Moslims in Nederland maken zich zorgen over hun toekomst. #4

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 20:29 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Want ook iedereen die in het westen woont is continu de islam en moslims aan het beledigen. Er zullen vast mensen zijn die dat een prettig idee vinden, want slachtoffer rol, maar de werkelijkheid is dat de meeste burgers in het westen helemaal niet met de islam bezig zijn. Het boeit ze gewoon niet.

Zelfs al zou iedere burger in het Westen ieder moment de islam beledigen, dan is dat nog geen rechtvaardiging om ook maar één van ons te vermoorden.

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 20:17 schreef selen het volgende:

[..]

het is de westerse arrogantie die onder het mom van vrijheid van meningsuitting denkt dat ze miljard moslims kunnen beledigen en vernederen zonder consequenties.

Hoezo is dat westerse arrogantie ? Beledigen moslims nooit anderen dan ?
We geven het woord aan Moshe Cohen, Harry Ruigpoot en Gert Ongelovig en stellen hen deze vraag...

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 20:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Zelfs al zou iedere burger in het Westen ieder moment de islam beledigen, dan is dat nog geen rechtvaardiging om ook maar één van ons te vermoorden.

Daarnaast maakt die malle religie en haar schuimbekkende aanhangers het de rest van de wereld ook wel erg makkelijk wat betreft bespotten.

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 20:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daarnaast maakt die malle religie en haar schuimbekkende aanhangers het de rest van de wereld ook wel erg makkelijk wat betreft bespotten.

Saudi Preacher Bandar Al-Khaybari Demonstrates: The Earth Does Not Revolve around Itself

Meanwhile, at the White House
http://www.telegraaf.nl/b(...)in_Witte_Huis__.html

#zokanhetook

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 20:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daarnaast maakt die malle religie en haar schuimbekkende aanhangers het de rest van de wereld ook wel erg makkelijk wat betreft bespotten.

Saudi Preacher Bandar Al-Khaybari Demonstrates: The Earth Does Not Revolve around Itself

Dit kan toch niet serieus zijn.

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 20:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Zelfs al zou iedere burger in het Westen ieder moment de islam beledigen, dan is dat nog geen rechtvaardiging om ook maar één van ons te vermoorden.

Uiteraard, maar mijn punt was vooral dat sommige moslims denken dat iedereen ze heel interessant vindt (zowel positief als negatief), terwijl een groot deel van de bevolking in het dagelijkse leven helemaal niet bezig is met de islam of moslims.

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 20:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daarnaast maakt die malle religie en haar schuimbekkende aanhangers het de rest van de wereld ook wel erg makkelijk wat betreft bespotten.

Saudi Preacher Bandar Al-Khaybari Demonstrates: The Earth Does Not Revolve around Itself

Volgens mij vertegenwoordigt deze beste man z'n geloof niet heel erg goed:

http://www.islam-guide.com/bqs/17astronomy.htm

Ik weet ook niet helemaal wat 't is met de moderne trend, maar 't was toch echt Mohammed en de Koran die o.a. mede de Islamitische gouden tijden brachten. Er werd gebouwd en weinig gebroken.

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 22:26 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Volgens mij vertegenwoordigt deze beste man z'n geloof niet heel erg goed:

http://www.islam-guide.com/bqs/17astronomy.htm

Ik weet ook niet helemaal wat 't is met de moderne trend, maar 't was toch echt Mohammed en de Koran die o.a. mede de Islamitische gouden tijden brachten. Er werd gebouwd en weinig gebroken.

Van gejatte en geïmporteerde kennis ja. En het was niet het Moslim zijn wat de mensen in de Arabische wereld dingen deed ontdekken.

Het is niet zozeer dat de Islam vooruitgang heeft geboekt maar de Griekse cultuur die gearabiseerd is. De Arabieren kwamen op een gegeven moment in contact met Griekse cultuur via de woestijnstammen die onder de 'logo' van de islam de grenzen van Arabie hadden overschreden en de wereld veroverde. Deze haveloze Arabische vechters stonden sprakeloos van bewondering te kijken naar de beschavingen die zij hadden onderworpen he : Perzie , Mesopotamie, Syria , Palestine en Egypte. Hun ogen waren gewend aan zand en woestijnen en werden verblind door oa de schoonheid van Ctesifon , Damascus, Alexandrie , Jeruzalem en andere steden. De Arabische veroveraars beschikten wel over een zeer onderzoekende intelligentie en over een snel geprikkelde nieuwschierigheid.

Joden, christenen en heiden waren onderworpen. Van de monotheistische joden en christenen eiste de islam schattingen en naleving van bepaalde regels al werden die meestal niet afgedwongen door de kaliefen :

-synagogen en kerken mochten niet groter zijn dan een moskee
-gebedsdiensten mochten niet luidruchtig zijn
-joden en christenen moesten herkenbaar zijn aan hun kleren ( door een hemd of gordel) die hen onderscheidde van de moslims.
- in rechtzaken waren joden en christenen zelfstandig zolang er geen moslim bij betrokken was en ze konden gewoon hun eigen wetten nagaan want de wet van Allah was te heilig om te worden toegepast op de ongelovigen.

Nieuwe moslim (heidenen die waren bekeerd tot de weg van Allah) kregen volledige Islamitische burgerrechten. En ZIJ waren de eersten die zich op de kunsten en wetenschappen wierpen. Zij waren immers vertrouwd van het heidendom dat ze hadden verlaten. In de beginperiode van het Abbasische kalifaat begonnen de bekeerde moslims die van Arabische komaf in aantal te overteffen. De Arabieren hadden enorme gebieden veroverd. Zij werden eigenlijk zelf veroverd door de bveschavingen van deze gebieden. De Arabieren hadden die beschavingen ook weinig / niet meer te bieden dan alleen een heilig boek en de taal waarin dat boek was geschreven en werd gecorrigeerd ( het Arabisch dialect dat ten tijde van Mohammed in Noord Arabie normaal was)

Vroeger hadden de Grieken Rome verlicht. Nu brachten Syriers , Perzen , Egyptenaren en de anderen ALS Islamitische bekeerlingen of als christenen en joden , de Arabieren kennis. De Arabische beschaving is niet in Arabie of bij de Arabieren ontstaan. Het was eigenlijk de beschaving van Iran en van gehelleniseerde volkeren die Aramees spraken en die werden aangemoedigd om hun creativiteit verder te ontwikkelen ONDER de heerschappij van nieuwschierige kaliefen die zeer hongerden van de cultuur. De ideen uit die oude beschavingen moesten voortaan worden uitgedrukt in de taal van de overwinnaar : het Arabisch. De taal van de koran en van de overwinnaar werd de taal van de landen en beschavingen die werden overwonnen. Het Griekse gedachten goed werd gearabiseerd. Het heidendom maakte een taalreis toen de kaliefen opdracht gaven om de literatuur en wetenschap van de oudheid te vertalen in de taal van de Noord Arabische woestijn.

Mannen van het Arabisch schiereiland (aanhangers van een streng, veeleisend, monotheistisch geloof). werden voortaan de dragers van een cultuur die in het verleden hoofzakelijk Grieks en gehelleniseerde heiden toebehoorde.

Dat was de uitkomst van deze culturele confrontatie. De woestijnwereld van Allah was op de mediterane wereld van Zeus gebotst met de enorme logica van de Grieken met hun eeuwenlange kennis die ze hadden verkend.

Bron oa van Chaim Potok

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 20:17 schreef selen het volgende:

[..]

het is de westerse arrogantie die onder het mom van vrijheid van meningsuitting denkt dat ze miljard moslims kunnen beledigen en vernederen zonder consequenties. En als ze dan met hun neus op de feiten worden gedrukt gaan ze hypocriet een mars in Parijs lopen. Die protestmarsen maken totaal geen indruk op de moslimwereld zolang geen een europeaan met een t shirt loopt met je suis un palestiniene, of je suis un iraqi dans abu ghraib.

In Europa mag dat. En je kunt dan ook kritiek verwachten, zelfs als jij vindt dat je gelijk hebt.

Er is behoorlijke kritiek op Abu ghraib en op de rol van diverse spelers in het conflict bij Israël. Gewoon vanuit westerse burgers.

Echter is er niemand die bedenkt dan maar synagogen aan te vallen. Zelfs na de aanslagen op onschuldige tekenaars zijn de verwachte reacties tov moskeeën grotendeels uitgebleven.

Wij haten moslims niet. Echte wij accepteren ik het gedrag niet dat er toe leidt dat wij onze eigen leefwijze moeten opgeven.

Gescheiden zwemmen... Nee.. Gescheiden gebedsruimtes in universiteiten, hopelijk niet.

Mag jij je geloof op jouw manier beleven? Ja, zolang je andere mensen er niet te veel overlast me veroorzaakt.

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 22:28 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Van gejatte en geïmporteerde kennis ja. En het was niet het Moslim zijn wat de mensen in de Arabische wereld dingen deed ontdekken.

So what

De renaissance in Europa was deels gebaseerd op Griekse en deels op Arabische kennis. De wetenschap bouwt op een bestaand vlak het beste en soms wordt er iets weggelaten en iets toegevoegd. Dat is wetenschap, het wiel wordt niet steeds opnieuw uitgevonden.

Als je de Arabische periode weglaat kun je ook de Renaissance wel weglaten en stellen dat Amerikaanse wetenschap op Griekse wetenschap gebaseerd is. Vóór de Grieken heeft het ook ergens gezeten, maar de meeste documentatie voor dat bewijs is vermoedelijk in vlammen opgegaan tijdens de brand in de bieb van Alexandrië

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 23:08 schreef Beathoven het volgende:

[..]

So what

De renaissance in Europa was deels gebaseerd op Griekse en deels op Arabische kennis. De wetenschap bouwt op een bestaand vlak het beste en soms wordt er iets weggelaten en iets toegevoegd. Dat is wetenschap, het wiel wordt niet steeds opnieuw uitgevonden.

Als je de Arabische periode weglaat kun je ook de Renaissance wel weglaten en stellen dat Amerikaanse wetenschap op Griekse wetenschap gebaseerd is. Vóór de Grieken heeft het ook ergens gezeten, maar de meeste documentatie voor dat bewijs is vermoedelijk in vlammen opgegaan tijdens de brand in de bieb van Alexandrië

Het maakt allemaal geen rest uit. Het gaat om nu. Gedrag nu.

Bovendien is een paar positieve zaken zo'n millennium geleden een wat wankele basis voor eigenwaarde..

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 22:19 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dit kan toch niet serieus zijn.

Ach, hij geeft tenminste wel toe dat de aarde rond is, wat dat betreft is de islam al verder dan het christendom (van een half millennium geleden).

1 ding wat me ook opvalt aan moslims die proberen te discussieren is dat ze alleen maar proberen anderen te overtuigen van hun mening. Waarom?
Ik krijg de indruk dat dat is omdat ze zich gekwetst voelen wanneer hun achterlijke kotsgeloof bekritiseerd wordt.
Als ze al door krijgen dat ze toch over de scheef gegaan zijn (zoals iemand in dit topic die zei dat ik het had over 80% terwijl ik dat helemaal niet was...en vervolgens wordt daar niet eens op gereageerd...geen sorry, niks...typisch moslim. ...toch?

Geloven de moslims hier ook dat de zon om de aarde heen draait?
Lastige keus, of de aarde draait om de zon of de koran spreekt de waarheid, je kunt volgens die islampreker niet beide hebben.

Nu snap ik ook beter waarom de islam een achterlijk geloof werd genoemd (al valt er wat voor te zeggen dat in principe de meeste geloven achterlijk zijn btw).

Edit: Ik heb even een rekensommetje gemaakt.
Stel de koran heeft gelijk en de zon draait om de aarde.
Aangezien de sterren dezelfde beweging maken als de zon (namelijk om de aarde) dan draait de dichstbijzijnste ster met een snelheid van ongeveer 1458524901 km/s om de aarde heen. Das bijna 5000x de lichtsnelheid (en zoals iedereen (behalve sommigen dan misschien) weet, kan niks sneller dan het licht gaan).

Wow...de koran!

[ Bericht 22% gewijzigd door magnetronkoffie op 19-02-2015 01:35:14 ]

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 01:12 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ach, hij geeft tenminste wel toe dat de aarde rond is, wat dat betreft is de islam al verder dan het christendom (van een half millennium geleden).

1 ding wat me ook opvalt aan moslims die proberen te discussieren is dat ze alleen maar proberen anderen te overtuigen van hun mening. Waarom?
Ik krijg de indruk dat dat is omdat ze zich gekwetst voelen wanneer hun achterlijke kotsgeloof bekritiseerd wordt.
Als ze al door krijgen dat ze toch over de scheef gegaan zijn (zoals iemand in dit topic die zei dat ik het had over 80% terwijl ik dat helemaal niet was...en vervolgens wordt daar niet eens op gereageerd...geen sorry, niks...typisch moslim. ...toch?

Geloven de moslims hier ook dat de zon om de aarde heen draait?
Lastige keus, of de aarde draait om de zon of de koran spreekt de waarheid, je kunt volgens die islampreker niet beide hebben.

Nu snap ik ook beter waarom de islam een achterlijk geloof werd genoemd (al valt er wat voor te zeggen dat in principe de meeste geloven achterlijk zijn btw).

Edit: Ik heb even een rekensommetje gemaakt.
Stel de koran heeft gelijk en de zon draait om de aarde.
Aangezien de sterren dezelfde beweging maken als de zon (namelijk om de aarde) dan draait de dichstbijzijnste ster met een snelheid van ongeveer 1458524901 km/s om de aarde heen. Das bijna 5000x de lichtsnelheid (en zoals iedereen (behalve sommigen dan misschien) weet, kan niks sneller dan het licht gaan).

Wow...de koran!

Seek knowledge from the cradle to the grave.

The knowledge from which no benefit is derived is like a treasure from which no charity is bestowed in the way of the Lord.

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 01:12 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]
Edit: Ik heb even een rekensommetje gemaakt.
Stel de koran heeft gelijk en de zon draait om de aarde.
Aangezien de sterren dezelfde beweging maken als de zon (namelijk om de aarde) dan draait de dichstbijzijnste ster met een snelheid van ongeveer 1458524901 km/s om de aarde heen. Das bijna 5000x de lichtsnelheid (en zoals iedereen (behalve sommigen dan misschien) weet, kan niks sneller dan het licht gaan).

Welnee, dat zijn allemaal aannames, wie zegt dat die lichtpuntjes zo ver weg staan? En de zon staat wellicht ook veel dichterbij en is dan ook veel kleiner.
Als je wilt, kun je alles wel verklaren, maar dat moet je wel alle feiten negeren en gewoon strak blijven geloven in Sinterklaas of Mohammed.
Wat ik wel raar vind is dat deze mensen wéten dat hun idioterie via satellieten de wereld wordt rondgestuurd maar even negeren dat deze op 30.000-40.000 km om de aarde draaien. Dat daar zóveel wetenschap voor nodig is geweest om deze satellieten daar te krijgen en te houden wordt door deze ééncellige met wat wapperende handjes als leugens weggewuifd. Dit is het gevolg van je van kinds af aan verdiepen in één sprookjesboek. Ik verwacht dit van een kind van 5, maar ondertussen neukt hij wel een heel dorp bij elkaar.

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 06:38 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Seek knowledge from the cradle to the grave.

The knowledge from which no benefit is derived is like a treasure from which no charity is bestowed in the way of the Lord.

Naja, die knowledge pakt voor religies niet zo goed uit he?

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 09:43 schreef Toga het volgende:

[..]

Welnee, dat zijn allemaal aannames, wie zegt dat die lichtpuntjes zo ver weg staan? En de zon staat wellicht ook veel dichterbij en is dan ook veel kleiner.
Als je wilt, kun je alles wel verklaren, maar dat moet je wel alle feiten negeren en gewoon strak blijven geloven in Sinterklaas of Mohammed.
Wat ik wel raar vind is dat deze mensen wéten dat hun idioterie via satellieten de wereld wordt rondgestuurd maar even negeren dat deze op 30.000-40.000 km om de aarde draaien. Dat daar zóveel wetenschap voor nodig is geweest om deze satellieten daar te krijgen en te houden wordt door deze ééncellige met wat wapperende handjes als leugens weggewuifd. Dit is het gevolg van je van kinds af aan verdiepen in één sprookjesboek. Ik verwacht dit van een kind van 5, maar ondertussen neukt hij wel een heel dorp bij elkaar.

Negeren is iets waar gelovigen meester in zijn, je ziet het zelfs in dit topic terug

Maar goed, we gaan wel een beetje erg offtopic zo

Het zijn niet de moslims zelf die zich zorgen zouden moeten maken, het is de religie die ze zo wanhopig vastklampen die in het geding komt zodra die religieuzen -hun- (uit de koran gehaalde) waarden en normen -ons- door de strot trachten te duwen.

Dat filmpje van die man van gister...echt ongelooflijk, hoezo de westerlingen over 1 kam scheren??

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 11:10 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Naja, die knowledge pakt voor religies niet zo goed uit he?

Als jij naar kennis streeft lees je verhalen van twee kanten, dit is een korte:
http://www.patheos.com/bl(...)nts-power-not-islam/

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 11:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als jij naar kennis streeft lees je verhalen van twee kanten, dit is een korte:
http://www.patheos.com/bl(...)nts-power-not-islam/

Niet helemaal, als je naar kennis streeft, probeer je een onderwerp of vraag van zoveel mogelijk kanten te bekijken om zo zo dicht mogelijk bij de waarheid te kunnen komen.

quote:

Op woensdag 18 februari 2015 20:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daarnaast maakt die malle religie en haar schuimbekkende aanhangers het de rest van de wereld ook wel erg makkelijk wat betreft bespotten.

Saudi Preacher Bandar Al-Khaybari Demonstrates: The Earth Does Not Revolve around Itself

Jij denkt dat ik hem serieus neem? Vanwaar het idee dat alle moslims een zijn? Dat we allen dezelfde mensen volgen.

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 11:35 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Jij denkt dat ik hem serieus neem? Vanwaar het idee dat alle moslims een zijn? Dat we allen dezelfde mensen volgen.

Deze dan?


Islamitische predikers zijn stuk voor stuk mensen die op mij overkomen als domme en vaak erg boze idioten.

Aha, het is de schuld van Wilders.

quote:

‘Enorme toename discriminatiemeldingen schuld van Geert Wilders’

Het aantal meldingen van discriminatie bij anti-discriminatievoorziening Art1. Noord Oost Gelderland is in 2014 flink toegenomen. Met 209 klachten is er zelfs sprake van een stijging van zestig procent, zo schrijft De Stentor.

Schuld van Geert Wilders
De organisatie wijdt de enorme toename aan Geert Wilders en zijn uitspraken omtrent ‘minder Marokkanen’. Van de 209 klachten die in de regio zijn gedaan, waren er 59 direct gekoppeld aan de aangiftestorm die ontstond na de uitspraken van Wilders. Overigens leert een simpele rekensom dat ook zonder de klachten tegen Wilders het aantal meldingen zou zijn gestegen en wel met vijftien procent.

http://regio.thepostonlin(...)d-van-geert-wilders/

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 11:37 schreef Perrin het volgende:

[..]

Deze dan?

shas atelegraf adam inig

Islamitische predikers zijn stuk voor stuk mensen die op mij overkomen als domme en vaak erg boze idioten.

Ik veeg mijn reet af met dit soort pannenkoeken

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 11:37 schreef Perrin het volgende:

[..]

Deze dan?

shas atelegraf adam inig

Islamitische predikers zijn stuk voor stuk mensen die op mij overkomen als domme en vaak erg boze idioten.

Jij denk dat de gemiddelde moslim zulke predikers aanhangen? Juist niet.

quote:

Op donderdag 19 februari 2015 11:32 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Niet helemaal, als je naar kennis streeft, probeer je een onderwerp of vraag van zoveel mogelijk kanten te bekijken om zo zo dicht mogelijk bij de waarheid te kunnen komen.

Beter. Dan is 't artikel wel wat voor jou