abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132330350
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2013 18:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik verbaas me na vijftien jaar Internet over geen enkele mening meer :P
In dit subforum, laat ik het dan zo zeggen. :P
pi_134252998
Filmaankondiging:

http://www.nytimes.com/20(...)ng-reason.html?_r=1&

Intellectuals on a Mission

‘The Unbelievers’ Chronicles Road Tripping Scientists Promoting Reason

Two years ago, a pair of scientists set off on a barnstorming tour to save the world from religion, promote science and reason, and sell a few books.

Their adventure is now the subject of “The Unbelievers,” a documentary out just in time for Christmas, opening for a week in Manhattan on Friday.

Trailer:

Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_137247679
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 28 februari 2014 @ 20:36:36 #104
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_137250298
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  maandag 19 mei 2014 @ 22:03:30 #105
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_140148897
quote:
Ik heb de documentaire zelf inmiddels gezien... vermakelijk, maar het is wel een beetje preken voor eigen publiek en er wordt inhoudelijk eigenlijk niet heel veel interessants gezegd. Het is vooral 'Krauss and Dawkins on tour'.

Het heeft eigenlijk iets komisch... ze profileren zich een beetje als profeten en worden daarmee datgene dat ze bekritiseren.

Wat natuurlijk niets verandert aan het feit dat veel van de wetenschappelijke uitspraken die ze doen op zich wel hout snijden. Maar dan vind ik bijvoorbeeld de manier waarop Neil deGrasse Tyson wetenschap presenteert in de remake van Carl Sagan's Cosmos veel informatiever. En niet alleen dat: die serie maakt vele malen meer kans om gelovigen te winnen voor het wetenschappelijke kamp. (Zover dat nodig is.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_141176919
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  donderdag 18 september 2014 @ 19:56:20 #107
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_144668650
quote:
quote:
Justin Welby, de aartsbisschop van Canterbury, is er niet zo zeker van dat God bestaat. Dat gaf het hoofd van de Anglicaanse Kerk toe in een interview. Welby is het belangrijkste religieuze figuur in Groot-Brittanië.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 28 september 2014 @ 18:20:16 #108
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_144989470
quote:
Atheist church spreads to Paris

First Sunday Assembly in French capital gathers 130 people for singalongs, party games and to ‘celebrate life’

In a festive atmosphere evoking a French holiday camp crossed with a Gospel service, Sanderson Jones, the evangelist of a godless church, brought his message of joy to Parisians for the first time on Sunday.

Jones, a British standup comic, announced in French that the city’s first Sunday Assembly would “celebrate life”, before a young woman read a poem and the French philosopher Charles Pépin spoke about the cosmic nature of joy without God.

The gathering of 130 people jumped to their feet and waved their hands in the air when Alexandrie, Alexandra, a hit by the late pop star Claude François, rang out in a small hall beside the boulevard periphérique.

The hour-long event, punctuated by more singalongs and a party game, ended with a moment of silent reflection before coffee was served. A collection was organised to pay for the hall.

Explaining the concept, Jones said there were “so many things that I like about church, such as the community, and the singing, but there was one thing I didn’t like and that was God”. So he and fellow comedian Pippa Evans had decided to “steal the best bits”.

He said he’d been told that “if Parisians can be joyous on a Sunday morning, it can work anywhere”. For France is a tough nut to crack, a country with a strong streak of secularism but also where religious tensions run high.

Jones was pleased with the turnout at the Paris launch, which had been publicised in the media and on the internet, and particularly with the number of people who stayed behind afterwards to help organise future monthly events.

“When we started this in London, people said the British won’t do happy-clappy. They said the same thing in Leeds about people in Yorkshire. But everyone loves an excuse to feel like that,” he said.

Since the first Sunday Assembly in Islington, north London, in January last year attracted 200 people, the “atheist church” has mushroomed across the world, with a mission to live better, help often, wonder more. On Sunday, 35 assemblies were held across Europe and 16 in the US.

Michel Crouzier, a pensioner at the assembly, said it might be a challenge for the concept to take off in France. “Here, the notion of community tends to mean sects,” he said.

But Jones fended off any suggestion that the organisation resembled a sect. “It’s structured like any other non-profit, with an advisory board,” he said.

Juliette Mangeney, a researcher at the National Centre for Scientific Research (CNRS), came along after hearing about the chapters in the US and UK. She said the Paris event had been “too much like an American show, not Frenchified enough” for her taste.

Others said they wished the launch had been more spiritual, with more dialogue between speakers and audience, while some complained about the playlist. But in a sign that the theme of joy had worked its magic on at least some of those present, one couple spent the final song, by Jean-Jacques Goldman, locked in a long embrace.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_145422492
Redelijk onbegrijpbare doch vermakelijke film over vier geestelijk leiders ( in ruimteschepen) die de ontdekking van God ergens in de ruimte bespreken: Aanbidden of doodmaken?

Sus Antigoon vooruit!
  zaterdag 8 november 2014 @ 12:58:46 #110
434349 likdoorn
om te likken
pi_146429321
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 00:14 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Waarom jezelf positioneren in termen van wat je niet geloofd? Een Christen zegt toch ook niet dat hij een a-karma-ist is of een a-evolutionist. Door jezelf een atheist te noemen ben je een soort proteststemmer. Wat is jouw wereldbeeld? Nou ... eh ... ik geloof in bepaalde dingen niet.
Daar zeg je het wel.

quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 12:17 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Iedere religie beweert dat men de waarheid voor waar houdt. Daarom zijn alle religies, volgens de aanhangers, volstrekt rationeel.

De Waarheid is Jezus Christus.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_146433443
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 november 2014 12:58 schreef likdoorn het volgende:

[..]

De Waarheid is Jezus Christus.
Nee hoor:
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zaterdag 8 november 2014 @ 15:59:30 #112
434349 likdoorn
om te likken
pi_146433574
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 november 2014 15:53 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Nee hoor:
[ afbeelding ]
Wat is hier nu de bedoeling van? 8)7
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_146451734
quote:
13s.gif Op zaterdag 8 november 2014 15:59 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Wat is hier nu de bedoeling van? 8)7
Het is de waarheid :P
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zondag 9 november 2014 @ 09:54:27 #114
434349 likdoorn
om te likken
pi_146455683
quote:
1s.gif Op zondag 9 november 2014 00:59 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Het is de waarheid :P
Jij hebt niet veel opgestoken van de Bijbel.
Als iedereen leeft om de noden van anderen in te vullen dan leeft niemand nog voor zichzelf.
pi_146457946
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2014 09:54 schreef likdoorn het volgende:

[..]

Jij hebt niet veel opgestoken van de Bijbel.
Meer dan je denkt, de bijbel is niet uniek in zijn wijsheden, en verder is het een heel erg bloederig boek. Kun jij uitleggen waarom de kinderen van eva niet in het paradijs mochten wonen? En waarom dat nu alleen mag als je christus als verlosser erkent? En dat dus vrome joden niet in het paradijs mogen?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_146812612
De prachtige stukken uit Leviticus horen zeker ook niet meer bij de bijbel volgens likdoorn.

Voorbeeld:
Leviticus 21:9 - 9 Als de dochter van een priester zich door hoererij ontwijdt (m.a.w., seks voor het huwelijk), ontwijdt ze haar vader en moet ze worden verbrand.
Leviticus 24: - 14 ‘Breng degene die gevloekt heeft buiten het kamp. Allen die het gehoord hebben, moeten hun hand op zijn hoofd leggen en hij moet door de voltallige gemeenschap gestenigd worden.
here in hell we like to keep things informal,
as well as infernal
pi_146814329
Leviticus is inderdaad 1 van de wat meer 'gezellige' bijbelboeken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_147069796
Met z'n allen de handen op iemands hoofd leggen. Welk een marteling!
Conscience do cost.
pi_147119077
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 21:38 schreef ems. het volgende:
Met z'n allen de handen op iemands hoofd leggen. Welk een marteling!
En daarna stenigen :p belangrijk detail.

Er zijn wel meer van dit soort gewelddadige quotes uit de bijbel, of de koran te halen.
Niet alleen uit het minder geliefde stuk Leviticus.

Veel gelovigen vinden het niet echt bij de bijbel horen, ik vind het frappant dan je zo selectief kan zijn met het woord van god en de echte waarheid.
here in hell we like to keep things informal,
as well as infernal
pi_147123278
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 15:54 schreef piekartz87 het volgende:

[..]

En daarna stenigen :p belangrijk detail.

Er zijn wel meer van dit soort gewelddadige quotes uit de bijbel, of de koran te halen.
Niet alleen uit het minder geliefde stuk Leviticus.

Veel gelovigen vinden het niet echt bij de bijbel horen, ik vind het frappant dan je zo selectief kan zijn met het woord van god en de echte waarheid.
Ach het begint immers al bij Abraham: welke goede god zou psychologische marteling toepassen? De bijbel bewijst dat god niet goed is.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_147145337
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 15:54 schreef piekartz87 het volgende:

[..]

En daarna stenigen :p belangrijk detail.
Vanzelfsprekend. De bijbel zou de bijbel niet zijn zonder flinke steniging.
quote:
Er zijn wel meer van dit soort gewelddadige quotes uit de bijbel, of de koran te halen.
Niet alleen uit het minder geliefde stuk Leviticus.

Veel gelovigen vinden het niet echt bij de bijbel horen, ik vind het frappant dan je zo selectief kan zijn met het woord van god en de echte waarheid.
Dat is niet frappant, dat is hypocriet. En tsja, gelovigen weten altijd heel goed -precies- uit hun boekjes te halen wat voor henzelf voordelig is. Ironisch genoeg zijn de goden die zij aanbidden niet bepaald het meest coulant wat ongehoorzaamheid betreft en dus verdoemen ze zichzelf. Maar daar hoor je ze niet over.
Conscience do cost.
  zondag 7 december 2014 @ 15:46:22 #122
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_147360624
quote:
Unholy row as nativity scene ban divides France

Court orders council in La Roche-sur-Yon to dismantle crib, after complaint from secular campaigners

It has been called the nativity war. A French court’s ban on a nativity scene in a town hall in order to preserve France’s secular traditions has triggered a fierce backlash.

“Why not ban Christmas and the public holidays that go with it?” thundered Le Parisien on Sunday. Its headline read: “Spare us a nativity war.” According to the newspaper, 86% of more than 12,000 readers surveyed were in favour of keeping nativity scenes in public places.

The court in Nantes ordered regional authorities in the western town of La Roche-sur-Yon to remove the crib from its building’s entrance hall, after a complaint from the secular campaign group Fédération Nationale de la Libre Pensée [English translation]. The council is appealing against the decision with the support of national politicians including Front National leader Marine Le Pen, who described it as “stupid and blinkered secularism”. Local senator Bruno Retailleau issued a statement saying: “Next we’ll be banning epiphany cakes at the Elysée Palace.”

The Nantes tribunal invoked a 1905 law that enshrines the separation of state and church. But other town halls are fighting similar decisions. In the southern town of Béziers, the FN-supported mayor Robert Ménard is refusing to dismantle a crib in the town hall in defiance of a letter from the prefect ordering him to respect the constitutional and legislative principles guaranteeing secularism. Authorities in Melun, south-east of Paris, who have set up a nativity scene in the town hall gardens for the past 10 years, are awaiting a court ruling.

The controversy comes as the government is anxious not to be seen as discriminating against only Muslims, who have been banned from wearing burqas or niqabs in public. But critics say the government is leaning too far the other way to protect the country’s secular traditions.

Nadine Morano, an outspoken deputy with the centre-right UMP party, said “secularism must not kill our country, our roots and our traditions.”

Sociologist Jean Baubérot said the upholding of France’s religious “neutrality” had become an increasingly aggressive and repressive secularism affecting Islam.

“The anti-Islamic climate is causing a crackdown on other religions,” he told Le Nouvel Observateur weekly magazine. But, he added, the law is the law, and “cribs are a religious symbol that has no place in a public space.”

France is struggling to contain sectarian tensions. Interior minister Bernard Cazeneuve, speaking after the brutal robbery of a Jewish couple in a Paris suburb last week, announced on Sunday that the fight against racism and antisemitism would be a “national cause”.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_147361758
In de VS onderneemt men actie tegen archaïsche wetgeving die atheïsten verbiedt om bepaalde publieke functies uit te oefenen:
http://mobile.nytimes.com(...)-forgotten-ban-.html
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 9 december 2014 @ 03:03:49 #124
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_147413772
quote:
Atheïsten staan in hele wereld onder druk

Ongelovigen worden in vrijwel alle landen ter wereld gediscrimineerd. Wereldwijd neemt hun aantal toe, maar hun rechten staan zwaar onder druk. Dit stelt de Internationale Humanistische en Ethische Unie (IHEU) in een rapport dat vandaag wordt gepresenteerd.

In dertien landen riskeren atheïsten, vrijdenkers en andere niet-gelovigen zelfs de doodstraf op grond van wetten die afvalligheid en godslastering verbieden. Ook was er afgelopen jaar een toename van het aantal gerichte aanvallen van politieke leiders op atheïsten en humanisten.

Nederland behoort tot de weinige landen die volgens de IHEU het predikaat 'vrij en gelijk' verdienen, omdat ongelovigen er niet worden achtergesteld. In deze categorie vallen verder België, Sierra Leone, Kosovo en Taiwan.

In alle andere landen bestaan, in het gunstigste geval, wetten die religies of godsdienstige burgers bevoordelen. Discriminatie van anderen is dan een automatisch gevolg. 'Het bevorderen door de staat van godsdienstige privileges is een van de meest voorkomende vormen van tegen atheïsten gerichte discriminatie', aldus de IHEU.

Het mondiale overzicht in het rapport geeft een verrassend beeld. Democratische Europese landen als Denemarken, Duitsland, Italië en IJsland zijn op de wereldkaart vervaarlijk rood ingekleurd ('ernstige discriminatie'), de een na zwaarste van de vijf categorieën. Ook veel landen in Afrika en Azië vallen in deze groep, zoals Rusland, Turkije, Algerije, Birma en Maleisië.

Boris van der Ham, voorzitter van het bij de IHEU aangesloten Humanistisch Verbond, zegt dat zijn organisatie over deze werkwijze discussies heeft gehad met de opstellers van het rapport. De laatsten kozen ervoor landen strikt op de letter van de wet te beoordelen. Dat de wetspraktijk in sommige landen veel meer discriminatoir is dan in andere, blijkt vervolgens uit de toelichting in de landenparagrafen.

Van der Ham presenteert het rapport vandaag in Den Haag aan Tweede Kamer en regering. Voordien trekt het Humanistisch Verbond in een demonstratie langs de ambassades van Pakistan en Saoedi-Arabië, twee van de landen die de doodstraf kennen voor afvalligheid of blasfemie.

Het oud-D66-Kamerlid keerde gisteren terug uit Turkije, waar hij een bezoek bracht aan het dit voorjaar opgerichte Ateizm Dernegi (Atheïstische Associatie), de eerste organisatie van atheïsten in de islamitische wereld.

De associatie heeft een kantoor in Istanbul met de naam groot op het raam, maar dat betekent volgens Van der Ham niet dat de atheïsten er probleemloos kunnen opereren. 'Ik heb gezien hoeveel moed het vergt ervoor uit te komen dat je ongelovig bent', zegt hij. Mensen in overheidsdienst die zich profileren als atheïst, kunnen problemen krijgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_147417401
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 december 2014 03:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Nederland behoort tot de weinige landen die volgens de IHEU het predikaat 'vrij en gelijk' verdienen, omdat ongelovigen er niet worden achtergesteld. In deze categorie vallen verder België, Sierra Leone, Kosovo en Taiwan.

En dat terwijl die ongelijke behandeling hier nog in de grondwet staat. (!)

Een land als de Verenigde Staten is bij wet vrijer en gelijker, maar ik vermoed dat de VS niet op dit lijstje staan.

Wat dat betreft is de maatschappelijke houding van Amerikanen tav religie paradoxaal.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_147417491
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 11:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

En dat terwijl die ongelijke behandeling hier nog in de grondwet staat. (!)

Een land als de Verenigde Staten is bij wet vrijer en gelijker, maar ik vermoed dat de VS niet op dit lijstje staan.

Wat dat betreft is de maatschappelijke houding van Amerikanen tav religie paradoxaal.
In welk opzicht staat dat precies in de Nederlandse grondwet?

De vrijheid van godsdienst waar de 'founding fathers' in de VS zo op hamerden wordt door veel hedendaagse Amerikaanse eerder geïnterpreteerd als 'het staat eenieder vrij om te kiezen exact welke van de vele christelijke stromingen hij of zijn aanhangt'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_147417588
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 11:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

In welk opzicht staat dat precies in de Nederlandse grondwet?
Artikel 6 en artikel 23, en de daaruit voortvloeiende regelingen zoals staatsgefinancierd religieus onderwijs. Dat laatste zou in de VS echt ondenkbaar zijn. (Vandaar dat het Dover Proces daar zo'n hot ding was. Hier zou dat vrees ik gewoon mogen.)

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 11:23 schreef Monolith het volgende:

De vrijheid van godsdienst waar de 'founding fathers' in de VS zo op hamerden wordt door veel hedendaagse Amerikaanse eerder geïnterpreteerd als 'het staat eenieder vrij om te kiezen exact welke van de vele christelijke stromingen hij of zijn aanhangt'.
Klopt. Thomas Jefferson was eigenlijk een hardcore secularist, maar moderne Amerikanen leggen 'vrijheid van religie' heel anders uit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_147417929
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 11:27 schreef Molurus het volgende:

[..]

Artikel 6 en artikel 23, en de daaruit voortvloeiende regelingen zoals staatsgefinancierd religieus onderwijs. Dat laatste zou in de VS echt ondenkbaar zijn. (Vandaar dat het Dover Proces daar zo'n hot ding was. Hier zou dat vrees ik gewoon mogen.)
Het resulteert voornamelijk in een andere aanpak. Publieke scholen dienen in de VS 'religieus neutraal' te zijn. Hetzelfde geldt voor de openbare scholen in Nederland.
Vervolgens heb je scholen die op enigerlei wijze een specifieke grondslag hebben. In de VS kiest men er voor om die (grotendeels) privaat te laten financieren. In Nederland is er destijds voor gekozen om alle scholen recht te geven op publieke financiering. In geen van beide gevallen wordt geen onderscheid gemaakt tussen een school op b.v. atheïstische grondslag waar men dagelijks uit werk van Dawkins voorleest of een Rooms-Katholieke school waar men dagelijks uit de bijbel voorleest.
Wat betreft Kitzmiller vs Dover, dat is in Nederland al sowieso niet mogelijk omdat rechters niet toetsen aan de grondwet, in tegenstelling tot in de VS. Daarnaast heb ik wel het idee dat in Nederland de eisen die door de overheid worden gesteld aan o.a. het curriculum veel stringenter zijn dan de eisen die er in de VS aan private scholen worden gesteld.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_147418257
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 11:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het resulteert voornamelijk in een andere aanpak. Publieke scholen dienen in de VS 'religieus neutraal' te zijn. Hetzelfde geldt voor de openbare scholen in Nederland.
Vervolgens heb je scholen die op enigerlei wijze een specifieke grondslag hebben. In de VS kiest men er voor om die (grotendeels) privaat te laten financieren. In Nederland is er destijds voor gekozen om alle scholen recht te geven op publieke financiering. In geen van beide gevallen wordt geen onderscheid gemaakt tussen een school op b.v. atheïstische grondslag waar men dagelijks uit werk van Dawkins voorleest of een Rooms-Katholieke school waar men dagelijks uit de bijbel voorleest.
Dat is in de VS niet zomaar een keuze, het mag bij wet niet. (Tenzij het dus een private school betreft die zichzelf bedruipt, maar dan is het een prive clubje. Niet anders dan bijbelclubjes hier.)

De staat mag daar op geen enkele manier zulke clubjes financieren, hier mag dat wel.

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 11:44 schreef Monolith het volgende:

Wat betreft Kitzmiller vs Dover, dat is in Nederland al sowieso niet mogelijk omdat rechters niet toetsen aan de grondwet, in tegenstelling tot in de VS. Daarnaast heb ik wel het idee dat in Nederland de eisen die door de overheid worden gesteld aan o.a. het curriculum veel stringenter zijn dan de eisen die er in de VS aan private scholen worden gesteld.
Dat sowieso, hoewel er hier natuurlijk ook de nodige misstanden zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 9 december 2014 @ 12:44:03 #130
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_147419102
Een plaatje bij het artikel


It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_147419129
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 12:01 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat is in de VS niet zomaar een keuze, het mag bij wet niet. (Tenzij het dus een private school betreft die zichzelf bedruipt, maar dan is het een prive clubje. Niet anders dan bijbelclubjes hier.)

De staat mag daar op geen enkele manier zulke clubjes financieren, hier mag dat wel.
Zoals ik aangeef is er een verschil tussen private en publieke scholen. Die scheiding van "kerk en staat" geldt voor de publieke scholen, maar niet voor de private. Echter, die private scholen krijgen wel degelijk publieke gelden. Enerzijds middels directe investeringen, maar anderzijds ook via bijvoorbeeld vouchers die leerlingen krijgen om onderwijs te volgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_147419220
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 12:45 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zoals ik aangeef is er een verschil tussen private en publieke scholen. Die scheiding van "kerk en staat" geldt voor de publieke scholen, maar niet voor de private. Echter, die private scholen krijgen wel degelijk publieke gelden. Enerzijds middels directe investeringen, maar anderzijds ook via bijvoorbeeld vouchers die leerlingen krijgen om onderwijs te volgen.
Zolang zulke vouchers niet gekoppeld zijn aan religieus onderwijs lijkt dat me geen probleem. Directe investeringen... ik vraag me af of dat niet direct in strijd is met de Amerikaanse grondwet.

Hoe dan ook is dat wel iets heel anders dan religieus onderwijs dat direct door de staat wordt gefinancierd, zoals hier.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_147420333
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 11:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

En dat terwijl die ongelijke behandeling hier nog in de grondwet staat. (!)

Een land als de Verenigde Staten is bij wet vrijer en gelijker, maar ik vermoed dat de VS niet op dit lijstje staan.

Wat dat betreft is de maatschappelijke houding van Amerikanen tav religie paradoxaal.
Dat valt best mee
Het is vooral de scheiding tussen de niet zo religieuze mensen die in de steden wonen en de mensen die in in de rest van het land wonen.
hier vind je ook christenen die net zo extreem zijn op de Veluwe of in Zeeland

Het is vooral toen de republikeinen zich gingen richten op de conservatieve christenen dat de politiek veel christelijker werd.

Niet dat het veel uitgemaakt heeft voor het totale aantal actieve kiezers in de VS
1900 was het laatste jaar dat meer dan twee derde van de kiesgerechtigden daadwerkelijk een stem uitbracht.
  dinsdag 9 december 2014 @ 13:35:34 #134
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_147420364
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 12:44 schreef GrumpyFish het volgende:
Een plaatje bij het artikel

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En toch klopt er iets niet aan dat plaatje, volgens mij.
Het wil er niet in dat uitgerekend de Scandinavische landen (en met name Denemarken) zo droef stemmen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_147420871
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 12:49 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zolang zulke vouchers niet gekoppeld zijn aan religieus onderwijs lijkt dat me geen probleem. Directe investeringen... ik vraag me af of dat niet direct in strijd is met de Amerikaanse grondwet.

Hoe dan ook is dat wel iets heel anders dan religieus onderwijs dat direct door de staat wordt gefinancierd, zoals hier.
Mogen ze trouwens niet door een staat worden gefinancierd of enkel niet door de federale overheid?
pi_147420960
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 12:49 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zolang zulke vouchers niet gekoppeld zijn aan religieus onderwijs lijkt dat me geen probleem. Directe investeringen... ik vraag me af of dat niet direct in strijd is met de Amerikaanse grondwet.
Een voucher is doorgaans gewoon een vergoeding voor het schoolgeld voor ouders die dan zelf kunnen kiezen waar ze hun kind heensturen. Praktisch gezien zit er eigenlijk weinig verschil tussen een overheid die direct 70% van een school zou financieren en een overheid die 70% van het schoolgeld voor de kinderen op deze wijze vergoedt. Dit leidt bovendien ook gewoon rechtstreeks tot door de overheid gefinancierd onderwijs in creationisme, zie b.v. dit artikel of deze van Politico. Overigens achtte de Supreme Court dit in 2002 grondwettelijk in
Zelman v. Simmons-Harris(Zie wiki).

De directe investeringen zijn vaak niet rechtstreeks gerelateerd aan onderwijsactiviteiten m.b.t. religie, maar ook hier geldt natuurlijk weer dat het praktisch gezien niet heel veel uitmaakt of de overheid bijvoorbeeld nou gewoon 30% van alle kosten vergoedt of enkel 35% van de kosten die 'niet direct gerelateerd zijn aan b.v. 'godsdienstles'.

quote:
Hoe dan ook is dat wel iets heel anders dan religieus onderwijs dat direct door de staat wordt gefinancierd, zoals hier.
Volgesn mij valt het wel mee met dat fundamentele verschil en al helemaal met de pragmatische uitwerking daarvan. Ik denk dat je vooral overschat hoe privaat gefinancierd de private scholen in de VS zijn. Of je scholen nou financieert door ze rechtstreeks geld te geven of indirect via de leerlingen, in wezen komt het gewoon op hetzelfde neer. En dan heeft de overheid in de VS nog eens veel minder zeggenschap over wat men dient te onderwijzen en wat men niet zou moeten onderwijzen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 12 december 2014 @ 18:00:10 #137
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_147520951
quote:
Egypt has the highest number of atheists in the Arab world – 866

Figure is according to Dar al-Ifta, an official government wing, which says the number of atheists is a dangerous development
quote:
No one in Egypt can agree on how many people live in Cairo, let alone the precise ratio of Muslims to Christians. But senior government clerics are quite sure of one thing: there are exactly 866 atheists in Egypt – roughly 0.00001% of the population.

This suspiciously precise figure means Egypt harbours the highest number of atheists in the Arab world, according to claims by Dar al-Ifta, an official wing of government that issues religious edicts, citing research released this week by a regional polling group. Morocco came in second, with supposedly only 325 atheists. Yemen is meant to have 32.

Religiosity is very high in Egypt, and across the Arab world. But the tiny estimates nevertheless prompted high amusement among atheists and secularists in Egypt, who say atheism is slowly on the rise. Even Dar al-Ifta’s definitions of atheism seemed comic. According to the clerics, atheists include not just unbelievers, but those who believe in a secular state, and Muslims who convert to other religions.

“They are in denial,” said Rabab Kamal, a spokesperson for The Secularists, a small but vocal group that lobbies for a secular state. “I could count more than that number of atheists at al-Azhar university alone,” she added, referencing the Cairo-based institution that is widely regarded as the seat of global Sunni learning.

“In pragmatic terms, you can’t make scientific studies about how many atheists or agnostics there are – we’re in a country where talking about ideology other than Islam is a stigma.”

Dar al-Ifta clerics say the number of atheists in Egypt is a dangerous development that should “set alarm bells ringing” – a stance that may surprise outsiders who imagined last year’s overthrow of the Muslim Brotherhood constituted a stepping stone towards a secular state.

While the government has launched a crackdown on the Brotherhood and other more extreme Islamist groups, mosque and state are just as interdependent as ever in Egypt.

When the constitution was rewritten in January, there was no question of removing the decades-old article 2, which stresses that Islamic teachings should form the basis for legislation. The country’s current leadership still base much of their legitimacy in the support bestowed by Islamic institutions – hence their aversion to atheism, which renders that support meaningless. Their primary problem with the Brotherhood was not that the group wanted a religious state, but that its vision of what that entailed undermined Egypt’s old hierarchy.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 13 december 2014 @ 18:21:43 #138
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_147546993
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2014 22:03 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik heb de documentaire zelf inmiddels gezien... vermakelijk, maar het is wel een beetje preken voor eigen publiek en er wordt inhoudelijk eigenlijk niet heel veel interessants gezegd. Het is vooral 'Krauss and Dawkins on tour'.

Het heeft eigenlijk iets komisch... ze profileren zich een beetje als profeten en worden daarmee datgene dat ze bekritiseren.

Wat natuurlijk niets verandert aan het feit dat veel van de wetenschappelijke uitspraken die ze doen op zich wel hout snijden. Maar dan vind ik bijvoorbeeld de manier waarop Neil deGrasse Tyson wetenschap presenteert in de remake van Carl Sagan's Cosmos veel informatiever. En niet alleen dat: die serie maakt vele malen meer kans om gelovigen te winnen voor het wetenschappelijke kamp. (Zover dat nodig is.)
Heb hem gedeeltelijk gezien, kwam hem op Netflix tegen. Vond ze eigenlijk even vervelend als de religie fanaten op Utrecht Centraal :')
pi_149025674
quote:
Deze was wel leuk: "uit is geen tv-zender"
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  zaterdag 31 januari 2015 @ 18:24:40 #141
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_149241287
Atheïstische activistische journalist word Plea Bargaining opgedrongen door te dreigen hem in Texas te berechten:

quote:
quote:
The feds were eventually forced to drop these precedent-setting charges, after which I agreed to plea to the spurious make-believe crimes described above, so as to avoid the perils of a Texas jury. (As the government itself warned in a 2013 public filing, (PDF) my status as an atheist would have seriously damaged my ability to get a fair trial here in Dallas—although one might wonder how a jury would know I’m an atheist unless the government made a point of bringing it up, as they did, say, in that 2013 public filing.)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 8 februari 2015 @ 14:23:17 #142
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_149470941
'Atheïsten als Stephen Fry zitten vast in de 17e eeuw'.

Stuitend stukje religieuze zelf-projectie. :')

quote:
Oorlog van eergisteren
Er is in de afgelopen eeuwen in het denken van theologen, kerkleiders en gelovigen heel wat gebeurd. Maar het gros van de militant atheïstische aanvallen op alles wat naar godsdienst riekt trekt zich daar niets van aan. Bijna steeds blijken de verdedigers van de verlichte moderniteit een oorlog te voeren van ver vóór eergisteren. Ook in Nederland waan je je regelmatig terug in de zeventiende eeuw.
Het onderstreepte wordt eenvoudig niet beargumenteerd, terwijl dit hele artikel gebaseerd is op deze in mijn ogen nogal absurde claim.

Stephen Fry slaat gewoon de spijker op zijn kop:


Beetje flauw om hem dan, zonder argument, te verwijten dat hij is blijven hangen in de 17e eeuw.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 11 februari 2015 @ 12:07:44 #143
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_149566705
quote:
quote:
An international group of atheists and secularists including the scientists Richard Dawkins and Steven Pinker has challenged the Irish prime minister, Enda Kenny, to hold a referendum to repeal Ireland’s 21st century blasphemy law.

Ahead of an historic first meeting between a taoiseach and Irish atheists in Dublin on Tuesday, the group told Kenny that it was his “duty to protect a strong position on behalf of those intimidated in Ireland and, more importantly, on behalf of those facing execution by nations who cite Irish blasphemy laws in justification and mitigation of their behaviour.”

The blasphemy law was introduced in July 2009 by the then Fianna Fáil-led government. Breach of the law is punishable with a fine of up to ¤25,000 (£19,000).

The letter to the republic’s prime minister, signed by the Irish comedian Ed Byrne and the gay rights activist Rory O’Neill (AKA drag queen Panti), as well as leading figures in science and politics, criticised the Dublin government’s decision to renege on its promise to hold a blasphemy referendum.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 12 februari 2015 @ 20:05:52 #144
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_149610588
quote:
quote:
With numbers like these, it’s no surprise that the id of New Atheism tends toward ordaining modes of thought and expression that privilege educated white men. For Richard Dawkins, the fact that Islam is inherently violent is as obvious as the fact that everyone should believe as much. More telling yet are his other prejudices, expressed with equal certitude and impatience: that western feminists have no legitimate problems compared to women in Muslim majority countries; that good pornography would set theocracies aright, had we the magnanimity to bestow it upon them. Dawkins is joined in his convictions about Islam by other New Atheists like Sam Harris and Bill Maher. In each case, the assumed obviousness of Islam’s putative wrong-headedness is accompanied by a thoroughgoing persecution narrative, in which those few brave atheists willing to offend Muslims view themselves as crusaders for common sense.

And perhaps this is another parallel with the religious attitudes New Atheism takes as its target: Like any number of global faiths, New Atheism presumes its framework and considers its truth-claims to be either self-evident or demonstrable by whatever means it already assumes legitimate. Its id is a product of the cultural and political landscape in which the majority of its congregants find themselves, which is again true of the religions it nonetheless essentializes to particular texts, creeds, and dogmas. And, like any other religion, its adherents can take its reasoning too far, and cross the line into violence. New Atheists like Dawkins will point out that nothing in New Atheism necessitates violence, and that many principles of the movement directly oppose it; they should be used to this kind of statement by now, as it’s precisely the argument they encounter and dismiss time and time again when it issues from religious faiths.

Perhaps this will be a moment of reflection for the New Atheist movement and its adherents. If nothing else, the takeaway should be that no form of reasoning, however obvious to a particular cohort, has a monopoly on righteousness. And no ideology, supernatural or not, has a monopoly on evil.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 12 februari 2015 @ 20:35:07 #145
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_149611989
quote:
7s.gif Op donderdag 12 februari 2015 20:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

[..]

Waarom kunnen die atheïsten dan ook nooit eens normaal reageren bij een parkeer probleem?! :(
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_149625377
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2015 14:23 schreef Molurus het volgende:
'Atheïsten als Stephen Fry zitten vast in de 17e eeuw'.

Stuitend stukje religieuze zelf-projectie. :')

Er is in de afgelopen eeuwen in het denken van theologen, kerkleiders en gelovigen heel wat gebeurd

Het onderstreepte wordt eenvoudig niet beargumenteerd, terwijl dit hele artikel gebaseerd is op deze in mijn ogen nogal absurde claim.

Stephen Fry slaat gewoon de spijker op zijn kop:


Beetje flauw om hem dan, zonder argument, te verwijten dat hij is blijven hangen in de 17e eeuw.
De theologen zijn heel goed bezig geweest met zelf bewijzen dat God niet almachtig is en niet bewijsbaar is, met de Holocaust als argument (Barth bijvoorbeeld).

[ Bericht 0% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 13-02-2015 07:43:47 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
  vrijdag 27 februari 2015 @ 13:41:50 #147
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_150110120
quote:
American atheist blogger hacked to death in Bangladesh

Avijit Roy, whose Mukto-Mona (Free-mind) blog championed liberal secular writing in the Muslim-majority nation, attacked along with his wife in Dhaka
quote:
A prominent American blogger of Bangladeshi origin was hacked to death with machetes by unidentified assailants in Dhaka, police said, with the atheist writer’s family claiming he had received numerous threats from Islamists.

The body of Avijit Roy, founder of Mukto-Mona (Free-mind) blog site which champions liberal secular writing in the Muslim-majority nation, was found covered in blood after the attack which also left his wife critically wounded.

“He died as he was brought to the hospital. His wife was also seriously wounded. She has lost a finger,” local police chief Sirajul Islam said.

The couple were on a bicycle rickshaw, returning from a book fair, when two assailants stopped and dragged them onto a sidewalk before striking them with machetes, local media reported citing witnesses.

Roy, said to be around 40, is the second Bangladeshi blogger to have been murdered in two years and the fourth writer to have been attacked since 2004.

Hardline Islamist groups have long demanded the public execution of atheist bloggers and sought new laws to combat writing critical of Islam.

“Roy suffered fatal wounds in the head and died from bleeding... after being brought to the hospital,” doctor Sohel Ahmed told reporters.

Police have launched a probe and recovered the machetes used in the attack but could not confirm whether Islamists were behind the incident.
Het artikel gaat verder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 27 februari 2015 @ 13:49:09 #148
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_150110349
Ziek
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 3 maart 2015 @ 16:44:14 #149
441090 crystal_meth
has new fav drug
  zondag 8 maart 2015 @ 07:04:32 #150
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_150411360
quote:
0s.gif Op zondag 8 februari 2015 14:23 schreef Molurus het volgende:
'Atheïsten als Stephen Fry zitten vast in de 17e eeuw'.

Stuitend stukje religieuze zelf-projectie. :')

[..]

Het onderstreepte wordt eenvoudig niet beargumenteerd, terwijl dit hele artikel gebaseerd is op deze in mijn ogen nogal absurde claim.

Stephen Fry slaat gewoon de spijker op zijn kop:


Beetje flauw om hem dan, zonder argument, te verwijten dat hij is blijven hangen in de 17e eeuw.
Steven Fry heeft zo ongelooflijk gelijk. Geweldig goed gezegd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')