NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In dit topic. NWS / Paginagrote advertentie tegen antisemitismequote:Op zaterdag 25 oktober 2014 13:50 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ik zal het duidelijk stellen voor jou: als iemand roept dat joden dood moeten, dan is dat pertinent fout. Als een agent zegt dat joden dood moeten, dan mag die agent per direct uit zijn functie ontheven worden.
Als iemand publiekelijk antisemitisme tentoonstelt, dan mag dat net als in het geval van Marokkanenhaat of moslimhaat, aangepakt worden. Civiel, via zijn arbeidsovereenkomst, dan wel strafrechtelijk.
Dat iemand iets wel of niet bedoelde, is een theoretische discussie. In de praktijk nemen gedane zaken geen keer. Als jij jodenhaat/moslimhaat tentoonstelt, dan moet dat gevolgen hebben. Het kan best zijn dat je het anders bedoelde, maar dat neemt niet weg dat je de uitspraken gedaan hebt.
Tadaa. Dubbele standaard. Of ga het recht lullen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Whatever. Ik geef een verklaring en als jij dat niet voldoende vindt, dan moet je dat zelf weten. Ik verklaar enkel dat ik geen dubbele standaard hanteer en ook in het geval van een dergelijke uitspraak over joden (of christenen, allochtonen, whatever) ook zou hebben afgekeurd.quote:
[..]
Pinto heeft hier niets mee te maken. Je refereerde aan wat de agent zei. Niet Pinto er nu aan de haren bij slepen. Je viel gewoon terug op de aloude 'jamaar joden'-reflex. Geeft niets. We zeggen allemaal weleens iets doms.
Gelul. Context is altijd belangrijk. Al ontneemt dat types als jij natuurlijk dan wel de mogelijkheid tot het schrijven van enorme epistels waarin je lekker kunt karaktermoorden ('zogenaamde professor Pinto') en kunt eisen dat iemand's kop figuurlijk rolt bij z'n werkgever.quote:
Dat iemand iets wel of niet bedoelde, is een theoretische discussie. In de praktijk nemen gedane zaken geen keer. Als jij jodenhaat/moslimhaat tentoonstelt, dan moet dat gevolgen hebben. Het kan best zijn dat je het anders bedoelde, maar dat neemt niet weg dat je de uitspraken gedaan hebt.
Vind je het zo erg dat ik Pinto's gelul heb ontkracht?quote:
[..]
Gelul. Context is altijd belangrijk. Al ontneemt dat types als jij natuurlijk dan wel de mogelijkheid tot het schrijven van enorme epistels waarin je lekker kunt karaktermoorden ('zogenaamde professor Pinto') en kunt eisen dat iemand's kop figuurlijk rolt bij z'n werkgever.
Als je het zelf maar gelooft.quote:
[..]
Whatever. Ik geef een verklaring en als jij dat niet voldoende vindt, dan moet je dat zelf weten. Ik verklaar enkel dat ik geen dubbele standaard hanteer en ook in het geval van een dergelijke uitspraak over joden (of christenen, allochtonen, whatever) ook zou hebben afgekeurd.
Dit dus. Uitroepen van moslims die joden dood wensen zijn niet zo erg, want dat is verkeerd geuite kritiek op Israel. Kritiek op moslims, dan moet je aan de schandpaal!quote:
[..]
Gelul. Context is altijd belangrijk. Al ontneemt dat types als jij natuurlijk dan wel de mogelijkheid tot het schrijven van enorme epistels waarin je lekker kunt karaktermoorden ('zogenaamde professor Pinto') en kunt eisen dat iemand's kop figuurlijk rolt bij z'n werkgever.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Flinke dosis sarcasme. Blijkt ook uit post nr. 151 in dat topic.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 13:52 schreef bijdehand het volgende:
[..]
In dit topic. NWS / Paginagrote advertentie tegen antisemitisme
Tadaa. Dubbele standaard. Of ga het recht lullen.
Verder:
quote:
[..]
Ik zal het duidelijk stellen voor jou: als iemand roept dat joden dood moeten, dan is dat pertinent fout. Als een agent zegt dat joden dood moeten, dan mag die agent per direct uit zijn functie ontheven worden.
Als iemand publiekelijk antisemitisme tentoonstelt, dan mag dat net als in het geval van Marokkanenhaat of moslimhaat, aangepakt worden. Civiel, via zijn arbeidsovereenkomst, dan wel strafrechtelijk.
Dat iemand iets wel of niet bedoelde, is een theoretische discussie. In de praktijk nemen gedane zaken geen keer. Als jij jodenhaat/moslimhaat tentoonstelt, dan moet dat gevolgen hebben. Het kan best zijn dat je het anders bedoelde, maar dat neemt niet weg dat je de uitspraken gedaan hebt.
Mooi hoe je dat recht probeert te praten.quote:
Nou ja, mooi... walgelijk. Maar goed, iedereen heeft op een aantal punten een dubbele standaard en dat is niet erg hoor
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nee hoor. Pinto is naar mijn bescheiden mening een overschatte prutser. Een Rabbae, maar dan aan de andere kant van het hek.quote:
[..]
Vind je het zo erg dat ik Pinto's gelul heb ontkracht?
Nou, daar zijn we het dan in ieder geval over eens.quote:
[..]
Nee hoor. Pinto is naar mijn bescheiden mening een overschatte prutser.
Beetje jammer die 1e alinea. Verder mooie post.quote:
[..]
Zogenaamde professor Pinto slaat hier de plank volledig mis. Met zijn ICI (Inter-Cultureel Instituut) verzorgt hij cursussen, trainingen, workshops en presentaties. Ook verricht het ICI (toegepast) onderzoek en adviseert profit, non-profit en (semi)overheidsorganisaties. Ik mag aannemen dat na dit schrijfsel geen enkel (semi)overheidsorganisatie zich meer aan hem wil linken.
Allereerst mist Pinto de uitspraak van Nico Groenewold met datum 6 september 2014. Deze uitspraak: "Ik haat moslims. Punt. Ik ben er klaar mee" dient als context en ik zal hier onderstaand nog naar verwijzen. Pinto gaat in op de uitspraak die de headlines gehaald heeft: "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven. Oftewel dood aan islam!!!". Pinto zegt dat de eerste twee zinnen geen problemen opleveren en de laatste zin wordt er dood aan "een religie" toegeschreven. Klopt dit wel?
Laten we het ontleden:
1. "Ik ben helemaal klaar met die k islamieten". Waar staat de "k" hier voor? Zou iemand die alle moslims een langzame dood toewenst, zich generen voor "kut"? Of is het waarschijnlijker dat hij met "k islamieten", "kanker islamieten" bedoelde? M.i. het laatste.
2. "Ik hoop dat ze allemaal zeer snel een langzame dood sterven". 'Ze' verwijst hier naar islamieten ("k islamieten"). Hij spreekt hier zijn wens uit dat alle moslims snel een langzame dood krijgen. Het is evident dat hij niet wenst dat moslims nog lang en gelukkig leven, maar dat ze snel een langzame en pijnlijke dood ondergaan. Men zou nog kunnen betogen dat hij enkel de "k islamieten" een langzame dood toewenst en dat die "k islamieten" een bijzondere groep islamieten zijn. Wat zegt Nico Groenewold echter in september? Hij is klaar met de moslims, hij haat moslims.
3. "Oftewel dood aan islam!!!" Nico Groenewold sluit af met "oftewel" gevolgd door "dood aan islam". Wat bedoelt Nico G hiermee? Je kunt een religie niet doden, dat staat vast. Nico verduidelijkt het eigenlijk zelf al met het woordje "oftewel". Zijn laatste zin moet in samenhang bezien worden met de eerste twee zinnen. Nico doelt duidelijk op een dood aan de islam, door de langzame dood die hij aan moslims toewenst.
Verder maakt Pinto een misplaatste vergelijking met Gerard Reve, en Pinto was een expert in communicatie? Gerard Reve heeft nooit opgeroepen tot de dood van een religie, laat staat in context met een doodsverwensing aan alle moslims/christenen/joden. Ja, je hebt de vrijheid om een religie belachelijk te maken. Maar dat is niet wat Nico Groenewold heeft gedaan.
Verder haalt Pinto een onjuistheid aan. Namelijk dat diegenen die riepen "dood aan de joden" door Van Aarsten vrijgepleit waren. Pertinent onwaar. Er zijn naderhand demonstranten opgepakt. De onterechte toespeling naar Marcouch ga ik niet eens op in, aangezien het in deze context volstrekt irrelevant is. Met vingerwijzen, kun je de uitspraken van Nico Groenewold niet goedpraten.
Om in de stijl van Pinto te blijven, gooi ik er nog een drogreden tegenaan. Had Pinto ook zo gereageerd als iemand alle joden snel een langzame dood had toegewenst? Van interculturele communicatie heb jij weinig begrepen Pinto. Je houdt een monocultureel verhaal.
"Pools are perfect for holding water"
Goed he. Zegt 'ie nou: "zo bedoelde ik het niet?" Dat zou wat dubbel zijn, daar 'ie net zegt:quote:
[..]
Mooi hoe je dat recht probeert te praten.
Nou ja, mooi... walgelijk. Maar goed, iedereen heeft op een aantal punten een dubbele standaard en dat is niet erg hoor
zo hee:quote:Dat iemand iets wel of niet bedoelde, is een theoretische discussie. In de praktijk nemen gedane zaken geen keer.
En hoe strookt ditquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:37 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Gelul. In 99% van de gevallen zijn juist uitingen van antisemitisme in wezen bedoeld als kritiek op Israël.
En het werk van de nazi's wordt voortgezet door IDF-strijders.
met:quote:
[..]
Toch blijkt het uit de context. Het is geen anti-joden manifestatie, maar een pro-gaza demonstratie. Ze zijn schijnbaar beperkt in vaardigheden om hun mening op de juiste manier te uiten.
???quote:Dat iemand iets wel of niet bedoelde, is een theoretische discussie. In de praktijk nemen gedane zaken geen keer.
Facebookpagina gerapporteerd, omdat het aanzet tot haat en mogelijk geweld richting die -overigens niet heel slimme- agent.quote:
https://www.facebook.com/(...)wold/761774563875815
De link gevonden naar de Facebookpagina die ik eerder al had genoemd.
Het zet aan tot het doen van aangifte, voor zover ik kon beoordelen gisteren. Waarom zou het aanzetten tot geweld of haat?quote:
[..]
Facebookpagina gerapporteerd, omdat het aanzet tot haat en mogelijk geweld richting die -overigens niet heel slimme- agent.
Er is een verschil tussen een bedoelde stijlvorm van sarcasme/cynisme versus een uitspraak doen die je anders bedoelde. Bedoeld vs. onbedoeld. Duidelijk?quote:
[..]
Goed he. Zegt 'ie nou: "zo bedoelde ik het niet?" Dat zou wat dubbel zijn, daar 'ie net zegt:
[..]
Kijk even naar de editquote:
[..]
Er is een verschil tussen een bedoelde stijlvorm van sarcasme/cynisme versus een uitspraak doen die je anders bedoelde. Bedoeld vs. onbedoeld. Duidelijk?
Begrijpend lezen is niet zijn sterkste kant. Zoveel ophef terwijl het duidelijk is dat de enige die de agent dood wenst die barbaren zijn die dat meisje hebben gestenigd. Het komt Ceberut wel erg goed uit om dit op te vatten dat alle moslims dood moeten.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 13:04 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
heb jij werkelijk niks beters te doen dan een facebook-post van een of andere loser te ontleden??
Wat erg eigenlijk...
En dan maar even de knock-out voor Ceberut:
Zullen we de uitspraak van de agent daar dan ook maar aan ophangen? Foute uiting van terechte kritiek op uitwassen van de Islam? Mooi.quote:
[..]
Je kunt niet uitsluiten dat het een foute uiting van terechte kritiek op Israël is.
Heb ik ook gedaan. Als je kijkt naar de tokkies die daar reageren dan ben ik wel bang dat ze die vent het hoofd afsnijden ofzo.quote:
[..]
Facebookpagina gerapporteerd, omdat het aanzet tot haat en mogelijk geweld richting die -overigens niet heel slimme- agent.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ik zie niets anders dan wat bedoeld cynisme/sarcasme. Het spiegelen van de "bijna alle kritiek op israël is eigenlijk antisemitisme" naar "bijna al het antisemitisme is eigenlijk kritiek op israël". Beide uitspraken zijn fout.quote:
Zoals geschreven, is er een verschil tussen bedoeld en onbedoeld.
quote:
[..]
Ik zie niets anders dan wat bedoeld cynisme/sarcasme. Het spiegelen van de "bijna alle kritiek op israël is eigenlijk antisemitisme" naar "bijna al het antisemitisme is eigenlijk kritiek op israël". Beide uitspraken zijn fout.
Zoals geschreven, is er een verschil tussen bedoeld en onbedoeld.
Des te triester, dat je zelf de dubbele standaard niet eens wil zien. Je zou namelijk ook gewoon je ongelijk kunnen toegeven in deze kwestie.
"Pools are perfect for holding water"
Stel dat het zo is, en dat zou best waar kunnen zijn. Dat Nico eigenlijk niet alle moslims dood wenst, maar op een onhandige manier kritiek op bepaalde uitwassen van de islam heeft.quote:
En dan maar even de knock-out voor Ceberut:
[..]
Zullen we de uitspraak van de agent daar dan ook maar aan ophangen? Foute uiting van terechte kritiek op uitwassen van de Islam? Mooi.
Pleit het hem dan vrij? Op persoonlijk niveau wellicht wel en misschien ook wel tijdens zijn strafzaak. Zijn positie als ambtenaar is echter onhoudbaar.
Natuurlijk, rakker.quote:
[..]
Ik zie niets anders dan wat bedoeld cynisme/sarcasme. Het spiegelen van de "bijna alle kritiek op israël is eigenlijk antisemitisme" naar "bijna al het antisemitisme is eigenlijk kritiek op israël". Beide uitspraken zijn fout.
Zoals geschreven, is er een verschil tussen bedoeld en onbedoeld.
Twee posts. In september postte hij ook al: "ik haat moslims". En dit is enkel wat Google cache bewaard heeft en wij terug kunnen lezen.quote:
En hij roept ook niet zomaar in het wild. Het is een specifieke reactie op een filmpje waarin vrouwen worden
Ah, je draait al bij. Nu wil je alleen z'n baan nog maar afpakken. Maar ja, is dat verstandig? Dan radicaliseert 'ie alleen maar verder. Misschien maak je zo wel een Breivikje van 'm. Wil je dat dan?quote:
[..]
Stel dat het zo is, en dat zou best waar kunnen zijn. Dat Nico eigenlijk niet alle moslims dood wenst, maar op een onhandige manier kritiek op bepaalde uitwassen van de islam heeft.
Pleit het hem dan vrij? Op persoonlijk niveau wellicht wel en misschien ook wel tijdens zijn strafzaak. Zijn positie als ambtenaar is echter onhoudbaar.
Schorsingkje, de volgende promotie niet krijgen en wat strafregels. Dan ben je er wel.
Twee keer is nog steeds niet "keer op keer", en hij roept ook niet "in het wild", daar hij specifiek reageert op een toch vrij vrouwonvriendelijk filmpje.quote:
[..]
Twee posts. In september postte hij ook al: "ik haat moslims". En dit is enkel wat Google cache bewaard heeft en wij terug kunnen lezen.
Ik ben het met je eens dat wat hij zei, totaal fout is. Ik vind ook dat hij, gezien zijn beroep, enige straf mag krijgen.
Maar je kleedt het aan alsof die man een fervent moslim hater is en dit ook continue uitdrukt. En dat is simpelweg bullshit, of iig niet te bewijzen met de huidige info.
"Pools are perfect for holding water"
Ik draai niet bij. Ik heb gisteravond al gezegd:quote:
[..]
Ah, je draait al bij. Nu wil je alleen z'n baan nog maar afpakken. Maar ja, is dat verstandig? Dan radicaliseert 'ie alleen maar verder. Misschien maak je zo wel een Breivikje van 'm. Wil je dat dan?
Overigens vind ik argumenten als "anders radicaliseert hij" ongeldig. Je kunt gevolgen niet laten afhangen van of iemand wel of niet radicaliseert. Dat is te gek voor woorden. Dat een werkgever jou niet ontslaat omdat je mogelijk radicaliseert. Dat is geen zorg voor de werkgever, maar voor de AIVD.quote:
Verder stel ik al vanaf het begin van deze thread dat Nico G ontslagen dient te worden. Wmb is dat voldoende straf.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ceberut op 25-10-2014 14:32:13 ]
Leuk ook hoe je keer op keer nog even het mes wat verder doordraait: "dit is enkel wat google bewaard heeft" "keer op keer", "Stel dat het zo is", "zogenaamde professor"....quote:
[..]
Twee posts. In september postte hij ook al: "ik haat moslims". En dit is enkel wat Google cache bewaard heeft en wij terug kunnen lezen.
Karaktermoord. Mooi woord vind ik dat.
Zo zeg, poe hee.quote:
[..]
Twee posts. In september postte hij ook al: "ik haat moslims". En dit is enkel wat Google cache bewaard heeft en wij terug kunnen lezen.
Het aantal posts dat ik weghaal qua 'moslims/joden moeten kapot' is ongeveer gelijk.
Jij was toch zo goed in cynisme en sarcasme? Lees dat zinnetje van mij dan nog eens goed?quote:
[..]
Overigens vind ik argumenten als "anders radicaliseert hij" ongeldig. Je kunt gevolgen niet laten afhangen van of iemand wel of niet radicaliseert. Dat is te gek voor woorden. Dat een werkgever jou niet ontslaat omdat je mogelijk radicaliseert. Dat is geen zorg voor de werkgever, maar voor de AIVD.
Je doet je naam eer aan.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 19:48 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
In de jaren '80 had je beschaafde politieagenten, waar je respect voor kon hebben. Nu lijkt het wel alsof ze uitsluitend nog bij een Tokkie-sportschool of de plaatselijke kaalkoppenafdeling van de NVU werven.
Wat een uitschot, die agenten van tegenwoordig. Op een heel enkele uitzondering na dan, maar de meeste agenten lijken zo uit het NVU-volkscongres te zijn geworven.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
Keer op keer, is toch echt twee keer. Ja, feitelijk, maar toch.quote:
[..]
Twee keer is nog steeds niet "keer op keer", en hij roept ook niet "in het wild", daar hij specifiek reageert op een toch vrij vrouwonvriendelijk filmpje.
Ik ben het met je eens dat wat hij zei, totaal fout is. Ik vind ook dat hij, gezien zijn beroep, enige straf mag krijgen.
Maar je kleedt het aan alsof die man een fervent moslim hater is en dit ook continue uitdrukt. En dat is simpelweg bullshit, of iig niet te bewijzen met de huidige info.
Ik ben het ook met je oneens dat hij alleen maar reageert op een filmpje. In zijn beide posts reageert hij in het algemeen richting moslims. Had hij gereageerd op de toestanden in de filmpjes, wat hij mogelijk bedoelde, dan had niemand dat afgekeurd. Ik ook niet.
Maar beste Specularium, er is een verschil tussen iets op eigen naam posten onder een account waar je ook neerzet dat je bij de politie werkt en iets posten onder een pseudoniem. Dan is twee keer al veels te veel. Yasmina Haifi werd op 1 uitspraak afgerekend.quote:
[..]
Zo zeg, poe hee.
Het aantal posts dat ik weghaal qua 'moslims/joden moeten kapot' is ongeveer gelijk.
Goed vastgrijpen, die strohalm! Hou 'm vast!quote:
[..]
Keer op keer, is toch echt twee keer. Ja, feitelijk, maar toch.
En weer flink aan het zoeken.quote:
Ik ben het ook met je oneens dat hij alleen maar reageert op een filmpje. In zijn beide posts reageert hij in het algemeen richting moslims. Had hij gereageerd op de toestanden in de filmpjes, wat hij mogelijk bedoelde, dan had niemand dat afgekeurd. Ik ook niet.
Man, man, man
Wil jij zelf even uitleggen hoe je dat zinnetje bedoeld hebt?quote:
[..]
Jij was toch zo goed in cynisme en sarcasme? Lees dat zinnetje van mij dan nog eens goed?
Keer op keer insinueert een patroon. Twee keer iets zeggen is geen patroon.quote:
[..]
Keer op keer, is toch echt twee keer. Ja, feitelijk, maar toch.
Ik ben het ook met je oneens dat hij alleen maar reageert op een filmpje. In zijn beide posts reageert hij in het algemeen richting moslims. Had hij gereageerd op de toestanden in de filmpjes, wat hij mogelijk bedoelde, dan had niemand dat afgekeurd. Ik ook niet.
Je zit zowel die man, als die gast van geenstijl, onnodig zwart te maken.
Die post staat toch onder het filmpje? Dan lijkt het mij duidelijk dat het daar over gaat. Je weet verder wel hoe FB werkt?
Ah, dus we hoeven niet meer naar de context te kijken als het om hatelijke uitingen richting moslims gaat, maar wanneer moslims iets over joden zeggen is het natuurlijk wel belangrijk om rekening mee te houden?
"Pools are perfect for holding water"
Die is terecht afgerekend om haar domme uitspraken.quote:
[..]
Maar beste Specularium, er is een verschil tussen iets op eigen naam posten onder een account waar je ook neerzet dat je bij de politie werkt en iets posten onder een pseudoniem. Dan is twee keer al veels te veel. Yasmina Haifi werd op 1 uitspraak afgerekend.
Moet met deze kerel ook gebeuren.
Het gaat mij vooral om die dubbele moraal.
Zij maken zichzelf zwart, de een door zoiets te posten de ander door het bijna goed te praten.quote:
[..]
Keer op keer insinueert een patroon. Twee keer iets zeggen is geen patroon.
Je zit zowel die man, als die gast van geenstijl, onnodig zwart te maken.
Je mag in beide gevallen naar de context kijken. Ik denk dat de context in dit geval de heer Groenewold niet veel zal helpen.quote:Ah, dus we hoeven niet meer naar de context te kijken als het om hatelijke uitingen richting moslims gaat, maar wanneer moslims iets over joden zeggen is het natuurlijk wel belangrijk om rekening mee te houden?
Klopt. Maar moet jij het dan nog even aandikken?quote:
[..]
Zij maken zichzelf zwart, de een door zoiets te posten de ander door het bijna goed te praten.
Fijn dat ik dat mag. Doe je het dan zelf ook even, of blijf je liever hypocriet?quote:Je mag in beide gevallen naar de context kijken. Ik denk dat de context in dit geval de heer Groenewold niet veel zal helpen.
"Pools are perfect for holding water"
Ik denk niet dat ik het aandik. Ik heb het geanalyseerd en als je het niet eens bent met mijn analyse, dan staat het je vrij om de zwakke punten in mijn betoog bloot te leggen. Het staat mij vrij om het daar wel of niet mee eens te zijn.quote:
Klopt. Maar moet jij het dan nog even aandikken?
Ik kijk ook naar de context en ik kom tot een andere conclusie.quote:Fijn dat ik dat mag. Doe je het dan zelf ook even, of blijf je liever hypocriet?
Natuurlijk gaat het daar ook om. Ik vind wel dat in bepaalde functies, zoals bijvoorbeeld agent, rechter of zelfs docent, integriteit en het uitdragen van een voorbeeldfunctie zo zwaar wegen, dat de intentie al snel weinig meer kan redden.quote:
Wat valt er nog te redden aan de uitspraken: "ik haat joden" of "alle moslims moeten een langzame dood sterven"?
*zucht*quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 14:30 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Wil jij zelf even uitleggen hoe je dat zinnetje bedoeld hebt?
Moet ik je nu echt uitleggen dat 'pas op, ze radicaliseren verder' het mantra van links is als er weer eens gezeik is over moslims? En dat ik juist daarom spottend voor die uitspraak koos?
iedereen heeft emotie en er zit natuurlijk een verschil tussen iets in de privé sfeer zeggen of in functie, lijkt me hier dat deze persoon het gewoon ff had gehad met bepaalde facetten en dat op een manier uit dat het lijkt als generalisatie. Dat nuanceren en emotie soms niet samengaan kan gebeuren maar veroordeel iemand niet om zijn emotie als je de nuancering niet direct zietquote:
[..]
Natuurlijk gaat het daar ook om. Ik vind wel dat in bepaalde functies, zoals bijvoorbeeld agent, rechter of zelfs docent, integriteit en het uitdragen van een voorbeeldfunctie zo zwaar wegen, dat de intentie al snel weinig meer kan redden.
Wat valt er nog te redden aan de uitspraken: "ik haat joden" of "alle moslims moeten een langzame dood sterven"?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Klopt, er stond ook niet direct bij op welk bericht hij reageerde.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 14:46 schreef Re het volgende:
[..]
iedereen heeft emotie en er zit natuurlijk een verschil tussen iets in de privé sfeer zeggen of in functie, lijkt me hier dat deze persoon het gewoon ff had gehad met bepaalde facetten en dat op een manier uit dat het lijkt als generalisatie. Dat nuanceren en emotie soms niet samengaan kan gebeuren maar veroordeel iemand niet om zijn emotie als je de nuancering niet direct ziet
Dat was blijkbaar ook een bericht over het kapotmaken van iemand.
Islam moet inderdaad dood en het is goed dat we agenten hebben die die nuchtere mening dragen. Echter is het onverstandig om daarover te posten op social networks en dat is dan ook de enige fout die deze beste man begaan is.
Conscience do cost.
Meen je dit?quote:
Islam moet inderdaad dood en het is goed dat we agenten hebben die die nuchtere mening dragen. Echter is het onverstandig om daarover te posten op social networks en dat is dan ook de enige fout die deze beste man begaan is.
wat een heksenjachtquote:
De eerste aangifte is al gedaan: https://www.facebook.com/nourdeenw/posts/865797983430720 (via Twitter-account van Van Doorn).
graag op anoniem
Maar, jouw lijn van logica volgende, je moet het zien in de context en dan gaat het alleen over de onmensen in de video en niet over alle moslims. Hij drukt zich slechts ongelukkig uit!quote:
Ik ben het ook met je oneens dat hij alleen maar reageert op een filmpje. In zijn beide posts reageert hij in het algemeen richting moslims. Had hij gereageerd op de toestanden in de filmpjes, wat hij mogelijk bedoelde, dan had niemand dat afgekeurd. Ik ook niet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Los van mij. Wat vind jij er nou van?quote:
[..]
Maar, jouw lijn van logica volgende, je moet het zien in de context en dan gaat het alleen over de onmensen in de video en niet over alle moslims. Hij drukt zich slechts ongelukkig uit!
Wel mee eens, mits het zou aansluiten op "net als het christendom, jodendom, en alle andere religies". De wereld zou een stuk beter af zijn zonder al die onzin, maar dat is uiteraard een persoonlijke mening.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als een parkeerwachter met een Turkse achtergrond had geroepen: "dood aan alle Gristenen!!", dan hadden ze bij GeenStijl nooit meer een parkeerbon betaald.
Een agent die schreeuwt: "Dood aan alle homo's!!", valt ook niet in alle kringen goed. (dit is niet handig, wat ik nu zeg).
Of een medewerker van een Blijf van m'n lijf huis, die twittert: "Dood aan alle wijven!!"
Ja. ja. ja. ja. ja. Voor de beeldvorming van de pliesie is 't niet goed.
Een agent die schreeuwt: "Dood aan alle homo's!!", valt ook niet in alle kringen goed. (dit is niet handig, wat ik nu zeg).
Of een medewerker van een Blijf van m'n lijf huis, die twittert: "Dood aan alle wijven!!"
Ja. ja. ja. ja. ja. Voor de beeldvorming van de pliesie is 't niet goed.
Walgelijke uitspraak als het in z'n algemeen zou zijn, in dit geval wat minder erg omdat het als reactie op een barbaars filmpje was. Verder afdoen met een 'foei' en verder laten leven. Heb vooral het idee dat deze man naar voren wordt geschoven zodat de aandacht van de 'joden moeten dood'-roepende moslims wordt afgeleid.quote:
[..]
Los van mij. Wat vind jij er nou van?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
12, 45, 96, BINGO!quote:
[..]
Walgelijke uitspraak als het in z'n algemeen zou zijn, in dit geval wat minder erg omdat het als reactie op een barbaars filmpje was. Verder afdoen met een 'foei' en verder laten leven. Heb vooral het idee dat deze man naar voren wordt geschoven zodat de aandacht van de 'joden moeten dood'-roepende moslims wordt afgeleid.
En wat dan als een Islamiet een schenking doet aan een goed doel (bijvoorbeeld de dierenbescherming), Nielsch, wat dan?! WAT DAN?!quote:
Die agent heeft gewoon gelijk. De Islam is een kanker.
Er zullen zeker barmhartige islamieten zijn. Neemt niet weg dat de Islam een kanker van moord, onderdrukking en discriminatie is wereldwijd.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 15:33 schreef OeJ het volgende:
[..]
En wat dan als een Islamiet een schenking doet aan een goed doel (bijvoorbeeld de dierenbescherming), Nielsch, wat dan?! WAT DAN?!
Er waren ook vast nazi's die een goed doel steunden.
Hoe vermoord je een ''islam''? Hoe roei je een ''islam'' uit?
Laat het me weten als je weet hoe iemand een simpel woord kan vermoorden. Of misschien bedoelt hij wel elk persoon op aarde die moslim is?
Nou in iedere geval succes met het uitmoorden van meer dan 2 miljard mensen.
Laat het me weten als je weet hoe iemand een simpel woord kan vermoorden. Of misschien bedoelt hij wel elk persoon op aarde die moslim is?
Nou in iedere geval succes met het uitmoorden van meer dan 2 miljard mensen.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Dus jij zegt eigenlijk, lieve Nielsch, dat de wereld een paradijs zou zijn, zonder geloof, en dat mensen niet weer andere dingen zouden verzinnen, om hun drang naar geld, macht en grond te bevredigen, hm? Dat is wat ik graag van je wil weten.quote:
[..]
Er zullen zeker barmhartige islamieten zijn. Neemt niet weg dat de Islam een kanker van moord, onderdrukking en discriminatie is wereldwijd.
Er waren ook vast nazi's die een goed doel steunden.
Een religie is een passief begrip, de Islam kan niet moorden, onderdrukken of discrimineren. Het zijn de mensen die dat doen. Je kan kritiek hebben op de manier waarop mensen de islam belijden maar de islam an sich is niet veel slechter dan het christendom in de Middeleeuwen. De Koran verschilt niet enorm veel van de bijbel.quote:
[..]
Er zullen zeker barmhartige islamieten zijn. Neemt niet weg dat de Islam een kanker van moord, onderdrukking en discriminatie is wereldwijd.
Er waren ook vast nazi's die een goed doel steunden.
Er zijn genoeg moslims in Nederland die (vanuit diezelfde Islam) tegen moorden, onderdrukken, geweld, discriminatie en machtsmisbruik zijn. Alleen die hoor je helaas niet. Bij hun is de boosheid, teleurstelling en machteloosheid misschien nog wel groter wanneer een of andere Marokkaan weer eens betrokken is geweest bij een geweldsdelict, want zij worden er (dus ten onrechte) ook op aangekeken.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Jij begrijpt echt niet dat vooral de functie en bijbehorende machtspositie in dit geval relevant is?quote:
Je mag tegenwoordig geeneens meer moslims haten...
Half Nederland zou dan ontslagen moeten worden.
Krekker is de bom!
Een beetje wel.quote:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat vooral de functie en bijbehorende machtspositie in dit geval relevant is?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Goede vergelijking man!quote:
[..]
Er zullen zeker barmhartige islamieten zijn. Neemt niet weg dat de Islam een kanker van moord, onderdrukking en discriminatie is wereldwijd.
Er waren ook vast nazi's die een goed doel steunden.
Een regime met een centrale leiding gaan vergelijken met een 'gefragmenteerde' religie
Als je dan toch zo graag een nazi-vergelijking wil maken, kom dan met mensen die IS joinen of iets dergelijks.
Krekker is de bom!
Hoe bevalt je ban in R&P?quote:
Tussen alle haat door, maak ik ondertussen lekker een stoofpotje.Zo.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Geen enkele politiefunctionaris is onpartijdig. Waar het om gaat is dat je tijdens je werk zoveel mogelijke je subjectieve persoonlijke opvattingen uitschakelt zodat je op een eerlijke en rechtvaardige manier kan optreden, hierbij natuurlijk wel bepaalde normen hoog in het vaandel houdende (geen bevel opvolgen waarvan je weet dat het niet deugt en dergelijke). Hij mag rustig een hekel hebben aan de islam, zolang hij tijdens het werk dat maar geen rol laat spelen.quote:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat vooral de functie en bijbehorende machtspositie in dit geval relevant is?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Door zoiets te posten heb je natuurlijk wel de schijn meer tegen je. En misschien nog wat belangrijker, het posten van zo'n bericht geeft toch blijk van gebrek aan zelfbeheersing. Iets wat voor een politieagent vrij belangrijk is.quote:
[..]
Geen enkele politiefunctionaris is onpartijdig. Waar het om gaat is dat je tijdens je werk zoveel mogelijke je subjectieve persoonlijke opvattingen uitschakelt zodat je op een eerlijke en rechtvaardige manier kan optreden, hierbij natuurlijk wel bepaalde normen hoog in het vaandel houdende (geen bevel opvolgen waarvan je weet dat het niet deugt en dergelijke). Hij mag rustig een hekel hebben aan de islam, zolang hij tijdens het werk dat maar geen rol laat spelen.
Krekker is de bom!
Het zou inderdaad grappig zijn als het niet gevaarlijk en triest zijn.quote:
Als een parkeerwachter met een Turkse achtergrond had geroepen: "dood aan alle Gristenen!!", dan hadden ze bij GeenStijl nooit meer een parkeerbon betaald.
Een agent die schreeuwt: "Dood aan alle homo's!!", valt ook niet in alle kringen goed. (dit is niet handig, wat ik nu zeg).
Of een medewerker van een Blijf van m'n lijf huis, die twittert: "Dood aan alle wijven!!"
Ja. ja. ja. ja. ja. Voor de beeldvorming van de pliesie is 't niet goed.
Hard op weg een fascistisch blogje te worden.
En moslims moeten langzaam en pijnlijk dood. Niels?quote:
Die agent heeft gewoon gelijk. De Islam is een kanker.
GeenStijl?quote:
[..]
Het zou inderdaad grappig zijn als het niet gevaarlijk en triest zijn.
Hard op weg een fascistisch blogje te worden.
Meer rechts-liberaal of zo.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Neuhquote:
[..]
GeenStijl?
Meer rechts-liberaal of zo.
Hij zegt toch niet de dood aan alle moslims? Hij zegt de dood aan de islam.quote:
[..]
Jawel dombo, hij zegt 'dood aan de Islam'. Doodsbedreiging aan alle Moslims dus.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Jawel:quote:
Hij zegt toch niet de dood aan alle moslims?
quote:"Ik ben helemaal klaar met die k islamieten. Ik hoop dat ze zeer snel een langzame pijnlijke dood sterven"
Deze agent moest vlak voor die post waarschijnlijk naar de zoveelste bejaarde die door een groep van die mocroratten in elkaar was getrapt.
Dat heb ook ik geprobeerd aan het verstand te brengen, dat is niet gelukt.quote:
Deze agent moest vlak voor die post waarschijnlijk naar de zoveelste bejaarde die door een groep van die mocroratten in elkaar was getrapt.
Inderdaad, je moet er rekening mee houden dat die opmerking allicht volgde op een lange werkdag, misschien wel met een dubbele dienst, waarop hij weer met wat prachtmoslims in aanraking kwam. Ik kan me voorstellen dat je het dan eventjes gehad hebt en dat je wat frustratie uit. Het enige wat mij teleurstelt is dat hij het k-woord gebruikt en dat hij een pijnlijke langzame dood wenst. Als hij nu gewoon had gezegd dat hij weer met tig van die k*tMarokkaantjes te maken heeft gehad dan had ik gezegd: "niets aan de hand, doorlopen".
Trouwens, je mag er ook rekening mee houden dat zo iemand vaak voor de zoveelste keer dezelfde persoon meeneemt naar het bureau en dat hij een paar maanden later weer wat anders heeft uitgevreten. Niets wat de frustratie zo erg doet oplopen als het gevoel dat je werk zinloos is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dan maar genocide inderdaad?quote:
Deze agent moest vlak voor die post waarschijnlijk naar de zoveelste bejaarde die door een groep van die mocroratten in elkaar was getrapt.
Alsof jij nooit uit frustratie iets zegt wat jij 99% van de tijd niet meent.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Gelukkig kan via de frontpage van FOK! ook op de hoogte blijven van het laatste 'nieuws'.quote:
[..]
Het zou inderdaad grappig zijn als het niet gevaarlijk en triest zijn.
Hard op weg een fascistisch blogje te worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik ben geen politie-agent.quote:
[..]
Alsof jij nooit uit frustratie iets zegt wat jij 99% van de tijd niet meent.
En heb nog nooit tot genocide opgeroepen.
Zekerquote:
[..]
Gelukkig kan via de frontpage van FOK! ook op de hoogte blijven van het laatste 'nieuws'.
Als jij wel een politiefunctionaris zou zijn die op straat suveilleert dan zou jij ook regelmatig die kutMarokkaantje spuugzat zijn en dan kan het eens gebeuren dat je zoiets zegt. Hij drukt op een te lompe en onhandige manier uit maar doe jij nu niet alsof jij roomser dan de Paus bent terwijl jij dat niet bent.quote:
[..]
Ik ben geen politie-agent.
En heb nog nooit tot genocide opgeroepen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zo, jij hebt wel flink wat vooroordelen en aannames tegen Marokkanen hè?quote:
[..]
Als jij wel een politiefunctionaris zou zijn die op straat suveilleert dan zou jij ook regelmatig die kutMarokkaantje spuugzat zijn en dan kan het eens gebeuren dat je zoiets zegt. Hij drukt op een te lompe en onhandige manier uit maar doe jij nu niet alsof jij roomser dan de Paus bent terwijl jij dat niet bent.
Vind je het daarom oké dat een politie-agent oproept tot genocide tegen moslims?
Ik vind het gewoon niet fijn als een agent in mijn stad zo'n haat heeft tegen moslims. En dat ook zo uit.Mijn oma draagt een hoofddoek en ik vind mijn oma heel lief. Vreemd hè?
Jij bent een mocro?quote:
[..]
Zo, jij hebt wel flink wat vooroordelen en aannames tegen Marokkanen hè?
Vind je het daarom oké dat een politie-agent oproept tot genocide tegen moslims?
Ik vind het gewoon niet fijn als een agent in mijn stad zo'n haat heeft tegen moslims. En dat ook zo uit.Mijn oma draagt een hoofddoek en ik vind mijn oma heel lief. Vreemd hè?
Dezelfde mensen die over elkaar heen vielen toen een mongool zonder enige macht "dood aan de joden" riep vallen nu over elkaar heen om een genocide oproepende agent te verdedigen.
Toch herkenbaar zeker die gedachten?
Maar iemand die ambtenaar is en iets zei over een zionistisch complot moest natuurlijk meteen wieberen.
Hypocrietjes
Toch herkenbaar zeker die gedachten?
Maar iemand die ambtenaar is en iets zei over een zionistisch complot moest natuurlijk meteen wieberen.
Hypocrietjes
Een politieagent verkeert natuurlijk wel in een ietwat andere positie.quote:
[..]
Als jij wel een politiefunctionaris zou zijn die op straat suveilleert dan zou jij ook regelmatig die kutMarokkaantje spuugzat zijn en dan kan het eens gebeuren dat je zoiets zegt. Hij drukt op een te lompe en onhandige manier uit maar doe jij nu niet alsof jij roomser dan de Paus bent terwijl jij dat niet bent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jongen, sla niet zo'n achterlijke toon aan. Net ook al met je "en als ie moet schieten dan zal 'ie wel wel proberen moslims op een langzame en pijnlijke manier te doden.". Man, man, man... hoe bedoel je zoeken?quote:
Je trekt het in het belachelijke. Jij bent geen domme jongen en beseft volgens mij dan ook heel goed dat onze Nico een stomme uitglijder heeft gemaakt. Niet goed. Verre van zelfs. Maar we hebben hier niet de nieuwe Breivik te pakken, hoor.
Hoe weet jij dat dan zo zeker?quote:
Maar we hebben hier niet de nieuwe Breivik te pakken, hoor.
Anti-Turkije
Omdat er maar eens per eeuw zo'n held op het toneel verschijntquote:
Op Is dit de reactie die je wilde?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nee hoor, flink wat realiteitszin.quote:
[..]
Zo, jij hebt wel flink wat vooroordelen en aannames tegen Marokkanen hè?
Niemand is slecht omdat zijn (voor)ouders uit een bepaald gebied kwamen maar het is nu eenmaal een gegeven dat Marokkaantjes, net als Antilliaantjes (verkleinwoord omdat ze zich vaak zo kinderachtig gedragen als de politie hen pakt) en in mindere mate Turken en Surinamers verhoudingsgewijs veel meer criminelen leveren dan de andere groepen van de Nederlandse maatschappij.
De derde generatie wordt tot de autochtonen gerekend, daar zitten dus ook NederMarokkanen etc. bij wiens ouders hier geboren zijn.
Let op, dit gaat slechts om de verdachten, als je kijkt naar de veroordelingen dan verschuift het nog wat. Als je onderscheid maakt naar het misdrijf dan zie je weer een verschuiving, bepaalde misdrijven werken meer op de zenuwen dan andere misdrijven. Dan heb je ook nog eens zaken die minder gemakkelijk bestraft kunnen worden maar die wel als zeer hinderlijk worden ervaren zoals het sissen naar meisjes.
Dit alles kleurt de perceptie van zo'n politiefunctionaris en dat leidt er waarschijnlijk toe dat hij eventjes wat frustratie uit op een onschuldig medium. Kom op jongens, het is een tweetje, normaal gesproken lezen een paar mensen die temidden van vele andere tweets. Het is geen column in Buitenhof of de Volkskrant.
De verklaring voor die oververtegenwoordiging is trouwens simpel: selectie op negatieve kwaliteiten voor de immigratie, namelijk het laaggeschoold zijn en het weinig kansen hebben in je eigen land. Voeg hier nog een slechte integratie aan toe en je hebt een recept voor het probleem wat we nu kennen.
Ik heb hier al een zeer duidelijk antwoord op gegeven. Hij heeft het op een lompe manier verwoord en het was zeer waarschijnlijk geen serieuze oproep. Een serieuze oproep doe je niet via Twitter.quote:Vind je het daarom oké dat een politie-agent oproept tot genocide tegen moslims?
Dat hij wat frustratie uit tegen onze criminele landgenoten vind ik geen probleem, dat hij hierbij specifiek ingaat op de groep die relatief de meeste criminelen levert en dan ook nog eens extra oververtegenwoordigd is bij de meer akelige misdrijven (geweldsmisdrijven) vind ik ook geen probleem.
Vanzelfsprekend zal iemand zoals jij door mij niet anders worden behandeld als ik jou in het echt zou ontmoeten omdat ik binnen een seconde zie dat jij een NederMarokkaan bent. Dat zal mij worst wezen. Zolang jij dezelfde taal spreekt als ik en jij je normaal gedraagt ga ik graag een gesprek aan.
We hebben hier een discussie op groepsniveau, niet op individueel niveau.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-10-2014 19:14:34 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee.quote:
[..]
Omdat er maar eens per eeuw zo'n held op het toneel verschijnt
Is dit de reactie die je wilde?
Anti-Turkije
Jammer. Ik had jou graag gegeven wat je graag zou willen.quote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Goed zo schat.quote:
[..]
Jammer. Ik had jou graag gegeven wat je graag zou willen.
Anti-Turkije
Deze man heeft natuurlijk méér dan groot gelijk. Immers, alle moslims willen hem, als blanke kafir, ook graag dood hebben. Zo staat het immers geschreven in het Mein Kampf van de moslims, de Heilige Koran.
Dat de beste man toevallig politieagent is, is totaal niet terzake doend.
Dat de beste man toevallig politieagent is, is totaal niet terzake doend.
Fixed.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 19:02 schreef Twiitch het volgende:
Dom om een dergelijke uitspraak op persoonlijke titel te doen.
En om geen nieuwe Breiviks op ideeën te brengen, moet er tegen openlijke moslimhaat opgetreden worden.quote:
Maar we hebben hier niet de nieuwe Breivik te pakken, hoor.
