Het zou gaan om de volgende uitspraak:quote:Een Rotterdamse agent heeft zich in de nesten gewerkt door op internet gepeperde uitspraken over moslims en de islam te doen.
Het korps waar de man actief is, heeft de zaak bij het Openbaar Ministerie (OM) gelegd. Het OM bepaalt of de man mogelijk vervolgd wordt. Ook worden mogelijk disciplinaire maatregelen tegen hem genomen, zo schrijft de Telegraaf.
Op Facebook schreef de man "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze zeer snel een langzame pijnlijke dood sterven. Oftewel dood aan de islam!!!"
Hij verwijderde zijn uitspraken direct, maar die circuleren inmiddels op internet.
http://www.powned.tv/nieu(...)od_aan_de_islam.html
https://pbs.twimg.com/media/B0uOaP-IIAEqhgM.jpg
Als je op de desbetreffende naam zoekt op het net, kom je ook de volgende uitspraak tegen:
http://webcache.googleuse(...)=nl&client=firefox-a
quote:Nico Groenewold Ik haat moslims. Punt. Ben er klaar mee,
September 6 at 12:48am
Marcouch heeft ook gereageerd:
"Uitspraken van deze politieman, zijn #politie onwaardig en verwerpelijk. Goed dat politieleiding dit niet accepteert "
https://twitter.com/ahmed(...)246037303296/photo/1
Ontslag op staande voet zou ik zeggen!
[ Bericht 4% gewijzigd door Ceberut op 25-10-2014 13:40:25 ]
Half Nederland zou dan ontslagen moeten worden.
Facebook, een beter controle middel op de samenleving bestaat er niet. En het mooie is dat de overheid er niets aan hoeft te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 24-10-2014 19:52:44 ]
Wat een uitschot, die agenten van tegenwoordig. Op een heel enkele uitzondering na dan, maar de meeste agenten lijken zo uit het NVU-volkscongres te zijn geworven.
ja man laat zet hem in bij in toon houdenquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 19:46 schreef Djibril het volgende:
Mooi, laat zet hem in bij schilderswijk. Zal fantastisch werk daar doen en iedereen in toon houden.
Ja hij kan wil iedereen fantastisch uitstekend in de gaten houdenquote:
[..]
ja man laat zet hem in bij in toon houden
idd hij kan wilquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 19:52 schreef Djibril het volgende:
[..]
Ja hij kan wil iedereen fantastisch uitstekend in de gaten houden
Ja, moeten ze nu snel of langzaam doodquote:Ik hoop dat ze zeer snel een langzame pijnlijke dood sterven.
Het schijnt dat hij een docent was. Uit google cache:quote:
Sukkel, kan niet eens normaal Nederlands schrijven die kerel, hoe wordt zo'n iemand agent? Keuren doen ze niet meer?
quote:Nico Groenewold
Docent bij Politie Rotterdam-Rijnmond
Getrouwd met
Hoezo niet. Ik ben blij dat hij het op FB gezet heeft. Nu weten we hoe hij in de samenleving staat. Ik had het erger gevonden als hij zijn werk voort zou hebben gezet met zulke gedachten, zonder dat we erachter waren gekomen.quote:
Hoe dom kan je zijn om zoiets op je fb te zetten.. mongool
Hoezo bepaalde functies? Al was hij vakkenvuller bij de Aldi. De gevolgen zouden gelijk moeten zijn.quote:
Weer zo iemand die niet snapt dat bepaalde functies een bepaalde verantwoordelijkheid met zich meebrengen.
Ehm nee, hoezo?quote:
[..]
Hoezo bepaalde functies? Al was hij vakkenvuller bij de Aldi. De gevolgen zouden gelijk moeten zijn.
Is dit nu wel een serieuze reactie?quote:
[..]
Hoezo bepaalde functies? Al was hij vakkenvuller bij de Aldi. De gevolgen zouden gelijk moeten zijn.
Nee, als politieagent heb je een voorbeeldfunctie.quote:
[..]
Hoezo bepaalde functies? Al was hij vakkenvuller bij de Aldi. De gevolgen zouden gelijk moeten zijn.
Veranderd niets aan mijn uitspraak, het is zelfs nog erger...quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 19:58 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het schijnt dat hij een docent was. Uit google cache:
[..]
Ja natuurlijk. Ook voor de Aldi zou dit een legitieme reden zijn om hem op staande voet te ontslaan. Geen enkel bedrijf zou geassocieerd willen worden met dit soort uitspraken.quote:
[..]
Is dit nu wel een serieuze reactie?
Dat maakt het des te erger, maar veel meer dan ontslag op staande voet, kan een werkgever niet doen.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 20:03 schreef Klokov het volgende:
[..]
Nee, als politieagent heb je een voorbeeldfunctie.
Ja, hij zou ook nog strafrechtelijk vervolgd kunnen worden wellicht. Maar dat staat los van zijn dienstverband.
Mag je ontslagen worden op staande voet als je dit soort uitspraken doet? Bron? Of ben je bang voor een discussie?quote:
[..]
Ja natuurlijk. Ook voor de Aldi zou dit een legitieme reden zijn om hem op staande voet te ontslaan. Geen enkel bedrijf zou geassocieerd willen worden met dit soort uitspraken.
Als vakkenvuller bij de Aldi kan je gewoon met zo'n uitspraak wegkomen hoor.quote:
[..]
Dat maakt het des te erger, maar veel meer dan ontslag op staande voet, kan een werkgever niet doen.
Ja, hij zou ook nog strafrechtelijk vervolgd kunnen worden wellicht. Maar dat staat los van zijn dienstverband.
Hij is het topje van de ijsberg.. maar goed, kan er met mijn pet niet bij dat er nog steeds mensen zijn in bepaalde functies die klakkeloos dit soort domme uitlatingen doen op sociale media, terwijl er al zo veel dombo's hen voor zijn gegaan die hun baan hebben verloren door hun losse vingertjesquote:
[..]
Hoezo niet. Ik ben blij dat hij het op FB gezet heeft. Nu weten we hoe hij in de samenleving staat. Ik had het erger gevonden als hij zijn werk voort zou hebben gezet met zulke gedachten, zonder dat we erachter waren gekomen.
Oké.quote:
Nee, in bepaalde beroepen heb je een controversiële mening min of meer voor jezelf te houden. Wil je die toch per se delen dan doe je dat maar onder pseudoniem. Een agent hoort zuiver te zijn in zijn werk. Zulke uitspraken maken hem bij voorbaat verdacht en dat kan gewoon niet. Wat nou als hij volgende week bij een overval een moslim moet neerschieten?
Voor een vakkenvuller maakt dat niets uit. Die heeft geen baan waarbij dit soort opvattingen van belang zijn.
Dat is de pakkans. Als vakkenvuller bij de Aldi zal jouw werkgever er niet zo snel achter komen.quote:
[..]
Als vakkenvuller bij de Aldi kan je gewoon met zo'n uitspraak wegkomen hoor.
Sterker nog je bent beëdigd.quote:
[..]
Nee, als politieagent heb je een voorbeeldfunctie.
Bron dat dat kan? Kom op gast, je weet dat het niet kan dus wat roep je. Lekker makkelijk dit.quote:
[..]
Dat is de pakkans. Als vakkenvuller bij de Aldi zal jouw werkgever er niet zo snel achter komen.
Ik ben het met je eens dat de integriteit van een agent en zijn schijn van partijdigheid belangrijker zijn in vergelijking tot een vakkenvuller. Dat neemt niet weg, dat geen enkel bedrijf geassocieerd wil worden met dergelijke extreme uitspraken.quote:
[..]
Oké.
Nee, in bepaalde beroepen heb je een controversiële mening min of meer voor jezelf te houden. Wil je die toch per se delen dan doe je dat maar onder pseudoniem. Een agent hoort zuiver te zijn in zijn werk. Zulke uitspraken maken hem bij voorbaat verdacht en dat kan gewoon niet. Wat nou als hij volgende week bij een overval een moslim moet neerschieten?
Voor een vakkenvuller maakt dat niets uit. Die heeft geen baan waarbij dit soort opvattingen van belang zijn.
De associatie zal bij een agent natuurlijk ook sneller plaatsvinden, dan bij een vakkenvuller. Maar neem nou een ander voorbeeld. Een winkelmanager van de Aldi die dergelijke uitspraken doet, terwijl hij op zijn profiel ook vermeld heeft staan dat hij inderdaad een filiaalmanager bij de Aldi is, ben je dan nog steeds van mening dat het niet tot zijn ontslag zou kunnen leiden?
http://www.volkskrant.nl/(...)ok-updates~a3251615/quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 20:10 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Bron dat dat kan? Kom op gast, je weet dat het niet kan dus wat roep je. Lekker makkelijk dit.
Er worden mensen voor minder ontslagen.
Je hebt overduidelijk je bron niet gelezen aangezien het daar gaat om mensen die 'ziek' zijn en foto's van zichzelf online zetten die bewijzen dat ze dat niet zijn. Niet over iemand die een ziek gedachtegoed haat en dat deelt.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)ok-updates~a3251615/
Er worden mensen voor minder ontslagen.
Ja.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat de integriteit van een agent en zijn schijn van partijdigheid belangrijker zijn in vergelijking tot een vakkenvuller. Dat neemt niet weg, dat geen enkel bedrijf geassocieerd wil worden met dergelijke extreme uitspraken.
De associatie zal bij een agent natuurlijk ook sneller plaatsvinden, dan bij een vakkenvuller. Maar neem nou een ander voorbeeld. Een winkelmanager van de Aldi die dergelijke uitspraken doet, terwijl hij op zijn profiel ook vermeld heeft staan dat hij inderdaad een filiaalmanager bij de Aldi is, ben je dan nog steeds van mening dat het niet tot zijn ontslag zou kunnen leiden?
Een agent kan ontslagen worden omdat zijn uitingen in strijd zijn met de grondwet (in dit geval art. 1)quote:
[..]
Dat is de pakkans. Als vakkenvuller bij de Aldi zal jouw werkgever er niet zo snel achter komen.
Met zijn beediging heeft hij trouw gezworen aan de wetten van Nederland. Dit hoeft een vakkenvuller bij de Aldi niet te doen en kan dus ook geen reden zijn voor ontslag.quote:Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Dit is een compleet andere situatie.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)ok-updates~a3251615/
Er worden mensen voor minder ontslagen.
Je vraagt je af waarom mensen op facebook etc zitten en daar dan ook nog uitspraken neer plempen waarvan je weet dat dit schadelijk is.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)ok-updates~a3251615/
Er worden mensen voor minder ontslagen.
Bedrijven zitten er ook mee in de maag, gelet op het feit dat er tegenwoordig ook vaak stukken over "social media" staan in de arbeidsvoorwaarden.quote:
[..]
Je vraagt je af waarom mensen op facebook etc zitten en daar dan ook nog uitspraken neer plempen waarvan je weet dat dit schadelijk is.
Voor diegenen in dit topic die beweren dat je voor dit soort zaken niet ontslagen kan worden, sla je eigen arbeidsvoorwaarden open. Grote kans dat erin staat dat je ook bij persoonlijke uitingen op social media, erop alert moet zijn dat het effect kan hebben.
Kijk eens in de wet, daar staat dat niet. De werkgever kan niet zomaar alles in de arbeidsvoorwaarden zetten hoorquote:
[..]
Bedrijven zitten er ook mee in de maag, gelet op het feit dat er tegenwoordig ook vaak stukken over "social media" staan in de arbeidsvoorwaarden.
Voor diegenen in dit topic die beweren dat je voor dit soort zaken niet ontslagen kan worden, sla je eigen arbeidsvoorwaarden open. Grote kans dat erin staat dat je ook bij persoonlijke uitingen op social media, erop alert moet zijn dat het effect kan hebben.
Maar goed, bij overheidsinstellingen, politie, het spoor word er constant op gehamerd dat je niets op social media moet zetten dat schadelijk kan zijn. Bij dat soort bedrijven is er ook een team dat constant de social media controleert.quote:
[..]
Bedrijven zitten er ook mee in de maag, gelet op het feit dat er tegenwoordig ook vaak stukken over "social media" staan in de arbeidsvoorwaarden.
Voor diegenen in dit topic die beweren dat je voor dit soort zaken niet ontslagen kan worden, sla je eigen arbeidsvoorwaarden open. Grote kans dat erin staat dat je ook bij persoonlijke uitingen op social media, erop alert moet zijn dat het effect kan hebben.
De logica is ver te zoeken bij de politie docenten van tegenwoordig.quote:
[..]
Ja, moeten ze nu snel of langzaam dood
In de wet staat dat er sprake moet zijn van een dringende reden. Als jij als bedrijf beargumenteert dat jij niet geassocieerd wil worden met haatzaaiende uitspraken, dan lijkt mij dat een voldoende dringende reden.quote:
[..]
Kijk eens in de wet, daar staat dat niet. De werkgever kan niet zomaar alles in de arbeidsvoorwaarden zetten hoor
Als een werkgever een vakkenvuller inderdaad ontslaat vanwege zulke uitlatingen, dan kan hij dat makkelijk met succes aanvechten.quote:
[..]
Bedrijven zitten er ook mee in de maag, gelet op het feit dat er tegenwoordig ook vaak stukken over "social media" staan in de arbeidsvoorwaarden.
Voor diegenen in dit topic die beweren dat je voor dit soort zaken niet ontslagen kan worden, sla je eigen arbeidsvoorwaarden open. Grote kans dat erin staat dat je ook bij persoonlijke uitingen op social media, erop alert moet zijn dat het effect kan hebben.
Omdat jij of zo'n werkgever dat wil, wil nog niet zeggen dat ontslag rechtvaardig is vanwege zo'n reden.
Een leraar kan mogelijk om zo'n uitspraak ontslagen worden, een agent zeker, maar een winkelmedewerker zeker niet.
Dit verbaast me ook nog het meeste.quote:
Je vraagt je af waarom mensen op facebook etc zitten en daar dan ook nog uitspraken neer plempen waarvan je weet dat dit schadelijk is.
Je moet of erg weinig inzicht hebben hoe dingen werken op de sociale media of teveel gezopen hebben en dat je grenzen vervaagt zijn, want als politie-agent dit soort uitspraken doen, daarvan snapt iedereen dat het je baan kan kosten.
Alles kan een dringende reden zijn. Heb je ook voorbeelden dat zoiets is gebeurd en is goedgekeurd door een rechter?quote:
[..]
In de wet staat dat er sprake moet zijn van een dringende reden. Als jij als bedrijf beargumenteert dat jij niet geassocieerd wil worden met haatzaaiende uitspraken, dan lijkt mij dat een voldoende dringende reden.
Zeer snel maar wel op een langzame en pijnlijke manier. M.i. prima leesbaar.quote:
[..]
Ja, moeten ze nu snel of langzaam dood
Dat kan, maar zolang hij een politieagent is moet hij de onpartijdigheid van de staat tonen.quote:
Hij heeft gewoon gelijk. Denk dat de meeste mensen in Nederland zo denken vooral door alle problemen veroorzaakt door Turken en Marokkanen.
Als hij eerst ontslag had genomen had hij dit van mij allemaal mogen zeggen - maar niet als agent.
Totdat Nederland de "oorlog aan de islam" verklaart natuurlijk. Dan mag het weer wel.
Dat zijn baan mogelijk op de tocht staat is een logisch gevolg. Als agent moet je geen blijk geven van vooroordelen tegenover een complete bevolkingsgroep. Je moet immers neutraal observeren op straat en in situaties waarin gehandeld moet worden, moet dat ook op een eerlijke manier gebeuren.
Echter, deze uitspraken zouden wel moeten vallen onder vrijheid van meningsuiting. Hoe generaliserend, onaardig en kwetsend het ook is. Van wettelijke vervolging zou dus geen sprake moeten zijn.
Hij is een politieagent geen rechter.quote:
[..]
Dat kan, maar zolang hij een politieagent is moet hij de onpartijdigheid van de staat tonen.
Als hij eerst ontslag had genomen had hij dit van mij allemaal mogen zeggen - maar niet als agent.
Totdat Nederland de "oorlog aan de islam" verklaart natuurlijk. Dan mag het weer wel.
En ? Een politieagent vertegenwoordigt de staat. Vrij direct zelfs.quote:
[..]
Hij is een politieagent geen rechter.
Wat mij betreft is dit vergelijkbaar met weigerambtenaren - die moeten ook zo snel mogelijk oprotten. Je dient de staat, niet je eigen idealen - en als dat niet met elkaar verenigbaar is zijn er genoeg andere werkgevers.
En als hij dit over joden had geroepen was de wereld te klein en moest hij de ruimte ingeschoten worden.quote:
Hij heeft gewoon gelijk. Denk dat de meeste mensen in Nederland zo denken vooral door alle problemen veroorzaakt door Turken en Marokkanen.
Ja en?quote:
[..]
Hij is een politieagent geen rechter.
Hij is gewoon ronduit dom dat hij die uitspraken doet, en hij is nog veel dommer dat hij die uitspraken onder z'n eigen naam en met z'n functie erbij doet.
Maar misschien heeft Geert Wilders een plekje voor hem in z'n beveiligingsteam, die zal er niet zo'n probleem mee hebben.... tenzij Geert geen behoefte heeft aan mensen om zich heen die zo dom zijn.
Misschien omdat we niet dagelijks nieuwsberichten over Joodse klootzakjes horen die bejaarden beroven, mensen terroriseren en homokoppels wegpesten.quote:
[..]
En als hij dit over joden had geroepen was de wereld te klein en moest hij de ruimte ingeschoten worden.
Kijk eens naar wat er in Palestina gebeurt.quote:
[..]
Misschien omdat we niet dagelijks nieuwsberichten over Joodse klootzakjes horen die bejaarden beroven, mensen terroriseren en homokoppels wegpesten.
Het is natuurlijk dom om zoiets onder je eigen naam te zeggen als je zo'n baan hebt (niet echt handig, gebruik een pseudoniemquote:
[..]
Het zou gaan om de volgende uitspraak:
[ afbeelding ]
https://pbs.twimg.com/media/B0uOaP-IIAEqhgM.jpg
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als je op de desbetreffende naam zoekt op het net, kom je ook de volgende uitspraak tegen:
http://webcache.googleuse(...)=nl&client=firefox-a
[..]
Marcouch heeft ook gereageerd:
"Uitspraken van deze politieman, zijn #politie onwaardig en verwerpelijk. Goed dat politieleiding dit niet accepteert "
https://twitter.com/ahmed(...)246037303296/photo/1
Ontslag op staande voet zou ik zeggen!
) maar om iemand nu te ontslaan omwille van een mening gaat ver, zolang die mening zijn werk niet beďnvloedt. Ik plaats wel mijn vraagtekens bij de geschiktheid van zo'n jongen voor die baan, niet zozeer omdat hij het gehad heeft met de multicultidystopie maar omwille van de wijze waarop hij het uit. Hij zal wel een slechte dag hebben gehad met het zoveelste draaideurcrimineeltje die een grote bek had en die lachte met het systeem.Breivik gespot met je "begrip".quote:
Begrijpelijke reactie van die agent, afgezien van de doodsverwensingen uiteraard.
Als je hoopt dat alle Islamieten een langzame en pijnlijke dood sterven, dan is er iets mis in je bovenkamer.
Als je dat meent wel, hij meende dat echter waarschijnlijk niet. Hij had het gewoon even gehad met die klootzakjes waar hij dagelijks mee werkt.quote:
[..]
Breivik gespot met je "begrip".
Als je hoopt dat alle Islamieten een langzame en pijnlijke dood sterven, dan is er iets mis in je bovenkamer.
Vergelijkbaar inderdaad. We moeten de joden hier haten omdat ze elders ondeugend zijn.quote:
[..]
Kijk eens naar wat er in Palestina gebeurt.
Hoe heb jij persoonlijk last van moslims dan?quote:
[..]
Vergelijkbaar inderdaad. We moeten de joden hier haten omdat ze elders ondeugend zijn.
Ik heb geen toverstokje Bram waarmee ik iemands gedachten kan lezen.quote:
Als je dat meent wel, hij meende dat echter waarschijnlijk niet. Hij had het gewoon even gehad met die klootzakjes waar hij dagelijks mee werkt.
Als iemand zegt dat er anderhalf miljard mensen langzaam en pijnlijk dood moeten gaan, dan is het de hoogste tijd dat zo iemand zich eens geestelijk laat onderzoeken en helemaal als je dat op sociale media doet.
We hebben allemaal wel eens een kutdag, maar doe jij ooit dat soort uitspraken? Seriously?
Nee hoor, politie- en justitiepersoneel moet het echt heel bont maken om ontslagen te worden.quote:
Als hij dat over joden had geroepen was hij al daadwerkelijk ontslagen.
Het is niet omdat een bedrijf dat er in zet dat het daarom rechtsgeldig is.quote:
[..]
Bedrijven zitten er ook mee in de maag, gelet op het feit dat er tegenwoordig ook vaak stukken over "social media" staan in de arbeidsvoorwaarden.
Voor diegenen in dit topic die beweren dat je voor dit soort zaken niet ontslagen kan worden, sla je eigen arbeidsvoorwaarden open. Grote kans dat erin staat dat je ook bij persoonlijke uitingen op social media, erop alert moet zijn dat het effect kan hebben.
Just saying. Persoonlijk post ik niets onder eigen naam en klokkenluiden doe ik al helemaal niet onder mijn eigen naam. Als ik dan toch om een praktische reden onder mijn eigen naam zou moeten reageren (politicus, artiest) dan zou ik voorzichtig zijn met wat ik zeg, jammer dat dat nodig is aangezien ik vrijheid van meningsuiting een groot goed vind.
Nee, ik ben wat minder extreem in dat opzicht. Ik begrijp het sentiment, ook ik ben dat multicultigezeik zat. Ik maak wel nog steeds het onderscheid tussen normale moslims en slecht geďntegreerde mensen, moslim en niet-moslim. Dat zal ik ook blijven doen, iedereen begint bij mij als een onbeschreven blad en ik zie vanzelf wel wat voor vlees ik in de kuip heb. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik geen visie heb op wat voor immigratiepolitiek wij zouden moeten hebben en dergelijke.quote:
[..]
Ik heb geen toverstokje Bram waarmee ik iemands gedachten kan lezen.
Als iemand zegt dat er anderhalf miljard mensen langzaam en pijnlijk dood moeten gaan, dan is het de hoogste tijd dat zo iemand zich eens geestelijk laat onderzoeken en helemaal als je dat op sociale media doet.
We hebben allemaal wel eens een kutdag, maar doe jij ooit dat soort uitspraken? Seriously?
Ik weet echter niet of dat het een probleem is dat iemand anders wat minder 'verfijnd' is. Mijn bezwaar is eerder dat het voor het politiewerk een belangrijke kwaliteit is dat je een hoge frustratiedrempel en veel tact hebt. Die tweet wijst eerder op het tegendeel.
Je moet trouwens als politiefunctionaris ook van aanpakken weten op het moment dat dat wel nodig is, je hebt eigenlijk iemand nodig die tactvol, intelligent en sportief is. Een combinatie die niet veel voorkomt. Aangezien het politiewerk niet zo goed betaalt zal je in de praktijk met minder talentvolle mensen genoegen moeten nemen.
quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 21:45 schreef highender het volgende:
Ach ja, veel gelovigen aanbidden een god die atheďsten voor eeuwig in de fik zet.
Ik weet niet waar jij die info vandaan haalt maar eind jaren 80, begin jaren 90 werd je als blanke man bijna niet meer aangenomen bij de politie, ze hadden destijds liever iemand met een kleurtje en vrouwen. Daarna hebben ze voornamelijk kneusjes aangenomen dus dat geef ik je.quote:
In de jaren '80 had je beschaafde politieagenten, waar je respect voor kon hebben. Nu lijkt het wel alsof ze uitsluitend nog bij een Tokkie-sportschool of de plaatselijke kaalkoppenafdeling van de NVU werven.
Wat een uitschot, die agenten van tegenwoordig. Op een heel enkele uitzondering na dan, maar de meeste agenten lijken zo uit het NVU-volkscongres te zijn geworven.
Ja en het grappigste:quote:
[..]
Ik weet niet waar jij die info vandaan haalt maar eind jaren 80, begin jaren 90 werd je als blanke man bijna niet meer aangenomen bij de politie, ze hadden destijds liever iemand met een kleurtje en vrouwen. Daarna hebben ze voornamelijk kneusjes aangenomen dus dat geef ik je.
Ik zag een keer dat er publiciteitsfoto's gemaakt werden, maar omdat de blanke vrouwelijke agent langer was dan de zwarte mannelijke agent werd die man op een kratje gezet, zodat hij langer leek dan de vrouw
Echt, te triest voor woorden.
Jaren 90 overigens.
Alleen nog een paar goede.
Ja, de zwarte agenten zijn echt keigoed vanbinnen. Ruig leven gehad waardoor ze nu, dankzij de straatwijsheid, elke situatie aankunnen.quote:
Meeste Nederlandse agenten zijn tuig, allemaal van die stoere mannetjes die gepest werden.
Alleen nog een paar goede.
Maar dat is religie, en als je daar iets over zegt ben je een nazi want Hitler jwz.quote:
Laten we vooral mensen die zich zo eens laten gaan vervolgen, en al die kankerimams die dit soort dingen wekelijks in hun moskeeën lopen te bleren gewoon hun gang laten gaan.
Het is een tyfusreligie die hier totaal niet op zijn plek is, wat dat betreft heeft die agent geen woord teveel gezegd.quote:
[..]
Maar dat is religie, en als je daar iets over zegt ben je een nazi want Hitler jwz.
Je vindt strafrechtelijke vervolging niet zwaar genoeg?quote:
Die Marokkaanse griet van zo'n denktank werd om een conspicarytheorie direct aangepakt en kreeg kamervragen aan der broek en de zaak van dit agentje in overheidsdienst "wordt aan het OM voorgelegd"?
Waarom is het een tyfusreligie?quote:
[..]
Het is een tyfusreligie die hier totaal niet op zijn plek is, wat dat betreft heeft die agent geen woord teveel gezegd.
Ik vind het opmerkelijk dat er door anderen in overheidsdienst of politici nog weinig ophef over is gemaakt en bijv nog niet openlijk is geroepen dat deze meneer het zichzelf onmogelijk heeft gemaakt.quote:
Je vindt strafrechtelijke vervolging niet zwaar genoeg?
Dat het aan het OM wordt voorgelegd is wel het minste, maar staat los van zijn functie waarin deze uitingen niet kunnen. Overigens betekent voorleggen aan het OM niet perse strafrechtelijke vervolging, dat moet nog maar blijken.
quote:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat er door anderen in overheidsdienst of politici nog weinig ophef over is gemaakt en bijv nog niet openlijk is geroepen dat deze meneer het zichzelf onmogelijk heeft gemaakt.
Dat het aan het OM wordt voorgelegd is wel het minste, maar staat los van zijn functie waarin deze uitingen niet kunnen. Overigens betekent voorleggen aan het OM niet perse strafrechtelijke vervolging, dat moet nog maar blijken.
http://www.metronieuws.nl(...)rZncu!aWDRhh2Lde24g/quote:De man wordt mogelijk disciplinair gestraft. Ook legt de korpsleiding de zaak voor aan het Openbaar Ministerie. Dat beslist of er ook een strafrechtelijk onderzoek wordt ingesteld.
In plaats van ontslag op staande voet volgen er "mogelijk" disciplinaire acties. Een schande dat Nico Groenewold niet direct ontslagen wordt. Dit toont de dubbele standaard aan.
Je kwam eerder met die link, die totaal NIET met deze zaak te maken heeft. Man man man...quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 23:32 schreef Ceberut het volgende:
[..]
[..]
http://www.metronieuws.nl(...)rZncu!aWDRhh2Lde24g/
In plaats van ontslag op staande voet volgen er "mogelijk" disciplinaire acties. Een schande dat Nico Groenewold niet direct ontslagen wordt. Dit toont de dubbele standaard aan.
Ze gaan het eens even op hun gemakje bekijken volgende week en nodigen de beste agent uit voor een theetje. Het was ook een vrij onschuldige facebookpost immers en lijkt er totáál niet op dat de beste man een diepere opgekropte frustratie heeft die problematisch is aangezien hij een ambtenaar is die het Nederlands recht moet bewaken en indien overschreden moet ingrijpen. Incidentje dus.quote:
In plaats van ontslag op staande voet volgen er "mogelijk" disciplinaire acties. Een schande dat Nico Groenewold niet direct ontslagen wordt. Dit toont de dubbele standaard aan.
Maar die Marokkaanse teef moet blij zijn dat haar Nederlandse nationaliteit haar niet werd ontnomen
Het wordt in ieder geval al gedownplayed in plaats van dat er een ferme houding tegen wordt ingenomen.quote:
[..]
Ze gaan het eens even op hun gemakje bekijken volgende week en nodigen de beste agent uit voor een theetje. Het was ook een vrij onschuldige facebookpost immers en lijkt er totáál niet op dat de beste man een diepere opgekropte frustratie heeft die problematisch is aangezien hij een ambtenaar is die het Nederlands recht moet bewaken en indien overschreden moet ingrijpen. Incidentje dus.
Maar die Marokkaanse teef moet blij zijn dat haar Nederlandse nationaliteit haar niet werd ontnomen
Ik vraag me af of Nico Groenewold geen collega's heeft die moslim zijn of aangezien hij docent is, les geeft aan moslims. Hoe wil hij deze uitspraken combineren met zijn functie? Ongelooflijk. Dit is onvergefelijk.
In de OP staat nog zo'n uitspraak van Nico Groenewold. Hoe vaak moet hij misstappen maken om te kunnen oordelen dat hij zijn functie onwaardig is?quote:
Hij bedoelde het vast niet zo. Deze man kan zich gewoon wat lastig uitdrukken. Daarom dit keer gewoon door de vingers zien.
Dat weet ik niet. Ik denk dat we die man een cursus moeten geven over hoe hij zich wat fatsoenlijker uit kan drukken. Dat is straf genoeg, hij zal het daarna ook nooit meer doen, als hij weet wat voor impact zijn ongelukkig gekozen woorden eventueel zouden kunnen hebben.quote:
[..]
In de OP staat nog zo'n uitspraak van Nico Groenewold. Hoe vaak moet hij misstappen maken om te kunnen oordelen dat hij zijn functie onwaardig is?
Slip of the tongue, hand over het hart strijken en aai over de bol.quote:
Het wordt in ieder geval al gedownplayed in plaats van dat er een ferme houding tegen wordt ingenomen.
"Niet verstandig Nico, volgende keer heeft het wel consequenties. Niet meer doen dus jongen"
Nee. Bepaalde dingen kunnen niet goedgepraat worden. Deze uitspraak staat in het rijtje van: sympathiseren met ISIS/nazisme, holocaust ontkennen, massamoorden goedpraten. Hiervoor kun je geen tweede kans krijgen als politieagent.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Ik denk dat we die man een cursus moeten geven over hoe hij zich wat fatsoenlijker uit kan drukken. Dat is straf genoeg, hij zal het daarna ook nooit meer doen, als hij weet wat voor impact zijn ongelukkig gekozen woorden eventueel zouden kunnen hebben.
Ik vind van wel. Een cursusje en dan is het goed. Maar zeker niet het verliezen van zijn baan, waardoor hij alleen maar radicaliseert. Kijk naar de tokkies in de haagse schilderwijk, die zijn daar het perfecte voorbeeld van! Roepen dat de joden dood moeten terwijl ze natuurlijk zionisten bedoelen. Terecht dat we daar niets tegen doen, die jongens drukken zich gewoon uit op een onhandige manier. Beter is het om die mensen training te geven zodat ze dat niet meer doen.quote:
[..]
Nee. Bepaalde dingen kunnen niet goedgepraat worden. Deze uitspraak staat in het rijtje van: sympathiseren met ISIS/nazisme, holocaust ontkennen, massamoorden goedpraten. Hiervoor kun je geen tweede kans krijgen als politieagent.
Mogelijk kan de Gemeente Rotterdam hem daarbij helpen. Wellicht kan Nico G. daar een sollicitatiecursus scoren.quote:
[..]
Ik vind van wel. Een cursusje en dan is het goed. Maar zeker niet het verliezen van zijn baan, waardoor hij alleen maar radicaliseert. Kijk naar de tokkies in de haagse schilderwijk, die zijn daar het perfecte voorbeeld van! Roepen dat de joden dood moeten terwijl ze natuurlijk zionisten bedoelen. Terecht dat we daar niets tegen doen, die jongens drukken zich gewoon uit op een onhandige manier. Beter is het om die mensen training te geven zodat ze dat niet meer doen.
Doe maar grappig. Ik heb allang door wat jij wil: bloed zien. Deze man moet bloeden, omdat hij jouw religie niet zo bijzonder leuk vindt. Moslims die roepen dat joden kapot moeten ga jij lopen verdedigen. Het is goed, je laat je ware gezicht weer eens zien. Ik hoop oprecht niet dat jij een doorsnee moslim bent.quote:
[..]
Mogelijk kan de Gemeente Rotterdam hem daarbij helpen. Wellicht kan Nico G. daar een sollicitatiecursus scoren.
Wat is dit nou weer voor rare verdediging. Het is verschrikkelijk om dergelijke gedachtes te hebben. Als hij dergelijke gedachtes heeft, dan hoort hij zeker niet als agent te werken.quote:
[..]
Het is natuurlijk dom om zoiets onder je eigen naam te zeggen als je zo'n baan hebt (niet echt handig, gebruik een pseudoniem
Wat is mijn religie dan? Je praat op basis van een aanname van jezelf.quote:
[..]
Doe maar grappig. Ik heb allang door wat jij wil: bloed zien. Deze man moet bloeden, omdat hij jouw religie niet zo bijzonder leuk vindt.
Verder stel ik al vanaf het begin van deze thread dat Nico G ontslagen dient te worden. Wmb is dat voldoende straf.
Nee hoor.quote:Moslims die roepen dat joden kapot moeten ga jij lopen verdedigen.
quote:Het is goed, je laat je ware gezicht weer eens zien. Ik hoop oprecht niet dat jij een doorsnee moslim bent.
Ik denk dat een cursusje weinig gaat veranderen aan de idiote opvattingen van meneer. Bovendien, waarom zou hij zich fatsoenlijker moeten uitdrukken? Ik weet liever meteen wie een idioot is en wie niet.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Ik denk dat we die man een cursus moeten geven over hoe hij zich wat fatsoenlijker uit kan drukken.
Heb zelf geen FB-account, dus kan het niet verifiëren.twitter:ArnoudvDoorn twitterde op zaterdag 25-10-2014 om 00:20:50Zojuist FB pagina "Doe aangifte tegen Nico Groenewold" gezien. Enige juiste actie is directe schorsing gevolgd door ontslag. #damagecontrol reageer retweet
Een politieman hoort zich niet idioot uit te drukken.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 00:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik denk dat een cursusje weinig gaat veranderen aan de idiote opvattingen van meneer. Bovendien, waarom zou hij zich fatsoenlijker moeten uitdrukken? Ik weet liever meteen wie een idioot is en wie niet.
Ik heb dan toch liever dat een politieagent zich idioot uitdrukt dan dat hij leert zijn idiote opvattingen voor de buitenwacht te verbergen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 00:27 schreef Webschip het volgende:
[..]
Een politieman hoort zich niet idioot uit te drukken.
Dan zie ik kans om wat bezuinigingen door te voeren.quote:
Het zou me overigens niets verbazen wanneer veel van zijn collega's zijn mening delen...
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik heb dan toch liever dat een politieagent zich idioot uitdrukt dan dat hij leert zijn idiote opvattingen voor de buitenwacht te verbergen.
In het geciteerde stuk verdedig ik hem niet, ik geef daar slechts aan dat het verstandiger is om zoiets anoniem te schrijven.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor rare verdediging. Het is verschrikkelijk om dergelijke gedachtes te hebben. Als hij dergelijke gedachtes heeft, dan hoort hij zeker niet als agent te werken.
Het is nog verstandiger om zoiets helemaal niet te schrijven.quote:
[..]
In het geciteerde stuk verdedig ik hem niet, ik geef daar slechts aan dat het verstandiger is om zoiets anoniem te schrijven.
Dat laatste weet ik wel zeker, alleen zijn zij niet zo onverstandig om dat op Twitter te uiten, toch niet onder hun eigen naam.quote:
Wat mij betreft blijft 'ie gewoon agent; hij is overduidelijk van hetzelfde allooi als het nutteloze tuig waar 'ie in zijn functie mee te maken krijgt en vuur kun je nu eenmaal het beste met vuur bestrijden. Het zou me overigens niets verbazen wanneer veel van zijn collega's zijn mening delen...
Ik vind haatzaaien helemaal niet verstandig, ook niet als je het anoniem doet.quote:
[..]
In het geciteerde stuk verdedig ik hem niet, ik geef daar slechts aan dat het verstandiger is om zoiets anoniem te schrijven.
Ik snap ook niet helemaal hoe iemand het in zijn hoofd haalt om een dergelijke mening het internet op te slingeren...quote:
[..]
Dat laatste weet ik wel zeker, alleen zijn zij niet zo onverstandig om dat op Twitter te uiten, toch niet onder hun eigen naam.
Persoonlijk vind ik de uitspraak te ver gaan. Je mag rustig forse kritiek uiten op de immigratiepolitiek die Nederland heeft gevoerd in het verleden, kritiek daarop is terecht. Je mag rustig stellen dat er veel probleemmoslims zijn als dat je ervaring is. etceteraquote:
[..]
Het is nog verstandiger om zoiets helemaal niet te schrijven.
Wensen dat iedereen die een moslim is op een langzame en pijnlijke manier sterft is naar mijn smaak te lomp. Zal ik iemand verbieden om zoiets te zeggen? Nee. Ik ben een voorstander van de absolute vrijheid van meningsuiting.
Welkom in Nederland anno 2014, een samenleving waarin meer en meer tweespalt heerst...quote:
[..]
Ik vind haatzaaien helemaal niet verstandig, ook niet als je het anoniem doet.
Ik ook, maar daarom snap ik niet waarom zo iemand zich dan fatsoenlijker uit zou moeten leren drukken. Liever zo eigenlijk.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik de uitspraak te ver gaan. Je mag rustig forse kritiek uiten op de immigratiepolitiek die Nederland heeft gevoerd in het verleden, kritiek daarop is terecht. Je mag rustig stellen dat er veel probleemmoslims zijn als dat je ervaring is. etcetera
Wensen dat iedereen die een moslim is op een langzame en pijnlijke manier sterft is naar mijn smaak te lomp. Zal ik iemand verbieden om zoiets te zeggen? Nee. Ik ben een voorstander van de absolute vrijheid van meningsuiting.
Op non-actief gesteld volgens berichten op Twitter.quote:
De vrijheid van meningsuiting betekent alleen maar dat je alles kan zeggen zonder vooraf goedkeuring te krijgen van de staat. Het betekent niet dat je alles kunt zeggen, zonder consequenties te hoeven accepteren.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik de uitspraak te ver gaan. Je mag rustig forse kritiek uiten op de immigratiepolitiek die Nederland heeft gevoerd in het verleden, kritiek daarop is terecht. Je mag rustig stellen dat er veel probleemmoslims zijn als dat je ervaring is. etcetera
Wensen dat iedereen die een moslim is op een langzame en pijnlijke manier sterft is naar mijn smaak te lomp. Zal ik iemand verbieden om zoiets te zeggen? Nee. Ik ben een voorstander van de absolute vrijheid van meningsuiting.
Eens.quote:
[..]
Ik vind van wel. Een cursusje en dan is het goed. Maar zeker niet het verliezen van zijn baan, waardoor hij alleen maar radicaliseert. Kijk naar de tokkies in de haagse schilderwijk, die zijn daar het perfecte voorbeeld van! Roepen dat de joden dood moeten terwijl ze natuurlijk zionisten bedoelen. Terecht dat we daar niets tegen doen, die jongens drukken zich gewoon uit op een onhandige manier. Beter is het om die mensen training te geven zodat ze dat niet meer doen.
Dat klopt min of meer. Je kan alles zeggen zonder consequenties te ondervinden zolang er geen sprake is van smaad of laster en je niet oproept tot geweld of iets dergelijks. Met wat hij heeft gezegd heeft hij geen wet overtreden.quote:
[..]
De vrijheid van meningsuiting betekent alleen maar dat je alles kan zeggen zonder vooraf goedkeuring te krijgen van de staat. Het betekent niet dat je alles kunt zeggen, zonder consequenties te hoeven accepteren.
Je hebt consequenties vanuit de staat, dat kan in strafrechtelijke vorm zijn, maar je kunt ook consequenties krijgen vanuit de samenleving. Jouw werkgever kan jou opeens minder gaan waarderen. Ook kan het zijn dat jouw kans op een nieuwe baan een stuk minder rooskleurig wordt. De vrijheid van meningsuiting houdt niet in dat iemand kan roepen wat hij/zij wil, zonder dat dat gevolgen heeft. Zie ook Yasmina Haifi.quote:
[..]
Dat klopt min of meer. Je kan alles zeggen zonder consequenties te ondervinden zolang er geen sprake is van smaad of laster en je niet oproept tot geweld of iets dergelijks. Met wat hij heeft gezegd heeft hij geen wet overtreden.
Als een politiedocent dergelijke haatzaaiende anti-islamuitspraken doet, dan heeft dat gevolgen.
De link gevonden naar de Facebookpagina die ik eerder al had genoemd.
Bedankt man, een waardevolle link. Ik raak niet uitgelezen!quote:
https://www.facebook.com/(...)wold/761774563875815
De link gevonden naar de Facebookpagina die ik eerder al had genoemd.
Zoiets denken gaat al te ver, zoiets typen is echt superdom!quote:
Weer zo iemand die niet snapt dat bepaalde functies een bepaalde verantwoordelijkheid met zich meebrengen.
Wat een vent
Zelden zo'n domme lul gezien als die agent Nico.Nico ook echt, wat een domme naam is dat. En z'n kale kop. Draag zeker ook trainingspak en nikies in z'n vrije tijd. OMG.
Jawel dombo, hij zegt 'dood aan de Islam'. Doodsbedreiging aan alle Moslims dus.quote:
[..]
Dat klopt min of meer. Je kan alles zeggen zonder consequenties te ondervinden zolang er geen sprake is van smaad of laster en je niet oproept tot geweld of iets dergelijks. Met wat hij heeft gezegd heeft hij geen wet overtreden.
+1 voor vrijheid van meningsuiting
-1 voor effectiviteit van het willen doodhebben van een religie
-66 voor fascisten die anderen al bijna onthoofd hebben voor wat ze zeggen
[ Bericht 19% gewijzigd door Specularium op 25-10-2014 11:03:32 ]
Hulde!quote:
Sukkel, kan niet eens normaal Nederlands schrijven die kerel, hoe wordt zo'n iemand agent?
Dat ie agent is helpt hem niet echt tegen het gebrainwashte schapenvolk
quote:
quote:De agent plaatste de opmerking nadat hij beelden zou hebben gezien van de steniging van een vrouw.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)voor-beledigen-islam
Een ietwat ongenuanceerde mening ja?quote:
Oh shit. Een politieman met een ietwat ongenuanceerde mening....
http://www.geenstijl.nl/m(...)od_aan_de_islam.html
Politieagent Nico G., docent bij regio Rotterdam-Rijnmond, schreef op Facebook: “Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze zeer snel een langzame pijnlijke dood sterven. Oftewel dood aan de islam!” De politie beraadt zich op disciplinaire en strafrechtelijke maatregelen tegen de goede man ‘die zich laatdunkend over de Islam en moslims heeft uitgelaten’, las ik als reactie. Lees ik de reactie van de politie wel goed? De twee eerste zinnen van Nico bevatten niets dat je als laatdunkend over de Islam of de moslims kunt noemen. In de derde zin roept Nico ‘dood aan de Islam!’. Let wel, dood aan de Islam, een religie, niet aan de moslims. Gerard van het Reve schreef veel ergere dingen over het Christendom. Hij is daar weliswaar voor vervolgd, maar vrijgesproken. Allicht heeft Reve sommigen gekwetst, hetgeen Nico ook doet bij anderen. Maar dat is nu precies wat zo mooi wordt uitgedrukt met ‘‘Ik verafschuw wat u zegt, maar ik zal het recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen”, dat aan Voltaire wordt toegeschreven maar komt eigenlijk voor het eerst voor in het boek The Friends of Voltaire (1906) van Evelyn Beatrice Hall die schreef onder het pseudoniem S.G. Tallentyre. Wat is dan het verwijt aan Nico? Bovendien, Nico schreef het na het zien van een video waarop een vrouw gestenigd werd. Ja, door moslims vanwege hun religie, de Islam. Het pleit dan juist voor Nico om "dood" te roepen aan een religie waarop zoiets barbaars wordt gebaseerd. Waarom Nico vervolgen maar niet de demonstranten in Den Haag die ‘dood aan de joden’ (niet aan het Jodendom) scandeerden? Hiervan zei Jozias van Aartsen met de slappe knieën en met de persoonlijkheid van een garnaal: niets aan de hand, geen overtreding. Ahmed Marcouch, een ex-agent en nu Kamerlid, jawel voor de PvdA, was geschokt door de uitlating van Nico, las ik. Maar niet van de roep om ‘dood aan de joden’ door geloofsgenoten? Pijnlijk vond ik het om te lezen dat Nico spijt heeft betuigd voor zijn uitlating. “Dit was een domme reactie”, schijnt hij te hebben gezegd. Domme reactie? Op het -in de 21ste eeuw- stenigen van een vrouw? Wie is hier dom en achterlijk? Wie moet spijt betuigen?
Die hij met zijn dienstpistooltje vast ook ietwat ongenuanceerd kracht bij kan zetten.quote:
[..]
Een ietwat ongenuanceerde mening ja?
.Marcouch stond vooraan om te klagen over dat antisemitisme. Verder staat het artikel vol leugens.quote:
Ik vind dit wel een aardig setje argumenten......
http://www.geenstijl.nl/m(...)od_aan_de_islam.html
Politieagent Nico G., docent bij regio Rotterdam-Rijnmond, schreef op Facebook: “Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze zeer snel een langzame pijnlijke dood sterven. Oftewel dood aan de islam!” De politie beraadt zich op disciplinaire en strafrechtelijke maatregelen tegen de goede man ‘die zich laatdunkend over de Islam en moslims heeft uitgelaten’, las ik als reactie. Lees ik de reactie van de politie wel goed? De twee eerste zinnen van Nico bevatten niets dat je als laatdunkend over de Islam of de moslims kunt noemen. In de derde zin roept Nico ‘dood aan de Islam!’. Let wel, dood aan de Islam, een religie, niet aan de moslims. Gerard van het Reve schreef veel ergere dingen over het Christendom. Hij is daar weliswaar voor vervolgd, maar vrijgesproken. Allicht heeft Reve sommigen gekwetst, hetgeen Nico ook doet bij anderen. Maar dat is nu precies wat zo mooi wordt uitgedrukt met ‘‘Ik verafschuw wat u zegt, maar ik zal het recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen”, dat aan Voltaire wordt toegeschreven maar komt eigenlijk voor het eerst voor in het boek The Friends of Voltaire (1906) van Evelyn Beatrice Hall die schreef onder het pseudoniem S.G. Tallentyre. Wat is dan het verwijt aan Nico? Bovendien, Nico schreef het na het zien van een video waarop een vrouw gestenigd werd. Ja, door moslims vanwege hun religie, de Islam. Het pleit dan juist voor Nico om "dood" te roepen aan een religie waarop zoiets barbaars wordt gebaseerd. Waarom Nico vervolgen maar niet de demonstranten in Den Haag die ‘dood aan de joden’ (niet aan het Jodendom) scandeerden? Hiervan zei Jozias van Aartsen met de slappe knieën en met de persoonlijkheid van een garnaal: niets aan de hand, geen overtreding. Ahmed Marcouch, een ex-agent en nu Kamerlid, jawel voor de PvdA, was geschokt door de uitlating van Nico, las ik. Maar niet van de roep om ‘dood aan de joden’ door geloofsgenoten? Pijnlijk vond ik het om te lezen dat Nico spijt heeft betuigd voor zijn uitlating. “Dit was een domme reactie”, schijnt hij te hebben gezegd. Domme reactie? Op het -in de 21ste eeuw- stenigen van een vrouw? Wie is hier dom en achterlijk? Wie moet spijt betuigen?
Een agent heeft geweldsmonopolie, Gérard Reve niet.
Tevens heeft Reve nooit opgeroepen om alle christenen langzaam en pijnlijk af te maken in een functie waar hij geweld mag uitoefenen.
Bullshit dus.
Say whut?quote:
De twee eerste zinnen van Nico bevatten niets dat je als laatdunkend over de Islam of de moslims kunt noemen
Enters. Use them.quote:
Ik vind dit wel een aardig setje argumenten......
http://www.geenstijl.nl/m(...)od_aan_de_islam.html
Politieagent Nico G., docent bij regio Rotterdam-Rijnmond, schreef op Facebook: “Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze zeer snel een langzame pijnlijke dood sterven. Oftewel dood aan de islam!” De politie beraadt zich op disciplinaire en strafrechtelijke maatregelen tegen de goede man ‘die zich laatdunkend over de Islam en moslims heeft uitgelaten’, las ik als reactie. Lees ik de reactie van de politie wel goed? De twee eerste zinnen van Nico bevatten niets dat je als laatdunkend over de Islam of de moslims kunt noemen. In de derde zin roept Nico ‘dood aan de Islam!’. Let wel, dood aan de Islam, een religie, niet aan de moslims. Gerard van het Reve schreef veel ergere dingen over het Christendom. Hij is daar weliswaar voor vervolgd, maar vrijgesproken. Allicht heeft Reve sommigen gekwetst, hetgeen Nico ook doet bij anderen. Maar dat is nu precies wat zo mooi wordt uitgedrukt met ‘‘Ik verafschuw wat u zegt, maar ik zal het recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen”, dat aan Voltaire wordt toegeschreven maar komt eigenlijk voor het eerst voor in het boek The Friends of Voltaire (1906) van Evelyn Beatrice Hall die schreef onder het pseudoniem S.G. Tallentyre. Wat is dan het verwijt aan Nico? Bovendien, Nico schreef het na het zien van een video waarop een vrouw gestenigd werd. Ja, door moslims vanwege hun religie, de Islam. Het pleit dan juist voor Nico om "dood" te roepen aan een religie waarop zoiets barbaars wordt gebaseerd. Waarom Nico vervolgen maar niet de demonstranten in Den Haag die ‘dood aan de joden’ (niet aan het Jodendom) scandeerden? Hiervan zei Jozias van Aartsen met de slappe knieën en met de persoonlijkheid van een garnaal: niets aan de hand, geen overtreding. Ahmed Marcouch, een ex-agent en nu Kamerlid, jawel voor de PvdA, was geschokt door de uitlating van Nico, las ik. Maar niet van de roep om ‘dood aan de joden’ door geloofsgenoten? Pijnlijk vond ik het om te lezen dat Nico spijt heeft betuigd voor zijn uitlating. “Dit was een domme reactie”, schijnt hij te hebben gezegd. Domme reactie? Op het -in de 21ste eeuw- stenigen van een vrouw? Wie is hier dom en achterlijk? Wie moet spijt betuigen?
Daarnaast zit er een klein foutje in de redenering: de agent koppelde de zinnen "ik hoop dat ze allemaal traag sterven" en "dood aan de islam" met het koppelwoordje "oftewel". Daaruit volgt dat hij wel degelijk personen en niet een ideologie doodwenst.
quote:
[..]
Marcouch stond vooraan om te klagen over dat antisemitisme. Verder staat het artikel vol leugens.
Een agent heeft geweldsmonopolie, Gérard Reve niet.
Tevens heeft Reve nooit opgeroepen om alle christenen langzaam en pijnlijk af te maken in een functie waar hij geweld mag uitoefenen.
Bullshit dus.
Sorry, maar ik kan me wel een beetje inleven dat als je zojuist een filmpje van een steniging gezien hebt, je emotioneel wat heftig reageert...... Zoals de schrijver later ook aangeeft.quote:
[..]
Enters. Use them.
Daarnaast zit er een klein foutje in de redenering: de agent koppelde de zinnen "ik hoop dat ze allemaal traag sterven" en "dood aan de islam" met het koppelwoordje "oftewel". Daaruit volgt dat hij wel degelijk personen en niet een ideologie doodwenst.
Leg de schuld voor alle achterlijkheid, walgelijkheid e.d. maar bij welwillende mensen neer die hun afschuw uiten, lekker wegkijken van de werkelijke aanstichters.
Oh, het is zeker een begrijpelijk sentiment. Ik deel het zelfs grotendeels.quote:
[..]
[..]
Sorry, maar ik kan me wel een beetje inleven dat als je zojuist een filmpje van een steniging gezien hebt, je emotioneel wat heftig reageert...... Zoals de schrijver later ook aangeeft.
Leg de schuld voor alle achterlijkheid, walgelijkheid e.d. maar bij welwillende mensen neer die hun afschuw uiten, lekker wegkijken van de werkelijke aanstichters.
Maar ik ben geen ambtenaar, en zeker geen ambtenaar met een geweldsmonopolie.
Heeft een leraar bij de politie een dienstwapen en geweld monopolie?quote:
[..]
Oh, het is zeker een begrijpelijk sentiment. Ik deel het zelfs grotendeels.
Maar ik ben geen ambtenaar, en zeker geen ambtenaar met een geweldsmonopolie.
Een politieagent die zegt dat moslims langzaam en pijnlijk mogen sterven. (De politie heeft een geweldsmonopolie!!)quote:
[..]
[..]
Sorry, maar ik kan me wel een beetje inleven dat als je zojuist een filmpje van een steniging gezien hebt, je emotioneel wat heftig reageert...... Zoals de schrijver later ook aangeeft.
Leg de schuld voor alle achterlijkheid, walgelijkheid e.d. maar bij welwillende mensen neer die hun afschuw uiten, lekker wegkijken van de werkelijke aanstichters.
Kan inderdaad zorgen voor angst en afschuw bij een bepaald deel van de Nederlandse bevolking die zich terecht bedreigd. Zijn ook welwillende mensen.
Die agent had prima zijn afkeer kunnen uiten zonder een doodswens te uiten naar 1,5 miljard mensen.
Die man heeft een pistool en hij mag schieten. Waarschijnlijk zal hij bij twijfel een stuk sneller schieten als hij een moslim ziet. En op een plek schieten dat die moslim langzaam en pijnlijk dood zal gaan.
Of in ieder geval zal hij twijfel nooit kunnen wegnemen. Ontslaan dus.
Het is geen agent, maar docent!quote:
[..]
Een politieagent die zegt dat moslims langzaam en pijnlijk mogen sterven. (De politie heeft een geweldsmonopolie!!)
Kan inderdaad zorgen voor angst en afschuw bij een bepaald deel van de Nederlandse bevolking die zich terecht bedreigd. Zijn ook welwillende mensen.
Die agent had prima zijn afkeer kunnen uiten zonder een doodswens te uiten naar 1,5 miljard mensen.
Die man heeft een pistool en hij mag schieten. Waarschijnlijk zal hij bij twijfel een stuk sneller schieten als hij een moslim ziet. En op een plek schieten dat die moslim langzaam en pijnlijk dood zal gaan.
Of in ieder geval zal hij twijfel nooit kunnen wegnemen. Ontslaan dus.
Ik keur de uitspraak van de agent natuurlijk af, maar waarom reageerden de mensen hierboven niet op de ISIS-onthoofdingen? Wie zwijgt stemt toe.
Een imam die roept dat homo's van de hoogste flat moeten worden afgegooid heeft anders wel degelijk een voorbeeldfunctie.quote:
[..]
Ja, want kill all infidels wordt doorgaans geroepen door mensen met een voorbeeldfunctie, zoals een agent. Een agent die verantwoordelijk is voor de bescherming van het volk. Door mensen waarmee de gewone man zich kan identificeren toch?
En je ziet mij vervolgens ook semi-instemmend posten met dergelijke retoriek toch? Zoals jij zojuist deed. "Ja, 4 miljard mensen, dat maakt de aarde een stuk prettiger'. Even zien hoe men dan gaat reageren als ik dat zou zeggen. De vergelijking ook...
Get a life zeg.
Iedereen hierboven heeft nooit afkeer geuit van ISIS?quote:
Uit de OP:
[ afbeelding ]
Ik keur de uitspraak van de agent natuurlijk af, maar waarom reageerden de mensen hierboven niet op de ISIS-onthoofdingen? Wie zwijgt stemt toe.
Man man man
Mooi, open er een topic over.quote:
Het geweldsmonopolie van de politie vind ik een stuk erger dan wat pikante uitspraken van iemand op -fokking- Facebook.
Get a life zeg.
Ik niet. Ik ben daar een groot voorstander van. Journalisten zijn tuig.quote:
[..]
Iedereen hierboven heeft nooit afkeer geuit van ISIS?
Man man man
Ik heb geen enkele bekende Nederlander daar ooit afstand van horen nemen. Wel neemt een groepje elitaire bn'ers afstand van Wilders en Zwarte Piet. Hypocrieten zijn het!quote:
[..]
Iedereen hierboven heeft nooit afkeer geuit van ISIS?
Man man man
Moeilijk hč, een stuk tekst die niet opgemaakt is als een Jip en Janneke boek.quote:
Die 1,5 miljard moslims he... Bestaat die ook uit de radicale terroristen waar jullie 'niets mee te maken hebben'?quote:
Hij heeft nog veel werk te verrichten met 1,5 miljard moslims op deze aardbol. De islam zal nog bestaan lang nadat zijn vlees verbrand is in een crematorium. Verder hebben we het over een politieagent. Zo'n gabber gaat een islamiet (of iemand waarvan hij denkt dat het een islamiet is) heel anders aanspreken dan een blanke voor hetzelfde vergrijp. Gaat weinig aan verloren. De lange arm der wet hoor objectief te zijn. Zo niet, dan loopt haar autoriteit deuken op met alle gevolgen van dien.
Bestaat die ook uit soennieten en sjiieten die elkaar niet kunnen luchten of zien?
Waarom steeds schermen met het grote aantal van de club waarvan 90% nooit de keuze heeft kunnen/mogen maken of ze wel bij die club willen horen?
Wel als dat doelbewust gebruikt wordt om feiten te verdraaien en essentiële woordjes weg te laten ja.quote:
[..]
Moeilijk hč, een stuk tekst die niet opgemaakt is als een Jip en Janneke boek.
Aan de andere kant is een dergelijke opmaak natuurlijk wel een goede aanwijzing dat er inhoudelijk iets mis is met de tekst.
Alleen is die uitspraak inmiddels 700 jaar oud en "flatgebouw" zal hij vast niet hebben gezegd.quote:Een imam die roept dat homo's van de hoogste flat moeten worden afgegooid heeft anders wel degelijk een voorbeeldfunctie.
Er was destijds nogal wat heisa toen het in een boekje met antieke citaten stond (geen specifiek boek voor moslims, het is ook via de gewone boekhandel verkrijgbaar) en "bepaalde media" het wel een aardig idee vonden om het citaat zonder de bijbehorende datum op de voorpagina te knallen.
(Bovengenoemde "bepaalde media" gaan er helaas regelmatig vanuit dat niemand de behoefte voelt om bronnen te checken, zoals bijvoorbeeld bij ene Verene Shepherd, die never nooit niet "terugkeer van/naar de slavernij" of "Sinterklaasfeest verbieden" heeft gezegd, of die imam-die-helemaal-geen-imam-was die nooit heeft gezegd dat Geert Wilders moest worden gegeseld of die Noorse/Zweedse meisjes die hun haar donker moesten verven wegens peer pressure van vriendinnen om zich christelijker(!) te gedragen en dus helemaal niet "wegens moslims".)
meer over de flatgooi-imam: http://www.krapuul.nl/ove(...)tgebouwen-te-gooien/
die reactie van sandra van hamersveld ellens daarboven is ongeveer net zo erg
Hoezo ? Dit zijn reacties op een stenigingsfilmpje - haar reactie slaat duidelijk alleen op de moordenaars.quote:
waarom de heksenjacht alleen op deze kerel?
die reactie van sandra van hamersveld ellens daarboven is ongeveer net zo erg
Minder Geenstijl lezen.quote:
[..]
Ik heb geen enkele bekende Nederlander daar ooit afstand van horen nemen. Wel neemt een groepje elitaire bn'ers afstand van Wilders en Zwarte Piet. Hypocrieten zijn het!
Of zijn Aboutaleb, Marcouch ed geen bekende Nederlanders?
Zogenaamde professor Pinto slaat hier de plank volledig mis. Met zijn ICI (Inter-Cultureel Instituut) verzorgt hij cursussen, trainingen, workshops en presentaties. Ook verricht het ICI (toegepast) onderzoek en adviseert profit, non-profit en (semi)overheidsorganisaties. Ik mag aannemen dat na dit schrijfsel geen enkel (semi)overheidsorganisatie zich meer aan hem wil linken.quote:
Ik vind dit wel een aardig setje argumenten......
http://www.geenstijl.nl/m(...)od_aan_de_islam.html
Politieagent Nico G., docent bij regio Rotterdam-Rijnmond, schreef op Facebook: “Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze zeer snel een langzame pijnlijke dood sterven. Oftewel dood aan de islam!” De politie beraadt zich op disciplinaire en strafrechtelijke maatregelen tegen de goede man ‘die zich laatdunkend over de Islam en moslims heeft uitgelaten’, las ik als reactie. Lees ik de reactie van de politie wel goed? De twee eerste zinnen van Nico bevatten niets dat je als laatdunkend over de Islam of de moslims kunt noemen. In de derde zin roept Nico ‘dood aan de Islam!’. Let wel, dood aan de Islam, een religie, niet aan de moslims. Gerard van het Reve schreef veel ergere dingen over het Christendom. Hij is daar weliswaar voor vervolgd, maar vrijgesproken. Allicht heeft Reve sommigen gekwetst, hetgeen Nico ook doet bij anderen. Maar dat is nu precies wat zo mooi wordt uitgedrukt met ‘‘Ik verafschuw wat u zegt, maar ik zal het recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen”, dat aan Voltaire wordt toegeschreven maar komt eigenlijk voor het eerst voor in het boek The Friends of Voltaire (1906) van Evelyn Beatrice Hall die schreef onder het pseudoniem S.G. Tallentyre. Wat is dan het verwijt aan Nico? Bovendien, Nico schreef het na het zien van een video waarop een vrouw gestenigd werd. Ja, door moslims vanwege hun religie, de Islam. Het pleit dan juist voor Nico om "dood" te roepen aan een religie waarop zoiets barbaars wordt gebaseerd. Waarom Nico vervolgen maar niet de demonstranten in Den Haag die ‘dood aan de joden’ (niet aan het Jodendom) scandeerden? Hiervan zei Jozias van Aartsen met de slappe knieën en met de persoonlijkheid van een garnaal: niets aan de hand, geen overtreding. Ahmed Marcouch, een ex-agent en nu Kamerlid, jawel voor de PvdA, was geschokt door de uitlating van Nico, las ik. Maar niet van de roep om ‘dood aan de joden’ door geloofsgenoten? Pijnlijk vond ik het om te lezen dat Nico spijt heeft betuigd voor zijn uitlating. “Dit was een domme reactie”, schijnt hij te hebben gezegd. Domme reactie? Op het -in de 21ste eeuw- stenigen van een vrouw? Wie is hier dom en achterlijk? Wie moet spijt betuigen?
Allereerst mist Pinto de uitspraak van Nico Groenewold met datum 6 september 2014. Deze uitspraak: "Ik haat moslims. Punt. Ik ben er klaar mee" dient als context en ik zal hier onderstaand nog naar verwijzen. Pinto gaat in op de uitspraak die de headlines gehaald heeft: "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven. Oftewel dood aan islam!!!". Pinto zegt dat de eerste twee zinnen geen problemen opleveren en de laatste zin wordt er dood aan "een religie" toegeschreven. Klopt dit wel?
Laten we het ontleden:
1. "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten". Waar staat de "k" hier voor? Zou iemand die alle moslims een langzame dood toewenst, zich generen voor "kut"? Of is het waarschijnlijker dat hij met "k islamieten", "kanker islamieten" bedoelde? M.i. het laatste.
2. "Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven". 'Ze' verwijst hier naar islamieten ("k islamieten"). Hij spreekt hier zijn wens uit dat alle moslims snel een langzame dood krijgen. Het is evident dat hij niet wenst dat moslims nog lang en gelukkig leven, maar dat ze snel een langzame en pijnlijke dood ondergaan. Men zou nog kunnen betogen dat hij enkel de "k islamieten" een langzame dood toewenst en dat die "k islamieten" een bijzondere groep islamieten zijn. Wat zegt Nico Groenewold echter in september? Hij is klaar met de moslims, hij haat moslims.
3. "Oftewel dood aan islam!!!" Nico Groenewold sluit af met "oftewel" gevolgd door "dood aan islam". Wat bedoelt Nico G hiermee? Je kunt een religie niet doden, dat staat vast. Nico verduidelijkt het eigenlijk zelf al met het woordje "oftewel". Zijn laatste zin moet in samenhang bezien worden met de eerste twee zinnen. Nico doelt duidelijk op een dood aan de islam, door de langzame dood die hij aan moslims toewenst.
Verder maakt Pinto een misplaatste vergelijking met Gerard Reve, en Pinto was een expert in communicatie? Gerard Reve heeft nooit opgeroepen tot de dood van een religie, laat staat in context met een doodsverwensing aan alle moslims/christenen/joden. Ja, je hebt de vrijheid om een religie belachelijk te maken. Maar dat is niet wat Nico Groenewold heeft gedaan.
Verder haalt Pinto een onjuistheid aan. Namelijk dat diegenen die riepen "dood aan de joden" door Van Aarsten vrijgepleit waren. Pertinent onwaar. Er zijn naderhand demonstranten opgepakt. De onterechte toespeling naar Marcouch ga ik niet eens op in, aangezien het in deze context volstrekt irrelevant is. Met vingerwijzen, kun je de uitspraken van Nico Groenewold niet goedpraten.
Om in de stijl van Pinto te blijven, gooi ik er nog een drogreden tegenaan. Had Pinto ook zo gereageerd als iemand alle joden snel een langzame dood had toegewenst? Van interculturele communicatie heb jij weinig begrepen Pinto. Je houdt een monocultureel verhaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ceberut op 25-10-2014 12:30:49 ]
Wat een fanatisme van jouw hand weer in dit draadje. Wat is dat toch met dat oud-linkse trekje om maar mensen brodeloos te willen maken? In andere draadjes zie ik je ook al dingen posten als: "wat zou de werkgever denken?"quote:
[..]
Zogenaamde professor Pinto slaat hier de plank volledig mis. Met zijn ICI (Inter-Cultureel Instituut) verzorgt hij cursussen, trainingen, workshops en presentaties. Ook verricht het ICI (toegepast) onderzoek en adviseert profit, non-profit en (semi)overheidsorganisaties. Ik mag aannemen dat na dit schrijfsel geen enkel (semi)overheidsorganisatie zich meer aan hem wil linken.
Allereerst mist Pinto de uitspraak van Nico Groenewold met datum 6 september 2014. Deze uitspraak: "Ik haat moslims. Punt. Ik ben er klaar mee" dient als context en ik zal hier onderstaand nog naar verwijzen. Pinto gaat in op de uitspraak die de headlines gehaald heeft: "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven. Oftewel dood aan islam!!!". Pinto zegt dat de eerste twee zinnen geen problemen opleveren en de laatste zin wordt er dood aan "een religie" toegeschreven. Klopt dit wel?
Laten we het ontleden:
1. "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten". Waar staat de "k" hier voor? Zou iemand die alle moslims een langzame dood toewenst, zich generen voor "kut"? Of is het waarschijnlijker dat hij met "k islamieten", "kanker islamieten" bedoelde? M.i. het laatste.
2. "Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven". 'Ze' verwijst hier naar islamieten ("k islamieten"). Hij spreekt hier zijn wens uit dat alle moslims snel een langzame dood krijgen. Het is evident dat hij niet wenst dat moslims nog lang en gelukkig leven, maar dat ze snel een langzame en pijnlijke dood ondergaan. Men zou nog kunnen betogen dat hij enkel de "k islamieten" een langzame dood toewenst en dat die "k islamieten" een bijzondere groep islamieten zijn. Wat zegt Nico Groenewold echter in september? Hij is klaar met de moslims, hij haat moslims.
3. "Oftewel dood aan islam!!!" Nico Groenewold sluit af met "oftewel" gevolgd door "dood aan islam". Wat bedoelt Nico G hiermee? Je kunt een religie niet doden, dat staat vast. Nico verduidelijkt het eigenlijk zelf al met het woordje "oftewel". Zijn laatste zin moet in samenhang bezien worden met de eerste twee zinnen. Nico doelt duidelijk op een dood aan de islam, door de langzame dood die hij aan moslims toewenst.
Verder maakt Pinto een misplaatste vergelijking met Gerard Reve, en Pinto was een expert in communicatie? Gerard Reve heeft nooit opgeroepen tot de dood van een religie, laat staat in context met een doodsverwensing aan alle moslims/christenen/joden. Ja, je hebt de vrijheid om een religie belachelijk te maken. Maar dat is niet wat Nico Groenewold heeft gedaan.
Verder haalt Pinto een onjuistheid aan. Namelijk dat diegenen die riepen "dood aan de joden" door Van Aarsten vrijgepleit waren. Pertinent onwaar. Er zijn naderhand demonstranten opgepakt. De onterechte toespeling naar Marcouch ga ik niet eens op in, aangezien het in deze context volstrekt irrelevant is. Met vingerwijzen, kun je de uitspraken van Nico Groenewold niet goedpraten.
Om in de stijl van Pinto te blijven, gooi ik er nog een drogreden tegenaan. Had Pinto ook zo gereageerd als iemand alle joden snel een langzame dood had toegewenst? Van interculturele communicatie heb jij weinig begrepen Pinto. Je houdt een monocultureel verhaal.
Over de politieman: er wordt veel meer van geaakt dan het is. Hoe ging het? Ventje ziet het zoveelste achterlijke filmpje, schiet in het verkeerde keelgat en typt iets doms. Meer is het niet. Weekje schorsing zonder betaling en een promotie kan 'ie de eerste vijf jaar wel schudden. Klaar.
Ook frappant dat de 'vrijheid van meningsuiting-gillers' in Haifigate nu om het hoofd van de agent krijsen.
Het mag wel iets meer pijn doen.quote:
Over de politieman: er wordt veel meer van geaakt dan het is. Hoe ging het? Ventje ziet het zoveelste achterlijke filmpje, schiet in het verkeerde keelgat en typt iets doms. Meer is het niet. Weekje schorsing zonder betaling en een promotie kan 'ie de eerste vijf jaar wel schudden. Klaar.
Dat verbaast me niets.quote:
Als je iets verwerpelijk vindt moet je niet dezelfde bewoordingen gaan gebruiken.quote:
Dom..maar er zijn zoveel moslims die veel "dommere" dingen roepen. Whats the fuzz?
Het is alleen wat vreemd dat er nu 1 zo'n facebook bericht wordt uitvergroot.
Bliksemafleiderquote:
Het is alleen wat vreemd dat er nu 1 zo'n facebook bericht wordt uitvergroot.
En hij is agent, uiteraard.quote:
[..]
Als je iets verwerpelijk vindt moet je niet dezelfde bewoordingen gaan gebruiken.
quote:
[..]
Zogenaamde professor Pinto slaat hier de plank volledig mis. Met zijn ICI (Inter-Cultureel Instituut) verzorgt hij cursussen, trainingen, workshops en presentaties. Ook verricht het ICI (toegepast) onderzoek en adviseert profit, non-profit en (semi)overheidsorganisaties. Ik mag aannemen dat na dit schrijfsel geen enkel (semi)overheidsorganisatie zich meer aan hem wil linken.
Allereerst mist Pinto de uitspraak van Nico Groenewold met datum 6 september 2014. Deze uitspraak: "Ik haat moslims. Punt. Ik ben er klaar mee" dient als context en ik zal hier onderstaand nog naar verwijzen. Pinto gaat in op de uitspraak die de headlines gehaald heeft: "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven. Oftewel dood aan islam!!!". Pinto zegt dat de eerste twee zinnen geen problemen opleveren en de laatste zin wordt er dood aan "een religie" toegeschreven. Klopt dit wel?
Laten we het ontleden:
1. "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten". Waar staat de "k" hier voor? Zou iemand die alle moslims een langzame dood toewenst, zich generen voor "kut"? Of is het waarschijnlijker dat hij met "k islamieten", "kanker islamieten" bedoelde? M.i. het laatste.
2. "Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven". 'Ze' verwijst hier naar islamieten ("k islamieten"). Hij spreekt hier zijn wens uit dat alle moslims snel een langzame dood krijgen. Het is evident dat hij niet wenst dat moslims nog lang en gelukkig leven, maar dat ze snel een langzame en pijnlijke dood ondergaan. Men zou nog kunnen betogen dat hij enkel de "k islamieten" een langzame dood toewenst en dat die "k islamieten" een bijzondere groep islamieten zijn. Wat zegt Nico Groenewold echter in september? Hij is klaar met de moslims, hij haat moslims.
3. "Oftewel dood aan islam!!!" Nico Groenewold sluit af met "oftewel" gevolgd door "dood aan islam". Wat bedoelt Nico G hiermee? Je kunt een religie niet doden, dat staat vast. Nico verduidelijkt het eigenlijk zelf al met het woordje "oftewel". Zijn laatste zin moet in samenhang bezien worden met de eerste twee zinnen. Nico doelt duidelijk op een dood aan de islam, door de langzame dood die hij aan moslims toewenst.
Verder maakt Pinto een misplaatste vergelijking met Gerard Reve, en Pinto was een expert in communicatie? Gerard Reve heeft nooit opgeroepen tot de dood van een religie, laat staat in context met een doodsverwensing aan alle moslims/christenen/joden. Ja, je hebt de vrijheid om een religie belachelijk te maken. Maar dat is niet wat Nico Groenewold heeft gedaan.
Verder haalt Pinto een onjuistheid aan. Namelijk dat diegenen die riepen "dood aan de joden" door Van Aarsten vrijgepleit waren. Pertinent onwaar. Er zijn naderhand demonstranten opgepakt. De onterechte toespeling naar Marcouch ga ik niet eens op in, aangezien het in deze context volstrekt irrelevant is. Met vingerwijzen, kun je de uitspraken van Nico Groenewold niet goedpraten.
Om in de stijl van Pinto te blijven, gooi ik er nog een drogreden tegenaan. Had Pinto ook zo gereageerd als iemand alle joden snel een langzame dood had toegewenst? Van interculturele communicatie heb jij weinig begrepen Pinto. Je houdt een monocultureel verhaal.
heb jij werkelijk niks beters te doen dan een facebook-post van een of andere loser te ontleden??
Wat erg eigenlijk...
Zoals ergens hierboven gezegd heeft een imam natuurlijk wel meer invloed op de gedachten van jonge mensen.quote:
Als het over voorbeeldfunctie gaat.
De politie wordt toch vaak gezien als een stel halvegare flitsapen die niks kunnen.
Een agent is een ambtenaar, een imam niet.quote:
[..]
Zoals ergens hierboven gezegd heeft een imam natuurlijk wel meer invloed op de gedachten van jonge mensen.
Als het over voorbeeldfunctie gaat.
ach, kom op, het is een reactie op een bericht dus is echt wel aan te nemen dat deze politieagent in privetijd zijn ongenoegen uit op de desbetreffende personen uit het bericht. Hij heeft verder geen politieke agenda, geen beleid om als politieagent alleen de moslim er uit te pikken. Het is misschien een domme mededeling die tegenwoordig flink uit zijn verband gerukt wordt omdat we in een maatschappij leven waar verbanden nogal eens uitgerukt worden, de geveinste verontwaardiging en aannames over generalisatie van anderen moeten eens in context worden gezetquote:
[..]
Zogenaamde professor Pinto slaat hier de plank volledig mis. Met zijn ICI (Inter-Cultureel Instituut) verzorgt hij cursussen, trainingen, workshops en presentaties. Ook verricht het ICI (toegepast) onderzoek en adviseert profit, non-profit en (semi)overheidsorganisaties. Ik mag aannemen dat na dit schrijfsel geen enkel (semi)overheidsorganisatie zich meer aan hem wil linken.
Allereerst mist Pinto de uitspraak van Nico Groenewold met datum 6 september 2014. Deze uitspraak: "Ik haat moslims. Punt. Ik ben er klaar mee" dient als context en ik zal hier onderstaand nog naar verwijzen. Pinto gaat in op de uitspraak die de headlines gehaald heeft: "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven. Oftewel dood aan islam!!!". Pinto zegt dat de eerste twee zinnen geen problemen opleveren en de laatste zin wordt er dood aan "een religie" toegeschreven. Klopt dit wel?
Laten we het ontleden:
1. "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten". Waar staat de "k" hier voor? Zou iemand die alle moslims een langzame dood toewenst, zich generen voor "kut"? Of is het waarschijnlijker dat hij met "k islamieten", "kanker islamieten" bedoelde? M.i. het laatste.
2. "Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven". 'Ze' verwijst hier naar islamieten ("k islamieten"). Hij spreekt hier zijn wens uit dat alle moslims snel een langzame dood krijgen. Het is evident dat hij niet wenst dat moslims nog lang en gelukkig leven, maar dat ze snel een langzame en pijnlijke dood ondergaan. Men zou nog kunnen betogen dat hij enkel de "k islamieten" een langzame dood toewenst en dat die "k islamieten" een bijzondere groep islamieten zijn. Wat zegt Nico Groenewold echter in september? Hij is klaar met de moslims, hij haat moslims.
3. "Oftewel dood aan islam!!!" Nico Groenewold sluit af met "oftewel" gevolgd door "dood aan islam". Wat bedoelt Nico G hiermee? Je kunt een religie niet doden, dat staat vast. Nico verduidelijkt het eigenlijk zelf al met het woordje "oftewel". Zijn laatste zin moet in samenhang bezien worden met de eerste twee zinnen. Nico doelt duidelijk op een dood aan de islam, door de langzame dood die hij aan moslims toewenst.
Verder maakt Pinto een misplaatste vergelijking met Gerard Reve, en Pinto was een expert in communicatie? Gerard Reve heeft nooit opgeroepen tot de dood van een religie, laat staat in context met een doodsverwensing aan alle moslims/christenen/joden. Ja, je hebt de vrijheid om een religie belachelijk te maken. Maar dat is niet wat Nico Groenewold heeft gedaan.
Verder haalt Pinto een onjuistheid aan. Namelijk dat diegenen die riepen "dood aan de joden" door Van Aarsten vrijgepleit waren. Pertinent onwaar. Er zijn naderhand demonstranten opgepakt. De onterechte toespeling naar Marcouch ga ik niet eens op in, aangezien het in deze context volstrekt irrelevant is. Met vingerwijzen, kun je de uitspraken van Nico Groenewold niet goedpraten.
Om in de stijl van Pinto te blijven, gooi ik er nog een drogreden tegenaan. Had Pinto ook zo gereageerd als iemand alle joden snel een langzame dood had toegewenst? Van interculturele communicatie heb jij weinig begrepen Pinto. Je houdt een monocultureel verhaal.
Dat klinkt leuk op papier.quote:
[..]
Een agent is een ambtenaar, een imam niet.
Het is niet normaal dat iemand publiekelijk alle moslims dood wenst en zijn moslimhaat keer op keer tentoonstelt. Als de media dan ook nog eens een dubbele standaard hanteren en dit gaan bagatelliseren, dan krijg ik inderdaad een prikkel om er even voor te gaan zitten. Ik stoor me hier namelijk mateloos aan. Als Yasmina Haifi een uitglijder maakt, dan wordt ze met de grond gelijk gemaakt door verschillende media zoals Geenstijl, maar iemand die alle moslims wereldwijd een langzame dood toewenst, wordt onder het mom van de vrijheid van meningsuiting onder het tapijt geveegd.quote:
[..]
Wat een fanatisme van jouw hand weer in dit draadje. Wat is dat toch met dat oud-linkse trekje om maar mensen brodeloos te willen maken? In andere draadjes zie ik je ook al dingen posten als: "wat zou de werkgever denken?"
Over de politieman: er wordt veel meer van geaakt dan het is. Hoe ging het? Ventje ziet het zoveelste achterlijke filmpje, schiet in het verkeerde keelgat en typt iets doms. Meer is het niet. Weekje schorsing zonder betaling en een promotie kan 'ie de eerste vijf jaar wel schudden. Klaar.
Ook frappant dat de 'vrijheid van meningsuiting-gillers' in Haifigate nu om het hoofd van de agent krijsen.
En nee, ik zie niet in hoe deze meneer zijn functie bij de politie, nota bene deels als docent, kan blijven voortzetten. Iemand met dergelijke denkwijzen kan niet een dergelijke voorbeeldfunctie bekleden. Dit is iets tussen hem en zijn werkgever en staat in beginsel los van de discussie van de vrijheid van meningsuiting.
De vrijheid van meningsuiting ziet voor een deel op de strafrechtelijke vervolging die hem staat te wachten. Hij is geen schrijver, satiricus of een islam criticaster die uit die hoedanigheid een stuk heeft geschreven. Hij roept in het wilde dat hij moslims haat en dat moslims een langzame dood mogen krijgen. Ik waag het te betwijfelen of een rechter daar sympathie mee zal hebben.
Hoe weet je dat? Omdat hij dat zegt?quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 13:10 schreef Re het volgende:
[..]
ach, kom op, het is een reactie op een bericht dus is echt wel aan te nemen dat deze politieagent in privetijd zijn ongenoegen uit op de desbetreffende personen uit het bericht. Hij heeft verder geen politieke agenda, geen beleid om als politieagent alleen de moslim er uit te pikken. Het is misschien een domme mededeling die tegenwoordig flink uit zijn verband gerukt wordt omdat we in een maatschappij leven waar verbanden nogal eens uitgerukt worden, de geveinste verontwaardiging en aannames over generalisatie van anderen moeten eens in context worden gezet
Een agent heeft een voorbeeldfunctie ten opzichte van de gehele samenleving. Daarnaast ben je 24 uur per dag agent. Een politieagent heeft 24 uur per dag een opsporingsbevoegdheid.quote:
[..]
Zoals ergens hierboven gezegd heeft een imam natuurlijk wel meer invloed op de gedachten van jonge mensen.
Als het over voorbeeldfunctie gaat.
De politie wordt toch vaak gezien als een stel halvegare flitsapen die niks kunnen.
Het belangrijkste is, dat de agent in dienst is bij de neutrale overheid. Dat is een imam niet.
Tot zover deze onjuiste vergelijking.
Maar waarom voel je je zo beledigd door iemand die je niet kent en die maar wat roept op internet?quote:
[..]
Het is niet normaal dat iemand publiekelijk alle moslims dood wenst en zijn moslimhaat keer op keer tentoonstelt. Als de media dan ook nog eens een dubbele standaard hanteren en dit gaan bagatelliseren, dan krijg ik inderdaad een prikkel om er even voor te gaan zitten. Ik stoor me hier namelijk mateloos aan. Als Yasmina Haifi een uitglijder maakt, dan wordt ze met de grond gelijk gemaakt door verschillende media zoals Geenstijl, maar iemand die alle moslims wereldwijd een langzame dood toewenst, wordt onder het mom van de vrijheid van meningsuiting onder het tapijt geveegd.
En nee, ik zie niet in hoe deze meneer zijn functie bij de politie, nota bene deels als docent, kan blijven voortzetten. Iemand met dergelijke denkwijzen kan niet een dergelijke voorbeeldfunctie bekleden. Dit is iets tussen hem en zijn werkgever en staat in beginsel los van de discussie van de vrijheid van meningsuiting.
De vrijheid van meningsuiting ziet voor een deel op de strafrechtelijke vervolging die hem staat te wachten. Hij is geen schrijver, satiricus of een islam criticaster die uit die hoedanigheid een stuk heeft geschreven. Hij roept in het wilde dat hij moslims haat en dat moslims een langzame dood mogen krijgen. Ik waag het te betwijfelen of een rechter daar sympathie mee zal hebben.
Je kunt er ook gewoon boven staan natuurlijk. Iets is alleen maar beledigend als je jezelf laat beledigen.
En je moet wel een verdomd laag zelfbeeld hebben als je je beledigd voelt door een fucking facebook-post
Ik had het over invloed uitoefenen.quote:
[..]
Tot zover deze onjuiste vergelijking.
Mensen luisteren eerder niet naar agenten dan wel.
Tot zover mijn juiste vergelijking.
omdat je ook gewoon niet gelijk in een kramp moet schieten, deze politieagent zegt iets doms, maar ik zie hem geen algemeen beleid voeren om alle moslims te termineren, het is een domme uitspraak vanuit emotie, niet vanuit een maatschappelijke wil om ons land te zuiveren...quote:
[..]
Hoe weet je dat? Omdat hij dat zegt?
Niet alleen dat, de politie dient een bepaalde betrouwbaarheid uit te stralen en te vertegenwoordigen. Een imam heeft niet dezelfde verantwoordelijkheid als een politieagent. Mensen kloppen niet bij een imam aan als ze slachtoffer zijn geworden van een strafbaar feit, bijvoorbeeld. Althans, de meesten.quote:
Ik voel me niet snel beledigd. Ik vind het een onwenselijke tendens, ten eerste dat het steeds normaler wordt om moslimhaat ten toon te stellen en ten tweede dat er een dubbele standaard wordt gehanteerd als het gaat om repercussies.quote:
[..]
Maar waarom voel je je zo beledigd door iemand die je niet kent en die maar wat roept op internet?
Je kunt er ook gewoon boven staan natuurlijk. Iets is alleen maar beledigend als je jezelf laat beledigen.
En je moet wel een verdomd laag zelfbeeld hebben als je je beledigd voelt door een fucking facebook-post
Er is wel meer niet normaal. Zoals jouw overdreven verontwaardiging en ook zeker jouw dubbele standaarden.quote:
[..]
Het is niet normaal dat iemand publiekelijk alle moslims dood wenst en zijn moslimhaat keer op keer tentoonstelt. Als de media dan ook nog eens een dubbele standaard hanteren en dit gaan bagatelliseren, dan krijg ik inderdaad een prikkel om er even voor te gaan zitten. Ik stoor me hier namelijk mateloos aan. Als Yasmina Haifi een uitglijder maakt, dan wordt ze met de grond gelijk gemaakt door verschillende media zoals Geenstijl, maar iemand die alle moslims wereldwijd een langzame dood toewenst, wordt onder het mom van de vrijheid van meningsuiting onder het tapijt geveegd.
En nee, ik zie niet in hoe deze meneer zijn functie bij de politie, nota bene deels als docent, kan blijven voortzetten. Iemand met dergelijke denkwijzen kan niet een dergelijke voorbeeldfunctie bekleden. Dit is iets tussen hem en zijn werkgever en staat in beginsel los van de discussie van de vrijheid van meningsuiting.
De vrijheid van meningsuiting ziet voor een deel op de strafrechtelijke vervolging die hem staat te wachten. Hij is geen schrijver, satiricus of een islam criticaster die uit die hoedanigheid een stuk heeft geschreven. Hij roept in het wilde dat hij moslims haat en dat moslims een langzame dood mogen krijgen. Ik waag het te betwijfelen of een rechter daar sympathie mee zal hebben.
Nogmaals, wat de agent deed is niet normaal. Maar evenmin normaal is de heisa die er op volgde. Een bliksemafleider is het. Meer niet.
Types als jij zaaien meer tweespalt dan zo'n stom agentje ooit kan.
Dank u.quote:
[..]
Er is wel meer niet normaal. Zoals jouw overdreven verontwaardiging en ook zeker jouw dubbele standaarden.
Nogmaals, wat de agent deed is niet normaal. Maar evenmin normaal is de heisa die er op volgde. Een bliksemafleider is het. Meer niet.
Types als jij zaaien meer tweespalt dan zo'n stom agentje ooit kan.
Je beticht mij ten onrechte van het hanteren van een dubbele standaard. Ik hanteer één standaard. Als hij had geroepen: "Ik haat die k joden, ze mogen allemaal een langzame dood sterven, dood aan het jodendom", dan had ik die uitspraak net zo fout gevonden en had ik net als nu de mening gehad dat hij zijn functie onwaardig zou zijn.quote:
[..]
Er is wel meer niet normaal. Zoals jouw overdreven verontwaardiging en ook zeker jouw dubbele standaarden.
Het verschil in dat geval zou zijn, dat die mening van mij dan gedeeld zou worden door bijvoorbeeld een Geenstijl of lieden in dit topic die de uitspraken nu bagatelliseren.
Toen moslims riepen 'dood aan de joden', bagatelliseerde je die uitspraak met: 'maar zo bedoelen ze 't niet'.quote:
[..]
Je beticht mij ten onrechte van het hanteren van een dubbele standaard. Ik hanteer één standaard. Als hij had geroepen: "Ik haat die k joden, ze mogen allemaal een langzame dood sterven, dood aan het jodendom", dan had ik die uitspraak net zo fout gevonden en had ik net als nu de mening gehad dat hij zijn functie onwaardig zou zijn.
Het verschil in dat geval zou zijn, dat die mening van mij dan gedeeld zou worden door bijvoorbeeld een Geenstijl of lieden in dit topic die de uitspraken nu bagatelliseren.
Doe eens een quote.quote:
[..]
Toen moslims riepen 'dood aan de joden', bagatelliseerde je die uitspraak met: 'maar zo bedoelen ze 't niet'.
Uiteraard. Geheel geloofwaardig.quote:
[..]
Je beticht mij ten onrechte van het hanteren van een dubbele standaard. Ik hanteer één standaard. Als hij had geroepen: "Ik haat die k joden, ze mogen allemaal een langzame dood sterven, dood aan het jodendom", dan had ik die uitspraak net zo fout gevonden en had ik net als nu de mening gehad dat hij zijn functie onwaardig zou zijn.
Het verschil in dat geval zou zijn, dat die mening van mij dan gedeeld zou worden door bijvoorbeeld een Geenstijl of lieden in dit topic die de uitspraken nu bagatelliseren.
Ik snap alleen niet waarom je nu voor joden als vorm kiest? Logischer was het geweest autochtone Nederlanders te kiezen? Zal de reflex geweest zijn...
Nee, ik haal het aan omdat Pinto de vergelijking met joden maakte.quote:
[..]
Uiteraard. Geheel geloofwaardig.
Ik snap alleen niet waarom je nu voor joden als vorm kiest? Logischer was het geweest autochtone Nederlanders te kiezen? Zal de reflex geweest zijn...
Tijd gelezen, kan 't zo niet vinden. Maar kom op, je weet goed wat ik bedoel want we hadden er nog een discussie over.quote:
Pinto heeft hier niets mee te maken. Je refereerde aan wat de agent zei. Niet Pinto er nu aan de haren bij slepen. Je viel gewoon terug op de aloude 'jamaar joden'-reflex. Geeft niets. We zeggen allemaal weleens iets doms.quote:
[..]
Nee, ik haal het aan omdat Pinto de vergelijking met joden maakte.
Moslims moeten er maar aan gaan wennen dat er een limiet is aan het almaar tolereren van het jank , eis en lange tenen gedrag dat een deel zo graag en vaak vertoont.quote:
[..]
Ik voel me niet snel beledigd. Ik vind het een onwenselijke tendens, ten eerste dat het steeds normaler wordt om moslimhaat ten toon te stellen en ten tweede dat er een dubbele standaard wordt gehanteerd als het gaat om repercussies.
Ze kunnen gehaat worden net als iedereen gehaat kan worden.
Ik zal het duidelijk stellen voor jou: als iemand roept dat joden dood moeten, dan is dat pertinent fout. Als een agent zegt dat joden dood moeten, dan mag die agent per direct uit zijn functie ontheven worden.quote:
[..]
Tijd gelezen, kan 't zo niet vinden. Maar kom op, je weet goed wat ik bedoel want we hadden er nog een discussie over.
Als iemand publiekelijk antisemitisme tentoonstelt, dan mag dat net als in het geval van Marokkanenhaat of moslimhaat, aangepakt worden. Civiel, via zijn arbeidsovereenkomst, dan wel strafrechtelijk.
Dat iemand iets wel of niet bedoelde, is een theoretische discussie. In de praktijk nemen gedane zaken geen keer. Als jij jodenhaat/moslimhaat tentoonstelt, dan moet dat gevolgen hebben. Het kan best zijn dat je het anders bedoelde, maar dat neemt niet weg dat je de uitspraken gedaan hebt.
In dit topic. NWS / Paginagrote advertentie tegen antisemitismequote:
[..]
Ik zal het duidelijk stellen voor jou: als iemand roept dat joden dood moeten, dan is dat pertinent fout. Als een agent zegt dat joden dood moeten, dan mag die agent per direct uit zijn functie ontheven worden.
Als iemand publiekelijk antisemitisme tentoonstelt, dan mag dat net als in het geval van Marokkanenhaat of moslimhaat, aangepakt worden. Civiel, via zijn arbeidsovereenkomst, dan wel strafrechtelijk.
Dat iemand iets wel of niet bedoelde, is een theoretische discussie. In de praktijk nemen gedane zaken geen keer. Als jij jodenhaat/moslimhaat tentoonstelt, dan moet dat gevolgen hebben. Het kan best zijn dat je het anders bedoelde, maar dat neemt niet weg dat je de uitspraken gedaan hebt.
Tadaa. Dubbele standaard. Of ga het recht lullen.
Whatever. Ik geef een verklaring en als jij dat niet voldoende vindt, dan moet je dat zelf weten. Ik verklaar enkel dat ik geen dubbele standaard hanteer en ook in het geval van een dergelijke uitspraak over joden (of christenen, allochtonen, whatever) ook zou hebben afgekeurd.quote:
[..]
Pinto heeft hier niets mee te maken. Je refereerde aan wat de agent zei. Niet Pinto er nu aan de haren bij slepen. Je viel gewoon terug op de aloude 'jamaar joden'-reflex. Geeft niets. We zeggen allemaal weleens iets doms.
Gelul. Context is altijd belangrijk. Al ontneemt dat types als jij natuurlijk dan wel de mogelijkheid tot het schrijven van enorme epistels waarin je lekker kunt karaktermoorden ('zogenaamde professor Pinto') en kunt eisen dat iemand's kop figuurlijk rolt bij z'n werkgever.quote:
Dat iemand iets wel of niet bedoelde, is een theoretische discussie. In de praktijk nemen gedane zaken geen keer. Als jij jodenhaat/moslimhaat tentoonstelt, dan moet dat gevolgen hebben. Het kan best zijn dat je het anders bedoelde, maar dat neemt niet weg dat je de uitspraken gedaan hebt.
Vind je het zo erg dat ik Pinto's gelul heb ontkracht?quote:
[..]
Gelul. Context is altijd belangrijk. Al ontneemt dat types als jij natuurlijk dan wel de mogelijkheid tot het schrijven van enorme epistels waarin je lekker kunt karaktermoorden ('zogenaamde professor Pinto') en kunt eisen dat iemand's kop figuurlijk rolt bij z'n werkgever.
Als je het zelf maar gelooft.quote:
[..]
Whatever. Ik geef een verklaring en als jij dat niet voldoende vindt, dan moet je dat zelf weten. Ik verklaar enkel dat ik geen dubbele standaard hanteer en ook in het geval van een dergelijke uitspraak over joden (of christenen, allochtonen, whatever) ook zou hebben afgekeurd.
Dit dus. Uitroepen van moslims die joden dood wensen zijn niet zo erg, want dat is verkeerd geuite kritiek op Israel. Kritiek op moslims, dan moet je aan de schandpaal!quote:
[..]
Gelul. Context is altijd belangrijk. Al ontneemt dat types als jij natuurlijk dan wel de mogelijkheid tot het schrijven van enorme epistels waarin je lekker kunt karaktermoorden ('zogenaamde professor Pinto') en kunt eisen dat iemand's kop figuurlijk rolt bij z'n werkgever.
Flinke dosis sarcasme. Blijkt ook uit post nr. 151 in dat topic.quote:
[..]
In dit topic. NWS / Paginagrote advertentie tegen antisemitisme
Tadaa. Dubbele standaard. Of ga het recht lullen.
Verder:
quote:
[..]
Ik zal het duidelijk stellen voor jou: als iemand roept dat joden dood moeten, dan is dat pertinent fout. Als een agent zegt dat joden dood moeten, dan mag die agent per direct uit zijn functie ontheven worden.
Als iemand publiekelijk antisemitisme tentoonstelt, dan mag dat net als in het geval van Marokkanenhaat of moslimhaat, aangepakt worden. Civiel, via zijn arbeidsovereenkomst, dan wel strafrechtelijk.
Dat iemand iets wel of niet bedoelde, is een theoretische discussie. In de praktijk nemen gedane zaken geen keer. Als jij jodenhaat/moslimhaat tentoonstelt, dan moet dat gevolgen hebben. Het kan best zijn dat je het anders bedoelde, maar dat neemt niet weg dat je de uitspraken gedaan hebt.
Mooi hoe je dat recht probeert te praten.quote:
Nou ja, mooi... walgelijk. Maar goed, iedereen heeft op een aantal punten een dubbele standaard en dat is niet erg hoor
Nee hoor. Pinto is naar mijn bescheiden mening een overschatte prutser. Een Rabbae, maar dan aan de andere kant van het hek.quote:
[..]
Vind je het zo erg dat ik Pinto's gelul heb ontkracht?
Nou, daar zijn we het dan in ieder geval over eens.quote:
[..]
Nee hoor. Pinto is naar mijn bescheiden mening een overschatte prutser.
Beetje jammer die 1e alinea. Verder mooie post.quote:
[..]
Zogenaamde professor Pinto slaat hier de plank volledig mis. Met zijn ICI (Inter-Cultureel Instituut) verzorgt hij cursussen, trainingen, workshops en presentaties. Ook verricht het ICI (toegepast) onderzoek en adviseert profit, non-profit en (semi)overheidsorganisaties. Ik mag aannemen dat na dit schrijfsel geen enkel (semi)overheidsorganisatie zich meer aan hem wil linken.
Allereerst mist Pinto de uitspraak van Nico Groenewold met datum 6 september 2014. Deze uitspraak: "Ik haat moslims. Punt. Ik ben er klaar mee" dient als context en ik zal hier onderstaand nog naar verwijzen. Pinto gaat in op de uitspraak die de headlines gehaald heeft: "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven. Oftewel dood aan islam!!!". Pinto zegt dat de eerste twee zinnen geen problemen opleveren en de laatste zin wordt er dood aan "een religie" toegeschreven. Klopt dit wel?
Laten we het ontleden:
1. "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten". Waar staat de "k" hier voor? Zou iemand die alle moslims een langzame dood toewenst, zich generen voor "kut"? Of is het waarschijnlijker dat hij met "k islamieten", "kanker islamieten" bedoelde? M.i. het laatste.
2. "Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven". 'Ze' verwijst hier naar islamieten ("k islamieten"). Hij spreekt hier zijn wens uit dat alle moslims snel een langzame dood krijgen. Het is evident dat hij niet wenst dat moslims nog lang en gelukkig leven, maar dat ze snel een langzame en pijnlijke dood ondergaan. Men zou nog kunnen betogen dat hij enkel de "k islamieten" een langzame dood toewenst en dat die "k islamieten" een bijzondere groep islamieten zijn. Wat zegt Nico Groenewold echter in september? Hij is klaar met de moslims, hij haat moslims.
3. "Oftewel dood aan islam!!!" Nico Groenewold sluit af met "oftewel" gevolgd door "dood aan islam". Wat bedoelt Nico G hiermee? Je kunt een religie niet doden, dat staat vast. Nico verduidelijkt het eigenlijk zelf al met het woordje "oftewel". Zijn laatste zin moet in samenhang bezien worden met de eerste twee zinnen. Nico doelt duidelijk op een dood aan de islam, door de langzame dood die hij aan moslims toewenst.
Verder maakt Pinto een misplaatste vergelijking met Gerard Reve, en Pinto was een expert in communicatie? Gerard Reve heeft nooit opgeroepen tot de dood van een religie, laat staat in context met een doodsverwensing aan alle moslims/christenen/joden. Ja, je hebt de vrijheid om een religie belachelijk te maken. Maar dat is niet wat Nico Groenewold heeft gedaan.
Verder haalt Pinto een onjuistheid aan. Namelijk dat diegenen die riepen "dood aan de joden" door Van Aarsten vrijgepleit waren. Pertinent onwaar. Er zijn naderhand demonstranten opgepakt. De onterechte toespeling naar Marcouch ga ik niet eens op in, aangezien het in deze context volstrekt irrelevant is. Met vingerwijzen, kun je de uitspraken van Nico Groenewold niet goedpraten.
Om in de stijl van Pinto te blijven, gooi ik er nog een drogreden tegenaan. Had Pinto ook zo gereageerd als iemand alle joden snel een langzame dood had toegewenst? Van interculturele communicatie heb jij weinig begrepen Pinto. Je houdt een monocultureel verhaal.
Goed he. Zegt 'ie nou: "zo bedoelde ik het niet?" Dat zou wat dubbel zijn, daar 'ie net zegt:quote:
[..]
Mooi hoe je dat recht probeert te praten.
Nou ja, mooi... walgelijk. Maar goed, iedereen heeft op een aantal punten een dubbele standaard en dat is niet erg hoor
zo hee:quote:Dat iemand iets wel of niet bedoelde, is een theoretische discussie. In de praktijk nemen gedane zaken geen keer.
En hoe strookt ditquote:
[..]
Gelul. In 99% van de gevallen zijn juist uitingen van antisemitisme in wezen bedoeld als kritiek op Israël.
En het werk van de nazi's wordt voortgezet door IDF-strijders.
met:quote:
[..]
Toch blijkt het uit de context. Het is geen anti-joden manifestatie, maar een pro-gaza demonstratie. Ze zijn schijnbaar beperkt in vaardigheden om hun mening op de juiste manier te uiten.
???quote:Dat iemand iets wel of niet bedoelde, is een theoretische discussie. In de praktijk nemen gedane zaken geen keer.
Facebookpagina gerapporteerd, omdat het aanzet tot haat en mogelijk geweld richting die -overigens niet heel slimme- agent.quote:
https://www.facebook.com/(...)wold/761774563875815
De link gevonden naar de Facebookpagina die ik eerder al had genoemd.
Het zet aan tot het doen van aangifte, voor zover ik kon beoordelen gisteren. Waarom zou het aanzetten tot geweld of haat?quote:
[..]
Facebookpagina gerapporteerd, omdat het aanzet tot haat en mogelijk geweld richting die -overigens niet heel slimme- agent.
Er is een verschil tussen een bedoelde stijlvorm van sarcasme/cynisme versus een uitspraak doen die je anders bedoelde. Bedoeld vs. onbedoeld. Duidelijk?quote:
[..]
Goed he. Zegt 'ie nou: "zo bedoelde ik het niet?" Dat zou wat dubbel zijn, daar 'ie net zegt:
[..]
Kijk even naar de editquote:
[..]
Er is een verschil tussen een bedoelde stijlvorm van sarcasme/cynisme versus een uitspraak doen die je anders bedoelde. Bedoeld vs. onbedoeld. Duidelijk?
Begrijpend lezen is niet zijn sterkste kant. Zoveel ophef terwijl het duidelijk is dat de enige die de agent dood wenst die barbaren zijn die dat meisje hebben gestenigd. Het komt Ceberut wel erg goed uit om dit op te vatten dat alle moslims dood moeten.quote:
[..]
heb jij werkelijk niks beters te doen dan een facebook-post van een of andere loser te ontleden??
Wat erg eigenlijk...
Zullen we de uitspraak van de agent daar dan ook maar aan ophangen? Foute uiting van terechte kritiek op uitwassen van de Islam? Mooi.quote:
[..]
Je kunt niet uitsluiten dat het een foute uiting van terechte kritiek op Israël is.
Heb ik ook gedaan. Als je kijkt naar de tokkies die daar reageren dan ben ik wel bang dat ze die vent het hoofd afsnijden ofzo.quote:
[..]
Facebookpagina gerapporteerd, omdat het aanzet tot haat en mogelijk geweld richting die -overigens niet heel slimme- agent.
Ik zie niets anders dan wat bedoeld cynisme/sarcasme. Het spiegelen van de "bijna alle kritiek op israël is eigenlijk antisemitisme" naar "bijna al het antisemitisme is eigenlijk kritiek op israël". Beide uitspraken zijn fout.quote:
Zoals geschreven, is er een verschil tussen bedoeld en onbedoeld.
quote:
[..]
Ik zie niets anders dan wat bedoeld cynisme/sarcasme. Het spiegelen van de "bijna alle kritiek op israël is eigenlijk antisemitisme" naar "bijna al het antisemitisme is eigenlijk kritiek op israël". Beide uitspraken zijn fout.
Zoals geschreven, is er een verschil tussen bedoeld en onbedoeld.
Des te triester, dat je zelf de dubbele standaard niet eens wil zien. Je zou namelijk ook gewoon je ongelijk kunnen toegeven in deze kwestie.
Stel dat het zo is, en dat zou best waar kunnen zijn. Dat Nico eigenlijk niet alle moslims dood wenst, maar op een onhandige manier kritiek op bepaalde uitwassen van de islam heeft.quote:
En dan maar even de knock-out voor Ceberut:
[..]
Zullen we de uitspraak van de agent daar dan ook maar aan ophangen? Foute uiting van terechte kritiek op uitwassen van de Islam? Mooi.
Pleit het hem dan vrij? Op persoonlijk niveau wellicht wel en misschien ook wel tijdens zijn strafzaak. Zijn positie als ambtenaar is echter onhoudbaar.
Natuurlijk, rakker.quote:
[..]
Ik zie niets anders dan wat bedoeld cynisme/sarcasme. Het spiegelen van de "bijna alle kritiek op israël is eigenlijk antisemitisme" naar "bijna al het antisemitisme is eigenlijk kritiek op israël". Beide uitspraken zijn fout.
Zoals geschreven, is er een verschil tussen bedoeld en onbedoeld.
Twee posts. In september postte hij ook al: "ik haat moslims". En dit is enkel wat Google cache bewaard heeft en wij terug kunnen lezen.quote:
En hij roept ook niet zomaar in het wild. Het is een specifieke reactie op een filmpje waarin vrouwen worden
Ah, je draait al bij. Nu wil je alleen z'n baan nog maar afpakken. Maar ja, is dat verstandig? Dan radicaliseert 'ie alleen maar verder. Misschien maak je zo wel een Breivikje van 'm. Wil je dat dan?quote:
[..]
Stel dat het zo is, en dat zou best waar kunnen zijn. Dat Nico eigenlijk niet alle moslims dood wenst, maar op een onhandige manier kritiek op bepaalde uitwassen van de islam heeft.
Pleit het hem dan vrij? Op persoonlijk niveau wellicht wel en misschien ook wel tijdens zijn strafzaak. Zijn positie als ambtenaar is echter onhoudbaar.
Schorsingkje, de volgende promotie niet krijgen en wat strafregels. Dan ben je er wel.
Twee keer is nog steeds niet "keer op keer", en hij roept ook niet "in het wild", daar hij specifiek reageert op een toch vrij vrouwonvriendelijk filmpje.quote:
[..]
Twee posts. In september postte hij ook al: "ik haat moslims". En dit is enkel wat Google cache bewaard heeft en wij terug kunnen lezen.
Ik ben het met je eens dat wat hij zei, totaal fout is. Ik vind ook dat hij, gezien zijn beroep, enige straf mag krijgen.
Maar je kleedt het aan alsof die man een fervent moslim hater is en dit ook continue uitdrukt. En dat is simpelweg bullshit, of iig niet te bewijzen met de huidige info.
Ik draai niet bij. Ik heb gisteravond al gezegd:quote:
[..]
Ah, je draait al bij. Nu wil je alleen z'n baan nog maar afpakken. Maar ja, is dat verstandig? Dan radicaliseert 'ie alleen maar verder. Misschien maak je zo wel een Breivikje van 'm. Wil je dat dan?
Overigens vind ik argumenten als "anders radicaliseert hij" ongeldig. Je kunt gevolgen niet laten afhangen van of iemand wel of niet radicaliseert. Dat is te gek voor woorden. Dat een werkgever jou niet ontslaat omdat je mogelijk radicaliseert. Dat is geen zorg voor de werkgever, maar voor de AIVD.quote:
Verder stel ik al vanaf het begin van deze thread dat Nico G ontslagen dient te worden. Wmb is dat voldoende straf.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ceberut op 25-10-2014 14:32:13 ]
Leuk ook hoe je keer op keer nog even het mes wat verder doordraait: "dit is enkel wat google bewaard heeft" "keer op keer", "Stel dat het zo is", "zogenaamde professor"....quote:
[..]
Twee posts. In september postte hij ook al: "ik haat moslims". En dit is enkel wat Google cache bewaard heeft en wij terug kunnen lezen.
Karaktermoord. Mooi woord vind ik dat.
Zo zeg, poe hee.quote:
[..]
Twee posts. In september postte hij ook al: "ik haat moslims". En dit is enkel wat Google cache bewaard heeft en wij terug kunnen lezen.
Het aantal posts dat ik weghaal qua 'moslims/joden moeten kapot' is ongeveer gelijk.
Jij was toch zo goed in cynisme en sarcasme? Lees dat zinnetje van mij dan nog eens goed?quote:
[..]
Overigens vind ik argumenten als "anders radicaliseert hij" ongeldig. Je kunt gevolgen niet laten afhangen van of iemand wel of niet radicaliseert. Dat is te gek voor woorden. Dat een werkgever jou niet ontslaat omdat je mogelijk radicaliseert. Dat is geen zorg voor de werkgever, maar voor de AIVD.
Je doet je naam eer aan.quote:
In de jaren '80 had je beschaafde politieagenten, waar je respect voor kon hebben. Nu lijkt het wel alsof ze uitsluitend nog bij een Tokkie-sportschool of de plaatselijke kaalkoppenafdeling van de NVU werven.
Wat een uitschot, die agenten van tegenwoordig. Op een heel enkele uitzondering na dan, maar de meeste agenten lijken zo uit het NVU-volkscongres te zijn geworven.
Keer op keer, is toch echt twee keer. Ja, feitelijk, maar toch.quote:
[..]
Twee keer is nog steeds niet "keer op keer", en hij roept ook niet "in het wild", daar hij specifiek reageert op een toch vrij vrouwonvriendelijk filmpje.
Ik ben het met je eens dat wat hij zei, totaal fout is. Ik vind ook dat hij, gezien zijn beroep, enige straf mag krijgen.
Maar je kleedt het aan alsof die man een fervent moslim hater is en dit ook continue uitdrukt. En dat is simpelweg bullshit, of iig niet te bewijzen met de huidige info.
Ik ben het ook met je oneens dat hij alleen maar reageert op een filmpje. In zijn beide posts reageert hij in het algemeen richting moslims. Had hij gereageerd op de toestanden in de filmpjes, wat hij mogelijk bedoelde, dan had niemand dat afgekeurd. Ik ook niet.
Maar beste Specularium, er is een verschil tussen iets op eigen naam posten onder een account waar je ook neerzet dat je bij de politie werkt en iets posten onder een pseudoniem. Dan is twee keer al veels te veel. Yasmina Haifi werd op 1 uitspraak afgerekend.quote:
[..]
Zo zeg, poe hee.
Het aantal posts dat ik weghaal qua 'moslims/joden moeten kapot' is ongeveer gelijk.
Goed vastgrijpen, die strohalm! Hou 'm vast!quote:
[..]
Keer op keer, is toch echt twee keer. Ja, feitelijk, maar toch.
En weer flink aan het zoeken.quote:
Ik ben het ook met je oneens dat hij alleen maar reageert op een filmpje. In zijn beide posts reageert hij in het algemeen richting moslims. Had hij gereageerd op de toestanden in de filmpjes, wat hij mogelijk bedoelde, dan had niemand dat afgekeurd. Ik ook niet.
Man, man, man Wil jij zelf even uitleggen hoe je dat zinnetje bedoeld hebt?quote:
[..]
Jij was toch zo goed in cynisme en sarcasme? Lees dat zinnetje van mij dan nog eens goed?
Keer op keer insinueert een patroon. Twee keer iets zeggen is geen patroon.quote:
[..]
Keer op keer, is toch echt twee keer. Ja, feitelijk, maar toch.
Ik ben het ook met je oneens dat hij alleen maar reageert op een filmpje. In zijn beide posts reageert hij in het algemeen richting moslims. Had hij gereageerd op de toestanden in de filmpjes, wat hij mogelijk bedoelde, dan had niemand dat afgekeurd. Ik ook niet.
Je zit zowel die man, als die gast van geenstijl, onnodig zwart te maken.
Die post staat toch onder het filmpje? Dan lijkt het mij duidelijk dat het daar over gaat. Je weet verder wel hoe FB werkt?
Ah, dus we hoeven niet meer naar de context te kijken als het om hatelijke uitingen richting moslims gaat, maar wanneer moslims iets over joden zeggen is het natuurlijk wel belangrijk om rekening mee te houden?
Die is terecht afgerekend om haar domme uitspraken.quote:
[..]
Maar beste Specularium, er is een verschil tussen iets op eigen naam posten onder een account waar je ook neerzet dat je bij de politie werkt en iets posten onder een pseudoniem. Dan is twee keer al veels te veel. Yasmina Haifi werd op 1 uitspraak afgerekend.
Moet met deze kerel ook gebeuren.
Het gaat mij vooral om die dubbele moraal.
Zij maken zichzelf zwart, de een door zoiets te posten de ander door het bijna goed te praten.quote:
[..]
Keer op keer insinueert een patroon. Twee keer iets zeggen is geen patroon.
Je zit zowel die man, als die gast van geenstijl, onnodig zwart te maken.
Je mag in beide gevallen naar de context kijken. Ik denk dat de context in dit geval de heer Groenewold niet veel zal helpen.quote:Ah, dus we hoeven niet meer naar de context te kijken als het om hatelijke uitingen richting moslims gaat, maar wanneer moslims iets over joden zeggen is het natuurlijk wel belangrijk om rekening mee te houden?
Klopt. Maar moet jij het dan nog even aandikken?quote:
[..]
Zij maken zichzelf zwart, de een door zoiets te posten de ander door het bijna goed te praten.
Fijn dat ik dat mag. Doe je het dan zelf ook even, of blijf je liever hypocriet?quote:Je mag in beide gevallen naar de context kijken. Ik denk dat de context in dit geval de heer Groenewold niet veel zal helpen.
Ik denk niet dat ik het aandik. Ik heb het geanalyseerd en als je het niet eens bent met mijn analyse, dan staat het je vrij om de zwakke punten in mijn betoog bloot te leggen. Het staat mij vrij om het daar wel of niet mee eens te zijn.quote:
Klopt. Maar moet jij het dan nog even aandikken?
Ik kijk ook naar de context en ik kom tot een andere conclusie.quote:Fijn dat ik dat mag. Doe je het dan zelf ook even, of blijf je liever hypocriet?
Natuurlijk gaat het daar ook om. Ik vind wel dat in bepaalde functies, zoals bijvoorbeeld agent, rechter of zelfs docent, integriteit en het uitdragen van een voorbeeldfunctie zo zwaar wegen, dat de intentie al snel weinig meer kan redden.quote:
Wat valt er nog te redden aan de uitspraken: "ik haat joden" of "alle moslims moeten een langzame dood sterven"?
*zucht*quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 14:30 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Wil jij zelf even uitleggen hoe je dat zinnetje bedoeld hebt?
Moet ik je nu echt uitleggen dat 'pas op, ze radicaliseren verder' het mantra van links is als er weer eens gezeik is over moslims? En dat ik juist daarom spottend voor die uitspraak koos?
iedereen heeft emotie en er zit natuurlijk een verschil tussen iets in de privé sfeer zeggen of in functie, lijkt me hier dat deze persoon het gewoon ff had gehad met bepaalde facetten en dat op een manier uit dat het lijkt als generalisatie. Dat nuanceren en emotie soms niet samengaan kan gebeuren maar veroordeel iemand niet om zijn emotie als je de nuancering niet direct zietquote:
[..]
Natuurlijk gaat het daar ook om. Ik vind wel dat in bepaalde functies, zoals bijvoorbeeld agent, rechter of zelfs docent, integriteit en het uitdragen van een voorbeeldfunctie zo zwaar wegen, dat de intentie al snel weinig meer kan redden.
Wat valt er nog te redden aan de uitspraken: "ik haat joden" of "alle moslims moeten een langzame dood sterven"?
Klopt, er stond ook niet direct bij op welk bericht hij reageerde.quote:
[..]
iedereen heeft emotie en er zit natuurlijk een verschil tussen iets in de privé sfeer zeggen of in functie, lijkt me hier dat deze persoon het gewoon ff had gehad met bepaalde facetten en dat op een manier uit dat het lijkt als generalisatie. Dat nuanceren en emotie soms niet samengaan kan gebeuren maar veroordeel iemand niet om zijn emotie als je de nuancering niet direct ziet
Dat was blijkbaar ook een bericht over het kapotmaken van iemand.
Meen je dit?quote:
Islam moet inderdaad dood en het is goed dat we agenten hebben die die nuchtere mening dragen. Echter is het onverstandig om daarover te posten op social networks en dat is dan ook de enige fout die deze beste man begaan is.
wat een heksenjachtquote:
De eerste aangifte is al gedaan: https://www.facebook.com/nourdeenw/posts/865797983430720 (via Twitter-account van Van Doorn).
Maar, jouw lijn van logica volgende, je moet het zien in de context en dan gaat het alleen over de onmensen in de video en niet over alle moslims. Hij drukt zich slechts ongelukkig uit!quote:
Ik ben het ook met je oneens dat hij alleen maar reageert op een filmpje. In zijn beide posts reageert hij in het algemeen richting moslims. Had hij gereageerd op de toestanden in de filmpjes, wat hij mogelijk bedoelde, dan had niemand dat afgekeurd. Ik ook niet.
Los van mij. Wat vind jij er nou van?quote:
[..]
Maar, jouw lijn van logica volgende, je moet het zien in de context en dan gaat het alleen over de onmensen in de video en niet over alle moslims. Hij drukt zich slechts ongelukkig uit!
Wel mee eens, mits het zou aansluiten op "net als het christendom, jodendom, en alle andere religies". De wereld zou een stuk beter af zijn zonder al die onzin, maar dat is uiteraard een persoonlijke mening.quote:
Een agent die schreeuwt: "Dood aan alle homo's!!", valt ook niet in alle kringen goed. (dit is niet handig, wat ik nu zeg).
Of een medewerker van een Blijf van m'n lijf huis, die twittert: "Dood aan alle wijven!!"
Ja. ja. ja. ja. ja. Voor de beeldvorming van de pliesie is 't niet goed.
Walgelijke uitspraak als het in z'n algemeen zou zijn, in dit geval wat minder erg omdat het als reactie op een barbaars filmpje was. Verder afdoen met een 'foei' en verder laten leven. Heb vooral het idee dat deze man naar voren wordt geschoven zodat de aandacht van de 'joden moeten dood'-roepende moslims wordt afgeleid.quote:
[..]
Los van mij. Wat vind jij er nou van?
12, 45, 96, BINGO!quote:
[..]
Walgelijke uitspraak als het in z'n algemeen zou zijn, in dit geval wat minder erg omdat het als reactie op een barbaars filmpje was. Verder afdoen met een 'foei' en verder laten leven. Heb vooral het idee dat deze man naar voren wordt geschoven zodat de aandacht van de 'joden moeten dood'-roepende moslims wordt afgeleid.
En wat dan als een Islamiet een schenking doet aan een goed doel (bijvoorbeeld de dierenbescherming), Nielsch, wat dan?! WAT DAN?!quote:
Die agent heeft gewoon gelijk. De Islam is een kanker.
Er zullen zeker barmhartige islamieten zijn. Neemt niet weg dat de Islam een kanker van moord, onderdrukking en discriminatie is wereldwijd.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 15:33 schreef OeJ het volgende:
[..]
En wat dan als een Islamiet een schenking doet aan een goed doel (bijvoorbeeld de dierenbescherming), Nielsch, wat dan?! WAT DAN?!
Er waren ook vast nazi's die een goed doel steunden.
Laat het me weten als je weet hoe iemand een simpel woord kan vermoorden. Of misschien bedoelt hij wel elk persoon op aarde die moslim is?
Nou in iedere geval succes met het uitmoorden van meer dan 2 miljard mensen.
Dus jij zegt eigenlijk, lieve Nielsch, dat de wereld een paradijs zou zijn, zonder geloof, en dat mensen niet weer andere dingen zouden verzinnen, om hun drang naar geld, macht en grond te bevredigen, hm? Dat is wat ik graag van je wil weten.quote:
[..]
Er zullen zeker barmhartige islamieten zijn. Neemt niet weg dat de Islam een kanker van moord, onderdrukking en discriminatie is wereldwijd.
Er waren ook vast nazi's die een goed doel steunden.
Een religie is een passief begrip, de Islam kan niet moorden, onderdrukken of discrimineren. Het zijn de mensen die dat doen. Je kan kritiek hebben op de manier waarop mensen de islam belijden maar de islam an sich is niet veel slechter dan het christendom in de Middeleeuwen. De Koran verschilt niet enorm veel van de bijbel.quote:
[..]
Er zullen zeker barmhartige islamieten zijn. Neemt niet weg dat de Islam een kanker van moord, onderdrukking en discriminatie is wereldwijd.
Er waren ook vast nazi's die een goed doel steunden.
Er zijn genoeg moslims in Nederland die (vanuit diezelfde Islam) tegen moorden, onderdrukken, geweld, discriminatie en machtsmisbruik zijn. Alleen die hoor je helaas niet. Bij hun is de boosheid, teleurstelling en machteloosheid misschien nog wel groter wanneer een of andere Marokkaan weer eens betrokken is geweest bij een geweldsdelict, want zij worden er (dus ten onrechte) ook op aangekeken.
Jij begrijpt echt niet dat vooral de functie en bijbehorende machtspositie in dit geval relevant is?quote:
Je mag tegenwoordig geeneens meer moslims haten...
Half Nederland zou dan ontslagen moeten worden.
Een beetje wel.quote:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat vooral de functie en bijbehorende machtspositie in dit geval relevant is?
Goede vergelijking man!quote:
[..]
Er zullen zeker barmhartige islamieten zijn. Neemt niet weg dat de Islam een kanker van moord, onderdrukking en discriminatie is wereldwijd.
Er waren ook vast nazi's die een goed doel steunden.
Een regime met een centrale leiding gaan vergelijken met een 'gefragmenteerde' religie
Als je dan toch zo graag een nazi-vergelijking wil maken, kom dan met mensen die IS joinen of iets dergelijks.
Zo.Hoe bevalt je ban in R&P?quote:
Tussen alle haat door, maak ik ondertussen lekker een stoofpotje.
Ja, ik vind 't jammer.quote:
Je begrijpt de hint niet?quote:
Geen enkele politiefunctionaris is onpartijdig. Waar het om gaat is dat je tijdens je werk zoveel mogelijke je subjectieve persoonlijke opvattingen uitschakelt zodat je op een eerlijke en rechtvaardige manier kan optreden, hierbij natuurlijk wel bepaalde normen hoog in het vaandel houdende (geen bevel opvolgen waarvan je weet dat het niet deugt en dergelijke). Hij mag rustig een hekel hebben aan de islam, zolang hij tijdens het werk dat maar geen rol laat spelen.quote:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat vooral de functie en bijbehorende machtspositie in dit geval relevant is?
Door zoiets te posten heb je natuurlijk wel de schijn meer tegen je. En misschien nog wat belangrijker, het posten van zo'n bericht geeft toch blijk van gebrek aan zelfbeheersing. Iets wat voor een politieagent vrij belangrijk is.quote:
[..]
Geen enkele politiefunctionaris is onpartijdig. Waar het om gaat is dat je tijdens je werk zoveel mogelijke je subjectieve persoonlijke opvattingen uitschakelt zodat je op een eerlijke en rechtvaardige manier kan optreden, hierbij natuurlijk wel bepaalde normen hoog in het vaandel houdende (geen bevel opvolgen waarvan je weet dat het niet deugt en dergelijke). Hij mag rustig een hekel hebben aan de islam, zolang hij tijdens het werk dat maar geen rol laat spelen.
Het zou inderdaad grappig zijn als het niet gevaarlijk en triest zijn.quote:
Als een parkeerwachter met een Turkse achtergrond had geroepen: "dood aan alle Gristenen!!", dan hadden ze bij GeenStijl nooit meer een parkeerbon betaald.
Een agent die schreeuwt: "Dood aan alle homo's!!", valt ook niet in alle kringen goed. (dit is niet handig, wat ik nu zeg).
Of een medewerker van een Blijf van m'n lijf huis, die twittert: "Dood aan alle wijven!!"
Ja. ja. ja. ja. ja. Voor de beeldvorming van de pliesie is 't niet goed.
Hard op weg een fascistisch blogje te worden.
En moslims moeten langzaam en pijnlijk dood. Niels?quote:
Die agent heeft gewoon gelijk. De Islam is een kanker.
GeenStijl?quote:
[..]
Het zou inderdaad grappig zijn als het niet gevaarlijk en triest zijn.
Hard op weg een fascistisch blogje te worden.
Meer rechts-liberaal of zo.
Neuhquote:
[..]
GeenStijl?
Meer rechts-liberaal of zo.
Hij zegt toch niet de dood aan alle moslims? Hij zegt de dood aan de islam.quote:
[..]
Jawel dombo, hij zegt 'dood aan de Islam'. Doodsbedreiging aan alle Moslims dus.
Jawel:quote:
Hij zegt toch niet de dood aan alle moslims?
quote:"Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze zeer snel een langzame pijnlijke dood sterven"
Dat heb ook ik geprobeerd aan het verstand te brengen, dat is niet gelukt.quote:
Deze agent moest vlak voor die post waarschijnlijk naar de zoveelste bejaarde die door een groep van die mocroratten in elkaar was getrapt.
Inderdaad, je moet er rekening mee houden dat die opmerking allicht volgde op een lange werkdag, misschien wel met een dubbele dienst, waarop hij weer met wat prachtmoslims in aanraking kwam. Ik kan me voorstellen dat je het dan eventjes gehad hebt en dat je wat frustratie uit. Het enige wat mij teleurstelt is dat hij het k-woord gebruikt en dat hij een pijnlijke langzame dood wenst. Als hij nu gewoon had gezegd dat hij weer met tig van die k*tMarokkaantjes te maken heeft gehad dan had ik gezegd: "niets aan de hand, doorlopen".
Trouwens, je mag er ook rekening mee houden dat zo iemand vaak voor de zoveelste keer dezelfde persoon meeneemt naar het bureau en dat hij een paar maanden later weer wat anders heeft uitgevreten. Niets wat de frustratie zo erg doet oplopen als het gevoel dat je werk zinloos is.
Dan maar genocide inderdaad?quote:
Deze agent moest vlak voor die post waarschijnlijk naar de zoveelste bejaarde die door een groep van die mocroratten in elkaar was getrapt.
Alsof jij nooit uit frustratie iets zegt wat jij 99% van de tijd niet meent.quote:
Gelukkig kan via de frontpage van FOK! ook op de hoogte blijven van het laatste 'nieuws'.quote:
[..]
Het zou inderdaad grappig zijn als het niet gevaarlijk en triest zijn.
Hard op weg een fascistisch blogje te worden.
Ik ben geen politie-agent.quote:
[..]
Alsof jij nooit uit frustratie iets zegt wat jij 99% van de tijd niet meent.
En heb nog nooit tot genocide opgeroepen.
Zekerquote:
[..]
Gelukkig kan via de frontpage van FOK! ook op de hoogte blijven van het laatste 'nieuws'.
Als jij wel een politiefunctionaris zou zijn die op straat suveilleert dan zou jij ook regelmatig die kutMarokkaantje spuugzat zijn en dan kan het eens gebeuren dat je zoiets zegt. Hij drukt op een te lompe en onhandige manier uit maar doe jij nu niet alsof jij roomser dan de Paus bent terwijl jij dat niet bent.quote:
[..]
Ik ben geen politie-agent.
En heb nog nooit tot genocide opgeroepen.
Zo, jij hebt wel flink wat vooroordelen en aannames tegen Marokkanen hč?quote:
[..]
Als jij wel een politiefunctionaris zou zijn die op straat suveilleert dan zou jij ook regelmatig die kutMarokkaantje spuugzat zijn en dan kan het eens gebeuren dat je zoiets zegt. Hij drukt op een te lompe en onhandige manier uit maar doe jij nu niet alsof jij roomser dan de Paus bent terwijl jij dat niet bent.
Vind je het daarom oké dat een politie-agent oproept tot genocide tegen moslims?
Ik vind het gewoon niet fijn als een agent in mijn stad zo'n haat heeft tegen moslims. En dat ook zo uit.Mijn oma draagt een hoofddoek en ik vind mijn oma heel lief. Vreemd hč?
Jij bent een mocro?quote:
[..]
Zo, jij hebt wel flink wat vooroordelen en aannames tegen Marokkanen hč?
Vind je het daarom oké dat een politie-agent oproept tot genocide tegen moslims?
Ik vind het gewoon niet fijn als een agent in mijn stad zo'n haat heeft tegen moslims. En dat ook zo uit.Mijn oma draagt een hoofddoek en ik vind mijn oma heel lief. Vreemd hč?
Toch herkenbaar zeker die gedachten?
Maar iemand die ambtenaar is en iets zei over een zionistisch complot moest natuurlijk meteen wieberen.
Hypocrietjes
Nee, is dat relevant?quote:
Daarbij praat agent over islamieten zoals je zelf prima kan lezen.
Een politieagent verkeert natuurlijk wel in een ietwat andere positie.quote:
[..]
Als jij wel een politiefunctionaris zou zijn die op straat suveilleert dan zou jij ook regelmatig die kutMarokkaantje spuugzat zijn en dan kan het eens gebeuren dat je zoiets zegt. Hij drukt op een te lompe en onhandige manier uit maar doe jij nu niet alsof jij roomser dan de Paus bent terwijl jij dat niet bent.
Jongen, sla niet zo'n achterlijke toon aan. Net ook al met je "en als ie moet schieten dan zal 'ie wel wel proberen moslims op een langzame en pijnlijke manier te doden.". Man, man, man... hoe bedoel je zoeken?quote:
Je trekt het in het belachelijke. Jij bent geen domme jongen en beseft volgens mij dan ook heel goed dat onze Nico een stomme uitglijder heeft gemaakt. Niet goed. Verre van zelfs. Maar we hebben hier niet de nieuwe Breivik te pakken, hoor.
Hoe weet jij dat dan zo zeker?quote:
Maar we hebben hier niet de nieuwe Breivik te pakken, hoor.
Omdat er maar eens per eeuw zo'n held op het toneel verschijntquote:
Is dit de reactie die je wilde?
Nee hoor, flink wat realiteitszin.quote:
[..]
Zo, jij hebt wel flink wat vooroordelen en aannames tegen Marokkanen hč?
Niemand is slecht omdat zijn (voor)ouders uit een bepaald gebied kwamen maar het is nu eenmaal een gegeven dat Marokkaantjes, net als Antilliaantjes (verkleinwoord omdat ze zich vaak zo kinderachtig gedragen als de politie hen pakt) en in mindere mate Turken en Surinamers verhoudingsgewijs veel meer criminelen leveren dan de andere groepen van de Nederlandse maatschappij.
De derde generatie wordt tot de autochtonen gerekend, daar zitten dus ook NederMarokkanen etc. bij wiens ouders hier geboren zijn.
Let op, dit gaat slechts om de verdachten, als je kijkt naar de veroordelingen dan verschuift het nog wat. Als je onderscheid maakt naar het misdrijf dan zie je weer een verschuiving, bepaalde misdrijven werken meer op de zenuwen dan andere misdrijven. Dan heb je ook nog eens zaken die minder gemakkelijk bestraft kunnen worden maar die wel als zeer hinderlijk worden ervaren zoals het sissen naar meisjes.
Dit alles kleurt de perceptie van zo'n politiefunctionaris en dat leidt er waarschijnlijk toe dat hij eventjes wat frustratie uit op een onschuldig medium. Kom op jongens, het is een tweetje, normaal gesproken lezen een paar mensen die temidden van vele andere tweets. Het is geen column in Buitenhof of de Volkskrant.
De verklaring voor die oververtegenwoordiging is trouwens simpel: selectie op negatieve kwaliteiten voor de immigratie, namelijk het laaggeschoold zijn en het weinig kansen hebben in je eigen land. Voeg hier nog een slechte integratie aan toe en je hebt een recept voor het probleem wat we nu kennen.
Ik heb hier al een zeer duidelijk antwoord op gegeven. Hij heeft het op een lompe manier verwoord en het was zeer waarschijnlijk geen serieuze oproep. Een serieuze oproep doe je niet via Twitter.quote:Vind je het daarom oké dat een politie-agent oproept tot genocide tegen moslims?
Dat hij wat frustratie uit tegen onze criminele landgenoten vind ik geen probleem, dat hij hierbij specifiek ingaat op de groep die relatief de meeste criminelen levert en dan ook nog eens extra oververtegenwoordigd is bij de meer akelige misdrijven (geweldsmisdrijven) vind ik ook geen probleem.
Vanzelfsprekend zal iemand zoals jij door mij niet anders worden behandeld als ik jou in het echt zou ontmoeten omdat ik binnen een seconde zie dat jij een NederMarokkaan bent. Dat zal mij worst wezen. Zolang jij dezelfde taal spreekt als ik en jij je normaal gedraagt ga ik graag een gesprek aan.
We hebben hier een discussie op groepsniveau, niet op individueel niveau.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-10-2014 19:14:34 ]
Nee.quote:
[..]
Omdat er maar eens per eeuw zo'n held op het toneel verschijnt
Is dit de reactie die je wilde?
Jammer. Ik had jou graag gegeven wat je graag zou willen.quote:
Goed zo schat.quote:
[..]
Jammer. Ik had jou graag gegeven wat je graag zou willen.
Dat de beste man toevallig politieagent is, is totaal niet terzake doend.
Fixed.quote:
Dom om een dergelijke uitspraak op persoonlijke titel te doen.
En om geen nieuwe Breiviks op ideeën te brengen, moet er tegen openlijke moslimhaat opgetreden worden.quote:
Maar we hebben hier niet de nieuwe Breivik te pakken, hoor.