NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
OP uit vorige deel:
Zij voelen dat inderdaad zo, tegenstanders zien juist het verbieden van beledigen als onderdrukking.
Lijkt mij moeilijk om dit probleem op te lossen...
Edit: Oh.. dit is Mijnheer Pala:
Die club streeft naar een Kalifaat. Goh.
---------------
Er is nog wel genoeg stof voor een derde topic, gok ik zo.
Bron: http://www.at5.nl/artikel(...)n-over-hun-toekomst#quote:Volgens Al Furqan worden moslims in Nederland gestigmatiseerd. Vrijdagavond organiseerde de studentenvereniging een debat over de toekomst van de geloofsgroep in dit land.
In het Mirror Center in de Ter Gouwstraat in Oost spraken onder andere Okay Pala, woordvoerder van moslimgroep Hizb-ut-Tahrir en antropoloog Martijn de Koning, die onderzoek doet naar moslims in Nederland, het zaaltje aanwezigen toe. 'De laatste tijd hebben we schrikbarende ontwikkelingen gezien in Nederland en Europa als het gaat om de islam. Er zijn moskeeën in de brand gestoken en moslims belaagd na de aanslag in Parijs', schrijft de organisatie in de aankondiging van het debat.
Volgens Pala worden moslims stelselmatig beledigd en gekrenkt: 'Maar wat zegt de Nederlandse staat wederom? Die schaart het onder vrijheid van meningsuiting'. Volgens Pala zijn moslims de dupe van de angst- en haatcultuur die in Nederland heerst. Volgens antropoloog de Koning hebben moslims vooral het gevoel dat er met twee maten gemeten wordt. 'Dat moslims minder mogen dan niet-moslims. Zo worden moslims die zich uitlaten over niet-moslims eerder opgepakt dan mensen die hun mening uiten over moslims'.
Verbied cartoons
Volgens Pala wordt daarmee de vrijheid van meningsuiting beperkt, in die zin dat deze niet consistent wordt doorgevoerd. Als het aan hem ligt, zou er veel strenger opgetreden moeten worden tegen beledigende uitingen jegens moslims, zoals bijvoorbeeld cartoons waarop de profeet wordt afgebeeld. 'Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking', aldus Pala.
In oktober vorig jaar ging een debat in jongerencentrum Argan in Nieuw-West op verzoek van burgemeester Eberhard van der Laan niet door, uit onvrede met de aanwezigheid van Okay Pala, omdat zijn organisatie zich niet zou distantiëren van IS. Volgens Pala berustte dat op een misverstand, Hizb-ut-Tahrir zou in meerdere publicaties wel degelijk afstand hebben genomen van de terreurbeweging. Dat zei hij in het AT5-programma De Stelling van Amsterdam.
Dat is wel een beetje waar het probleem zit denk ik.quote:'Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking', aldus Pala.
Zij voelen dat inderdaad zo, tegenstanders zien juist het verbieden van beledigen als onderdrukking.
Lijkt mij moeilijk om dit probleem op te lossen...
Edit: Oh.. dit is Mijnheer Pala:
Die club streeft naar een Kalifaat. Goh.
---------------
Er is nog wel genoeg stof voor een derde topic, gok ik zo.
Ik weet niet of er nog animo voor is, maar ik zou graag nog een vraag beantwoorden uit deel 3.
De Koran is eeuwen geleden geschreven. In een volstrekt andere tijd. Daarin gaan schrappen dat is als het beschadigen van een oud document. Bij Tussen Kunst en Kitsch knippen ze ook geen teksten uit boeken onder het motto: "Ja, daar denken we intussen toch echt héél anders over, knip knip knip."
Inhumane uitspraken/opvattingen horen m.i. niet in een handboek/bijbel thuis. Dus waarom er dat soort dingen in de Koran staan, is mij een raadsel.
Maar volgens mij staat er in de Bijbel ook dat je anderen moet stenigen in bepaalde situaties. Nou, dat was toen heel gebruikelijk, maar we zijn nu wel in 2015. En als mijn buurvrouw een overtreding begaat door de vuilniszakken halverwege het ophaalschema buiten te zetten, ga ik toch echt niet met bakstenen gooien.
Wat de redactieleden van Hebdo doen, is willens en wetens hun aversie en haat blijven ventileren op een hele beledigende manier. Volgens mij zijn de mensen in het westen compleet immuun geworden voor beledigende cartoons over hun geloof, maar daar moest je in de vijftiger jaren óók niet mee aankomen. Maar hier zijn die normen overboord gemikt.
De islam hecht nog wél veel waarde aan het betuigen van respect voor uitingen van hun geloof, symbolen van hun geloof. En aangezien de islamieten inmiddels deel uitmaken van de Nederlandse samenleving vind ik dat het niet meer dan normaal is om respectvol met hun religie om te gaan.
Als ik op de redactie van Hebdo een tekenaar zijn kinderen zou gaan beledigen dan denk ik wel dat hij lichtelijk flipt, want die zullen hém heilig zijn. En terecht. Of iemand anders die hem dierbaar is.
Ik heb één cartoon gezien uit dat blaadje van dansende kardinalen of zoiets die het allemaal met elkaar deden. Onmiddellijk gaat dan door mij heen 'wat is dit voor idioots' maar dan realiseer ik me weer dat het hier als normaal wordt gezien. Dat niemand er meer van op- of omkijkt. En dan laat ik het ook maar zo. Murw denk ik.
Ik weet niet of ik je vraag zo heb beantwoord. Ben moe en triestig.
Excuses voor mijn late reactie, was vandaag te brak om m'n hersens aan te zetten.quote:Op maandag 16 februari 2015 07:06 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat lijkt wel erg op het meten met 2 maten. UIt Charlie Hebdo zouden beledigende prenten en teksten geschrapt moeten worden, maar uit de Koran niet ?
Hopelijk heb je daar na een nachtje slaap een beter doordacht standpunt over
De Koran is eeuwen geleden geschreven. In een volstrekt andere tijd. Daarin gaan schrappen dat is als het beschadigen van een oud document. Bij Tussen Kunst en Kitsch knippen ze ook geen teksten uit boeken onder het motto: "Ja, daar denken we intussen toch echt héél anders over, knip knip knip."
Inhumane uitspraken/opvattingen horen m.i. niet in een handboek/bijbel thuis. Dus waarom er dat soort dingen in de Koran staan, is mij een raadsel.
Maar volgens mij staat er in de Bijbel ook dat je anderen moet stenigen in bepaalde situaties. Nou, dat was toen heel gebruikelijk, maar we zijn nu wel in 2015. En als mijn buurvrouw een overtreding begaat door de vuilniszakken halverwege het ophaalschema buiten te zetten, ga ik toch echt niet met bakstenen gooien.
Wat de redactieleden van Hebdo doen, is willens en wetens hun aversie en haat blijven ventileren op een hele beledigende manier. Volgens mij zijn de mensen in het westen compleet immuun geworden voor beledigende cartoons over hun geloof, maar daar moest je in de vijftiger jaren óók niet mee aankomen. Maar hier zijn die normen overboord gemikt.
De islam hecht nog wél veel waarde aan het betuigen van respect voor uitingen van hun geloof, symbolen van hun geloof. En aangezien de islamieten inmiddels deel uitmaken van de Nederlandse samenleving vind ik dat het niet meer dan normaal is om respectvol met hun religie om te gaan.
Als ik op de redactie van Hebdo een tekenaar zijn kinderen zou gaan beledigen dan denk ik wel dat hij lichtelijk flipt, want die zullen hém heilig zijn. En terecht. Of iemand anders die hem dierbaar is.
Ik heb één cartoon gezien uit dat blaadje van dansende kardinalen of zoiets die het allemaal met elkaar deden. Onmiddellijk gaat dan door mij heen 'wat is dit voor idioots' maar dan realiseer ik me weer dat het hier als normaal wordt gezien. Dat niemand er meer van op- of omkijkt. En dan laat ik het ook maar zo. Murw denk ik.
Ik weet niet of ik je vraag zo heb beantwoord. Ben moe en triestig.
Vergeleken met het van grote hoogten naar beneden duwen van homosexuelen in deze tijd door die apen van IS vind ik dit nog meevallen. Maar ook hier geldt: het is geschreven in een volstrekt andere tijd. Waarin andere symbolen werden gebruikt.quote:Op zondag 15 februari 2015 23:56 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Homo's worden niet belachelijk gemaakt, maar blijkbaar beledigd en bedreigd dat ze naar de hel gaan. Ik vind dat nogal heftig.
Dit lijkt mij nou bij uitstek een punt waarin de islam van het westen kan leren: homosexualiteit hoort erbij, de mensen mogen zijn wie ze zijn, zijn niet inferieur. En dan krijg je gelijk weer de tegenreactie van mij: die Gay Pride gaat m.i. weer veel te vér. Je mag uiteraard opkomen voor je rechten, voor je bestaansrecht als homosexueel, maar om dat door mijn strot te duwen door met je blote achterste door grachten te gaan varen, dan heb je aan mij weer een kwaaie. Dat vind ik nou weer veel te ver gaan. Belachelijk ver.
Dus ook hier lijkt het voor mij tussen deze twee uitersten, het midden het meest aanvaardbaar te zijn. Homosexualiteit hoort erbij, mag er zijn, heeft erkenning nodig. Maar ga niet met je blote kont in m'n gezicht schudden want ikzelf, trek dat niet.
Kom maar terug als hij je neerschiet. Oh nee, dat kan dan nietquote:
Ik weet niet of er nog animo voor is, maar ik zou graag nog een vraag beantwoorden uit deel 3.
[..]
Als ik op de redactie van Hebdo een tekenaar zijn kinderen zou gaan beledigen dan denk ik wel dat hij lichtelijk flipt, want die zullen hém heilig zijn. En terecht. Of iemand anders die hem dierbaar is.
! (PS die kinderen bestaan echt.)
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het mooie aan dit land is dat we ook gewoon mensen tolereren die in de jaren 50 zijn blijven stekenquote:
[..]
Vergeleken met het van grote hoogten naar beneden duwen van homosexuelen in deze tijd door die apen van IS vind ik dit nog meevallen. Maar ook hier geldt: het is geschreven in een volstrekt andere tijd. Waarin andere symbolen werden gebruikt.
Dit lijkt mij nou bij uitstek een punt waarin de islam van het westen kan leren: homosexualiteit hoort erbij, de mensen mogen zijn wie ze zijn, zijn niet inferieur. En dan krijg je gelijk weer de tegenreactie van mij: die Gay Pride gaat m.i. weer veel te vér. Je mag uiteraard opkomen voor je rechten, voor je bestaansrecht als homosexueel, maar om dat door mijn strot te duwen door met je blote achterste door grachten te gaan varen, dan heb je aan mij weer een kwaaie. Dat vind ik nou weer veel te ver gaan. Belachelijk ver.
Dus ook hier lijkt het voor mij tussen deze twee uitersten, het midden het meest aanvaardbaar te zijn. Homosexualiteit hoort erbij, mag er zijn, heeft erkenning nodig. Maar ga niet met je blote kont in m'n gezicht schudden want ikzelf, trek dat niet.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Eh... hoe bedoel je...?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 00:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het mooie aan dit land is dat we ook gewoon mensen tolereren die in de jaren 50 zijn blijven steken
Ik vind dat ook ver gaan. Blijkbaar is er een markt voor, maar wat mij betreft mag het wel iets normaler allemaal.quote:
[..]
Het mooie aan dit land is dat we ook gewoon mensen tolereren die in de jaren 50 zijn blijven steken
De EU en VS hebben vooral geprobeerd om de moslims mee te nemen in de ontwikkeling van het westen en de vrijheid, kennis en technologie te delen in de hoop dat ze er iets van opsteken. Voor iedere bom die op Irak viel tijdens Iraqi Freedom, hebben de Amerikanen er een miljoen in geinvesteerd. Achteraf gezien dom, maar het valt niet te ontkennen.
Met de houding van een groot deel van de moslims nu is het delen van dat kapitaal, kennis en technologie straks geen doel meer voor de westerse samenleving. De regimes daar kijken nu al raar op dat de Amerikanen geen grote aantallen troepen sturen, maar de Irakezen zelf laten sterven voor de bevrijding van hun land. Laat staan dat de Amerikanen nu nog herbouwen wat ze in Irak bombarderen. (zie Syrie, het interesseert ons hier geen fuck wat daar gebeurd)
Je ziet het in Nederland ook al met de roep om de uitkeringen en kinderbijslag van Marokkanen die niet (meer) in Nederland verblijven stop te zetten. Het draagvlak voor het vanzelfsprekende schuldgevoel van het westen waar de moslims jaren op geteerd hebben is vrijwel verdwenen. Het ideologische motief van de Amerikanen om overal landen te bevrijden van hun dictators ook.
Ik zie de kloof tussen moslim en niet-moslim alleen maar groter worden binnen de samenleving. Een groot deel probeert zich nu al af te zonderen van de rest en westerse invloeden.Technologie en zelf expressie gaan nog meer een leidende rol spelen in onze economie, twee zaken die ontzettend botsen met middeleeuwse religies.
Met de houding van een groot deel van de moslims nu is het delen van dat kapitaal, kennis en technologie straks geen doel meer voor de westerse samenleving. De regimes daar kijken nu al raar op dat de Amerikanen geen grote aantallen troepen sturen, maar de Irakezen zelf laten sterven voor de bevrijding van hun land. Laat staan dat de Amerikanen nu nog herbouwen wat ze in Irak bombarderen. (zie Syrie, het interesseert ons hier geen fuck wat daar gebeurd)
Je ziet het in Nederland ook al met de roep om de uitkeringen en kinderbijslag van Marokkanen die niet (meer) in Nederland verblijven stop te zetten. Het draagvlak voor het vanzelfsprekende schuldgevoel van het westen waar de moslims jaren op geteerd hebben is vrijwel verdwenen. Het ideologische motief van de Amerikanen om overal landen te bevrijden van hun dictators ook.
Ik zie de kloof tussen moslim en niet-moslim alleen maar groter worden binnen de samenleving. Een groot deel probeert zich nu al af te zonderen van de rest en westerse invloeden.Technologie en zelf expressie gaan nog meer een leidende rol spelen in onze economie, twee zaken die ontzettend botsen met middeleeuwse religies.
Maar er groeien nu wel generaties niet-moslims én moslims samen op. Die blijven hierdoor echt niet superstrak aan hun eigen normen vasthouden. Dat wordt wat soepeler. De scherpe kanten zullen er toch echt afgaan. Anders zouden alle immigranten uit de voorbije eeuwen nog steeds herkenbaar zijn. En dat is toch écht niet meer zo.quote:
Ik zie de kloof tussen moslim en niet-moslim alleen maar groter worden binnen de samenleving. Een groot deel probeert zich nu al af te zonderen van de rest en westerse invloeden.Technologie en zelf expressie gaan nog meer een leidende rol spelen in onze economie, twee zaken die ontzettend botsen met middeleeuwse religies.
Bij de jeugd zal het moeten mixen en zij zullen het moeten fixen.
Ik wilde net zeggen!quote:
Mooi geschreven Nintex
In mijn ogen de waarheid.
In mijn ogen echter niet helemaal de waarheid in die zin dat de Amerikanen veel meer voor hun eigen gewin bezig zijn dan dat hier wordt geschetst. Niettemin goede post.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2015 00:36:08 ]
Mohammed heeft onthoofdingen op zijn geweten en had seks met een 9 jarig meisje, wat ontzettend beledigend dat daar spotprenten van worden gemaakt. Negeer het en doe niet zo zielig.quote:
Ik weet niet of er nog animo voor is, maar ik zou graag nog een vraag beantwoorden uit deel 3.
[..]
Wat de redactieleden van Hebdo doen, is willens en wetens hun aversie en haat blijven ventileren op een hele beledigende manier. Volgens mij zijn de mensen in het westen compleet immuun geworden voor beledigende cartoons over hun geloof, maar daar moest je in de vijftiger jaren óók niet mee aankomen. Maar hier zijn die normen overboord gemikt.
De islam hecht nog wél veel waarde aan het betuigen van respect voor uitingen van hun geloof, symbolen van hun geloof. En aangezien de islamieten inmiddels deel uitmaken van de Nederlandse samenleving vind ik dat het niet meer dan normaal is om respectvol met hun religie om te gaan.
Als ik op de redactie van Hebdo een tekenaar zijn kinderen zou gaan beledigen dan denk ik wel dat hij lichtelijk flipt, want die zullen hém heilig zijn. En terecht. Of iemand anders die hem dierbaar is.
Ik heb één cartoon gezien uit dat blaadje van dansende kardinalen of zoiets die het allemaal met elkaar deden. Onmiddellijk gaat dan door mij heen 'wat is dit voor idioots' maar dan realiseer ik me weer dat het hier als normaal wordt gezien. Dat niemand er meer van op- of omkijkt. En dan laat ik het ook maar zo. Murw denk ik.
Ik weet niet of ik je vraag zo heb beantwoord. Ben moe en triestig.
Ik ben het niet eens met je stelling en wel om het volgende.quote:
Wat de redactieleden van Hebdo doen, is willens en wetens hun aversie en haat blijven ventileren op een hele beledigende manier. Volgens mij zijn de mensen in het westen compleet immuun geworden voor beledigende cartoons over hun geloof, maar daar moest je in de vijftiger jaren óók niet mee aankomen. Maar hier zijn die normen overboord gemikt.
De islam hecht nog wél veel waarde aan het betuigen van respect voor uitingen van hun geloof, symbolen van hun geloof. En aangezien de islamieten inmiddels deel uitmaken van de Nederlandse samenleving vind ik dat het niet meer dan normaal is om respectvol met hun religie om te gaan.
Het is onmogelijk kritiek te uiten zonder dat je daarbij iemand kwetst, het is nou eenmaal een gevolg van kritiek. De redactie van Hebro namen inderdaad het risico om mensen te kwetsen, maar het kwetsen was enkel het gevolg van hun kritiek op sommige uitspraken die sommige mensen uit naam van een absolute waarheid (in welke vorm dan ook) deden. Ze stelde de huichelachtigheid van sommige van die uitspraken aan de kaak.
Dit is een noodzakelijke taak binnen een (relatief) vrije maatschappij. In zo'n maatschappij mag geen enkel instituut of groep of ideologie als heilig worden gezien.
Juist omdat het risico groot is deze instituten of zo'n ideologie als een absolute waarheid zal worden beschouwd, met alle gevaar die dat oplevert. Het mag duidelijk zijn dat de geschiedenis vol met allerlei voorbeelden zit van gevolgen die direct of indirect zijn veroorzaakt door dat men geen kritiek mocht leveren op de onderliggende ideologieën, ideeën, instituten, groepen etc en tegenwoordig hebben we ook genoeg voorbeelden hiervoor, om maar wat te noemen; de "eis" van de katholieke kerk om geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken in landen waar gehele lagen van bevolkingsgroepen worden geslagen door een aanhoudende AIDS-epidemie of zo iets als IS(IS).
Men zal vanuit de verschillende religies, waaronder de Islam, gewoon moeten wennen aan kritiek...ook al zal men het in eerste instantie als beledigd beschouwen. We kunnen niet meer terug naar situaties waar bepaalde kritiek verboden is...de geschiedenis en de huidige toestand in de wereld leert ons waar dat naar leid.
Kritiek, en daarmee gekwetst, worden hoort bij het leven in een maatschappij waar je relatief vrij en veilig bent (zeker vergeleken met landen waar die vrijheid om kritiek te uiten (en daarmee de vrijheid om te kwetsen) niet bestaat.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
De oplossing is simpel. Moslims die niet kunnen samenleven met mensen die hun profeet beledigen dienen te vertrekken of er aan te wennen, want zo werkt het hier. Dat accepteren andere religies en zij dus ook.
Die gasten hebben niet echt door hoe de situatie ligt volgens mij.
Zelfs ik begin dat gejank van die gasten zat te worden. Vooral zo doorgaan en dan is er met een paar jaar helemaal geen islam meer in Europa. Sukkels.
Die gasten hebben niet echt door hoe de situatie ligt volgens mij.
Zelfs ik begin dat gejank van die gasten zat te worden. Vooral zo doorgaan en dan is er met een paar jaar helemaal geen islam meer in Europa. Sukkels.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Je kennis van Amerikaanse buitenlandpolitiek is vrij lachwekkend als je meent dat men uit ideologische motieven mensen bevrijdt van dictatorsquote:
De EU en VS hebben vooral geprobeerd om de moslims mee te nemen in de ontwikkeling van het westen en de vrijheid, kennis en technologie te delen in de hoop dat ze er iets van opsteken. Voor iedere bom die op Irak viel tijdens Iraqi Freedom, hebben de Amerikanen er een miljoen in geinvesteerd. Achteraf gezien dom, maar het valt niet te ontkennen.
Met de houding van een groot deel van de moslims nu is het delen van dat kapitaal, kennis en technologie straks geen doel meer voor de westerse samenleving. De regimes daar kijken nu al raar op dat de Amerikanen geen grote aantallen troepen sturen, maar de Irakezen zelf laten sterven voor de bevrijding van hun land. Laat staan dat de Amerikanen nu nog herbouwen wat ze in Irak bombarderen. (zie Syrie, het interesseert ons hier geen fuck wat daar gebeurd)
Je ziet het in Nederland ook al met de roep om de uitkeringen en kinderbijslag van Marokkanen die niet (meer) in Nederland verblijven stop te zetten. Het draagvlak voor het vanzelfsprekende schuldgevoel van het westen waar de moslims jaren op geteerd hebben is vrijwel verdwenen. Het ideologische motief van de Amerikanen om overal landen te bevrijden van hun dictators ook.
Ik zie de kloof tussen moslim en niet-moslim alleen maar groter worden binnen de samenleving. Een groot deel probeert zich nu al af te zonderen van de rest en westerse invloeden.Technologie en zelf expressie gaan nog meer een leidende rol spelen in onze economie, twee zaken die ontzettend botsen met middeleeuwse religies.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
Voor die tijd geen exceptioneel gedrag bij mijn weten.quote:
[..]
Mohammed heeft onthoofdingen op zijn geweten en had seks met een 9 jarig meisje, wat ontzettend beledigend dat daar spotprenten van worden gemaakt. Negeer het en doe niet zo zielig.
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
precies, met name moslims hebben er een handje van meteen te gaan huilen als ze ook maar de lichtste kritiek over zich heen krijgen. Gecombineerd met een zeer kort lontje levert dat veel problemen op.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 07:26 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik ben het niet eens met je stelling en wel om het volgende.
Het is onmogelijk kritiek te uiten zonder dat je daarbij iemand kwetst, het is nou eenmaal een gevolg van kritiek. De redactie van Hebro namen inderdaad het risico om mensen te kwetsen, maar het kwetsen was enkel het gevolg van hun kritiek op sommige uitspraken die sommige mensen uit naam van een absolute waarheid (in welke vorm dan ook) deden. Ze stelde de huichelachtigheid van sommige van die uitspraken aan de kaak.
Dit is een noodzakelijke taak binnen een (relatief) vrije maatschappij. In zo'n maatschappij mag geen enkel instituut of groep of ideologie als heilig worden gezien.
Juist omdat het risico groot is deze instituten of zo'n ideologie als een absolute waarheid zal worden beschouwd, met alle gevaar die dat oplevert. Het mag duidelijk zijn dat de geschiedenis vol met allerlei voorbeelden zit van gevolgen die direct of indirect zijn veroorzaakt door dat men geen kritiek mocht leveren op de onderliggende ideologieën, ideeën, instituten, groepen etc en tegenwoordig hebben we ook genoeg voorbeelden hiervoor, om maar wat te noemen; de "eis" van de katholieke kerk om geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken in landen waar gehele lagen van bevolkingsgroepen worden geslagen door een aanhoudende AIDS-epidemie of zo iets als IS(IS).
Men zal vanuit de verschillende religies, waaronder de Islam, gewoon moeten wennen aan kritiek...ook al zal men het in eerste instantie als beledigd beschouwen. We kunnen niet meer terug naar situaties waar bepaalde kritiek verboden is...de geschiedenis en de huidige toestand in de wereld leert ons waar dat naar leid.
Kritiek, en daarmee gekwetst, worden hoort bij het leven in een maatschappij waar je relatief vrij en veilig bent (zeker vergeleken met landen waar die vrijheid om kritiek te uiten (en daarmee de vrijheid om te kwetsen) niet bestaat.
In europa werd de kerk al sinds de Renaissance en zelfs daarvoor regelmatig bespot met prenten, voorstellingen en liederen. En sommige waren zeer populair, en dat was in de tijd dat iedereen religieus was. Heeft niets met eigenwaarde te maken, maar juist met kritisch denken.
There are only 151 Pokémon.
Mooie post!quote:
[..]
Ik ben het niet eens met je stelling en wel om het volgende.
Het is onmogelijk kritiek te uiten zonder dat je daarbij iemand kwetst, het is nou eenmaal een gevolg van kritiek. De redactie van Hebro namen inderdaad het risico om mensen te kwetsen, maar het kwetsen was enkel het gevolg van hun kritiek op sommige uitspraken die sommige mensen uit naam van een absolute waarheid (in welke vorm dan ook) deden. Ze stelde de huichelachtigheid van sommige van die uitspraken aan de kaak.
Dit is een noodzakelijke taak binnen een (relatief) vrije maatschappij. In zo'n maatschappij mag geen enkel instituut of groep of ideologie als heilig worden gezien.
Juist omdat het risico groot is deze instituten of zo'n ideologie als een absolute waarheid zal worden beschouwd, met alle gevaar die dat oplevert. Het mag duidelijk zijn dat de geschiedenis vol met allerlei voorbeelden zit van gevolgen die direct of indirect zijn veroorzaakt door dat men geen kritiek mocht leveren op de onderliggende ideologieën, ideeën, instituten, groepen etc en tegenwoordig hebben we ook genoeg voorbeelden hiervoor, om maar wat te noemen; de "eis" van de katholieke kerk om geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken in landen waar gehele lagen van bevolkingsgroepen worden geslagen door een aanhoudende AIDS-epidemie of zo iets als IS(IS).
Men zal vanuit de verschillende religies, waaronder de Islam, gewoon moeten wennen aan kritiek...ook al zal men het in eerste instantie als beledigd beschouwen. We kunnen niet meer terug naar situaties waar bepaalde kritiek verboden is...de geschiedenis en de huidige toestand in de wereld leert ons waar dat naar leid.
Kritiek, en daarmee gekwetst, worden hoort bij het leven in een maatschappij waar je relatief vrij en veilig bent (zeker vergeleken met landen waar die vrijheid om kritiek te uiten (en daarmee de vrijheid om te kwetsen) niet bestaat.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het hoeft niet eens kritiek te zijn. Vrijwel iedere uitspraak of mening kan kwetsend en beledigend zijn voor een ander of in ieder geval zo geïnterpreteerd worden.quote:
Het is onmogelijk kritiek te uiten zonder dat je daarbij iemand kwetst, het is nou eenmaal een gevolg van kritiek.
Je post gaat op één punt de mist in. De Koran is de absolute waarheid en dient zo geïnterpreteerd te worden als die geschreven is. Uit onderzoeken blijkt ook dat de meeste Moslims daar zo over denken. Je kan dus niet zomaar haatzaaiende passages negeren.quote:
Ik weet niet of er nog animo voor is, maar ik zou graag nog een vraag beantwoorden uit deel 3.
[..]
Excuses voor mijn late reactie, was vandaag te brak om m'n hersens aan te zetten.
De Koran is eeuwen geleden geschreven. In een volstrekt andere tijd. Daarin gaan schrappen dat is als het beschadigen van een oud document. Bij Tussen Kunst en Kitsch knippen ze ook geen teksten uit boeken onder het motto: "Ja, daar denken we intussen toch echt héél anders over, knip knip knip."
Inhumane uitspraken/opvattingen horen m.i. niet in een handboek/bijbel thuis. Dus waarom er dat soort dingen in de Koran staan, is mij een raadsel.
Maar volgens mij staat er in de Bijbel ook dat je anderen moet stenigen in bepaalde situaties. Nou, dat was toen heel gebruikelijk, maar we zijn nu wel in 2015. En als mijn buurvrouw een overtreding begaat door de vuilniszakken halverwege het ophaalschema buiten te zetten, ga ik toch echt niet met bakstenen gooien.
Wat de redactieleden van Hebdo doen, is willens en wetens hun aversie en haat blijven ventileren op een hele beledigende manier. Volgens mij zijn de mensen in het westen compleet immuun geworden voor beledigende cartoons over hun geloof, maar daar moest je in de vijftiger jaren óók niet mee aankomen. Maar hier zijn die normen overboord gemikt.
De islam hecht nog wél veel waarde aan het betuigen van respect voor uitingen van hun geloof, symbolen van hun geloof. En aangezien de islamieten inmiddels deel uitmaken van de Nederlandse samenleving vind ik dat het niet meer dan normaal is om respectvol met hun religie om te gaan.
Als ik op de redactie van Hebdo een tekenaar zijn kinderen zou gaan beledigen dan denk ik wel dat hij lichtelijk flipt, want die zullen hém heilig zijn. En terecht. Of iemand anders die hem dierbaar is.
Ik heb één cartoon gezien uit dat blaadje van dansende kardinalen of zoiets die het allemaal met elkaar deden. Onmiddellijk gaat dan door mij heen 'wat is dit voor idioots' maar dan realiseer ik me weer dat het hier als normaal wordt gezien. Dat niemand er meer van op- of omkijkt. En dan laat ik het ook maar zo. Murw denk ik.
Ik weet niet of ik je vraag zo heb beantwoord. Ben moe en triestig.
Zitten veel goeie post tussen in dit topic!.
Ik heb het gevoel dat er nooit een samenleving kan ontstaan die in harmonie leeft waarin meerdere culturen/religies zijn verwikkeld. Is het jullie nooit opgevallen dat wij in Nederland eigenlijk meer langs elkaar heen leven in plaats van met elkaar?.
Zo ben ik een uitzondering omdat ik in een redelijk blanke buurt ben opgegroeid, maar ben ik vaak een van de weinige donkere jongens die met Nederlanders omgaat en waarvan zeker 80-90% van mijn vriendenkring blank is. Verder zie ik vooral Marokkanen met Marokkanen omgaan en Turken met Turken etc etc.
Het is trouwens ZEER en ZEER moeilijk voor religieuze mensen om respect en begrip te hebben voor de waarden en normen en idealen EN keuzes van anders of niet gelovige mensen, hun geloofsovertuiging is immers de ultieme waarheid en alles wat daar van afwijkt word per direct afgekeurd. Zij willen vaak de wereld aan hen aanpassen ipv zich aan te passen aan de wereld.
Zo is mijn moeder streng gelovig opgevoed en vind zij dat moslims op moeten donderen (ook al zijn ze geintegreerd en leveren ze geen problemen op) en vind zij dat gays geen rechten moeten hebben
Zo zijn bijvoorbeeld christenen gelukkig al wat moderner maar hebben zij nog invloed op ons dat bijvoorbeeld veel dingen op zondag dicht waren of zijn.
Verder komt er bij kijken dat er vaak op een neerbuigende toon over anders gelovige of ongelovigen word gesproken (heb ik vooral bij moslims gehoord), maar o wee als er iets over de islam word gezegd dan is het meteen te ver gegaan.
Persoonlijk vind ik dat er gewoon hard opgetreden moet worden en het westen moet laten zien dat wij hier klaar mee zijn, accepteren en aanpassen of weg wezen (goh dit klinkt echt alsof Geert het in mijn oor fluistert maar ja zo is het eigenlijk wel..)
Ik heb het gevoel dat er nooit een samenleving kan ontstaan die in harmonie leeft waarin meerdere culturen/religies zijn verwikkeld. Is het jullie nooit opgevallen dat wij in Nederland eigenlijk meer langs elkaar heen leven in plaats van met elkaar?.
Zo ben ik een uitzondering omdat ik in een redelijk blanke buurt ben opgegroeid, maar ben ik vaak een van de weinige donkere jongens die met Nederlanders omgaat en waarvan zeker 80-90% van mijn vriendenkring blank is. Verder zie ik vooral Marokkanen met Marokkanen omgaan en Turken met Turken etc etc.
Het is trouwens ZEER en ZEER moeilijk voor religieuze mensen om respect en begrip te hebben voor de waarden en normen en idealen EN keuzes van anders of niet gelovige mensen, hun geloofsovertuiging is immers de ultieme waarheid en alles wat daar van afwijkt word per direct afgekeurd. Zij willen vaak de wereld aan hen aanpassen ipv zich aan te passen aan de wereld.
Zo is mijn moeder streng gelovig opgevoed en vind zij dat moslims op moeten donderen (ook al zijn ze geintegreerd en leveren ze geen problemen op) en vind zij dat gays geen rechten moeten hebben
Zo zijn bijvoorbeeld christenen gelukkig al wat moderner maar hebben zij nog invloed op ons dat bijvoorbeeld veel dingen op zondag dicht waren of zijn.
Verder komt er bij kijken dat er vaak op een neerbuigende toon over anders gelovige of ongelovigen word gesproken (heb ik vooral bij moslims gehoord), maar o wee als er iets over de islam word gezegd dan is het meteen te ver gegaan.
Persoonlijk vind ik dat er gewoon hard opgetreden moet worden en het westen moet laten zien dat wij hier klaar mee zijn, accepteren en aanpassen of weg wezen (goh dit klinkt echt alsof Geert het in mijn oor fluistert maar ja zo is het eigenlijk wel..)
Waz met jou!
net zoals hun zich verschuilen achter hun religie om altijd hun zin te krijgen en de uitzondering op de regel te zijn, in feite stigmatiseren ze zichzelf.quote:Volgens Pala worden moslims stelselmatig beledigd en gekrenkt: 'Maar wat zegt de Nederlandse staat wederom? Die schaart het onder vrijheid van meningsuiting'. Volgens Pala zijn moslims de dupe van de angst- en haatcultuur die in Nederland heerst.
ik geloof niet dat iemand ze dwingt om in nederland te blijvenquote:Je kan niet aan mij vragen om samen te leven met mensen die mijn profeet en dierbaren beledigen. Dat is onderdrukking', aldus Pala.
en als toevoeging wil ik erbij zeggen dat een religie die MIJ als ongelovige maar, ook iedereen die een ander geloof beleid NIET respecteerd bij definitie. NIETS maar dan ook NIETS van mij hoeft te verwachten. Het is een religie die neemt en neemt en eisen stelt, maar er NIETS voor terug geeft dat is voor elke niet moslim zo waardevol als zwemvliezen op een kat.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
De aanslagen worden gepleegd door personen met een krimineel verleden, die alcohol dronken, drugs dealden en gebruikten, en zelden of nooit naar de moskee gingen...quote:Op dinsdag 17 februari 2015 10:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je post gaat op één punt de mist in. De Koran is de absolute waarheid en dient zo geïnterpreteerd te worden als die geschreven is. Uit onderzoeken blijkt ook dat de meeste Moslims daar zo over denken. Je kan dus niet zomaar haatzaaiende passages negeren.
Dat doet er voor de meeste mensen niet toe. Zolang hij het maar in naam van doet wordt het er onder geschaard. Behalve als hij het in naam der iets anders doet ..dan gaat men opeens wel nadenkenquote:
[..]
De aanslagen worden gepleegd door personen met een krimineel verleden, die alcohol dronken, drugs dealden en gebruikten, en zelden of nooit naar de moskee gingen...
deze zijn ook mooi
als er iemand met 2 maten meet zijn het religeuze mensen.quote:Volgens Pala zijn moslims de dupe van de angst- en haatcultuur die in Nederland heerst. Volgens antropoloog de Koning hebben moslims vooral het gevoel dat er met twee maten gemeten wordt.
pardon!? als ik over straat loop met een vuilniszak over mijn hoofd ben ik in overtreding, want ik ben niet herkenbaar en een moslima mag gewoon met een hoofdoek, waardooor ze nauwelijks herkenbaar zijn of een niqaab of hoe heet het over straat en mogen ze zelfs zo op de foto in hun paspoort of rijbewijs of welk ander belangrijk document, om maar even iets te noemen. moet ik eens proberenquote:'Dat moslims minder mogen dan niet-moslims. Zo worden moslims die zich uitlaten over niet-moslims eerder opgepakt dan mensen die hun mening uiten over moslims'.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
En die ineens geronseld worden en fundamentalistisch worden. Overigens zijn die aanslagenplegers ook niet degenen waar het omgaat. De ronselaars zijn het kwaad en die zijn wel iets slimmer en veel fundamentalistischer dan de aanslagplegers. Het gaat ook niet om aanslagen alleen: het gaat over vrijheid van meningsuiting, vrouwenrechten, standpunten t.a.v. homo's e.d. Ook gewone moslims komen daar niet al te best vanaf en kunnen de rechtvaardiging daaruit halen uit dat oude sprookjesboek wat maar op één manier geïnterpreteerd mag worden.quote:
[..]
De aanslagen worden gepleegd door personen met een krimineel verleden, die alcohol dronken, drugs dealden en gebruikten, en zelden of nooit naar de moskee gingen...
Met die oneliner komen mensen wel vaker op de proppen, maar zo kun je bijvoorbeeld ook slavernij goedpraten. ''In die tijd was het normaal.'' Klopt ook, maar dat betekent niet dat wij er vanuit de 21e eeuw geen waardeoordeel over kunnen vellen. Wat in de Koran staat is gewoon slecht, vanuit welke context of welke tijdsgeest je het ook benadert. Heel anders dan het Christendom, waarbij het pacifistische Nieuwe Testament leidend is geworden en veel (niet alle, maar toch) Christenen het Oude Testament niet meer letterlijk nemen als geschiedschrijving.quote:
[..]
De Koran is eeuwen geleden geschreven. In een volstrekt andere tijd.
Als je het over een eeuwenoude Koran hebt, zeker. Daar moet je met je fikken vanaf blijven, dat is een museumstuk.quote:Daarin gaan schrappen dat is als het beschadigen van een oud document. Bij Tussen Kunst en Kitsch knippen ze ook geen teksten uit boeken onder het motto: "Ja, daar denken we intussen toch echt héél anders over, knip knip knip."
Maar de Bijbel is ook heel vaak herschreven. Er zijn verschillende drukken geweest, zoals de King James versie. Er is nu zelfs een ''bijbel in gewone mensen-taal'' met hedendaags taalgebruik. Kinderbijbels waar de heftigste elementen niet in staan. Het is dus onzin dat je een religieus boek niet zou kunnen updaten naar de moderne tijd. Daarbij doe je echt geen afbreuk aan de historische waarde.
De profeet Mohammed was een rover, een moordenaar en een pedofiel. Sorry, maar ik ga nooit een seconde respect betuigen voor dat monster, dat varken. Dat moslims hem op handen dragen is totaal verknipt. En daarom erger ik mij ook aan mensen die net doen alsof hij een soort Jezus Christus was. Jezus predikte vergiffenis, bescheidenheid, en naastenliefde. Mohammed heeft al moordend en verkrachtend het Arabische schiereiland veroverd. De heren lijken totaal niet op elkaar.quote:De islam hecht nog wél veel waarde aan het betuigen van respect voor uitingen van hun geloof, symbolen van hun geloof. En aangezien de islamieten inmiddels deel uitmaken van de Nederlandse samenleving vind ik dat het niet meer dan normaal is om respectvol met hun religie om te gaan.
Wat blijkt uit onderzoeken precies? Dat moslims menen dat de koran op de manier zoals zij het interpreteren geïnterpreteerd moet worden? No shit.quote:
De Koran is de absolute waarheid en dient zo geïnterpreteerd te worden als die geschreven is. Uit onderzoeken blijkt ook dat de meeste Moslims daar zo over denken.
oh ja joh, hoeveel haat predikers zijn er wel niet. sterker nog het verleden heeft wel uitgewezen dat er in de moskee de meeste jihad strijders worden geronseld. En de daders van 9/11 waren ook fanatieke moslims. dus hou het even bij de feiten.quote:
De aanslagen worden gepleegd door personen met een krimineel verleden, die alcohol dronken, drugs dealden en gebruikten, en zelden of nooit naar de moskee gingen...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Je verdraait het leuk maar het onderzoek van Ruud Koopmans bewijst dat een hele hoop Moslims de Koran nog veel te letterlijk nemen. Zolang daar de meest beledigende teksten over homo's, ongelovigen en Joden instaan mogen wij dus gerust die rovende pedo beledigen.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 10:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat blijkt uit onderzoeken precies? Dat moslims menen dat de koran op de manier zoals zij het interpreteren geïnterpreteerd moet worden? No shit.
Aha. Dus veel moslims vinden pedofilie wel geoorloofd?quote:
[..]
Met die oneliner komen mensen wel vaker op de proppen, maar zo kun je bijvoorbeeld ook slavernij goedpraten. ''In die tijd was het normaal.'' Klopt ook, maar dat betekent niet dat wij er vanuit de 21e eeuw geen waardeoordeel over kunnen vellen. Wat in de Koran staat is gewoon slecht, vanuit welke context of welke tijdsgeest je het ook benadert. Heel anders dan het Christendom, waarbij het pacifistische Nieuwe Testament leidend is geworden en veel (niet alle, maar toch) Christenen het Oude Testament niet meer letterlijk nemen als geschiedschrijving.
Exact.quote:
[..]
oh ja joh, hoeveel haat predikers zijn er wel niet. sterker nog het verleden heeft wel uitgewezen dat er in de moskee de meeste jihad strijders worden geronseld. En de daders van 9/11 waren ook fanatieke moslims. dus hou het even bij de feiten.
Op welk onderzoek doel je dan precies?quote:
[..]
Je verdraait het leuk maar het onderzoek van Ruud Koopmans bewijst dat een hele hoop Moslims de Koran nog veel te letterlijk nemen.
I dunno. Ik probeer naar mezelf te kijken en niet naar anderen.quote:Waarom zijn die mocrotjes hier dan zo antisemitistisch en haatdragend als de pleuris?
Dit lijkt weer omdat we niet naar de werkelijke oorzaken kijken.quote:Uit soort van nostalgie en heimwee naar hun roots?
Wat we steeds doen is iets en anderen de schuld te geven.
We blijven dit doen.
Neem IS. Hun gedrag. Denk je dat dit de Islam is? Dat het beesten zijn? Extreem gedrag? Zo vreemd is het helemaal niet.
In werkelijkheid is de mens geen fuck veranderd...
De romeinen gooiden gevangenen in een arena waarbij ze ten prooi vielen voor de leeuwen.
En iedereen keek vol plezier mee. Er was helemaal niet zoiets van "whaaat dat dit kan" weet je wel
En als een romein een meisje leuk vond dan ging de duim omhoog en werd ze gespaard maar als men iemand niet zo leuk vond dan ging de duim omlaag waarbij een oorverdovend gejuich te klinken was.
Neem alleen al die kruizingen. Dat was echt een amusement voor de bevolking hoor.
Hooligan gedrag, wat op het moment ook zo'n pain in the ass is is ook niet zo vreemd. Uit de hand gelopen gedrag? Nee hoor vroeger ging dat nog veel verder en slachten ze elkaar af zonder bij na te denken van "hmm is het wel normaal wat we doen"
Ikzelf ben van mening dat er in feite niets veranderd is in de mens.
We zijn nog altijd even gruwelijk als honderd jaar geleden. Even gruwelijk als eeuwen geleden.
Het verschil is dat we telkens denken te weten wat juist is of wat niet of wat dan de oorzaak zal zijn.
We geven alles en iedereen de schuld.
Het is simpelweg de mensheid. En ik blijf van mening dat het kijken en het wijzen naar anderen niet hoeft en het ons zeker niet helpt in tegendeel.
Ik denk dan altijd maar zo (ik spreek dan voor mezelf) : doe de tv uit. Kijk geen nieuws meer. Fok je er niet over op.
Immers, wat niet weet wat niet deert en kan er ook geen onderbuikgevoelens ontstaan.
Leer je buren kennen en kijk vooral naar jezelf en zoek geen zondebokken.
dat probeer ik dan vooral te doen dus zeg niet dat anderen dit moeten doen.
Voor mij zit er een link tussen mijn eigen gemoedstoestand en die van de wereld.
Bron?quote:
sterker nog het verleden heeft wel uitgewezen dat er in de moskee de meeste jihad strijders worden geronseld.
Wat probeer je eigenlijk te bewijzen? Dat bijna alle Moslims er denkbeelden op nahouden die overeenkomen met een Westerse samenleving? Dat gaat je niet lukken. Waar komt toch die obsessie vandaan om nooit maar toe te geven dat we een probleem hebben?quote:
[..]
Aha. Dus veel moslims vinden pedofilie wel geoorloofd?
Nee, ik stelde een vraag n.a.v. een ietwat dubieuze claim.quote:
[..]
Wat probeer je eigenlijk te bewijzen? Dat bijna alle Moslims er denkbeelden op nahouden die overeenkomen met een Westerse samenleving?
Maar wat gaan we nou eigenlijk doen tegen het grote islamitische gevaar?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.carelbrendel.n(...)et-weg-te-nuanceren/quote:
[..]
Op welk onderzoek doel je dan precies?
Jij gaat het uiteraard wel wegnuanceren of komt met wat Staphorst voorbeelden aanzetten.
Dat was 'm...?quote:
[..]
Mohammed heeft onthoofdingen op zijn geweten en had seks met een 9 jarig meisje, wat ontzettend beledigend dat daar spotprenten van worden gemaakt. Negeer het en doe niet zo zielig.
En als het niet via de moskee gebeurt maar op straat is het omdat moskeeën gescreend worden en er makkelijker infiltratie plaatsvindt: er zijn immers honderden mensen in moskeeën. Maar degenen die geronseld worden zijn wel altijd van een bepaalde moskee, net als de ronselaars.quote:
[..]
klik en klik
als je uitgelezen bent mag je weer buiten spelen
Mooie post. Ik kan het niet anders dan met je eens zijn. Met één kanttekening.quote:
[..]
Ik ben het niet eens met je stelling en wel om het volgende.
Het is onmogelijk kritiek te uiten zonder dat je daarbij iemand kwetst, het is nou eenmaal een gevolg van kritiek. De redactie van Hebro namen inderdaad het risico om mensen te kwetsen, maar het kwetsen was enkel het gevolg van hun kritiek op sommige uitspraken die sommige mensen uit naam van een absolute waarheid (in welke vorm dan ook) deden. Ze stelde de huichelachtigheid van sommige van die uitspraken aan de kaak.
Dit is een noodzakelijke taak binnen een (relatief) vrije maatschappij. In zo'n maatschappij mag geen enkel instituut of groep of ideologie als heilig worden gezien.
Juist omdat het risico groot is deze instituten of zo'n ideologie als een absolute waarheid zal worden beschouwd, met alle gevaar die dat oplevert. Het mag duidelijk zijn dat de geschiedenis vol met allerlei voorbeelden zit van gevolgen die direct of indirect zijn veroorzaakt door dat men geen kritiek mocht leveren op de onderliggende ideologieën, ideeën, instituten, groepen etc en tegenwoordig hebben we ook genoeg voorbeelden hiervoor, om maar wat te noemen; de "eis" van de katholieke kerk om geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken in landen waar gehele lagen van bevolkingsgroepen worden geslagen door een aanhoudende AIDS-epidemie of zo iets als IS(IS).
Men zal vanuit de verschillende religies, waaronder de Islam, gewoon moeten wennen aan kritiek...ook al zal men het in eerste instantie als beledigd beschouwen. We kunnen niet meer terug naar situaties waar bepaalde kritiek verboden is...de geschiedenis en de huidige toestand in de wereld leert ons waar dat naar leid.
Kritiek, en daarmee gekwetst, worden hoort bij het leven in een maatschappij waar je relatief vrij en veilig bent (zeker vergeleken met landen waar die vrijheid om kritiek te uiten (en daarmee de vrijheid om te kwetsen) niet bestaat.
Als ik voor mezelf spreek dan vind ik die cartoons te ver gaan. Ik vind ze namelijk smerig. En kritiek hoeft niet smerig te zijn. Goede kritiek is niet smerig.
Ik denk als ze dat gedoe met schapenn**ken e.d. eruit hadden gelaten en al die ranzigheden, dat ik nog best wel een eind met hen gekomen was. Maar ze zijn voor mij (ook) een grens overgegaan.
Verder kan ik niet anders dan het geheel met je eens zijn.
Dat is ook een probleem. Als je wilt leven naar wat er in de Koran staat, dan ga je in deze maatschappij gigantisch te ver. Want er zitten inhumane eisen in.quote:
[..]
Je post gaat op één punt de mist in. De Koran is de absolute waarheid en dient zo geïnterpreteerd te worden als die geschreven is. Uit onderzoeken blijkt ook dat de meeste Moslims daar zo over denken. Je kan dus niet zomaar haatzaaiende passages negeren.
Hoe dat op te lossen weet ik ook niet.
ik wel door de islam niet als religie te kenmerken, maar naar wat het werkelijk is een dictoriale sekte. Als er 1 religie is die het verdiend om NIET onder de vrijheid van religie te vallen dan is het de islam wel.quote:
[..]
Dat is ook een probleem. Als je wilt leven naar wat er in de Koran staat, dan ga je in deze maatschappij gigantisch te ver. Want er zitten inhumane eisen in.
Hoe dat op te lossen weet ik ook niet.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Hoe dan ook, hij is voor moslims heilig.quote:
De profeet Mohammed was een rover, een moordenaar en een pedofiel. Sorry, maar ik ga nooit een seconde respect betuigen voor dat monster, dat varken. Dat moslims hem op handen dragen is totaal verknipt. En daarom erger ik mij ook aan mensen die net doen alsof hij een soort Jezus Christus was. Jezus predikte vergiffenis, bescheidenheid, en naastenliefde. Mohammed heeft al moordend en verkrachtend het Arabische schiereiland veroverd. De heren lijken totaal niet op elkaar.
Als jij een zoontje hebt waar je helemaal gek van bent al is het een etter eerste klas, dan word je ook witheet als mensen hem een schoft blijven noemen, dag in, dag uit. Toch?
Je hoeft die profeet toch niet fantastisch te vinden? Is toch niet belangrijk?
Dat los je op door niet te ver te gaan en alle gekke, inhumane elementen uit de Koran te negeren. Christenen is dat ook gelukt, en het overgrote deel van de moslims dat woonachtig is in het westen weet zich verder ook gewoon normaal te gedragen.quote:
[..]
Dat is ook een probleem. Als je wilt leven naar wat er in de Koran staat, dan ga je in deze maatschappij gigantisch te ver. Want er zitten inhumane eisen in.
Hoe dat op te lossen weet ik ook niet.
Wat we precies aan moeten met de groep extremisten die dus niet binnen de kaders van onze wet wil handelen, is lastig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er valt ook wel e.e.a. op af te dingen, maar goed, verspilde moeite blijkbaar.quote:
[..]
http://www.carelbrendel.n(...)et-weg-te-nuanceren/
Jij gaat het uiteraard wel wegnuanceren of komt met wat Staphorst voorbeelden aanzetten.
als ik (en nee dat doe ik niet het is enkel een voorbeeld) Adolf Hitler op een voetstuk plaats, dan weten we beiden hoe ik aangekeken wordt. Hoe kan iemand die nog verknipter is dan hij wel op een voetstuk geplaatst worden en moeten we dat maar normaal vinden ?quote:
[..]
Hoe dan ook, hij is voor moslims heilig.
Als jij een zoontje hebt waar je helemaal gek van bent al is het een etter eerste klas, dan word je ook witheet als mensen hem een schoft blijven noemen, dag in, dag uit. Toch?
Je hoeft die profeet toch niet fantastisch te vinden? Is toch niet belangrijk?
dan kunnen we nog een stapje verder gaan en kan ik stellen dat het geen toeval is dat Mein kampf een bestseller is in de arabische wereld
dat het geen toeval is dat er een gigantische haat heerst onder moslims naar vooral joden maar in feite alles wat niet moslim is. gezien de inhoud van de koran geen wonder.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Voor moslims ja,, en daar zijn al die regels ook voor gemaakt: voor de moslims zelf.quote:
[..]
Hoe dan ook, hij is voor moslims heilig.
Als jij een zoontje hebt waar je helemaal gek van bent al is het een etter eerste klas, dan word je ook witheet als mensen hem een schoft blijven noemen, dag in, dag uit. Toch?
Je hoeft die profeet toch niet fantastisch te vinden? Is toch niet belangrijk?
Ga niet van anderen, niet-moslims, verwachten dat die regels ook voor hun gelden.
Dit zijn psychopaten, sociopaten, de hele mikmak. Daar zit geen greintje vrede in. Wandelend ongedierte en als zodanig maar bestrijden lijkt me. Ik weet het ook niet. Maar dat heeft geen bal meer met echte religie te maken. Die willen gewoon oorlog en staan continu te provoceren. Verknipte malloten.quote:
[..]
[quote]
Wat we precies aan moeten met de groep extremisten die dus niet binnen de kaders van onze wet wil handelen, is lastig.
Dat is standaard moslim propaganda iedere keer dat Mohammed word beledigt: Hoe zou jij reageren als ik iets raars over je moeder zeg!quote:
Ik weet niet of er nog animo voor is, maar ik zou graag nog een vraag beantwoorden uit deel 3.
[...]
De islam hecht nog wél veel waarde aan het betuigen van respect voor uitingen van hun geloof, symbolen van hun geloof. En aangezien de islamieten inmiddels deel uitmaken van de Nederlandse samenleving vind ik dat het niet meer dan normaal is om respectvol met hun religie om te gaan.
Als ik op de redactie van Hebdo een tekenaar zijn kinderen zou gaan beledigen dan denk ik wel dat hij lichtelijk flipt, want die zullen hém heilig zijn. En terecht. Of iemand anders die hem dierbaar is.
En dat is echt onzin. Het interesseert mij totaal niet wat een onbekende of een collega of het kassameisje van mijn moeder vinden. Daar haal ik mijn schouders over op. En zo zouden moslims ook met hun geloof om moeten gaan. Het zou ze geen zak moeten interesseren wat een ongelovige van hun geloof vind. En ze hebben totaal niet het recht om respect te eisen voor hun waanideeën. Idem gristenen en joden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hij is voor hun heilig. Zelf mogen ze hem behandelen zoals hen goeddunkt, maar voor iemand voor wie hij niet helig is mag gelden dat hij zich niet hoeft te houden aan wag zij willen.quote:
[..]
Hoe dan ook, hij is voor moslims heilig.
Als jij een zoontje hebt waar je helemaal gek van bent al is het een etter eerste klas, dan word je ook witheet als mensen hem een schoft blijven noemen, dag in, dag uit. Toch?
Je hoeft die profeet toch niet fantastisch te vinden? Is toch niet belangrijk?
hun geloof, hun keuze, hun manier van omgaan.
mijn vrijheid om er anders mee om te gaan.
als sjaak straks bepaalt dat bloemen heiljg zijn gaan we daar ook niet alles aan aanpassen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Dat is toch inherent aan een democratisch land dat iedereen iemand mag aanbidden die hij/zij wil? Zolang je je maar gedraagt.quote:
[..]
als ik (en nee dat doe ik niet het is enkel een voorbeeld) Adolf Hitler op een voetstuk plaats, dan weten we beiden hoe ik aangekeken wordt. Hoe kan iemand die nog verknipter is dan hij wel op een voetstuk geplaatst worden en moeten we dat maar normaal vinden ?
dan kunnen we nog een stapje verder gaan en kan ik stellen dat het geen toeval is dat Mein kampf een bestseller is in de arabische wereld
Als ik Adolf Hitler een geweldige vent zou vinden en ik heb 'm boven m'n bed hangen is dat bijzonder vreemd, maar ik val er dan niemand mee lastig. Daar heeft een ander geen zeggenschap in wie ik wel of niet geweldig moet vinden.
Dat geloof ik niet. Dat het jou geen bal uitmaakt. Daar geloof ik nou echt helemaal niets van. Als iets jou dierbaar is, dan raakt het je wat er over gezegd wordt. En als jouw dierbare wordt bespot, denk ik niet dat je dat geweldig vindt. Laten we mekaar nou geen mietje noemen.quote:
En dat is echt onzin. Het interesseert mij totaal niet wat een onbekende of een collega of het kassameisje van mijn moeder vinden. Daar haal ik mijn schouders over op. En zo zouden moslims ook met hun geloof om moeten gaan.
maar het staat anderen vrij daar grappen over te maken.quote:
[..]
Dat is toch inherent aan een democratisch land dat iedereen iemand mag aanbidden die hij/zij wil? Zolang je je maar gedraagt.
Als ik Adolf Hitler een geweldige vent zou vinden en ik heb 'm boven m'n bed hangen is dat bijzonder vreemd, maar ik val er dan niemand mee lastig. Daar heeft een ander geen zeggenschap in wie ik wel of niet geweldig moet vinden.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
En wat mij betreft is de aanpak van dergelijke gestoorden ook nietsontziend.quote:
[..]
Dit zijn psychopaten, sociopaten, de hele mikmak. Daar zit geen greintje vrede in. Wandelend ongedierte en als zodanig maar bestrijden lijkt me. Ik weet het ook niet. Maar dat heeft geen bal meer met echte religie te maken. Die willen gewoon oorlog en staan continu te provoceren. Verknipte malloten.
Waar ik mij echter aan stoor, is dat een grote groep mensen heel bewust aanstuurt op het stigmatiseren van de moslimgemeenschap als geheel. Alsof zelfs de voorzitter van het lokale moskeebestuur, met wie je al jaren een goede verstandhouding hebt, er op uit is om jou en je hele familie te grazen te nemen omdat jij een 'kafir' bent.
Dat is niet alleen een foutieve, maar ook een heel gevaarlijke manier van denken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou, ik meld me hierbij dan ook even aan. Ik ben katholiek, hou héél veel van God en kan het ook niet bepaald waarderen als je Onze Lieve Heer zou beledigen. Het zou mij krenken. Het zou mij echt krenken. Omdat God mij dierbaar is.quote:
[..]
Voor moslims ja,, en daar zijn al die regels ook voor gemaakt: voor de moslims zelf.
Ga niet van anderen, niet-moslims, verwachten dat die regels ook voor hun gelden.
(En heilig ben ik zeker niet want ik kan ook aardig vloekend uit de hoek komen als dingen tegenzitten.)
helemaal mee eens, echter vergeet je het een en ander...quote:
[..]
Dat is toch inherent aan een democratisch land dat iedereen iemand mag aanbidden die hij/zij wil? Zolang je je maar gedraagt.
Als ik Adolf Hitler een geweldige vent zou vinden en ik heb 'm boven m'n bed hangen is dat bijzonder vreemd, maar ik val er dan niemand mee lastig. Daar heeft een ander geen zeggenschap in wie ik wel of niet geweldig moet vinden.
moslims vallen mensen daar dagelijks mee lastig (direct en indirect) kijk eens hoe vaak ze beledigend reageren naar mensen omdat ze anders zijn b.v. joods. kijk naar de acties die ze hebben, het vernielen van joodse graven paar dagen geleden nog in het nieuws geweest. verdediging we wisten niet dat het joodse graven waren, als iemand dat al zegt geeft dat niet alleen aan hoe verknipt ze zijn maar is het praktisch een bekentenis want als het geen joodse graven waren was het wel ok?
dagelijks lijden mensen onder de uiting van islamieten, door middel van aanslagen als ook beledigingen, vandalisme en haatzaaien. maar oh wee als we iets naars zeggen over de islam (wat feitelijk onderbouwd is)
en dan gaat een moslim in de OP vurig beweren:
ja dat klopt maar voornamelijk door hunzelfquote:Volgens antropoloog de Koning hebben moslims vooral het gevoel dat er met twee maten gemeten wordt. 'Dat moslims minder mogen dan niet-moslims. Zo worden moslims die zich uitlaten over niet-moslims eerder opgepakt dan mensen die hun mening uiten over moslims'.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
En toch is het zo.quote:
[..]
Dat geloof ik niet. Dat het jou geen bal uitmaakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als jij daar grappen over wilt maken kun jij daar inderdaad grappen over maken.quote:
[..]
maar het staat anderen vrij daar grappen over te maken.
God bestaat niet en Jezus was een vieze junk. En de RK zit vol pedo's.quote:
[..]
Nou, ik meld me hierbij dan ook even aan. Ik ben katholiek, hou héél veel van God en kan het ook niet bepaald waarderen als je Onze Lieve Heer zou beledigen. Het zou mij krenken. Het zou mij echt krenken. Omdat God mij dierbaar is.
(En heilig ben ik zeker niet want ik kan ook aardig vloekend uit de hoek komen als dingen tegenzitten.)
Groeten van een Atheïst.
Zo, en nu mag je dingen over mijn moeder zeggen. C if I care.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oh, nou, uit m'n hart gegrepen!quote:
[..]
En wat mij betreft is de aanpak van dergelijke gestoorden ook nietsontziend.
Waar ik mij echter aan stoor, is dat een grote groep mensen heel bewust aanstuurt op het stigmatiseren van de moslimgemeenschap als geheel. Alsof zelfs de voorzitter van het lokale moskeebestuur, met wie je al jaren een goede verstandhouding hebt, er op uit is om jou en je hele familie te grazen te nemen omdat jij een 'kafir' bent.
Dat is niet alleen een foutieve, maar ook een heel gevaarlijke manier van denken.
Dat is hetzelfde als alle Nederlanders idioot vinden omdat Geert Wilders een Nederlander is. Dat is een hele bevolkingsgroep afserveren.
Helaas schat. De tijden dat gelovigen een voorkeursbehandeling kregen liggen al effe achter ons.quote:
[..]
Nou, ik meld me hierbij dan ook even aan. Ik ben katholiek, hou héél veel van God en kan het ook niet bepaald waarderen als je Onze Lieve Heer zou beledigen. Het zou mij krenken. Het zou mij echt krenken. Omdat God mij dierbaar is.
(En heilig ben ik zeker niet want ik kan ook aardig vloekend uit de hoek komen als dingen tegenzitten.)
Ik ben atheïst en ik ben zéér beledigd dat mensen geloven in een sprookje.quote:
[..]
Nou, ik meld me hierbij dan ook even aan. Ik ben katholiek, hou héél veel van God en kan het ook niet bepaald waarderen als je Onze Lieve Heer zou beledigen. Het zou mij krenken. Het zou mij echt krenken. Omdat God mij dierbaar is.
(En heilig ben ik zeker niet want ik kan ook aardig vloekend uit de hoek komen als dingen tegenzitten.)
Maar ik ga niet lopen eisen dat iedereen met mijn mening rekening houdt.
Regeltjes van een geloof gelden alleen maar voor de aanhangers van dat geloof en niet voor anderen die helemaal niets met (dat) geloof hebben.
Hier weet ik het fijne niet van maar als dat zo is, dan moet dat dus aangepakt worden. Dat is niet de bedoeling. Dat gaat te ver, veels te ver.quote:
[..]
helemaal mee eens, echter vergeet je het een en ander...
moslims vallen mensen daar dagelijks mee lastig (direct en indirect) kijk eens hoe vaak ze beledigend reageren naar mensen omdat ze anders zijn b.v. joods.
Precies.En dat geldt net zo bij mohammed. Een ander mag hem heilig beschouwen en weer een ander mag grappen over hem maken.quote:
[..]
Als jij daar grappen over wilt maken kun jij daar inderdaad grappen over maken.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
PV, jij kunt erg ver gaan met het verdedigen van je mening. Vind ik prima, maar laten we mekaar nou geen mietje noemen. Ik ben niet op m'n achterhoofd gevallen.quote:
dat is grappig en ironisch tegelijkquote:
[..]
Nou, ik meld me hierbij dan ook even aan. Ik ben katholiek, hou héél veel van God en kan het ook niet bepaald waarderen als je Onze Lieve Heer zou beledigen. Het zou mij krenken. Het zou mij echt krenken. Omdat God mij dierbaar is.
(En heilig ben ik zeker niet want ik kan ook aardig vloekend uit de hoek komen als dingen tegenzitten.)
jij wil niet dat jouw god beledigd wordt, want dat zou je krenken. Ik heb nieuws voor je de koran die je hier zo mooi aan het verdedigen bent, staat bol van de haat en het goedkeuren van geweld naar jou als persoon en iedereen die jouwe lieve god aanbid
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Je snapt m'n punt niet.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:17 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Helaas schat. De tijden dat gelovigen een voorkeursbehandeling kregen liggen al effe achter ons.
Ik hoef geen voorkeursbehandeling. Ik geef aan dat niet alleen moslims beledigd kunnen zijn als je aan hun geloof komt op een nare manier.
Ik ook namelijk. En ik ben geen moslim.
Een voorkeursbehandeling is ook nergens voor nodig. Gewoon rekening houden met elkaar, is voldoende. Ik ben atheïstisch, maar ik loop niet de hele dag in het gezicht van christelijke collega te schreeuwen dat God niet bestaat.quote:
[..]
Helaas schat. De tijden dat gelovigen een voorkeursbehandeling kregen liggen al effe achter ons.
Zie daar het nut verder niet van in.
Is een beetje hetzelfde als herhaaldelijk tegen een dik wijf zeggen dat ze een vies en vadsig is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus jij noemt mij een leugenaar? Dan voel ik me wel beledigt.quote:
[..]
PV, jij kunt erg ver gaan met het verdedigen van je mening. Vind ik prima, maar laten we mekaar nou geen mietje noemen. Ik ben niet op m'n achterhoofd gevallen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Alsof wij hier in Nederland de hele dag lopen te roepen dat mohammed een pedofiele struikrover was? Dat soort dingen zoek je als moslim dan gewoon actief op, beetje als een homohater die in een gaybar gaat staan walgen.quote:
[..]
Een voorkeursbehandeling is ook nergens voor nodig. Gewoon rekening houden met elkaar, is voldoende. Ik ben atheïstisch, maar ik loop niet de hele dag in het gezicht van christelijke collega te schreeuwen dat God niet bestaat.
Zie daar het nut verder niet van in.
Is een beetje hetzelfde als herhaaldelijk tegen een dik wijf zeggen dat ze een vies en vadsig is.
maar het stoort mij wel dat alle religeuze groepjes met de islam vooraan wel een voorkeursbehandeling willen en het zelfs eisen. terwijl ze alles en iedereen wat anders is dan hunzelf het licht in de ogen niet gunnenquote:
[..]
Een voorkeursbehandeling is ook nergens voor nodig. Gewoon rekening houden met elkaar, is voldoende. Ik ben atheïstisch, maar ik loop niet de hele dag in het gezicht van christelijke collega te schreeuwen dat God niet bestaat.
Zie daar het nut verder niet van in.
Is een beetje hetzelfde als herhaaldelijk tegen een dik wijf zeggen dat ze een vies en vadsig is.
sterker nog ze nemen en nemen, maar geven dat is niet mogelijk (tenzij een terroristische aanslag geld als geven
)
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Precies. Alle gelovigen kunnen er toch gewoon rekening mee houden dat ik niet tegen openbare uitingen van religie kan?quote:
Een voorkeursbehandeling is ook nergens voor nodig. Gewoon rekening houden met elkaar, is voldoende.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Alle homo's kunnen er toch ook gewoon rekening mee houden dat ik niet tegen openbare uitingen van homoseksualiteit kan?quote:
[..]
Precies. Alle gelovigen kunnen er toch gewoon rekening mee houden dat ik niet tegen openbare uitingen van religie kan?
Alle ongewassen hippies kunnen er toch ook gewoon rekening mee houden dat ik niet tegen hun stinkende kutsmoel kan? Binnenblijven dus.quote:
[..]
Precies. Alle gelovigen kunnen er toch gewoon rekening mee houden dat ik niet tegen openbare uitingen van religie kan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vraag het ze eens.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Alle homo's kunnen er toch ook gewoon rekening mee houden dat ik niet tegen openbare uitingen van homoseksualiteit kan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gelovigen zullen op bepaalde terreinen meer water bij de wijn moeten doen. Dat is iets waar aan moet worden gewerkt.quote:
[..]
maar het stoort mij wel dat alle religeuze groepjes met de islam vooraan wel een voorkeursbehandeling willen en het zelfs eisen. terwijl ze alles en iedereen wat anders is dan hunzelf het licht in de ogen niet gunnen
sterker nog ze nemen en nemen, maar geven dat is niet mogelijk (tenzij een terroristische aanslag geld als geven
Verder word ik overigens nooit beledigd door gelovigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ja en dat is iets waarvan ik eerlijk moet zeggen dat het christendom wel heeft gedaan, maar bij de islam 0,0 sprake van is en ik heb sterke twijfels of dat ooit zal gebeuren. En tot dat gebeurd hoeven ze van mij NIETS te verwachtenquote:
[..]
Gelovigen zullen op bepaalde terreinen meer water bij de wijn moeten doen. Dat is iets waar aan moet worden gewerkt.
Verder word ik overigens nooit beledigd door gelovigen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Wat zouden dan precies van je kunnen verwachten als je wel bereidwillig zou zijn?quote:
[..]
ja en dat is iets waarvan ik eerlijk moet zeggen dat het christendom wel heeft gedaan, maar bij de islam 0,0 sprake van is en ik heb sterke twijfels of dat ooit zal gebeuren. En tot dat gebeurd hoeven ze van mij NIETS te verwachten
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb je een bron voor de claim dat het moslims waren?quote:
[..]
helemaal mee eens, echter vergeet je het een en ander...
moslims vallen mensen daar dagelijks mee lastig (direct en indirect) kijk eens hoe vaak ze beledigend reageren naar mensen omdat ze anders zijn b.v. joods. kijk naar de acties die ze hebben, het vernielen van joodse graven paar dagen geleden nog in het nieuws geweest. verdediging we wisten niet dat het joodse graven waren, als iemand dat al zegt geeft dat niet alleen aan hoe verknipt ze zijn maar is het praktisch een bekentenis want als het geen joodse graven waren was het wel ok?
[..]
Lijkt me geen dorp waar je veel moslims zou verwachten.quote:The boys are aged between 15 and 17 and all come from Sarre-Union in Alsace, eastern France, where around 300 tombs were defaced and damaged on Thursday.
The youngest came forward after seeing the scale of the reaction across the country to the vandalism, prosecutor Philippe Vannier said.
er is nogal een verschil tussen hand in hand lopen van 2 mannen of elkaar zoenen in het openbaar of stellen dat alle homo`s van een flat gegooid moeten worden of ze zelfs in elkaar schoppen met 10 mannen omdat ze elkaars hand vasthouden of elkaar zoenen, vind je niet?quote:
[..]
Alle homo's kunnen er toch ook gewoon rekening mee houden dat ik niet tegen openbare uitingen van homoseksualiteit kan?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Niet iedereen reageert zoals jij dat doet he..quote:
[..]
Dat geloof ik niet. Dat het jou geen bal uitmaakt. Daar geloof ik nou echt helemaal niets van. Als iets jou dierbaar is, dan raakt het je wat er over gezegd wordt. En als jouw dierbare wordt bespot, denk ik niet dat je dat geweldig vindt. Laten we mekaar nou geen mietje noemen.
Vaak genoeg bij ruzies gehad dat mensen mijn moeder voor alles en nog wat gingen uitmaken, en ik weet nog dat ik de eerste keer heel erg boos werd maar toen dacht ik even na...
wat maakt het uit wat een of andere willekeurige gast over mijn moeder zegt?, hij kent haar toch niet, zij is toch niet wat hij zegt dat ze is.
Ik ging juist met ze mee doen "ohh okay mijn moeder is een hoer toch?, okay top man doe je haar de groeten als je weer langskomt?, zeg maar dat ik hoi zei"
Waz met jou!
Het wordt een probleem als dingen die anderen dierbaar zijn (zoals homo's die in het openbaar affectie tonen naar elkaar) als -te- kwetsend worden gezien omdat religieuzen hun geloof -te- dierbaar vinden.quote:
[..]
Nou, ik meld me hierbij dan ook even aan. Ik ben katholiek, hou héél veel van God en kan het ook niet bepaald waarderen als je Onze Lieve Heer zou beledigen. Het zou mij krenken. Het zou mij echt krenken. Omdat God mij dierbaar is.
(En heilig ben ik zeker niet want ik kan ook aardig vloekend uit de hoek komen als dingen tegenzitten.)
Met dat soort dingen rekening moeten houden gaat mij persoonlijk te ver (en dan doel ik op het kwetsen van religieuzen door iets wat volkomen natuurlijk is, zoals een verliefd homo-stelletje die elkaar mogen, bijvoorbeeld).
Edit2: Ik bedoel dus (*zucht* ochtenden
) dat ik het verkeerd vind dat homo's niet meer in het openbaar handje zouden mogen vasthouden "omdat dat een religie zou kwetsen"
Net of alle moslims continu aan het verkondigen zijn dat homo's dood moeten.quote:
[..]
er is nogal een verschil tussen hand in hand lopen van 2 mannen of elkaar zoenen in het openbaar of stellen dat alle homo`s van een flat gegooid moeten worden of ze zelfs in elkaar schoppen met 10 mannen omdat ze elkaars hand vasthouden of elkaar zoenen, vind je niet?
Er is een verschil tussen extremisten en 'gematigde' moslims. Dat proberen we duidelijk te maken in dit topic.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mwoah. Als ik het nieuws zo volg dan lijkt dat verschil met de jaren kleiner te worden.quote:
[..]
Net of alle moslims continu aan het verkondigen zijn dat homo's dood moeten.
Er is een verschil tussen extremisten en 'gematigde' moslims. Dat proberen we duidelijk te maken in dit topic.
nee dat heb ik niet, vermoed van welquote:
Heb je een bron voor de claim dat het moslims waren?
en dat maakt het onmogelijk voor ze om moslim te zijnquote:Lijkt me geen dorp waar je veel moslims zou verwachten.
niet dat ik stel dat ze moslim zijn maar laat ik het zo stellen, het zou me niet verbazen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Die 2 lezen toch gewoon dezelfde koran?quote:
[..]
Net of alle moslims continu aan het verkondigen zijn dat homo's dood moeten.
Er is een verschil tussen extremisten en 'gematigde' moslims. Dat proberen we duidelijk te maken in dit topic.
en ik durf te beweren dat die grens heel dun isquote:
Net of alle moslims continu aan het verkondigen zijn dat homo's dood moeten.
Er is een verschil tussen extremisten en 'gematigde' moslims. Dat proberen we duidelijk te maken in dit topic.
yupquote:
Die 2 lezen toch gewoon dezelfde koran?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Misschien moet je eens in gesprek gaan met moslims, in plaats van enkel het nieuws volgen.quote:
[..]
Mwoah. Als ik het nieuws zo volg dan lijkt dat verschil met de jaren kleiner te worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat mij opvalt is dat er nogal wat users op dit topic afkomen die religie sowieso verwerpelijk vinden. Dat maakt een normale discussie er niet makkelijker op.quote:
[..]
dat is grappig en ironisch tegelijk
jij wil niet dat jouw god beledigd wordt, want dat zou je krenken. Ik heb nieuws voor je de koran die je hier zo mooi aan het verdedigen bent, staat bol van de haat en het goedkeuren van geweld naar jou als persoon en iedereen die jouwe lieve god aanbid
Hij vermoedt hetquote:
[..]
nee dat heb ik niet, vermoed van wel
[..]
Dus heel deze beschuldiging is gebaseerd op een vermoeden:
mja, zo is het makkelijk.quote:kijk naar de acties die ze hebben, het vernielen van joodse graven paar dagen geleden nog in het nieuws geweest. verdediging we wisten niet dat het joodse graven waren, als iemand dat al zegt geeft dat niet alleen aan hoe verknipt ze zijn maar is het praktisch een bekentenis want als het geen joodse graven waren was het wel ok?
Waar zou dat gesprek over moeten gaan dan btw?quote:
[..]
Misschien moet je eens in gesprek gaan met moslims, in plaats van enkel het nieuws volgen.
Veel moslims keuren homoseksualiteit af, maar dat betekent niet automatisch dat homo's in hun ogen dood moeten.quote:
[..]
en ik durf te beweren dat die grens heel dun is
Niet dat mijn woorden in dit topic jullie de zaken ook maar enigszins anders doet zien, maar goed. Er heerst hier een bepaalde vooringenomenheid richting moslims (extremistisch en gematigd) die niet valt te veranderen.
Ik ga dan ook verder met mijn dag. Als jullie alle moslims zo wensen te zien, dan gaan jullie je gang maar.
Wel ben ik benieuwd naar de consequenties die jullie verbinden aan deze denkwijze. Want volgens jullie is het evident dat moslims een gevaar vormen voor onze samenleving. Wat moeten wij daar volgens jullie tegen doen? Welke maatregelen dienen er te worden getroffen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Over van alles?quote:
[..]
Waar zou dat gesprek over moeten gaan dan btw?
Ben je soms autistisch en niet in staat een gesprek te voeren met iemand die geen familie van je is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
wat wil je hiermee precies zeggen? dat ik niet welkom ben omdat ik atheist ben? of omdat je moeilijk met kritiek om kan gaan? of is het zoals ik denk een combinatie van deze tweequote:
Wat mij opvalt is dat er nogal wat users op dit topic afkomen die religie sowieso verwerpelijk vinden. Dat maakt een normale discussie er niet makkelijker op.
wel grappig dat je niet inhoudelijk reageerd om mijn quote
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Oh, hierin zijn we het helemaal eens.quote:
[..]
Het wordt een probleem als dingen die anderen dierbaar zijn (zoals homo's die in het openbaar affectie tonen naar elkaar) als -te- kwetsend worden gezien omdat religieuzen hun geloof -te- dierbaar vinden.
Met dat soort dingen rekening moeten houden gaat mij persoonlijk te ver (en dan doel ik op het kwetsen van religieuzen door iets wat volkomen natuurlijk is, zoals een verliefd homo-stelletje die elkaar mogen, bijvoorbeeld).
Edit2: Ik bedoel dus (*zucht* ochtenden
Eens.quote:
[..]
Veel moslims keuren homoseksualiteit af, maar dat betekent niet automatisch dat homo's in hun ogen dood moeten.
Niet dat mijn woorden in dit topic jullie de zaken ook maar enigszins anders doet zien, maar goed. Er heerst hier een bepaalde vooringenomenheid richting moslims (extremistisch en gematigd) die niet valt te veranderen.
Ik denk dat velen hier die religie verwerpelijk vinden, in principe minder problemen hebben met religieuzen mits ze dat geloof maar niet door de strot geduwd krijgen.quote:
[..]
Wat mij opvalt is dat er nogal wat users op dit topic afkomen die religie sowieso verwerpelijk vinden. Dat maakt een normale discussie er niet makkelijker op.
Johquote:
[..]
Over van alles?
Ben je soms autistisch en niet in staat een gesprek te voeren met iemand die geen familie van je is?
Ik stelde toch een doodnormale vraag?
Wat mij opvalt is dat veel gelovigen andersgelovigen verwerpelijk vinden. Dat maakt de discussie er niet makkelijker op.quote:
[..]
Wat mij opvalt is dat er nogal wat users op dit topic afkomen die religie sowieso verwerpelijk vinden. .
Gelijk hebben ze. Iets door mijn strot duwen daar word ik ook witheet van. Maar zó panisch reageren op andersdenkenden dat is ook een wel manco hoor.quote:
[..]
Ik denk dat velen hier die religie verwerpelijk vinden, in principe minder problemen hebben met religieuzen mits ze dat geloof maar niet door de strot geduwd krijgen.
Nou, ik niet dus! Wie wel...? Noem eens een naam dan.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:43 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Wat mij opvalt is dat veel gelovigen andersgelovigen verwerpelijk vinden. Dat maakt de discussie er niet makkelijker op.
Ik heb een Marokkaanse kapper. Hij gebruikt de 30 minuten die ik daar om de zes weken zit uitsluitend om mij het ware licht der islam te laten zien. Maar ja, bij de Hollandse kapper betaal ik bijna 25¤quote:
[..]
Misschien moet je eens in gesprek gaan met moslims, in plaats van enkel het nieuws volgen.
Maar die 2 dingen (voorkomen dat homo's gekwetst worden en voorkomen dat moslims gekwetst worden) zijn schijnbaar onverenigbaar.quote:
[..]
Oh, hierin zijn we het helemaal eens.
In dat geval zou je moeten kiezen en persoonlijk zou ik eerder de homo's steunen dan een eeuwenoud discriminerend boek en hun aanhangers
Waarover denk je? Het zijn gewoon mensen. Waarover praat jij doorgaans met je medemens?quote:
[..]
Joh
Ik stelde toch een doodnormale vraag?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aha, en jij komt keer op keer terug bij een kapper die allerlei verschrikkelijke dingen zegt?quote:
[..]
Ik heb een Marokkaanse kapper. Hij gebruikt de 30 minuten die ik daar om de zes weken zit uitsluitend om mij het ware licht der islam te laten zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb m'n post al ge-edit.quote:
[..]
Aha, en jij komt keer op keer terug bij een kapper die allerlei verschrikkelijke dingen zegt?
jawel, ik geloof dat alle religies sprookjes zijn en er niets is na de dood. dat kan ik niet stellen als een absolute waarheid, ookal staat de wetenschap redelijk sterk aan mijn kant ik kan het (nog) niet bewijzen dus is en blijft het geloven.quote:
Op
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Hoezo is dat onverenigbaar?quote:
[..]
Maar die 2 dingen (voorkomen dat homo's gekwetst worden en voorkomen dat moslims gekwetst worden) zijn schijnbaar onverenigbaar.
In dat geval zou je moeten kiezen en persoonlijk zou ik eerder de homo's steunen dan een eeuwenoud discriminerend boek en hun aanhangers
Gewoon de grens aanhouden dat je elkaar met rust moet laten, geen geweld, of iets in die geest toestaan.
Mensen hoeven dingen niet leuk te vinden, jij hoeft de islam niet leuk te vinden, een ander hoeft homo's niet leuk te vinden. Wat wel moet is elkaar tolereren en geen kwaad doen.
Hoe dom een mening ook is, zolang iemand er geen kwaad mee doet zou het geen probleem moeten zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb met ze gepraat en gewoonlijk zijn het nogal gesloten mensen t.o.v. de norm.quote:
[..]
Waarover denk je? Het zijn gewoon mensen. Waarover praat jij doorgaans met je medemens?
Hun religie is nauw verweven met hun normen en waarden, daar valt geen speld tussen te krijgen. Dat is wat ik ervaren heb als ik probeerde een normaal gesprek met hun te voeren.
Ik werd vooral met wantrouwen bekeken.
Een ander ding wat me opviel was hoe snel hun lontjes opgefikt waren en hoe makkelijk ze beledigd werden, het was net een mijnenveld.
Dus wellicht deed ik iets fout? (denk het niet hoor, maar ik geef je maar even het voordeel van de twijfel)
Edit: O en Koos? Houd toch eens op met het rondstrooien van beledigingen (heb het gister ook al tegen je gezegd)
dat zou ideaal zijn, maar helaas is het niet haalbaar. want het staat in het heilige boek dat ..... en dus is respect en tolerantie een absolute onmogelijkheid. uiteraard vinden ze wel dat wij hun moeten respecteren en tolereren en dat is van mijn kant dan weer een onmogelijkheidquote:
[..]
Hoezo is dat onverenigbaar?
Gewoon de grens aanhouden dat je elkaar met rust moet laten, geen geweld, of iets in die geest toestaan.
Mensen hoeven dingen niet leuk te vinden, jij hoeft de islam niet leuk te vinden, een ander hoeft homo's niet leuk te vinden. Wat wel moet is elkaar tolereren en geen kwaad doen.
Hoe dom een mening ook is, zolang iemand er geen kwaad mee doet zou het geen probleem moeten zijn.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
En er zijn geen Poolse kappers?quote:
Nee, goed verhaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach, wat is een normaal gesprek? Je zit blijkbaar niet op dezelfde golflengte. Het gaat erom of ze wel of niet normaal in de omgang zijn.quote:
[..]
Ik heb met ze gepraat en gewoonlijk zijn het nogal gesloten mensen t.o.v. de norm.
Hun religie is nauw verweven met hun normen en waarden, daar valt geen speld tussen te krijgen. Dat is wat ik ervaren heb als ik probeerde een normaal gesprek met hun te voeren.
Ik werd vooral met wantrouwen bekeken.
Een ander ding wat me opviel was hoe snel hun lontjes opgefikt waren en hoe makkelijk ze beledigd werden, het was net een mijnenveld.
Dus wellicht deed ik iets fout? (denk het niet hoor, maar ik geef je maar even het voordeel van de twijfel)
Wat jij hierboven beschrijft heb ik ook met achterbuurt-Tokkies. Zij snappen mij niet en vice versa. Zie het probleem niet zo. Zolang we elkaar maar niet in de haren vliegen.
Nee.quote:Edit: O en Koos? Houd toch eens op met het rondstrooien van beledigingen (heb het gister ook al tegen je gezegd)
En gisteren had je over het woorden in mond leggen. Dat is wellicht vervelend, al is het geheel te wijten aan je eigen manier van posten, maar geenszins beledigend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Naar mijn mening niet, ken echt best heel veel mensen die gewoon onder dit principe leven. Van allerlei geloven, of dacht je dat het christendom en jodendom wel aardig waren tegen homo's?quote:
[..]
dat zou ideaal zijn, maar helaas is het niet haalbaar. want het staat in het heilige boek dat ..... en dus is respect en tolerantie een absolute onmogelijkheid
Voor het gros van de mensen lukt dit prima. Verder gewoon die grenzen bewaken, overschrijd iemand de grens tussen denken en doen dan mag er van mij hard ingegrepen worden.
Vind eerder dat er tegenwoordig uit alle macht dingen door de strot van mensen geduwd worden. Je mag ineens niet meer tegen bepaalde dingen zijn, dan ben je ineens onverenigbaar.
Vind je de habdo cartoons niet leuk, onverenigbaar! Keur je homoseksualiteit af(maar val je niemand lastig en pleeg je al helemaal geen geweld) onverenigbaar! En ga zo maar door.
Er wordt een heel stuk meer gevraagd inmiddels dan gewoon tolerant zijn en geen kwaad doen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Omdat homo's en moslims elkaar onvermeidelijk op straat tegen zullen komen en gewoonlijk delven de homo's dan het onderspit. (kan me niet herinneren dat een moslim door een groepje homo's in elkaar geslagen is omdat ie moslim was)quote:
Op zich heb je wel hier een punt, maar ik vind het lastig te negeren dat zoveel mensen (en dan doel ik op die moslims) mij door en door haten puur om wie en wat ik ben.quote:Gewoon de grens aanhouden dat je elkaar met rust moet laten, geen geweld, of iets in die geest toestaan.
Op zich ook mee eens. Kijk, mij zal het aan mn reet roesten wat anderen denken en welke god of goden ze aanhangen zolang ik persoonlijk er geen last van hebquote:Mensen hoeven dingen niet leuk te vinden, jij hoeft de islam niet leuk te vinden, een ander hoeft homo's niet leuk te vinden. Wat wel moet is elkaar tolereren en geen kwaad doen.
Nou, ik ben in elk geval blijopgelucht dat ik in elk geval geen homo ben...maar ik ben wel bijvoorbeeld gediscrimineerd door moslims in de tijd dat ik als vrijwilliger in een buurthuis werkte. In het kort, ik ben blij dat ik bij die starre mensen weg benquote:Hoe dom een mening ook is, zolang iemand er geen kwaad mee doet zou het geen probleem moeten zijn.
Hoppa, dit bedoel ik dus.quote:
[..]
Hoezo is dat onverenigbaar?
Gewoon de grens aanhouden dat je elkaar met rust moet laten, geen geweld, of iets in die geest toestaan.
Mensen hoeven dingen niet leuk te vinden, jij hoeft de islam niet leuk te vinden, een ander hoeft homo's niet leuk te vinden. Wat wel moet is elkaar tolereren en geen kwaad doen.
Hoe dom een mening ook is, zolang iemand er geen kwaad mee doet zou het geen probleem moeten zijn.
Exact. Je hoeft geen beste vrienden te zijn.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sorry, maar als iemand blijft preken dat homofielen/joden/whatever verwerpelijke wezens zijn, dan zullen er altijd labiele persoontjes deze woorden in daden om gaan zetten.quote:
Gewoon de grens aanhouden dat je elkaar met rust moet laten, geen geweld, of iets in die geest toestaan.
Haatbaarden die dergelijke teksten week in, week uit preken voor een menigte mogen daar ook best op worden aangesproken of zelfs worden vervolgd wat mij betreft. Daar biedt onze wet ook mogelijkheden toe.quote:
[..]
Sorry, maar als iemand blijft preken dat homofielen/joden/whatever verwerpelijke wezens zijn, dan zullen er altijd labiele persoontjes deze woorden in daden om gaan zetten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb boven een Marokkaans stel gewoond. De liefste mensen van het Westelijk Halfrond. Ik kan niet anders zeggen. Hier op FOK! is Marokkaanse_Held een goede vriend van mij. Is een geweldige vent. In Amsterdam heel veel beleefde Marokkanen ontmoet. Dat viel me het meest op: beleefd. Gastvrij. Hecht. In Turkije op bezoek geweest bij een Turkse familie: ze hadden zoveel eten klaargemaakt dat het bijna van de tafel viel. Lieve, fijne, gastvrije mensen waren het. Ik heb eigenlijk nog nooit een vervelende moslim ontmoet nu ik er zo over nadenk.quote:
[..]
Ik heb met ze gepraat en gewoonlijk zijn het nogal gesloten mensen t.o.v. de norm.
Hun religie is nauw verweven met hun normen en waarden, daar valt geen speld tussen te krijgen. Dat is wat ik ervaren heb als ik probeerde een normaal gesprek met hun te voeren.
Ik werd vooral met wantrouwen bekeken.
Een ander ding wat me opviel was hoe snel hun lontjes opgefikt waren en hoe makkelijk ze beledigd werden, het was net een mijnenveld.
Dus wellicht deed ik iets fout? (denk het niet hoor, maar ik geef je maar even het voordeel van de twijfel)
De griezels zie ik enkel in Opsporing Verzocht. In het dagelijks leven herken ik ze niet. Maar ik moet ze ook niet in m'n vingers krijgen want criminaliteit trek ik absoluut helemáál niet.
En meestal gaat dat eigenlijk best wel goed. Helaas soms ook niet, maar dat komt ook voor bij andere bevolkingsgroepen. Het is niet zo dat dit zo specifiek voor moslims is.quote:
[..]
Omdat homo's en moslims elkaar onvermeidelijk op straat tegen zullen komen en gewoonlijk delven de homo's dan het onderspit. (kan me niet herinneren dat een moslim door een groepje homo's in elkaar geslagen is omdat ie moslim was)
Waarom dan wel zo specifiek daarop richten ipv het te houden bij hele stevige straffen als iemand die grens overschrijd?
Evt wat educatie ernaast over hoe we wel met elkaar omgaan, kunnen ook veel keuterboertjes in nederland wel gebruiken.
Is dat wel zo, of denken mensen in de praktijk eigenlijk gewoon bijna nooit aan je? Trek je je niet misschien dingen wat teveel aan hiermee, maak je het niet groter dan het is?quote:Op zich heb je wel hier een punt, maar ik vind het lastig te negeren dat zoveel mensen (en dan doel ik op die moslims) mij door en door haten puur om wie en wat ik ben.
Exact. Wat ik niet goed snap is dat we deze manier van denken niet gewoon wat meer onderstrepen, gewoon in zijn algemeenheid, als een wederzijds iets.quote:Op zich ook mee eens. Kijk, mij zal het aan mn reet roesten wat anderen denken en welke god of goden ze aanhangen zolang ik persoonlijk er geen last van heb
Dat natuurlijk wel hand in hand met de gedachtegang dat men niet te lange tenen moet hebben, anders krijgen we weer dat mensen vinden dat ze ergens last van hebben terwijl het eigenlijk geen echte invloed in hun leven heeft.
En zo is de gemiddelde moslim ook weleens gediscrimineerd en blijft dit cirkeltje lekker draaien.quote:Nou, ik ben in elk geval blijopgelucht dat ik in elk geval geen homo ben...maar ik ben wel bijvoorbeeld gediscrimineerd door moslims in de tijd dat ik als vrijwilliger in een buurthuis werkte. In het kort, ik ben blij dat ik bij die starre mensen weg ben
Shit happens, als het over de grens gaat kunnen er maatregelen genomen worden en dat zou eens vrij strak moeten gebeuren om aan iedereen voor eens en altijd duidelijk te maken hoe het hier werkt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik zit blijkbaar niet op dezelfde golflengte als een moslim, nee daar was ik idd al achterquote:
[..]
Ach, wat is een normaal gesprek? Je zit blijkbaar niet op dezelfde golflengte. Het gaat erom of ze wel of niet normaal in de omgang zijn.
Het gekke is, de problemen die ik beschreef, vielen me op als ik met moslims praatte. Bij anderen had ik dat nauwelijks (met de uitzondering van de enkele christen die in een lange monoloog me probeerde te bekeren, magoed) en dit vond ik opvallend.
Het ding is, die tokkies krijgen dat door de opvoeding. De moslims gedragen zich blijkbaar als tokkies ook door hun opvoeding en wat speelt nou net een centrale rol bij die opvoeding? Precies, de koran.quote:Wat jij hierboven beschrijft heb ik ook met achterbuurt-Tokkies. Zij snappen mij niet en vice versa. Zie het probleem niet zo. Zolang we elkaar maar niet in de haren vliegen.
De koran maakt van moslims tokkies
quote:[..]
Nee.
En gisteren had je over het woorden in mond leggen. Dat is wellicht vervelend, al is het geheel te wijten aan je eigen manier van posten, maar geenszins beledigend.
Bovenstaande is anders wel degelijk een belediging, maar blijkbaar zie jij zoiets als dit als normale praat (wat het dus echt niet is he? )quote:
[..]
Over van alles?
Ben je soms autistisch en niet in staat een gesprek te voeren met iemand die geen familie van je is?
En nee, het ligt aan jouw eigen manier van posten (zoals ik gister reeds aangekaart heb en hierboven nog eens aangegeven heb en jij in je laatste reactie op mij bevestigd hebt met je kromme visie over autisme)
Haatzaaien is verboden he, kan gewoon aangepakt worden met de wetten die er nu zijn.quote:
[..]
Sorry, maar als iemand blijft preken dat homofielen/joden/whatever verwerpelijke wezens zijn, dan zullen er altijd labiele persoontjes deze woorden in daden om gaan zetten.
Ik zeg niet voor niets dat die grenzen goed bewaakt moeten worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ben 1 keer een Turkse man tegengesproken (we waren collega's bij vluchtelingenwerk waar ik vrijwilligerswerk deed) en hij schaamde zich voor het gedrag dat de meeste turken hier in Nederland vertonen. Aardige kerel idd en een slimme gozer. Zelfde ook met 2 Turken die in een avondwinkel werkten, altijd vriendelijk en niks mis mee.quote:
[..]
Ik heb boven een Marokkaans stel gewoond. De liefste mensen van het Westelijk Halfrond. Ik kan niet anders zeggen. Hier op FOK! is Marokkaanse_Held een goede vriend van mij. Is een geweldige vent. In Amsterdam heel veel beleefde Marokkanen ontmoet. Dat viel me het meest op: beleefd. Gastvrij. Hecht. In Turkije op bezoek geweest bij een Turkse familie: ze hadden zoveel eten klaargemaakt dat het bijna van de tafel viel. Lieve, fijne, gastvrije mensen waren het. Ik heb eigenlijk nog nooit een vervelende moslim ontmoet nu ik er zo over nadenk.
De griezels zie ik enkel in Opsporing Verzocht. In het dagelijks leven herken ik ze niet. Maar ik moet ze ook niet in m'n vingers krijgen want criminaliteit trek ik absoluut helemáál niet.
Maar vooral als het onbekenden op straat waren (zeg maar moslims die je toevallig even tegenkwam), dan waren de reacties van moslims over het algemeen gesproken nogal...koud. Dat is wat mij het meeste opviel.
Mijn ervaringen met moslims (niet de straatschoffies) zijn anders zeer positief. Maar goed, dat is wellicht ieder voor zich.quote:
[..]
Ik zit blijkbaar niet op dezelfde golflengte als een moslim, nee daar was ik idd al achter
Het gekke is, de problemen die ik beschreef, vielen me op als ik met moslims praatte. Bij anderen had ik dat nauwelijks (met de uitzondering van de enkele christen die in een lange monoloog me probeerde te bekeren, magoed) en dit vond ik opvallend.
Nu suggereer je dat alle moslims Tokkies zijn. En beweer nou niet tegendeel, want je claimt dat de Koran Tokkies maakt van moslims.quote:Het ding is, die tokkies krijgen dat door de opvoeding. De moslims gedragen zich blijkbaar als tokkies ook door hun opvoeding en wat speelt nou net een centrale rol bij die opvoeding? Precies, de koran.
De koran maakt van moslims tokkies
In dat geval ben jij natuurlijk helemaal niet serieus te nemen. Want zat moslims die zeer beschaafd en ontiegelijk vriendelijk zijn.
Het is wellicht verstandig om mensen eens te zien als individuen, in plaats van als onderdeel van een of andere homogene groep.
Je schreef dat ik gisteren ook al beledigend bezig was. Die post is van vandaag.quote:Bovenstaande is anders wel degelijk een belediging, maar blijkbaar zie jij zoiets als dit als normale praat (wat het dus echt niet is he? )
En nee, het ligt aan jouw eigen manier van posten (zoals ik gister reeds aangekaart heb en hierboven nog eens aangegeven heb en jij in je laatste reactie op mij bevestigd hebt met je kromme visie over autisme)
Nu ben ik regelmatig beledigend bezig op dit forum, maar ik meen mij te herinneren dat ik gisteren on-Koos correct was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
lees mijn reactie eens, want dat klinkt allemaal heel mooi, maar het is verre van werkelijkheidquote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Weet je wat de grap is... Iemand die zó heftig reageert op religie die heeft er vaak de mééste affiniteit mee. Anders laat het je namelijk Siberisch.quote:
[..]
God bestaat niet en Jezus was een vieze junk. En de RK zit vol pedo's.
Groeten van een Atheïst.
Zo, en nu mag je dingen over mijn moeder zeggen. C if I care.
*vette knipoog*
Het is niet -specifiek- voor de moslims, maar daar ging het mij ook niet om. Het wordt moslims met de paplepel ingegoten dat homoseksualiteit een "afgekeurd" iets is, dan komen zulke gevolgen vroeger of later vanzelf wel.quote:
[..]
En meestal gaat dat eigenlijk best wel goed. Helaas soms ook niet, maar dat komt ook voor bij andere bevolkingsgroepen. Het is niet zo dat dit zo specifiek voor moslims is.
Waarom dan wel zo specifiek daarop richten ipv het te houden bij hele stevige straffen als iemand die grens overschrijd?
Evt wat educatie ernaast over hoe we wel met elkaar omgaan, kunnen ook veel keuterboertjes in nederland wel gebruiken.
Ik had al eerder uitgelegd over mijn ervaringen, daar laat ik het maar bij wat de ervaringen betreftquote:[..]
Is dat wel zo, of denken mensen in de praktijk eigenlijk gewoon bijna nooit aan je? Trek je je niet misschien dingen wat teveel aan hiermee, maak je het niet groter dan het is?
Of ze nooit aan mij denken, weet ik niet...maar "ongelovigen" zijn best wel een issue voor de koran en de koran is heilig en dus heel belangrijk voor ze.
Alle moslims lezen uit dezelfde koran (oke behalve misschien sommige kinderen die kinderkorans lezen ofzo
)Niet door die homo'squote:[..]
Exact. Wat ik niet goed snap is dat we deze manier van denken niet gewoon wat meer onderstrepen, gewoon in zijn algemeenheid, als een wederzijds iets.
Dat natuurlijk wel hand in hand met de gedachtegang dat men niet te lange tenen moet hebben, anders krijgen we weer dat mensen vinden dat ze ergens last van hebben terwijl het eigenlijk geen echte invloed in hun leven heeft.
[..]
En zo is de gemiddelde moslim ook weleens gediscrimineerd en blijft dit cirkeltje lekker draaien.
Shit happens, als het over de grens gaat kunnen er maatregelen genomen worden en dat zou eens vrij strak moeten gebeuren om aan iedereen voor eens en altijd duidelijk te maken hoe het hier werkt.
Naja, vrij strak? t lijkt me ieg wel beter -dat- er iets gaat gebeuren.
nee, maar doorgaans in idergeval stukken milder dan moslimsquote:
Naar mijn mening niet, ken echt best heel veel mensen die gewoon onder dit principe leven. Van allerlei geloven, of dacht je dat het christendom en jodendom wel aardig waren tegen homo's?
maar dat blijft vaak uit omdat ze zich verschuilen achter de heilige tekstenquote:Voor het gros van de mensen lukt dit prima. Verder gewoon die grenzen bewaken, overschrijd iemand de grens tussen denken en doen dan mag er van mij hard ingegrepen worden.
maar o wee als je de heilige teksten erbij pakt die ze tegenspreken (en dat zijn er nogal veel)
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Rusland?quote:
[..]
nee, maar doorgaans in idergeval stukken milder dan moslims
[..]
1 van de dingen is, de mensen (moslims in dit geval) met wie jij prima omgaat, voeden hun eigen kinderen op tot precies die straatschoffiesquote:
[..]
Mijn ervaringen met moslims (niet de straatschoffies) zijn anders zeer positief. Maar goed, dat is wellicht ieder voor zich.
Ik suggereer dat ze zo -opgevoed- worden.quote:[..]
Nu suggereer je dat alle moslims Tokkies zijn. En beweer nou niet tegendeel, want je claimt dat de Koran Tokkies maakt van moslims.
Hoe kan het ook anders met een boek als de koran als centrale punt van hun universum?
Iets wat langs jou heengegaan is, er is naar mijn mening niks mis met tokkies. Jij projecteert -jouw- mening over tokkies op het mijne en extrapoleert -jouw- mening over tokkies naar hoe ik over moslims denk, denkfoutje van je.quote:In dat geval ben jij natuurlijk helemaal niet serieus te nemen. Want zat moslims die zeer beschaafd en ontiegelijk vriendelijk zijn.
Dat mes zou 2 kanten op moeten snijden he?quote:Het is wellicht verstandig om mensen eens te zien als individuen, in plaats van als onderdeel van een of andere homogene groep.
Johquote:[..]
Je schreef dat ik gisteren ook al beledigend bezig was. Die post is van vandaag.
Nu ben ik regelmatig beledigend bezig op dit forum, maar ik meen mij te herinneren dat ik gisteren on-Koos correct was.
Ik ga niet een vorig topic helemaal teruglezen om een 2e belediging te zoeken, die 1e is toch al voldoende?
En die is idd van net
Ja, hier roep ik al 'ho'. Volgens mij is het teveel gevraagd bij jou om maar iets positiefs aan moslims te ontdekken. Hoe bedoel je, een hele bevolkingsgroep afserveren.quote:
[..]
1 van de dingen is, de mensen (moslims in dit geval) met wie jij prima omgaat, voeden hun eigen kinderen op tot precies die straatschoffies
Zij begonnenquote:
[..]
Ja, hier roep ik al 'ho'. Volgens mij is het teveel gevraagd bij jou om maar iets positiefs aan moslims te ontdekken. Hoe bedoel je, een hele bevolkingsgroep afserveren.
(staat in de koran )
vreselijk, maar we leven hier in nederland. En ik zal de laatste zijn die beweerd dat homo sexualiteit en de acceptatie ervan alleen bij de religeuze groeperingen problematisch is. Het is echter wel een groep waar het veel meer leeft dan in de niet religeuze sfeerquote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Hangt nogal af van waar je bent.... Ik woon niet in de randstad, woon tussen de keuterboertjes. Echt aardig zijn ze hier niet over homo's. Heb daarin een extra tandje bij moeten zetten in de opvoeding van mijn zoon bv, omdat de omgeving best wel grof op dat gebied is. Gelukkig heb ik homo's in mijn kennissenkring en waren die bereid om een aantal keren met mij en (toen nog vrij kleine) zoon op te trekken waardoor die kleine iig geen domme homofoob is geworden.quote:
[..]
nee, maar doorgaans in idergeval stukken milder dan moslims
Vrouw hier in de omgeving, kende ik heel erg vaag, beter van de roddels over haar slechte huwelijk en eikel van een vent dan persoonlijk. Deze vrouw ging er vandoor met een andere vrouw, als een blad aan een boom draaide de mening van de omgeving, eikel van een man werd de grote lieverd en de vrouw heeft een enorme emmer aan shit over zich heen gekregen, de vuile pot(inc die tekst op haar voordeur).
Ik vind dat de homo-acceptatie van andere groepen wat overdreven wordt, ik ken vele christenen die net als de normale moslim van mening zijn dat homoseksualiteit afgekeurd is, dan krijg je de spagaat homo als mens wel ok, de daad niet ok. Komt echt heel erg veel voor.
Ik ben daar ok mee zolang men maar dat homo als mens, als individu ok blijft onderstrepen en geweld/lastig vallen afkeurt. Ben het er niet mee eens, mocht ik erover spreken met mensen dan zal ik dat ook aangeven. Maar ik zie niet in waarom daar maatregelen tegen genomen moeten worden verder.
Welke kutsmoes men ook heeft, het blijft baarlijke onzin, de smoes ja maar god staat bij mij gelijk aan ja gewoon vies of welke andere smoes men ook heeft.
In nederland mag je in zijn algemeenheid gewoon erg veel zeggen, waarom zou dat ineens anders zijn als het vanuit islamitisch oogpunt wordt gezegd?quote:maar dat blijft vaak uit omdat ze zich verschuilen achter de heilige teksten
Verder zijn er wel degelijk prima grenzen in de wet gevat, als iemand geweld gebruikt kunnen ze met versjes zwaaien totdat ze een ons wegen, daar wordt dan niets mee gedaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De jeugd moet het redden? Het is voornamelijk tijdens de jeugd dat er haat wordt gekweekt naar Marokkanen wegens hun gedrag. Je weet gewoon dan wanneer er een bruine buitenlands uitziende jongen op straat loopt dat je die beter kan mijden. Want gelukkig heb ik nooit meegemaakt dat die jongens je willen slaan omdat ze dat graag willen.
Eh.... dit is niet peuterspeelzaal Bambibronquote:
[..]
Zij begonnen
Hoe smaakt dat generaliseren?quote:
[..]
1 van de dingen is, de mensen (moslims in dit geval) met wie jij prima omgaat, voeden hun eigen kinderen op tot precies die straatschoffies
[..]
Ik suggereer dat ze zo -opgevoed- worden.
Hoe kan het ook anders met een boek als de koran als centrale punt van hun universum?
[..]
Iets wat langs jou heengegaan is, er is naar mijn mening niks mis met tokkies. Jij projecteert -jouw- mening over tokkies op het mijne en extrapoleert -jouw- mening over tokkies naar hoe ik over moslims denk, denkfoutje van je.
[..]
Dat mes zou 2 kanten op moeten snijden he?
[..]
Joh
Ik ga niet een vorig topic helemaal teruglezen om een 2e belediging te zoeken, die 1e is toch al voldoende?
En die is idd van net
Kan je denk ik beter aan die haatbaarden vragen die hier binnenkort komen pratenquote:
De koran was er toch echt eerder dan ik dat wasquote:
[..]
Eh.... dit is niet peuterspeelzaal Bambibron
Wat is het verschil tussen jullie twee dan? Je praat onzin en zij ook.quote:
[..]
Kan je denk ik beter aan die haatbaarden vragen die hier binnenkort komen praten
[..]
De koran was er toch echt eerder dan ik dat was
Misschien moet je dan eens wat beter gaan lezenquote:
[..]
Wat is het verschil tussen jullie twee dan? Je praat onzin en zij ook.
ik deel je mening over homosexualiteit en de acceptatie ervan, maar we weten beiden dat er een verschil zit tussen: "vinden dat ze van een flat afgegooid moeten worden" en :"vuile pot enzo"quote:
Hangt nogal af van waar je bent.... Ik woon niet in de randstad, woon tussen de keuterboertjes. Echt aardig zijn ze hier niet over homo's. Heb daarin een extra tandje bij moeten zetten in de opvoeding van mijn zoon bv, omdat de omgeving best wel grof op dat gebied is. Gelukkig heb ik homo's in mijn kennissenkring en waren die bereid om een aantal keren met mij en (toen nog vrij kleine) zoon op te trekken waardoor die kleine iig geen domme homofoob is geworden.
Vrouw hier in de omgeving, kende ik heel erg vaag, beter van de roddels over haar slechte huwelijk en eikel van een vent dan persoonlijk. Deze vrouw ging er vandoor met een andere vrouw, als een blad aan een boom draaide de mening van de omgeving, eikel van een man werd de grote lieverd en de vrouw heeft een enorme emmer aan shit over zich heen gekregen, de vuile pot(inc die tekst op haar voordeur).
Ik vind dat de homo-acceptatie van andere groepen wat overdreven wordt, ik ken vele christenen die net als de normale moslim van mening zijn dat homoseksualiteit afgekeurd is, dan krijg je de spagaat homo als mens wel ok, de daad niet ok. Komt echt heel erg veel voor.
Ik ben daar ok mee zolang men maar dat homo als mens, als individu ok blijft onderstrepen en geweld/lastig vallen afkeurt. Ben het er niet mee eens, mocht ik erover spreken met mensen dan zal ik dat ook aangeven. Maar ik zie niet in waarom daar maatregelen tegen genomen moeten worden verder.
Welke kutsmoes men ook heeft, het blijft baarlijke onzin, de smoes ja maar god staat bij mij gelijk aan ja gewoon vies of welke andere smoes men ook heeft.
niet maar het gaat erom wat er gezegd wordt, en daarin gaan moslims gewoon tever en wat anderen ervan vinden boeit ze niet want het staat in de koran dus is het zo. als iemand zegt dat alle moslims van een flat afgegooid moeten worden zeg ik ook dat dat niet kan en niet mag. mijn afkeer voor religies met islam in het bijzonder doet daar niets aan af, andersom werkt dat echter niet en dat is het hele probleem. hun storen zich eraan dat mensen een andere mening hebben dan hun religie en hebben 0,0 met onze normen en waardes als ook onze wetten. het bewijs hiervan zien we elke dag in het nieuws voorbij komen. het zijn simpelweg feitenquote:In nederland mag je in zijn algemeenheid gewoon erg veel zeggen, waarom zou dat ineens anders zijn als het vanuit islamitisch oogpunt wordt gezegd?
dat valt in de praktijk nogal tegen, dat weet je zelf ook welquote:Verder zijn er wel degelijk prima grenzen in de wet gevat, als iemand geweld gebruikt kunnen ze met versjes zwaaien totdat ze een ons wegen, daar wordt dan niets mee gedaan.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Heb ik gedaan. Bedankt.quote:
[..]
Misschien moet je dan eens wat beter gaan lezen
Je scheert iedereen over een kam; waarom?
Wie scheer ik over 1 kam?quote:
[..]
Heb ik gedaan. Bedankt.
Je scheert iedereen over een kam; waarom?
jij bent grappig, 80% van de jongere marokaan is in aanraking geweest met justitie! dat is geen generalisatie maar dat zijn gewoon statestieken die je zo kan opzoeken. het overgrote deel van de moslims in nederland hebben niets met nederland, en met de normen en waarden die erbij horen laat staan aan de wetten ALLE cijfers ondersteunen dit.quote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Damn..dat is echt heel veel...quote:
[..]
jij bent grappig, 80% van de jongere marokaan is in aanraking geweest met justitie! dat is geen generalisatie maar dat zijn gewoon statestieken die je zo kan opzoeken. het overgrote deel van de moslims in nederland hebben niets met nederland, en met de normen en waarden die erbij horen laat staan aan de wetten ALLE cijfers ondersteunen dit.
"" Moslims in Nederland maken zich zorgen over hun toekomst ""
Ze zouden zich zorgen moeten maken om het karakter en de mentaliteit van hun religie die naar onheil neigt en de wereld aan het verzieken is. In de slachtofferrol kruipen terwijl Europa wordt ondergedompeld in antisemitische moordpartijen, cartoonisten die worden afgeschoten en politieagenten die met automatische wapens worden neergemaaid. De islam maakt zich in rap tempo zeer ongeliefd. En dat poetsen de socialisten ook niet meer weg met "maar ze zijn niet allemaal zo jonguh".
Ze zouden zich zorgen moeten maken om het karakter en de mentaliteit van hun religie die naar onheil neigt en de wereld aan het verzieken is. In de slachtofferrol kruipen terwijl Europa wordt ondergedompeld in antisemitische moordpartijen, cartoonisten die worden afgeschoten en politieagenten die met automatische wapens worden neergemaaid. De islam maakt zich in rap tempo zeer ongeliefd. En dat poetsen de socialisten ook niet meer weg met "maar ze zijn niet allemaal zo jonguh".
God bestaat niet, dus leef en geniet
nee als we links moeten geloven zijn het slechts wat incidentjes, kopje thee erbij en klaar is klaraquote:
[..]
Damn..dat is echt heel veel...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Links? Rechts?quote:
[..]
nee als we links moeten geloven zijn het slechts wat incidentjes, kopje thee erbij en klaar is klara
ach ik zie mezelf niet als links of rechts, ben meer recht voor zijn raap en op de feiten. Maar ben zeker geen extreem rechtse racist, sterker nog heb een hekel aan racisme maar ook de pest aan religies en niet iedereen kan dat goed scheiden.quote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
PVDA, D66, GL en hun scala aan multiculti lief-clubjes die ijverden voor integratie met behoud van cultuur en ruimte bieden voor de meest achterlijke extremen.quote:
De VVD en het CDA zijn schuldig aan de komst van de gastarbeiders
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Ken het verschil tussen religie en cultuur /nationaliteit. Niet iedere moslim is Marokkaans en niet iedere Marokkaan is moslimquote:
[..]
jij bent grappig, 80% van de jongere marokaan is in aanraking geweest met justitie! dat is geen generalisatie maar dat zijn gewoon statestieken die je zo kan opzoeken. het overgrote deel van de moslims in nederland hebben niets met nederland, en met de normen en waarden die erbij horen laat staan aan de wetten ALLE cijfers ondersteunen dit.
Oh en graag een bron voor ondersteuning van jouw gezever.
Ja.quote:
[..]
Damn..dat is echt heel veel...
Kom maar op met je 'statestieken'
reintegratie komt naar nederland, oh wacht 
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
google is je vriendquote:
[..]
Ja.
Kom maar op met je 'statestieken'
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Inderdaad.quote:
Nu is 54 procent nog veel, maar hier posten dat het om 80 procent gaat, is natuurlijk gewoon stemmingmakerij.quote:54 procent van de Marokkaans-Nederlandse jongeren was tussen de 16 en 22 verdacht van één of meerdere delicten. Overtredingen zoals door rood licht rijden, werden niet meegeteld, diefstal wel.
Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
jij bent grappig, 80% van de jongere marokaan is in aanraking geweest met justitie! dat is geen generalisatie maar dat zijn gewoon statestieken die je zo kan opzoeken. het overgrote deel van de moslims in nederland hebben niets met nederland, en met de normen en waarden die erbij horen laat staan aan de wetten ALLE cijfers ondersteunen dit.
Wat een onzin kraam je uit.
quote:
[..]
ach ik zie mezelf niet als links of rechts, ben meer recht voor zijn raap en op de feiten. Maar ben zeker geen extreem rechtse racist, sterker nog heb een hekel aan racisme maar ook de pest aan religies en niet iedereen kan dat goed scheiden.
Oh? Hoe dat dan? Loopt heel Albanië, Bosnië-Herzegovina en Kosovo ook nog eens leeg?quote:
De oplossing is simpel. Moslims die niet kunnen samenleven met mensen die hun profeet beledigen dienen te vertrekken of er aan te wennen, want zo werkt het hier. Dat accepteren andere religies en zij dus ook.
Die gasten hebben niet echt door hoe de situatie ligt volgens mij.
Zelfs ik begin dat gejank van die gasten zat te worden. Vooral zo doorgaan en dan is er met een paar jaar helemaal geen islam meer in Europa. Sukkels.
Geloof het of niet, maar Amerika doet veel van deze acties uit ideologische motieven. Daarnaast is er vaak ook sprake van geldelijk gewin, maar dat neemt niet weg dat er ook ideologische motieven aan te grondslag liggen.quote:
[..]
Je kennis van Amerikaanse buitenlandpolitiek is vrij lachwekkend als je meent dat men uit ideologische motieven mensen bevrijdt van dictators
Dat is best tekenend voor het Amerikaanse beleid van na de Tweede Wereldoorlog.
jeetje, das me ook wat nou dan moet ik het maar weer doenquote:
[..]
Kon t niet vinden. Post ze maar
http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G5&STB=G3,G2&VW=T
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Graag recente cijfers van die 80 procent Marokkanen.quote:
[..]
jeetje, das me ook wat nou dan moet ik het maar weer doen
http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G5&STB=G3,G2&VW=T
het is nu ongeveer 65% en inderdaad ik zat er niet geheel juist in, maar het was 80% paar jaar geleden, zat nog in mn geheugen. laten we het erover eens zijn dat het ernstige cijfers zijnquote:
[..]
Inderdaad.
[..]
Nu is 54 procent nog veel, maar hier posten dat het om 80 procent gaat, is natuurlijk gewoon stemmingmakerij.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ja. Polen en Roemenen nemen het nu meer over. Stomme moslims ook.quote:
[..]
het is nu ongeveer 65% en inderdaad ik zat er niet geheel juist in, maar het was 80% paar jaar geleden, zat nog in mn geheugen. laten we het erover eens zijn dat het ernstige cijfers zijn
Je zat er flink naast mens
zoek ze lekker zelf op ik ben er wel klaar mee, met dit hele topic BTWquote:
[..]
Graag recente cijfers van die 80 procent Marokkanen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Nee, het is nu niet ongeveer 65 procent. Er staat toch dat het 54 procent is?quote:
[..]
het is nu ongeveer 65% en inderdaad ik zat er niet geheel juist in, maar het was 80% paar jaar geleden, zat nog in mn geheugen. laten we het erover eens zijn dat het ernstige cijfers zijn
En als het een aantal jaar geleden echt 80 procent was, dan kan de vlag dus uit, want dan gaat het de goede kant op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
zoek ze lekker zelf op ik ben er wel klaar mee, met dit hele topic BTW
Ok. Had ik verwacht.
quote:
[..]
Nee, het is nu niet ongeveer 65 procent. Er staat toch dat het 54 procent is?
En als het een aantal jaar geleden echt 80 procent was, dan kan de vlag dus uit, want dan gaat het de goede kant op.
ironisch genoeg zit er wel een kern van waarheid in al ben ik nog steeds niet zo optimistisch over de toekomst met onze multi religeuze samenleving
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Nee hoor, hij zat aardig in de buurtquote:
[..]
Ja. Polen en Roemenen nemen het nu meer over. Stomme moslims ook.
Je zat er flink naast mens
Naja, is wel nog een hele weg te gaan (een heeele lange...)quote:
[..]
Nee, het is nu niet ongeveer 65 procent. Er staat toch dat het 54 procent is?
En als het een aantal jaar geleden echt 80 procent was, dan kan de vlag dus uit, want dan gaat het de goede kant op.
24 procentquote:
[..]
Nee hoor, hij zat aardig in de buurt
[..]
Naja, is wel nog een hele weg te gaan (een heeele lange...)
Ach, het is ook net waar je de lijnen trekt.quote:
[..]
Nee hoor, hij zat aardig in de buurt
[..]
Naja, is wel nog een hele weg te gaan (een heeele lange...)
Doe je bijvoorbeeld onderzoek naar criminaliteit onder bewoners van achterstandswijken, dan kom je erachter dat die een stuk hoger ligt dan onder mensen die in een gegoede omgeving wonen.
Mensen met lage inkomens dan maar harder aanpakken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iedereen met een laag inkomen het land uit.quote:
[..]
Ach, het is ook net waar je de lijnen trekt.
Doe je bijvoorbeeld onderzoek naar criminaliteit onder bewoners van achterstandswijken, dan kom je erachter dat die een stuk hoger ligt dan onder mensen die in een gegoede omgeving wonen.
Mensen met lage inkomens dan maar harder aanpakken?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
bronquote:
[..]
24 procent
[quote]Ruim 60% van Marokkaanse jongemannen in aanraking met de politie geweest.
Aan de grafiekjes te zien zal een marokkaanse jongere ongeveer 2,5x zovaak met de politie in aanraking komen dan een autochtoon en een turkse ongeveer 2x.
Dat is een -veelvoud- meer, wat gewoon erg veel is.
Ik kon die 80% nergens vinden, maar ik moet nu gaan (heb dus geen tijd om verder te zoeken) maar het is duidelijk dat er iets mis is met de opvoeding van turken en marokkanen waardoor zij zoveel vaker afglijden.
Jammer, maar de cijfers liegen er niet om.
Wat dacht je van de bewoners met criminele activiteiten in achterstandswijken? Dan zit je al een end meer in de buurtquote:
[..]
Ach, het is ook net waar je de lijnen trekt.
Doe je bijvoorbeeld onderzoek naar criminaliteit onder bewoners van achterstandswijken, dan kom je erachter dat die een stuk hoger ligt dan onder mensen die in een gegoede omgeving wonen.
Mensen met lage inkomens dan maar harder aanpakken?
Laag is relatief, uiteindelijk blijft Nederland dan compleet leeg achterquote:
[..]
Iedereen met een laag inkomen het land uit.
Iedereen die beneden modaal verdient, mag van wij wieberen.quote:
[..]
Laag is relatief, uiteindelijk blijft Nederland dan compleet leeg achter
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, maar dat slaat nergens op.quote:
[..]
Wat dacht je van de bewoners met criminele activiteiten in achterstandswijken? Dan zit je al een end meer in de buurt
Je pakt een niet-criminele gemeenschappelijke deler zoals etniciteit, religie of sociaal-economische status en gaat de boel vervolgens indelen.
Daar krijg je de mooiste resultaten van. Zo blijkt er plots een verband te bestaan tussen criminaliteit en een laag inkomen. Mensen met een kleine beurs blijken dan relatief vaker crimineel. Goede basis om maatregelen te treffen, naar ik dacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ha en dan ga je zeker zelf de plees schoonmaken op kantoorquote:
[..]
Iedereen die beneden modaal verdient, mag van wij wieberen.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Hm, goed punt.quote:
[..]
Ha en dan ga je zeker zelf de plees schoonmaken op kantoor
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zijn de laagopgeleiden toch nog ergens goed voor hequote:
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Ik maakte ook maar een grapje,quote:
[..]
Zijn de laagopgeleiden toch nog ergens goed voor he
Meerdere van mijn beste vrienden zijn laagopgeleid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik maak ook maar een grapjequote:
[..]
Ik maakte ook maar een grapje,
Meerdere van mijn beste vrienden zijn laagopgeleid.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Je roept 80 procent. Vervolgens kun je dat niet bewijzen met een bron en nu is het 2 meer?quote:
[..]
bron
Aan de grafiekjes te zien zal een marokkaanse jongere ongeveer 2,5x zovaak met de politie in aanraking komen dan een autochtoon en een turkse ongeveer 2x.
Dat is een -veelvoud- meer, wat gewoon erg veel is.
Ik kon die 80% nergens vinden, maar ik moet nu gaan (heb dus geen tijd om verder te zoeken) maar het is duidelijk dat er iets mis is met de opvoeding van turken en marokkanen waardoor zij zoveel vaker afglijden.
Jammer, maar de cijfers liegen er niet o
Ze vertegenwoordigen zichzelf idd nogal met stelen etc.
Moet ik er bijhalen dat deze mongolen vaker gestraft worden dan de brave blanken die weer uitblinken in belastingontduiking en zo? Als we toch generaliseren. Die allochtonen jatten niet bij elkaar wat die autochtonen jatten. Slimme autochtonen.
Klopt. Het percentage gedetineerden van Turkse (4,9%) en Marokkaaanse (10,6%) afkomst* is ook aanzienlijk lager dan veel mensen denken als ze opsporing verzocht hebben gekeken. Het is echter nog altijd wel best hoog gezien de grootte van de bevolkingsgroepen.quote:
[..]
Je roept 80 procent. Vervolgens kun je dat niet bewijzen met een bron en nu is het 2 meer?
Ze vertegenwoordigen zichzelf idd nogal met stelen etc.
Moet ik er bijhalen dat deze mongolen vaker gestraft worden dan de brave blanken die weer uitblinken in belastingontduiking en zo? Als we toch generaliseren. Die allochtonen jatten niet bij elkaar wat die autochtonen jatten. Slimme autochtonen.
Echter, het betreft hier zoals je al aangeeft vooral geweldsdelicten en berovingen en weinig "witteboorden criminaliteit". Veel omatjes die van hun handtasje worden beroofd en juweliers die worden overvallen en weinig geavanceerde hacks van financiële systemen. En die misdaden roepen nu eenmaal meer gevoelens van afkeer op.
* Bron: http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=82321NED&LA=NL
Misschien interesseert het wel niemand dat moslims dat belangrijk vinden? Feyenoord is ook belangrijk voor veel mensen maar dat stopt me ook niet om ze belachelijk te maken.quote:
[..]
Hoe dan ook, hij is voor moslims heilig.
Als jij een zoontje hebt waar je helemaal gek van bent al is het een etter eerste klas, dan word je ook witheet als mensen hem een schoft blijven noemen, dag in, dag uit. Toch?
Je hoeft die profeet toch niet fantastisch te vinden? Is toch niet belangrijk?
Lekker vernederen die profeet tot dat moslims doorhebben dat ze een niet te winnen strijd aan het voeren zijn.
True, maar als zo iemand verheerlijkt mag worden, mag hij ook met de grond gelijk gemaakt worden.quote:
[..]
Voor die tijd geen exceptioneel gedrag bij mijn weten.
Frappant wel. Dat het minder erg is iemand te beroven dan het hele systeem te neuken. Neem bijv Rochdale. Hoor er niemand over. Of de EP leden.quote:
[..]
Klopt. Het percentage gedetineerden van Turkse (4,9%) en Marokkaaanse (10,6%) afkomst* is ook aanzienlijk lager dan veel mensen denken als ze opsporing verzocht hebben gekeken. Het is echter nog altijd wel best hoog gezien de grootte van de bevolkingsgroepen.
Echter, het betreft hier zoals je al aangeeft vooral geweldsdelicten en berovingen en weinig "witteboorden criminaliteit". Veel omatjes die van hun handtasje worden beroofd en juweliers die worden overvallen en weinig geavanceerde hacks van financiële systemen. En die misdaden roepen nu eenmaal meer gevoelens van afkeer op.
* Bron: http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=82321NED&LA=NL
Is ook wel frappant dat het nu gaat over Rochdale in verband met moslims natuurlijk.quote:
[..]
Frappant wel. Dat het minder erg is iemand te beroven dan het hele systeem te neuken. Neem bijv Rochdale. Hoor er niemand over. Of de EP leden.
Verder moeten die graaiers natuurlijk gewoon een paar jaar daadwerkelijk de bak in.
Ik word idd lastig gevallen door religieuzen. Ik mag op zondag nog steeds geen boodschappen doen en er worden aanslagen gepleegd op fundamentele vrijheden zoals het maken van grappige maatschappijkritische tekeningetjes.quote:
[..]
Weet je wat de grap is... Iemand die zó heftig reageert op religie die heeft er vaak de mééste affiniteit mee. Anders laat het je namelijk Siberisch.
Dus die knipoog mag je bij je houden.quote:*vette knipoog*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij haalt echt elke drogreden uit de kast om d boel te ontkennen.quote:
[..]
Frappant wel. Dat het minder erg is iemand te beroven dan het hele systeem te neuken. Neem bijv Rochdale. Hoor er niemand over. Of de EP leden.
Niemand zegt dat wittrboordencriminaliteit niet erg is.
Het gaat erom dat mensen met een islamitische religie /cultuur /achtergrond enorm veel problemen veroorzaken in dit land. Ze zijn ver oververtegenwoordigd in de criminaliteit, maar er zijn nog een hoop andere zaken waar veel Nederlanders zich zorgen over maken zoals het nogal grote deel met fundamentalistische trekjes en de eisen mbt het scheiden van mannen En vrouwen, het geweld tegen homo's uit die hoek en antisemitisme.
Dit zijn allemaal zaken die best goed zijn gedocumenteerd ondanks de policolor meute naievelingrn.
Whatever...
Het is tenminste al een end beter dan je eigen voorstelquote:
[..]
Ja, maar dat slaat nergens op.
Dat was ik niet, dat was GewoneMan dus. Je haalt 2 verschillende mensen door mekaarquote:
. Ik ben op eigen houtje gaan zoeken, buiten jullie om.
Lezen is niet je sterkste punt maar ala.
Heb jij je eerste stapjes naar buiten al gezet? Of kijk je nog tegen een rammelaar aan als je ligt...?quote:
[..]
Misschien interesseert het wel niemand dat moslims dat belangrijk vinden? Feyenoord is ook belangrijk voor veel mensen maar dat stopt me ook niet om ze belachelijk te maken.
Lekker vernederen die profeet tot dat moslims doorhebben dat ze een niet te winnen strijd aan het voeren zijn.
Nee PV... ik ken jou langer dan vandaag en jij bent zó anti-religie dat dat alléén al een religie is. Maar gelovig bén jequote:
[..]
Ik word idd lastig gevallen door religieuzen. Ik mag op zondag nog steeds geen boodschappen doen en er worden aanslagen gepleegd op fundamentele vrijheden zoals het maken van grappige maatschappijkritische tekeningetjes.
[..]
Dus die knipoog mag je bij je houden.
Nee, dat is niet waar.quote:
[..]
Nee PV... ik ken jou langer dan vandaag en jij bent zó anti-religie dat dat alléén al een religie is. Maar gelovig bén je
F&L / [CENTRAAL] Atheïsme, deel IV
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Laat ik het zó zeggen: je gelooft heilig in het niet-geloven.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar.
F&L / [CENTRAAL] Atheïsme, deel IV
Oke nog 1 x:quote:
[..]
Jij haalt echt elke drogreden uit de kast om d boel te ontkennen.
Niemand zegt dat wittrboordencriminaliteit niet erg is.
Het gaat erom dat mensen met een islamitische religie /cultuur /achtergrond enorm veel problemen veroorzaken in dit land. Ze zijn ver oververtegenwoordigd in de criminaliteit, maar er zijn nog een hoop andere zaken waar veel Nederlanders zich zorgen over maken zoals het nogal grote deel met fundamentalistische trekjes en de eisen mbt het scheiden van mannen En vrouwen, het geweld tegen homo's uit die hoek en antisemitisme.
Dit zijn allemaal zaken die best goed zijn gedocumenteerd ondanks de policolor meute naievelingrn.
- religie maakt ze geen overtreders, dat doen andere factoren.
- je generaliseert.
- joden worden misschien gehaat maar volgens de religie mag het niet. Dat kun je dus niet verbinden aan elkaar. Wijt het maar aan domheid
- vrouwen emancipatie is hier pas sinds een paar jaar redelijk op orde
-autochtonen zijn oververtegenwoordigd onder witteboorden criminaliteit. Wat is daar dan de reden van?
Whatever. Islam is verantwoordelijk voor van alles wat ik beledigend vind, 9/11, joden en homohaat en vrouwenonderdrukking. Een reactie daarop in de vorm van een schunnige cartoon en daar ga jij dan zielig over doenquote:
[..]
Heb jij je eerste stapjes naar buiten al gezet? Of kijk je nog tegen een rammelaar aan als je ligt...?
Oorzaak en gevolg door elkaar halen. En over dat naar buiten komen, gelukkig ken ik een paar moslims die het wel begrijpen en zo'n blaadje als Charlie Hebdo negeren en verder niet zielig over doen.
wat een onzin. Lang voor de islam was er al jodenhaat, vrouwenonderdrukking en homohaat.quote:
Islam is verantwoordelijk voor van alles wat ik beledigend vind, 9/11, joden en homohaat en vrouwenonderdrukking.
Ik begrijp dat de islam een dankbare zondebok is voor jou.quote:
[..]
Whatever. Islam is verantwoordelijk voor van alles wat ik beledigend vind, 9/11, joden en homohaat en vrouwenonderdrukking. Een reactie daarop in de vorm van een schunnige cartoon en daar ga jij dan zielig over doen
En over dat naar buiten komen, gelukkig ken ik een paar moslims die het wel begrijpen en zo'n blaadje als Charlie Hebdo negeren en verder niet zielig over doen.
Heb ik ff wat nieuws voor je: ook zonder de islam is het allemaal geen hallelujah.
Medeverantwoordelijk.quote:
[..]
wat een onzin. Lang voor de islam was er al jodenhaat, vrouwenonderdrukking en homohaat.
Kut nazi's waren ook moslimquote:
[..]
Whatever. Islam is verantwoordelijk voor van alles wat ik beledigend vind, 9/11, joden en homohaat en vrouwenonderdrukking. Een reactie daarop in de vorm van een schunnige cartoon en daar ga jij dan zielig over doen
En over dat naar buiten komen, gelukkig ken ik een paar moslims die het wel begrijpen en zo'n blaadje als Charlie Hebdo negeren en verder niet zielig over doen.
Alleen als je denkt dat de religie dwingend aanzet tot het geloven van die religie en de mensen geen keus hebben.quote:
Goh bedankt voor dit inzicht.quote:
[..]
Ik begrijp dat de islam een dankbare zondebok is voor jou.
Heb ik ff wat nieuws voor je: ook zonder de islam is het allemaal geen hallelujah.
Islam stagneert de mensheid echter wel, en daar mag (felle) kritiek op geleverd worden. Net als iedere andere ideologie. Het gaat mij of course niet specifiek om islam, maar in die religie is nu eenmaal veel middeleeuws denken aanwezig.
Nou....quote:
Het gaat mij of course niet specifiek om islam, maar in die religie is nu eenmaal veel middeleeuws denken aanwezig.
Volle bak hoor.quote:Islam is verantwoordelijk voor van alles wat ik beledigend vind, 9/11, joden en homohaat en vrouwenonderdrukking.
Gelukkig bewijzen veel moslims het tegendeel inderdaad, ze weten dat je het in context moet plaatsen.quote:
[..]
Alleen als je denkt dat de religie dwingend aanzet tot het geloven van die religie en de mensen geen keus hebben.
Simpelere zielen kunnen die connectie niet maken: het heilige woord is 100% waar en als je met die mindset je religie beleeft is het wel gevaarlijk. Als er in die heilige schriften staat dat homofilie een zonde is, kan je het onmogelijk accepteren. Oftewel islam zaait middeleeuwse denkbeelden die de wereld negatief beïnvloeden. Terecht dat dat bekritiseert wordt, alsof Mohammed zo'n held was dat je er geen kritiek op mag hebben.
Zoals ik al genuanceerd heb: medeverantwoordelijk. En verder benoem ik alleen feiten, islam draagt eraan bij dat mensen die denkbeelden hebben.quote:
Dat is een generalisatie.quote:
[..]
Tegenwoordig wordt in de westerse wereld de vrouw aangezien als een soort lustobject en sekssymbool.
Als er vrouwelijk schoon te zien is in films, op tv of in bladen, betekent dat niet dat men dè vrouw in z'n algemeenheid als lustobject of sekssymbool ziet. JIJ ziet dat zo en kunt daar gewoonweg niet goed mee omgaan.
Daarnaast is het zo dat veelal ( Islamitische ) immigranten naar westerse vrouwen fluiten en ze naroepen. http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20120727_00237873
http://www.volkskrant.nl/(...)ige-kerels~a3305480/
Door gebrek aan seksuele opvoeding, macho-cultuur ( vrouwenonderdrukking, mannen zijn de "leiders" etc.etc. ) kunnen veelal Islamitische allochtonen niet goed omgaan met het feit hoe Westerse vrouwen zich kleden en uiten.
₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ₂₄fᵃⁿ
Dus? Je moet het niet baggateliseren doordat een andere entiteit ook schade aanricht. Het is een feit dat de mocro jeugd oververtegenwoordigd is in de misdaad. Of dat een religieuze basis heeft, geen idee, maar het is wel opvallend dat het vooral niet op hun eigen volk gemunt hebben.quote:
-autochtonen zijn oververtegenwoordigd onder witteboorden criminaliteit. Wat is daar dan de reden van?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dolle Mina rond 1970, wordt gezien als de 2de feministische golf idd... Feit is dat vrouwen in onze cultuur idd ook als minderwaardig werden gezien, maar ook dat was als gevolg van het feit dat een religie dominant was. Rechten van vrouwen in onze cultuur zijn vooruit gegaan in dezelfde mate dat de dominantie van het christendom in onze cultuur afnam.quote:
[..]
- vrouwen emancipatie is hier pas sinds een paar jaar redelijk op orde
I´m back.
Heel goed. Dat is dan wederzijds. Volledig aan zichzelf te wijten. Alle moslims moeten vooral zsm met hun beestachtige ideologie uit ons land vertrekken. En anders moet dat maar wettelijk geregeld gaan worden.
@TT Nog steeds? Relativeren mensen, relativeren...ja ook jullie moslims, beetje zelfspot erbij, serieus als het echt moet. De Belastingdienst etc..je weet wel...komt alles nog goed hopelijk (en hopelijk ook bij de belastingdienst natuurlijk. ) 
En die lastige mocro's samen met blanke lastige Nederlanders in 'n strafkamp steken en opvoeden die handel, als de ouders het niet doen nadat de politie op bezoek is geweest. ...Tis allemaal niet zo moeilijk mensen. Nou...suc6 met alles.
De Belastingdienst etc..je weet wel...komt alles nog goed hopelijk (en hopelijk ook bij de belastingdienst natuurlijk. ) En die lastige mocro's samen met blanke lastige Nederlanders in 'n strafkamp steken en opvoeden die handel, als de ouders het niet doen nadat de politie op bezoek is geweest.
...Tis allemaal niet zo moeilijk mensen. Nou...suc6 met alles.
Heb je nog wat nuance te bieden of blijft het bij dit kinderachtige voetengestamp?quote:
Heel goed. Dat is dan wederzijds. Volledig aan zichzelf te wijten. Alle moslims moeten vooral zsm met hun beestachtige ideologie uit ons land vertrekken. En anders moet dat maar wettelijk geregeld gaan worden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik generaliseer niet. Ik nuanceert. Nergens zeg ik'alle'.quote:
[..]
Oke nog 1 x:
- religie maakt ze geen overtreders, dat doen andere factoren.
- je generaliseert.
- joden worden misschien gehaat maar volgens de religie mag het niet. Dat kun je dus niet verbinden aan elkaar. Wijt het maar aan domheid
- vrouwen emancipatie is hier pas sinds een paar jaar redelijk op orde
-autochtonen zijn oververtegenwoordigd onder witteboorden criminaliteit. Wat is daar dan de reden van?
-joden:zoek even op wat er Staat over joden in de koran, zie het gedrag en zeg dan nog eens dat het niets met een islamitische achtergrond te maken heeft. Droge ogen graag.
-dat wij pas rond 1900 betere rechten voor vrouwen kregen doet niets af aan de gemiddeld slechte positie van vrouwen in de islam
- nogmaals 2,5 X vaker verdacht van een misdrijf. Dat is kwalijk en heeft geen reet te maken wie er andere vormen van misdaad plegen.
Je hanteert nogal graag drogredenen. Misschien een puntje van aandacht bij het debatteren.
Whatever...
Ik heb de discussie op dit forum een beetje gevolgd en eerlijk gezegd vind ik dat sommige mensen een beetje erg overdreven reageren op de Islam en moslims. Iedereen heeft een mening natuurlijk maar wees ook een beetje consequent wanneer men deze mening wilt geven. Moslims zijn inwoners in Nederland en de meeste zijn volgens mij zelfs geboren in Nederland! Dus men moet niet zo stom zijn om met monologen aan te komen met 'stuur ze weg' en andere domme uitlatingen.
We moeten de problemen met moslims als een binnenlandse aangelegenheid beschouwen en binnen Nederland zelf oplossen net zoals de zwarten in Amerika dat ooit waren. Dat houdt in dat men maar moet leven met het feit dat moslims ook Nederlanders zijn en ook in Nederland blijven, want onderhands heb je al moslim families die al bijna kunnen spreken van een 4e generatie immigrant. (ik ben 3e) Wat betreft terreur en geweld dan is iedere mens het er mee eens dat dat niet toegestaan is en dat je zoiets hard moet aanpakken.
We moeten de problemen met moslims als een binnenlandse aangelegenheid beschouwen en binnen Nederland zelf oplossen net zoals de zwarten in Amerika dat ooit waren. Dat houdt in dat men maar moet leven met het feit dat moslims ook Nederlanders zijn en ook in Nederland blijven, want onderhands heb je al moslim families die al bijna kunnen spreken van een 4e generatie immigrant. (ik ben 3e) Wat betreft terreur en geweld dan is iedere mens het er mee eens dat dat niet toegestaan is en dat je zoiets hard moet aanpakken.
Helemaal met je eens.quote:
Ik heb de discussie op dit forum een beetje gevolgd en eerlijk gezegd vind ik dat sommige mensen een beetje erg overdreven reageren op de Islam en moslims. Iedereen heeft een mening natuurlijk maar wees ook een beetje consequent wanneer men deze mening wilt geven. Moslims zijn inwoners in Nederland en de meeste zijn volgens mij zelfs geboren in Nederland! Dus men moet niet zo stom zijn om met monologen aan te komen met 'stuur ze weg' en andere domme uitlatingen.
We moeten de problemen met moslims als een binnenlandse aangelegenheid beschouwen en binnen Nederland zelf oplossen net zoals de zwarten in Amerika dat ooit waren. Dat houdt in dat men maar moet leven met het feit dat moslims ook Nederlanders zijn en ook in Nederland blijven, want onderhands heb je al moslim families die al bijna kunnen spreken van een 4e generatie immigrant. (ik ben 3e) Wat betreft terreur en geweld dan is iedere mens het er mee eens dat dat niet toegestaan is en dat je zoiets hard moet aanpakken.
Punt is alleen dat je zo algemeen blijft dat er vrij weinig mensen zullen zijn die het met je oneens zijn.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2015 19:03:22 ]
Oke, als jij dan eerst de Koran gaat lezen kunnen wij verder discussieren.quote:
[..]
Ik generaliseer niet. Ik nuanceert. Nergens zeg ik'alle'.
-joden:zoek even op wat er Staat over joden in de koran, zie het gedrag en zeg dan nog eens dat het niets met een islamitische achtergrond te maken heeft. Droge ogen graag.
-dat wij pas rond 1900 betere rechten voor vrouwen kregen doet niets af aan de gemiddeld slechte positie van vrouwen in de islam
- nogmaals 2,5 X vaker verdacht van een misdrijf. Dat is kwalijk en heeft geen reet te maken wie er andere vormen van misdaad plegen.
Je hanteert nogal graag drogredenen. Misschien een puntje van aandacht bij het debatteren.
Ik snap dat niet he, wie kan er een lekkere slet nu niet waarderen?quote:
[..]
Dat is een generalisatie.
Als er vrouwelijk schoon te zien is in films, op tv of in bladen, betekent dat niet dat men dè vrouw in z'n algemeenheid als lustobject of sekssymbool ziet. JIJ ziet dat zo en kunt daar gewoonweg niet goed mee omgaan.
Daarnaast is het zo dat veelal ( Islamitische ) immigranten naar westerse vrouwen fluiten en ze naroepen. http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20120727_00237873
http://www.volkskrant.nl/(...)ige-kerels~a3305480/
Door gebrek aan seksuele opvoeding, macho-cultuur ( vrouwenonderdrukking, mannen zijn de "leiders" etc.etc. ) kunnen veelal Islamitische allochtonen niet goed omgaan met het feit hoe Westerse vrouwen zich kleden en uiten.
Je weet wel dat er pogingen waren om de zwarte bevolking te repatriëren naar Afrika.quote:
Ik heb de discussie op dit forum een beetje gevolgd en eerlijk gezegd vind ik dat sommige mensen een beetje erg overdreven reageren op de Islam en moslims. Iedereen heeft een mening natuurlijk maar wees ook een beetje consequent wanneer men deze mening wilt geven. Moslims zijn inwoners in Nederland en de meeste zijn volgens mij zelfs geboren in Nederland! Dus men moet niet zo stom zijn om met monologen aan te komen met 'stuur ze weg' en andere domme uitlatingen.
We moeten de problemen met moslims als een binnenlandse aangelegenheid beschouwen en binnen Nederland zelf oplossen net zoals de zwarten in Amerika dat ooit waren. Dat houdt in dat men maar moet leven met het feit dat moslims ook Nederlanders zijn en ook in Nederland blijven, want onderhands heb je al moslim families die al bijna kunnen spreken van een 4e generatie immigrant. (ik ben 3e) Wat betreft terreur en geweld dan is iedere mens het er mee eens dat dat niet toegestaan is en dat je zoiets hard moet aanpakken.
Vandaar dat Liberia er vandaag de dag is. Steun voor Liberia was er van beide kanten omdat ze meenden dat er geen toekomst was voor hen in Amerika en omdat veel Afro-Amerikanen juist terug wilden naar Afrika.
Ben het met je eens dat moslims die in Nederland zijn geboren Nederlanders zijn.
Maar zou daar wel twee dingen bij willen vertellen.
Er zou maar één nationaliteit moeten zijn. Of je wilt leven als een Nederlander of je gaat door het leven met een andere nationaliteit. Als je in dienst gaat in een ander land ben je de Nederlandse nationaliteit kwijt, maakt niet uit in welk leger. (Dus ook de jongens die voor een verenigd Koerdistan strijden of autochtone Nederlanders die op eigen beweging naar IS gaan om tegen hen te strijden.) Rond je 23ste word je gedwongen om een keuze te maken. Je hebt dus tijd genoeg om een keuze te maken. Waarom die noodzaak aan een keuze? Je kan naar mijn mening maar van een land burger zijn en je loyaliteit hoort bij een land te liggen. Dit is wel zeer subjectief natuurlijk, maar ik zie het positieve van dubbele nationaliteiten niet in.
Er is niets mis met het promoten van vrijwillige emigratie. Veel mensen voelen zich hier niet thuis en hebben nog grote heimwee naar hun thuisland of zouden graag naar een ander land willen. Maar als mensen zich in dit land niet prettig voelen, dan hoeven we ze niet koste wat kost hier te houden. Joden die bijvoorbeeld Israëliër willen worden zou ik geen strobreed in de weg willen leggen. Het is fijn als mensen hier willen wonen, maar als ze weg willen, waarom zouden we dan moeilijk moeten doen?
Morele mensen.quote:
[..]
Ik snap dat niet he, wie kan er een lekkere slet nu niet waarderen?
Diezelfde morele mensen die niet mensen uit hun geloof zetten als ze andere vermoorden, verbranden, onthoofden, verkrachten, kleine meisjes trouwen?quote:
Ga toch weg met die hypocriete slachtofferrol.
Haat is nooit goed, het kan ook nooit goedgepraat worden. Niet alle joden zijn slecht, radicaal, etc.quote:
Maar,
Je moet je ook bezig houden met oorzaak-gevolg relaties. Israel heeft tot nu toe duizenden kinderen en vrouwen platgebombardeerd in Gaza. Miljoenen mensen zijn gevlucht en uitgebuit.
Dit gedrag is heel typisch, haat kan nooit goedgepraat worden en vervolgens praat je het goed.quote:
[..]
Haat is nooit goed, het kan ook nooit goedgepraat worden. Niet alle joden zijn slecht, radicaal, etc.
Maar,
Je moet je ook bezig houden met oorzaak-gevolg relaties. Israel heeft tot nu toe duizenden kinderen en vrouwen platgebombardeerd in Gaza. Miljoenen mensen zijn gevlucht en uitgebuit.
Dus volgens jou gedachtegang is het dan ook niet erg dat autochtonen moslims haten omdat ze moorden plegen?
Alsnog, dit slaat nergens op.quote:
[..]
Haat is nooit goed, het kan ook nooit goedgepraat worden. Niet alle joden zijn slecht, radicaal, etc.
Maar,
Je moet je ook bezig houden met oorzaak-gevolg relaties. Israel heeft tot nu toe duizenden kinderen en vrouwen platgebombardeerd in Gaza. Miljoenen mensen zijn gevlucht en uitgebuit.
net als dat het nergens op zou slaan als jij buiten liep met je niqaab en iemand scheldt je uit.
Wat heeft hij te maken met wat er 1000km verder op gebeurt? Jij zou beter
moeten weten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Inspireme op 18-02-2015 20:14:13 ]
Als bijvoorbeeld Turkije massaal christenen of atheisten zou vermoorden, dan zou ik inderdaad die haat kunnen begrijpen.quote:
[..]
Dit gedrag is heel typisch, haat kan nooit goedgepraat worden en vervolgens praat je het goed.
Dus volgens jou gedachtegang is het dan ook niet erg dat autochtonen moslims haten omdat ze moorden plegen?
Een land vermoordt geen mensen. Mensen vermoorden mensen.quote:
[..]
Als bijvoorbeeld Turkije massaal christenen of atheisten zou vermoorden, dan zou ik inderdaad die haat kunnen begrijpen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat vind je dan van het vermoorden van Franse cartoonisten, Spaanse metrogebruikers of Nederlandse filmmakers?quote:
[..]
Als bijvoorbeeld Turkije massaal christenen of atheisten zou vermoorden, dan zou ik inderdaad die haat kunnen begrijpen.
of een paar vliegtuigen in een wolkenkrabber vliegen, of een bus opblazen. of telt dat niet omdat het niet tegen 1 speciefiek ras/religie is gericht maar gewoon van alles watquote:
[..]
Wat vind je dan van het vermoorden van Franse cartoonisten, Spaanse metrogebruikers of Nederlandse filmmakers?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
ja israel is de aggressorquote:
[..]
Haat is nooit goed, het kan ook nooit goedgepraat worden. Niet alle joden zijn slecht, radicaal, etc.
Maar,
Je moet je ook bezig houden met oorzaak-gevolg relaties. Israel heeft tot nu toe duizenden kinderen en vrouwen platgebombardeerd in Gaza. Miljoenen mensen zijn gevlucht en uitgebuit.
die mensen hebben daar nooit vredig kunnen leven, wat verwacht je dan? misschien moet je je geschiedenis boeken eens afstoffen en doorlezen SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
het is de westerse arrogantie die onder het mom van vrijheid van meningsuitting denkt dat ze miljard moslims kunnen beledigen en vernederen zonder consequenties. En als ze dan met hun neus op de feiten worden gedrukt gaan ze hypocriet een mars in Parijs lopen. Die protestmarsen maken totaal geen indruk op de moslimwereld zolang geen een europeaan met een t shirt loopt met je suis un palestiniene, of je suis un iraqi dans abu ghraib.quote:
[..]
Wat vind je dan van het vermoorden van Franse cartoonisten, Spaanse metrogebruikers of Nederlandse filmmakers?
De consequenties mogen dan dus gewoon moord zijn?quote:
[..]
het is de westerse arrogantie die onder het mom van vrijheid van meningsuitting denkt dat ze miljard moslims kunnen beledigen en vernederen zonder consequenties. En als ze dan met hun neus op de feiten worden gedrukt gaan ze hypocriet een mars in Parijs lopen. Die protestmarsen maken totaal geen indruk op de moslimwereld zolang geen een europeaan met een t shirt loopt met je suis un palestiniene, of je suis un iraqi dans abu ghraib.
Wat zei jij ook weer over 'morele mensen'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
je bent gestoord,je praat terroristische aanslagen goed als vergelding op woorden en paar spotprents.quote:
[..]
het is de westerse arrogantie die onder het mom van vrijheid van meningsuitting denkt dat ze miljard moslims kunnen beledigen en vernederen zonder consequenties. En als ze dan met hun neus op de feiten worden gedrukt gaan ze hypocriet een mars in Parijs lopen. Die protestmarsen maken totaal geen indruk op de moslimwereld zolang geen een europeaan met een t shirt loopt met je suis un palestiniene, of je suis un iraqi dans abu ghraib.
quote:
[..]
ja israel is de aggressorAls ik jouw huis kom bezetten, dan onderneem jij ook een actie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarbij: je opmerking over 'westerse samenleving' en diens kijk op vrouwen als zijnde 'lustobjecten'...quote:
[..]
het is de westerse arrogantie die onder het mom van vrijheid van meningsuitting denkt dat ze miljard moslims kunnen beledigen en vernederen zonder consequenties. En als ze dan met hun neus op de feiten worden gedrukt gaan ze hypocriet een mars in Parijs lopen. Die protestmarsen maken totaal geen indruk op de moslimwereld zolang geen een europeaan met een t shirt loopt met je suis un palestiniene, of je suis un iraqi dans abu ghraib.
Over hypocriet gesproken. Waarom dient een vrouw geheel in lappen gehuld over straat te lopen? Omdat ze anders wel eens de hormonen van de mannen op hol kan brengen. Die hele lichaamsbedekking reduceert de vrouw nu juist tot enkel lustobject, want oh jee, een bloot been of een blote hals kan 'de man', die niet veel hoger staat dan de doorsnee geile aap, kennelijk, van zijn stuk brengen.
Daarnaast: kennelijk is de vrouw verder a-sexueel, want mannen hoeven zich niet te bedekken.
Dus seriously: welke ideologie maakt van 'de vrouw' hier nu een lustobject?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
precies, we liggen dus op 1 lijn als het gaat om normen en waarden, alleen zijn we het niet eens welke partij het slachtoffer en de dader is. dus nogmaals verdiep je eens in de geschiedenis.quote:
[..]
Als ik jouw huis kom bezetten, dan onderneem jij ook een actie.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Lees dit boek eens.quote:
[..]
Als ik jouw huis kom bezetten, dan onderneem jij ook een actie.
The Palestinian-Israeli Conflict: A Very Short Introduction
Is vast wel ergens op Bol.com te vinden.
Veel wat op het internet staat voor beide kampen is zwaar propaganda voor één van beide kanten.
Als je ergens niet het internet voor moet gebruiken is het dit conflict wel.
Lees het boek, als je dit té subjectief vindt. Wat ik het zeker niet vond. Lees dan de voetnoten in het boek en bestudeer de teksten die daarbij horen.
Succes.
Dus jij begrijpt dat wanneer Turkije massaal christenen of atheisten zou vermoorden, de Turken hier in Nederland die er niks mee te maken hebben worden gehaat?quote:
[..]
Als bijvoorbeeld Turkije massaal christenen of atheisten zou vermoorden, dan zou ik inderdaad die haat kunnen begrijpen.
Juist dit soort gedachtes leveren problemen op.Inderdaad, hoe durven Spanjaarden met de trein te reizen. Ziek volk hoor. Heel begrijpelijk dat die gehaat worden.quote:
[..]
Wat vind je dan van het vermoorden van Franse cartoonisten, Spaanse metrogebruikers of Nederlandse filmmakers?
ROBODEMONS..................|:(
Oké.quote:
[..]
het is de westerse arrogantie die onder het mom van vrijheid van meningsuitting denkt dat ze miljard moslims kunnen beledigen en vernederen zonder consequenties. En als ze dan met hun neus op de feiten worden gedrukt gaan ze hypocriet een mars in Parijs lopen. Die protestmarsen maken totaal geen indruk op de moslimwereld zolang geen een europeaan met een t shirt loopt met je suis un palestiniene, of je suis un iraqi dans abu ghraib.
Nog een vraagje, als ik mag. Wat zou je ervan vinden als we het goedpraten om bommen op Palestijnse of Irakese ziekenhuizen en scholen gooien, met de woorden: "Het is de islamitische arrogantie die onder het mom van religie denkt dat ze miljarden niet-moslims kunnen beledigen, bedreigen en vermoorden zonder consequenties. En als ze dan met hun neus op de feiten worden gedrukt gaan ze hypocriet huilen. Dat gehuil maakt totaal geen indruk op de rest van de wereld zolang geen een moslim met een t-shirt loopt met Je suis Theo van Gogh of Je suis un Israëli."?
Want ook iedereen die in het westen woont is continu de islam en moslims aan het beledigen.quote:
[..]
het is de westerse arrogantie die onder het mom van vrijheid van meningsuitting denkt dat ze miljard moslims kunnen beledigen en vernederen zonder consequenties. En als ze dan met hun neus op de feiten worden gedrukt gaan ze hypocriet een mars in Parijs lopen. Die protestmarsen maken totaal geen indruk op de moslimwereld zolang geen een europeaan met een t shirt loopt met je suis un palestiniene, of je suis un iraqi dans abu ghraib.
Er zullen vast mensen zijn die dat een prettig idee vinden, want slachtoffer rol, maar de werkelijkheid is dat de meeste burgers in het westen helemaal niet met de islam bezig zijn. Het boeit ze gewoon niet.
ROBODEMONS..................|:(
Zelfs al zou iedere burger in het Westen ieder moment de islam beledigen, dan is dat nog geen rechtvaardiging om ook maar één van ons te vermoorden.quote:
[..]
Want ook iedereen die in het westen woont is continu de islam en moslims aan het beledigen.
Hoezo is dat westerse arrogantie ? Beledigen moslims nooit anderen dan ?quote:
[..]
het is de westerse arrogantie die onder het mom van vrijheid van meningsuitting denkt dat ze miljard moslims kunnen beledigen en vernederen zonder consequenties.
We geven het woord aan Moshe Cohen, Harry Ruigpoot en Gert Ongelovig en stellen hen deze vraag...
Daarnaast maakt die malle religie en haar schuimbekkende aanhangers het de rest van de wereld ook wel erg makkelijk wat betreft bespotten.quote:
[..]
Zelfs al zou iedere burger in het Westen ieder moment de islam beledigen, dan is dat nog geen rechtvaardiging om ook maar één van ons te vermoorden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Daarnaast maakt die malle religie en haar schuimbekkende aanhangers het de rest van de wereld ook wel erg makkelijk wat betreft bespotten.
Dit kan toch niet serieus zijn.quote:
[..]
Daarnaast maakt die malle religie en haar schuimbekkende aanhangers het de rest van de wereld ook wel erg makkelijk wat betreft bespotten.
Uiteraard, maar mijn punt was vooral dat sommige moslims denken dat iedereen ze heel interessant vindt (zowel positief als negatief), terwijl een groot deel van de bevolking in het dagelijkse leven helemaal niet bezig is met de islam of moslims.quote:
[..]
Zelfs al zou iedere burger in het Westen ieder moment de islam beledigen, dan is dat nog geen rechtvaardiging om ook maar één van ons te vermoorden.
ROBODEMONS..................|:(
Volgens mij vertegenwoordigt deze beste man z'n geloof niet heel erg goed:quote:
[..]
Daarnaast maakt die malle religie en haar schuimbekkende aanhangers het de rest van de wereld ook wel erg makkelijk wat betreft bespotten.
http://www.islam-guide.com/bqs/17astronomy.htm
Ik weet ook niet helemaal wat 't is met de moderne trend, maar 't was toch echt Mohammed en de Koran die o.a. mede de Islamitische gouden tijden brachten. Er werd gebouwd en weinig gebroken.
Van gejatte en geïmporteerde kennis ja. En het was niet het Moslim zijn wat de mensen in de Arabische wereld dingen deed ontdekken.quote:
[..]
Volgens mij vertegenwoordigt deze beste man z'n geloof niet heel erg goed:
http://www.islam-guide.com/bqs/17astronomy.htm
Ik weet ook niet helemaal wat 't is met de moderne trend, maar 't was toch echt Mohammed en de Koran die o.a. mede de Islamitische gouden tijden brachten. Er werd gebouwd en weinig gebroken.
Het is niet zozeer dat de Islam vooruitgang heeft geboekt maar de Griekse cultuur die gearabiseerd is. De Arabieren kwamen op een gegeven moment in contact met Griekse cultuur via de woestijnstammen die onder de 'logo' van de islam de grenzen van Arabie hadden overschreden en de wereld veroverde. Deze haveloze Arabische vechters stonden sprakeloos van bewondering te kijken naar de beschavingen die zij hadden onderworpen he : Perzie , Mesopotamie, Syria , Palestine en Egypte. Hun ogen waren gewend aan zand en woestijnen en werden verblind door oa de schoonheid van Ctesifon , Damascus, Alexandrie , Jeruzalem en andere steden. De Arabische veroveraars beschikten wel over een zeer onderzoekende intelligentie en over een snel geprikkelde nieuwschierigheid.
Joden, christenen en heiden waren onderworpen. Van de monotheistische joden en christenen eiste de islam schattingen en naleving van bepaalde regels al werden die meestal niet afgedwongen door de kaliefen :
-synagogen en kerken mochten niet groter zijn dan een moskee
-gebedsdiensten mochten niet luidruchtig zijn
-joden en christenen moesten herkenbaar zijn aan hun kleren ( door een hemd of gordel) die hen onderscheidde van de moslims.
- in rechtzaken waren joden en christenen zelfstandig zolang er geen moslim bij betrokken was en ze konden gewoon hun eigen wetten nagaan want de wet van Allah was te heilig om te worden toegepast op de ongelovigen.
Nieuwe moslim (heidenen die waren bekeerd tot de weg van Allah) kregen volledige Islamitische burgerrechten. En ZIJ waren de eersten die zich op de kunsten en wetenschappen wierpen. Zij waren immers vertrouwd van het heidendom dat ze hadden verlaten. In de beginperiode van het Abbasische kalifaat begonnen de bekeerde moslims die van Arabische komaf in aantal te overteffen. De Arabieren hadden enorme gebieden veroverd. Zij werden eigenlijk zelf veroverd door de bveschavingen van deze gebieden. De Arabieren hadden die beschavingen ook weinig / niet meer te bieden dan alleen een heilig boek en de taal waarin dat boek was geschreven en werd gecorrigeerd ( het Arabisch dialect dat ten tijde van Mohammed in Noord Arabie normaal was)
Vroeger hadden de Grieken Rome verlicht. Nu brachten Syriers , Perzen , Egyptenaren en de anderen ALS Islamitische bekeerlingen of als christenen en joden , de Arabieren kennis. De Arabische beschaving is niet in Arabie of bij de Arabieren ontstaan. Het was eigenlijk de beschaving van Iran en van gehelleniseerde volkeren die Aramees spraken en die werden aangemoedigd om hun creativiteit verder te ontwikkelen ONDER de heerschappij van nieuwschierige kaliefen die zeer hongerden van de cultuur. De ideen uit die oude beschavingen moesten voortaan worden uitgedrukt in de taal van de overwinnaar : het Arabisch. De taal van de koran en van de overwinnaar werd de taal van de landen en beschavingen die werden overwonnen. Het Griekse gedachten goed werd gearabiseerd. Het heidendom maakte een taalreis toen de kaliefen opdracht gaven om de literatuur en wetenschap van de oudheid te vertalen in de taal van de Noord Arabische woestijn.
Mannen van het Arabisch schiereiland (aanhangers van een streng, veeleisend, monotheistisch geloof). werden voortaan de dragers van een cultuur die in het verleden hoofzakelijk Grieks en gehelleniseerde heiden toebehoorde.
Dat was de uitkomst van deze culturele confrontatie. De woestijnwereld van Allah was op de mediterane wereld van Zeus gebotst met de enorme logica van de Grieken met hun eeuwenlange kennis die ze hadden verkend.
Bron oa van Chaim Potok
Joden, christenen en heiden waren onderworpen. Van de monotheistische joden en christenen eiste de islam schattingen en naleving van bepaalde regels al werden die meestal niet afgedwongen door de kaliefen :
-synagogen en kerken mochten niet groter zijn dan een moskee
-gebedsdiensten mochten niet luidruchtig zijn
-joden en christenen moesten herkenbaar zijn aan hun kleren ( door een hemd of gordel) die hen onderscheidde van de moslims.
- in rechtzaken waren joden en christenen zelfstandig zolang er geen moslim bij betrokken was en ze konden gewoon hun eigen wetten nagaan want de wet van Allah was te heilig om te worden toegepast op de ongelovigen.
Nieuwe moslim (heidenen die waren bekeerd tot de weg van Allah) kregen volledige Islamitische burgerrechten. En ZIJ waren de eersten die zich op de kunsten en wetenschappen wierpen. Zij waren immers vertrouwd van het heidendom dat ze hadden verlaten. In de beginperiode van het Abbasische kalifaat begonnen de bekeerde moslims die van Arabische komaf in aantal te overteffen. De Arabieren hadden enorme gebieden veroverd. Zij werden eigenlijk zelf veroverd door de bveschavingen van deze gebieden. De Arabieren hadden die beschavingen ook weinig / niet meer te bieden dan alleen een heilig boek en de taal waarin dat boek was geschreven en werd gecorrigeerd ( het Arabisch dialect dat ten tijde van Mohammed in Noord Arabie normaal was)
Vroeger hadden de Grieken Rome verlicht. Nu brachten Syriers , Perzen , Egyptenaren en de anderen ALS Islamitische bekeerlingen of als christenen en joden , de Arabieren kennis. De Arabische beschaving is niet in Arabie of bij de Arabieren ontstaan. Het was eigenlijk de beschaving van Iran en van gehelleniseerde volkeren die Aramees spraken en die werden aangemoedigd om hun creativiteit verder te ontwikkelen ONDER de heerschappij van nieuwschierige kaliefen die zeer hongerden van de cultuur. De ideen uit die oude beschavingen moesten voortaan worden uitgedrukt in de taal van de overwinnaar : het Arabisch. De taal van de koran en van de overwinnaar werd de taal van de landen en beschavingen die werden overwonnen. Het Griekse gedachten goed werd gearabiseerd. Het heidendom maakte een taalreis toen de kaliefen opdracht gaven om de literatuur en wetenschap van de oudheid te vertalen in de taal van de Noord Arabische woestijn.
Mannen van het Arabisch schiereiland (aanhangers van een streng, veeleisend, monotheistisch geloof). werden voortaan de dragers van een cultuur die in het verleden hoofzakelijk Grieks en gehelleniseerde heiden toebehoorde.
Dat was de uitkomst van deze culturele confrontatie. De woestijnwereld van Allah was op de mediterane wereld van Zeus gebotst met de enorme logica van de Grieken met hun eeuwenlange kennis die ze hadden verkend.
Bron oa van Chaim Potok
In Europa mag dat. En je kunt dan ook kritiek verwachten, zelfs als jij vindt dat je gelijk hebt.quote:
[..]
het is de westerse arrogantie die onder het mom van vrijheid van meningsuitting denkt dat ze miljard moslims kunnen beledigen en vernederen zonder consequenties. En als ze dan met hun neus op de feiten worden gedrukt gaan ze hypocriet een mars in Parijs lopen. Die protestmarsen maken totaal geen indruk op de moslimwereld zolang geen een europeaan met een t shirt loopt met je suis un palestiniene, of je suis un iraqi dans abu ghraib.
Er is behoorlijke kritiek op Abu ghraib en op de rol van diverse spelers in het conflict bij Israël. Gewoon vanuit westerse burgers.
Echter is er niemand die bedenkt dan maar synagogen aan te vallen. Zelfs na de aanslagen op onschuldige tekenaars zijn de verwachte reacties tov moskeeën grotendeels uitgebleven.
Wij haten moslims niet. Echte wij accepteren ik het gedrag niet dat er toe leidt dat wij onze eigen leefwijze moeten opgeven.
Gescheiden zwemmen... Nee.. Gescheiden gebedsruimtes in universiteiten, hopelijk niet.
Mag jij je geloof op jouw manier beleven? Ja, zolang je andere mensen er niet te veel overlast me veroorzaakt.
Whatever...
So whatquote:
[..]
Van gejatte en geïmporteerde kennis ja. En het was niet het Moslim zijn wat de mensen in de Arabische wereld dingen deed ontdekken.
De renaissance in Europa was deels gebaseerd op Griekse en deels op Arabische kennis. De wetenschap bouwt op een bestaand vlak het beste en soms wordt er iets weggelaten en iets toegevoegd. Dat is wetenschap, het wiel wordt niet steeds opnieuw uitgevonden.
Als je de Arabische periode weglaat kun je ook de Renaissance wel weglaten en stellen dat Amerikaanse wetenschap op Griekse wetenschap gebaseerd is. Vóór de Grieken heeft het ook ergens gezeten, maar de meeste documentatie voor dat bewijs is vermoedelijk in vlammen opgegaan tijdens de brand in de bieb van Alexandrië
Het maakt allemaal geen rest uit. Het gaat om nu. Gedrag nu.quote:
[..]
So what
De renaissance in Europa was deels gebaseerd op Griekse en deels op Arabische kennis. De wetenschap bouwt op een bestaand vlak het beste en soms wordt er iets weggelaten en iets toegevoegd. Dat is wetenschap, het wiel wordt niet steeds opnieuw uitgevonden.
Als je de Arabische periode weglaat kun je ook de Renaissance wel weglaten en stellen dat Amerikaanse wetenschap op Griekse wetenschap gebaseerd is. Vóór de Grieken heeft het ook ergens gezeten, maar de meeste documentatie voor dat bewijs is vermoedelijk in vlammen opgegaan tijdens de brand in de bieb van Alexandrië
Whatever...
Bovendien is een paar positieve zaken zo'n millennium geleden een wat wankele basis voor eigenwaarde..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ach, hij geeft tenminste wel toe dat de aarde rond is, wat dat betreft is de islam al verder dan het christendom (van een half millennium geleden).quote:
[..]
Dit kan toch niet serieus zijn.
1 ding wat me ook opvalt aan moslims die proberen te discussieren is dat ze alleen maar proberen anderen te overtuigen van hun mening. Waarom?
Ik krijg de indruk dat dat is omdat ze zich gekwetst voelen wanneer hun achterlijke kotsgeloof bekritiseerd wordt.
Als ze al door krijgen dat ze toch over de scheef gegaan zijn (zoals iemand in dit topic die zei dat ik het had over 80% terwijl ik dat helemaal niet was...en vervolgens wordt daar niet eens op gereageerd...geen sorry, niks...typisch moslim. ...toch?
Geloven de moslims hier ook dat de zon om de aarde heen draait?
Lastige keus, of de aarde draait om de zon of de koran spreekt de waarheid, je kunt volgens die islampreker niet beide hebben.
Nu snap ik ook beter waarom de islam een achterlijk geloof werd genoemd (al valt er wat voor te zeggen dat in principe de meeste geloven achterlijk zijn btw).
Edit: Ik heb even een rekensommetje gemaakt.
Stel de koran heeft gelijk en de zon draait om de aarde.
Aangezien de sterren dezelfde beweging maken als de zon (namelijk om de aarde) dan draait de dichstbijzijnste ster met een snelheid van ongeveer 1458524901 km/s om de aarde heen. Das bijna 5000x de lichtsnelheid
(en zoals iedereen (behalve sommigen dan misschien) weet, kan niks sneller dan het licht gaan).Wow...de koran!
[ Bericht 22% gewijzigd door magnetronkoffie op 19-02-2015 01:35:14 ]
Seek knowledge from the cradle to the grave.quote:
[..]
Ach, hij geeft tenminste wel toe dat de aarde rond is, wat dat betreft is de islam al verder dan het christendom (van een half millennium geleden).
1 ding wat me ook opvalt aan moslims die proberen te discussieren is dat ze alleen maar proberen anderen te overtuigen van hun mening. Waarom?
Ik krijg de indruk dat dat is omdat ze zich gekwetst voelen wanneer hun achterlijke kotsgeloof bekritiseerd wordt.
Als ze al door krijgen dat ze toch over de scheef gegaan zijn (zoals iemand in dit topic die zei dat ik het had over 80% terwijl ik dat helemaal niet was...en vervolgens wordt daar niet eens op gereageerd...geen sorry, niks...typisch moslim. ...toch?
Geloven de moslims hier ook dat de zon om de aarde heen draait?
Lastige keus, of de aarde draait om de zon of de koran spreekt de waarheid, je kunt volgens die islampreker niet beide hebben.
Nu snap ik ook beter waarom de islam een achterlijk geloof werd genoemd (al valt er wat voor te zeggen dat in principe de meeste geloven achterlijk zijn btw).
Edit: Ik heb even een rekensommetje gemaakt.
Stel de koran heeft gelijk en de zon draait om de aarde.
Aangezien de sterren dezelfde beweging maken als de zon (namelijk om de aarde) dan draait de dichstbijzijnste ster met een snelheid van ongeveer 1458524901 km/s om de aarde heen. Das bijna 5000x de lichtsnelheid
Wow...de koran!
The knowledge from which no benefit is derived is like a treasure from which no charity is bestowed in the way of the Lord.
Welnee, dat zijn allemaal aannames, wie zegt dat die lichtpuntjes zo ver weg staan? En de zon staat wellicht ook veel dichterbij en is dan ook veel kleiner.quote:
[..]
Edit: Ik heb even een rekensommetje gemaakt.
Stel de koran heeft gelijk en de zon draait om de aarde.
Aangezien de sterren dezelfde beweging maken als de zon (namelijk om de aarde) dan draait de dichstbijzijnste ster met een snelheid van ongeveer 1458524901 km/s om de aarde heen. Das bijna 5000x de lichtsnelheid
Als je wilt, kun je alles wel verklaren, maar dat moet je wel alle feiten negeren en gewoon strak blijven geloven in Sinterklaas of Mohammed.
Wat ik wel raar vind is dat deze mensen wéten dat hun idioterie via satellieten de wereld wordt rondgestuurd maar even negeren dat deze op 30.000-40.000 km om de aarde draaien. Dat daar zóveel wetenschap voor nodig is geweest om deze satellieten daar te krijgen en te houden wordt door deze ééncellige met wat wapperende handjes als leugens weggewuifd. Dit is het gevolg van je van kinds af aan verdiepen in één sprookjesboek. Ik verwacht dit van een kind van 5, maar ondertussen neukt hij wel een heel dorp bij elkaar.
Racist
Naja, die knowledge pakt voor religies niet zo goed uit he?quote:
[..]
Seek knowledge from the cradle to the grave.
The knowledge from which no benefit is derived is like a treasure from which no charity is bestowed in the way of the Lord.
Negeren is iets waar gelovigen meester in zijn, je ziet het zelfs in dit topic terugquote:
[..]
Welnee, dat zijn allemaal aannames, wie zegt dat die lichtpuntjes zo ver weg staan? En de zon staat wellicht ook veel dichterbij en is dan ook veel kleiner.
Als je wilt, kun je alles wel verklaren, maar dat moet je wel alle feiten negeren en gewoon strak blijven geloven in Sinterklaas of Mohammed.
Wat ik wel raar vind is dat deze mensen wéten dat hun idioterie via satellieten de wereld wordt rondgestuurd maar even negeren dat deze op 30.000-40.000 km om de aarde draaien. Dat daar zóveel wetenschap voor nodig is geweest om deze satellieten daar te krijgen en te houden wordt door deze ééncellige met wat wapperende handjes als leugens weggewuifd. Dit is het gevolg van je van kinds af aan verdiepen in één sprookjesboek. Ik verwacht dit van een kind van 5, maar ondertussen neukt hij wel een heel dorp bij elkaar.
Maar goed, we gaan wel een beetje erg offtopic zo
Het zijn niet de moslims zelf die zich zorgen zouden moeten maken, het is de religie die ze zo wanhopig vastklampen die in het geding komt zodra die religieuzen -hun- (uit de koran gehaalde) waarden en normen -ons- door de strot trachten te duwen.
Dat filmpje van die man van gister...echt ongelooflijk, hoezo de westerlingen over 1 kam scheren??
Als jij naar kennis streeft lees je verhalen van twee kanten, dit is een korte:quote:
[..]
Naja, die knowledge pakt voor religies niet zo goed uit he?
http://www.patheos.com/bl(...)nts-power-not-islam/
Niet helemaal, als je naar kennis streeft, probeer je een onderwerp of vraag van zoveel mogelijk kanten te bekijken om zo zo dicht mogelijk bij de waarheid te kunnen komen.quote:
[..]
Als jij naar kennis streeft lees je verhalen van twee kanten, dit is een korte:
http://www.patheos.com/bl(...)nts-power-not-islam/
Jij denkt dat ik hem serieus neem? Vanwaar het idee dat alle moslims een zijn? Dat we allen dezelfde mensen volgen.quote:
[..]
Daarnaast maakt die malle religie en haar schuimbekkende aanhangers het de rest van de wereld ook wel erg makkelijk wat betreft bespotten.
Deze dan?quote:
[..]
Jij denkt dat ik hem serieus neem? Vanwaar het idee dat alle moslims een zijn? Dat we allen dezelfde mensen volgen.
Islamitische predikers zijn stuk voor stuk mensen die op mij overkomen als domme en vaak erg boze idioten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Aha, het is de schuld van Wilders.
http://regio.thepostonlin(...)d-van-geert-wilders/quote:‘Enorme toename discriminatiemeldingen schuld van Geert Wilders’
Het aantal meldingen van discriminatie bij anti-discriminatievoorziening Art1. Noord Oost Gelderland is in 2014 flink toegenomen. Met 209 klachten is er zelfs sprake van een stijging van zestig procent, zo schrijft De Stentor.
Schuld van Geert Wilders
De organisatie wijdt de enorme toename aan Geert Wilders en zijn uitspraken omtrent ‘minder Marokkanen’. Van de 209 klachten die in de regio zijn gedaan, waren er 59 direct gekoppeld aan de aangiftestorm die ontstond na de uitspraken van Wilders. Overigens leert een simpele rekensom dat ook zonder de klachten tegen Wilders het aantal meldingen zou zijn gestegen en wel met vijftien procent.
Ik veeg mijn reet af met dit soort pannenkoekenquote:
[..]
Deze dan?
Islamitische predikers zijn stuk voor stuk mensen die op mij overkomen als domme en vaak erg boze idioten.
Jij denk dat de gemiddelde moslim zulke predikers aanhangen? Juist niet.quote:
[..]
Deze dan?
Islamitische predikers zijn stuk voor stuk mensen die op mij overkomen als domme en vaak erg boze idioten.
Beter. Dan is 't artikel wel wat voor jouquote:
[..]
Niet helemaal, als je naar kennis streeft, probeer je een onderwerp of vraag van zoveel mogelijk kanten te bekijken om zo zo dicht mogelijk bij de waarheid te kunnen komen.
Jij denkt dat ze juist niet zulke predikers aanhangen?quote:
[..]
Jij denk dat de gemiddelde moslim zulke predikers aanhangen? Juist niet.
Waaruit blijkt dat dan?
Wat dacht je van verstand en educatiequote:
[..]
Jij denkt dat ze juist niet zulke predikers aanhangen?
Waaruit blijkt dat dan?
Wat wordt er over het algemeen dan gepredikt in de moskee?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waarom worden dan haatimams hierheen gehaald om te prediken?quote:
[..]
Wat dacht je van verstand en educatie
Wat heeft 't grootste deel van de moslims daarmee te maken?quote:Op donderdag 19 februari 2015 13:33 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Waarom worden dan haatimams hierheen gehaald om te prediken?
Als er iemand door de KKK uit Mexico binnengehaald wordt, dan sta je ook met je microfoon bij de Paus op de stoep om opheldering? Men is 'uiterst' specifiek met de KKK en men is heel erg algemeen bij moslims.
Als er geen vraag/behoefte naar is, waarom zouden ze dan hierheen komen?quote:
[..]
Wat heeft 't grootste deel van de moslims daarmee te maken?
Als er iemand door de KKK uit Mexico binnengehaald wordt, dan sta je ook met je microfoon bij de Paus op de stoep om opheldering? Men is 'uiterst' specifiek met de KKK en men is heel erg algemeen bij moslims.
Ah, de Armeense genocide bedoel je.quote:
[..]
Als bijvoorbeeld Turkije massaal christenen of atheisten zou vermoorden, dan zou ik inderdaad die haat kunnen begrijpen.
Die Lebenslust bringt dich um.
KKK is anti-katholiek flapdrol.quote:
[..]
Wat heeft 't grootste deel van de moslims daarmee te maken?
Als er iemand door de KKK uit Mexico binnengehaald wordt, dan sta je ook met je microfoon bij de Paus op de stoep om opheldering? Men is 'uiterst' specifiek met de KKK en men is heel erg algemeen bij moslims.
Die Lebenslust bringt dich um.
Iets zegt mij dat hier geen antwoord op komt aangezien het niet zo goed uitkomt.quote:
[..]
Ah, de Armeense genocide bedoel je.
Nu ben ik ervan overtuigd dat we hierover ook demonstraties krijgen en afkeuring binnen de moslim gemeenschap.twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 19-02-2015 om 16:07:22 A teenager accused of plotting to behead a British soldier has been found guilty of preparing an act of terrorism - @KayBurley reageer retweet
A teenager accused of plotting to behead a British soldier has been found guilty of preparing an act of terrorism - @
ISIS gebruik de islam om macht en heerschap te krijgen. Foei !. Oh wacht, dat deed Mohammed ook..quote:
[..]
Als jij naar kennis streeft lees je verhalen van twee kanten, dit is een korte:
http://www.patheos.com/bl(...)nts-power-not-islam/
Racist
Jij spoort echt niet.quote:
[..]
het is de westerse arrogantie die onder het mom van vrijheid van meningsuitting denkt dat ze miljard moslims kunnen beledigen en vernederen zonder consequenties. En als ze dan met hun neus op de feiten worden gedrukt gaan ze hypocriet een mars in Parijs lopen. Die protestmarsen maken totaal geen indruk op de moslimwereld zolang geen een europeaan met een t shirt loopt met je suis un palestiniene, of je suis un iraqi dans abu ghraib.
Ten percent faster with a sturdier frame
De KKK haat Katholieken, nogal logisch.quote:
[..]
Wat heeft 't grootste deel van de moslims daarmee te maken?
Als er iemand door de KKK uit Mexico binnengehaald wordt, dan sta je ook met je microfoon bij de Paus op de stoep om opheldering? Men is 'uiterst' specifiek met de KKK en men is heel erg algemeen bij moslims.
Ik vraag me echt af wat zij in het verderfelijke Westen doet. Over hypocrisie gesproken: wanneer gaan Moslims eens lopen met een shirt waarop staat dat ze een Christen in Nigeria, Darfur, Libië of Saudi-Arabië zijn?quote:
Dat wijf/dikke troll vent spoort niet, check maar:quote:
[..]
Ik vraag me echt af wat zij in het verderfelijke Westen doet. Over hypocrisie gesproken: wanneer gaan Moslims eens lopen met een shirt waarop staat dat ze een Christen in Nigeria, Darfur, Libië of Saudi-Arabië zijn?
quote:
Turkije bestaat niet. Armenie, griekenland, en koerdistan bestaan. Stelletje kutturken.
Lol.quote:
[..]
Dat wijf/dikke troll vent spoort niet, check maar:
[..]
-zucht-quote:
[..]
ISIS gebruik de islam om macht en heerschap te krijgen. Foei !. Oh wacht, dat deed Mohammed ook..
Neuh. Ik ben best gematigd en ben geen extremistische eikel.quote:
Jammer dat die 'gematigde' moslims op FOK! altijd toch weer extremistische eikels blijken.
Jouw beeld wordt gevormd door de media en door wat pipo's. Er zijn nog duizenden anderen in NL.
Nou, zeg jij voor de balans eens iets verstandigs over die cartoondiscussie.quote:
[..]
Neuh. Ik ben best gematigd en ben geen extremistische eikel.
Jouw beeld wordt gevormd door de media en door wat pipo's. Er zijn nog duizenden anderen in NL.
Ik zal mijn mening zeggen:quote:
[..]
Nou, zeg jij voor de balans eens iets verstandigs over die cartoondiscussie.
Een spotprent is in Europa en landen als Turkije een normaal middel om zaken te bespotten. In mijn ogen onschuldig. Ik vind die spotprenten niet veel toevoegen aan een discussie over geloof. De mensen die je wil vragen na te denken pak je daarmee niet om eens na te denken. Een salafist interpreteert de Koran letterlijk en elk (onschuldig) aanval op het geloof is voor hen blijkbaar zo serieus dat ze willen moorden daarvoor. Het moorden is voor mij onacceptabel. Of dat nu een "moslim" is die een Joodse kruidenierszaak ingaat om onschuldigen te doden of IS die een piloot zo barbaars het leven ontneemt. Of een gehele redactie die iets doet wat in mijn ogen niet zo slim is.
Die boze menigte die jij op TV ziet zijn vaak analfabeten die niet verder kijken dan wat verhalen. In hun ogen zijn zij de slachtoffer van het grote boze Westen. En als je kijkt naar de burgerslachtoffers in landen als Afghanistan en Irak snap ik hun denken wel. Betekent niet dat ik het goedkeur trouwens. Die mensen kun je niet vergelijken met ons Europeanen. Sws die behoefte om iedereen democratisch te laten leven. A bit to soon hmm.
Ik vind het jammer dat men denkt dat moslims een zijn. Dat zijn we niet. Ik heb geen moer te maken met Salafisten. Men lijkt niet te begrijpen dat ook ik door een IS verkrachtigd en vermoord zou worden.
Thanks!quote:
[..]
Ik zal mijn mening zeggen:
Een spotprent is in Europa en landen als Turkije een normaal middel om zaken te bespotten. In mijn ogen onschuldig. Ik vind die spotprenten niet veel toevoegen aan een discussie over geloof. De mensen die je wil vragen na te denken pak je daarmee niet om eens na te denken. Een salafist interpreteert de Koran letterlijk en elk (onschuldig) aanval op het geloof is voor hen blijkbaar zo serieus dat ze willen moorden daarvoor. Het moorden is voor mij onacceptabel. Of dat nu een "moslim" is die een Joodse kruidenierszaak ingaat om onschuldigen te doden of IS die een piloot zo barbaars het leven ontneemt. Of een gehele redactie die iets doet wat in mijn ogen niet zo slim is.
Die boze menigte die jij op TV ziet zijn vaak analfabeten die niet verder kijken dan wat verhalen. In hun ogen zijn zij de slachtoffer van het grote boze Westen. En als je kijkt naar de burgerslachtoffers in landen als Afghanistan en Irak snap ik hun denken wel. Betekent niet dat ik het goedkeur trouwens. Die mensen kun je niet vergelijken met ons Europeanen. Sws die behoefte om iedereen democratisch te laten leven. A bit to soon hmm.
Ik vind het jammer dat men denkt dat moslims een zijn. Dat zijn we niet. Ik heb geen moer te maken met Salafisten. Men lijkt niet te begrijpen dat ook ik door een IS verkrachtigd en vermoord zou worden.
Oh en ook ik raak erg van slag door beelden van IS, nieuws over aanvallen in Frankrijk/Belgie or what ever.
Dat men denkt dat Moslims een zijn komt omdat veel Moslims dat zelf denken. Dat zie je al in de steun richting Palestina en hun totale onbesef van hoeveel Moslims elkaar afmaken in Arabische landen. Of er treedt een cognitieve dissonantie op. Immers, als men zou weten dat Arabieren meer Moslims hebben gedood en onderdrukt dan Israël, waarom dan zeiken op Israël? Dat kan alleen verklaard worden vanuit danwel antisemitisme danwel het feit dat zij de illusie hoog willen houden dat alle Moslims één zijn, vandaar altijd het gelul over broeders en zusters.quote:
[..]
Ik zal mijn mening zeggen:
Een spotprent is in Europa en landen als Turkije een normaal middel om zaken te bespotten. In mijn ogen onschuldig. Ik vind die spotprenten niet veel toevoegen aan een discussie over geloof. De mensen die je wil vragen na te denken pak je daarmee niet om eens na te denken. Een salafist interpreteert de Koran letterlijk en elk (onschuldig) aanval op het geloof is voor hen blijkbaar zo serieus dat ze willen moorden daarvoor. Het moorden is voor mij onacceptabel. Of dat nu een "moslim" is die een Joodse kruidenierszaak ingaat om onschuldigen te doden of IS die een piloot zo barbaars het leven ontneemt. Of een gehele redactie die iets doet wat in mijn ogen niet zo slim is.
Die boze menigte die jij op TV ziet zijn vaak analfabeten die niet verder kijken dan wat verhalen. In hun ogen zijn zij de slachtoffer van het grote boze Westen. En als je kijkt naar de burgerslachtoffers in landen als Afghanistan en Irak snap ik hun denken wel. Betekent niet dat ik het goedkeur trouwens. Die mensen kun je niet vergelijken met ons Europeanen. Sws die behoefte om iedereen democratisch te laten leven. A bit to soon hmm.
Ik vind het jammer dat men denkt dat moslims een zijn. Dat zijn we niet. Ik heb geen moer te maken met Salafisten. Men lijkt niet te begrijpen dat ook ik door een IS verkrachtigd en vermoord zou worden.
Uiteraard weet de wat beter geïnformeerde Moslim dat dit niet het geval is, die bepaalt echter niet de beeldvorming omtrent Moslims.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |