NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En die ineens geronseld worden en fundamentalistisch worden. Overigens zijn die aanslagenplegers ook niet degenen waar het omgaat. De ronselaars zijn het kwaad en die zijn wel iets slimmer en veel fundamentalistischer dan de aanslagplegers. Het gaat ook niet om aanslagen alleen: het gaat over vrijheid van meningsuiting, vrouwenrechten, standpunten t.a.v. homo's e.d. Ook gewone moslims komen daar niet al te best vanaf en kunnen de rechtvaardiging daaruit halen uit dat oude sprookjesboek wat maar op één manier geïnterpreteerd mag worden.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 10:28 schreef meth1745 het volgende:
[..]
De aanslagen worden gepleegd door personen met een krimineel verleden, die alcohol dronken, drugs dealden en gebruikten, en zelden of nooit naar de moskee gingen...
Met die oneliner komen mensen wel vaker op de proppen, maar zo kun je bijvoorbeeld ook slavernij goedpraten. ''In die tijd was het normaal.'' Klopt ook, maar dat betekent niet dat wij er vanuit de 21e eeuw geen waardeoordeel over kunnen vellen. Wat in de Koran staat is gewoon slecht, vanuit welke context of welke tijdsgeest je het ook benadert. Heel anders dan het Christendom, waarbij het pacifistische Nieuwe Testament leidend is geworden en veel (niet alle, maar toch) Christenen het Oude Testament niet meer letterlijk nemen als geschiedschrijving.quote:
[..]
De Koran is eeuwen geleden geschreven. In een volstrekt andere tijd.
Als je het over een eeuwenoude Koran hebt, zeker. Daar moet je met je fikken vanaf blijven, dat is een museumstuk.quote:Daarin gaan schrappen dat is als het beschadigen van een oud document. Bij Tussen Kunst en Kitsch knippen ze ook geen teksten uit boeken onder het motto: "Ja, daar denken we intussen toch echt héél anders over, knip knip knip."
Maar de Bijbel is ook heel vaak herschreven. Er zijn verschillende drukken geweest, zoals de King James versie. Er is nu zelfs een ''bijbel in gewone mensen-taal'' met hedendaags taalgebruik. Kinderbijbels waar de heftigste elementen niet in staan. Het is dus onzin dat je een religieus boek niet zou kunnen updaten naar de moderne tijd. Daarbij doe je echt geen afbreuk aan de historische waarde.
De profeet Mohammed was een rover, een moordenaar en een pedofiel. Sorry, maar ik ga nooit een seconde respect betuigen voor dat monster, dat varken. Dat moslims hem op handen dragen is totaal verknipt. En daarom erger ik mij ook aan mensen die net doen alsof hij een soort Jezus Christus was. Jezus predikte vergiffenis, bescheidenheid, en naastenliefde. Mohammed heeft al moordend en verkrachtend het Arabische schiereiland veroverd. De heren lijken totaal niet op elkaar.quote:De islam hecht nog wél veel waarde aan het betuigen van respect voor uitingen van hun geloof, symbolen van hun geloof. En aangezien de islamieten inmiddels deel uitmaken van de Nederlandse samenleving vind ik dat het niet meer dan normaal is om respectvol met hun religie om te gaan.
Wat blijkt uit onderzoeken precies? Dat moslims menen dat de koran op de manier zoals zij het interpreteren geïnterpreteerd moet worden? No shit.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 10:10 schreef Richestorags het volgende:
De Koran is de absolute waarheid en dient zo geïnterpreteerd te worden als die geschreven is. Uit onderzoeken blijkt ook dat de meeste Moslims daar zo over denken.
oh ja joh, hoeveel haat predikers zijn er wel niet. sterker nog het verleden heeft wel uitgewezen dat er in de moskee de meeste jihad strijders worden geronseld. En de daders van 9/11 waren ook fanatieke moslims. dus hou het even bij de feiten.quote:
De aanslagen worden gepleegd door personen met een krimineel verleden, die alcohol dronken, drugs dealden en gebruikten, en zelden of nooit naar de moskee gingen...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Je verdraait het leuk maar het onderzoek van Ruud Koopmans bewijst dat een hele hoop Moslims de Koran nog veel te letterlijk nemen. Zolang daar de meest beledigende teksten over homo's, ongelovigen en Joden instaan mogen wij dus gerust die rovende pedo beledigen.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 10:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat blijkt uit onderzoeken precies? Dat moslims menen dat de koran op de manier zoals zij het interpreteren geïnterpreteerd moet worden? No shit.
Aha. Dus veel moslims vinden pedofilie wel geoorloofd?quote:
[..]
Met die oneliner komen mensen wel vaker op de proppen, maar zo kun je bijvoorbeeld ook slavernij goedpraten. ''In die tijd was het normaal.'' Klopt ook, maar dat betekent niet dat wij er vanuit de 21e eeuw geen waardeoordeel over kunnen vellen. Wat in de Koran staat is gewoon slecht, vanuit welke context of welke tijdsgeest je het ook benadert. Heel anders dan het Christendom, waarbij het pacifistische Nieuwe Testament leidend is geworden en veel (niet alle, maar toch) Christenen het Oude Testament niet meer letterlijk nemen als geschiedschrijving.
Exact.quote:
[..]
oh ja joh, hoeveel haat predikers zijn er wel niet. sterker nog het verleden heeft wel uitgewezen dat er in de moskee de meeste jihad strijders worden geronseld. En de daders van 9/11 waren ook fanatieke moslims. dus hou het even bij de feiten.
Op welk onderzoek doel je dan precies?quote:
[..]
Je verdraait het leuk maar het onderzoek van Ruud Koopmans bewijst dat een hele hoop Moslims de Koran nog veel te letterlijk nemen.
I dunno. Ik probeer naar mezelf te kijken en niet naar anderen.quote:Waarom zijn die mocrotjes hier dan zo antisemitistisch en haatdragend als de pleuris?
Dit lijkt weer omdat we niet naar de werkelijke oorzaken kijken.quote:Uit soort van nostalgie en heimwee naar hun roots?
Wat we steeds doen is iets en anderen de schuld te geven.
We blijven dit doen.
Neem IS. Hun gedrag. Denk je dat dit de Islam is? Dat het beesten zijn? Extreem gedrag? Zo vreemd is het helemaal niet.
In werkelijkheid is de mens geen fuck veranderd...
De romeinen gooiden gevangenen in een arena waarbij ze ten prooi vielen voor de leeuwen.
En iedereen keek vol plezier mee. Er was helemaal niet zoiets van "whaaat dat dit kan" weet je wel
En als een romein een meisje leuk vond dan ging de duim omhoog en werd ze gespaard maar als men iemand niet zo leuk vond dan ging de duim omlaag waarbij een oorverdovend gejuich te klinken was.
Neem alleen al die kruizingen. Dat was echt een amusement voor de bevolking hoor.
Hooligan gedrag, wat op het moment ook zo'n pain in the ass is is ook niet zo vreemd. Uit de hand gelopen gedrag? Nee hoor vroeger ging dat nog veel verder en slachten ze elkaar af zonder bij na te denken van "hmm is het wel normaal wat we doen"
Ikzelf ben van mening dat er in feite niets veranderd is in de mens.
We zijn nog altijd even gruwelijk als honderd jaar geleden. Even gruwelijk als eeuwen geleden.
Het verschil is dat we telkens denken te weten wat juist is of wat niet of wat dan de oorzaak zal zijn.
We geven alles en iedereen de schuld.
Het is simpelweg de mensheid. En ik blijf van mening dat het kijken en het wijzen naar anderen niet hoeft en het ons zeker niet helpt in tegendeel.
Ik denk dan altijd maar zo (ik spreek dan voor mezelf) : doe de tv uit. Kijk geen nieuws meer. Fok je er niet over op.
Immers, wat niet weet wat niet deert en kan er ook geen onderbuikgevoelens ontstaan.
Leer je buren kennen en kijk vooral naar jezelf en zoek geen zondebokken.
dat probeer ik dan vooral te doen dus zeg niet dat anderen dit moeten doen.
Voor mij zit er een link tussen mijn eigen gemoedstoestand en die van de wereld.
Bron?quote:
sterker nog het verleden heeft wel uitgewezen dat er in de moskee de meeste jihad strijders worden geronseld.
Wat probeer je eigenlijk te bewijzen? Dat bijna alle Moslims er denkbeelden op nahouden die overeenkomen met een Westerse samenleving? Dat gaat je niet lukken. Waar komt toch die obsessie vandaan om nooit maar toe te geven dat we een probleem hebben?quote:
[..]
Aha. Dus veel moslims vinden pedofilie wel geoorloofd?
Nee, ik stelde een vraag n.a.v. een ietwat dubieuze claim.quote:
[..]
Wat probeer je eigenlijk te bewijzen? Dat bijna alle Moslims er denkbeelden op nahouden die overeenkomen met een Westerse samenleving?
Maar wat gaan we nou eigenlijk doen tegen het grote islamitische gevaar?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.carelbrendel.n(...)et-weg-te-nuanceren/quote:
[..]
Op welk onderzoek doel je dan precies?
Jij gaat het uiteraard wel wegnuanceren of komt met wat Staphorst voorbeelden aanzetten.
Dat was 'm...?quote:
[..]
Mohammed heeft onthoofdingen op zijn geweten en had seks met een 9 jarig meisje, wat ontzettend beledigend dat daar spotprenten van worden gemaakt. Negeer het en doe niet zo zielig.
En als het niet via de moskee gebeurt maar op straat is het omdat moskeeën gescreend worden en er makkelijker infiltratie plaatsvindt: er zijn immers honderden mensen in moskeeën. Maar degenen die geronseld worden zijn wel altijd van een bepaalde moskee, net als de ronselaars.quote:
[..]
klik en klik
als je uitgelezen bent mag je weer buiten spelen
Op
Mooie post. Ik kan het niet anders dan met je eens zijn. Met één kanttekening.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 07:26 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik ben het niet eens met je stelling en wel om het volgende.
Het is onmogelijk kritiek te uiten zonder dat je daarbij iemand kwetst, het is nou eenmaal een gevolg van kritiek. De redactie van Hebro namen inderdaad het risico om mensen te kwetsen, maar het kwetsen was enkel het gevolg van hun kritiek op sommige uitspraken die sommige mensen uit naam van een absolute waarheid (in welke vorm dan ook) deden. Ze stelde de huichelachtigheid van sommige van die uitspraken aan de kaak.
Dit is een noodzakelijke taak binnen een (relatief) vrije maatschappij. In zo'n maatschappij mag geen enkel instituut of groep of ideologie als heilig worden gezien.
Juist omdat het risico groot is deze instituten of zo'n ideologie als een absolute waarheid zal worden beschouwd, met alle gevaar die dat oplevert. Het mag duidelijk zijn dat de geschiedenis vol met allerlei voorbeelden zit van gevolgen die direct of indirect zijn veroorzaakt door dat men geen kritiek mocht leveren op de onderliggende ideologieën, ideeën, instituten, groepen etc en tegenwoordig hebben we ook genoeg voorbeelden hiervoor, om maar wat te noemen; de "eis" van de katholieke kerk om geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken in landen waar gehele lagen van bevolkingsgroepen worden geslagen door een aanhoudende AIDS-epidemie of zo iets als IS(IS).
Men zal vanuit de verschillende religies, waaronder de Islam, gewoon moeten wennen aan kritiek...ook al zal men het in eerste instantie als beledigd beschouwen. We kunnen niet meer terug naar situaties waar bepaalde kritiek verboden is...de geschiedenis en de huidige toestand in de wereld leert ons waar dat naar leid.
Kritiek, en daarmee gekwetst, worden hoort bij het leven in een maatschappij waar je relatief vrij en veilig bent (zeker vergeleken met landen waar die vrijheid om kritiek te uiten (en daarmee de vrijheid om te kwetsen) niet bestaat.
Als ik voor mezelf spreek dan vind ik die cartoons te ver gaan. Ik vind ze namelijk smerig. En kritiek hoeft niet smerig te zijn. Goede kritiek is niet smerig.
Ik denk als ze dat gedoe met schapenn**ken e.d. eruit hadden gelaten en al die ranzigheden, dat ik nog best wel een eind met hen gekomen was. Maar ze zijn voor mij (ook) een grens overgegaan.
Verder kan ik niet anders dan het geheel met je eens zijn.
Dat is ook een probleem. Als je wilt leven naar wat er in de Koran staat, dan ga je in deze maatschappij gigantisch te ver. Want er zitten inhumane eisen in.quote:
[..]
Je post gaat op één punt de mist in. De Koran is de absolute waarheid en dient zo geïnterpreteerd te worden als die geschreven is. Uit onderzoeken blijkt ook dat de meeste Moslims daar zo over denken. Je kan dus niet zomaar haatzaaiende passages negeren.
Hoe dat op te lossen weet ik ook niet.
ik wel door de islam niet als religie te kenmerken, maar naar wat het werkelijk is een dictoriale sekte. Als er 1 religie is die het verdiend om NIET onder de vrijheid van religie te vallen dan is het de islam wel.quote:
[..]
Dat is ook een probleem. Als je wilt leven naar wat er in de Koran staat, dan ga je in deze maatschappij gigantisch te ver. Want er zitten inhumane eisen in.
Hoe dat op te lossen weet ik ook niet.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Hoe dan ook, hij is voor moslims heilig.quote:
De profeet Mohammed was een rover, een moordenaar en een pedofiel. Sorry, maar ik ga nooit een seconde respect betuigen voor dat monster, dat varken. Dat moslims hem op handen dragen is totaal verknipt. En daarom erger ik mij ook aan mensen die net doen alsof hij een soort Jezus Christus was. Jezus predikte vergiffenis, bescheidenheid, en naastenliefde. Mohammed heeft al moordend en verkrachtend het Arabische schiereiland veroverd. De heren lijken totaal niet op elkaar.
Als jij een zoontje hebt waar je helemaal gek van bent al is het een etter eerste klas, dan word je ook witheet als mensen hem een schoft blijven noemen, dag in, dag uit. Toch?
Je hoeft die profeet toch niet fantastisch te vinden? Is toch niet belangrijk?
Dat los je op door niet te ver te gaan en alle gekke, inhumane elementen uit de Koran te negeren. Christenen is dat ook gelukt, en het overgrote deel van de moslims dat woonachtig is in het westen weet zich verder ook gewoon normaal te gedragen.quote:
[..]
Dat is ook een probleem. Als je wilt leven naar wat er in de Koran staat, dan ga je in deze maatschappij gigantisch te ver. Want er zitten inhumane eisen in.
Hoe dat op te lossen weet ik ook niet.
Wat we precies aan moeten met de groep extremisten die dus niet binnen de kaders van onze wet wil handelen, is lastig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er valt ook wel e.e.a. op af te dingen, maar goed, verspilde moeite blijkbaar.quote:
[..]
http://www.carelbrendel.n(...)et-weg-te-nuanceren/
Jij gaat het uiteraard wel wegnuanceren of komt met wat Staphorst voorbeelden aanzetten.
