb je haar met een ketting vastgemaakt in de keuken?quote:
[..]
Ik heb een vriendin. Maak je daar maar geen zorgen over.
Dat hoeft niet aangezien ze zowel zichzelf als mij respecteert.quote:
[..]
Leuk, heb je haar met een ketting vastgemaakt in de keuken?
Dit...quote:
[..]
Wat mij betreft niets.
krijg alleen kriebels van dat ''ik doe dit en iedereen moet het accepteren''
En dit...quote:
Raar dat dan niet even in een pashokje kan als er toch geen hond in de winkel is.
In de katholieke kerk. Maar je kan ook de plaatselijke moskee proberen.quote:
[..]
Waar vind je vrouwen die zich aan de mening van hun man onderwerpen?
Dan kom ik ook die kant op, lijkt me geweldig.
En wat klopt er precies niet aan de vergelijking?quote:
[..]
Man man ik moet hartelijk lachen om je lachwekkende pogingen een punt te maken.
Wat een debiele vergelijkingen ook. Als ik een shirt ga passen trek ik inderdaad eerst mijn shirt uit.
Niet dat ik enige moeite heb met borstvoeding in het openbaar hoor. Ik vind alleen dat een winkelier het recht moet hebben om te zeggen dat hij bepaalde dingen niet in ZIJN winkel wil.
En God vreest natuurlijkquote:
[..]
Dat hoeft niet aangezien ze zowel zichzelf als mij respecteert.
Euh......quote:
[..]
Er zijn genoeg zo'n vrouwen. Die zal je alleen niet vinden in broeihaarden van atheïsten zoals sexclubs en ordinaire sexcafés.
Ik ben streng gelovig, en kom nooit in sexclubs en ordinaire sexcafe's.
Veels te duur, ik kijk gewoon porno tijdens de preek om mijn smartfone, net als je meesten van onze parochie.
En serieus, verwacht jij van je vriendin dat ze zich gedraagt zoals jij dat wil ?
En zo ja, hoe heb je haar zo gek gekregen?
"zo'n vrouwen"quote:
[..]
Er zijn genoeg zo'n vrouwen. Die zal je alleen niet vinden in broeihaarden van atheïsten zoals sexclubs en ordinaire sexcafés.
en als jij aan atheïsten denkt dan denk je aan mensen die naar sexclubs en dergelijke gaan?
Ziek.quote:
[..]
Euh......
Ik ben streng gelovig, en kom nooit in sexclubs en ordinaire sexcafe's.
Veels te duur, ik kijk gewoon porno tijdens de preek om mijn smartfone, net als je meesten van onze parochie.
Een relatie is gebaseerd op wederzijds vertrouwen en respect. Zij weet dat ik haar respecteer en rekening met haar hou, dus is het logisch dat dat andersom ook gebeurd. Overigens is ze zelf katholiek en denk ik dus niet (of beter: ben ik wel heel zeker) dat ze in het openbaar haar kind voeden aangenaam zou vinden.quote:
En zo ja, hoe heb je haar zo gek gekregen?
Want hij houdt van je.quote:
Hij*quote:
[..]
Want hij houdt van je.
Neen, er zijn ook genoeg atheïsten met waarden en normen.quote:
[..]
"zo'n vrouwen"
en als jij aan atheïsten denkt dan denk je aan mensen die naar sexclubs en dergelijke gaan?
Hoe heeft het boek waar ze haar verhalen uit leest, iets te maken met waar ze haar kind zou voeden als het honger krijgt ?quote:
[..]
Ziek.
[..]
Een relatie is gebaseerd op wederzijds vertrouwen en respect. Zij weet dat ik haar respecteer en rekening met haar hou, dus is het logisch dat dat andersom ook gebeurd. Overigens is ze zelf katholiek en denk ik dus niet (of beter: ben ik wel heel zeker) dat ze in het openbaar haar kind voeden aangenaam zou vinden.
Echt, even heel serieus,...
Geloof jij dat jouw god er moeite mee zou hebben als zij haar kind voedt op de enige manier die hij voor haar geschapen heeft?
Heb je je wel eens verdiept in hoe dat ging in de tijd dat jezus zou hebben bestaan?
Mee eens hoor. Ik kan gewoon slecht tegen mensen die proberen af te dwingen wat mensen wel of niet toestaan op hun eigen terrein. Of het nou om borstvoeding gaat, om roken in een kroeg of wat anders.quote:
[..]
Zeker. Toch vind ik dat een winkelier, zeker als je daar voor je baby speciale kleding koopt, toestemming moet geven om in een kleedhokje even borstvoeding te geven. Klantvriendelijkheid is dat.
Dan ga je er niet meer heen als je het er niet mee eens bent. Zeggen dat het een recht is om overal je kinderen borstvoeding te geven vind ik triest.
?quote:
Op Waarom een hoofdletter ?
Het was niet het begin van de zin.
Omdat die "Hij" op de almachtige slaat.quote:
[..]
?
Waarom een hoofdletter ?
Het was niet het begin van de zin.
In de Bijbel staat (vraag me niet exact waar) dat de vrouw haar juwelen voor haar en haar partner moet houden. Daar leid ik dat dus uit af, ja.quote:
[..]
Hoe heeft het boek waar ze haar verhalen uit leest, iets te maken met waar ze haar kind zou voeden als het honger krijgt ?
Echt, even heel serieus,...
Geloof jij dat jouw god er moeite mee zou hebben als zij haar kind voedt op de enige manier die hij voor haar geschapen heeft?
Heb je je wel eens verdiept in hoe dat ging in de tijd dat jezus zou hebben bestaan?
dat heeft echt helemaal niks met elkaar te maken... Maar goed, droom vooral lekker verderquote:
[..]
Ziek.
[..]
Een relatie is gebaseerd op wederzijds vertrouwen en respect. Zij weet dat ik haar respecteer en rekening met haar hou, dus is het logisch dat dat andersom ook gebeurd. Overigens is ze zelf katholiek en denk ik dus niet (of beter: ben ik wel heel zeker) dat ze in het openbaar haar kind voeden aangenaam zou vinden.
dat het ook een zij zou kunnen zijn sluit je dus maar uit?quote:
[..]
Omdat die "Hij" op de almachtige slaat.
En die almachtige heeft deze fenomenale verpakking van de favoriete maaltijd van een baby toch geschapen?
Waar is de trotse glorie waarmee die bejubeld zou moeten worden als het je echt om god gaat?
dus jezus vind dat baby's niet mogen eten?quote:
[..]
In de Bijbel staat (vraag me niet exact waar) dat de vrouw haar juwelen voor haar en haar partner moet houden. Daar leid ik dat dus uit af, ja.
Alleen iemand van slechte wil, zou dat op zo'n manier interpreteren.quote:
[..]
dus jezus vind dat baby's niet mogen eten?
Wie zegt dat jij de tekst juist interpreteert? Wie ben jij überhaupt om te denken "ja, dat staat zo in de bijbel, dat is Gods woord, maar volgens mij bedoelde hij het niet helemaal zo"?quote:
[..]
Alleen iemand van slechte wil, zou dat op zo'n manier interpreteren.
Als God oproept dat een vrouw haar juwelen moet bedekken, bedoelt hij wellicht niet haar pink of haar oren.quote:
[..]
Wie zegt dat jij de tekst juist interpreteert? Wie ben jij überhaupt om te denken "ja, dat staat zo in de bijbel, dat is Gods woord, maar volgens mij bedoelde hij het niet helemaal zo"?
"Juwelen" zijn doorgaans diamanten, goud, zilver, sieraden etc. Geen pink of oor. Verder: geef eens antwoord op mijn vraag. Wie denk jij dat je bent dat jij Gods woord mag interpreteren?quote:Op dinsdag 15 september 2015 14:17 schreef berko13 het volgende:
[..]
Als God oproept dat een vrouw haar juwelen moet bedekken, bedoelt hij wellicht niet haar pink of haar oren.
Hun juwelen ??? Een paar opgezwollen borsten zijn juwelen ? Ga jij maar lekker verder je bijbel bestuderen...quote:
[..]
Dat vrouwen respect moeten hebben voor zichzelf en hun man, en hun juwelen moeten verbergen voor vreemden.
dus god is almachtig, maar niet in staat om juwelen te bedekken?quote:
[..]
Als God oproept dat een vrouw haar juwelen moet bedekken, bedoelt hij wellicht niet haar pink of haar oren.
nou, als we het er toch over hebben,...quote:
[..]
Hun juwelen ??? Een paar opgezwollen borsten zijn juwelen ? Ga jij maar lekker verder je bijbel bestuderen...
Mooi hoor!
Ach, het is hetzelfde als bidden.quote:
[..]
"Juwelen" zijn doorgaans diamanten, goud, zilver, sieraden etc. Geen pink of oor. Verder: geef eens antwoord op mijn vraag. Wie denk jij dat je bent dat jij Gods woord mag interpreteren?
Eerst heeft god een almachtig plan, en dan ga je haar vragen om dat te veranderen.
Het liefst nog op zondag, dat ze als haar vrije dag uitriep.
Waar doet Zij dat dan?quote:
[..]
Als God oproept dat een vrouw haar juwelen moet bedekken, bedoelt hij wellicht niet haar pink of haar oren.
Is iedereen niet vrij om Gods woord te interpreteren? Net zoals jij de Bijbel naast jou neerlegt wat jouw recht is, interpreteer ik dat op mijn manier, wat ook mijn recht is.quote:
[..]
"Juwelen" zijn doorgaans diamanten, goud, zilver, sieraden etc. Geen pink of oor. Verder: geef eens antwoord op mijn vraag. Wie denk jij dat je bent dat jij Gods woord mag interpreteren?
Tsjah, zo ben ik nou eenmaal geschapen blijkbaar.quote:
[..]
Alleen iemand van slechte wil, zou dat op zo'n manier interpreteren.
Vraag me niet exact waar.quote:
Jij denkt het dus beter te weten dan God? Waarom twijfel je aan Zijn woord? Waarom denk jij dat jouw interpretatie de juiste is? En waarom draai je om mijn vragen heen?quote:
[..]
Is iedereen niet vrij om Gods woord te interpreteren? Net zoals jij de Bijbel naast jou neerlegt wat jouw recht is, interpreteer ik dat op mijn manier, wat ook mijn recht is.
Maar je zou het je vrouw niet "toestaan", waar haal je dat recht dan?quote:
[..]
Is iedereen niet vrij om Gods woord te interpreteren? Net zoals jij de Bijbel naast jou neerlegt wat jouw recht is, interpreteer ik dat op mijn manier, wat ook mijn recht is.
Ik weet het zeker niet beter dan God.quote:
[..]
Jij denkt het dus beter te weten dan God? Waarom twijfel je aan Zijn woord? Waarom denk jij dat jouw interpretatie de juiste is? En waarom draai je om mijn vragen heen?
Ik twijfel niet aan Zijn woord.
Jij denkt toch ook dat jouw interpretatie de juiste is?
Doe ik niet.
Ephesians 5:22-24quote:
[..]
Maar je zou het je vrouw niet "toestaan", waar haal je dat recht dan?
Wives, submit to your own husbands, as to the Lord. For the husband is the head of the wife even as Christ is the head of the church, his body, and is himself its Savior. Now as the church submits to Christ, so also wives should submit in everything to their husbands.
1 Corinthians 7:3-5
The husband should give to his wife her conjugal rights, and likewise the wife to her husband. For the wife does not have authority over her own body, but the husband does. Likewise the husband does not have authority over his own body, but the wife does. Do not deprive one another, except perhaps by agreement for a limited time, that you may devote yourselves to prayer; but then come together again, so that Satan may not tempt you because of your lack of self-control.
Hier, speciaal voor jou:quote:
[..]
In de Bijbel staat (vraag me niet exact waar) dat de vrouw haar juwelen voor haar en haar partner moet houden. Daar leid ik dat dus uit af, ja.
Zoek maar eens op Maria lactans, dan zal je merken dat er in meer katholieke kerken e.d. dan je lief is borsten getoond worden, natuurlijk in combi met borstvoeding.
Het middelste plaatje gaat over een kerkelijke mythe trouwens, waar de man in dat plaatje aan het beeld vroeg om haar moederlijkheid te laten zie, waarop het beeld tot leven kwam en hem haar moedermelk voerde.
En wie heeft er dan voorrang? God of het kind?
Wel. Jij denkt dat wanneer Hij "juwelen" zegt, Hij niet "juwelen" bedoelt maar borsten. Dan zeg je dus dat je het beter weet.quote:
Ik weet het zeker niet beter dan God.
Wel. Het woord staat in de bijbel, en volgens jou zou dat woord eigenlijk iets anders moeten zijn.quote:Ik twijfel niet aan Zijn woord.
Als ik gelovig zou zijn, zou ik in elk geval niet zo hypocriet gaan cherry picken. Dus ja, dan is de letterlijke lezing de enige juiste.quote:Jij denkt toch ook dat jouw interpretatie de juiste is?
Dat was gewoon keiharde porno in die tijd.quote:
[..]
Hier, speciaal voor jou:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zoek maar eens op Maria lactans, dan zal je merken dat er in meer katholieke kerken e.d. dan je lief is borsten getoond worden, natuurlijk in combi met borstvoeding.
Het middelste plaatje gaat over een kerkelijke mythe trouwens, waar de man in dat plaatje aan het beeld vroeg om haar moederlijkheid te laten zie, waarop het beeld tot leven kwam en hem haar moedermelk voerde.
Ze schilderden niet voor niets wat blaadjes over Adam en Eva.
Ben altijd verwonderd hoe mensen als jij de wereld zien, en ik bedoel het heel oprecht en respectvol, gewoon omdat ik het niet begrijp.quote:
[..]
Ik weet het zeker niet beter dan God.
Ik twijfel niet aan Zijn woord.
Jij denkt toch ook dat jouw interpretatie de juiste is?
Doe ik niet.
Heb je ergens een topic waar we daar eens rustig verder over kunnen praten?
En wil je dan je kijk geven over wat dingen die ik tegen gelovigen heb?
quote:
[..]
Hier, speciaal voor jou:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zoek maar eens op Maria lactans, dan zal je merken dat er in meer katholieke kerken e.d. dan je lief is borsten getoond worden, natuurlijk in combi met borstvoeding.
Het middelste plaatje gaat over een kerkelijke mythe trouwens, waar de man in dat plaatje aan het beeld vroeg om haar moederlijkheid te laten zie, waarop het beeld tot leven kwam en hem haar moedermelk voerde.