NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Haatbaarden die dergelijke teksten week in, week uit preken voor een menigte mogen daar ook best op worden aangesproken of zelfs worden vervolgd wat mij betreft. Daar biedt onze wet ook mogelijkheden toe.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 12:00 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Sorry, maar als iemand blijft preken dat homofielen/joden/whatever verwerpelijke wezens zijn, dan zullen er altijd labiele persoontjes deze woorden in daden om gaan zetten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb boven een Marokkaans stel gewoond. De liefste mensen van het Westelijk Halfrond. Ik kan niet anders zeggen. Hier op FOK! is Marokkaanse_Held een goede vriend van mij. Is een geweldige vent. In Amsterdam heel veel beleefde Marokkanen ontmoet. Dat viel me het meest op: beleefd. Gastvrij. Hecht. In Turkije op bezoek geweest bij een Turkse familie: ze hadden zoveel eten klaargemaakt dat het bijna van de tafel viel. Lieve, fijne, gastvrije mensen waren het. Ik heb eigenlijk nog nooit een vervelende moslim ontmoet nu ik er zo over nadenk.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:49 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik heb met ze gepraat en gewoonlijk zijn het nogal gesloten mensen t.o.v. de norm.
Hun religie is nauw verweven met hun normen en waarden, daar valt geen speld tussen te krijgen. Dat is wat ik ervaren heb als ik probeerde een normaal gesprek met hun te voeren.
Ik werd vooral met wantrouwen bekeken.
Een ander ding wat me opviel was hoe snel hun lontjes opgefikt waren en hoe makkelijk ze beledigd werden, het was net een mijnenveld.
Dus wellicht deed ik iets fout? (denk het niet hoor, maar ik geef je maar even het voordeel van de twijfel)
De griezels zie ik enkel in Opsporing Verzocht. In het dagelijks leven herken ik ze niet. Maar ik moet ze ook niet in m'n vingers krijgen want criminaliteit trek ik absoluut helemáál niet.
En meestal gaat dat eigenlijk best wel goed. Helaas soms ook niet, maar dat komt ook voor bij andere bevolkingsgroepen. Het is niet zo dat dit zo specifiek voor moslims is.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:54 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Omdat homo's en moslims elkaar onvermeidelijk op straat tegen zullen komen en gewoonlijk delven de homo's dan het onderspit. (kan me niet herinneren dat een moslim door een groepje homo's in elkaar geslagen is omdat ie moslim was)
Waarom dan wel zo specifiek daarop richten ipv het te houden bij hele stevige straffen als iemand die grens overschrijd?
Evt wat educatie ernaast over hoe we wel met elkaar omgaan, kunnen ook veel keuterboertjes in nederland wel gebruiken.
Is dat wel zo, of denken mensen in de praktijk eigenlijk gewoon bijna nooit aan je? Trek je je niet misschien dingen wat teveel aan hiermee, maak je het niet groter dan het is?quote:Op zich heb je wel hier een punt, maar ik vind het lastig te negeren dat zoveel mensen (en dan doel ik op die moslims) mij door en door haten puur om wie en wat ik ben.
Exact. Wat ik niet goed snap is dat we deze manier van denken niet gewoon wat meer onderstrepen, gewoon in zijn algemeenheid, als een wederzijds iets.quote:Op zich ook mee eens. Kijk, mij zal het aan mn reet roesten wat anderen denken en welke god of goden ze aanhangen zolang ik persoonlijk er geen last van heb
Dat natuurlijk wel hand in hand met de gedachtegang dat men niet te lange tenen moet hebben, anders krijgen we weer dat mensen vinden dat ze ergens last van hebben terwijl het eigenlijk geen echte invloed in hun leven heeft.
En zo is de gemiddelde moslim ook weleens gediscrimineerd en blijft dit cirkeltje lekker draaien.quote:Nou, ik ben in elk geval blijopgelucht dat ik in elk geval geen homo ben...maar ik ben wel bijvoorbeeld gediscrimineerd door moslims in de tijd dat ik als vrijwilliger in een buurthuis werkte. In het kort, ik ben blij dat ik bij die starre mensen weg ben
Shit happens, als het over de grens gaat kunnen er maatregelen genomen worden en dat zou eens vrij strak moeten gebeuren om aan iedereen voor eens en altijd duidelijk te maken hoe het hier werkt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik zit blijkbaar niet op dezelfde golflengte als een moslim, nee daar was ik idd al achterquote:
[..]
Ach, wat is een normaal gesprek? Je zit blijkbaar niet op dezelfde golflengte. Het gaat erom of ze wel of niet normaal in de omgang zijn.
Het gekke is, de problemen die ik beschreef, vielen me op als ik met moslims praatte. Bij anderen had ik dat nauwelijks (met de uitzondering van de enkele christen die in een lange monoloog me probeerde te bekeren, magoed) en dit vond ik opvallend.
Het ding is, die tokkies krijgen dat door de opvoeding. De moslims gedragen zich blijkbaar als tokkies ook door hun opvoeding en wat speelt nou net een centrale rol bij die opvoeding? Precies, de koran.quote:Wat jij hierboven beschrijft heb ik ook met achterbuurt-Tokkies. Zij snappen mij niet en vice versa. Zie het probleem niet zo. Zolang we elkaar maar niet in de haren vliegen.
De koran maakt van moslims tokkies
quote:[..]
Nee.
En gisteren had je over het woorden in mond leggen. Dat is wellicht vervelend, al is het geheel te wijten aan je eigen manier van posten, maar geenszins beledigend.
Bovenstaande is anders wel degelijk een belediging, maar blijkbaar zie jij zoiets als dit als normale praat (wat het dus echt niet is he? )quote:
[..]
Over van alles?
Ben je soms autistisch en niet in staat een gesprek te voeren met iemand die geen familie van je is?
En nee, het ligt aan jouw eigen manier van posten (zoals ik gister reeds aangekaart heb en hierboven nog eens aangegeven heb en jij in je laatste reactie op mij bevestigd hebt met je kromme visie over autisme)
Haatzaaien is verboden he, kan gewoon aangepakt worden met de wetten die er nu zijn.quote:
[..]
Sorry, maar als iemand blijft preken dat homofielen/joden/whatever verwerpelijke wezens zijn, dan zullen er altijd labiele persoontjes deze woorden in daden om gaan zetten.
Ik zeg niet voor niets dat die grenzen goed bewaakt moeten worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ben 1 keer een Turkse man tegengesproken (we waren collega's bij vluchtelingenwerk waar ik vrijwilligerswerk deed) en hij schaamde zich voor het gedrag dat de meeste turken hier in Nederland vertonen. Aardige kerel idd en een slimme gozer. Zelfde ook met 2 Turken die in een avondwinkel werkten, altijd vriendelijk en niks mis mee.quote:
[..]
Ik heb boven een Marokkaans stel gewoond. De liefste mensen van het Westelijk Halfrond. Ik kan niet anders zeggen. Hier op FOK! is Marokkaanse_Held een goede vriend van mij. Is een geweldige vent. In Amsterdam heel veel beleefde Marokkanen ontmoet. Dat viel me het meest op: beleefd. Gastvrij. Hecht. In Turkije op bezoek geweest bij een Turkse familie: ze hadden zoveel eten klaargemaakt dat het bijna van de tafel viel. Lieve, fijne, gastvrije mensen waren het. Ik heb eigenlijk nog nooit een vervelende moslim ontmoet nu ik er zo over nadenk.
De griezels zie ik enkel in Opsporing Verzocht. In het dagelijks leven herken ik ze niet. Maar ik moet ze ook niet in m'n vingers krijgen want criminaliteit trek ik absoluut helemáál niet.
Maar vooral als het onbekenden op straat waren (zeg maar moslims die je toevallig even tegenkwam), dan waren de reacties van moslims over het algemeen gesproken nogal...koud. Dat is wat mij het meeste opviel.
Mijn ervaringen met moslims (niet de straatschoffies) zijn anders zeer positief. Maar goed, dat is wellicht ieder voor zich.quote:
[..]
Ik zit blijkbaar niet op dezelfde golflengte als een moslim, nee daar was ik idd al achter
Het gekke is, de problemen die ik beschreef, vielen me op als ik met moslims praatte. Bij anderen had ik dat nauwelijks (met de uitzondering van de enkele christen die in een lange monoloog me probeerde te bekeren, magoed) en dit vond ik opvallend.
Nu suggereer je dat alle moslims Tokkies zijn. En beweer nou niet tegendeel, want je claimt dat de Koran Tokkies maakt van moslims.quote:Het ding is, die tokkies krijgen dat door de opvoeding. De moslims gedragen zich blijkbaar als tokkies ook door hun opvoeding en wat speelt nou net een centrale rol bij die opvoeding? Precies, de koran.
De koran maakt van moslims tokkies
In dat geval ben jij natuurlijk helemaal niet serieus te nemen. Want zat moslims die zeer beschaafd en ontiegelijk vriendelijk zijn.
Het is wellicht verstandig om mensen eens te zien als individuen, in plaats van als onderdeel van een of andere homogene groep.
Je schreef dat ik gisteren ook al beledigend bezig was. Die post is van vandaag.quote:Bovenstaande is anders wel degelijk een belediging, maar blijkbaar zie jij zoiets als dit als normale praat (wat het dus echt niet is he? )
En nee, het ligt aan jouw eigen manier van posten (zoals ik gister reeds aangekaart heb en hierboven nog eens aangegeven heb en jij in je laatste reactie op mij bevestigd hebt met je kromme visie over autisme)
Nu ben ik regelmatig beledigend bezig op dit forum, maar ik meen mij te herinneren dat ik gisteren on-Koos correct was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
lees mijn reactie eens, want dat klinkt allemaal heel mooi, maar het is verre van werkelijkheidquote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Weet je wat de grap is... Iemand die zó heftig reageert op religie die heeft er vaak de mééste affiniteit mee. Anders laat het je namelijk Siberisch.quote:
[..]
God bestaat niet en Jezus was een vieze junk. En de RK zit vol pedo's.
Groeten van een Atheïst.
Zo, en nu mag je dingen over mijn moeder zeggen. C if I care.
*vette knipoog*
Het is niet -specifiek- voor de moslims, maar daar ging het mij ook niet om. Het wordt moslims met de paplepel ingegoten dat homoseksualiteit een "afgekeurd" iets is, dan komen zulke gevolgen vroeger of later vanzelf wel.quote:
[..]
En meestal gaat dat eigenlijk best wel goed. Helaas soms ook niet, maar dat komt ook voor bij andere bevolkingsgroepen. Het is niet zo dat dit zo specifiek voor moslims is.
Waarom dan wel zo specifiek daarop richten ipv het te houden bij hele stevige straffen als iemand die grens overschrijd?
Evt wat educatie ernaast over hoe we wel met elkaar omgaan, kunnen ook veel keuterboertjes in nederland wel gebruiken.
Ik had al eerder uitgelegd over mijn ervaringen, daar laat ik het maar bij wat de ervaringen betreftquote:[..]
Is dat wel zo, of denken mensen in de praktijk eigenlijk gewoon bijna nooit aan je? Trek je je niet misschien dingen wat teveel aan hiermee, maak je het niet groter dan het is?
Of ze nooit aan mij denken, weet ik niet...maar "ongelovigen" zijn best wel een issue voor de koran en de koran is heilig en dus heel belangrijk voor ze.
Alle moslims lezen uit dezelfde koran (oke behalve misschien sommige kinderen die kinderkorans lezen ofzo
)Niet door die homo'squote:[..]
Exact. Wat ik niet goed snap is dat we deze manier van denken niet gewoon wat meer onderstrepen, gewoon in zijn algemeenheid, als een wederzijds iets.
Dat natuurlijk wel hand in hand met de gedachtegang dat men niet te lange tenen moet hebben, anders krijgen we weer dat mensen vinden dat ze ergens last van hebben terwijl het eigenlijk geen echte invloed in hun leven heeft.
[..]
En zo is de gemiddelde moslim ook weleens gediscrimineerd en blijft dit cirkeltje lekker draaien.
Shit happens, als het over de grens gaat kunnen er maatregelen genomen worden en dat zou eens vrij strak moeten gebeuren om aan iedereen voor eens en altijd duidelijk te maken hoe het hier werkt.
Naja, vrij strak? t lijkt me ieg wel beter -dat- er iets gaat gebeuren.
nee, maar doorgaans in idergeval stukken milder dan moslimsquote:
Naar mijn mening niet, ken echt best heel veel mensen die gewoon onder dit principe leven. Van allerlei geloven, of dacht je dat het christendom en jodendom wel aardig waren tegen homo's?
maar dat blijft vaak uit omdat ze zich verschuilen achter de heilige tekstenquote:Voor het gros van de mensen lukt dit prima. Verder gewoon die grenzen bewaken, overschrijd iemand de grens tussen denken en doen dan mag er van mij hard ingegrepen worden.
maar o wee als je de heilige teksten erbij pakt die ze tegenspreken (en dat zijn er nogal veel)
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Rusland?quote:
[..]
nee, maar doorgaans in idergeval stukken milder dan moslims
[..]
1 van de dingen is, de mensen (moslims in dit geval) met wie jij prima omgaat, voeden hun eigen kinderen op tot precies die straatschoffiesquote:
[..]
Mijn ervaringen met moslims (niet de straatschoffies) zijn anders zeer positief. Maar goed, dat is wellicht ieder voor zich.
Ik suggereer dat ze zo -opgevoed- worden.quote:[..]
Nu suggereer je dat alle moslims Tokkies zijn. En beweer nou niet tegendeel, want je claimt dat de Koran Tokkies maakt van moslims.
Hoe kan het ook anders met een boek als de koran als centrale punt van hun universum?
Iets wat langs jou heengegaan is, er is naar mijn mening niks mis met tokkies. Jij projecteert -jouw- mening over tokkies op het mijne en extrapoleert -jouw- mening over tokkies naar hoe ik over moslims denk, denkfoutje van je.quote:In dat geval ben jij natuurlijk helemaal niet serieus te nemen. Want zat moslims die zeer beschaafd en ontiegelijk vriendelijk zijn.
Dat mes zou 2 kanten op moeten snijden he?quote:Het is wellicht verstandig om mensen eens te zien als individuen, in plaats van als onderdeel van een of andere homogene groep.
Johquote:[..]
Je schreef dat ik gisteren ook al beledigend bezig was. Die post is van vandaag.
Nu ben ik regelmatig beledigend bezig op dit forum, maar ik meen mij te herinneren dat ik gisteren on-Koos correct was.
Ik ga niet een vorig topic helemaal teruglezen om een 2e belediging te zoeken, die 1e is toch al voldoende?
En die is idd van net
Ja, hier roep ik al 'ho'. Volgens mij is het teveel gevraagd bij jou om maar iets positiefs aan moslims te ontdekken. Hoe bedoel je, een hele bevolkingsgroep afserveren.quote:
[..]
1 van de dingen is, de mensen (moslims in dit geval) met wie jij prima omgaat, voeden hun eigen kinderen op tot precies die straatschoffies
Zij begonnenquote:
[..]
Ja, hier roep ik al 'ho'. Volgens mij is het teveel gevraagd bij jou om maar iets positiefs aan moslims te ontdekken. Hoe bedoel je, een hele bevolkingsgroep afserveren.
(staat in de koran )
vreselijk, maar we leven hier in nederland. En ik zal de laatste zijn die beweerd dat homo sexualiteit en de acceptatie ervan alleen bij de religeuze groeperingen problematisch is. Het is echter wel een groep waar het veel meer leeft dan in de niet religeuze sfeerquote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Hangt nogal af van waar je bent.... Ik woon niet in de randstad, woon tussen de keuterboertjes. Echt aardig zijn ze hier niet over homo's. Heb daarin een extra tandje bij moeten zetten in de opvoeding van mijn zoon bv, omdat de omgeving best wel grof op dat gebied is. Gelukkig heb ik homo's in mijn kennissenkring en waren die bereid om een aantal keren met mij en (toen nog vrij kleine) zoon op te trekken waardoor die kleine iig geen domme homofoob is geworden.quote:
[..]
nee, maar doorgaans in idergeval stukken milder dan moslims
Vrouw hier in de omgeving, kende ik heel erg vaag, beter van de roddels over haar slechte huwelijk en eikel van een vent dan persoonlijk. Deze vrouw ging er vandoor met een andere vrouw, als een blad aan een boom draaide de mening van de omgeving, eikel van een man werd de grote lieverd en de vrouw heeft een enorme emmer aan shit over zich heen gekregen, de vuile pot(inc die tekst op haar voordeur).
Ik vind dat de homo-acceptatie van andere groepen wat overdreven wordt, ik ken vele christenen die net als de normale moslim van mening zijn dat homoseksualiteit afgekeurd is, dan krijg je de spagaat homo als mens wel ok, de daad niet ok. Komt echt heel erg veel voor.
Ik ben daar ok mee zolang men maar dat homo als mens, als individu ok blijft onderstrepen en geweld/lastig vallen afkeurt. Ben het er niet mee eens, mocht ik erover spreken met mensen dan zal ik dat ook aangeven. Maar ik zie niet in waarom daar maatregelen tegen genomen moeten worden verder.
Welke kutsmoes men ook heeft, het blijft baarlijke onzin, de smoes ja maar god staat bij mij gelijk aan ja gewoon vies of welke andere smoes men ook heeft.
In nederland mag je in zijn algemeenheid gewoon erg veel zeggen, waarom zou dat ineens anders zijn als het vanuit islamitisch oogpunt wordt gezegd?quote:maar dat blijft vaak uit omdat ze zich verschuilen achter de heilige teksten
Verder zijn er wel degelijk prima grenzen in de wet gevat, als iemand geweld gebruikt kunnen ze met versjes zwaaien totdat ze een ons wegen, daar wordt dan niets mee gedaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De jeugd moet het redden? Het is voornamelijk tijdens de jeugd dat er haat wordt gekweekt naar Marokkanen wegens hun gedrag. Je weet gewoon dan wanneer er een bruine buitenlands uitziende jongen op straat loopt dat je die beter kan mijden. Want gelukkig heb ik nooit meegemaakt dat die jongens je willen slaan omdat ze dat graag willen.
Eh.... dit is niet peuterspeelzaal Bambibronquote:
[..]
Zij begonnen
Hoe smaakt dat generaliseren?quote:
[..]
1 van de dingen is, de mensen (moslims in dit geval) met wie jij prima omgaat, voeden hun eigen kinderen op tot precies die straatschoffies
[..]
Ik suggereer dat ze zo -opgevoed- worden.
Hoe kan het ook anders met een boek als de koran als centrale punt van hun universum?
[..]
Iets wat langs jou heengegaan is, er is naar mijn mening niks mis met tokkies. Jij projecteert -jouw- mening over tokkies op het mijne en extrapoleert -jouw- mening over tokkies naar hoe ik over moslims denk, denkfoutje van je.
[..]
Dat mes zou 2 kanten op moeten snijden he?
[..]
Joh
Ik ga niet een vorig topic helemaal teruglezen om een 2e belediging te zoeken, die 1e is toch al voldoende?
En die is idd van net
Kan je denk ik beter aan die haatbaarden vragen die hier binnenkort komen pratenquote:
De koran was er toch echt eerder dan ik dat wasquote:
[..]
Eh.... dit is niet peuterspeelzaal Bambibron
Wat is het verschil tussen jullie twee dan? Je praat onzin en zij ook.quote:
[..]
Kan je denk ik beter aan die haatbaarden vragen die hier binnenkort komen praten
[..]
De koran was er toch echt eerder dan ik dat was
Misschien moet je dan eens wat beter gaan lezenquote:Op dinsdag 17 februari 2015 13:05 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Wat is het verschil tussen jullie twee dan? Je praat onzin en zij ook.
ik deel je mening over homosexualiteit en de acceptatie ervan, maar we weten beiden dat er een verschil zit tussen: "vinden dat ze van een flat afgegooid moeten worden" en :"vuile pot enzo"quote:
Hangt nogal af van waar je bent.... Ik woon niet in de randstad, woon tussen de keuterboertjes. Echt aardig zijn ze hier niet over homo's. Heb daarin een extra tandje bij moeten zetten in de opvoeding van mijn zoon bv, omdat de omgeving best wel grof op dat gebied is. Gelukkig heb ik homo's in mijn kennissenkring en waren die bereid om een aantal keren met mij en (toen nog vrij kleine) zoon op te trekken waardoor die kleine iig geen domme homofoob is geworden.
Vrouw hier in de omgeving, kende ik heel erg vaag, beter van de roddels over haar slechte huwelijk en eikel van een vent dan persoonlijk. Deze vrouw ging er vandoor met een andere vrouw, als een blad aan een boom draaide de mening van de omgeving, eikel van een man werd de grote lieverd en de vrouw heeft een enorme emmer aan shit over zich heen gekregen, de vuile pot(inc die tekst op haar voordeur).
Ik vind dat de homo-acceptatie van andere groepen wat overdreven wordt, ik ken vele christenen die net als de normale moslim van mening zijn dat homoseksualiteit afgekeurd is, dan krijg je de spagaat homo als mens wel ok, de daad niet ok. Komt echt heel erg veel voor.
Ik ben daar ok mee zolang men maar dat homo als mens, als individu ok blijft onderstrepen en geweld/lastig vallen afkeurt. Ben het er niet mee eens, mocht ik erover spreken met mensen dan zal ik dat ook aangeven. Maar ik zie niet in waarom daar maatregelen tegen genomen moeten worden verder.
Welke kutsmoes men ook heeft, het blijft baarlijke onzin, de smoes ja maar god staat bij mij gelijk aan ja gewoon vies of welke andere smoes men ook heeft.
niet maar het gaat erom wat er gezegd wordt, en daarin gaan moslims gewoon tever en wat anderen ervan vinden boeit ze niet want het staat in de koran dus is het zo. als iemand zegt dat alle moslims van een flat afgegooid moeten worden zeg ik ook dat dat niet kan en niet mag. mijn afkeer voor religies met islam in het bijzonder doet daar niets aan af, andersom werkt dat echter niet en dat is het hele probleem. hun storen zich eraan dat mensen een andere mening hebben dan hun religie en hebben 0,0 met onze normen en waardes als ook onze wetten. het bewijs hiervan zien we elke dag in het nieuws voorbij komen. het zijn simpelweg feitenquote:In nederland mag je in zijn algemeenheid gewoon erg veel zeggen, waarom zou dat ineens anders zijn als het vanuit islamitisch oogpunt wordt gezegd?
dat valt in de praktijk nogal tegen, dat weet je zelf ook welquote:Verder zijn er wel degelijk prima grenzen in de wet gevat, als iemand geweld gebruikt kunnen ze met versjes zwaaien totdat ze een ons wegen, daar wordt dan niets mee gedaan.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Heb ik gedaan. Bedankt.quote:
[..]
Misschien moet je dan eens wat beter gaan lezen
Je scheert iedereen over een kam; waarom?
