Nieuwsquote:
De foto's uit de camera kunnen wel degelijk gemanipuleerd zijn.
• Nieuwe getuigenverklaring, gast Ingrid L op 4 april, K&L spraken met 2 mannen
• Kaartmateriaal Google Earth & BING - Mata - update 29 maart
- Scenario's - de twee extremen
- De kloven en het enge stuk Culebra
• De Lijst Kloothommel - update 18 maart
• Uitzending RTL Late Night - Transcriptie door ToniB - Screencaps van "de afgrond", door agter
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne en Kris - update 18-03-2015
Foto's van de wandelingSPOILERzaterdag 15 maart 2014
• Kris en Lisanne vliegen van Schiphol naar San José (Costa Rica) en reizen met de bus/boot door naar de eilanden van Bocas del Toro (Panama).
zaterdag 29 maart
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete.
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk in een kinderdagverblijf beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne worden ze daar weggestuurd. Nog dezelfde dag wordt geregeld dat ze een week later ergens anders terecht kunnen.
maandag 31 maart of dinsdag 1 april
• De meiden boeken via de taalschool tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama.
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:39 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada.
• 16:39 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder
woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
donderdag 3 april - dag 2
• de website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing
• de flyers met de vermiste meiden worden in Boquete verspreid en Ingrid L. doet oproepen op verscheidene radiostations
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• eerste dag dat helikopters worden ingezet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!
dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn
woensdag 9 april - dag 8
• ?
donderdag 10 april - dag 9
• ?
vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt
woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
maandag 26 mei - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
woensdag 11 juni - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano G.
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
vrijdag 3 juli - dag 94
• De ouders krijgen de foto's van de camera in handen
maandag 26 juli - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)
donderdag 30 juli - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn
zaterdag 2 augustus - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete
zondag 3 augustus - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.
maandag 4 augustus - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.
dinsdag 5 augustus - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.
woensdag 6 augustus - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.
woensdag 13 augustus - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.
vrijdag 15 augustus - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.
maandag 18 augustus - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.
dinsdag 19 augustus - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.
zaterdag 23 augustus - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.
donderdag 28 augustus - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.
vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.
zaterdag 30 augustus - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.
donderdag 1 september - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 3 september - dag 155
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.
donderdag 4 september - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.
zaterdag 6 september - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van het linkerbeen van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.
maandag 8 september - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.
dinsdag 9 september - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.
donderdag 11 september - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.
vrijdag 12 september - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.
zondag 14 september - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.
vrijdag 19 september - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.
zaterdag 20 september - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.
dinsdag 23 september - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.
woensdag 24 september - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.
donderdag 25 september - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.
woensdag 1 oktober - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.
dinsdag 7 oktober - dag 189
• Uit onderzoek op de botresten van Lisanne is gebleken dat ze beenvliesontsteking had.
donderdag 16 oktober - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.
vrijdag 17 oktober - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.
maandag 20 oktober - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.
woensdag 29 oktober - dag 211
• De resten van Lisanne zijn na onderzoek door het NFI vrijgegeven aan de familie.
donderdag 30 oktober - dag 212
• Arrocha tekent beroep aan tegen de afwijzing (door het OM) van de aanvraag voor verder onderzoek.
vrijdag 31 oktober - dag 213
• Lisanne wordt in besloten kring in Amersfoort begraven.
zondag 9 november - dag 222
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d.
dinsdag 11 november - dag 224
• De resten en spullen van Kris worden op verzoek van de ouders overgedragen aan de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 22 november - dag 235
• Martijn Froon, de broer van Lisanne, is te gast bij Pauw.
woensdag 3 december - dag 246
• Er wordt een nieuwe zoekactie aangekondigd: een ultieme poging om meer resten te vinden.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2015
zondag 18 januari - dag 292
• De laatste(?) zoekactie is op een grote deceptie uitgelopen. Door weersomstandigheden zijn de zoekteams nooit bij de rivier geweest.
maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.
woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.
Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.
• Tijdlijn 29 maart t/m 1 april met bronnen
• De oude tijdlijn die we van 20-06 - 3-8 hanteerden staat hier.
• Tijdlijn TVN-2
OnderzoeksresultatenSPOILERVóór de Mirador
IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador
IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - iPhone-foto: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador
IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:
IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_543?: 08/04 ; 01:38? - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54 - IMG_5??: 08/04
IMG_5??: @ 03:54 - 08/04
Vondsten Lisanne en Kris & algemene foto'sSPOILER
Schema met belpogingen en andere activiteiten & Google Maps-kaart - GeruisloosSPOILER1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboeren - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar
• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni -(Er zijn twijfels over de identificatie.)
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Kremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:
• Botresten van Kris en Lisanne - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli
Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)
• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano G. (de gidsenleider wiens team alle vondsten heeft gedaan)
Animatie van vondst rugzak
Algemene foto's
Lisanne Froon (22) – RIP
Kris & Lisanne – RIP
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010
Kamer in Hostel taalschool Spanish by the river
El Pianista trail
Waarschuwingsbord bij El Pianista (sinds oktober 2014)
• Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:
Interviews, getuigen & zoekactiesSPOILER
Nieuwslinks & Informatie op videoSPOILER• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt
• Nederlandse samenvatting
Zoekacties
• overzicht zoektochten eerste twee weken - Poekje01 22-9
• links zoekacties honden - Poekje01 18-9
• verslag zoekacties RHWW
• zoekacties bij huizen
• Zoekroutes van SINAPROC in het gebied (onbekend of ze hier echt gezocht hebben) - Torero, september
Extra informatieSPOILER• PDF over de in het gebied voorkomende hagedisachtigen
• Podcast van 74 min over de zaak en samenvatting
• Persbericht ongeval Kris & Lisanne - EenVandaag (pdf)
• Families: Kris en Lisanne zijn verongelukt (RTV Utrecht) - NOS
• Beschrijving Pianista Trail terug bij Habla Ya!
• Taxichauffeur die Kris en Lisanne naar de Pianista vervoerde dood in een rivier aangetroffen - veel vragen rondom zijn plotselinge dood - Nieuws op rtvutrecht.nl - Nieuws op TVN-2 (Spaanstalig)
• In de herhaling - Pauw & Witteman 28 april 2014 - met samenvatting en screencaps van de kaart die Kris en Lisanne vermoedelijk hadden & korte samenvattinkjes van NOS-video's en La Prensa-artikel
• Uitgebreide analyse van de fototijden door Perico
• Overzicht met screencaps van de Mirador door ToniB
• Tips Gorraay voor het gebruik van Photobucket
• Vertaling van artikel "Familie van de Nederlandsen vertrouwt het OM niet" (El Siglo, vrijdag 16 mei 2014)
• http://www.rtlnieuws.nl/n(...)lisanne#node_1277636
• 2014
Informatie op video
Uitgebreide video door de ouders van Kris
Heel duidelijk beeld van het begin van de Pianista
Na 23 sec links het huis van Oliva
Na 1.04 min de tuin van Martina
Na 2.32 min het bruggetje waar je volgens Lonely Planet (en de map vd taalschool) over moet.
Na 5.00 min een truck (met mensen).
• Duidelijk filmpje dat het eerste deel van de Pianista laat zien, inclusief de paddocks en de hutjes aldaar
- Screenshots van de Mirador tot de paddock
Nieuws
• Zoektocht hervat - Video NOS - 14 januari 2015
• Speurhonden zoeken - Video SBS6 - 14 januari 2015
• EenVandaag 3-12
• Martijn F. bij Pauw 22-11
• Uitzending RTL Late Night 1-10
• Uitzending Vermist 23-9
• Kort interview met Dick Steffens 15-10
• 1 mei RTL 4 ouders Kris en Lisanne bij Humberto Tan
• TVN-2-video met het achtergelaten gele briefje
• Hart van Nederland, kort stukje vanaf 5:50
• Overzicht van alle Telemetro-video's
• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama
• (es) Video waar Feliciano G. en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen:
Vertaling
•
Boquete en omgeving
Centrale vraag: Hoe veilig is Boquete voor jonge Nederlandse toeristen?SPOILER• Zaak Lisanne en Kris op websleuths.com: deel 7
• Overzichtskaart - Geruisloos - 09-12
• Tijdlijn (kort) - bron: EenVandaag - Fotoverslag
• Analyses van de foto's
• Overzicht en analyses van de telefoongegevens
• Kaarten en luchtfoto's
• Meer kaarten, vondsten en coördinaten
• Flora, fauna, klimaat, zon en maan
• Reisverslagen, Criminaliteit en Overige Informatie (o.a. Facebookbeschrijving El Pianista)
• Nooit ontvoeringen op de Pianista geweest
• Mogelijk nieuwe getuigen en een ander restaurant waar Kris en Lisanne zijn geweest; Bistro Boquete
• Casa de Calixto ligt op 870 m
Mirador en paddocks video Edwin & Friends
Afstanden en hoogteverschillen Quebrada 2 -> mogelijke "Paddock Edwin"-locaties
(vogelvlucht, Google Earth):
• Mata - 0,410 km ; +31 m
• ToniB - 1,280 km ; -353 m
• Matteo - 2,300 km ; -356 m
Panorama Paddocks ToniB
Locaties al deze paddocks op BING
Centrale vragen 2
• Waar bevindt zich precies "de Mirador" die we in de video's gezien hebben - beantwoord
• Hoe is de weg ernaartoe (vanaf het pad langs de rivier de Pianista) en vanaf de Mirador naar de 1e en 2e quebrada? - nog steeds een vraag
Juiste route en punten erlangs
Voor de locatie van de Mirador lijkt het me het beste om af te gaan op de GPS-gegevens op de Wikiloc-pagina over de Sendero Pianista. Ik heb in Google Earth de coördinaten (bij benadering) er nog eens bijgezocht. (Het kan zijn dat het noordoostelijke puntje iets voorbij de Mirador-zuid is, d.w.z. dat de hiker nog een stukje is doorgelopen voor het uitzicht aan de noordelijke kant. Maar dan hebben we het over minieme afstanden.)
De andere coördinaten horen bij die scherpe knik in de route.
Punten langs de route
De klim langs de Miradors
• Ingang Klim
• Coördinaten - 8°49'51.84"N , 82°25'34.56"W
• Hoogte - 1725 m
• HERE-link
• Punt 3 - "CD"
• Coördinaten - 8°50'2.84"N , 82°25'27.92"W
• Hoogte - 1855 m
• Mirador
• Coördinaten - 8°50'5.42"N , 82°25'24.17"W
• Hoogte - 1844 m
• HERE-link
• HERE - OpenStreetMap - BING - MapCarta - Google Maps
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 26-04-2015 13:48:50 ]
De man die toeristen wegwijs maakt Boquete is Roger Imerman (G him)
[img]040817115_633344149.jpg [/img]
Hij doet dat in een hotelletje op zondag ochtend
Toeristen die tijd over hebben mogen bij hem thuis films komen kijken
(We have a comfortable 74 inch screen in a home theater with DMX surround sound. Plus! for a dollar more get a glass of coke and bowl of popcorn. Enjoy in the comfort of a sofa and audience showing old classics and the newest releases. An original value for those living or visiting Boquete.)
Hij was de ex (?) compagnon van Ozzie
Imerman
http://www.wayn.com/profiles/Roger-1510
http://www.boqueteguide.com/?s=Roger+Imerman+
hij is ook betrokken bij (samen met Gene Robinson)een sterilisatie kliniek in Boquete
Roger Imerman (from Boquete) and Gene Robinson who did the shaving and pre-op cleaning of the animals; >http://www.spaypanama-chiriqui.org/Sixth.html
Ozzie
http://nv.findacase.com/r(...)25_0000032.NV.htm/qx
http://boquete.ning.com/f(...)-thinks-crime-doesnt
Mijn vraag was, woont deze man nog steeds in Boquete?
Ik dacht van wel, alleen ik vond oud nieuws.
ja die woont er nog en ik zou graag weten waarquote:Op zondag 26 april 2015 09:04 schreef ootjekatootje het volgende:
Laatst ontopic post van Stacy:
De man die toeristen wegwijs maakt Boquete is Roger Imerman (G him)
[ afbeelding ]
Hij doet dat in een hotelletje op zondag ochtend
Toeristen die tijd over hebben mogen bij hem thuis films komen kijken
(We have a comfortable 74 inch screen in a home theater with DMX surround sound. Plus! for a dollar more get a glass of coke and bowl of popcorn. Enjoy in the comfort of a sofa and audience showing old classics and the newest releases. An original value for those living or visiting Boquete.)
Hij was de ex (?) compagnon van Ozzie
Imerman
http://www.wayn.com/profiles/Roger-1510
http://www.boqueteguide.com/?s=Roger+Imerman+
hij is ook betrokken bij (samen met Gene Robinson)een sterilisatie kliniek in Boquete
Roger Imerman (from Boquete) and Gene Robinson who did the shaving and pre-op cleaning of the animals; >http://www.spaypanama-chiriqui.org/Sixth.html
Ozzie
http://nv.findacase.com/r(...)25_0000032.NV.htm/qx
http://boquete.ning.com/f(...)-thinks-crime-doesnt
Mijn vraag was, woont deze man nog steeds in Boquete?
Ik dacht van wel, alleen ik vond oud nieuws.
ik dacht in Bajo Lino
quote:
[..]
ja die woont er nog en ik zou graag weten waar
ik dacht in Bajo Lino
SPOILERlink naar telefoonboek:
http://images.paginasamar(...)ic-html/page738.html
hij woont naast Spanish by the river ,de taalschoolquote:
[..]
ja die woont er nog en ik zou graag weten waar
ik dacht in Bajo Lino
Die bijzondere man woont dus tussen het hostel van K&L en de taalschool in!quote:
[..]
hij woont naast Spanish by the river ,de taalschool
SPOILER
[ Bericht 6% gewijzigd door ootjekatootje op 26-04-2015 10:06:25 ]
Daar schrik ik van...quote:
[..]
Die bijzondere man woont dus tussen het hosten en de taalschool in!
Ik schrik nergens meer van, ik constateer hier dingen.quote:
Goed gevonden Stacey!
Dus toch, zoekt en gij zult vinden?quote:
[..]
Ik schrik nergens meer van, ik constateer hier dingen.
Goed gevonden Stacey!
http://www.wayn.com/profiles/Roger-1510
SPOILERHi, my name is Roger. I'm a 72 year-old American male, and I live in Boquete Panama. Enjoy my profile on WAYN.COM.
ze hadden samen een computer bedrijfje (reparatie aan huis
)Ze kopieerden dan de harde schijven en haalden achteraf de bankrekeningen leeg.
Ozzie > Frederick Allen Osburn. Cat burglar, serial rapist, lover of kiddie porn, and computer whiz, Osburn landed in Boquete Panama with a shady past
http://www.expatperspecti(...)developing-countries
Ozzie was ook inbreker/insluiper en er was daar een ware inbraak golf
Er is een verhaal van een familie (waar al meerdere keren ingebroken was)en die hadden honden gekocht om het huis s'nachts te behoeden tegen inbraken.
's nachts in iedere kamer van het huis 1 hond
Toch presteerde Ozzie het om juist in dat huis 's nachts in te breken en in een kamer de harde schijf uit een computer te halen.
Ozzie zit al tijden vast maar heeft email contact vanuit de gevangenis .
Ook schijnt hij contact te hebben met Wild Bill
Ik vermoed dat RI de stille kracht is achter een heel crimineel netwerk
meer over die 2 Link
Dank je maar dat heb ik vorige jaar in mei allemaal al gelezen. Ik zag geen connenctie met K en L dus mijn vraag is, wat zou die 72 jarige man volgens jou gedaan kunnen hebben?quote:
Roger Imerman was/is de partner van Ozzie
ze hadden samen een computer bedrijfje (reparatie aan huis
Ze kopieerden dan de harde schijven en haalden achteraf de bankrekeningen leeg.
Ozzie > Frederick Allen Osburn. Cat burglar, serial rapist, lover of kiddie porn, and computer whiz, Osburn landed in Boquete Panama with a shady past
http://www.expatperspecti(...)developing-countries
Ozzie was ook inbreker/insluiper en er was daar een ware inbraak golf
Er is een verhaal van een familie (waar al meerdere keren ingebroken was)en die hadden honden gekocht om het huis s'nachts te behoeden tegen inbraken.
's nachts in iedere kamer van het huis 1 hond
Toch presteerde Ozzie het om juist in dat huis 's nachts in te breken en in een kamer de harde schijf uit een computer te halen.
Ozzie zit al tijden vast maar heeft email contact vanuit de gevangenis .
Ook schijnt hij contact te hebben met Wild Bill
Ik vermoed dat RI de stille kracht is achter een heel crimineel netwerk
meer over die 2 Link
Of KNO. Waarin alles lukraak aan elkaar wordt geknoopt.
Wat een BS. Maar wel vermakelijk.
http://boquete.ning.com/f(...)mputers-cameras-hard
Misschien geen fantasie maar realiteit.quote:Op zondag 26 april 2015 10:42 schreef Copycat het volgende:
Tijd voor het subforum FAN. Vol fantasie.
Of KNO. Waarin alles lukraak aan elkaar wordt geknoopt.
Wat een BS. Maar wel vermakelijk.
Allan O en Roger I en Wild Bill kwamen vorige jaar mei in beeld op de fb pagina van Kris en Lisanne, als bekende criminelen in Boquete en omgeving. Dat het geen frisse types zijn was wel duidelijk. Maar Ozzie en Wild Bill zitten langdurig vast en Roger is bejaard.quote:
meer over Ozzie (Frederick Allen Osburn) & RI ( I never thought Roger was capable of such deception)
http://boquete.ning.com/f(...)mputers-cameras-hard
Denk jij dat Roger zich bezighoudt met kidnapping en moord o.i.d.?
Geen idee, het is opmerkelijk dat deze man niet ergens in de bergen bij Dolega woont maar tussen het hostel en de taalschool in. Mogelijk dus iets gehoord of gezien heeft, de meiden moesten linksom of rechtsom zijn huis passeren om bij de taalschool te komen.quote:
[..]
Dank je maar dat heb ik vorige jaar in mei allemaal al gelezen. Ik zag geen connenctie met K en L dus mijn vraag is, wat zou die 72 jarige man volgens jou gedaan kunnen hebben?
Was het toen ook bekend dat deze man tussen de taalschool en het hostel van K&L woonde?quote:
[..]
Allan O en Roger I en Wild Bill kwamen vorige jaar mei in beeld op de fb pagina van Kris en Lisanne, als bekende criminelen in Boquete en omgeving. Dat het geen frisse types zijn was wel duidelijk. Maar Ozzie en Wild Bill zitten langdurig vast en Roger is bejaard.
Denk jij dat Roger zich bezighoudt met kidnapping en moord o.i.d.?
Dat hij in Alto Boquete woonde was altijd al bekend ja.quote:
[..]
Was het toen ook bekend dat deze man tussen de taalschool en het hostel van K&L woonde?
SPOILEROsburn was in partnership with Roger Imerman, a local resident still living in Alto Boquete near Super Centro Ivan
Is deze man als eventuele getuige gehoord, en dan gaat het mij niet om zijn verleden en contacten.quote:
[..]
Dat hij in Alto Boquete woonde was altijd al bekend ja.
Juist als buurman. Heeft hij K&L gezien? of Heeft hij de meiden zien vertrekken?
Dat hij zowat naast de taalschool woont was niet bekend.quote:
[..]
Dat hij in Alto Boquete woonde was altijd al bekend ja.SPOILEROsburn was in partnership with Roger Imerman, a local resident still living in Alto Boquete near Super Centro Ivan
Geen idee. Als hem al vragen gesteld zijn, wat ik wel zou vermoeden, is het aan hem zelf of hij daar publiekelijk uitspraken over wil doen.quote:
[..]
Is deze man als eventuele getuige gehoord, en dan gaat het mij niet om zijn verleden en contacten.
Juist als buurman. Heeft hij K&L gezien? of Heeft hij de meiden zien vertrekken?
Heb je een link van zijn exacte adres?quote:
[..]
Dat hij zowat naast de taalschool woont was niet bekend.
Tuurlijkquote:
[..]
Geen idee. Als hem al vragen gesteld zijn, wat ik wel zou vermoeden, is het aan hem zelf of hij daar publiekelijk uitspraken over wil doen.
Misschien beter dit via DM te doenquote:
[..]
Heb je een link van zijn exacte adres?
ja bestquote:
[..]
Misschien beter dit via DM te doen
Ik denk dat er best een kans is dat zo iemand tot zn dood betrokken blijft bij louche zaken.quote:
[..]
Allan O en Roger I en Wild Bill kwamen vorige jaar mei in beeld op de fb pagina van Kris en Lisanne, als bekende criminelen in Boquete en omgeving. Dat het geen frisse types zijn was wel duidelijk. Maar Ozzie en Wild Bill zitten langdurig vast en Roger is bejaard.
Denk jij dat Roger zich bezighoudt met kidnapping en moord o.i.d.?
Voor zover ik kan vinden werken ze daar niet met huisnummers, van de taalschool kan ik alleen dit adres vinden
Spanish by the River - Boquete
Entrada a Palmira,
180 MTS Mano Izquierda
Calle Central
Alto Boquete, Panama
edit laat maar, is niet volgens de regels
[ Bericht 9% gewijzigd door Grijzemassa op 26-04-2015 11:53:34 ]
O mag ook niet per dm begrijp ik, dan weten we niet of het buren zijnquote:
De topicpointers staan er voor de sier geloof ik.
Dat kan ja, alleen wonen er dan nog wel wat meer kandidaten in Boquete en omgeving.quote:Op zondag 26 april 2015 11:26 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik denk dat er best een kans is dat zo iemand tot zn dood betrokken blijft bij louche zaken.
De kunst is om dan een link te leggen met wat er met K en L gebeurd is.
In de blog die ik gevonden had staat alleen dat K en L voor het laatst gezien zouden zijn met 2 mannen, pratende over een waterval.
Dat het bij de taalschool zou zijn is jouw interpretatie daarvan en geen feit, het staat niet als zodanig in de blog.
Het zou net zo goed bij hun hostel kunnen zijn geweest, we weten het niet.
Wil je dat aanpassen? alvast bedankt
Prima, nog meer punten?quote:
Ootje ik heb je al eerder gevraagd om de link naar de blog over de 2 mannen "bij de taalschool" aan te passen in de OP.
In de blog die ik gevonden had staat alleen dat K en L voor het laatst gezien zouden zijn met 2 mannen, pratende over een waterval.
Dat het bij de taalschool zou zijn is jouw interpretatie daarvan en geen feit, het staat niet als zodanig in de blog.
Het zou net zo goed bij hun hostel kunnen zijn geweest, we weten het niet.
Wil je dat aanpassen? alvast bedankt
Voor nu niet, ik lees ik de OP nauwelijks. Maar dit was me opgevallen. Thanxquote:
Hij staat na veel zoeken op de blog http://www.hablayapanama.(...)uete-excursion-guide
In de tekst staat dat hij vroeger met computers werkzaam was.
gevlucht uit de USA
Meet Frank Gruber Chiari, often known just by Frank Gruber. Gruber, a fugitive from justice in the U.S., preys on English-speaking Expats throughout Panama, but mostly in the mountain highlands region of Boquete.
If travelling to western Panama, be on the alert for this psychotic flim-flam man.
http://www.expatperspecti(...)m-flam-man-of-panama
Dit geval is hier vaker voorbijgekomen.quote:
nog zo'n lekker jongen die daar woont
gevlucht uit de USA
Meet Frank Gruber Chiari, often known just by Frank Gruber. Gruber, a fugitive from justice in the U.S., preys on English-speaking Expats throughout Panama, but mostly in the mountain highlands region of Boquete.
If travelling to western Panama, be on the alert for this psychotic flim-flam man.
http://www.expatperspecti(...)m-flam-man-of-panama
[ afbeelding ]
Heb het idee, dat er naast rijken expats ook een behoorlijk aantal "vluchtelingen" uit de vs woonachtig zijn. Mensen die "opnieuw" beginnen.
Dit is voor mij een nieuwe gidsquote:
Af en toe kijk ik op de site van Habla Ya Panama en er viel me iets op. Ik zag een excursie gids die ik verder nergens zag op de diverse youtube videos, interviews etc.
Hij staat na veel zoeken op de blog http://www.hablayapanama.(...)uete-excursion-guide
In de tekst staat dat hij vroeger met computers werkzaam was.
Als het geloven in kwakzalverij, aliens, en speciaal zijn je een "lekkere jongen" maakt zijn er ook een boel verdachten hier op BNW actiefquote:
nog zo'n lekker jongen die daar woont
gevlucht uit de USA
Meet Frank Gruber Chiari, often known just by Frank Gruber. Gruber, a fugitive from justice in the U.S., preys on English-speaking Expats throughout Panama, but mostly in the mountain highlands region of Boquete.
If travelling to western Panama, be on the alert for this psychotic flim-flam man.
http://www.expatperspecti(...)m-flam-man-of-panama
[ afbeelding ]
en ook allemaal fugitives from justice ? hiero ?quote:
Ligt er aan wat dat in houdt, kan ook een parkingticket zijnquote:
[..]
en ook allemaal fugitives from justice ? hiero ?
Of je daar nu voor vlucht? Maar we zoeken het uit.quote:
[..]
Ligt er aan wat dat in houdt, kan ook een parkingticket zijn
Oeps hij doet het toch wel. Kijk even naar bijna de laatste foto. Daar zie je een bord met SK erop.quote:
Ik zit foto's te bekijken op TripAdvisor en zag deze foto. SK ???? De volgende is niet aanklikbaar en daarna wel weer. Vreemd. http://www.tripadvisor.nl(...)Province.html#photos
SKquote:
[..]
Oeps hij doet het toch wel. Kijk even naar bijna de laatste foto. Daar zie je een bord met SK erop.
4 live?
Gruber has never refuted any of the things I have said about him, whether it involves his fugitive status in the US, his criminal activity, or his penchant for conning Expats
http://www.expatperspective.com/blog/madmen-in-paradise
[ Bericht 27% gewijzigd door StaceySinger op 26-04-2015 19:04:36 ]
Ja, iemand die tussen het hostel en de taalschool woont moet de dader wel zijn.quote:
Welk misdrijf ook al weer?quote:
[..]
Ja, iemand die tussen het hostel en de taalschool woont moet de dader wel zijn.
Welke foto bedoel je? Als je van deze site een specifieke foto wilt laten zien, dan lukt dat niet omdat hij steeds bij de startpagina opent.quote:
Ik zit foto's te bekijken op TripAdvisor en zag deze foto. SK ???? De volgende is niet aanklikbaar en daarna wel weer. Vreemd. http://www.tripadvisor.nl(...)Province.html#photos
he, heb je al een plan? Ik heb namelijk nog niets ontvangen in mijn PM.quote:
Of heb je het niet meer nodig?
Ik hoor graag van je!
Dank je!quote:
Ben je die SK vaker tegengekomen?quote:
Het is niet duidelijk of de twee meiden uit Amersfoort te zien zijn op beelden van bewakingscamera's in de zaak.
ben benieuwd wie die getuigen zijn ... en hoe laat dat was
Domme opmerking.quote:
[..]
Ja, iemand die tussen het hostel en de taalschool woont moet de dader wel zijn.
O joh laat lekker gaan, beetje geschiedenis veel interessanter, ben op zoek naar het antwoord op de vragen:quote:
Wie hebben het daar voor het zeggen?
Wie zijn de ouders van de jeugdbendes?
Hoe zit het met de onderlinge verhoudingen tussen de inwoners van Boquete
http://www.vivechiriqui.com/?page_id=22
Daarnaast zag ik dat bepaalde kavels daar voor 2 miljoen dollar te koop staan, wie wordt hier zo rijk van en wat zijn de gevolgen voor de locals?
Grootste aanname IMO is, vanaf dag 1 roepen dat Boquete veilig is. Daarnaast breng ik alle gevaren in kaart. Net als gebeurt is met de "mogelijke val locatie's" en "verdwaal'locatie s", deze kaart komt niet ontopic ivm Privacy.
De bedoeling is om serieus te zoeken naar de doodsoorzaak van K en L.quote:
[..]
O joh laat lekker gaan, beetje geschiedenis veel interessanter, ben op zoek naar het antwoord op de vragen:
Wie hebben het daar voor het zeggen?
Wie zijn de ouders van de jeugdbendes?
Hoe zit het met de onderlinge verhoudingen tussen de inwoners van Boquete
http://www.vivechiriqui.com/?page_id=22
Daarnaast zag ik dat bepaalde kavels daar voor 2 miljoen dollar te koop staan, wie wordt hier zo rijk van en wat zijn de gevolgen voor de locals?
Grootste aanname IMO is, vanaf dag 1 roepen dat Boquete veilig is. Daarnaast breng ik alle gevaren in kaart. Net als gebeurt is met de "mogelijke val locatie's" en "verdwaal'locatie s", deze kaart komt niet ontopic ivm Privacy.
En als dan mogelijkheden in beeld worden gebracht die eventueel daarmee verband zouden kunnen houden, dan wordt dit in wezen iedere keer sarcastisch benaderd.
Het getuigt van een zekere onvolwassenheid, waarop ik dus reageerde.
Ik weet wel dat de criminaliteit daar in Panama geheel verweven zit tussen de burgerbevolking. En alles wordt uiteraard zo goed als mogelijk onder de dekmantel gehouden. Angst.
.
Persoonlijk zou ik me daar als local kapot irriteren aan die expat/invasie en hun plastic leefstijl en hun opleggende manier van zo moet het. Maar ieder zijn ding.quote:
[..]
De bedoeling is om serieus te zoeken naar de doodsoorzaak van K en L.
En als dan mogelijkheden in beeld worden gebracht die eventueel daarmee verband zouden kunnen houden, dan wordt dit in wezen iedere keer sarcastisch benaderd.
Het getuigt van een zekere onvolwassenheid, waarop ik dus reageerde.
Ik weet wel dat de criminaliteit daar in Panama geheel verweven zit tussen de burgerbevolking. En alles wordt uiteraard zo goed als mogelijk onder de dekmantel gehouden. Angst.
.
Daarnaast komen er naast pensionada´s ook een aantal vreemde vogels mee, en stuurt de VS dus bendeleden direct terug naar land van herkomst. Ik snap best dat een burgemeester-politiefunctie daar geen baan is om te ambiëren.
SK 4 live ?quote:
Het lijkt mij zeer zeker een hele moeilijke samenleving, waardoor criminaliteit niet kan uitblijven.quote:
[..]
Persoonlijk zou ik me daar als local kapot irriteren aan die expat/invasie en hun plastic leefstijl en hun opleggende manier van zo moet het. Maar ieder zijn ding.
Daarnaast komen er naast pensionada´s ook een aantal vreemde vogels mee, en stuurt de VS dus bendeleden direct terug naar land van herkomst. Ik snap best dat een burgemeester-politiefunctie daar geen baan is om te ambiëren.
Er is kennelijk iemand met de initialen SK op de Baru trail geweest.quote:
Zijn we nog on topic?
of
https://www.youtube.com/user/skpanama
[ Bericht 43% gewijzigd door Nieuwschierig op 27-04-2015 00:20:48 ]
Rijk worden in een normaal corrupt land drie groepen: De grondbezitters (meestal niet de gewone boeren of burgers), degenen die toestemming moeten verlenen (het Panamese equivalent van een bouwvergunning) en de aannemers. Dat is een geldcircuit waar men elkaar kent en de bal toespeelt.quote:
Wie is er rijk geworden van die invasie VS-expats vanaf 2005?
Wie heeft de grond verkocht?
Is dat de gemeente/provincie of de staat? Of hebben de boeren in Boquete dit zelf gedaan?
Of dit in Boquete ook zo gaat is een feitelijke vraag die ik niet kan beantwoorden.
quote:Op maandag 27 april 2015 00:11 schreef Nieuwschierig het volgende:
Serial Killer uiteraard
of
https://www.youtube.com/user/skpanama
huh?quote:
SK is een user op WS die in Boquete woont en bij P achterin de auto heeft gezeten toen hij vertelde hoe het precies zat allemaal met die moord.
Welke moord?
Dank voor je antwoord, in 1911 is Boquete gesticht en stonden 9 gezinnen aan het roer waaronder de familie van de eigenaar van cafe Ruiz nu 89 jaar, eerste burgemeester was F Gonzalez. Veel "bekende" achternamen in belangrijke functies.quote:
[..]
Rijk worden in een normaal corrupt land drie groepen: De grondbezitters (meestal niet de gewone boeren of burgers), degenen die toestemming moeten verlenen (het Panamese equivalent van een bouwvergunning) en de aannemers. Dat is een geldcircuit waar men elkaar kent en de bal toespeelt.
Of dit in Boquete ook zo gaat is een feitelijke vraag die ik niet kan beantwoorden.
Trieste geschiedenis van een mooi land.
lol!quote:
De afgelopen 100 jaar is de hele regio daar onrustig geweest, imo komt het sinds 2009 tot een uitbarsting,
Ik vergelijk het met een persoonlijk project in Guinee Bissau, getroffen door onrust uit de regio, geen eigen grondstoffen en een hele arme bevolking. Door Ebola zijn de grenzen gesloten en zakken ze steeds verder weg terwijl ze heel graag willen groeien. Geen kansen en de kansen die er zijn worden door grootmachten direct aangegrepen.
Wat heeft dit nu te doen met K&L?
IMO hebben meerdere partijen daar geen voordeel bij een misdrijf. Voor mij staat vast dat dit geen verdwaling of ongeluk was. Waarom zijn ze niet gevonden, levend of dood? Waarom geen persoonlijke berichten/foto's na 's middags 1 april?
De borrel en de lol is geweest en nu vraag ik de serieuze posters hier om stap 2, een meet. Een serieuze meet, ik zorg voor:
vervoer indien nodig, van Limburg tot Groningen
werkruimte en lunchruimte
grote landenkaart, beamer en materialen
misdaadjournalist
De volgende personen in hun vrije tijd en niet betrokken bij huidig onderzoek:
medewerker van de Forensische Recherche, toezegging voor medewerking
medewerker van het OM, toezegging voor medewerking
Daarnaast heeft een user hier contacten met een coldcases team en graag willen wij deze personen ook uitnodigen,
Doel: uitzoeken wat er met K&L gebeurt kan zijn.
NFI rapport boven tafel en uitzoeken wat de partijen weten.
We vermoeden dat men (oa FvdG) niet weten wat er aan feiten te vinden is op WS en op FOK.
en dan?
De boel afsluiten.
en ja, we maken verschil! En ja, iedereen die hier post is betrokken bij het lot van K&L, ook al denken we anders. Ik ben heel benieuwd of de meet vandaag naar wens was en of jullie een fijne dag hebben gehad met persoonlijke inzichten. Met name voor de expeditie en de onderlinge verhoudingen.
edit: Er ging daar op 1 april iets gruwelijks fout, ik wil dat in de toekomst voorkomen. Geen woorden van het is daar veilig , kan maar dan wel eerlijk zijn. Het adres van RI mag niet gepost worden maar zit hier wel in de map. Leuk die kaarten met val mogelijkheden dan ook een kaart met misdrijven.
[ Bericht 5% gewijzigd door ootjekatootje op 27-04-2015 09:25:24 ]
Kun je daar iets meer over vertellen? Of....is dat niet mogelijk?quote:
SK is een user op WS die in Boquete woont en bij P achterin de auto heeft gezeten toen hij vertelde hoe het precies zat allemaal met die moord.
Dat is die misdaadschrijfster die in Boquete woont en door P een beetje in de maling genomen werd toen ze dacht hem uit te kunnen horenquote:
[..]
Kun je daar iets meer over vertellen? Of....is dat niet mogelijk?
Dank je wel, ja, hier weet ik van.quote:
[..]
Dat is die misdaadschrijfster die in Boquete woont en door P een beetje in de maling genomen werd toen ze dacht hem uit te kunnen horen
http://www.casasolution.com/boquete-in-the-news/
Zie: http://boquete.ning.com/profile/PanamaBobquote:
wat is de "Going for the Gold! adventure trek in Boquete ?
uit 2010; recentere te zoeken
Panama Gold Diggers at Boquete, Chiriqui
April 24, 2010 at 8am to April 25, 2010 at 8am
Come join us for the "Going for the Gold! adventure trek, while visiting in Panama,C.A.The events are booked two weeks in advance so contact us by email pangoldadv@yahoo.comEvery Saturday and Sunday till the end of 2010.
See More
Apr 22, 2010
uit:
http://boquete.ning.com/p(...)m?xg_source=activity
Comment by Carla Kemkaran on April 8, 2014 at 9:24pm
So very sorry for this families stress and anxiety! I met 2 lovely young girls by the names of Eleneora and Hellena at Cacoa Cafe Shop in Boquete around the same time these girls were proposed missing.
.,.. We thought maybe they were the ones. These 2 sisters from Holland were not these girls missing after seeing the photos shown. We hope they find them soon..
goed gevonden doorgaan !!quote:
Deze wil ik toch even posten: tegelijk in Boquete met K&L:
uit:
http://boquete.ning.com/p(...)m?xg_source=activity
Comment by Carla Kemkaran on April 8, 2014 at 9:24pm
So very sorry for this families stress and anxiety! I met 2 lovely young girls by the names of Eleneora and Hellena at Cacoa Cafe Shop in Boquete around the same time these girls were proposed missing.
.,.. We thought maybe they were the ones. These 2 sisters from Holland were not these girls missing after seeing the photos shown. We hope they find them soon..
die wonen in Boquete > Dave and Carla Kemkaran Boquete, Panama 5
https://pa.linkedin.com/pub/carla-kemkaran/5b/a74/7a1
http://www.thirstyme.com/
lijkt me toch een vrij normale vrouw - geen sensatie zoeker
https://plus.google.com/1(...)04097281698832505586
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 27-04-2015 20:02:57 ]
quote:
Af en toe kijk ik op de site van Habla Ya Panama en er viel me iets op. Ik zag een excursie gids die ik verder nergens zag op de diverse youtube videos, interviews etc.
Hij staat na veel zoeken op de blog http://www.hablayapanama.(...)uete-excursion-guide
In de tekst staat dat hij vroeger met computers werkzaam was.
Volgens datgene wat naar buiten is gekomen was er voor die bewuste dinsdag 1 april 2014 geen gids om K en L bij de Pianista hike te begeleiden.quote:
[..]
Dit is voor mij een nieuwe gids
Geen gangbare gids, neem ik dan aan. Waarom zou dan die gids niet ingezet kunnen zijn die genoemd wordt in deze link:
http://www.hablayapanama.(...)ete-excursion-guide/
Maar niet alleen hij, misschien zijn er nog andere gidsen die op deze manier werkzaam zijn. Je zou het reservegidsen kunnen noemen.
Is er nooit in die richting gevraagd/gezocht?
Dank je wel. Inderdaad geen sensatiezoeker, dat leek mij ook.quote:
lijkt me toch een vrij normale vrouw - geen sensatie zoeker
https://plus.google.com/1(...)04097281698832505586
Ja, heb ik me ook afgevraagd...bestaat er niet een lijstje..met "reservegidsen" als de gangbare/vast ingehuurde niet kunnen? Voor zover ik weet nooit expliciet navraag nagedaan.quote:
Maar niet alleen hij, misschien zijn er nog andere gidsen die op deze manier werkzaam zijn. Je zou het reservegidsen kunnen noemen.
Is er nooit in die richting gevraagd/gezocht?
http://www.travelpod.com/(...)1116774600/tpod.html
Goede aanvullende link!quote:
the trail obviously was infrequently used, maybe only by Antonio and his friends, it was very small, sometimes barely wide enough to walk through. One of the highlights was that when we reached the top we could see both the Pacific Ocean to one side and the Atlantic Ocean to the other.
http://www.travelpod.com/(...)1116774600/tpod.html
[ afbeelding ]
Zij hebben goede foto's van de 2 uitzichten.quote:
http://www.travelpod.com/(...)1116774600/tpod.html
Jammer dat Kris en Lisanne Hans van Vooren niet zijn tegen gekomen in Boquete.quote:
the trail obviously was infrequently used, maybe only by Antonio and his friends, it was very small, sometimes barely wide enough to walk through. One of the highlights was that when we reached the top we could see both the Pacific Ocean to one side and the Atlantic Ocean to the other.
http://www.travelpod.com/(...)1116774600/tpod.html
[ afbeelding ]
http://www.panama-guide.c(...)=lost+pianista+trail
[ Bericht 53% gewijzigd door vronie op 28-04-2015 00:42:26 ]
http://www.boqueteguide.com/?p=10993quote:
Apparently a man spoke with them last week Tuesday at a footpath near the Pianista Trail
http://www.panama-guide.c(...)=lost+pianista+trail
Bedoelde jij deze, bij jou link krijg ik een fout melding
Ja, maar nu staat er weer een onbekende boom op/bij. Wel mooi Boquete te zien liggen op de andere foto zover te kunnen kijken dat de oceaan zichtbaar is. Een 180 gaden foto met uitzicht is zo goed mogelijk.quote:
[..]
Zij hebben goede foto's van de 2 uitzichten.
Wel opmerkelijk dat zij niet op de plek staan waar Lisanne poseert, aan de Boquete kant. Maar meer op de open plek blijven.
Die hebben direct hun diensten aangeboden in de eerste week. Matijn F sliep bij hen.quote:
[..]
Jammer dat Kris en Lisanne Hans van Vooren niet zijn tegen gekomen in Boquete.
De blog is van 2005 en de foto dus ook.quote:
[..]
Ja, maar nu staat er weer een onbekende boom op/bij Wel mooi Boquete te zien liggen op de andere foto zover te kunnen kijken dat de oceaan zichtbaar is. Een 180 gaden foto met uitzicht is zo goed mogelijk.
Wel opmerkelijk dat zij niet op de plek staan waar Lisanne poseert, aan de Boquete kant. Maar meer op de open plek blijven.
Kan zijn dat er toen een boom stond en nu niet meer
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 28-04-2015 02:02:18 ]
Dat zou inderdaad kunnen.quote:
[..]
De blog is van 2005 en de foto dus ook.
Kan zijn dat er toen een boom stonden nu niet meer
Er staat ook dat het pad overwoekerd en moeilijk zichtbaar was, als het het Pianista pad was (er wordt geen naam genoemd) dan was het in 2005 nog niet veel in gebruik als toeristenpad denk ik. Misschien toen alleen bekend bij localsquote:
In dit stukje wordt gesproken over het feit dat de familie verboden werd te praten over de foto's die op de camera gevonden werden door het onderzoeksteam in Panama.
Waarom?
1) het ene na het andere vermoorde/verongelukte/verdronken lichaam staat prominent in de kranten/ op de internetpagina's.
2) Met de vondsten van de resten is ook niet heel discreet omgegaan
3) Ze zoeken toch naar een oplossing? Door de nachtfoto's openbaar te maken, is de kans toch groter dan de locatie herkend wordt door een local, gids of zelfs een toerist.
4) De overige foto's van 1 april werden wel gedeeld/gelekt.
Het blijft opmerkelijk.
quote:
[..]
http://www.boqueteguide.com/?p=10993
Bedoelde jij deze, bij jou link krijg ik een fout melding
ik bedoelde de link die ik posttequote:
[..]
http://www.boqueteguide.com/?p=10993
Bedoelde jij deze, bij jou link krijg ik een fout melding
http://www.panama-guide.c(...)=lost+pianista+trail
Het blijft een mysterie dat om openheid vraagt en dat geldt evenzo voor de ouders.quote:
http://www.eenvandaag.nl/(...)r_verdwalingstheorie
In dit stukje wordt gesproken over het feit dat de familie verboden werd te praten over de foto's die op de camera gevonden werden door het onderzoeksteam in Panama.
Waarom?
1) het ene na het andere vermoorde/verongelukte/verdronken lichaam staat prominent in de kranten/ op de internetpagina's.
2) Met de vondsten van de resten is ook niet heel discreet omgegaan
3) Ze zoeken toch naar een oplossing? Door de nachtfoto's openbaar te maken, is de kans toch groter dan de locatie herkend wordt door een local, gids of zelfs een toerist.
4) De overige foto's van 1 april werden wel gedeeld/gelekt.
Het blijft opmerkelijk.
Ik vind allebei de linken sterk, in die van Vronie met name de laatste reactie. Open vraag aan Ingrid waarom ze niet is teruggekomen op haar foutieve tijdslijn of er ooit is over heeft verklaart.quote:
[..]
[..]
ik bedoelde de link die ik postte
http://www.panama-guide.c(...)=lost+pianista+trail
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 28-04-2015 09:04:24 ]
dit zegt ze ookquote:
[..]
Ik vind allebei de linken sterk, in die van Vronie met name de laatste reactie. Open vraag aan Ingrid waarom ze niet is teruggekomen op haar foutieve tijdslijn of er ooit is over heeft verklaart.
Ingrid Lommers says:
April 9, 2014 at 10:00 am
Hi Eloise; no, nobody ever saw them in a skirt. They were also wearing their hiking boots when they left from here and their sandals are still here so not very plausible they were walking with sandals.
dus blijkbaar heeft iemand haar verteld dat ze daar de wandelschoenen aangedaan hebben ?
dat is een vrij nauwkeurig detail en qua tijd zitten ze er faliekant naast ?
ik vind dat niet zo vreemd.quote:
http://www.eenvandaag.nl/(...)r_verdwalingstheorie
In dit stukje wordt gesproken over het feit dat de familie verboden werd te praten over de foto's die op de camera gevonden werden door het onderzoeksteam in Panama.
Waarom?
1) het ene na het andere vermoorde/verongelukte/verdronken lichaam staat prominent in de kranten/ op de internetpagina's.
2) Met de vondsten van de resten is ook niet heel discreet omgegaan
3) Ze zoeken toch naar een oplossing? Door de nachtfoto's openbaar te maken, is de kans toch groter dan de locatie herkend wordt door een local, gids of zelfs een toerist.
4) De overige foto's van 1 april werden wel gedeeld/gelekt.
Het blijft opmerkelijk.
Als je zou beredeneren dat (een) mogelijke daders (s) die foto's genomen zouden kunnen hebben, vormen de foto's en de onderwerpen / locaties mogelijke 'daderkennis'. Dan kun je als onderzoeker (aan een mogelijke verdachte/verdachte) altijd vragen "hoe kom je aan die en die kennis?".
Ik ben het er wel mee eens dat El Siglio bv van alles en nog wat laat zien op foto's, dus dat daar blijkbaar niet ongebruikelijk is als (foto-) journalist die vrijheid te krijgen. Die journalisten zijn natuurlijk niet bij de nachtlokaties geweest....
je kunt je imo. afvragen welk een heisa er zou zijn geweest als een El Siglio een foto had geplaatst van de 2 gevonden lichamen van K en L (als die al gevonden zouden zijn).
Zij waren met gids en hebben betere foto's dan k&l. Je zou bijna denken dat k&l dan dus geen gids bij zich hadden.quote:
[..]
Ja, maar nu staat er weer een onbekende boom op/bij. Wel mooi Boquete te zien liggen op de andere foto zover te kunnen kijken dat de oceaan zichtbaar is. Een 180 gaden foto met uitzicht is zo goed mogelijk.
Wel opmerkelijk dat zij niet op de plek staan waar Lisanne poseert, aan de Boquete kant. Maar meer op de open plek blijven.
ja bijna, of ze konden beter fotograferen dan K&Lquote:
[..]
Zij waren met gids en hebben betere foto's dan k&l. Je zou bijna denken dat k&l dan dus geen gids bij zich hadden.
Dat zou dan ook gelden voor de telefoontijden/overige foto's en de gevonden resten.quote:
[..]
ik vind dat niet zo vreemd.
Als je zou beredeneren dat (een) mogelijke daders (s) die foto's genomen zouden kunnen hebben, vormen de foto's en de onderwerpen / locaties mogelijke 'daderkennis'. Dan kun je als onderzoeker (aan een mogelijke verdachte/verdachte) altijd vragen "hoe kom je aan die en die kennis?".
Ik ben het er wel mee eens dat El Siglio bv van alles en nog wat laat zien op foto's, dus dat daar blijkbaar niet ongebruikelijk is als (foto-) journalist die vrijheid te krijgen. Die journalisten zijn natuurlijk niet bij de nachtlokaties geweest....
je kunt je imo. afvragen welk een heisa er zou zijn geweest als een El Siglio een foto had geplaatst van de 2 gevonden lichamen van K en L (als die al gevonden zouden zijn).
omdat het onze laatste avond was in Panama City hadden we besloten om wat te gaan drinken in de stad. We gingen eerst naar Luna´s Castle in Casco Viejo, dit is een soort van bar en hostel in een. Camilla (Duits meisje uit de groep) had hier afgesproken met 2 andere Duitse meisjes die ook op Isla de Franklin verbleven. Na Luna´s Castle liet Ingrid (eigenaresse van Spanish at Locations, onze gids, chauffeur, lerares etc) ons Amador Causeway zien. Dit was een lange ¨coastway¨ naar een soort van eiland. Op het eiland had je allerlei cafés en barretjes. Hierna wilden we naar een club midden in de stad. En wij als backpackers groepje dachten dat we er op ons best uitzagen. Maar vergeleken met de latina´s hier zagen we eruit alsof we een stelletje boerinnen waren. Wat uitgaan outfits betreft weten ze hier echt hoe ze zich moeten kleden. En omdat Camilla slippers aan had en ik een short, kwamen we de club niet binnen -.- dus gingen we maar naar het barretje op de 1e verdieping wat drinken. Hier speelde een live latin bandje en we hadden uitzicht over de straat. Overal hoorde je muziek en zag je mensen. Het deed me denken aan New York maar dan een latin versie.
De volgende ochtend vertrokken we naar Boquete. Dit is een klein dorp midden in Panama. De reis duurde ongeveer 7 uur. En wat me meteen opviel was het weer. Panama City was ontzettend heet! En Boquete was perfect. Niet te koud en niet te warm. Het uitzicht hier was ook veel mooier. We zaten tussen de bergen in en in Panama zaten we midden in de stad.
Op maandagochtend liet Ingrid ons het dorp zien. Waar de bank was, waar we boodschappen konden doen, waar je lekker kon eten etc. Maar we reden ook een stukje buiten het dorp. Het uitzicht hier was prachtig! Bergen, rivieren, wolken door de bomen. Op een gegeven moment reden we over een rivier en toen zagen we in de verte een oud klein verlaten kasteel aan de rivier. Het leek net een kasteel uit een sprookjesfilm. Dit scheen het spookhuis van Boquete te zijn. Erg apart om te zien. Die middag hadden we de Canopy tour. Oftewel een tocht aan een kabel hangend door de bossen en rivieren.
http://seinne.reismee.nl/(...)nama-city-a-boquete/
Het argument hier was dat de goede fotoposities op de mirador alleen gekozen kunnen worden op advies van een gids. Nu blijkt dat K&L niet de betere fotoposities hadden.quote:
[..]
ja bijna, of ze konden beter fotograferen dan K&L
Ah, de zieke discriminerende alimentatieregels in de VS ontvluchten maakt je nu ineens al een crimineel...quote:
In the U.S., Gruber is a wanted fugitive for total failure to support his wife and three children for over 30 years.
Gruber has never refuted any of the things I have said about him, whether it involves his fugitive status in the US, his criminal activity, or his penchant for conning Expats
http://www.expatperspective.com/blog/madmen-in-paradise
OOO en kwakzalfjes die zogenaamd Kanker genezen verkopen is niet crimineel ?quote:Op dinsdag 28 april 2015 10:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, de zieke discriminerende alimentatieregels in de VS ontvluchten maakt je nu ineens al een crimineel...
Massa's mensen die voor die homeopathe onzin vallen, ook op BNW.quote:
[..]
OOO en kwakzalfjes die zogenaamd Kanker genezen verkopen is niet crimineel ?
Het is je eigen keus dat te kopen of niet waarmee Frank G. niet meer of minder crimineel is dan BigPharma.
Hij sloeg zijn vrouw met een riem, misschien gewoon in jou ogen en in MA maar in de VS wel strafbaar,quote:
[..]
Ah, de zieke discriminerende alimentatieregels in de VS ontvluchten maakt je nu ineens al een crimineel...
Staat dit in ootjes grote sprookjesboek?quote:
[..]
Hij sloeg zijn vrouw met een riem, misschien gewoon in jou ogen en in MA maar in de VS wel strafbaar,
Niet netjes natuurlijk, maar "crimineel"?
oplichting is crimineel jaquote:
[..]
Staat dit in ootjes grote sprookjesboek?
Niet netjes natuurlijk, maar "crimineel"?
In het geval van medicijnen kun je dan BigPharma ook aanklagen, wat is je punt?quote:
goh zielig ,zit je te turven ?quote:
Frank G is hier al zo'n 100x voorbij gekomen, blog en foto's van 10 jaar geleden, Ingrid die haar cursisten wat van de omgeving laat zien
Niveau is hier nou toch echt below zero met al die geforceerde verdachtmakingen.quote:
Frank G is een engerd maar er is niets nieuws dat we over hem te zeggen hebben.
Alles over hem is hier al meerdere keren voobijgekomen en er is geen link met K en L tot zover.
There's still some reason around here.quote:
[..]
Niveau is hier nou toch echt below zero met al die geforceerde verdachtmakingen.
Frank G is een engerd maar er is niets nieuws dat we over hem te zeggen hebben.
Alles over hem is hier al meerdere keren voobijgekomen en er is geen link met K en L tot zover.
quote:Op dinsdag 28 april 2015 11:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
There's still some reason around here.
Nee, in het sprookjesboek staat roodkapje die alleen in het bos ging wandelen, had ze beter ook niet kunnen doen.quote:
[..]
Staat dit in ootjes grote sprookjesboek?
Niet netjes natuurlijk, maar "crimineel"?
Veel zeggend over "crimeel" in Mata's hoofd. Een vrouw aftuigen met een riem is niet crimineel.
wie wordt er hier verdacht gemaakt ? staat dat ergens ?quote:
[..]
Niveau is hier nou toch echt below zero met al die geforceerde verdachtmakingen.
Frank G is een engerd maar er is niets nieuws dat we over hem te zeggen hebben.
Alles over hem is hier al meerdere keren voobijgekomen en er is geen link met K en L tot zover.
Je geeft geen enkele bron voor je zoveelste bewering, dus; sprookjesboek.quote:
[..]
Nee, in het sprookjesboek staat roodkapje die alleen in het bos ging wandelen, had ze beter ook niet kunnen doen.
Veel zeggend over "crimeel" in Mata's hoofd. Een vrouw aftuigen met een riem is niet crimineel.
Dat aftuigen verzin je nu ook weer.
Een vrouw tegen haar wil slaan is fout, maar dat maakt je nog geen crimineel. Een (dronken) idioot is voldoende.
Mee eens. Het topic is behoorlijk afgedwaald.quote:
[..]
Niveau is hier nou toch echt below zero met al die geforceerde verdachtmakingen.
Frank G is een engerd maar er is niets nieuws dat we over hem te zeggen hebben.
Alles over hem is hier al meerdere keren voobijgekomen en er is geen link met K en L tot zover.
Vergaan als een stuk lamsvlees in een tropisch Panamees klimaatquote:Op dinsdag 28 april 2015 12:24 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Mee eens. Het topic is behoorlijk afgedwaald.
Zeker als er hier users komen die om geld lopen te bedelen om een tochtje naar B te kunnen gaan makenquote:
[..]
Mee eens. Het topic is behoorlijk afgedwaald.
Lijkenpikkers, allemaal!!!1!1!!!quote:
[..]
Zeker als er hier users komen die om geld lopen te bedelen om een tochtje naar B te kunnen gaan maken
Ja, heel veel oud nieuws!quote:
De dood van Leo wordt in social media opnieuw onder de aandacht gebracht, zonder nieuws overigens.
Ik volg de reacties tot nu toe niets bijzonders.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 28-04-2015 12:40:10 ]
Hun devies was: Ga niet hiken zonder gids.quote:
[..]
Het argument hier was dat de goede fotoposities op de mirador alleen gekozen kunnen worden op advies van een gids. Nu blijkt dat K&L niet de betere fotoposities hadden.
En ik neem aan dat zij zich daaraan hebben gehouden.
Of ze dachten: we kunnen het altijd proberen zonder gids en bij twijfel teruggaan. En aangezien de route de eerste paar kilometer helemaal niet zo uitdagend is...quote:
[..]
Hun devies was: Ga niet hiken zonder gids.
En ik neem aan dat zij zich daaraan hebben gehouden.
- het advies van Kris en Lisanne dat ze tegen anderen hebben gezegd niet alleen de Pianista te gaan doen.
- Dat Lorenzo G in het laatste huisje voor de mirador woont
- Dat ze muggenolie hebben gekocht en boodschappen hebben gedaan in de ochtend van 1 april
- Dat Kris en/of Lisanne rookt
Toch kan dat best, aangezien el Pianista toen nog als een wandeling geschikt voor de hele familie aangeprezen werd.quote:
[..]
Hun devies was: Ga niet hiken zonder gids.
En ik neem aan dat zij zich daaraan hebben gehouden.
Niet als een serieuze hike en de gevaren van de trail na de mirador werden helemaal nergens omschreven.
Het kan zijn dat ze gewoon het idee hadden wat te gaan wandelen. Misschien leek het ze zelfs veiliger om niet tegen anderen te zeggen waar ze gingen wandelen om niet gevolgd te worden.
Wat natuurlijk een enorme inschattingsfout geweest zou zijn.
ook ben ik benieuwd of ze dat marktje hebben bezochtquote:
Ik zou de bron (die klopt) wel eens willen weten van
- het advies van Kris en Lisanne dat ze tegen anderen hebben gezegd niet alleen de Pianista te gaan doen.
- Dat Lorenzo G in het laatste huisje voor de mirador woont
- Dat ze muggenolie hebben gekocht en boodschappen hebben gedaan in de ochtend van 1 april
- Dat Kris en/of Lisanne rookt
quote:
[..]
Of ze dachten: we kunnen het altijd proberen zonder gids en bij twijfel teruggaan. En aangezien de route de eerste paar kilometer helemaal niet zo uitdagend is...
Ik heb gelezen dat K en L geen waaghalzen waren.quote:
[..]
Toch kan dat best, aangezien el Pianista toen nog als een wandeling geschikt voor de hele familie aangeprezen werd.
Niet als een serieuze hike en de gevaren van de trail na de mirador werden helemaal nergens omschreven.
Het kan zijn dat ze gewoon het idee hadden wat te gaan wandelen. Misschien leek het ze zelfs veiliger om niet tegen anderen te zeggen waar ze gingen wandelen om niet gevolgd te worden.
Wat natuurlijk een enorme inschattingsfout geweest zou zijn.
http://www.welingelichtek(...)geen-waaghalzen.html
Bij het beginpunt van een hike is het niet te overzien wat zo’n tocht voor eventuele moeilijkheden met zich kan meebrengen.
Een ieder heeft zo zijn gedachten over de gedachten van K en L, maar ik persoonlijk vind hen geen types om zoiets alleen te gaan doen.
Mijn punt is dan ook dat ze misschien niet dachten te gaan hiken, maar gewoon wat rondwandelen in de omgeving.quote:
[..]
[..]
Ik heb gelezen dat K en L geen waaghalzen waren.
http://www.welingelichtek(...)geen-waaghalzen.html
Bij het beginpunt van een hike is het niet te overzien wat zo’n tocht voor eventuele moeilijkheden met zich kan meebrengen.
Een ieder heeft zo zijn gedachten over de gedachten van K en L, maar ik persoonlijk vind hen geen types om zoiets alleen te gaan doen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Grijzemassa op 28-04-2015 13:06:52 ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.htmlquote:
Ik zou de bron (die klopt) wel eens willen weten van
- het advies van Kris en Lisanne dat ze tegen anderen hebben gezegd niet alleen de Pianista te gaan doen.
- Dat Lorenzo G in het laatste huisje voor de mirador woont
- Dat ze muggenolie hebben gekocht en boodschappen hebben gedaan in de ochtend van 1 april
- Dat Kris en/of Lisanne rookt
Ja, bedankt voor de link.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html
Hierin staat: Zij hebben andere studenten zelfs aangeraden om niet zonder gids op pad te gaan.”
Des te vreemder is het dan dat Kris en Lisanne alleen zijn gaan lopen!!!!!!!!!quote:
[..]
Ja, bedankt voor de link.
Hierin staat: Zij hebben andere studenten zelfs aangeraden om niet zonder gids op pad te gaan.”
En in dit artikel http://www.volkskrant.nl/(...)an-vermeld~a3680236/ heeft Plinio M het over het is mijn stukje aarde dus ik weet waar ik heen moet.
En waarom hebben ze dat aangeraden? Omdat zonder gids gevaarlijk kan zijn óf bijvoorbeeld omdat je mét gids veel meer van de dieren ziet? Daar doet dat artikel geen uitspraken over, dat vullen we nu inquote:
[..]
Ja, bedankt voor de link.
Hierin staat: Zij hebben andere studenten zelfs aangeraden om niet zonder gids op pad te gaan.”
Het hoeft niet vreemd te zijn als je informatie hebt dat het makkelijk zonder gids te doen is en dan bedoel ik niet persee de LP beschrijving, maar iets dergelijks kan bijv. iemand vd taalschool hen verteld hebben (de eigenaresse loopt de trail zelf ook regelmatig).quote:
[..]
Des te vreemder is het dan dat Kris en Lisanne alleen zijn gaan lopen!!!!!!!!!
En in dit artikel http://www.volkskrant.nl/(...)an-vermeld~a3680236/ heeft Plinio M het over het is mijn stukje aarde dus ik weet waar ik heen moet.
Misschien om beide bovenstaande redenen, we weten dat niet net als of ze in die onbekende kloof terecht zijn gekomen. Wat we wel weten is dat er 2 stellen op het pad zijn beroofd en dat de daders geen straf vervolging hebben gekregen.quote:
[..]
En waarom hebben ze dat aangeraden? Omdat zonder gids gevaarlijk kan zijn óf bijvoorbeeld omdat je mét gids veel meer van de dieren ziet? Daar doet dat artikel geen uitspraken over, dat vullen we nu in
Daarnaast ben ik benieuwd of men hier weet of er ooit toeristen/gidsen zijn gebeten/aangevallen op de paden op/achter de CD?
Klinkt natuurlijk wel stoer al die verhalen over gevaarlijke dieren, maar zijn daar bronnen voor?
Dat vullen we inderdaad zelf in maar een normale conclusie is dat zij dat gezegd hebben uit veiligheidsoverwegingen.quote:
[..]
En waarom hebben ze dat aangeraden? Omdat zonder gids gevaarlijk kan zijn óf bijvoorbeeld omdat je mét gids veel meer van de dieren ziet? Daar doet dat artikel geen uitspraken over, dat vullen we nu in
Weinig voor de hand liggend om te denken dat zij dit gezegd zouden hebben omdat ze dan meer van de dieren zouden kunnen zien.
Ja hoor, daar zijn bronnen voor.quote:
[..]
Daarnaast ben ik benieuwd of men hier weet of er ooit toeristen/gidsen zijn gebeten/aangevallen op de paden op/achter de CD?
Klinkt natuurlijk wel stoer al die verhalen over gevaarlijke dieren, maar zijn daar bronnen voor?
Panama is wat slangen betreft een van de gevaarlijkste landen ter wereld.
Bron (o.a.): Stephen Mackessy e.a., 2010: Handbook of Venoms and Toxins of Reptiles
Dank je Vronie want dit stuk bedoelde ik ook.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html
quote:,Het was al laat toen de twee vertrokken, maar het zijn hele slimme en voorzichtige meiden. Zij hebben andere studenten zelfs aangeraden om niet zonder gids op pad te gaan.”
"Meiden zijn laat vertrokken volgens Lommers" (niet dus)quote:De vrouwen zijn kort voor hun verdwijning nog op camerabeelden in het centrum van Boquete vastgelegd, nabij een supermarkt, stelt Lommers.
"Ze zouden zijn gezien op camerabeelden" (niet dus)
En als Lommers zegt dat ze voorzichtige slimme meiden zijn die anderen hebben aangeraden om niet zonder gids te gaan , waarom gingen deze voorzichtige slimme meiden dan uiteindelijk wel zonder gids?
En wie waren deze studenten aan wie ze dit vertelden?
Verder is de computeractiviteit ook een groot raadsel. Er wordt enerzijds gezegd dat ze de Pianista hadden opgezocht op 1 april en de dagen daarvoor en is deze zelfs door de NL rechercheurs meegenomen.
Anderzijds wordt er niet specifiek direct na de verdwijning gezocht op het Pianistapad en wordt er gezegd dat de meiden zochten naar de Quetzal trail.
Wat ik er mee wil zeggen is dat deze bron niet klopt en het een groot raadsel is hoe het precies is gegaan in de ochtend van 1 april
[ Bericht 100% gewijzigd door jackie12 op 28-04-2015 15:03:14 ]
Dat denk jíj... Ik heb juist van diverse toeristen en de eigenaar van mijn hotel de tip gekregen met gids te gaan omwille van de dieren. Dus wat is nu een normale conclusie?? Wilde gok naar normale conclusie: "we weten niet waarom ze anderen geadviseerd hebben met gids te gaan".quote:
[..]
Dat vullen we inderdaad zelf in maar een normale conclusie is dat zij dat gezegd hebben uit veiligheidsoverwegingen.
Weinig voor de hand liggend om te denken dat zij dit gezegd zouden hebben omdat ze dan meer van de dieren zouden kunnen zien.
Juist, dat ze er zitten geloof ik, maar zijn er bronnen van personen die daadwerkelijk gebeten zijn?quote:
[..]
Ja hoor, daar zijn bronnen voor.
Panama is wat slangen betreft een van de gevaarlijkste landen ter wereld.
Bron (o.a.): Stephen Mackessy e.a., 2010: Handbook of Venoms and Toxins of Reptiles
Namen, data, beschreven aanvallen.
Kijk de aanhangers van een misdrijf moeten zich hier ook constant onderbouwen met voorbeelden en feiten. Er is nergens een reden om aan te nemen dat die gevaarlijke diersoorten ook daadwerkelijk mensen hebben aangevallen of K&L.
Ik ben dus benieuwd naar cijfers en bronnen. Anders mag die mogelijkheid van mijn hop in het sprookjesboek van Mata.
Ik heb ook gelezen dat buurtbewoners daar toeristen waarschuwen voor bendes, wat is het punt?quote:
[..]
Dat denk jíj... Ik heb juist van diverse toeristen en de eigenaar van mijn hotel de tip gekregen met gids te gaan omwille van de dieren. Dus wat is nu een normale conclusie?? Wilde gok naar normale conclusie: "we weten niet waarom ze anderen geadviseerd hebben met gids te gaan".
Daarnaast is ook niet bewezen dat ze zonder gids gegaan zijn.
Dat deze niet op de foto's zichtbaar is, is geen feit dat ze daar daadwerkelijk met 'n tweeën waren.
Foto 509 is mogelijk gewist en niemand weet wat daarom zichtbaar was of wie.
Aanname, geen feit.quote:
Ja, want 10+ dagen in een kort broekje door de jungle dartelen tussen vele gevaarlijke beesten is net zoiets als wat drugsrunnertjes in David of expatberovers in Palo Alto die opeens relevant gemaakt worden voor Kris en Lisanne (niet beroofd).
Dat we dus niet weten waarom ze andere toeristen geadviseerd hebben een gids te nemenquote:
[..]
Ik heb ook gelezen dat buurtbewoners daar toeristen waarschuwen voor bendes, wat is het punt?
Dus dat het onzin is om zo stellig als Gynaika te beweren dat ze het deden ivm gevaren op het pad.Die geforceerd opgezochte criminelen? Idd.quote:
Alsof je Amsterdam aanprijst met de bijna-wekelijkse liquidaties.
Niks van gemerkt gister.
Wat wil jij er in godsnaam gaan doen als je van een verdwaling /ongeluk uitgaat ?quote:
[..]
Die geforceerd opgezochte criminelen? Idd.
Alsof je Amsterdam aanprijst met de bijna-wekelijkse liquidaties.
Niks van gemerkt gister.
Van plan een boek te schrijven of een script voor een film ? toneelstuk ? Musical ?
In Panama worden geen kaarten bijgehouden van de misdaden en de cijfers hiervan.quote:
[..]
Die geforceerd opgezochte criminelen? Idd.
Alsof je Amsterdam aanprijst met de bijna-wekelijkse liquidaties.
Niks van gemerkt gister.
Geforceerd? Nee hoor, oa op jou verzoek.
Boquete vergelijken met Amsterdam, knappe jongen! scheelt een inwonerstal van 600.000. Momenteel doet Boquete (max 20.000 inwoners) en buitengebied hier niet voor onder.
Of K&L slachtoffer geworden zijn van derden? geen idee. Ik denk persoonlijk wel.
Dat Boquete een zeer onrustige omgeving is, qua criminaliteit. Ja en dat probeer ik in kaart te brengen.
Dat jij hier geen oren voor hebt of dit wil blijven ontkennen, daar heb ik helaas geen boodschap aan.
MeloD is er nota bene zelf geweest en wordt terzijde geschoven alsof ze van niks weet.
Door Vinexvrouwkes (m/v) die nog nooit een voet in Latijns-Amerika hebben durven zetten.
FBI: Travis County sex assault fugitive apprehended in Panama
he sexually abused pediatric patients
Investigation conducted by San Antonio FBI, Austin Resident Agency Office, revealed Ross was residing in Panama.
http://crime.blog.statesm(...)prehended-in-panama/
Dit je dit juist blijft volhouden, is echt onbegrijpelijk.quote:Op dinsdag 28 april 2015 16:05 schreef El_Matador het volgende:
Boquete is juist enorm veilig. Dat probeer je onderuit te halen met niet terzake doende verhalen uit David en andere plekken.
MeloD is er nota bene zelf geweest en wordt terzijde geschoven alsof ze van niks weet.
Door Vinexvrouwkes (m/v) die nog nooit een voet in Latijns-Amerika hebben durven zetten.
MeloD is er geweest, net als vele anderen.
De grap is dat jij niet weet wat ik weet en waar ik geweest ben, dit doet ook niet terzake.
Je denigrerende opmerkingen over Vinexvrouwkes, daar hebben we het vorige week al overgehad. Je begint weer... ophouden daarmee.
An American expatriot named Sage Million, 58, wanted by judicial authorities in Hawaii on an outstanding bench warrant and for questioning in connection with a recently reported sexual assault of a minor, is living in a rented property in Volcan, province of Chiriqui, in Panama near the border with Costa Rica.
http://www.panama-guide.com/article.php/20130404185822875
Ah ja, want als een Noorse jongen met zijn dronken kop in de Amsterdamse gracht flikkert is Benno Larue ook ineens relevant?quote:
hij liep ook in Panama rond -
FBI: Travis County sex assault fugitive apprehended in Panama
he sexually abused pediatric patients
Investigation conducted by San Antonio FBI, Austin Resident Agency Office, revealed Ross was residing in Panama.
[ afbeelding ]
http://crime.blog.statesm(...)prehended-in-panama/
Man man man.
Volgens mij is het niet de bedoeling achternamen te posten. Met name als deze in de nederlandse media bekend staat als Benno L.quote:
[..]
Ah ja, want als een Noorse jongen met zijn dronken kop in de Amsterdamse gracht flikkert is Benno Larue ook ineens relevant?
Man man man.
Je weet trouwens wel vergelijkingen te maken.
A FEW FUGITIVE STORIES
There was the case of James Vincent Sullivan who eluded a 17-year manhunt – from Palm Beach, Fla., to Costa Rica to Panama to Venezuela, and then to a beach condo in Thailand, where he was captured in 2002. He had paid $25,000 in 1987 to have his Atlanta socialite wife killed.
And, who can forget British-citizen, John Darwin, who faked his death-by-canoeing accident in 2002 to scam pension and insurance companies before moving to Panama in 2006 where he and his wife bought property and set up canoeing tours.
In 2003, Ian Calvert Bleasdale, a con man and a sex offender, also popped up in Panama. He worked for San Cristobal, a company that peddled a Bocas del Toro land and noni investment scam, which was owned by another fraudster, Tom McMurrain.
And, Panamanian authorities detained Former Vladivostok Mayor Vladimir “Winnie the Pooh” Nikolayev in May of this year, on the lam in Panama from “abuse of official powers” charges and questioning in a 2001 murder case in Russia.
The most recent fugitives are William “Wild Bill” and Jane Cortez, wanted for serial murder in Bocas del Toro. On July 26, 2010, Nicaraguan forces captured them on the San Juan River as they fled from Costa Rica. Cher Hughes and Bo Icelar were discovered buried in their backyard in Panama and investigators expect to find more victims.
Here are a few of the other fugitives who chose Panama to lay low, although this list is not exhaustive:
Tony Noel Lusby, a New Zealander accused of embezzling around $20 million from investors and moved to Panama to live a “grandiose lifestyle.
Aleksander Efrosman, accused of defrauding investors or over $5 million spent some time in Panama after fleeing the United States. He was extradited from Poland to the U.S. in August 2011 to face charges.
Nicholas Josef Lucanegro, a U.S. citizen, who fled a missile-related conviction was located in Panama and deported back to Florida in 2010.
Unidentified German man, arrested November 2011, fled from 2010 trial in Germany for 258 cases of fraud.
Norreys Whalen, arrested August 11, 2010 in his Marbella apartment and wanted for 12 counts of financial fraud in Pennsylvania.
Frederick Allen Osburn, arrested in August of 2010 for cyber fraud and theft. He came to Panama, violating parole after serving time for a 2000 sex offender conviction.
Philip Leland Riley, arrested in November of 2008 after the Beaverton Police Department was called to investigate a sex abuse allegation at the YMCA in Oregon. On February 3, 2010, Riley was escorted back to the United States from Panama.
Pedro Miguel Gonzalez Pinzon, President of Panama’s National Assembly from September 1, 2007 to August 31, 2008, indicted by U.S. Supreme Court for shooting two American soldiers in 1992.
Joel Jermai Branford, wanted on conspiracy and cocaine possession with intent to distribute charges, believed to have fled to Panama in 2004.
Arcangel de Jesus Henao Montoya of Colombia’s Norte Valle Cartel, charged with drug and money laundering violations, captured in Panama on January 10, 2004.
Lorena Henao Montoya, the widow of confessed narcotics trafficker Ivan Urdinola Grajales, captured in Panama in January, 2004.
John C. Reed, indicted with Colombian drug lord Carlos Lehder Rivas in a 1981 narcotics case, found in the Panama jungles in 1987.
http://www.thepanamadiges(...)ugitives-paradise-2/
Fugitive captured in Panama returns to South Fla. after 10 years at large
Golden said Silva has lived in Spain, Puerto Rico, the Dominican Republic, Guatemala and Mexico before settling in Panama in 2011.
http://www.local10.com/ne(...)rs-at-large/26293994
On May 15, 2014, William Acosta was arrested after being detained in Panama City, Panama. Acosta had been a fugitive for approximately 7 years.
https://oig.hhs.gov/fraud/fugitives/captured_profiles.asp
Silva was convicted of DUI back in 2001 and sentenced to nine and a half years in prison after his truck plowed into former Florida Highway Patrol Trooper Marisa Sanders on I-95 at 117th Street.quote:
Juni 2014
Fugitive captured in Panama returns to South Fla. after 10 years at large
[ afbeelding ]
Golden said Silva has lived in Spain, Puerto Rico, the Dominican Republic, Guatemala and Mexico before settling in Panama in 2011.
http://www.local10.com/ne(...)rs-at-large/26293994
Sanders cruiser exploded and she suffered severe burns on 80-percent of her body.
Misschien hebben mensen die hier meelezen een van die gasten in B gezien en dan ga jij juist zeuren of het weg mag ?quote:Op dinsdag 28 april 2015 16:32 schreef El_Matador het volgende:
Jogy, mag al die ongerelateerde topicvervuiling misschien weg?
degene die hier de meeste bagger gepost heeft ?
Ik vind het juist erg interessant, ik heb al veel punaises geprikt!quote:
[..]
Misschien hebben mensen die hier meelezen een van die gasten in B gezien en dan ga jij juist zeuren of het weg mag ?
degene die hier de meeste bagger gepost heeft ?
Ja, misschien.quote:
[..]
Misschien hebben mensen die hier meelezen een van die gasten in B gezien en dan ga jij juist zeuren of het weg mag ?
degene die hier de meeste bagger gepost heeft ?
Spam anders in het Ermelotopic in STA even alle opgepakte Brabantse Marokkaanse drugsdealers.
Die laatste sneer is echt te zielig voor woorden.
Blijft vreemd voor mij dat Chiani al op 3 april wist waar hij zoeken moest en daar zelfs bevestiging kreeg van vrouwtje Martina. Blijkbaar was het voor hem aan de hand van wat hij aantrof in de kamer (een kaart zegt hij ) en omdat hij (zegt) samen met Eileen al op de pc had gekeken toen al (dat was dus 2 april) een uitgemaakte zaak dat ze het Pianista trail op waren gegaan. Toch heeft Eileen tegen iemand op Boquete.ning gezegd dat ze dacht dat de meisjes het Quatzal trail wilden gaan doen.quote:
[..]
Dank je Vronie want dit stuk bedoelde ik ook.
[..]
[..]
"Meiden zijn laat vertrokken volgens Lommers" (niet dus)
"Ze zouden zijn gezien op camerabeelden" (niet dus)
En als Lommers zegt dat ze voorzichtige slimme meiden zijn die anderen hebben aangeraden om niet zonder gids te gaan , waarom gingen deze voorzichtige slimme meiden dan uiteindelijk wel zonder gids?
En wie waren deze studenten aan wie ze dit vertelden?
Verder is de computeractiviteit ook een groot raadsel. Er wordt enerzijds gezegd dat ze de Pianista hadden opgezocht op 1 april en de dagen daarvoor en is deze zelfs door de NL rechercheurs meegenomen.
Anderzijds wordt er niet specifiek direct na de verdwijning gezocht op het Pianistapad en wordt er gezegd dat de meiden zochten naar de Quetzal trail.
Wat ik er mee wil zeggen is dat deze bron niet klopt en het een groot raadsel is hoe het precies is gegaan in de ochtend van 1 april
Zelfs op 4 april loopt iedereen nog als een kip zonder kop te zoeken!
4 april (I.L.)
"So I think I should write down what really happened and happening since in Holland in the media I read that they went up Volcán Barú what is really not true since they booked that tour with us for Saturday; they were going to go with a guide on Saturday and they were also specifically told not to do Baru alone as well as that it was already 13:00 pm. So we gave them options, they looked on Internet (last searches all about EL PIANISTA TRAIL) and on a map (pointed out EL PIANISTA TRAIL) so we suspect they went to that trail, but they still could have go hiking somewhere else or maybe they didnt go hiking anywhere. The thing is we don't know. It is extremely worriesome. The local authorities are doing lots of searches on all trails; today also with an helicopter. Also volunteers have been going around everywhere. There are also lots of flyers everywhere. Tomorrow we are going with more people searching.
Toen jij alle hutjes op je kaart wilde zetten heb ik met je meegezocht. Nu we proberen een misdaadkaart te maken, doe je zo. Jammerquote:Op dinsdag 28 april 2015 16:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, misschien.
Spam anders in het Ermelotopic in STA even alle opgepakte Brabantse Marokkaanse drugsdealers.
Die laatste sneer is echt te zielig voor woorden.
Goh ga je nu het gevoelige jongetje uithangen ?quote:
[..]
Ja, misschien.
Spam anders in het Ermelotopic in STA even alle opgepakte Brabantse Marokkaanse drugsdealers.
Die laatste sneer is echt te zielig voor woorden.
Dat blijft inderdaad raar, de gene die ze als laatste gezien hebben en de aangifte hebben gedaan. Riepen dat ze de Pianista wilde doen, wie heeft er dan geroepen dat ze bij oa de vulcano moesten gaan zoeken? De bron was toch duidelijk?quote:
[..]
Blijft vreemd voor mij dat Chiani al op 3 april wist waar hij zoeken moest en daar zelfs bevestiging kreeg van vrouwtje Martina. Blijkbaar was het voor hem aan de hand van wat hij aantrof in de kamer (een kaart zegt hij ) en omdat hij (zegt) samen met Eileen al op de pc had gekeken toen al (dat was dus 2 april) een uitgemaakte zaak dat ze het Pianista trail op waren gegaan. Toch heeft Eileen tegen iemand op Boquete.ning gezegd dat ze dacht dat de meisjes het Quatzal trail wilden gaan doen.
Zelfs op 4 april loopt iedereen nog als een kip zonder kop te zoeken!
4 april (I.L.)
"So I think I should write down what really happened and happening since in Holland in the media I read that they went up Volcán Barú what is really not true since they booked that tour with us for Saturday; they were going to go with a guide on Saturday and they were also specifically told not to do Baru alone as well as that it was already 13:00 pm. So we gave them options, they looked on Internet (last searches all about EL PIANISTA TRAIL) and on a map (pointed out EL PIANISTA TRAIL) so we suspect they went to that trail, but they still could have go hiking somewhere else or maybe they didnt go hiking anywhere. The thing is we don't know. It is extremely worriesome. The local authorities are doing lots of searches on all trails; today also with an helicopter. Also volunteers have been going around everywhere. There are also lots of flyers everywhere. Tomorrow we are going with more people searching.
Klopt, en iedereen heeft weer andere ervaringen. Laten we daarom dus niet pretenderen dat we zeker weten waarom K&L bepaalde keuzes gemaakt hebben (in dit geval het aanraden van een gids). Enige juiste conclusie is: "we weten het niet"quote:
[..]
MeloD is er geweest, net als vele anderen.
En let wel, ik heb ook onderbuikgevoelens richting misdrijf (te veel losse eindjes zoals "waarom zijn ze niet gevonden tijdens de eerste zoektochten en door de speurhonden?") maar ik blijf nog wel helder denken en probeer alles objectief te benaderen. En niet vanuit een gekleurde misdrijfbril zoals sommigen hier dragen.
Die bril is me keurig opgezet door bepaalde users hier. ik ben het verder helemaal eens met je post.quote:
[..]
Klopt, en iedereen heeft weer andere ervaringen. Laten we daarom dus niet pretenderen dat we zeker weten waarom K&L bepaalde keuzes gemaakt hebben (in dit geval het aanraden van een gids). Enige juiste conclusie is: "we weten het niet"
En let wel, ik heb ook onderbuikgevoelens richting misdrijf (te veel losse eindjes zoals "waarom zijn ze niet gevonden tijdens de eerste zoektochten en door de speurhonden?") maar ik blijf nog wel helder denken en probeer alles objectief te benaderen. En niet vanuit een gekleurde misdrijfbril zoals sommigen hier dragen.
Ik blij het opmerkelijk vinden dat ze na 5 maanden een bal modder vinden met resten en in de eerste 3 maanden niets, ook geen mogelijke kloof.
juist > het is niet ondenkbaar dat mensen die op de vlucht zijn plaatsen als Boquete aandoen.quote:
Ik zie alleen on-topic info.. wat is het probleem?
Daar val je niet op ,omdat er veel toeristen komen en omdat er veel Amerikaanse typetjes wonen.
JMO
Deze gast heb ik vorige jaar ook eens onder loep genomen. Bij wat nazoeken kwam ik er achter dat hij begin april 2014 in Costa Rica was, hij is gearresteerd toen hij probeerde illegaal terug in Panama te komen.quote:
American Fugitive Expat Sage Million Hiding in Volcan
[ afbeelding ]
An American expatriot named Sage Million, 58, wanted by judicial authorities in Hawaii on an outstanding bench warrant and for questioning in connection with a recently reported sexual assault of a minor, is living in a rented property in Volcan, province of Chiriqui, in Panama near the border with Costa Rica.
http://www.panama-guide.com/article.php/20130404185822875
http://www.ticotimes.net/(...)nama-from-costa-rica
Helemaal mee eensquote:
[..]
Klopt, en iedereen heeft weer andere ervaringen. Laten we daarom dus niet pretenderen dat we zeker weten waarom K&L bepaalde keuzes gemaakt hebben (in dit geval het aanraden van een gids). Enige juiste conclusie is: "we weten het niet"
En let wel, ik heb ook onderbuikgevoelens richting misdrijf (te veel losse eindjes zoals "waarom zijn ze niet gevonden tijdens de eerste zoektochten en door de speurhonden?") maar ik blijf nog wel helder denken en probeer alles objectief te benaderen. En niet vanuit een gekleurde misdrijfbril zoals sommigen hier dragen.
Als er meerdere users zijn die deze mening met jou delen dan zie ik het probleem niet..quote:
[..]
juist > het is niet ondenkbaar dat mensen die op de vlucht zijn plaatsen als Boquete aandoen.
Daar val je niet op ,omdat er veel toeristen komen en omdat er veel Amerikaanse typetjes wonen.
JMO
en anders kan de hele OP leeg geveegd worden lijkt me dan!
kijk net na de verdwijning
Sage Million, the 61 year old wanted man tried to cross into Panama’s Chiriqui province, bordering with Costa Rica.
Million is wanted in the United States, in the state of Hawaii, for the alleged sexual assault of a minor, murder and terrorism.
Apr 21, 2014 - The capture of an American fugitive by Panama authorities, trying to enter ... Sage Million was arrested last week by Panama's State Border Service
Posted on Apr 21 2014
he capture of an American fugitive by Panama authorities, trying to enter their country from Costa Rica once again proves the inefficiency of Costa Rica’s immigration service in deterring serious criminals from entering the country.
Sage Million was arrested last week by Panama’s State Border Service (Senafront in Spanish) when the 61 year old wanted man tried to cross into Panama’s Chiriqui province, bordering with Costa Rica.
Million is wanted in the United States, in the state of Hawaii, for the alleged sexual assault of a minor, murder and terrorism.
According to the police report, Million was hiding in Costa Rica when last Wednesday he tried cross into Panamanian territory. When approached by police, the man identified himself as an American citizen and presented his passport. An identity check revealed he was wanted by U.S. authorities.
Apparently Million was hiding out in Costa Rica for days.
What is disturbing about this news is the fact that on January 15 of this year, the American mocked Costa Rican authorities by entering the country by air at the San José international airport and leaving the next day, again by air, according to a report by the local television news, Teletica.
http://todaycostarica.com(...)ta-rica-immigration/
BNW / Kris & Lisanne #206 - Boquete, vroeger en nu.quote:
kijk net na de verdwijning
Sage Million, the 61 year old wanted man tried to cross into Panama’s Chiriqui province, bordering with Costa Rica.
Million is wanted in the United States, in the state of Hawaii, for the alleged sexual assault of a minor, murder and terrorism.
Apr 21, 2014 - The capture of an American fugitive by Panama authorities, trying to enter ... Sage Million was arrested last week by Panama's State Border Service
Posted on Apr 21 2014
he capture of an American fugitive by Panama authorities, trying to enter their country from Costa Rica once again proves the inefficiency of Costa Rica’s immigration service in deterring serious criminals from entering the country.
Sage Million was arrested last week by Panama’s State Border Service (Senafront in Spanish) when the 61 year old wanted man tried to cross into Panama’s Chiriqui province, bordering with Costa Rica.
Million is wanted in the United States, in the state of Hawaii, for the alleged sexual assault of a minor, murder and terrorism.
According to the police report, Million was hiding in Costa Rica when last Wednesday he tried cross into Panamanian territory. When approached by police, the man identified himself as an American citizen and presented his passport. An identity check revealed he was wanted by U.S. authorities.
Apparently Million was hiding out in Costa Rica for days.
What is disturbing about this news is the fact that on January 15 of this year, the American mocked Costa Rican authorities by entering the country by air at the San José international airport and leaving the next day, again by air, according to a report by the local television news, Teletica.
[ afbeelding ]
http://todaycostarica.com(...)ta-rica-immigration/
ik denk dat veel van die vluchtelingen zijn in de grensstreek ophoudenquote:
[..]
Als er meerdere users zijn die deze mening met jou delen dan zie ik het probleem niet..
en anders kan de hele OP leeg geveegd worden lijkt me dan!
de ene maand zijn ze in Costa Rica en de maand erop in Panama
Heel soms worden ze opgepakt
http://www.liveandinvesto(...)ed-costarica-panama/
Wanted: Sage Million 02-29-12
| Published: February 29, 2012
Hawaiʻi Police Department
Juvenile Aid Section, Area I
Lieutenant Lucille Melemai
Report No. C11033166
http://www.hawaiipolice.com/wanted-sage-million-02-29-12
Leuk dat je zo geïnteresseerd bentquote:
[..]
Juist, dat ze er zitten geloof ik, maar zijn er bronnen van personen die daadwerkelijk gebeten zijn?
Namen, data, beschreven aanvallen.
Kijk de aanhangers van een misdrijf moeten zich hier ook constant onderbouwen met voorbeelden en feiten. Er is nergens een reden om aan te nemen dat die gevaarlijke diersoorten ook daadwerkelijk mensen hebben aangevallen of K&L.
Ik ben dus benieuwd naar cijfers en bronnen.
De cijfers en bronnen vind je in hoofdstuk 28 van Mackessy c.s. (2010).quote:Anders mag die mogelijkheid van mijn hop in het sprookjesboek van Mata.
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.htmlquote:
[..]
Dat we dus niet weten waarom ze andere toeristen geadviseerd hebben een gids te nemen
IL zegt: Het was al laat toen de twee vertrokken, maar het zijn hele slimme en VOORZICHTIGE meiden. Zij hebben andere studenten zelfs aangeraden OM NIET ZONDER GIDS op pad te gaan.
Dit associeer je dan toch onmiddellijk met VEILIGHEID?
[ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 28-04-2015 17:49:18 ]
Top, heb ik weer wat te lezen!quote:
[..]
Leuk dat je zo geïnteresseerd bent
[..]
Kon verder namelijk geen reisverslagen vinden van mensen die op het Pianista trail gebeten/aangevallen zijn. Wel verhalen dat er weinig dieren te zien en te horen zijn. Behalve Blue, Beetje kat in de zak net als het vrijwilligerswerk in IL.
Het wordt steeds moeilijker om hier nog een redelijke discussie te houden.quote:
[..]
Top, heb ik weer wat te lezen!
Kon verder namelijk geen reisverslagen vinden van mensen die op het Pianista trail gebeten/aangevallen zijn. Wel verhalen dat er weinig dieren te zien en te horen zijn. Behalve Blue, Beetje kat in de zak net als het vrijwilligerswerk in IL.
Er wordt van alles door elkaar gehaald met verkeerde conclusies als gevolg.
Als je info opzoekt over het Pianista pad vind je voornamelijk ervaringen van hikers die het pad voor de mirador gelopen hebben. Dat is niet te vergelijken met het gebied waar de resten van K en L gevonden zijn. Daar is het een echte jungle met echte gevaarlijke dieren.
Van welk dier zal dit spoor zijn op het Pianista pad....
https://www.flickr.com/ph(...)2072/in/photostream/
quote:
[..]
Blijft vreemd voor mij dat Chiani al op 3 april wist waar hij zoeken moest en daar zelfs bevestiging kreeg van vrouwtje Martina. Blijkbaar was het voor hem aan de hand van wat hij aantrof in de kamer (een kaart zegt hij ) en omdat hij (zegt) samen met Eileen al op de pc had gekeken toen al (dat was dus 2 april) een uitgemaakte zaak dat ze het Pianista trail op waren gegaan. Toch heeft Eileen tegen iemand op Boquete.ning gezegd dat ze dacht dat de meisjes het Quatzal trail wilden gaan doen.
quote:Zelfs op 4 april loopt iedereen nog als een kip zonder kop te zoeken!
nou komt ie !quote:
Million hid in the jungle
http://www.liveandinvesto(...)ed-costarica-panama/
Wanted: Sage Million 02-29-12
| Published: February 29, 2012
Hawaiʻi Police Department
Juvenile Aid Section, Area I
Lieutenant Lucille Melemai
Report No. C11033166
[ afbeelding ]
http://www.hawaiipolice.com/wanted-sage-million-02-29-12
Unconfirmed reports indicate that Million may have been living in Volcan de Chiriqui in Panama’s Chiriqui province with his wife and daughter.
http://insidecostarica.co(...)-rica-panama-border/
Dat was me bekend, maar hoe denk je dat e.e.a. gegaan kan zijn?quote:
[..]
nou komt ie !
Unconfirmed reports indicate that Million may have been living in Volcan de Chiriqui in Panama’s Chiriqui province with his wife and daughter.
http://insidecostarica.co(...)-rica-panama-border/
Hij is 16 april 2014 gearresteerd toen hij probeerde vanuit Costa Rica de grens naar Panama over te steken.
Voor 16 april was hij dus in Costa Rica
En daarom ga ik met jou naar Panamaquote:
[..]
Klopt, en iedereen heeft weer andere ervaringen. Laten we daarom dus niet pretenderen dat we zeker weten waarom K&L bepaalde keuzes gemaakt hebben (in dit geval het aanraden van een gids). Enige juiste conclusie is: "we weten het niet"
En let wel, ik heb ook onderbuikgevoelens richting misdrijf (te veel losse eindjes zoals "waarom zijn ze niet gevonden tijdens de eerste zoektochten en door de speurhonden?") maar ik blijf nog wel helder denken en probeer alles objectief te benaderen. En niet vanuit een gekleurde misdrijfbril zoals sommigen hier dragen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Domnivoor op 28-04-2015 18:45:01 ]
misschien pendelde hij op en neer (drugs)quote:
[..]
Dat was me bekend, maar hoe denk je dat e.e.a. gegaan kan zijn?
Hij is 16 april 2014 gearresteerd toen hij probeerde vanuit Costa Rica de grens naar Panama over te steken.
Voor 16 april was hij dus in Costa Rica
Of gaf hij zich als gids uit onder een hele andere naam
zou handig zijn te weten waar hij is aangehouden
dit staat erbij : through a mountainous area of the province of Chiriqui, Panama
Dat kan allemaal, wat er Boquete.ning vorig jaar gedacht werd is dat hij legaal de grens over naar CR was gegaan en ongezien probeerde terug in Panama te komen omdat zijn verblijfsvergunning oid verlopen was. Als je die papieren wil verlengen moet je een vingerafdruk afstaan en aangezien hij ondertussen gesignaleerd stond als gezocht, kon hij dat niet doen.quote:
[..]
misschien pendelde hij op en neer (drugs)
Of gaf hij zich als gids uit onder een hele andere naam
ik denk niet dat hij OOIT een verblijfsvergunning heeft gehadquote:
[..]
Dat kan allemaal, wat er Boquete.ning vorig jaar gedacht werd is dat hij legaal de grens over naar CR was gegaan en ongezien probeerde terug in Panama te komen omdat zijn verblijfsvergunning oid verlopen was. Als je die papieren wil verlengen moet je een vingerafdruk afstaan en aangezien hij ondertussen gesignaleerd stond als gezocht, kon hij dat niet doen.
Die was gewoon illegaal in Panama > gevlucht
hij heeft nogal wat op z'n kerfstok
Sage was making a semi-annual Visa run FROM PANAMA TO COSTA RICA and was detained and arrested while he, his wife, and their 12 year old daughter were waiting in the Rio Sereno Migration Office. Sage had a verifiable reservation for 2 nights and 3 days at a B&B in San Vito. He had his BONA FIDE plane tickets back to the States. NOTICE: he was trying to legally sign out of Panama and into Costa Rica when this happened.quote:
[..]
ik denk niet dat hij OOIT een verblijfsvergunning heeft gehad
Die was gewoon illegaal in Panama > gevlucht
hij heeft nogal wat op z'n kerfstok
http://www.expatexchange.(...)id=270&tpcid=3385688
http://www.bigislandchron(...)about-a-sex-assault/
Ja, nadat hij gearresteerd was bleven zijn vrouw en dochter in Volcan staat er.quote:
His wife and a 12-year old girl remain in Volcan, Panama.
http://www.bigislandchron(...)about-a-sex-assault/
Dat hij daar gewoond heeft kan best kloppen
dit was zijn "critical" website > http://web.archive.org/we(...)lligenceservice.com/
Van wat ik lees valt hij op kinderen. K en L waren volwassen vrouwen.quote:
hij is hier gepakt > Río Sereno
dit was zijn "critical" website > http://web.archive.org/we(...)lligenceservice.com/
[ afbeelding ]
goedemiddag,
ik denk dat de meiden in koelen bloede zijn afgemaakt
er is hier niet eens en ravijn van 40 meter.er zijn alleen maar watervallen van 40m,dan moet je van gewone grond in de waterval gaan springen ,zoals Niagara falls.40 meter volgens dhr.FvdG
1 persoon vd wereld zomaar verdwijnen zou nog kunnen.2 niet.
zonder LAATSTE foto,zonder LAATSTE bericht,zonder lichamen,of resten na 1 maand ondanks enorme zoektocht:dat kan nooit
meiden zijn als kippen door derden afgemaakt..
dit was geen ongeluk of verdwaaling,grotere onzin kan je gewoonweg niet verzinnen
in begin waren ze volgens keners 100% verdwaald..nu is het 99% ongeluk..yeah right
in gebied waar dagelijks tientallen mensen wandelen,koeien met boeren lopen,gids met talloze toeristen wandelen had niemand gezien of gehoord 2 meiden
helicopters,honden,specialisten,soldaten ,militairen(leger notabene)hebben naar ze gezocht in gebied...
ook al is een gevallen,dan was ander gegaan op zoek naar hulp en was iemand tegengekomen,ze zijn nochtans geen 10km ver weg van Boquete gegaan..verdwalen kan je niet.uit elke ravijn kom je eruit.anders heette die geen ravijn maar :een gat.of word je lopend door ravijn op een bepaald moment gezien
er zijn veel meer mogelijkheden over hoe ze gedood zijn,dan hoe ze verongelukt zijn,daar is namelijk maar een mogelijkheid:gevallen,zoals beweert professor dr.FvdG
doodgegaan heeft meer opties:gekidnapt,ontvoerd,verkracht,in stukken gesneden,na paar maanden paar stukken in de rivier gegooid
er is altijd iets gevonden als het zoektocht op gang was..wanneer geen aktie gaande was
was ook niets gevonden of gemeld..zelfde verhaal als met mensen van lokale bevolking die daar doodgevonden zijn
er zijn geen voorbeelden van dat er daar ooit 2 mensen tegelijk zijn verongelukt
die Lommers is ok me en rare vogel:kwam met tegensprekende informaties,ze weet meer.houd iets achter.verbergt iets.men moet niet vergeten dat ze Panames is geworden,verdedigd haar volk,familie,vrienden,buren,kennissen,naasten,haar grond..´´Ik denk dat je heel voorzichtig moet zijn met dit onderzoek. De Panamezen moet echt niet het gevoel krijgen dat wij geen vertrouwen in hen hebben. De Panamezen hebben natuurlijk nog nooit iets dergelijks meegemaakt. En zeker niet in het kleine en rustige Boquete.. dus dat moeten we begrijpen.´´
als je dit lest dan maakte zij zich mer zorgen over haarzelf en over haar bestaan daar dan over 2 vermiste meiden.moeten we niet kwetsen gevoelens van arme Panameze over 2 dode NL-se meiden?tcccc
heeft ze nog een verklaring dat haar gevoelige landgenoten(regering)5 lange dagen niets hebben gedaan om 2 onschuldige meiden te redden?
groeten uit Boquete
ravijn van 40 m ?
ravijn van 30 m?
fameuze brug waar je in 30cm doodgevaarlijke strommende water kan vallen en vervolgens verdrinken,oei
Lijkt me ook de enige juiste basisinstelling. Argwaan mag, heb ik ook op diverse terreinen, maar de vraag is wanneer twijfel logisch kan worden omgebogen tot bewijs dat een misdrijf moet hebben plaatsgevonden - omdat het niet anders kan! Dat heb ik nog niet gezien.quote:
[..]
Klopt, en iedereen heeft weer andere ervaringen. Laten we daarom dus niet pretenderen dat we zeker weten waarom K&L bepaalde keuzes gemaakt hebben (in dit geval het aanraden van een gids). Enige juiste conclusie is: "we weten het niet"
En let wel, ik heb ook onderbuikgevoelens richting misdrijf (te veel losse eindjes zoals "waarom zijn ze niet gevonden tijdens de eerste zoektochten en door de speurhonden?") maar ik blijf nog wel helder denken en probeer alles objectief te benaderen. En niet vanuit een gekleurde misdrijfbril zoals sommigen hier dragen.
Een aantal van ons zoekt nu alle louche types uit Boquete en omstreken op. Dat is misschien leuk, maar er moet wel een feitelijk verband gevonden worden.
Woont er tuig in en om Boquete? Ja, net als bijna overal. Heeft zo iemand KenL iets aangedaan? Dat weet niemand of toch een of twee, en dat moet dan bewezen worden. Niet door argwaan maar door feiten of verbanden die hout snijden.
Wat een flauwekul allemaal, dat zijn geen foto's van het pianista pad en ook niet van de brug daar.quote:
hola.
goedemiddag,
ik denk dat de meiden in koelen bloede zijn afgemaakt
er is hier niet eens en ravijn van 40 meter.er zijn alleen maar watervallen van 40m,dan moet je van gewone grond in de waterval gaan springen ,zoals Niagara falls.40 meter volgens dhr.FvdG
1 persoon vd wereld zomaar verdwijnen zou nog kunnen.2 niet.
zonder LAATSTE foto,zonder LAATSTE bericht,zonder lichamen,of resten na 1 maand ondanks enorme zoektocht:dat kan nooit
meiden zijn als kippen door derden afgemaakt..
dit was geen ongeluk of verdwaaling,grotere onzin kan je gewoonweg niet verzinnen
in begin waren ze volgens keners 100% verdwaald..nu is het 99% ongeluk..yeah right
in gebied waar dagelijks tientallen mensen wandelen,koeien met boeren lopen,gids met talloze toeristen wandelen had niemand gezien of gehoord 2 meiden
helicopters,honden,specialisten,soldaten ,militairen(leger notabene)hebben naar ze gezocht in gebied...
ook al is een gevallen,dan was ander gegaan op zoek naar hulp en was iemand tegengekomen,ze zijn nochtans geen 10km ver weg van Boquete gegaan..verdwalen kan je niet.uit elke ravijn kom je eruit.anders heette die geen ravijn maar :een gat.of word je lopend door ravijn op een bepaald moment gezien
er zijn veel meer mogelijkheden over hoe ze gedood zijn,dan hoe ze verongelukt zijn,daar is namelijk maar een mogelijkheid:gevallen,zoals beweert professor dr.FvdG
doodgegaan heeft meer opties:gekidnapt,ontvoerd,verkracht,in stukken gesneden,na paar maanden paar stukken in de rivier gegooid
er is altijd iets gevonden als het zoektocht op gang was..wanneer geen aktie gaande was
was ook niets gevonden of gemeld..zelfde verhaal als met mensen van lokale bevolking die daar doodgevonden zijn
er zijn geen voorbeelden van dat er daar ooit 2 mensen tegelijk zijn verongelukt
die Lommers is ok me en rare vogel:kwam met tegensprekende informaties,ze weet meer.houd iets achter.verbergt iets.men moet niet vergeten dat ze Panames is geworden,verdedigd haar volk,familie,vrienden,buren,kennissen,naasten,haar grond..´´Ik denk dat je heel voorzichtig moet zijn met dit onderzoek. De Panamezen moet echt niet het gevoel krijgen dat wij geen vertrouwen in hen hebben. De Panamezen hebben natuurlijk nog nooit iets dergelijks meegemaakt. En zeker niet in het kleine en rustige Boquete.. dus dat moeten we begrijpen.´´
als je dit lest dan maakte zij zich mer zorgen over haarzelf en over haar bestaan daar dan over 2 vermiste meiden.moeten we niet kwetsen gevoelens van arme Panameze over 2 dode NL-se meiden?tcccc
heeft ze nog een verklaring dat haar gevoelige landgenoten(regering)5 lange dagen niets hebben gedaan om 2 onschuldige meiden te redden?
groeten uit Boquete
[ afbeelding ]
ravijn van 40 m ?
[ afbeelding ]
ravijn van 30 m?
[ afbeelding ]
fameuze brug waar je in 30cm doodgevaarlijke strommende water kan vallen en vervolgens verdrinken,oei
Volgens mij van sendero Los Quetzales
En ook de groeten uit Boquete van mij
Je zit in Boquete en maakt foto's? Waar zijn deze genomen? aan welke kant van de CD?quote:
hola.
goedemiddag,
ik denk dat de meiden in koelen bloede zijn afgemaakt
er is hier niet eens en ravijn van 40 meter.er zijn alleen maar watervallen van 40m,dan moet je van gewone grond in de waterval gaan springen ,zoals Niagara falls.40 meter volgens dhr.FvdG
1 persoon vd wereld zomaar verdwijnen zou nog kunnen.2 niet.
zonder LAATSTE foto,zonder LAATSTE bericht,zonder lichamen,of resten na 1 maand ondanks enorme zoektocht:dat kan nooit
meiden zijn als kippen door derden afgemaakt..
dit was geen ongeluk of verdwaaling,grotere onzin kan je gewoonweg niet verzinnen
in begin waren ze volgens keners 100% verdwaald..nu is het 99% ongeluk..yeah right
in gebied waar dagelijks tientallen mensen wandelen,koeien met boeren lopen,gids met talloze toeristen wandelen had niemand gezien of gehoord 2 meiden
helicopters,honden,specialisten,soldaten ,militairen(leger notabene)hebben naar ze gezocht in gebied...
ook al is een gevallen,dan was ander gegaan op zoek naar hulp en was iemand tegengekomen,ze zijn nochtans geen 10km ver weg van Boquete gegaan..verdwalen kan je niet.uit elke ravijn kom je eruit.anders heette die geen ravijn maar :een gat.of word je lopend door ravijn op een bepaald moment gezien
er zijn veel meer mogelijkheden over hoe ze gedood zijn,dan hoe ze verongelukt zijn,daar is namelijk maar een mogelijkheid:gevallen,zoals beweert professor dr.FvdG
doodgegaan heeft meer opties:gekidnapt,ontvoerd,verkracht,in stukken gesneden,na paar maanden paar stukken in de rivier gegooid
er is altijd iets gevonden als het zoektocht op gang was..wanneer geen aktie gaande was
was ook niets gevonden of gemeld..zelfde verhaal als met mensen van lokale bevolking die daar doodgevonden zijn
er zijn geen voorbeelden van dat er daar ooit 2 mensen tegelijk zijn verongelukt
die Lommers is ok me en rare vogel:kwam met tegensprekende informaties,ze weet meer.houd iets achter.verbergt iets.men moet niet vergeten dat ze Panames is geworden,verdedigd haar volk,familie,vrienden,buren,kennissen,naasten,haar grond..´´Ik denk dat je heel voorzichtig moet zijn met dit onderzoek. De Panamezen moet echt niet het gevoel krijgen dat wij geen vertrouwen in hen hebben. De Panamezen hebben natuurlijk nog nooit iets dergelijks meegemaakt. En zeker niet in het kleine en rustige Boquete.. dus dat moeten we begrijpen.´´
als je dit lest dan maakte zij zich mer zorgen over haarzelf en over haar bestaan daar dan over 2 vermiste meiden.moeten we niet kwetsen gevoelens van arme Panameze over 2 dode NL-se meiden?tcccc
heeft ze nog een verklaring dat haar gevoelige landgenoten(regering)5 lange dagen niets hebben gedaan om 2 onschuldige meiden te redden?
groeten uit Boquete
[ afbeelding ]
ravijn van 40 m ?
[ afbeelding ]
ravijn van 30 m?
[ afbeelding ]
fameuze brug waar je in 30cm doodgevaarlijke strommende water kan vallen en vervolgens verdrinken,oei
Het bruggetje met de danseres lijkt me aan de kant van Boquete, toch? De andere plaatsen ken ik niet. De hellingen zijn redelijk steil, maar niet steil genoeg om reddeloos vanaf te lazeren. En er is genoeg struikgewas om je aan vat te houden.
Kun je aangeven waar de fotoplaatsen zijn? Achter de mirador op het soort plaatsen die FvdG bedoelt met zijn geopperde valpartij?
Ga je nog verder aan de wandel en wil je concrete vragen meenemen?
ook goedemiddag en welkom hier,quote:
hola.
goedemiddag,
ik denk dat de meiden in koelen bloede zijn afgemaakt
er is hier niet eens en ravijn van 40 meter.er zijn alleen maar watervallen van 40m,dan moet je van gewone grond in de waterval gaan springen ,zoals Niagara falls.40 meter volgens dhr.FvdG
1 persoon vd wereld zomaar verdwijnen zou nog kunnen.2 niet.
zonder LAATSTE foto,zonder LAATSTE bericht,zonder lichamen,of resten na 1 maand ondanks enorme zoektocht:dat kan nooit
meiden zijn als kippen door derden afgemaakt..
dit was geen ongeluk of verdwaaling,grotere onzin kan je gewoonweg niet verzinnen
in begin waren ze volgens keners 100% verdwaald..nu is het 99% ongeluk..yeah right
in gebied waar dagelijks tientallen mensen wandelen,koeien met boeren lopen,gids met talloze toeristen wandelen had niemand gezien of gehoord 2 meiden
helicopters,honden,specialisten,soldaten ,militairen(leger notabene)hebben naar ze gezocht in gebied...
ook al is een gevallen,dan was ander gegaan op zoek naar hulp en was iemand tegengekomen,ze zijn nochtans geen 10km ver weg van Boquete gegaan..verdwalen kan je niet.uit elke ravijn kom je eruit.anders heette die geen ravijn maar :een gat.of word je lopend door ravijn op een bepaald moment gezien
er zijn veel meer mogelijkheden over hoe ze gedood zijn,dan hoe ze verongelukt zijn,daar is namelijk maar een mogelijkheid:gevallen,zoals beweert professor dr.FvdG
doodgegaan heeft meer opties:gekidnapt,ontvoerd,verkracht,in stukken gesneden,na paar maanden paar stukken in de rivier gegooid
er is altijd iets gevonden als het zoektocht op gang was..wanneer geen aktie gaande was
was ook niets gevonden of gemeld..zelfde verhaal als met mensen van lokale bevolking die daar doodgevonden zijn
er zijn geen voorbeelden van dat er daar ooit 2 mensen tegelijk zijn verongelukt
die Lommers is ok me en rare vogel:kwam met tegensprekende informaties,ze weet meer.houd iets achter.verbergt iets.men moet niet vergeten dat ze Panames is geworden,verdedigd haar volk,familie,vrienden,buren,kennissen,naasten,haar grond..´´Ik denk dat je heel voorzichtig moet zijn met dit onderzoek. De Panamezen moet echt niet het gevoel krijgen dat wij geen vertrouwen in hen hebben. De Panamezen hebben natuurlijk nog nooit iets dergelijks meegemaakt. En zeker niet in het kleine en rustige Boquete.. dus dat moeten we begrijpen.´´
als je dit lest dan maakte zij zich mer zorgen over haarzelf en over haar bestaan daar dan over 2 vermiste meiden.moeten we niet kwetsen gevoelens van arme Panameze over 2 dode NL-se meiden?tcccc
heeft ze nog een verklaring dat haar gevoelige landgenoten(regering)5 lange dagen niets hebben gedaan om 2 onschuldige meiden te redden?
groeten uit Boquete
[ afbeelding ]
ravijn van 40 m ?
[ afbeelding ]
ravijn van 30 m?
[ afbeelding ]
fameuze brug waar je in 30cm doodgevaarlijke strommende water kan vallen en vervolgens verdrinken,oei
Ik heb je foto's opgezocht en kon deze op google niet vinden, waar komen deze foto's vandaan en heb je ervaring met de trail?
Ja, daarom brengen we het in kaart. Ik doe dit niet specifiek om een dader aan te wijzen voor K&L, maar wel om te verdedigen dat het daar een hof van Eden is. Het zin Boquete is veilig kan wat mij betreft uit de boeken.quote:
[..]
Lijkt me ook de enige juiste basisinstelling. Argwaan mag, heb ik ook op diverse terreinen, maar de vraag is wanneer twijfel logisch kan worden omgebogen tot bewijs dat een misdrijf moet hebben plaatsgevonden - omdat het niet anders kan! Dat heb ik nog niet gezien.
Een aantal van ons zoekt nu alle louche types uit Boquete en omstreken op. Dat is misschien leuk, maar er moet wel een feitelijk verband gevonden worden.
Woont er tuig in en om Boquete? Ja, net als bijna overal. Heeft zo iemand KenL iets aangedaan? Dat weet niemand of toch een of twee, en dat moet dan bewezen worden. Niet door argwaan maar door feiten of verbanden die hout snijden.
Precies, je bent bezig met een zwartmaakcampagne tegen een toeristisch oord dat je zelf weigert te bezoeken. Deels ingegeven door een persoonlijke haat tegen (de bedrijfsvoering van) Ingrid L. maar belangrijker; wegens geen flauw benul van landen buiten je comfort zone.quote:
[..]
Ja, daarom brengen we het in kaart. Ik doe dit niet specifiek om een dader aan te wijzen voor K&L, maar wel om te verdedigen dat het daar een hof van Eden is. Het zin Boquete is veilig kan wat mij betreft uit de boeken.
Daar is dit topic niet voor en sluit me helemaal bij matteo en Domnivoor (FB) aan.
Het is een reden waarom ik geen zin meer heb om alles te lezen, al die zwartmakerij en haat.quote:
[..]
Precies, je bent bezig met een zwartmaakcampagne tegen een toeristisch oord dat je zelf weigert te bezoeken. Deels ingegeven door een persoonlijke haat tegen (de bedrijfsvoering van) Ingrid L. maar belangrijker; wegens geen flauw benul van landen buiten je comfort zone.
Daar is dit topic niet voor en sluit me helemaal bij matteo en Domnivoor (FB) aan.
onzinquote:
[..]
Precies, je bent bezig met een zwartmaakcampagne tegen een toeristisch oord dat je zelf weigert te bezoeken. Deels ingegeven door een persoonlijke haat tegen (de bedrijfsvoering van) Ingrid L. maar belangrijker; wegens geen flauw benul van landen buiten je comfort zone.
Daar is dit topic niet voor en sluit me helemaal bij matteo en Domnivoor (FB) aan.
niemand hier heeft iets tegen Boquete
wel tegen het systeem> er is geen enkele controle wie die figuren zijn die zich daar
vestigen.Nu blijkt die Sage Million er al 2 jaar gewoond te hebben terwijl de FBI hem zocht
Figuren zoals Ozzie en ga zo maar even door
Uitschot woont overal ,maar toeristen (net zoals in A'dam) zijn nou eenmaal gewilde prooi
En gasten die kwaad willen kunnen daar hun gang gaan ,in de jungle kan een toerist geen kant op en er is nauwelijks politie
bedelen is ook niet netjesquote:
[..]
Het is een reden waarom ik geen zin meer heb om alles te lezen, al die zwartmakerij en haat.
Dat wordt dan ook niet gedaan, er wordt alleen met enige regelmaat ( door anderen) over geschreven.quote:
Als ik je zo lees verdwijnen de toeristen daar bij bosjes tegelijk. Minimaal een paar dozijn per jaar.quote:
[..]
onzin
niemand hier heeft iets tegen Boquete
wel tegen het systeem> er is geen enkele controle wie die figuren zijn die zich daar
vestigen.Nu blijkt die Sage Million er al 2 jaar gewoond te hebben terwijl de FBI hem zocht
Figuren zoals Ozzie en ga zo maar even door
Uitschot woont overal ,maar toeristen (net zoals in A'dam) zijn nou eenmaal gewilde prooi
En gasten die kwaad willen kunnen daar hun gang gaan ,in de jungle kan een toerist geen kant op en er is nauwelijks politie
waar schrijf ik dat dan ?quote:
[..]
Als ik je zo lees verdwijnen de toeristen daar bij bosjes tegelijk. Minimaal een paar dozijn per jaar.
haat, wat een woordkeus. Staat jij achter het beleid?quote:
[..]
Het is een reden waarom ik geen zin meer heb om alles te lezen, al die zwartmakerij en haat.
Zoals eerder gezegd, jij weet niet waar en wanneer ik landen bezoek, zwartmakerij wederom maar dan weer deze kant op. Je hebt sinds een maand geen optopic post gedaan hier.quote:
[..]
Precies, je bent bezig met een zwartmaakcampagne tegen een toeristisch oord dat je zelf weigert te bezoeken. Deels ingegeven door een persoonlijke haat tegen (de bedrijfsvoering van) Ingrid L. maar belangrijker; wegens geen flauw benul van landen buiten je comfort zone.
Daar is dit topic niet voor en sluit me helemaal bij matteo en Domnivoor (FB) aan.
O nee, hoor. Wel eerlijk blijven, aanbod staat nog steeds wel met onderbouwing en voorzien van een plan.quote:
[..]
Dat wordt dan ook niet gedaan, er wordt alleen met enige regelmaat ( door anderen) over geschreven.
5 vanaf 2009, zonder 1 lichaam terug te vinden voldoende?quote:
[..]
Als ik je zo lees verdwijnen de toeristen daar bij bosjes tegelijk. Minimaal een paar dozijn per jaar.
Kon je niet even wat netter vertalen? Foei!quote:
hola.
goedemiddag,
ik denk dat de meiden in koelen bloede zijn afgemaakt
er is hier niet eens en ravijn van 40 meter.er zijn alleen maar watervallen van 40m,dan moet je van gewone grond in de waterval gaan springen ,zoals Niagara falls.40 meter volgens dhr.FvdG
1 persoon vd wereld zomaar verdwijnen zou nog kunnen.2 niet.
zonder LAATSTE foto,zonder LAATSTE bericht,zonder lichamen,of resten na 1 maand ondanks enorme zoektocht:dat kan nooit
meiden zijn als kippen door derden afgemaakt..
dit was geen ongeluk of verdwaaling,grotere onzin kan je gewoonweg niet verzinnen
in begin waren ze volgens keners 100% verdwaald..nu is het 99% ongeluk..yeah right
in gebied waar dagelijks tientallen mensen wandelen,koeien met boeren lopen,gids met talloze toeristen wandelen had niemand gezien of gehoord 2 meiden
helicopters,honden,specialisten,soldaten ,militairen(leger notabene)hebben naar ze gezocht in gebied...
ook al is een gevallen,dan was ander gegaan op zoek naar hulp en was iemand tegengekomen,ze zijn nochtans geen 10km ver weg van Boquete gegaan..verdwalen kan je niet.uit elke ravijn kom je eruit.anders heette die geen ravijn maar :een gat.of word je lopend door ravijn op een bepaald moment gezien
er zijn veel meer mogelijkheden over hoe ze gedood zijn,dan hoe ze verongelukt zijn,daar is namelijk maar een mogelijkheid:gevallen,zoals beweert professor dr.FvdG
doodgegaan heeft meer opties:gekidnapt,ontvoerd,verkracht,in stukken gesneden,na paar maanden paar stukken in de rivier gegooid
er is altijd iets gevonden als het zoektocht op gang was..wanneer geen aktie gaande was
was ook niets gevonden of gemeld..zelfde verhaal als met mensen van lokale bevolking die daar doodgevonden zijn
er zijn geen voorbeelden van dat er daar ooit 2 mensen tegelijk zijn verongelukt
die Lommers is ok me en rare vogel:kwam met tegensprekende informaties,ze weet meer.houd iets achter.verbergt iets.men moet niet vergeten dat ze Panames is geworden,verdedigd haar volk,familie,vrienden,buren,kennissen,naasten,haar grond..´´Ik denk dat je heel voorzichtig moet zijn met dit onderzoek. De Panamezen moet echt niet het gevoel krijgen dat wij geen vertrouwen in hen hebben. De Panamezen hebben natuurlijk nog nooit iets dergelijks meegemaakt. En zeker niet in het kleine en rustige Boquete.. dus dat moeten we begrijpen.´´
als je dit lest dan maakte zij zich mer zorgen over haarzelf en over haar bestaan daar dan over 2 vermiste meiden.moeten we niet kwetsen gevoelens van arme Panameze over 2 dode NL-se meiden?tcccc
heeft ze nog een verklaring dat haar gevoelige landgenoten(regering)5 lange dagen niets hebben gedaan om 2 onschuldige meiden te redden?
groeten uit Boquete
[ afbeelding ]
ravijn van 40 m ?
[ afbeelding ]
ravijn van 30 m?
[ afbeelding ]
fameuze brug waar je in 30cm doodgevaarlijke strommende water kan vallen en vervolgens verdrinken,oei
In 6 jaar tijd dus. Op hoeveel toeristen die daar jaarlijks komen?quote:
[..]
5 vanaf 2009, zonder 1 lichaam terug te vinden voldoende?
Lijkt mij niet echt een hoog percentage.
Daar waar Kris en Lisanne zaten, zelfs 0.quote:
[..]
In 6 jaar tijd dus. Op hoeveel toeristen die daar jaarlijks komen?
Lijkt mij niet echt een hoog percentage.
2 waren in Costa Rica verderop (in een uitgestorvener gebied), 2 zijn Kris en Lisanne zelf en dus geen argument en 1 is Alex H. die heel goed niet in het bos maar in de Davidiaanse hel vol criminelen omgekomen kan zijn.
Daarom, het is te belachelijk voor woorden.
Tilburg is gevaarlijker dan Boquete.
Bijzonder te zien dat je op tilt staat op het moment dat misdrijfcijfers/misdadigers door users hier in kaart worden gebracht. Haat en zwartmakerij, nee hoor dat is niet de bedoeling.quote:Op dinsdag 28 april 2015 19:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daar waar Kris en Lisanne zaten, zelfs 0.
2 waren in Costa Rica verderop (in een uitgestorvener gebied), 2 zijn Kris en Lisanne zelf en dus geen argument en 1 is Alex H. die heel goed niet in het bos maar in de Davidiaanse hel vol criminelen omgekomen kan zijn.
Daarom, het is te belachelijk voor woorden.
Tilburg is gevaarlijker dan Boquete.
Gewoon een mooi schema net als jou kaarten in de op. Het enige verschil is dat het je niet interesseert of niet in je straatje past. Maandenlang hebben we gekeken naar kloven, kaartjes en dieren. Nu kijken we even naar andere zaken.
Ik maak IL niet zwart, ik ben boos over een aantal zaken die zij "ondernemen" noemt en dat zij door haar uitspraken begin april een behoorlijke vinger in de pap heeft gehad. Zij bleef en blijft volhouden dat de meiden op 1 april om 13:00 op de taalschool waren, terwijl de foto's uitwijzen dat zijn toen op de top stonden.
Dat jij hierover anders denkt, dan ik en anderen, dat mag. Maar hou het netjes en ontopic.
hoeveel zijn we er kwijt in A"dam?quote:
[..]
In 6 jaar tijd dus. Op hoeveel toeristen die daar jaarlijks komen?
Lijkt mij niet echt een hoog percentage.
Daarnaast missen ze nog 2 vrouwen die na een week telefonisch verward contact hebben gehad met hun partner, om vervolgens ook van de aardbodem te verdwijnen, (mei 2014 en maart 2015)
Dat dúrven vergelijken met Geruisloos, miura, matteo, Physsic, Perico en ondergetekende is een gotspe.
Heb je aandelen in Boquete?quote:
[..]
Daar waar Kris en Lisanne zaten, zelfs 0.
2 waren in Costa Rica verderop (in een uitgestorvener gebied), 2 zijn Kris en Lisanne zelf en dus geen argument en 1 is Alex H. die heel goed niet in het bos maar in de Davidiaanse hel vol criminelen omgekomen kan zijn.
Daarom, het is te belachelijk voor woorden.
Tilburg is gevaarlijker dan Boquete.
Dit jaar waren we er iig 1 kwijt.quote:
[..]
hoeveel zijn we er kwijt in A"dam?
Daarnaast missen ze nog 2 vrouwen die na een week telefonisch verward contact hebben gehad met hun partner, om vervolgens ook van de aardbodem te verdwijnen, (mei 2014 en maart 2015)
Maar vind jij minder dan 1 per jaar dan echt erg hoog?
Ik breng veel in kaart, maar dat deel ik niet met jou. Totaal zinloos, jij denkt aan 1 mogelijkheid en alle andersdenkenden zullen dat te horen krijgen.quote:
Je brengt niks in kaart. Je weigert een scenario op te stellen. Het is zwartmaken en losse verbandjes gebaseerd op aannames en doof voor tegenargumenten leggen.
Dat dúrven vergelijken met Geruisloos, miura, matteo, Physsic, Perico en ondergetekende is een gotspe.
Linksom of rechtsom mag een mogelijk misdrijf niet besproken worden. Zoals hier de laatste weken gepost heeft Panama een lange weg van onderdrukking en corruptie achter de rug, is het een land zonder leger en staan een kleine politiemacht machteloos tegenover de totaal verdeelde bevolking.
Maar deze posts lees je bewust niet, das niet mijn probleem.
Ik vind dat je alles open moet houden. En door t wegstrepen van mogelijkheden houd je de meest logische optie over.quote:
[..]
Ik breng veel in kaart, maar dat deel ik niet met jou. Totaal zinloos, jij denkt aan 1 mogelijkheid en alle andersdenkenden zullen dat te horen krijgen.
Linksom of rechtsom mag een mogelijk misdrijf niet besproken worden. Zoals hier de laatste weken gepost heeft Panama een lange weg van onderdrukking en corruptie achter de rug, is het een land zonder leger en staan een kleine politiemacht machteloos tegenover de totaal verdeelde bevolking.
Maar deze posts lees je bewust niet, das niet mijn probleem.
Ik denk dat er sowieso nog wel dingen open staan bij zowel de optie misdrijf als optie verdwalen/ongeluk.
Ik zie echter ook te vaak dingen met de haren erbij gesleept worden. Tot aan dromen toe.
Ja wel als Boquete hier vergeleken wordt met A'dam. Regio Boquete (20000 inwoners) heeft momenteel meer verdachte overleden personen dan R'dam. 17 jeugdbendes actief in de regio, en 80% van de overledenen komen door deze bendes, alleen mag dat hier niet besproken worden, door sommige.quote:
[..]
Dit jaar waren we er iig 1 kwijt.
Maar vind jij minder dan 1 per jaar dan echt erg hoog?
Net als personen die zich in Panama ophouden die door de FBI gezocht worden. Men wil hier doen voorkomen dat Boquete "veilig" is.
En dan hoort het dus niet in dit topic. Ik deel alles namelijk wel normaal, zoals sociale mensen doen. Precies zoals al die anderen die ik noemde.quote:
[..]
Ik breng veel in kaart, maar dat deel ik niet met jou.
Gejank wat negers op slaat; al die tekst staat er gewoon.quote:Linksom of rechtsom mag een mogelijk misdrijf niet besproken worden. Zoals hier de laatste weken gepost heeft Panama een lange weg van onderdrukking en corruptie achter de rug, is het een land zonder leger en staan een kleine politiemacht machteloos tegenover de totaal verdeelde bevolking.
Maar deze posts lees je bewust niet, das niet mijn probleem.
Dat je er niks van begrijpt, is jammer. Een schande voor twee intelligente vrouwen als arme Kris en Lisanne, dat is ernstiger.
Ja het zit sommige diep. Het heeft ook allemaal geen zin, de hakken staan hier diep in de grond, en zolang er geen andere meiden/toeristen vermist raken of er meer bekend wordt over het lot van K&L., zullen de meningen hier alleen maar meer uit elkaar gaan staan..quote:
[..]
Ik vind dat je alles open moet houden. En door t wegstrepen van mogelijkheden houd je de meest logische optie over.
Ik denk dat er sowieso nog wel dingen open staan bij zowel de optie misdrijf als optie verdwalen/ongeluk.
Ik zie echter ook te vaak dingen met de haren erbij gesleept worden. Tot aan dromen toe.
Pas jij op je taalgebruik en je persoonlijke posts? Probeer ontopic te blijven, doen andere hier ookquote:
[..]
En dan hoort het dus niet in dit topic. Ik deel alles namelijk wel normaal, zoals sociale mensen doen. Precies zoals al die anderen die ik noemde.
[..]
Gejank wat negers op slaat; al die tekst staat er gewoon.
Dat je er niks van begrijpt, is jammer. Een schande voor twee intelligente vrouwen als arme Kris en Lisanne, dat is ernstiger.
Ik ben hier begonnen met een scenario, in mijn eerste post.quote:
Je brengt niks in kaart. Je weigert een scenario op te stellen. Het is zwartmaken en losse verbandjes gebaseerd op aannames en doof voor tegenargumenten leggen.
Dat dúrven vergelijken met Geruisloos, miura, matteo, Physsic, Perico en ondergetekende is een gotspe.
Ik blijf hierbij en heb hem net als jij wat aangepast.
Daarnaast kijk ik graag verder.
Maar zijn de jeugdbendes relevant in deze zaak?quote:
[..]
Ja wel als Boquete hier vergeleken wordt met A'dam. Regio Boquete (20000 inwoners) heeft momenteel meer verdachte overleden personen dan R'dam. 17 jeugdbendes actief in de regio, en 80% van de overledenen komen door deze bendes, alleen mag dat hier niet besproken worden, door sommige.
Net als personen die zich in Panama ophouden die door de FBI gezocht worden. Men wil hier doen voorkomen dat Boquete "veilig" is.
Als t relevant is is t logisch om het erbij te betrekken.
Als de enige relevantie de locatie is, zie ik het belang niet als ik eerlijk ben.
Zelfde als met de dode toeristen in Amsterdam wijzen op de mocrowar.
Ja t is er, maar staat niet met elkaar in verband.
In Nederland overigens ook zat mensen die internationaal worden gezocht.
Kijk het lijstje Britse en Italiaanse uitgeleverde criminelen er maar op na.
Als er geen andere toeristen verdwijnen is t waarschijnlijk toch niet zo heel onveilig.quote:
[..]
Ja het zit sommige diep. Het heeft ook allemaal geen zin, de hakken staan hier diep in de grond, en zolang er geen andere meiden/toeristen vermist raken of er meer bekend wordt over het lot van K&L., zullen de meningen hier alleen maar meer uit elkaar gaan staan..
quote:
[..]
Maar zijn de jeugdbendes relevant in deze zaak?
Als t relevant is is t logisch om het erbij te betrekken.
Als de enige relevantie de locatie is, zie ik het belang niet als ik eerlijk ben.
Zelfde als met de dode toeristen in Amsterdam wijzen op de mocrowar.
Ja t is er, maar staat niet met elkaar in verband.
In Nederland overigens ook zat mensen die internationaal worden gezocht.
Kijk het lijstje Britse en Italiaanse uitgeleverde criminelen er maar op na.
Op het pad waar K&L de laatste foto's hebben gemaakt zijn 2 toeristenstellen overvallen met een pistool, de daders zijn herkend en weer vrijgelaten omdat de stellen weer terug zijn gegaan naar hun eigen land.quote:
[..]
Als er geen andere toeristen verdwijnen is t waarschijnlijk toch niet zo heel onveilig.
Daarnaast is er de eerste drie maanden niets gevonden van de meiden, terwijl ze volgens sommige hier nog 11 dagen in leven waren.
Na 5 maanden is er een stuk huid gevonden in een bal modder waarvan de path. in Panama zegt dat het bijna onmogelijk was hier een menselijke rest in te zien.
en zo zijn er meer punten die een gewone verdwaling of valpartij heel opmerkelijk maken. Maar daar mag door Mata hier niet over gesproken worden, ik vermoed omdat dit niet strookt met zijn scenario.
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 28-04-2015 20:35:32 ]
Die 11 dagen volgen gewoon uit de feiten die niemand in twijfel trekt behalve een paar hier, die in de krochten van het duistere internet.
Geen enkel hard punt; hearsay, aannames, verdachtmakingen en veel teveel films serieus genomen, dat komt meer in de buurt.
helderziend of dit gedroomt? Heb je hier bronnen voor? Of is dit weer een van je beruchte aannames en OP waardig?quote:
Een overval gebruiken als argument is vrij dom omdat we weten dat dat bij Kris en Lisanne niet is gebeurd.
Die 11 dagen volgen gewoon uit de feiten die niemand in twijfel trekt behalve een paar hier, die in de krochten van het duistere internet.
Geen enkel hard punt; hearsay, aannames, verdachtmakingen en veel teveel films serieus genomen, dat komt meer in de buurt.
Geen enkel persoonlijk bericht, poging hier toe, geen boodschap of video, helemaal niets.
Bellen naar 911 en 122 kan iedereen, geen bewijs dus dat K&L dit zelf hebben gedaan, of weet jij meer?
Zwart maken vind ik verkeerd uitgedrukt maar het is een feit dat juist in grensstreken criminaliteit aanwezig is. Zeker als er toeristische trekpleisters zijn.quote:
[..]
Precies, je bent bezig met een zwartmaakcampagne tegen een toeristisch oord dat je zelf weigert te bezoeken. Deels ingegeven door een persoonlijke haat tegen (de bedrijfsvoering van) Ingrid L. maar belangrijker; wegens geen flauw benul van landen buiten je comfort zone.
Daar is dit topic niet voor en sluit me helemaal bij matteo en Domnivoor (FB) aan.
Dit geldt voor overal ter wereld en ook voor de grensstreek Panama en Costa Rica.
Ik heb het niet over het aanbod, maar over de vraag.quote:
[..]
O nee, hoor. Wel eerlijk blijven, aanbod staat nog steeds wel met onderbouwing en voorzien van een plan.
quote:
[..]
Ik vind dat je alles open moet houden. En door t wegstrepen van mogelijkheden houd je de meest logische optie over.
Ik denk dat er sowieso nog wel dingen open staan bij zowel de optie misdrijf als optie verdwalen/ongeluk.
Ik zie echter ook te vaak dingen met de haren erbij gesleept worden. Tot aan dromen toe.
Die komen juist spontaan en worden er niet met de haren bijgesleept.Dromen kunnen alleen wat over jezelf zeggen, nooit over iets of iemand anders.quote:
[..]
Het zijn je onverwerkte emoties.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 28-04-2015 21:38:48 ]
Wel: vorig jaar klopte in een zaak mijn droom in elk geval exact. Locatie en omstandigheden. En ja, wat jij zegt...kan ook..en zal zo zijn in de meeste gevallen. Ik ga er verder niet op in, want objectieve - feiten hebben we meer aan. Helaas zijn die er weinig in deze zaak.quote:
Dromen kunnen alleen wat over jezelf zeggen, nooit over iets of iemand anders.
Het zijn je onverwerkte emoties.
Ik heb meermalen deja vu's eerst als droom beleefd. Net voor de K-nachmeet had ik dat zelfs.quote:
[..]
Dromen kunnen alleen wat over jezelf zeggen, nooit over iets of iemand anders.
Het zijn je onverwerkte emoties.
Maar hoe het Kris en Lisanne verder moet helpen, hmmm.
Dat wil ik zeker wel geloven, niet iedereen heeft dezelfde gaven. Wat ik niet heb, kun jij wel hebben.quote:
[..]
Wel: vorig jaar klopte in een zaak mijn droom in elk geval exact. Locatie en omstandigheden. En ja, wat jij zegt...kan ook..en zal zo zijn in de meeste gevallen. Ik ga er verder niet op in, want objectieve - feiten hebben we meer aan. Helaas zijn die er weinig in deze zaak.
Of rationeel denken, die man kwam uit Wijk. Waarom zijn zonen in die bossen nabij Doorn verstoppen? Of in Limburg?quote:
Toen het journaal voor het eerst het nieuwsbericht over de vermissing meldde, zag ik in mijn verbeelding de twee zitten op een plateau(?), daar niet weg kunnen en ik zag ook de rugzak meters lager liggen, waar ze ook niet bij konden. Het is geen droom, maar verbeelding. Met de vermissing van de twee broertjes zat ik maar paar meter (100m) van de vindplaats af, door me in te leven in die vader. Het is verbeelding, maar je kan er niets mee.
quote:
Dat wil ik zeker wel geloven, niet iedereen heeft dezelfde gaven. Wat ik niet heb, kun jij wel hebben.
ja en misschien blijft het ook wel bij die paar dromen. Een gave weet ik niet...Wel ik geloofde mijn eigen droom ook niet. En ben toen de zaak gaan onderzoeken en ook mezelf daarin gaan onderzoeken. Maar heb net als hier gewoon van alles en nog wat nagezocht, feiten verzameld vooral. Toen echt op onderzoek uitgegaan.
Wat betreft die man uit Wijk: mijn veronderstelling was dat hij ze dicht bij zijn grond daar waar hij gespeeld heeft, zou verstoppen.quote:
[..]
Of rationeel denken, die man kwam uit Wijk. Waarom zijn zonen in die bossen nabij Doorn verstoppen? Of in Limburg?
Betreft de twee meiden: stel ze zaten vast op een plateau, wat ik dus steeds voor me zie, dan rest de vraag: hoe komen ze daar? Deze vraag is neem ik aan door F vd G beantwoordt.
Ik dacht bij die man hetzelfde, ik heb nooit gedroomd over anderen. Wel over tornado's en dan een stuk of zes, nachtenlang. Die stonden voor veel onrust in het leven. Klopte wel, onrust weg dromen weg. Blijft bijzonder, dromen.quote:
[..]
Wat betreft die man uit Wijk: mijn veronderstelling was dat hij ze dicht bij zijn grond daar waar hij gespeeld heeft, zou verstoppen.
Betreft de twee meiden: stel ze zaten vast op een plateau, wat ik dus steeds voor me zie, dan rest de vraag: hoe komen ze daar? Deze vraag is neem ik aan door F vd G beantwoordt.
Ik blijf het meest benieuwd naar een goede video van de route, met name na de CD. En dan zonder geknip en geplak.
als dit zo gebeurd is en ook dichtbij de Mirador, dan zijn er met de expeditie vast meer aanwijzingen te vinden die dit aannemelijker maken. Qua gesteente (gelijkenis nachtfoto), diepte, plateauniveau's, gaten, inbedding. Hier ben ik heel erg benieuwd naar en ook de video zonder onderbrekingen tot en met de paddock over.quote:
Betreft de twee meiden: stel ze zaten vast op een plateau, wat ik dus steeds voor me zie, dan rest de vraag: hoe komen ze daar? Deze vraag is neem ik aan door F vd G beantwoordt.
Hoe is het toch mogelijk dat K en L gezien worden als meiden die op een absurde manier verdwaald zouden zijn of zo onvoorzichtig waren om pardoes een verkeerde stap te doen en een valpartij maken waarbij ze BEIDEN in een afgrond terecht komen waar niet meer is uit te komen.
Terwijl ze zo gewiekst waren om zonder moeilijkheden heel snel de Mirador te bereiken en drie foto’s aldaar te maken, die aangeven dat het allemaal zo soepel is verlopen.
Ik ook.quote:
[..]
Ik blijf het meest benieuwd naar een goede video van de route, met name na de CD. En dan zonder geknip en geplak.
en ook ben ik benieuwd hoe hoog het water nu staat.quote:
[..]
als dit zo gebeurd is en ook dichtbij de Mirador, dan zijn er met de expeditie vast meer aanwijzingen te vinden die dit aannemelijker maken. Qua gesteente (gelijkenis nachtfoto), diepte, plateauniveau's, gaten, inbedding. Hier ben ik heel erg benieuwd naar en ook de video zonder onderbrekingen tot en met de paddock over.
Dat is een hele goeie! Ivm het transport van de resten, moet wel de regenval overeenkomen met vorig jaar.quote:
[..]
en ook ben ik benieuwd hoe hoog het water nu staat.
Gaat er nog een rugzak de rivier in?
Een genuanceerder beeld is echt wel op zijn plaats inderdaad. Als je bedenkt dat al die jongelui daar onbezorgd vanuit de hele wereld naar toe trekken. In voor natuur en sportief avontuur. Ze oefenen in de bars hun Spaans en praten natuurlijk met iedereen. Je bent jong en niet achterdochtig als je gezellig in de bar met mensen praat. Er kan zo makkelijk misbruik van gemaakt worden in die omstandigheid.quote:
Net als personen die zich in Panama ophouden die door de FBI gezocht worden. Men wil hier doen voorkomen dat Boquete "veilig" is.
Een berg gaat op en af, dus stel, ze waren teruggekeerd richting Mirador, dan nog gaat die berg op en af. Een valpartij bergje af heeft meer kans dan bergje op. Daarnaast is het wel mogelijk dat beiden konden vallen, dan heb je te maken met dubbele pech.quote:
Ik denk gewoon aan derden. Wie dan ook.
Hoe is het toch mogelijk dat K en L gezien worden als meiden die op een absurde manier verdwaald zouden zijn of zo onvoorzichtig waren om pardoes een verkeerde stap te doen en een valpartij maken waarbij ze BEIDEN in een afgrond terecht komen waar niet meer is uit te komen.
Terwijl ze zo gewiekst waren om zonder moeilijkheden heel snel de Mirador te bereiken en drie foto’s aldaar te maken, die aangeven dat het allemaal zo soepel is verlopen.
En heel snel de Mirador bereiken is niet zo moeilijk vergeleken met wat er na de Mirador is.
Ah ja?quote:
Dat is een hele goeie! Ivm het transport van de resten, moet wel de regenval overeenkomen met vorig jaar.
Gaat er nog een rugzak de rivier in?
Lijkt me niet slim:quote:
[..]
Gaat er nog een rugzak de rivier in?
dan weet men dat ze er zijn (expeditie)
Maakt toch niet uit? Ze geloven toch niet in derden?quote:
[..]
Lijkt me niet slim:
dan weet men dat ze er zijn (expeditie)
Lieve mennekes en geen gevaar? En van die twee meiden is ook weinig teruggevonden, die rugzaktest kan dan ook gedaan worden ter plaatse.
Grapje zeker, welke misdaadschrijfster wil nu met Mata praten?quote:
Mata: al ben je niet van het misdaad"kamp", en je kunt er ook neutraal instaan: ik bedenk me opeens zou je het toch niet interessant vinden die misdaadschrijfster te spreken? je weet maar nooit...waar het toe leidt?
Verdwaald, gevallen, verdwaald elkaar kwijt, elkaar weer gevonden en weer gevallen. Is toch duidelijk?
Zal trouwens een mooie monoloog worden.
Als ik daar als bewoner de was in de rivier aan het doen ben en ik zie weer een rugzak drijven of hangen aan een tak, dan gaan alle alarmbellen rinkelen...waarom onnodig slapende honden wakker maken?quote:
[..]
Maakt toch niet uit? Ze geloven toch niet in derden?
Lieve mennekes en geen gevaar? En van die twee meiden is ook weinig teruggevonden, die rugzaktest kan dan ook gedaan worden ter plaatse.
Ik zie het allemaal wel, doorgaan. Ik lig toch aan het zwembad bier te drinken.quote:
Mata: al ben je niet van het misdaad"kamp", en je kunt er ook neutraal instaan: ik bedenk me opeens zou je het toch niet interessant vinden die misdaadschrijfster te spreken? je weet maar nooit...waar het toe leidt?
Natuurlijk, dubbele pech, het kan allemaal.quote:
[..]
Een berg gaat op en af, dus stel, ze waren teruggekeerd richting Mirador, dan nog gaat die berg op en af. Een valpartij bergje af heeft meer kans dan bergje op. Daarnaast is het wel mogelijk dat beiden konden vallen, dan heb je te maken met dubbele pech.
En heel snel de Mirador bereiken is niet zo moeilijk vergeleken met wat er na de Mirador is.
Verder, K en L waren in Boquete gekomen voor vrijwilligerswerk. Dat was hun doel, daar waren zij op ingesteld.
En zij waren geheel niet ingesteld op hiken, hadden geen ervaring op dat gebied en dan alles zo snel en vlekkeloos tot de Mirador?
Als je ervan uitgaat dat die rugzak inderdaad is aankomen drijven, wel ja. Als die daar door derden/OM Is neergelegd niet.quote:
[..]
Als ik daar als bewoner de was in de rivier aan het doen ben en ik zie weer een rugzak drijven of hangen aan een tak, dan gaan alle alarmbellen rinkelen...waarom onnodig slapende honden wakker maken?
Is die vrouw ooit in een interview verschenen? Ging toch via F, het contact, de overdracht van de tas? Kreeg hier maanden geleden op mijn falie van Mata omdat F de moeite nam, omdat die vrouw niet met de politie zou willen praten en dat het daarom via F liep en ik hier mijn twijfels over uitte.
Ze krijgen tenslotte een nieuwe beloning uit het fonds.
Haha.. Een aparte dame is het sowieso... dat soort mensen horen meer en luisteren en kijken anders naar dingen. Ze vangen misschien dingen op die anderen nooit horen...quote:Op dinsdag 28 april 2015 23:12 schreef ootjekatootje het volgende:
Grapje zeker, welke misdaadschrijfster wil nu met Mata praten?
Verdwaald, gevallen, verdwaald elkaar kwijt, elkaar weer gevonden en weer gevallen. Is toch duidelijk?
Zal trouwens een mooie monoloog worden.
een neutraal gesprekje, zonder het een richting op te sturen...
Dat ze niet ingesteld waren op hiken, maakt de kans op een valpartij alleen maar groter. Tot de Mirador is geen kunst aan, als ik zo her en der lees. Na de Mirador is een ander verhaal.quote:
[..]
Natuurlijk, dubbele pech, het kan allemaal.
Verder, K en L waren in Boquete gekomen voor vrijwilligerswerk. Dat was hun doel, daar waren zij op ingesteld.
En zij waren geheel niet ingesteld op hiken, hadden geen ervaring op dat gebied en dan alles zo snel en vlekkeloos tot de Mirador?
romanschrijfster ernaastquote:
[..]
Ik zie het allemaal wel, doorgaan. Ik lig toch aan het zwembad bier te drinken.
die alle roddels van Boquete doorneemt...Vrijwel iedereen volgt die beschrijving ook. Maar nu zijn meestermisdadigers opeens logischer in dit topic.
Lol, alsof ze daar naar vreemden toe een heel verhaal gaan ophangen.quote:
[..]
Haha.. Een aparte dame is het sowieso... dat soort mensen horen meer en luisteren en kijken anders naar dingen. Ze vangen misschien dingen op die anderen nooit horen...
een neutraal gesprekje, zonder het een richting op te sturen...
Nee, ik denk niet dat iemand daar wat zegt, en als er dat toch iemand met een bezoekje vereert gaat worden, zou mijn eerste keus de moeder van Osman zijn.
Sja, als ze iets goeds te zeggen heeft, prima.quote:
[..]
romanschrijfster ernaast
Het is toch zo dat bewoners daar zoiezo niet naar de politie gaan als ze een verhaal hebben? Meestal spreken ze alleen spaans en praten ze dus ook alleen met een spaanstalige en een vertrouweling.quote:
[..]
Als je ervan uitgaat dat die rugzak inderdaad is aankomen drijven, wel ja. Als die daar door derden/OM Is neergelegd niet.
Is die vrouw ooit in een interview verschenen? Ging toch via F, het contact, de overdracht van de tas? Kreeg hier maanden geleden op mijn falie van Mata omdat F de moeite nam, omdat die vrouw niet met de politie zou willen praten en dat het daarom via F liep en ik hier mijn twijfels over uitte.
Ze krijgen tenslotte een nieuwe beloning uit het fonds.
Ja wel alert blijven, vakantie nemen is er niet meer bij!quote:Op dinsdag 28 april 2015 23:23 schreef El_Matador het volgende:
Tot de paddocks is die Pianista een koekie met soms verraderlijke afgronden.
Vrijwel iedereen volgt die beschrijving ook. Maar nu zijn meestermisdadigers opeens logischer in dit topic.
Hoezo is de politie daar niet spaanstalig, dat was toch juist het probleem voor Eileen?quote:
[..]
Het is toch zo dat bewoners daar zoiezo niet naar de politie gaan als ze een verhaal hebben? Meestal spreken ze alleen spaans en praten ze dus ook alleen met een spaanstalige en een vertrouweling.
En... als er zo'n enorme steile helling was waren ze daar toch wel als eerste gaan zoeken
Aangezien er geen zekerheid is over vrijwel niets, moet om neutraal te zijn, ook al die mogelijkheden op tafel komen. In elk geval is inventarisatie goed...je moet weten wat er allemaal huist daar. Daarbij is alles gebeurd op een hele drukke ook in Boquete bijzondere dag. Je kunt niet iets buitenbeschouwing laten, dat is ook niet logisch. Er zijn geen bewijzen, noch voor het ene noch voor het andere scenario. Wel heel veel opmerkelijke, best gekke dingen.quote:
Maar nu zijn meestermisdadigers opeens logischer in dit topic.
Daarom zou ik ook wel een echte misdaadonderzoeker willen spreken over details...hoe kijken ze er tegenaan. De media er buiten gelaten en iemand die het zonder belangen wil bekijken.
hele goeie post!quote:
[..]
Aangezien er geen zekerheid is over vrijwel niets, moet om neutraal te zijn, ook al die mogelijkheden op tafel komen. In elk geval is inventarisatie goed...je moet weten wat er allemaal huist daar. Daarbij is alles gebeurd op een hele drukke ook in Boquete bijzondere dag. Je kunt niet iets buitenbeschouwing laten, dat is ook niet logisch. Er zijn geen bewijzen, noch voor het ene noch voor het andere scenario. Wel heel veel opmerkelijke, best gekke dingen.
Daarom zou ik ook wel een echte misdaadonderzoeker willen spreken over details...hoe kijken ze er tegenaan. De media er buiten gelaten en iemand die het zonder belangen wil bekijken.
Zou er niemand daar te strikken zijn om die rugzak daar in het water te gooien met een zender erin?
Kan de expeditie daar na een maand of 3 zelf kijken waar dat ding beland is.
edit: misschien wil mijn grote vriendin dat wel doen. Die loopt er zelf graag of die nieuwe poster hier. Die zit er toch?
Doen we er ook een Iphone en een camera in en ¤83,- kijken hoe die eruitzien na 3 maanden.
[ Bericht 30% gewijzigd door ootjekatootje op 28-04-2015 23:40:28 ]
http://www.radio1.nl/item(...)Kris-en-Lisanne.htmlquote:
[..]
Hoezo is de politie daar niet spaanstalig, dat was toch juist het probleem voor Eileen?
47:39 vanaf deze tijd kan je beluisteren hoe het met bewoners en politie er aan toe gaat in panama
Ik ben Mata niet maar ik heb vorig jaar al contact gehad met die schrijfster. Die wil ik wel opzoeken.quote:
Mata: al ben je niet van het misdaad"kamp", en je kunt er ook neutraal instaan: ik bedenk me opeens zou je het toch niet interessant vinden die misdaadschrijfster te spreken? je weet maar nooit...waar het toe leidt?
Wat denkt die vrouw van de zaak? Ik heb die link even gemist, die vrouw had met p gepraat en werd in het Ootje genomen, naar wat ik begreep.quote:
[..]
Ik ben Mata niet maar ik heb vorig jaar al contact gehad met die schrijfster. Die wil ik wel opzoeken.
Kunnen we ook gelijk zien of de Pianista binnen 2 uur te doen is.
Scheelt je een dure expeditie
of we zetten Plino een camera op zijn helmquote:
Laat gids Baru vanaf de top van de Pianista naar de 1e beek lopen en alles filmen en we kunnen Live alles meekijken en weten we binnen een uurtje opnamen of er idd van die gevaarlijke val-plekken zijn.
Kunnen we ook gelijk zien of de Pianista binnen 2 uur te doen is.
Scheelt je een dure expeditie
of Hans en Terry, ook nog een mogelijkheid
Master Herbalist F.G
http://translate.google.n(...)y/panama&prev=search.
Hier staat dat deze persoon die het gebied goed kent was verdwenen tijdens de zoekactie naar Kris en Lisanne.
En naar een paar weken weer opduikt
Rare man. Bedankt voor je post!quote:
Ik geloof dat dit artikel al eens voorbij is gekomen.
Master Herbalist F.G
http://translate.google.n(...)y/panama&prev=search.
Hier staat dat deze persoon die het gebied goed kent was verdwenen tijdens de zoekactie naar Kris en Lisanne.
En naar een paar weken weer opduikt
Dat staat hier:quote:
[..]
Wat denkt die vrouw van de zaak?
http://mostlymystery.com/an-unexpected-end-and-beginning/
Daar leek het wel op ja.quote:Ik heb die link even gemist, die vrouw had met p gepraat en werd in het Ootje genomen, naar wat ik begreep.
Goed gevonden Stacey.quote:
the trail obviously was infrequently used, maybe only by Antonio and his friends, it was very small, sometimes barely wide enough to walk through. One of the highlights was that when we reached the top we could see both the Pacific Ocean to one side and the Atlantic Ocean to the other.
http://www.travelpod.com/(...)1116774600/tpod.html
[ afbeelding ]
Valt me op dat de foto's van toeristen met gids op de top anders zijn dan foto's op de top zonder gids.
Omdat Lisanne eerst rechts en daarna links poseert en wordt gefotografeerd blijf ik denken dat ze niet alleen waren.
dank je voor de linkquote:
[..]
Dat staat hier:
http://mostlymystery.com/an-unexpected-end-and-beginning/
[..]
Daar leek het wel op ja.
dit is hem MEDICINE MAN – Herbal Healerquote:
Ik geloof dat dit artikel al eens voorbij is gekomen.
Master Herbalist F.G
http://translate.google.n(...)y/panama&prev=search.
Hier staat dat deze persoon die het gebied goed kent was verdwenen tijdens de zoekactie naar Kris en Lisanne.
En naar een paar weken weer opduikt
https://peterpanama.wordpress.com/2009/03/10/medicine-man/
En zie, twee duimen omhoog nog wel.quote:
https://fbcdn-sphotos-c-a(...)81e39394f86736e52c11
Mooi, en de duimen omhoog!quote:
https://fbcdn-sphotos-c-a(...)81e39394f86736e52c11
En nu nog degene die zegt dat die duimen omhoog moeten voor de foto.quote:
Mensen zijn gewoon een hele gevaarlijke diersoort. Altijd blijven oppassen. In de hof van Eden woont Nowhere man. Als het ergens heel mooi is, zoals in Boquete, dan denk je dat hij daar ook woont, maar dat is niet zo.quote:
[..]
Ja, daarom brengen we het in kaart. Ik doe dit niet specifiek om een dader aan te wijzen voor K&L, maar wel om te verdedigen dat het daar een hof van Eden is. Het zin Boquete is veilig kan wat mij betreft uit de boeken.
Dat KenL meerdere keren zwaar pech hebben gehad is duidelijk, maar niet wat voor pech. En kun je iemand die te goeder trouw denk ze gezien te hebben, of meiden die erop lijken zoals PM, verwijten dat ze het niet waren? Of het juist wel waren? Professionals moeten die puzzel leggen en dat is weer te weinig gebeurd voor zover ik dat kan zien
Wat zou ik verwachten dat iemand doet als die ergens in het landschap vast zit. Hij/zij zet een teken of signaal uit. Zwarte rook, een lange tak met een herkenbaar object (oranje zakje, BH) op een zichtbare plaats, regelmatig ritmische slaggeluiden maken die je ver kunt horen. En je de directe omgeving eigen maken en sporen uitzetten. We weten alleen iets van vreemde zakjes en ongebruikelijke BH's in een rugzak.
De plaats waar de meesten van ons vermoeden dat de eventuele valplek zou kunnen zijn (als dat al een feit is) ligt m.i. zo dicht bij de routes, dat men ze heeft kunnen horen als ze ook geluid maakten.
quote:
[..]
Mensen zijn gewoon een hele gevaarlijke diersoort. Altijd blijven oppassen. In de hof van Eden woont Nowhere man. Als het ergens heel mooi is, zoals in Boquete, dan denk je dat hij daar ook woont, maar dat is niet zo.
Dat KenL meerdere keren zwaar pech hebben gehad is duidelijk, maar niet wat voor pech. En kun je iemand die te goeder trouw denk ze gezien te hebben, of meiden die erop lijken zoals PM, verwijten dat ze het niet waren? Of het juist wel waren? Professionals moeten die puzzel leggen en dat is weer te weinig gebeurd voor zover ik dat kan zien
Wat zou ik verwachten dat iemand doet als die ergens in het landschap vast zit. Hij/zij zet een teken of signaal uit. Zwarte rook, een lange tak met een herkenbaar object (oranje zakje, BH) op een zichtbare plaats, regelmatig ritmische slaggeluiden maken die je ver kunt horen. En je de directe omgeving eigen maken en sporen uitzetten. We weten alleen iets van vreemde zakjes en ongebruikelijke BH's in een rugzak.
De plaats waar de meesten van ons vermoeden dat de eventuele valplek zou kunnen zijn (als dat al een feit is) ligt m.i. zo dicht bij de routes, dat men ze heeft kunnen horen als ze ook geluid maakten.
Heel goed gekleed voor het hooggebergte!quote:
https://fbcdn-sphotos-c-a(...)81e39394f86736e52c11
Nogal ja.quote:
[..]
Heel goed gekleed voor het hooggebergte!
En dit artikel http://translate.google.n(...)f-panama&prev=searchquote:
[..]
dit is hem MEDICINE MAN – Herbal Healer
https://peterpanama.wordpress.com/2009/03/10/medicine-man/
[ afbeelding ]
Ik denk als het mooi weer is en je onder begeleiding bent je niet echt denkt aan wat voor kleding je aantrekt.quote:
[..]
Heel goed gekleed voor het hooggebergte!
Tenzij de begeleider daar iets over zegt.
We hebben echter verschillende foto's gezien van meiden in "strandkleding" onder begeleiding van gidsen waaruit ik concludeer dat begeleiders daar waarschijnlijk niks over zeggen.
WTFquote:
[..]
dit is hem MEDICINE MAN – Herbal Healer
https://peterpanama.wordpress.com/2009/03/10/medicine-man/
[ afbeelding ]
Frank Gruber Chiari
I am now 65 years old and a member of an Honorable Panamanian Family who gave this country two Presidents: Roberto Chiari was the President who negotiated an agreement with the United States that led eventually to the return of the Panama Canal Zone to Panama.
My mother, Artist Diana Chiari, comes from the branch of Chiari family of Parita, a town near Chitre and 30 minutes from Agua Dulce. My father is Victor Frederick Gruber of Nebraska. He meet my mother in the area of Agua Dulce while working for the US Army inspecting the milk it bought for its troops.
Die bal met huidrest is door Pitti afgedaan als runderhuid. Ze beheerste in het 'geheime' interview haar dossier niet goed, zoveel is me wel duidelijk, maar dit is iets dat ze toch echt zou moeten weten. Het is later ook nooit meer ergens opgedoken, behalve in het tamelijk controversiële verhaal van de patholoog anatoom, kort na de vondst. Ook nooit meer genoemd door de ouders of zo.quote:
Na 5 maanden is er een stuk huid gevonden in een bal modder waarvan de path. in Panama zegt dat het bijna onmogelijk was hier een menselijke rest in te zien.
En dat terwijl het werkelijk overleven van zo'n stuk huid een volstrekt raadsel zou zijn. Mensenhuid is veel te dun en te zwak om bewaard te blijven.